【サッカー】Jリーガーが欧州で活躍しうる時代に突入 “第2のハセベ”はどこにいる?

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1鳥φ ★
長谷部誠に会うたびに、思うことがある。Jリーグの主力クラスなら、
誰でも欧州で活躍しうる時代に突入しようとしている、と。

今、日本サッカーのレベルを測るサンプルとして、最もふさわしいのは
ヴォルフスブルクの長谷部だろう。日本代表の主力ではなかったJリーガーが、
渡欧からわずか1年半でドイツ王者になり、今季はチャンピオンズリーグに出場した。

「みんなこっちに来たら、『こんなものか』と思うはずですよ」
これが長谷部の率直な感想である。

筆者がこれまで10人以上の欧州組を取材してきて感じたのは、日本人選手は
テクニックの基準はクリアしているということだ。フィジカルの弱さをよく指摘されるが、
これはほとんど慣れの問題なので、欧州に飛び込んでしまえばクリアできるものだ。
欧州で成功するには、次の3つの能力が鍵になると、個人的には分析している。

  1. スピード
  2. 日欧のサッカーの違いを正しく見抜く力
  3. 自分のスタイルを変える柔軟性

もし足が速ければ、多少の弱点は補うことができる。また、「裏に飛び出してもパスが来ない」
といったサッカーの“文法”の違いをきちんと理解し、スタイルを変える柔軟性を持っていれば、
かなりの高い確率で活躍できるはずだ。

おそらく今のJリーグには、たくさんの“第2のハセベ”が眠っている。大変おこがましいのだが、
上の3つの条件を意識しながら、ブンデスリーガで通用するであろう11人を'09年の
Jリーグから選んでみた。また、柔軟性という意味で、すでに完成した選手ではなく、
未完成の選手を優先した。システムはブンデスリーガで標準になりつつある4−2−3−1にしよう。

(続く)
http://number.bunshun.jp/jleague/column/view/4489/page:1
http://img.number.bunshun.jp/upimages/column/20100106/0000004489/b_0000004489_7e17999a.jpg
2鳥φ ★:2010/01/07(木) 11:26:42 ID:???0
(>1の続き)

<GK>
西川周作(大分→広島、23歳):至近距離からのシュートに強く、存在感があってピッチで
大きく見えるタイプのGK。日欧のレベル差が最も大きいポジションだが、
代表での活躍いかんでは、いつ声がかかってもおかしくない。

<DF>
内田篤人(鹿島、21歳):天性のスピードがあり、かつての奥寺康彦のように、ドイツに行くことで
アスリート系の選手から、より完璧な選手に飛躍する可能性がある。欧州で激しいぶつかり合いを
経験すれば、守備の軽さもすぐに改善されるはず。

千代反田充(新潟、29歳)&永田充(新潟、26歳):ぶつかり合いに重量感があり、
欧州のニオイを感じさせてくれるセンターバック。2人がDFラインの中央を固めた新潟は、
'09年のJリーグで鹿島に次いで失点が少なかった。

長友佑都(FC東京、23歳):'09年のJリーグで最も成長した選手のひとり。ドイツ代表のラームのように、
左サイドバックの位置から中央に切れ込んでゴールを決められるようになってきた。
南アW杯後、間違いなくブンデスリーガのクラブからオファーがくるだろう。

<3列目のMF>
梶山陽平(FC東京、24歳):現在のJリーグで、実力と評価が見合っていない選手。
欧州移籍をきっかけに「何でもソツなくこなすMF」から、「全てを高いレベルで実行するMF」に変貌しうる。

米本拓司(FC東京、19歳):出足のスピードが速く、球際にも強い。
どのチームにも適応するであろうMF。
3鳥φ ★:2010/01/07(木) 11:27:04 ID:???0
(>2の続き)

<2列目のMF>
石川直宏(FC東京、28歳):個人的に今最もブンデスリーガで見たい選手。
あの独特のリズムのドリブルは、きっと日本人選手のイメージを変えられるはず。

狩野健太(横浜F・マリノス、23歳):バイタルエリアの密集地帯を、独りで打開する技術がある。
シャドーストライカーとしての資質に恵まれている。

枝村匠馬(清水、23歳):ダイナミカルかつスピーディーで点も取れるモダンなMF。
闘争心溢れたプレーは欧州のファンに受けるはず。清水のチームとしての成長に
後押しされるようにして、'10年さらにブレイクするのでは。

<FW>
渡邉千真(横浜F・マリノス、23歳):競り合いに強く、ずる賢さもあり、
自分の得意な形でなくてもゴールを決められるストライカー。

(略)
現在、日本サッカーは停滞期に突入しているように見えるが、少なくとも選手個人の力は
ヨーロッパのレベルに近づきつつある。再び代表経験の少ないJリーガーが欧州で
サプライズを起こす日は、そう遠くないはずだ。(木崎伸也 = 文)
4名無しさん@10倍満:2010/01/07(木) 11:27:37 ID:j0VhbSqE0


          
  ∧_∧   
 (: ;@u@) ∫ 
 //\ ̄ ̄旦\     
// ※\___\ 
\\  ※  ※ ※ ヽ 
  \ヽ-―――――ヽ 
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~
5名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:28:10 ID:OzNBhKOr0
すっかりゴミ雑誌と化したNumberか。
とりあえずオシムの愛弟子の水野がどうなってるのかをよく考えような
6名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:28:20 ID:8PT0esFbO
長い・・・
7名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:28:27 ID:O0XBsIIY0
どこの中学生が書いた記事?
8名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:28:45 ID:w8vV975k0
まんおディスってんのか
9名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:29:07 ID:JbpH51vF0
長友、川島
10名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:29:18 ID:Kj6pEgLO0
欧州のトップ5のリーグで活躍している選手が現在何人いるんだよ
11名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:30:13 ID:tto03uRwP
狩野は行くべき
12名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:30:19 ID:W4g4urMVP
23か
もっと若い選手を
13名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:30:44 ID:rVkXOHAC0
Jリーガー?
14名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:30:49 ID:Z0dQoC8iP
欧州で活躍したいなら若いうちに行かないとダメだ
27、28くらいになってJリーグに完全に染まってから行ってももうだめだろ
15名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:31:07 ID:12RyTPBc0
正しい情報を分析して
適応しないとダメだろうな。
16名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:31:24 ID:W5+SY7Ot0
梶山の眉毛は欧州でも通じる
17名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:31:52 ID:djI7/2z90
>>4
香川はJ1では通用しないから名前が挙がってなくて当然だよ。
18名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:33:17 ID:F8xteIXWP
>Jリーグの主力クラスなら、誰でも欧州で活躍しうる時代に突入しようとしている

今でも試合出続けてるのって指で数えるほどじゃねーの?
ほとんど最初だけで、途中からベンチ要員ばっかだろうが
しかも主力クラスって何所から辺で何人くらいいるのさ?
19名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:34:00 ID:bc6pFaGrO
3大リーグ以外なら日本人はそこそこやれるだろ
20名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:34:20 ID:Xgp3+ke50
だからドンドン行ってみようぜ!
21名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:34:42 ID:yWCaCdtY0
今Jで最高の選手となると遠藤と小笠原なんだろうが
まあ歳が歳だしな
22名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:34:57 ID:WR0AcD+nP
1. スピード

キノコはいつ気づくの?
23名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:35:41 ID:UAHaQsCp0
小笠原がイタリア行ってたの忘れかけてた
24名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:35:45 ID:SlYYu3eV0
これかいた奴ウイイレのやりすぎなんじゃないのか?
枝村なんてJレベルのあたりにすらやられてるのに海外なんて無理に決まってるだろ
25名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:35:55 ID:TK0LyRND0
>>11
カノケンいなくなったら鞠は降格します。
まあ、変わりにマイク置いて2トップでもいいんだろうけど。
26名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:36:09 ID:xNLr9tRwP
浦和時代は、長谷部を叩いてたのいっぱいいたけど、
あいつらどこに消えたんだろ…
27名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:37:49 ID:DXyEJ/1p0
何言ってんのこいつ
その三つ揃っても前提となる戦術眼が無かったら無理だよ
28名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:38:08 ID:TQIMXEskP
もうnumberダメだな、存在自体がスポーツ界の癌
29名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:38:11 ID:TXvuqVyJ0
>>4
言いたい事があるならはっきり言えよ。
30名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:38:21 ID:Tz9zSudo0
>>4
倍満あけおめ。
播ちゃんをよろしくね
31名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:40:18 ID:qX8IAE+e0
何だかんだ文句言いながらも・・・・
サッカー好きならこういう話で討論するのは嫌いじゃないはず
32名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:40:34 ID:sag+CVTm0
問題はサッカー選手としての能力じゃなくて、言葉の壁を乗り越えたり、異なる文化や風習に適応したりといった
「生活力」「人間力」といえるような部分じゃないの?
大久保、平山なんかはサッカー選手としてはそれなりに通用してたじゃん。
33名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:42:19 ID:puvDzqqb0
小学生の駄文だな・・・
34名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:42:32 ID:K++rDy8p0
長谷部のおかげで優勝できたもんな
35名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:43:08 ID:Q8rG6q2hP
長友はどのリーグでもやれそうな気がする
遠藤は年齢が厳しいかな
36名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:43:24 ID:XU3/wRqG0
記事を書いた人間はきっちりJリーグの試合を見ていると思う。
37名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:43:33 ID:DXyEJ/1p0
その文法を知らないから苦労してるのに駄目すぎるなこの記者
と思ったら木崎かよ
38名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:43:50 ID:PVK4rsSi0
おいおいDFに永田実は反則だろ
39名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:44:03 ID:sSEF72f+0
木崎は相変わらずだな
40名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:44:19 ID:Z/51JDDX0
高原もブンデスの方が活躍してなかったか
41名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:44:32 ID:eHSydJ4j0
長谷部はリーグ優勝した去年はチームの主力ではないけど、
42名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:46:32 ID:NCXGdyGH0
中田と感想が全然違うな。
中田は外人上手すぎって言ってたぞ。
43名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:46:47 ID:tpkWQcRr0
実際、これはよく感じることだなぁ
フィジカル面に関しては慣れが非常に重要
あとは、外国語ペラペラに喋れて、外国のサッカーをよく理解できるなら、Jリーグで活躍できてる選手は海外でも同じぐらいの活躍はできるとは思う
44名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:47:18 ID:eHSydJ4j0
長谷部はバーニング系事務所の(株)スポーツコンサルティングジャパンに所属してるから
中村俊輔と同じ、事務所な。

リーグ優勝した去年、長谷部は主力でなかったけどね。
バーニングの手にかかればねつ造できるんだよ。
45名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:47:39 ID:fhhgY47t0
芸スポはサッカー記事多いね
46名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:47:53 ID:wuPSbkUp0
>>1
ライターの名前は先頭に書いて欲しい
47名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:48:27 ID:PQVPH6/l0
在日キムの子分木崎だろうなと思ったら案の定そうだった
小学生の感想文みたいな文章しか書けないのか。選手の具体的な特徴を描写すらできない
48名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:48:34 ID:Kj6pEgLO0
まあ先発出場は10試合ちょっとだったから主力とはいえないわな
レギュラークラスではあったが
49名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:48:37 ID:oA4XHgvB0
>>31
一晩飲めるな。
50名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:48:53 ID:JbpH51vF0
>>42
俺が聞いたときは日本人のほうが全然上手いって言ってたぞ
51名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:49:28 ID:JIBUcW6L0
活躍するには、いい監督との出会いが1番大事だろ
ちゃんとした戦術を持ってる監督なら活かしてくれるがフィジカルバカだと無理。
52名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:49:39 ID:tpkWQcRr0
>>42
セリエ絶頂期で今のプレミアみたいな感じで世界のトップレベルの選手がどんどん集まってたリーグだったからね
それに比べてJは暗黒期だったし、中田の感想も間違いではないと思う
53名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:50:09 ID:0Eapc8kM0
主力クラスはクラブが出すワケねーだろ、使えなくなって出すのが日本
54名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:50:28 ID:KqU12uKA0
欧州いってもフィジカルをあきらめない選手が伸びるだろ
技術によりきった選手は帰国してんじゃね?
55名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:51:20 ID:wuPSbkUp0
外人枠でアルゼンチンやブラジルと競争しないといけないからな。
一定のレベルをクリアしてるから、だけではなんとも…
56名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:51:42 ID:JbpH51vF0
伊藤翔はなんで帰ってこないんだ?
57名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:51:57 ID:n62iZhjJO
こうやって、妄想してる時が1番幸せだし楽しいよね
58名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:52:12 ID:lVomy/M90
梶山みたいな五輪代表歴代最弱10番選んでる時点で・・・
ゴール前で絶対にシュートしない選手のひとり
59名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:52:15 ID:jsFHWhDV0
ここまで時代錯誤な記事もなんか新鮮だなwww
60名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:52:25 ID:0IeZXd5w0
全世界からフィジカルバカが集まるFWは厳しいよね
コーチングが必要なCBとGKは言葉の壁がネックかな
麻也がどこまでやれるか注目だな
61名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:52:26 ID:E2CVqiH10
 
 
平山さんアップ開始
 
  
 
62名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:52:27 ID:ToDaG/yWP
J1のレギュラーならどこ行っても通用はするよ

でも助っ人になるくらいしっかりとしたのは一握りだなや
63名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:52:43 ID:eHSydJ4j0
中村俊輔があまりにも低調なので、同じ事務所の長谷部の記事が増えたよな。
芸能のバーニングがサッカーにも力を及ぼして汚染している事実に、早く気づかないと。
64名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:54:46 ID:Z/51JDDX0
>>56
闘将だから
65名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:54:58 ID:gNcVM6Lc0
なんで瓦斯はこれだけいい選手がいるのにJじゃ目立たないんだ?
66名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:55:06 ID:wqyFsHKC0
今後長友は間違いなく出世する
67名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:55:11 ID:m9eT5nTD0
メンタリティが保守的な日本気質だから
どこ行っても通用せんよ
68名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:55:36 ID:KRBiqzRf0
1. スピード

茸\(^o^)/オワタ
69名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:55:38 ID:xNLr9tRwP
>>64
俺はクラブの扱いが冷たすぎて、凍傷になったと聞いていたが…
70名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:56:04 ID:aqETw3fn0
通用するかどうかと外国人枠に求められる活躍ができるかどうかは違うからな
外国人は通用するだけでは起用されないし切られる

71名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:56:27 ID:YIL5cblC0
16 :名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:31:24 ID:W5+SY7Ot0
梶山の眉毛は欧州でも通じる

おれもそうおもう
伊藤翔は成功していればサッカーの遼君になれたものを
72名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:56:41 ID:ME3hZbqb0
最近のサッカー選手の名前なんて全く知らねぇしなぁ
73名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:58:36 ID:Q8rG6q2hP
優秀な選手に使うタイプが多い日本と使われるタイプが多い韓国
海外でやってる韓国人のほうが多い理由の一つ
74名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:58:39 ID:CN6+8gqY0
>>72
だったらなんで来てるの?
75名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:59:05 ID:oX2ToaR60
俺も最近ウイイレ買ってないから知らないわ
つーかウイイレにハマれなくなったし
76名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:59:08 ID:fYW6R6hl0
水野とか伊藤翔を見てると
大久保みたいな帰る勇気ってのは必要だと思う
しかし大久保の場合は通用しそうなのに
帰ってくるという暴挙だから許されないけども
77名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:59:09 ID:cdVY9eRB0
フィジカルとボディコンタクトの技術は最低限の必須科目だからな
それさえクリアしてればあとはコミュの問題だけだろ
78名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:59:16 ID:+NmPD3260
Numberって、いい雑誌















だったよな
昔はな
79名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:59:22 ID:WaMfmDEE0
能力的にはトップリーグは無理かもしれないけど中堅クラスの国なら通用する選手は結構いると思う。
問題はその環境に溶け込めるかだよ。
言葉や習慣の壁って厚いよ。
下手くそでも会話して、自己主張しないとさ・・
日本だと煙たがられるタイプの選手の方が能力発揮できると思う。
80名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:59:36 ID:JbpH51vF0
>>74
サッカーの話題ばっかりで悔しいんだよ
なんか一言皮肉言ってやりたいんだよ
81名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:59:51 ID:1KN8nFys0
これスピードというより判断力じゃないの
82名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:00:03 ID:FPQELuRB0
まんおとか通用せずに戻ってきたじゃん
83名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:01:31 ID:xrSYwmOHO
>>58
FC東京が原時代にスペイン行ってデポルに1-0で勝ったとき、
WSDでスアレスが梶山を褒めてたけどどうなんだろね
84名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:03:08 ID:YJoP2cY3P
中村が通用していない時点で
85名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:03:38 ID:I5yMc6AJ0
Number記者って、こんな低俗な内容で金もらえるのか。
そもそも、Numberってこんな雑誌だったっけ?
86名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:03:46 ID:VYdcm05EO
梶山とかむしろ過大評価もいいとこだろ
劣化版中村俊輔レベル
87名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:03:58 ID:uzWRcxxX0
ブンデスはともかく、
リーグアンとかエールなら余裕で通用するJリーガーは軽く50-60人はいるな
88名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:04:16 ID:6FGWPEClO
こいつなんかどう?
期待出来そう・・・
http://www.youtube.com/watch?v=AB6sliHNHvo
89名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:04:35 ID:JTqXnM5M0
うるし時代
90名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:06:42 ID:hy3wb3zE0
長谷部みたいにJリーグで上の方だけどトップって
感じでもなかった選手が普通にやれてるのを見ると
環境への適応次第でやれる選手はそこそこいるんだろう
91名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:07:03 ID:Yg0BpJMK0
話せて、文化を理解して、自己主張できるなら何とでもなる。
ハートの強さとハングリー精神が必要だが、
今の日本人では結構なハードル。

たぶん海外でやれるタイプの選手は日本で潰されて腐ってると思うよ。
92名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:07:12 ID:vGBX6Alu0
とりあえず「海外で活躍」の最低ラインは中田姉さんでよろしいな?
93名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:07:37 ID:mCnWI9M70
日本は上手さを重視しすぎだろ。
実際の試合では局面での瞬間的な速さ、高さ、強さがモノをいうことのほうが圧倒的に多い。
94名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:09:41 ID:VD4lvhV90
>>92
そういや中田超えって言い切れる選手はいないかもな

本田には期待してるがロシアから脱獄できるかな
95名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:10:21 ID:dA+XtmzK0
>>90
でも逆に長谷部を抜けた後のレッズを見ると、長谷部の存在の大きさはすごかったんだなと思う
96名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:10:35 ID:KyCLSAy/O
高原や長谷部や小野見ても思うがブンデスならJとレベルに差はあまりないだろうから
クラブや生活環境に上手く適応出来ればJ1である程度やってる選手ならやれるんじゃね
特に中盤は
97名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:10:40 ID:QKU8fim+0
欧州で活躍してる日本人自体ほとんどいないじゃんw
2、3人だけであとは籍を置いてるだけ状態
98名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:11:18 ID:WnE6Sxyc0
香川の名前が無かったから、またNumberはご機嫌を伺いながらミズノと契約してる水野をハブッて記事書いたのかと思ったけど
>>2-3見たらアディダスやスポーツコンサルティングジャパンの選手がほとんど居ないから違うな。
Numberが健全になって安心した。

99名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:11:31 ID:LbYAyqtE0
確かに長谷部はいいプレイヤー
ある程度身長があって、フィジカルでも負けずに日本人の強みであるスタミナがある
これなら勝負できなくもない、中村と違ってねw
100名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:11:43 ID:Kj6pEgLO0
ってかチェスカで試合出れるのか?
クラシッチはまだ移籍していないし
サブにダニエル・カルバーリョとマルクゴンザレスがいるんでしょ
101名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:11:49 ID:NxMF5h8p0
長谷部は明らかに日本レベルではなかった
昔なら名波、いいときの田中達也もそういう感じ

今は石川ぐらい ケガしなければ石川は海外で
やれると思う
102名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:14:15 ID:OzNBhKOr0
>>100
カルヴァーリョはカタールに移籍した
103名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:14:40 ID:NYHO1kNq0
俺は>>2-3いいチョイスしてると思う。

2ちゃんは俊輔アンチが多いみたいだが彼だってセルティックでCL決勝T出場&リーグ年間MVPを獲ったわけだし
104名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:15:51 ID:dA+XtmzK0
石川は今年前半のキレキレの時であれば世界のどこに出しても通用したと思う
あの動きはレアルやバルサから点取っててもおかしくなかった

シュート打てばホーミングミサイルのごとくゴールの枠内に行くし
105名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:18:43 ID:z0m5j/UnP
第2の大黒、柳沢、大久保、小笠原、名波
106名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:18:59 ID:ol5TnGTH0
日本で取れるタイトル総ナメといっても劣頭は協会び金で優勝を買ったからな
遠藤や梶山ならすぐにシャルケやブレーメンで主力になれるだろ
長谷部なんて実際は米本以下だし
107名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:19:00 ID:lVomy/M90
日本人が評価されるかどうかは
ポジション関係なく得点できるかどうかだろ
中村がスペインで低評価なのもそのせいだし
108名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:19:03 ID:VYdcm05EO
通用するしないと実際やれるやれないは全然違う話だからな
敵は欧州人じゃなく南米人アフリカ人だから
彼等との差分のシャツを持って行かないと
109名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:21:05 ID:vGBX6Alu0
石川が良かったのはもちろんだが
平山が同時に出てるときはさらに良かったので若干割引かな

あとコンタクト多い欧州で怪我しやすいのはやっぱマイナスつけざるを得ない
110名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:22:51 ID:WnE6Sxyc0
>>98
スポーツコンサルティングジャパンやアディダスだらけじゃねぇかwww
111名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:24:50 ID:OREPL1ZZ0
長谷部はレギュラーじゃないじゃんW
112名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:25:45 ID:G6KDcCCx0
>>110
緒戦で石川無双
目つけられてタックル一発
半年リハビリ
半年ベンチ
失意の帰国

目に浮かぶから困る
113名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:25:54 ID:gblbEaey0
【レス抽出】
対象スレ:【サッカー】Jリーガーが欧州で活躍しうる時代に突入 “第2のハセベ”はどこにいる?
キーワード:矢野





抽出レス数:0
114名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:25:56 ID:F9s1szvj0
足りないのは言葉の壁だけ
115名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:26:56 ID:SeNr5LQKP
日本も海外もいいチーム、監督に巡り会えるかで決まる
116 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:31:20 ID:ImsGHGKIP
長谷部も主力と言えるようになったのは昨シーズン終盤からだぞ。
かなり苦労してる。
117名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:31:30 ID:Fns8y3FG0
>「みんなこっちに来たら、『こんなものか』と思うはずですよ」
これが長谷部の率直な感想である。

童貞と非童貞の差みたいなものか
118名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:34:12 ID:Kj6pEgLO0
長谷部は今シーズンも怪我で出遅れたため
先発出場はさほど多くない
119名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:36:08 ID:WnE6Sxyc0
>>98
訂正

×ミズノと契約してる水野をハブッて
○ミズノと契約してる香川やケンゴをハブッて
120名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:37:56 ID:wjA+6VZD0
これだけは言えるけど記者、おまえらより間違いなくサッカー詳しいよ。
121名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:38:01 ID:wmSB9Q5XQ
プーマのセーター着させられてた
すぽるとのCLについてのインタビューは自信に満ち溢れてたね

言語を習得して監督の信頼を得て
ガチムチ共に尻込みせずぶつかって喧嘩する
これがポイントだな
122名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:38:29 ID:pr+uj5qp0
現実はそこまで甘くないと思いますが…
まあオランダリーグ程度なら代表クラスの選手なら技術的には全く問題ないでしょうね
123名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:41:31 ID:r1dxt5h50
3つの条件を意識しながら選んだとかいいながらJリーグ見ててわかるのはスピードだけじゃねえか
残りの2つが海外で成功するのに重要なのに
長谷部はその残り2つを持ってたから成功したんだろ
124 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:42:19 ID:ImsGHGKIP
>>120
この記者去年も知ったかで広島のサッカーについて記事書いてたなぁw
ブログプチ炎上してたよ
125名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:42:35 ID:lVomy/M90
試合でまったくに役に立たない 「止まったボールでのテク」
とやらの宿題をサッカー番組でやってるうちは
中田以上に活躍できる選手は出てこないだろうな
子供らがあれ見てるわけだし
126名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:44:25 ID:J/iOfvAX0
遠藤って何で海外いかなかったんだ?
オファーなかったんだっけ?
127名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:45:19 ID:Kj6pEgLO0
沿道って海外志向強いのにね
128名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:45:59 ID:uzWRcxxX0
工藤はベンフィカからオファー来てたんだよね。
129名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:46:10 ID:UAHaQsCp0
遠藤に海外からオファーって聞いたことないな
130 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:47:31 ID:ImsGHGKIP
遠藤は中村や小野と仕様は似てるから、
適当なクラブ選ばないと失敗するよ。
131名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:48:10 ID:J/iOfvAX0
しかし中田程度といっちゃ悪いが
あれを超える選手が出てきてないってのは日本サッカー厳しいな
132名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:48:19 ID:SL9SX68Z0
たいしたことないって言ってもサイド
中央でやらせてもらえないだろ
133名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:49:44 ID:GT+lOfhk0
長谷部は数少ない成功例だろ
渡欧して成功したのは10%くらいじゃないか?
134名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:52:00 ID:UAHaQsCp0
中田より奥寺を超える選手が実績的には必要だな
135 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:52:26 ID:ImsGHGKIP
現状の長谷部にしても完全にレギュラーとは言えない状態。
136名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:54:58 ID:6mdtuEMu0
欧州っつってもピンからキリまであるからな・・
ノルウェーとかスコットレベルなら無双してるし
137名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:55:58 ID:rQCuQI850
大久保や小笠原の失敗を見てると人間性が一番大切なんだなと思う
138名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:56:57 ID:NgHDXeLZ0
テクニックは問題ない。言葉の問題、戦術理解、勝利への執着心が足りない
139名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:57:02 ID:ypTmH0UP0
長谷部ってレギュラーなのか?
140名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:57:12 ID:dDVcNSlB0
代表でもっとも重要な選手はJの王様遠藤っていう

海外に行くのが必ずしもよいわけではないと思う
性格が合わないやつは時間を無駄にするだけっていう
141名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:57:35 ID:UAHaQsCp0
>>136
活躍はできるけど無双はしてないだろw
142名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:57:57 ID:J6isJfOk0
>>1
死ねよニート
糞スレ立てんな
143名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:58:08 ID:Kj6pEgLO0
中村って実はスコットランドでもFK以外からはほとんどゴール決めてないよな
144名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:58:35 ID:oalumJEH0
相馬って今どこにいるの
145名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:59:10 ID:swYtAfIx0
長友って本当にやれるかね。小さすぎるように思うんだが、主要リーグでなければ大丈夫なんだろうか。
146名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:59:18 ID:hqNHRt+e0
名古屋の小川って本当に評価されんな
プロから見たら成績ほど良い選手じゃないんだな
147 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:00:58 ID:ImsGHGKIP
>>137
小笠原は言葉もだが、守備がセリエで全く通用してなかった。
その頃はトップ下だったがイタリアではボランチ起用が多かった。
まぁ日本人は向こういくと大概一列下がるw
日本帰国後はそこでの経験が生きてる。名波もイタリアから帰ってきて球際強くなった。
148名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:01:16 ID:HPwkGasC0
>>2

>欧州で激しいぶつかり合いを
>経験すれば、守備の軽さもすぐに改善されるはず。

守備は守備の技術が必要だということを知らないみたいだな。
だから、日本には守備の文化が無いといわれるわけだ。
エストゥディアンティスを見れば、守備の技術がどれだけ重要かが分かるのに。
149名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:02:56 ID:6H10FPQB0
体の接触を恐れず戦えるというのも大事だろ。
間を開けて付いてるだけの日本式守備しかできない奴はどうにもならんわ。
150名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:04:31 ID:19w+Ry9x0
大久保にあと少し、あと少しだけ知能があれば・・・
151名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:05:36 ID:J/iOfvAX0
その点ヒデさんは体の接触を自ら求めて欲情するレベルだったろうに
見習え
152名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:07:15 ID:yvs9FaEx0
>「裏に飛び出してもパスが来ない」といったサッカーの“文法”の違い
これってどういうこと?
153 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:08:33 ID:ImsGHGKIP
>>148
日本ですらできてない奴は無理だわな
日本でやってた頃の長谷部にしても守備で球際厳しくいってた。
154名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:08:44 ID:mdS61Ic00
>>148
サッカーやってれば守備には守備の技術が必要だなんて誰でもわかるけどw
今さらなことをエストゥディアンティスを見ればキリッ
なんて言われてもw
155名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:09:33 ID:mD0hurJc0
>>2>>3 のチームと日本代表が試合したらどっちが勝つのねぇ?
156名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:09:59 ID:x7WAhXQs0
また木崎か
真でくれ
157名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:10:36 ID:JgIJluFXO
中田英寿はSSUの印象操作でヨーロッパで活躍したかのように思われてるが、
実際、数字でみるとたいしたことないな。
158名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:11:00 ID:yvs9FaEx0
なんか>>2>>3を読むと一気に記事の信憑性が無くなるのはなぜだw
159名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:11:24 ID:dRZ7muHJ0
つまりFC東京は今すぐブンデスに行っても下位は争えると言うことでいいか?
160名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:11:36 ID:W9w8Dd5V0
長谷部って偉そうなこと言える立場ではなくね?
人数合わせで試合出てたら怪物FWが頑張って優勝しちゃっただけじゃん
161名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:13:17 ID:AjqsjMTp0
>>4
来年J2の人だ
162名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:13:32 ID:UHt1ZuEb0
>筆者がこれまで10人以上の欧州組を取材してきて感じたのは、日本人選手は
>テクニックの基準はクリアしているということだ。フィジカルの弱さをよく指摘されるが、
>これはほとんど慣れの問題なので、欧州に飛び込んでしまえばクリアできるものだ。

欧州に飛び込んでから5年以上たっても、その慣れの問題をクリアできない
選手がいますよ〜。
163名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:13:38 ID:m5mVOt/P0
長谷部クラスで活躍ってどうなのよ?
しっかり適応できてるとは思うけど日本人フィルターなしで見れば活躍とは言えない気がする
164名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:15:18 ID:6vjRigi+0
Jでそこそこでも海外なら、って選手は結構いるかもしれない
ホンダケと松井は少なくともJで抜けた存在には見えなかったな
165名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:15:33 ID:WcKbXHLRP
例を一つ挙げてそれを普遍化するってスゲー頭悪く見えるな
166名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:15:38 ID:dAk8gPEx0
年齢高い選手は欧州は獲りたがらない
全盛期を複数年過ごしてくれるような選手じゃないと
167名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:17:05 ID:x7WAhXQs0
税リーガーのほとんどが通用しないよ
ベンチとピッチを行き来するような大久保レベルの話ならそりゃ居るだろうが
ここに書いてある中でスタメン定着レベルのポテンシャルがあるのは内田ぐらい
あとは梶山がどうせやるなら海外でやるのも悪くはないという感じか
あとは全部、自国の選手で代替の効くタレント
自国の選手を使った方がコストパフォーマンスもいいし必要ない
西川なんか真逆だろw国内専用GKのチビは通用しないよ
キーパーは海外でやるにはもう少しサイズがないと
168名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:17:19 ID:6mdtuEMu0
石川も過去にセリエのトレビソから正式オファーきてる
レンタルだけど。
169 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:17:23 ID:ImsGHGKIP
>>163
でも今季はかなりいいよ。
ドイツ人も褒めるようになってきた。正直昨シーズンまでは戦力としてはあまりみられてなかった。
170名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:18:18 ID:SmfiRfqT0
欧州もピンキリだから、そりゃ通用する国やクラブもあるだろうな
レアルやマンUクラスで通用するかつーと話は別だが
171名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:19:25 ID:/z3mBdZr0
まともに試合出てるの長谷部だけじゃん
172名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:19:39 ID:Nz2ogCda0
FWやDFはいけるだろう
ただFW お前はダメだ
173名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:20:38 ID:C6aO1pXB0
長谷部はスタミナ・技術・スピード全部A
174名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:20:45 ID:Kj6pEgLO0
松井もルマンからの飛躍が期待されたが
今はルマン以下の降格ほぼ間違いなしのグルノーブルだからな
175名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:22:11 ID:c7skTswc0
中田だって別にJで無双的な活躍してたわけではないよ
海外でそれなりの結果を残すにはサッカーの実力はもちろんだけど
自分に合ったチームにめぐり合えるかどうか
言語や食など環境に順応する力
そういった要素もかなり重要
まあチームの相性は海外に限らず日本においてもいえることだけど
176名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:23:08 ID:EyoiOxdT0
小笠原って怪我から復帰してから、ガッツリした競り合いに極度に弱くなった印象なんだけど。
怪我を怖がってやってる感ありありというか。
177名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:23:13 ID:VHcFERDD0
長谷部クラスなら出るだろうが第二の中田とか森本は当分でないだろうな
178名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:23:29 ID:x7WAhXQs0
西川のような守備範囲が広くて反応がウリのGKって
普通のクラブだと力を発揮できない
ましてや海外の中〜下位クラブなんて、一番適応できないだろう
大分のようにな
そういう意味では落ち着きのない攻撃的な広島のサッカーにはフィットしそうではあるが

石川はスピードが落ちた、そのおかげで余裕ができただけ
若いうちにあのスピードを維持したまま今の余裕ができれば通用したと思うが
あの程度のテクニックとスピードではな
丸くなって平凡になっただけです
179名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:24:16 ID:RulZ+sxy0

長谷部レベルの活躍が日本人の今の限界

ただの便利屋

180名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:24:49 ID:Nz2ogCda0
>>172
MFやDFはいけるだろう と間違えた orz

>>176
海外組批判した挙句に自分が海外で鳴かず飛ばずから大人しくなったイメージだな
181 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:25:59 ID:ImsGHGKIP
今の長谷部はあのレベルのチーム&リーグで普通に自分の持ち味を出しつつ
チームとして与えられた一定の仕事もしっかりこなせるようになったのが凄い。
日本人ではボローニャ時代の中田英以来かな。
中村俊はどうしてもリーグレベルが低かったから参考外。CLでは微妙だったし。
182名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:26:36 ID:x7WAhXQs0
>>172
CBとGKは無理だ
なぜならこのポジションは才能ではなく努力と環境に左右される
日本のサッカー環境では育たない

メンタル的に中田っぽい異端児が出てくれば
FWはまだ可能性がある
特別な才能は、どこの国に生まれても突出する
183名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:26:51 ID:OE5AadT00
なんかムラッ気のある選手が多いな。
184名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:27:40 ID:9PyFJLcj0
長谷部の場合は頭いいからな彼
185名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:28:15 ID:6LbHppkEO
長谷部以上の才能を持つ男、成岡がいる
186名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:29:28 ID:VHcFERDD0
成長するのにミスが必要なポジション(GK、FW)は日本じゃ大成無理だろうね
187名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:32:37 ID:4fDXeGMl0
3大リーグはきついだろうけどそれ以外ならそこそこ行けそうだわな
実際日本のサッカーの一番の問題点は海外経験の圧倒的な不足
まあこれは他のアジアにも言えることだが
この際どんどん海外出していけば?
188名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:33:53 ID:E+aQOR910
だいたいどの国のリーグ向きなのかとかしっかり書くべきじゃないか?
スコットランドで活躍してもリーガで空気な奴もいるわけで。
189名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:33:56 ID:8pzuvQLx0
何この中学生の作文みたいな記事
でも 妄想してるときが一番楽しいのかもな
190名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:34:10 ID:qvOVq6AP0
オランダ、スットコがおすすめだな
191名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:34:21 ID:ED0+unh20
誰?
ぜんぜんわからん
192名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:35:07 ID:Kj6pEgLO0
スコットは今のところ中村成功、水野失敗で
成功確立5割
193名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:38:47 ID:/H5JJB9Q0
活躍ってのが微妙だよなー

Jの活躍ってチームの強い部分になったりすばらしいプレーで活躍ってなるけど
欧州ならレギュラーで試合出ただけで活躍って言われそうだし
194名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:40:00 ID:Fdptc3c20
欧州の場合、まず目の前の奴に攻守の一対一で勝つと言う絶対的な原則があるから
大抵はここで戸惑ってその先に進めないんだよな
内田はスピードあるしや長友はアホみたいにスタミナあるから素材としては問題ないけど上手く適応できるかね
特に鹿のサッカーになれてる内田
195名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:42:08 ID:FIPxlKlW0
フィジカルが馴れの問題とかバカ丸出しもいいところだろw
長谷部はマガトっていう欧州でも屈指のハードトレーニングをさせる監督の元で
人並み以上に鍛えているプロの選手でさえ練習終るとなにもする気が起きない程
のトレーニングを科されてたから強くなったんだよ。ドイツで試合をしただけじゃ
なにもフィジカルは強くならない。
196名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:42:18 ID:n+NkdgcF0
>>159
ガットゥーゾ曰く
クラブWCでミランと戦った時のレッズで
セリエAのレッチェくらいの力はあるらしいから
いけると思うよ
197名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:48:09 ID:Z/51JDDX0
>>185
ピッチ上で行方不明の成岡?
198名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:48:24 ID:qh4W8bk+0
キムコの次は木崎かよ

Kが付く奴はろくなもんじゃねえなw


199名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:48:40 ID:RiVHAi1K0
>>196
マウスサービスだろwwwwwwwwwwwww
レッズオタは調子のんなwwwwww
200名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:49:37 ID:AQzY/j99P
>>199
普通、リップサービスといわないかそれ
201名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:49:51 ID:8pzuvQLx0
>>198
木崎ってキム子の弟子かなんかだろ
202名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:51:23 ID:frpJdJlj0
>>195
大久保も肉体改造したんだよな
しかし、発揮する機会無しに日本へ帰国
J仕様では重くてキレにかけるという悪循環に…
203名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:53:42 ID:Nz2ogCda0
>>199
マウスサービスww
ディズニーランドへ行きましょうってやかましいわww
204名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:54:35 ID:vhUf4Tqy0
>>196
WSDのコラムでサンプドリア辺りと同レベルとか言ってたな
信じられんが
205名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:54:35 ID:GA3O9bdy0
ブンデス行く奴の静岡人率高いな
206名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:56:48 ID:NYHO1kNq0
>>186
こういうことか

465 名前:ドイツリポート byベーハセ[sage] 投稿日:2009/12/22(火) 11:57:28 ID:heaIP4E90
ゴールへの執着心 あこがれる 1/2

今期、僕が一番注目している選手は、ウォルフスブルグの
チームメイトでもあるボスニア・ヘルツェゴビナ代表のFWジェコ。
まだ23歳。決定力があり、体が強いが、一番いいのは精神面。
日本のチームにいたらチームメイトからも嫌がられそうなぐらい、気持ちが強い。
周りに関係なく、オレがオレがと進んでいくタイプだ。
昨年はリーグの最優秀選手に選ばれる活躍をしたが、
その前のシーズンはチームメイトから「もうシュートを打たないでくれ」
と言われるぐらい、チャンスでシュートをたくさん外していた。
でも気持ちが折れなくて、ずっとシュートを打ち続けた。それで昨季、ついに覚醒した。
今季開幕前、ACミランからオファーがあったけど、
どんなビッグクラブへ行っても試合に出られる選手だと思う。
変身を間近で見てきたことは、自分にとっていい経験だった。
ああやって世界のストライカーは育っていくのか。
今までもトップにのし上がってきたFWは、
ああやって地位を獲得していったんだろうな。そんなふうに思った。
207名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:56:51 ID:v1uMQRiK0
ワシントン・老化前ポンテ・ハセベ・闘莉奈が居ての浦和ならまあって感じ。
今の浦和ではムリだな。
208名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:59:43 ID:E+aQOR910
>>150
大久保に足りないのは誠意。
代表は走るサッカーしてるのに所々で手抜きしてるのがみえみえ。


>>192
水野に関しては柏木と間違えたという説があるな。
中村と同じポジションの選手を取っても意味が無いのと、当時地元紙が柏木の写真を水野と勘違いして
一面で使ってたというのが論拠。
209名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:01:01 ID:/H5JJB9Q0
ガッツが言ってたのはサンプと同レベルとかじゃなくて
大したことない相手でもなめてかかってやられることがあるって例えで
サンプとかを出しただけ
ほめてるわけじゃないよ
210名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:02:19 ID:4lEtg5Q50
GKとCBは欧州じゃ無理だろうな。
実際この2つのポジションが一番世界との差があると思う。
SBはけっこういけると思う。
イ・ヨンピョがあれだけやれたのを見ると、長友とか内田なら活躍できる。
211名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:03:32 ID:l1a2aNRY0
というか海外でプレイしていけるかは本人のメンタル的な強さが一番デカイと思う
中田しかり、本田しかり、森本しかり、長谷部しかり
212名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:04:30 ID:NYHO1kNq0
>>210
そういう意味で吉田が向こうでどれくらいやれるか楽しみだな
213名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:05:59 ID:hHBseo5g0
>>おそらく今のJリーグには、たくさんの“第2のハセベ”が眠っている。
んなこたない。元々長谷部はJリーグの中でも特殊な選手だったよ。
体が強くてスタミナがあって、守備と攻撃のスイッチングがうまくて、中盤の底から
駆け上がるようにドリブルできるような欧州型の選手。
最初から長谷部ならドイツでやれるだろう、と思ってる人は多かった。
214名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:07:48 ID:ZOomTLrs0
内田みたいなザルSBは使えないだろw
215名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:08:06 ID:v1uMQRiK0
>>213
ハセベと稲本の違いって何?
216名無しさん@10倍満:2010/01/07(木) 14:09:36 ID:j0VhbSqE0

根本的な事、聞くけど、長谷部って向こうで活躍してるの・・・?
217名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:10:17 ID:ZOomTLrs0
>>211
結果出していた俊輔や高原や小野も入れてやれよ
218名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:11:05 ID:GA3O9bdy0
>>210
根本的な問題としてサッカーで一番地味なポジションのSBをワザワザ
外人枠使ってまでとらないって問題はあるけどな
219名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:12:32 ID:lVomy/M90
別に中田を絶賛はしないが 適応力と先見性がない選手は向こうで成功はできんだろうな
海外志向実現のためトレーナーの制止も聞かず 練習後に毎日筋トレし
外国人は得点力こそが評価の全てだと10代にして見抜いたその判断力 実行力は素晴らしい

通算すれば大した実績ではないが デビュー戦で前年王者からの2得点や
ローマ数十年ぶり優勝の立役者となったあのスーパーミドルは現地人にも語り草だろう

中村や小笠原みたいに社交性がないヤツは更にハブられる運命
彼らはダレよりも走ることこそが必要
エースナンバーを代表で背負う中村は パスを出したあと絶対にゴール前まで行かない
これではどこでも評価されまい
220名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:13:18 ID:hy3wb3zE0
>>218
サイドバックが地味っていつの時代の話だよ
221名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:15:27 ID:QMUtFsCw0
ハセベとイナベってそんなに差あるか?
222名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:16:02 ID:l1a2aNRY0
>>215
メンタル面
223名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:17:50 ID:ZOomTLrs0
>>218
バルサの試合くらい観とけ
224名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:19:11 ID:hHBseo5g0
>>213
ひとつはメンタルかな、稲本にはファイティングスピリットというか、情熱がない。
継続した情熱的なプレーができないと長谷部みたいにはやれない。
それとスピード。稲本にはスピードがない。
225 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:19:25 ID:ImsGHGKIP
>>218
意味不明
226名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:20:16 ID:GA3O9bdy0
>>220
今でもだろ
補強の優先順位が高くないポジションだから
結局欧州には移籍しにくいよ
227 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:20:53 ID:ImsGHGKIP
>>221
運動量が全然違う。
基本的に稲本はあんま自分から何かしようとしない。あれは欧州だと積極性が無いと取られやすい。
長谷部は常に探してる感じ。
228名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:21:24 ID:v1uMQRiK0
なるほど、確かに稲本はメンタルというか勘違い系の匂いがするな。考え方一つで変わるところもあったろう。
229 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:22:41 ID:ImsGHGKIP
>>216
分かりやすい例としてkickerの平均採点
長谷部は上から5番目

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/vereine/1-bundesliga/2009-10/vfl-wolfsburg-24/kader.html

5試合以上出場のみ

Benaglio 2.97
Misimovic 3.03
Dzeko 3.32
Riether 3.41
Hasebe 3.55
Gentner 3.56
Josué  3.57
Madlung 3.57
Johnson 3.60
Ricardo Costa 3.67
Dejagah 3,83
Schäfer 3.83
Ziani   3.92
Pekarik 4.00
Grafite 4.07
Barzagli 4.27
Kahlenberg 4.67
230名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:23:48 ID:3Ddi0LA70
稲本もプレミアのフラムでレギュラーだった時期もあるし
ボローニャにハットトリックかましたり輝いてた時期もあるけどな
ガラタサライなんかでもレギュラーだったし
231名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:24:54 ID:6I5kjZ2F0
>>224
アンカーにスピードは必須じゃないだろ
戦術眼とあたりの強さのほうが大事

>>227
役割が違うから
マガトの求めるものに応えた長谷部とアンカーで潰し屋やってた稲本じゃ
232名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:25:20 ID:ZOomTLrs0
>>219
今はかなり劣化してるけど、海外で8年間やってる奴と
1年で帰った奴をひとくくりにするなよw

中田もペルージャとローマでは良かったが、
パルマやフィオ、ボルトンでは期待外れの部類に入る。
233名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:25:54 ID:ux3d9mIx0
みんないい選手なんだけど微妙なんだよなぁ
234名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:26:14 ID:tpkWQcRr0
>>195
お前のがバカ丸出しだよw
フィジカルなんてトレーニングで簡単に強くなるもんじゃない
重要なのは外国の選手の体の当て方に慣れること
235 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:27:17 ID:ImsGHGKIP
>>230
能力はあるんだが、主力として定着出きない何かを持っていたということ。
一番はメンタル。あまりにも消極的。ファイター揃いのプレミアで当然ながら浮いて見えてた。
236名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:28:31 ID:x7WAhXQs0
稲本は日本人の中でもトップクラスのフィジカルとテクニックがあったろ
それであれなんだから
稲本も若いうちにブンデス行ってたらもっとやれただろう
今、税リーグに若い頃の稲本ほどの逸材なんて居ないだろ
237名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:29:49 ID:HYQHIROr0
梶山は評価されすぎだろw大したことないのに
238名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:30:27 ID:l1a2aNRY0
あと長谷部は自己管理もしっかりと出来てる方じゃないか?
海外行くならこれも大事な要素だし
インタビューとか見てると饒舌な人間ではないけど、気持ちの強さがしっかり伝わってくるし
長谷部が海外でやっていけるのはプレー以外の面も大きいんじゃない
239 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:30:36 ID:ImsGHGKIP
>>231
役割以前に運動量は少ないよ稲本は。プレミア時代がそうだったから。
プレスにあまり参加せず、運動量は他のポジションよりもあまり求められないアンカーでのバランサー的な役割しか欧州では評価されなくなった。
240名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:31:37 ID:ARvaL2Tp0
この中で上がってない選手なら
新潟の矢野が欧州に合うと思うな
本人も外に出たいみたいだけど
有名じゃないし無理だろうなぁ
241名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:31:42 ID:gH28dNBP0
バー系選手の提灯記事かw
242名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:32:07 ID:tpkWQcRr0
>>236
稲本は確かに、日本人の中でもトップクラスのフィジカルとテクニックがあったけど
本当にそれだけって感じで悲しかったな
サッカー脳、メンタルとか、サッカーで重要な部分が全然育たなかった
不遇のアーセナル時代をJですごせてたら、もっと大成してたろうに
243名無しさん@名無しさん:2010/01/07(木) 14:32:54 ID:rrAEw2nE0
>>229
マジかよジョズエより上かよww
今シーズン3試合ぐらいフルで見たけど
ジョズエとリーターとジェコが良かった
特にジョズエは凄かった
244名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:33:03 ID:kpkYtQS00
>>1

まともにスタメンはれるのは本田以外いないだろw

ほとんど負けて帰ってきてるのにw

245増田虎達  ◆LgI5kOqzbU :2010/01/07(木) 14:33:22 ID:bSZv2d/K0 BE:349214562-PLT(15001)
>>2
ウッチーはねーよw
246名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:34:10 ID:6I5kjZ2F0
長谷部だってJとドイツ全然役割違うし行ってみないとわからない部分は多いな
遠藤やケンゴが入ってないのはいまがピークであっちで進化する歳じゃないからか
247名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:34:34 ID:B/hnH5ZM0
フィジカルの素質とメンタルの強さがあれば活躍出来る
248名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:34:47 ID:hy3wb3zE0
>>236
ポジションが違ってよければ
香川はかなりの逸材だろ
249名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:36:15 ID:ux3d9mIx0
本田もスタメン難しいだろ
ロシア代表、セルビア代表とポジション争いするわけだし
250名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:36:32 ID:x7WAhXQs0
>>248
アホか
眼が腐ってる
内田ぐらいしか居ない
加地や長友のような労働者タイプの左右バックなんて腐るほどいる
内田のように3〜4速ぐらいギアのあるタイプはなかなか居ない
フィジカル面も内田はいわれてるほど悪くは無い
ただスキルやポジショニングが未熟なだけでこれは税でやってるうちは身につかないだろうな
251名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:36:46 ID:ofEj5e8z0
稲本はバロンドール候補に選ばれたこともあるし、
普通に欧州じゃ成功したよ
252名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:41:02 ID:sASKHt/L0
俺のカノーくらいだな
可能性高いの
253名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:41:12 ID:6I5kjZ2F0
>>239
いや運動量が評価基準の最上位じゃないよねって言うだけの話
長谷部とタイプ違うしさ
日本人の場合監督に信頼せれるかがでかいと思う
中田や本田みたいな我の強いやつ少ないし
マガトやストラカンみたいなのに出あえるかどうか
254名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:47:22 ID:tpkWQcRr0
>>253
日本人の場合云々以前に、全てのサッカー選手に言えることだよ
255名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:48:18 ID:Oa+4rSJg0
キーパーのレベルが著しく低いのが日本
ブンデスのキーパーと比べたら天と地
256名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:48:20 ID:3MswGcy60
技術的には通用するんだよ
でも本田みたいに図太い奴少ないからな
257名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:48:42 ID:PogDQLGo0
長谷部ってJ時代はそんなに凄い選手ってわけでもなかったよなあ
レベル的に青木や佐藤勇と同じくらいだったと思う
ブンデスでそこそこやれてるあたり適応力はあるんだろうけど
長谷部でやれるなら他のJの選手でも十分やれるとは思う
佐藤勇は京都退団するんだっけ、ドイツ行ったらいいのに
258名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:49:52 ID:l1a2aNRY0
図太さって大事だよな
日本人のFWに足りてないのはそこかも
259 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:54:57 ID:ImsGHGKIP
>>257
上でも誰か言ってたが、
欧州で通用する日本人選手は誰かというと2chでも長谷部の名前はかなり出てた。
中田英に近いものを感じでたからね。運動量豊富で日本人MFらしく足元が上手い。
フィジカルも日本人で強い方で球際で怯まない。
今でいうと柏木なんかは近いものがある。
260名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:56:42 ID:UyeCDzr20
柏木はわざわざ浦和なんかに行って腐るの確定だしなあ・・・
261名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:56:52 ID:Oa+4rSJg0
キーパーのレベルが違うだけ
Jでは入るが海外では防がれる
262名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:57:42 ID:SOH8zC+z0
せめて代表に選ばれてから梶山押せよ
263名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:57:53 ID:Y5KKjguM0
梅崎なんてのもいたな
264名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 15:01:54 ID:E+aQOR910
つーか本田も森本も代表に呼ばれてから点取れなくなったよね。
自分らしさを消してまで日本代表のプレースタイルに会わせなくちゃいけないなんて間違ってる。
そういうやり方をすべきなのはもう伸び白の無い円熟した選手であって、若手はのびのびやるべき。
265名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 15:02:45 ID:ypTmH0UP0
Jオタが書いたような記事
266名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 15:04:32 ID:UyeCDzr20
>>264
岡田は選手を殺す監督の典型だから
動きを制限しているようで、その実最大限活かしてたトルシエとは真逆
267名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 15:04:51 ID:kRBdOtbB0
長友は成功するだろうな
後はシラネ
268名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 15:05:08 ID:493OSuDH0
一番大事なのはコミュニケーション能力と適応力だよ

例に上がってる奴で当てはまるのは長友くらいしかない
だから他は通用しない
269名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 15:07:48 ID:RGFyzB1m0
>>264
本田は代表の影響だろうけど
森本は去年までパスを供給してくれてた奴が移籍したのが原因だろう
裏一本のパスでゴールまで独走という去年のゴールパターンが今期は全く見られない
270名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 15:08:54 ID:li0JWn5b0
>>264
日程の問題もあるんじゃないか
271名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 15:12:31 ID:6I5kjZ2F0
>>254
そりゃそうだけど、能力よりもコミニュケーションの問題の方がでかいって話だよ
稲本みたいに欧州で渡り歩くのは地味にすごい
272 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 15:14:29 ID:ImsGHGKIP
個人的に推すなら長友、柏木、ギリギリで狩野。
梶山も面白いけどそれこそコミュニケーション能力がかなーり怪しいからなw
273名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 15:17:29 ID:hjJuCrcq0
【レス抽出】
対象スレ:【サッカー】Jリーガーが欧州で活躍しうる時代に突入 “第2のハセベ”はどこにいる?
キーワード:朋子





抽出レス数:0
274名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 15:17:29 ID:m5mVOt/P0
長友を推す人がいるけどよく分かんないな
275名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 15:21:01 ID:XNgxebD00
>>274
スタミナは驚異的
スピードの乗った状態でも競り合いが出来る

問題点
・言語能力
・戦術理解力
276名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 15:23:44 ID:Oa+4rSJg0
誰も活躍しないよ
平山さん以外は
277名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 15:23:57 ID:m5mVOt/P0
長友は左もできる右SBになればいいのに
左が適正ポジションだとは思えない
278名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 15:27:00 ID:2u9dw3zE0
でも長谷部年内最終戦ベンチだったぞ
もうレギュラーじゃないんじゃ
279名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 15:35:48 ID:m5mVOt/P0
いつか日本代表のスタメンのほとんどが海外組なんて時代が来たらおもしろいなw
280名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 15:39:41 ID:wwWQh0tJ0
機会を見つけてはオシムを貶さないと気が済まない人がいるねえ
怨念を感じる
281名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 15:40:01 ID:s+Lv87Qs0
>>272
梶山はプレーで話すタイプに見える
誰が行ったとしてもチームの相性とか
運の要素も強い
ジャパンマネーだったらどこも厳しいだろうけど
282名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 15:44:45 ID:Oa+4rSJg0
GKをケイン・コスギ
DFを相撲とり
MFをプロレスラー
FWを平山さん
これで
W杯ベスト4や
283名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 15:48:19 ID:QAcrOzDg0
だれかプレミアリーグぐらい逝けよ
284名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 15:48:46 ID:15bez8Dn0
とりあえず長谷部大好きって訴えてるわけだな
285名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 15:50:54 ID:KkRRcWTk0
狩野はブンデスに適応する努力をしたら化けるだろうな。
石川は論外。初期不良で返品される
286名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 15:50:56 ID:wvOtgBQB0
リーがエスパニョーラ在籍時の梶山
http://www.youtube.com/watch?v=NrDgBOZf2mc
287名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 15:51:01 ID:a6KkHwGq0
朋子は長谷部の肉体に惚れたのか
288名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 15:51:55 ID:T3QN5w4k0
確かに雑誌の長谷部インタビューとか読んでると>>1みたいなこと思っても
不思議じゃない
289名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 15:53:06 ID:KVGNR5sE0
内田の問題は守備の軽さ以上に、逆サイドから攻撃されたときに
自分のマークするはずの選手をフリーにするとこだろ。
290名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 16:09:12 ID:W4g4urMVP
小学生からずっと試合にフル出場してた人間が試合に出られなくなったときどうなるか
291名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 16:12:56 ID:Eku9Elud0
昔から語学力が障壁って言ってるだろ
部活サッカーは語学実習もメニューに加えろよ
292名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 16:15:01 ID:Oa+4rSJg0
語学w
ヘイ パスパス
ぐらいだろwwww
293名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 16:16:01 ID:xsF1BwCp0
金子みたいな文章だなあと思ったら違った。
この木崎って人有名なライターなの?
294名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 16:17:12 ID:Eku9Elud0
>>275
戦術理解も昔から言われてるけど
今のユースの子らはかなり対応できてそうだよな
ただJAPは驚異的に外国語をしゃべれない
295名無しさん@名無しさん:2010/01/07(木) 16:18:27 ID:rrAEw2nE0
>>285
狩野は通用しないと思う
あんなザ・パサーみたいな選手が許されるのは日本だけ
296名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 16:19:07 ID:hy3wb3zE0
>>292
それで監督と会話する気か?
297名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 16:21:23 ID:8ko8oX5Q0
>>1
俊輔っていえないところが痛いみたいだね・・
俊輔の実績はほかの選手と一線を画してしるから
比較対照にはならないんだろうけど

この人を見ると浦島太郎を彷彿とさせる人間だなと思った
298名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 16:22:30 ID:8ko8oX5Q0
代表スポンサーの裏金を使って
ライバル追放したにもかかわらずその実態に見合った結果を出せなかった
原因を差別のせいにした人間的にも腐りきった俊輔のメンタルは
二度と出てきてほしくないタイプだね
299名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 16:23:06 ID:c7wSyLSa0
イッヒ レルネ ドイチュくらい言えるだろ
300名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 16:25:06 ID:at9B6nuw0
若いうちに海外に行けば、素晴らしい選手に成長するというのは幻想。
ずっとJでやってる遠藤・橋本の方が、同世代の小野や稲本より数段上。
301名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 16:25:30 ID:m5mVOt/P0
語学力っていうより相手と積極的にコミュニケーション取ろうとする姿勢が大事だと思う
本気になれば現地でも語学なんて習得できると思うし
302名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 16:26:00 ID:qdXc+Mkg0
長谷部は日本代表に呼ばれたのが遅すぎたぐらいだろ。
浦和で出てる時も、長谷部>伸二(出戻り時)だったと個人的には思うけど。
303名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 16:26:25 ID:GRM7Yvgc0
しうる



wwwwww
304名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 16:27:07 ID:oqNfb1k10
第二の水野
305名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 16:27:23 ID:FwSYp0tHP
枝村とか狩野とかないわ
なんか通ぶって滑ってる選考だな
306名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 16:29:56 ID:xnfkFV0q0
海外っつーか自分の合うチームにいなければ日本でもだめだし海外でもだめ
やるリーグは関係ない
選手もそういうことがわかってきたから前ほど安易に海外移籍しなくなってる
307名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 16:30:27 ID:cdVY9eRB0
>>269
本田が点を取れなくなったのは代表の影響じゃないよ
開幕からの大活躍で徹底マークにあってたから
それにも慣れてきてたのか最近は得点こそ無かったがアシストが増えてきてた
308名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 16:37:13 ID:Oa+4rSJg0
本田が点を取れなくなったのは
足がもっと短くなっちゃったからだよ
今はドリフの相撲取りコントぐらいになってる
温暖化の影響らしい
309名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 16:37:58 ID:K6mosbRd0
清水の本田とかはブンデスいけば相当いい選手になるで 
清水サポにならわかるはず
310名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 16:38:28 ID:YOR6PF4X0
なにこの現実無視のオナニー記事wwwwwサカ豚記者ってここまでレベル低いの?
朝鮮日報以下だろ
欧州のサッカーファンに翻訳して見せてみろよwwwwwwwww
どんだけ馬鹿にされるか
311名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 16:46:54 ID:hy3wb3zE0
>>310
むしろ日本に関する知識無いから
あ、そうなん で終わり
312名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 16:50:33 ID:gIDezghh0
>>1
はぁ??
奥寺の現役時の映像みてみろよ
内田きゅんとは比べ物にならんくらい
ガタイいいぞ
313名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 17:00:20 ID:Nz2ogCda0
イッヘリーベディッヒ
314名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 17:05:05 ID:EqMG1K/d0
日本の小中高の英語及び外国語の授業をいい加減に改めるべきだ
あんな役に立たない授業するなら、英語+スペインorドイツorイタリアorポルトガル語くらい
話せるようにさせろよ
20年前から実践してれば第二のハセベなんて話題でてない
315名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 17:06:23 ID:Oa+4rSJg0
語学の問題じゃないって
ブラジルの選手なんか世界中で活躍してるだろ
それもろくに言葉なんか喋れずに
316名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 17:40:00 ID:8bAX3UI70
こいつらに寄生するのは俺だという声明ですか?
317名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 17:49:14 ID:sWJ4vUPD0
ペルージャにいったころの中田も同じようなこと言ってたな。
適応力があるか、ないかで決まるんだよ。あとはメンタル。

阿部や今野は頭が悪すぎるし、ヘタレだから、いくら能力があっても
海外で成功しないタイプ。
318名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 18:03:57 ID:Eku9Elud0
>>317
逆に城だか名波だかはサッカーは通用してても言葉の差がでかいって言い訳してたからな
イギリスのリーグにアメリカ人やOZが多いの見たら生活力の差は明らかだろう

あとはブラジル人やアフリカ人の特例みたいに二重国籍取れれば楽なんだが
さすがにそれは無い物ねだりだから言うべきことじゃないか
319名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 18:42:41 ID:KyCLSAy/O
てか国内海外関係なく移籍そのものが一種の賭けだからな
国内移籍でも最近なら我那覇や梅崎とかみたいに駄目なケースもある
まあでもCLやバロンドール(日本人には夢のまた夢だが)目指すなら欧州移籍しかないな
320名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 18:50:37 ID:9kJNOUZ3O
なんか最近、芸速で欧州での活躍を引き合いにだして長谷部絶賛するスレ立ってるけど、
実際は長谷部大して活躍してないけどな。

スカパーフジでよく見るけど長谷部が一番役に立ってないんだけど。

マジで試合見てない人は長谷部が大活躍してると錯覚しちゃうんじゃない?
321名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 18:51:33 ID:ejjqeVgXO
梶山は数年前にスペインの辛口記者が絶賛してたな
322名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 19:08:43 ID:P8IYA8Lc0
ぶっちゃけしみサポだけど、枝村はどうなんだろう…
浦和キラー的イメージもあるけど、それ以外はネガティブな
印象ばかり。

・空気のような存在からエアムラさん
・全く目だたないステルスような存在からステムラさん

など散々な言われようなんだが…
323名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 19:19:24 ID:9Ju2Z0Gu0
内田篤人(鹿島、21歳):天性のスピードがあり、かつての奥寺康彦のように、ドイツに行くことで
アスリート系の選手から、より完璧な選手に飛躍する可能性がある。欧州で激しいぶつかり合いを
経験すれば、守備の軽さもすぐに改善されるはず。

>改善されるはず。^^;
324名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 19:22:22 ID:tcRu05EU0
中田信者は二言目には中村俊ディスらないと気が済まないのか
こいつらもこいつらで基地害の集団だな
325名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 19:44:34 ID:mER8Afcu0
>>260
気違いアンチ乙
ついに幻想まで見えだしたかw
326名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 19:45:35 ID:7fcne8Ge0
>>275
使われる選手なのに、気の利いたプレーが出来ないんだよな
327名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 19:49:11 ID:V5u6ThBg0
長友の良さが理解できない人って
玉子かけご飯食っても
「何が美味いのか今ひとつ分からん…」って言うんだろうな
328名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 19:49:53 ID:R2DeSmuE0
>>327
それは分からんww
329名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 19:51:06 ID:M37Ipf290
海外行って1番大事なのはコミュニケーション能力だと思うがね
中田英は若い頃から語学勉強してた
性格はヒッキーだけど自己主張はするよね
本田もつたない英語で強引に話そうという意欲がある

ニコニコしてるだけの西澤は気持ち悪がられた
俊輔は会見でもブスッとして日本人マスコミに愚痴るだけじゃだめだ
330名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 19:51:11 ID:7fcne8Ge0
>>327
右サイドのほうがいいと思う
331名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 20:06:53 ID:qAgM1IV50

正直、久保をブンデスでみたかったな。

実際、ドルトムントから非公式ながらオファーもらってたしね
332 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 20:07:37 ID:ImsGHGKIP
>>320
今季の試合見てて役に立ってないとか思うなら相当見る目無いな
333名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 20:09:09 ID:ZjZdKDFy0
瓦斯サポだけど、梶山は過小評価っていうかどう評価していいか分からん。
334名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 20:15:33 ID:hfm0q9RM0
木崎は金子の弟子みたいなもん。長谷部はドイツで便利やだからな。
これから、どうなるかな。
335名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 20:17:13 ID:yIsOUYp90
裏に飛び出してもパスが来ないのはJだろ
336名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 20:30:39 ID:R2DeSmuE0
何を言ってるのか分からない>「裏に飛び出してもパスが来ない」
337名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 20:58:43 ID:fZL7x1Ex0
>>333
あのタイプは30ぐらいならんと輝かないんじゃない?
338名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 21:29:26 ID:lZ3X7kJD0
ドイツに仕事行ってたんだけど
誰も長谷部を知らなくてワロタ
盛り上がってるのは日本人だけっぽいな
339名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 22:01:07 ID:kWAbPCp90
第2のハセベに向けて鈴木啓太がアップを始めました
340名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 22:03:13 ID:U1V+vYKD0
>>338
ドイツでの長谷部≒日本での橋本(ガンバ)

橋本先生を一般の日本人がよく知っていると思うか??
それと同じだよ。
341名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 22:04:54 ID:mER8Afcu0
>>339
全然タイプが違うじゃん

啓太は、ディナモ・キエフからオファーが来た時に行くべきだったし
浦和も、高額複数年契約で今のパフォなら、売っておいた方がよかった
342名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 22:05:05 ID:NEEF/Pyl0
野球でいうとロッテの大松みたいなものか。
343名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 22:09:18 ID:NLR6NgmL0
【AFCアジアカップ2011カタール 予選Aグループ第5戦 イエメン vs SAMURAI BLUE(日本代表)】
レポート:平山相太が80年ぶり2人目の代表デビュー戦でのハットトリックを達成し逆転勝利。アジアカップへの出場が決定!
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00094851.html
「若葉マーク」の日本代表、奮闘す アジアカップ予選 イエメン代表 2−3 日本代表
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2009/text/201001070003-spnavi.html
【日本代表】若き日本がイエメンに劇的逆転勝利 平山が大爆発。乾、米本らも潜在能力の高さを示す
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2010010714255902.html
2010年01月07日 水沼貴史[サッカー技論」 すぐ代表入り、とはいかないだろうが…
http://blog.sponichi.co.jp/column/03/post_209.shtml
【戸塚啓コラム】窮地を救ったFC東京コンビ
http://news.livedoor.com/article/detail/4537892/
344名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 22:47:50 ID:yAoQA3gd0
>>275
問題点に背の低さを付け加えるべき

まぁ、アブラードに包んでいるが、中田のような頭脳と強気の性格があれば
小野、稲本、柳沢あたりは大ブレイクしたはずなのだけど
テクニック面で言えば、彼らはヒデなんか比較するるレベルじゃなかった
345名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 23:09:48 ID:fv4uYwVq0
欧州は個人力が重視されるから、フィジカルあってボール持てて自分で運べる奴が
通用するってことじゃないの?逆にすぐパス出す癖がついてしまってる選手は通用しない
日本で通用するとしたら長友、石川、大津ここらあたりは通用するんでは
346名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 23:12:35 ID:Cy9Hl0KJ0
サカ豚脂肪w
347名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 23:14:23 ID:fv4uYwVq0
>>346
世界でも日本でも相手にしてもらえないからって2ちゃんで頑張らんでも
必死さがサムイ
348名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 23:26:20 ID:Oa+4rSJg0
>>344
衣をつけて揚げるの?
349名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 23:37:20 ID:E96eeQbG0
>>5が妙に説得力あるな
350名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 23:42:27 ID:YwWU1BnU0
国見育ちは力はあっても海外に順応にできないイメージがあるなあ。
351名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 23:45:48 ID:E96eeQbG0
>>345
2行目までは良かったのに 3行目の例がダメダメだなw
小野や本田のような自分でボールが持てる「サッカーが上手い」連中じゃないと厳しい。
石川とか水野の二の舞だと思うよ
352名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 23:49:29 ID:hE+F4cqa0
メディアの報道が冷淡すぎるから錯覚しがちだけど日本サッカーは成長してるよな
353名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 23:54:03 ID:fv4uYwVq0
>>351
石川を水野レベルと一緒にするなよ
スケールが全然違うわ
354名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 23:57:52 ID:4ojTodnRO
これは酷い妄想記事・・
355名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 23:58:53 ID:8ko8oX5Q0
俊輔は通用したジャン
代表スポンサーの力がいかに優れて偉大だって言うことを
ファミリーマートのロゴを背負って自分で証明してくれた
 
サッカーだけの実力じゃなくてこういった力もレギュラー取るためには
必要なんだよ
356名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 00:02:52 ID:E96eeQbG0
ドリブラー系はサイズの問題もあり現状一切通用しないとおもう。
長谷部のように縁の下の力持ち労働者としてプレー機会もらえるのが限界だろう。
小野や中田・中村だけは全盛期の才能がずば抜けていた。
357名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 00:09:27 ID:z/57wgaG0
日本人選手は普通に通用するよ。
358名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 00:12:09 ID:lOxkxdMkP
もし、Jリーガー全員が欧州に移籍したら何十人も活躍すると思うよ
Jリーガークラスまで行ったらあとは運と対応力しだい
誰だとイケルとか誰は無理だとか考えるだけ無駄
359Ψ:2010/01/08(金) 00:15:30 ID:oRiRvNWP0
内田をフルボッコにした大津とは……
360名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 00:19:47 ID:/zV7Mn6N0
ある程度のフィジカルと高校時代司令塔務めたような戦術眼、テクニックが必要。
成功してるのこういう連中ばっかだ
361名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 00:20:59 ID:3cabZHPG0
長谷部が頑張っているのは確かだが、だからといって
Jリーガーなら誰でもOKじゃないだろう。
362名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 00:22:12 ID:Q5DMrn/n0
>>78
まだYeah!という雑誌があったときの方がいい記事が多かった
俺はYeah!派だった
凄く玄人好みの記事が沢山あった雑誌だったのに終わっちゃったし・・・
363名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 00:23:30 ID:/zV7Mn6N0
ノムさん世代のオッサン相手にオシム表紙にして部数稼いでる
くだらない雑誌だよな。
364Ψ:2010/01/08(金) 00:23:43 ID:oRiRvNWP0


     チビor電柱
大津           チビ
    ガチャ  チャビ
      デサイー
瓦斯            瓦斯
    自重ハゲ vvv

      楢崎 
365名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 00:34:24 ID:LXEBLTt/0
本来は通用するレベルじゃ、欧州にはいけないだろ。
長谷部のところみたいに、とりあえず日本とのコネクションを保つために、
1人くらい入れておくっていうクラブやリーグはあっても、
貴重な外国人枠をわざわざ日本人で埋める必要性がない。
366名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 00:47:29 ID:7LmEdec20
南米のクラブに移籍した方がいいかもなぁ
アルゼンチンリーグに大量に日本人を移籍させれば
いつかはオルテガみたいなのが出てくるかも
注 決してメッシとは言わないところがミソ
367名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 00:52:06 ID:/zV7Mn6N0
ミソなんだ?w
368名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 00:54:46 ID:wYIRRMVoP
これは記事じゃなくて、単なる妄想だな。
369名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 00:55:16 ID:7LmEdec20
>>367
メッシはヨーロッパのクラブでしかやったことないから
370名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 02:00:45 ID:PLa5uFH00
ドイツ行ってから解説者も長谷部べた褒めするようになったけど、昔はセル塩、金田くらいしか評価してなかった。
中村憲剛みたいなキラーパスや、稲本みたいな派手な攻撃参加が出来ないと評価できないんだろうね。
長谷部の本当の良さが判ってないのに、他のJリーガも活躍できるって、何いってんだろ。
371名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 02:01:44 ID:ULVUBWKz0
狩野は本物だね
372名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 02:08:57 ID:dpfrK5hD0
木崎伸也 = 文
なんて知らねえぞ
373名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 02:09:18 ID:GaPibOOW0
218 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/01/07(木) 14:11:05 ID:GA3O9bdy0
>>210
根本的な問題としてサッカーで一番地味なポジションのSBをワザワザ
外人枠使ってまでとらないって問題はあるけどな

226 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/01/07(木) 14:20:16 ID:GA3O9bdy0
>>220
今でもだろ
補強の優先順位が高くないポジションだから
結局欧州には移籍しにくいよ

こういう糞ニワカが堂々と発言できる芸スポって素敵だなw
374名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 02:17:27 ID:fCgYoQHo0
長谷部は人間的にしっかりしているよ
あんな可愛い彼女いるのにちゃんと両立させてるからな
375名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 02:20:09 ID:YUKZCLGR0
これドイツがしょぼいだけ
376名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 02:22:57 ID:wRcX5YHI0
666 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E sage 2010/01/08(金) 01:43:40 ID:b6wSTaEQ0
・山田直輝 右足骨折、全治2〜3カ月
・平山 3点取ったのに、お祝いメール3通だけ…

836 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ 2010/01/08(金) 02:17:50 ID:mEmaN6rlO
代表戦の試合結果
山田直、開幕絶望的
浦和、豪州代表DFスピラノビッチ獲得
阿部勇は残留濃厚
カズ、契約保留
など
377名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 08:40:34 ID:GJCNYyGQO
>>365
少なくともドイツ、オランダは実質EU圏外枠は有りませんが?
378名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 09:13:52 ID:w/NVwiLw0
なんだ木崎か…
379名無しさん@恐縮です
>>373
お前ここは初めてか?
まあ力抜けや