【音楽】東京事変と椎名林檎ソロの違い…ソロよりも事変の方がより「オルタナティブ」

東京事変のアルバムを聴いた - 兵庫慎司の「ロック走馬灯」

2月24日リリースの東京事変ニュー・アルバム『スポーツ』、
今日、聴きました！

まず、アルバムのしょっぱなで、あまりのインパクトに笑ってしまった。
おかしいから出る笑いではなく、痛快なので出る笑い。
とりあえず、私、「ク、クイーン!?」と、絶句しました。

２曲目以降も絶句。
すごいプログレ感とパンク感とジャズ感と、スピード感とジェットコースター感。
１曲の中での展開も、アルバム全体での展開も、とにかく全然先が読めない。
なのに難解じゃない。拓かれていて、自由な風が吹いている。
そして、そのさまが、音楽として、楽しい。

とりあえず、こんなポップ・ミュージック、他にないよなあ。
すんげえオルタナティヴだよなあ。
と、東京事変も椎名林檎ソロも、新しい音を聴くたびに、いつも思う。
ただ、その「オルタナティヴさ」は、ソロよりも事変の時の方が、
より極端に、より鮮やかに、音に出る気がする。
で、そんな音楽が、グリコのCMとかで、テレビでだーだー
流れているのって、とてもすばらしいことだと、改めて思う。

なお、前作は「椎名林檎は曲は書かない」「歌詞しか書かない」という
アルバムだったけど、今回はコンポーザー４名
（伊澤一葉、浮雲、亀田誠治、椎名林檎）全員の曲が入っています。
やや伊澤“あっぱ”一葉の曲が多い気がします。
だからよりいっそうアバンギャルドになっているのかも。

しかしこんなアルバム、ライブでやれるのかなあ。
って、余裕でやれちゃうんだよなあ、この人たち。

ソース：RO69（01/07）
http://ro69.jp/blog/hyogo/29644
http://ro69.jp/images/entry/450x450/29644/1.jpg

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【音楽】日本のロックの多様性は世界に誇れる！特に椎名林檎を擁する東京事変は古今東西、世界各国の越境サウンド
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262849276/

椎名林檎の声自体が既に古臭い

こういうのはアレかファッション業界の今年の色みたいな物で
今年押してくアーティストみたいなのを業界で統一してんのか

裸一貫で墜落φ ★
裸一貫で墜落φ ★
裸一貫で墜落φ ★
裸一貫で墜落φ ★
裸一貫で墜落φ ★
裸一貫で墜落φ ★
裸一貫で墜落φ ★

とっくに飽き飽き
過大評価され過ぎ

もうここは東京事変板でいいよ

なんかマンセー記事が多くないかい

乳以外認めない

ファンはやっぱ早くソロでやれよとか思ってんの？

意味不明

もう声が古臭い
東京事変がオルタナ？
笑わせるなよｗ

ガムＣＭの曲で林檎よりも男が歌ってる部分の方が良かったな

裸一貫さんはイボータで焼き豚でキムヨナヲタで林檎ヲタかよ
マジで人類の最底辺だなｗ

この記者林檎スレ立て過ぎだ。ぜんぜん伸びないのに

>>12
いつもそうだよ

音楽の事よくわかんねえけど、所謂オルタナって、何に対してオルタナティブなの？

奇抜なものは何でも良しとする風潮をなんとかしたほがいいな
こんな何の才能もないバカが調子に乗るだけだ

最近、事変スレ立ちすぎ

事変の曲はつまんない。一見良い曲なんだけど直ぐに飽きる

「オルタナティブ」って何？

ライブDVD見たけど、事変ほど
「うまいだけ」が似合うバンドも珍しい。

オルタナティブってなんていう意味？

椎名林檎と手島優と森下悠里と３Ｐしたい

オルタナティブの意味教えてくれ

>>21
見た目はかっこよくて、演奏は上手いから
メディアの露出があると、
いつも気になってしまうバンドではあるんだけど
曲聴くと、一曲も好きな曲がない
新曲出ても、やっぱり好きな曲がない
こんな繰り返しだなあ・・・

>>16
主流と反主流
体制と反体制

今日の晩御飯はかなりオルタナティブだったわ

プログレっぽいのはソロだろ？

なんかこの記事読んでて恥ずかしいんだけど

こいつオルタナティヴ言いたいだけちゃうんかと

寒気したわこの記事

幹夫はだ？

林檎は書かないんじゃなくて枯れて書けないんだと思うが。
事変は演奏力とアレンジでごまかしてるようにしか聴こえない

オルタナ（笑）

＞すごいプログレ感とパンク感とジャズ感と、スピード感とジェットコースター感。

聞く前からなんとなく予想できる

オルタナティブ【alternative】
二者択一、代案、代替品、1990年代のカウンターカルチャーをさす言葉

ベンジーに殴られた人だっけ？

流行とあまいやまいは好きだよ

また裸一貫か

出てきた当初はアラニスモリセットに似てるなと思った。
あの頃はグランジとかオルタナがファッションだったなあ。

同じツアーで何ヶ所も回る変態ですが、
事変の「リハ通りに淡々と仕事こなしてます」感は異常

あえて日本語にするならアルタナティブじゃね？

孫悟空「オッス！オラ、タナティブ！」

>>36
オルタナって何だろと思って調べてそれに辿り着いて「結局どゆこと？」って3回くらいなった俺

ポストモダンって何、みたいなもんか

ＡＣ＝オルタナティブコード
ＤＣ＝ダイレクトコード

>とりあえず、私、「ク、クイーン!?」と、絶句しました。

オウガ・バトルのイントロみたいな感じとか
ブライトンロックみたいな数オクターブ飛ばす超絶歌唱とか

た、たっくん！オルタナティブが！

>>1
裸一貫いい加減にしろ

スレが16しかないぞ

仮面ﾗｲﾀﾞｰ竜騎の見すぎ

どんなに持ち上げても、売れてないという事実には変わりなし

要するにイマイチってことか

>>オルタナティヴ

死語だろこれ

オルタナってニルヴァーナとかの時代に流行った言葉だろ

狙いすぎというかあざとい
聞く気にならん恥ずかしい

アナル？
オナル？

>>20
>>22
直訳すると「代替品」という意味だが、ロック音楽の概念で言うと80年代頃に現れ始めて
90年代初頭にメジャーになった、今までのロックとは異質の新しい感覚のロック、という程度の意味。
ポップなメロディにヘビメタっぽいギターや絶叫を合わせたり、転調やサイケっぽい変なアレンジを加えた
変り種のロックみたいな感じの意味。テクニック至上主義でマッチョなヘビメタや、ハードロックに対する
アンチテーゼとして勃興した。
ピクシーズとかソニックユースとかそういう人達がベースかなあっていう感じ。

しかし酷い文章だ。もはや死語のオルタナはまだしも
「オルタナティヴさ」って表現は万死に値する

>>40
似てるというかあきらかに「真似」だろw

>>58
オルタナティブについてはなんとなく分かった。(´･ω･`)

でも>>1の人が何を言いたいのかはよく分からんままだった。(´･ω･`)

こんなのに褒められると逆に迷惑だな

本当は深田恭子になりたいんだろ

オルタナティブ・Jポップ

オルタナデブとかいうコテがいたようないないような

伊澤一葉は好きだが、せっかく「バンドやる」ってコンセプトだったら
ピアノなしのギターバンドで、どうしても鍵盤が必要な時は林檎が弾くくらいでやって欲しかった
バンドにキーボード入れたら自由度が高過ぎてあんまりソロと差異化できん

3分間で聴き飽きた

今だにオルタナティブなんて言葉を恥ずかしげもなく振りかざすとか、ブサヨの隔離掲示板である
オルタナティブ@政治経済と同じくらい憫笑の対象となりえる

＞すんげえオルタナティヴだよなあ。

くそわらた

>>61　タナソーの文章読み直して出直せ

YUKIとJAMの違いとか考察した方が遙かに生産的

>>70
基地外の文章を読んでなんか役に立つの？

>>72
間違いなく真性の基地外だわ

このPerfumeがちょっとした象徴というか、日本のポップスってのも、
なんだかもっとひどくなるんじゃないかと思ってさ、今後。
単なるアイドルというよりは、なんか邪悪なものを感じるんだよなあ、 Perfumeを必要としてる磁場の中に。
ホントに怖い、ホント気持ちが悪いの、Perfumeとかがウケてるのが。
Perfumeとか聴いてる連中ってどこか切羽詰まってる感じがするから、すごいイヤなんだよね。
気持ちに余裕があったらこんなもの聴かないぜ。

何オルタナティブってんだよ

オルタナって古今東西、世界各国の越境サウンドという意味だったのか

>>1
とりあえず日本でOk

>>23
みるのか
上級者だな

>>2
その昭和とか大正、明治臭いのがいいんじゃね？



ここまで山田オルタナティブなし

僕の肛門もオルタナティブです。

オルタナティブとオルタネイティブの違いがわからん

歌詞とメロだけでは勝負できなくなってきて、
飛び道具的なアレンジの奇抜さでウケ狙いするようになってきたな

大嫌いな林檎がなかなか消えないどころか
お国から表彰までされ国内だけじゃなく海外有名人にまでリスペクトされる林檎
アンチが悔しいのもわかる
思いっきりここで暴れてくれ

既存の曲を、盗作とばれないようにほどよくパクってればいくらでも
曲の大量生産はできます。

椎名林檎ってそんな感じ、韓国人システムって感じ。

>>23

俺にとっては現メンバーになってからの事変は広義としてのジャズなんだよな
そう云う意味では兵庫にはほぼ同意
むしろ事変はオルタネイティブなものにするのが目的とすら思うけどね
自由なのは分かるけど初期衝動は全くない感じ

しかしジャンルとしてのオルタナと混同してる奴がいるのには驚いた

オルタネイティブ計画・・・

久々にオルタナティブ食べたい…

>>58
ヒップホップやジャズが混ざってるのもオルタナだったぞ
フィッシュボーンとかプライマスとか
グランジ系ばかりではない

>>88
80年代はカレッジロックとも言われていたな。U2、R.E.M.、ゼイ・マイト・ビー・ジャイアンツ、バイオレント・ファムズ、
サイケデリック・ファーズ、スージー＆ザ・バンシーズなどなど。

アーチストのおこぼれで喰ってるロキノンのライターが発売前のアルバム
をけなす訳が無い
よって、太鼓もちの書いた感想などあてにならない

なのに、オルタナティブとかいう褒め言葉しかないのは不安だなｗ

この人のスレはよく立つなー
良くも悪くも注目されているんだな

オルタナって今までにないような
分類不可能な新しい音楽
って感じのもの全般なんじゃないの？

オルタナは売れ線じゃないという意味

結局ソロデビューの曲しかきいてないな
耳に残らないんだよなあ、他の作品は
うまいんだろけど

「東京事変」って名前からして寒いからな

東京じへん

結局ソロ時代の初期2作の路線でやってればよかったのに。
バンドなんて東京事変よりも虐待グリコゲンのほうが数段面白い。
特に村石雅行。

ソロは歌謡曲的になってからもうダメだし、東京事変は初めのシングル以降は知らん。

・・はじめから歌謡曲なんじゃねーの？

それよりこの人の顔最新バージョンが思いだせない
美人だけど特徴が全くない顔

>>98
少なくともバンドアレンジだっただろ。
ソロでそれをやめて他でわざわざバンド組んでそっちがつまらないから言ってるわけ。

>>95
デビュー前の音楽誌の提灯記事は凄かった
「事変、勃発！」とか「革命」だとか・・・
で、フタを開けたらただのJPOPでした

>>99
バンドアレンジってどういう意味？

この前出してたソロアルバムは面白かった
初期はなんか痛いだけで苦手だった

俺みたいなライトな音楽ファンは1stが１番聴きやすくてよかった

1st：わかりやすいのに内容充実
2nd：まぁ、内容的にはちょっと疑問だが、売れたしな・・・(微妙)
3rd：才能のあるひとが本気出したらこんな凄いものが・・・オソロシア
節目ツアー：各自が自由闊達に演奏した結果、ZEP級の破壊力が

当初からの発言通り、ここでやめておけばよか

【レス抽出】
対象スレ：【音楽】東京事変と椎名林檎ソロの違い…ソロよりも事変の方がより「オルタナティブ」
キーワード：マブラヴ

抽出レス数：0

ベンジーにボコられた奴ｗ

意味不明な記事だな

オルタナティブはAngelaだろ。

ああそうだね、オルタナティブだよね

またブログでスレ立てか

プログレ感
こいつアフォか

オルタナティブって何？
グランジの事？

マブラブ

>>112
80年代後半からメタルでもハードロックでもないロックなら全部オルタナと言っても過言ではない。

>>114
じゃあレッチリとかもオルタナなのか？

itunesのジャンル分けで困ったときはとりあえずalternative/punkにするよな

>>116
パンクってよく知らんが、オフスプリングとかグリーンデイとかだろ？
あれは「メロコア」扱いでパンクとは違うの？
セックスピストルズぐらいは知ってるけど。

>>114
おれのitunesではレイジすらオルタナだから
多分オルタナでもいい。普通はミクスチャーだけど
シューゲイザーだってオルタナって言われるし
グランジだってオルタナ
エモコアもオルタナw

>>117
あんなのパンクじゃない！っていう奴もいるけどおおまかに分けるとパンクだと思うよ

>>112
alternative　music　（２つあるうちのもう一方の音楽）

ひとつが商業的な主流の音楽、その流れとは違う半主流みたいなことが本来の意味。

オルタナティブと言われてた音楽が商業的に売れちゃったりしてるから大分ずれちゃってるだろうけど

>>120
へぇ。勉強になった。

>>120
サブカルチャーみたいなもんか

野党自民みたいなもんか

歌上手すぎ
http://www.youtube.com/watch?v=Hn6JHXyjOEU&feature=fvw

ピアノだけでもものになるよねこの人の曲
http://www.youtube.com/watch?v=qh2MC9rpsJE&feature=related

>>115
レッチリもR.E.M.もそうだよ。

ああ、あれね

演歌の方がまだ清々しさがあるような気がする、
このロッキングオンと椎名林檎に比べたら、ま、きっとお仲間同士で褒めあい支えあってるんだろうけど。
リスナーはそっちのけ。

>>124
いいね
そのバンドとは相性ばっちり

>節目ツアー：各自が自由闊達に演奏した結果、ZEP級の破壊力が

ちなみにギターが一番下手ピーという意味でもZEPだった

>>124
俺も事変よりソイルが相性良いと思う
アイチュンのレビューでも
カリソメとか事変より良いって言う人が多いんだよなｗ

東京事変は、とにかく暑苦しい音楽という印象しかない。
もっとシンプルな方向に行ってくれないかなぁ。
洋楽オタより。

容姿の変遷がオルタナティブ

既存の楽曲をなぞってるだけだから、聴くんだったら本家を聴いた方がいい
存在する価値がない椎名林檎と東京事変。

落日はいい曲だと思う

事変の林檎は巻き舌が無くていい。さらっと聴ける。
一方、ソロの林檎は唄い方が鬱陶しい。

ソロの方がオルタナティブだと思う
事変は縛りがあるから多様性が無い

>>134
というか、事変でいいのは落日だけ

事変は男メンが鬱陶しい

林檎信者キモい。

能動的三分間はすげー名曲だろ。

幸福論（悦楽編）の方向に行ってくれてれば今でもCD買ってたかもしれん

申し訳ないが
椎名林檎
東京事変
をNG指定した。

まぁ普通に売れちゃうんだけどな

1stみたく、一年かけてミリオンとかもう無いからな〜
初動がどうだ、オリコン一位だヤター、でもトータル25万とかな

売り上げ下がりっぱなしだよな

＞「オルタナティヴさ」

ｗｗｗ

民団から好かれてる椎名林檎

さっぱりわからんw

ロキノンって洋楽、邦楽ともいい仕事してないね。

群青日和のPVってエロイよね

まあ、椎名林檎は業界人受けいいからな
能動なんてJ-WAVEランキングずっと１位キープしてたぞ
お前らは悔しいかもしれんが１０年後もマイペースに活動してることでしょう

在日特権とか在日利権なんじゃないの？

最近キモオタネラーからの支持が熱い　実力本格派バンドですね

>>23
自分は蚊帳の外とかいうのは置いといて、
その三人の容姿は確かに共通してるな。

イロモノですね

メンバー作曲のほうがいいな
林檎作曲の曲は普通にダサい

椎名はパンクロッカー
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q_b0oenBD5U

オナルなんだって？

三分間はもっと大騒ぎしていい神曲

ワハハ本舗の梅垣みたいな椎名林檎
http://www.youtube.com/watch?v=M-nEWfMW8Yo
出だしはセントルイスブルース？この人パクリばっかり

オルタナティブ

言いたいだけちゃうかと（ry

松尾スズキともつるんでるし、
http://www.youtube.com/watch?v=b5hUinqNfN8

椎名林檎を中心とした変な利権がある。