【駅伝】箱根駅伝の裏舞台! 解説・瀬古利彦の問題発言「1〜4区はいらない」で箱根駅伝から抹殺
1 :
鳥φ ★:
柏原竜二の激走で見事、東洋大学が2連覇。改めて「山登り」がクローズアップされた
『東京箱根間往復大学駅伝(箱根駅伝)』だが、解説・瀬古利彦の「問題発言」が
大破紋を呼んでいる。
ここ数年、5区・山登りの走りが優勝に直結する奇妙な展開が続いている。
今年の柏原も例外でなく、実にトップとの差4分26秒をひっくり返し、さらに後続を
3分36秒も引き離すミラクルぶり。彼の快走が優勝を生んだというのは、
紛れもない事実である。
実際、柏原を除いた東洋大9人の区間順位(20人中)は1区5位−2区10位−3区10位−
4区4位−6区9位−7区1位−8区2位−9区10位−10区7位…7区の田中貴章(2年)と
8区の千葉優(3年)以外はパッとしていない。まさに、“山の魔人”サマサマなのだ。
この結果を踏まえ、復路が終了した後に“敗者”の監督から噴出したのが「5区の距離」について。
06年(今年で5年目)から、2.5キロ延伸し現状の23.4キロと「最長区間になっている距離を改善すべき」
の声が出たのだ。
「試合後、山梨学院大の上田誠仁監督、東海大の新居利広監督、上武大・花田勝彦監督らが
主催の関東学生陸上連盟の青葉昌幸会長に“山登りだけでもキツイ。それなのに最長区間
というのは選手の負担が大きく、選手は壊れてしまう”と旧来の長さ(20.9キロ)に戻すよう
要請したのです」と、語るのはスポーツ紙記者。
新規格になってから、5区には“山の神”今井正人(順大)が2年連続で区間記録を樹立し卒業。
間を1年空け、その後を受けたのが件の柏原で2年連続区間新。
しかも、この5年で今井、柏原を擁した順天堂大、東洋大が3度、覇権を制している。
確かに、この事実を鑑みれば上田監督らの“イチャモン”も理解できる。
が、監督が半ば「負け惜しみ」で口を突くのはいいとしても、テレビ中継の解説者が
同様の意見をしてしまったら大問題だ。「箱根駅伝そのものを否定している」と、
受け取られても仕方ないところである。
一体、何のことか−−というと、試合後にあろうことか瀬古までも山学大監督らと同調して
「こうなったら1〜4区はいらない」と喋ってしまったのだ。
(続く)
http://npn.co.jp/article/detail/19588895/
2 :
鳥φ ★:2010/01/06(水) 16:43:32 ID:???0
(>1の続き)
もちろん、軽薄な瀬古が後先考えず、口にした冗談だが、関係者にとってはシャレで済む問題ではない。
5区の距離延伸は、箱根駅伝を運営していくに当たって重大なポイントになっているからだ。
「かつて5区・小田原中継所は蒲鉾の『鈴廣』本社前でした。が、現在は『めがねスーパー』前に
移転したのです。『鈴廣』は箱根駅伝がメジャーになる前からバックアップしていた有力企業だったのに…。
一部では、『鈴廣』と陸連幹部との確執が距離延伸につながった、と囁かれています」(学生連盟関係者)
資金はもとより試合当日は従業員にボランティアをさせるなど『鈴廣』の箱根魂は、
想像を絶するものがある。にもかかわらず、距離が伸びる前までは、これだけの貢献企業を
テレビではスポット的にしか紹介してこなかった。どうやら、こういった“配慮の無さ”が重なり
陸連幹部との衝突になったようなのだ。
(略)
解説の瀬古もその辺の事情は分かっているだろうに…。事情通が語る。
「瀬古は去年の中継も往路で早稲田贔屓の解説をし、制作の『博報堂』からお叱りを受けた。
で、懲りもせず今回はこの失言。一部関係者などは“あまりに能天気な瀬古を来年から外せ”
とまで言っている。もし、そうなったら、瀬古の今後の活動にも影響を与えないとも言えない
話になってくるのです」
国民的スポーツの裏に蠢く政治力。これが“オトナのハナシ”と片付けてしまえば、それまでだが
“オトナに成り切れなかった”元・トップアスリートがその煽りを喰うとは何とも不幸(?)である。
まあ、これだけの波紋を呼んでしまったのだから、彼にはしっかり反省をしてもらわなくては
いけないところだが…。「身から出た錆」とでも言うべきなのか−−。
3 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 16:44:16 ID:omrnCbbM0
ちんこ
4 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 16:44:54 ID:YszDcVJf0
本当なら瀬古ざまぁwwww
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 16:45:23 ID:birIVLT40
瀬古すぎる
おまえら瀬古のいない駅伝なんて面白さ半減だぞ
7 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 16:46:33 ID:RsUnkVLP0
軽薄な瀬古わろす
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 16:47:21 ID:Osm++Kuk0
このまま瀬古が消えますように・・・・
9 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 16:47:34 ID:G/W0+Iu40
山梨学院がとやかく言うな
永六輔乙
登りだけの日光駅伝でも開けばいいんでない
12 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 16:47:51 ID:0ZIRxIE70
瀬古は身内からも批判されてるもんな
13 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 16:48:33 ID:dMgQA75J0
負け犬の遠吠えだな
文句があるなら 山学、東海、上武は箱根駅伝以外の駅伝やってろよ
14 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 16:48:52 ID:FmiAZfzU0
瀬古卓
山だけの勝負でいいんじゃね
もっとひどいことになりそうだけどw
16 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 16:49:13 ID:ol8HFDwb0
スタートを箱根にしたら、展開が変わってくるんじゃないか
5区は箱根湯本からにしようぜ
瀬古もせこい事言うな〜
19 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 16:49:29 ID:m8nXVbAb0
瀬古が消えても、下らないネタ大好きの増田や在日キムが出てくるから、
解説なしの方向でお願いします。
真実も言えないこんな世の中なんて
21 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 16:49:53 ID:ehJYHSUc0 BE:519764033-2BP(0)
馬鹿だな逆にこの瀬古の基地外発言が楽しみで見続けてるのにw
去年:「柏原くんは失速しますね、わかります」
柏原激走の末区間新wwwwwwwww
22 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 16:50:12 ID:mihjLp+x0
>>6 解説笑えるしな。
実況も結構盛り上がるよね。
瀬古は確かにアレだが
この記事は記事でまあさすがソース元が戻しただけにとでも言うべきなのか…
24 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 16:51:13 ID:4pUqIzC20
5区で逆転した方が、視聴率とれるからだろ
商業主義過ぎる気がする。最後が険しくて、長いんだろ?
最後で勝負が決まるように設定してるんだよ・・
25 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 16:51:42 ID:8CUthy+20
なぜ他のチームは山の練習しないんだぜ?
柏原抜いても全員10位以上で1、2、4位もいる
立派なモンだろ
増田明美がアップし始めましたね
28 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 16:52:29 ID:MrwSJDuQ0
負け犬に文句をいう価値はない。
29 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 16:53:06 ID:yThHTA4e0
駅伝自体いらない
>>26 それが結論。
ダニエル以外さっぱりな学校はシード落ち。
31 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 16:53:25 ID:pJmvw20K0
山登りに外人使えばいいんじゃね?
糞野郎がのさばるぐらいなら駅伝なんてやめちまえ
明治ですら見せ場を作ったのに、何もなかったしな早稲田。
34 :
23:2010/01/06(水) 16:54:38 ID:VPsxKRA1O
予測変換のせいで変な文章になっちゃった…
2行目訂正。
「この記事は記事でさすがソース元が元だけにと言うべきなのか…」
です。失礼しました。
35 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 16:54:41 ID:EctWgRo40
全員ダニエルにしろよ
昨年の5区で柏原に早稲田が
抜かれた時の瀬古の焦りブリは笑った
37 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 16:55:07 ID:Sdfnqesb0
オワタ\(^o^)/
38 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 16:55:18 ID:pJmvw20K0
山登りに外人使えばいいんじゃね?
39 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 16:55:27 ID:v1G5wmyr0
瀬古は早稲田がトップじゃないとすねちゃうからなw
40 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 16:55:32 ID:Osm++Kuk0
瀬古ざまあ
むかし武田鉄也が日本アカデミー賞の司会で苦情が殺到しても
なぜか数年間続いたのと同じ現象だな
最初は嫌いだったけど
早稲田がへぼいので笑える解説になる。
優勝したらイラッとするんだろうけど。
瀬古も、せこいやっちゃなあ
45 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 16:56:42 ID:FEszSH0O0
ところで最近、富士登山駅伝はどうなった?
瀬古がいる限りアンチ早稲田が増え続けるぞw
話は全然変わるけど
伊藤国光さんの解説は、デイブ・スペクターに聞こえるんだよね
48 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 16:57:27 ID:qjBVS5vU0
関西入れないで関東の身内だけで「優勝!日本一!」とか汚い事やってるからこうなんねん
元々大会のレベルが低いっちゅーことや
周りから馬鹿にされたくなきゃ全国参加にせぇ
そんな大阪に優勝されるんが怖いんか?
49 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 16:57:52 ID:+8Npd6Lg0
瀬古の解説は消すのには惜しい
今年初めて駅伝をテレビで見たけど
走ってる奴の後ろの車でギャーギャー叫んでるのには驚いた
日本のスポーツって体育って第二次大戦で活躍した日本陸軍のノリと
なーんにも変わってない事が良くわかった
瀬古も関係を断ち切ることが出来てよかったんじゃないのかな?
別に今までの経歴が変わるわけじゃないんだからどうでもいいだろ?
もう解説しませんぐらい言ってやれって
53 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 16:59:37 ID:m8nXVbAb0
>>48 悔しければ関西だけの駅伝作って盛り上げてごらんwww
早稲田はいつもこんな感じで自校さえ良ければ良いという発想。
これで大学野球と大学ラグビーは潰れた。
> 資金はもとより試合当日は従業員にボランティアをさせるなど『鈴廣』の箱根魂は、
それボランティアじゃねーから
今回の総合記録と、過去最高の記録を比べてみても、七分ぐらい差があったか
山以外でも、高めるとことを高めれば勝てるわけだ。
負け犬、格好悪いな。
57 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 17:00:56 ID:l1ao+Ii40
スポーツ脳
58 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 17:01:20 ID:jkgzCO4d0
瀬古の問題は早稲田びいき
59 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 17:01:45 ID:THOtJN8Y0
つる瀬古
瀬古はどうでもいいけど、鈴廣にかなり酷い仕打ちしたのは確か。
えー
瀬古の早稲田寄りの迷解説で初笑いするのが俺の正月なのに(´・ω・`)
>>50 >走ってる奴の後ろの車でギャーギャー叫んでるのには驚いた
一昔前はオープンのジープに監督乗せて拡声器でがなりながら走ったもんなんだよ。
アレはアレで風物詩のようなもの。
かと思いきや、よく聞いていると選手をのせようと必死のコーチングだということがわかるはず。
沿道でミンスが変なノボリ立ててたのもなんとかならないのか
65 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 17:08:11 ID:mkH1BQcC0
○_○
66 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 17:10:32 ID:yI6rIqX/0
>7区8区以外はパッとしていない
区間賞が連続したら30分差つけてぶっちぎりの優勝だろwwww
区間賞どころか区間一桁でいいから全員が1桁で走れたチームがあったら余裕で優勝できるよ
67 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 17:11:03 ID:omrnCbbM0
鈴広が可哀相だろ
メガネスーパーから陸連幹部にお金が渡ってる悪寒・・・
69 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 17:11:44 ID:RQjvrUDC0
ゴールを富士山山頂にして、ひたすら登らせればいいじゃない
70 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 17:12:00 ID:0JoxJ1Jv0
箱根駅伝なんだから、山がメインでいいだろうに。
>>50 20年前の箱根駅伝見る機会があれば見てみろよ
今なんて比べ物にならないほどうるさいぜ
解説の碓井さんなんかはそれこそ今の大八木がおとなしく見えるほどだった
駅伝自体イラネ。
74 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 17:15:20 ID:yI6rIqX/0
>26
確か5区以外のタイム合計が1位駒澤、2位東洋だったはず。
今年柏原がいない場合に勝てたチームは駒澤だけなので駒澤の監督が文句言うなら一理あるが……
76 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 17:16:26 ID:Us3UEPMcO
もはや老害以外の何者でもないな
77 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 17:17:14 ID:4DeSYOvS0
>>63 ありゃ凄かった。
各大学が伴走車を出して、拡声器で怒鳴って、
伴走車の場所取りでランナーがひかれそうになって、
走る方も命がけだったわな。
>>75 いえてる
大崩れした選手がいなかったから、優勝出来たのに・・
嫉妬はみっともないよなぁ
79 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 17:17:38 ID:M1Uqh6NI0
変な記事だと思ったらナイタイか
80 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 17:17:54 ID:9ddMqIl60
略
>解説の瀬古もその辺の事情は分かっているだろうに…。
この略されてる部分読んでみたけど意味がわからない
陸連の言い分はグダグダ
そのグダグダを指摘されるのはいい気分じゃないから黙ってろってことか
>>71 昔は「そ〜そ〜そ〜そ〜」「はい、はい、はい、はい」とか
「お前の力はそんなもんか!」とか
褒めたり怒ったり調子よくのせたり名調子だったよね。
学生を無償で走らせてお金儲け
83 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 17:21:43 ID:B+QDwalH0
早稲田は巨人と同じポジションだから
84 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 17:22:37 ID:4DeSYOvS0
>>1 早稲田の渡辺監督の発言だけが消されているね。
ということは、早稲田は瀬古さんを囮にして、
世論の批判からの逃げ切りを図っておるな。
さて、逃げ切れるかな?
85 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 17:23:08 ID:skJr3l/R0
瀬古はタレント転向で
>>63 > かと思いきや、よく聞いていると選手をのせようと必死のコーチングだということがわかるはず。
それが怖い、とっても怖い、走っているのは選手だから
87 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 17:25:03 ID:P6S6c4+u0
>>85 既にお馬鹿キャラとして認知されてる
ヘキサゴン向きだが、今はただのおっさん
88 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 17:25:14 ID:mkzpbC/D0
瀬古の迷解説が聞けなくなったら視聴率落ちるだろwwww
でもこの件に関しては正論
つまり
明治大学はいらないってことか…
まあ 瀬古はそういう人だから
選手を潰す以外の事は許せる
実際5区の距離問題は深刻だぞ
15`くらいでもいいくらい
瀬古の迷解説を楽しみながら見るもんだろ箱根駅伝は
>>22 明らかに残念なものを見た時の盛り上がり方だけどなw
93 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 17:27:57 ID:4DeSYOvS0
>>86 イチ、ニ、イチ、ニ、と
あちこちの伴走車からバラバラの大音声が聞こえるから、
走っている選手もどれが自校の号令か分からなくなって、
かえってペースを乱す人が続出したので、廃止になった。>各校伴走車
>>68 メガネスーパーから「日本陸連会長河○○平」辺りに、
相当のカネが渡っていると思う。
イカンガーの意見はどうだ?
卒業して何十年も経ってるのに、いつまで早稲田早稲田言ってんだよ。
97 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 17:31:42 ID:oaJcPE4W0
瀬古ってスポーツ枠で入ったのはわかるが
偏差値は東洋でも無理なのはわかるくらいの学力だな
掘越レベル
山の柏原並に平地で速い奴が出てきたら文句言うのかね
100 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 17:32:19 ID:2RxtnNBj0
>試合後、山梨学院大の上田誠仁監督、東海大の新居利広監督、上武大・花田勝彦監督らが
>主催の関東学生陸上連盟の青葉昌幸会長に“山登りだけでもキツイ。それなのに最長区間
>というのは選手の負担が大きく、選手は壊れてしまう”と旧来の長さ(20.9キロ)に戻すよう
>要請したのです
瀬古はただの早稲田愛だからいいとしても
箱根意外の大会でも勝てないくせにこいつらは何なんだ???
少なくとも監督が車にのうのうと乗りながら
選手に向かって騒音以外の何者でもない拡声器でギャーギャー言うのだけは即刻廃止してほしい
大学生にもなっていちいち指示しないと走れないのか?
ほとんど年齢変わらない社会人のニューイヤー駅伝では見たことないぞ
103 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 17:34:00 ID:B+QDwalH0
104 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 17:34:14 ID:oaJcPE4W0
>>86 ゴメン、怖いってのがよくわからないんだが?
励ます、叱る、ピッチの指示、コースの指示、前後との差を教えたりと色々言っているはず。
選手に言っているんで視聴者には言っていないんだけれども、それが聞こえてしまうのが嫌だってことなのかな?
それなら
>>71、
>>81この辺も読んでみたらいいと思うよ。
今は大分マシになってる。
>>103 1年間の努力で自分の名前を漢字で書けるようになったんだな。
>>94 メガネスーパーの本社が小田原で神奈川県第17区
神奈川県第17区選出だったのが、、、
109 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 17:38:35 ID:e38WaRpf0
ハラグロ発言
>>48 山登り 六甲
温泉 有馬
海岸線 須磨
都市部 神戸
ここらを入れて片道100kmのコース作って
関関同立+αれ行えば良いのれす
112 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 17:42:05 ID:4DeSYOvS0
>>105 >>102なんじゃないの?
こういう意見も昔からあって、各大学の伴走車は廃止になって、
監督車にまとめて乗って、ドクターストップの必要にそなえて伴走なんだが、
窓から怒鳴る人、給水にかこつけて伴走までしちゃう人、色々だわね。
113 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 17:42:29 ID:QSBldk0R0
114 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 17:43:22 ID:6EZPwACN0
>>101 教育学部の足きりさえクリアすれば入学できたんだけどな。
でも、1年目はそれもクリアできなくて一浪したんだけど
瀬古は現場で選手のいきづかいをリポートしれ
中継地点とかで
>>75 > 5区以外のタイム合計が1位駒澤、2位東洋
それも東洋のエースだけを抜いたタイムだからな
駒澤のエース宇賀地が走った2区も除くと結局東洋の方が上になる
1区5位
2区10位
3区10位
4区4位
5区1位(柏原)
6区9位
7区1位
8区2位
9区10位
10区7位
柏原だけによる勝利ではなく、総合力による優勝だな。
>>112 そうそうそんな感じです
ついでに白バイの警官のテレビでの紹介も不必要だと思いましたね
120 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 17:48:02 ID:zWZ1zVjC0
来年は楽太郎でいいじゃん
瀬古の母校愛解説あってこその箱根駅伝
123 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 17:48:56 ID:dzaQt3kw0
現役時代の瀬古は、ラストも冷静に端正に走っていて
賢そうに見えたのにな・・・
正月は毎日駅伝やってたな、見てないが
正月見たテレビは相棒だけだ
125 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 17:50:07 ID:1f3ehkks0
早稲田は荒川の河川敷走ってればいいじゃん
安心して聞いていられる解説は
増田明美とフィギュアの八木沼純子様くらいだな。
>>117 一番悪い順位でも10位で、区間2位の選手も1位の選手と1秒差だもんな。
4区の選手も中央大の選手と恋が芽生えそうなくらい競り合い続けてた。
柏原の力だけで勝ったチームじゃないんだよな。
正直、瀬古こそいらない
129 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 17:54:02 ID:QSBldk0R0
エースなら5区で勝負しろと
130 :
↑:2010/01/06(水) 17:55:15 ID:LuhsKort0
瀬古w
>>127 八木沼は口調は落ち着いてるがちゃんと聞きながら八木沼頼りで観戦すると
混乱しまくるぞ。明らかに高くないジャンプも褒めちゃうし。
132 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 17:57:02 ID:vA4qX8NE0
2ちゃんねらー並みの記事だな
133 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 17:57:07 ID:V+3vpR3w0
外人投入してもシードを取れなかった日大も問題だろ
ツールドフランスの超級山岳みたいなもんだろ
やっぱり山が強い選手が総合を取るみたいな
箱根駅伝自体いらなくね?
助っ人外人投入とか意味ねーよ
>>126 笑わせてもらえる解説は
瀬古と伊藤みどりだな。
>>135 チームに何人までとするとかこれまた日本っぽいよな
鈴廣とメガネスーパーのくだり、キナ臭さがマジネタなら面白い
こんな2chソース記事じゃなくて、どっかキッチリ取材してくれないかな
140 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 18:04:17 ID:oaJcPE4W0
瀬古さんの解説(になっていないが)聞いていると
あれで監督コーチっていうのは
選手が気の毒になる。
>>140 立て看板みたいなものだから、
あれでいいんだよ。
ID:rFmdJ5Ce0からヘディング臭がする
山登りといえば学連選抜で活躍した筑波大学の鐘ケ江さんを思い出す自分は相当?
本質が見えてるのは瀬古のほうじゃん
企業だの政治だのって。。まず選手の事考えろよ
146 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 18:13:10 ID:uMEH9Upa0
>>145 選手のこと考えるとどうなん?1〜4区は
選手のことを考えたらいらない?
じゃあ駅伝って何なんだ?
147 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 18:13:34 ID:kpq/vRU20
駅伝って博報堂がやってるんだ
まあ、DYのYは読売だけど
>>126 じゅんじゅんの解説は口調だけ安心して聞いていられる。
しかし内容がww
あまり瀬古を苛めるなよ
俺は正月三が日、こいつのキチガイ発言聴いてニヤニヤしながら実況するのが楽しみにしてるんだから
150 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 18:18:55 ID:s9l8+lkq0
駅伝はスポーツじゃないし
関東ローカルの大会のことなどどうでもいいわ
同じ日にアイドル水着駅伝大会を開催して裏で放送しろよ
見ないけど
152 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 18:21:00 ID:GO200VZ/0
今年は瀬古がおとなしかったって聞いたけどほんとか?
瀬古はジョークで言ったんだろ。TV見ててもそんな口調だったし。
山梨、東海、上武の監督が距離を短くしろって言ったのは本気っぽいな。セコい奴らだ。
特に山梨のような黒人ドーピングチームには言われたくねえ。
柏原だって最長で4年しか出れないんだから後2年くらい我慢しろよ。情けねえ。
>>152 早稲田贔屓の解説はあまりなかったと思う。
というかあまりしゃべってなかった。
去年に比べればずっとおとなしかったようだが贔屓解説が気になるという意見もあったのでなんともいえない。
来年の東洋はもっと強いから、他が頑張らないと今年以上の差がつくぞ
上武は上武山の神が抜けるから痛いんだ
157 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 18:26:51 ID:lEdGvgs00
上り坂だけのスプリント勝負区間にするべきだよな。
距離考えたら、どの選手も序盤の坂は自重しちゃうさ。タスキを途切らせるワケにはいかないんだから。
158 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 18:27:47 ID:9WsX7haJ0
瀬古の一番の失言は亡くなった早稲田OBの名前を間違えたことだろ・・・
159 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 18:28:17 ID:uMEH9Upa0
160 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 18:28:57 ID:uMEH9Upa0
>>154 去年は、早稲田と東洋で首位争いしてたからね。
今年は、贔屓解説しようにも、早稲田はテレビに映る位置にいなかった。
瀬古すぎる
> もちろん、軽薄な瀬古が
酷い言い様だなw
164 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 18:30:51 ID:plRl6VY30
165 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 18:31:34 ID:9G9S1PEsO
酒飲みながら瀬古の発言にツッコミを入れるのがウチの親父の正月なんだ。
だから瀬古を外さないでくれ。
166 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 18:32:05 ID:Yc8QxQbuO
駒沢は一区でやらかしたから総合優勝を逃してる気がするわけだが
瀬古の後任は楽太郎だな
早稲田の見せ場が無さすぎて、瀬古が思い入れる
要素がなかったんだろ、おとなしかったのは。
169 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 18:35:12 ID:P6S6c4+u0
副音声でせこい話をすれば良い
ラジオの解説聞いていたら、あまりの落差にワロタ
170 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 18:35:15 ID:/vdYPRzg0
瀬古って、普段は学生の競技なんてまったく見てないんだろ
「この選手は太ももが太いから登りに強いですよ」とか、素人と変わんねーし
ところで瀬古って、オリンピックかなんかで
金とったの?
173 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 18:37:20 ID:te7T9dLQ0
瀬古の解説楽しいのに
今回の話は今井が所属していた順天堂が有利になるように距離延長したのを元に戻せって事でしょ?
瀬古とか他校の監督のほうがまともな気がするけど
174 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 18:37:40 ID:Nt96HDbT0
紫の毒舌には閉口だわ
>>48 六甲縦走駅伝はどう?
沿道に応援は誰もいないけど。
176 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 18:39:51 ID:ekusByKs0
>ここ数年、5区・山登りの走りが優勝に直結する奇妙な展開が続いている
瀬古も問題だと思うが
記者も偏見に満ち溢れてるじゃんwww
瀬古早稲田は共に箱根から消えろ
178 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 18:41:03 ID:Yn8PBE4H0
こう言っちゃ1区〜4区の選手が元も子もないわ。
伝統ある駅伝だもんね〜。 来年から応援する側のテンション下がるじゃないの!!
ちょっと軽はずみな発言だわ
179 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 18:42:11 ID:AuZvJ7AR0
瀬古は指導者としてもなかなかなんだぞ
でも本当に瀬古が消えたらお前らが一番寂しいんだろ?w
181 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 18:42:45 ID:uKiOgP1U0
>>170 冗談か本気なのかはわからないけど、今年は明治の石川のことを知らなかったと発言して、実況版の連中をドン引きさせた。
182 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 18:43:01 ID:tPJyyepn0
結局は視聴率に金だわな
局やスタッフも怪我しねぇかなとか倒れねぇかなとか思ってんだろ
早稲田の成績ともろに連動する瀬古のテンションと寡黙が見所なのにw
184 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 18:45:35 ID:Yn8PBE4H0
ここで勝敗が決まるなら それ以前はいらないでしょって言うのは、自身もマラソン経験あるのに
ありえない発言なんだけど。
だったら坂道だけの徒競走でいいじゃん。
185 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 18:46:44 ID:TezWDgnK0
以前から、早稲田びいきの言動と的外れなコメント、指導者として無能だったから、抹殺は大歓迎
陸連の役員にも就任して欲しくない。
国民的スポーツ(笑)
187 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 18:50:11 ID:1F/QQY9V0
瀬古さんってラジオ番組で 普通に「オナニー」 とか軽く言っちゃう人だから
188 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 18:52:32 ID:YJuxaL0V0
五区は全員外人指定にすればよい。外人なら壊れようが、どうなろうが構わないよね。なんせ金で雇ったもんだから。
189 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 18:52:41 ID:69mivgBc0
(順天堂時代は山のスペシャリストだった上田監督が柏原批判しちゃ)いかんでしょ
190 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 18:53:33 ID:ZuSA9Bp6O
予選会を5区のコースですればいいんじゃね?
191 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 18:53:35 ID:JwJSIE2j0
>>183 黙り込んじゃうとすかさず指摘する実況を肴に、ほろ酔い気分でテレビ観戦するのがいいのにね。
今井がいるときに沢木のプッシュで始まったが
そのときから選手の体調面も含めて不安や不満はあったんだろ
沢木批判はできなかったが、東洋なら言えるぞと。
負け惜しみじゃないんだろうが、山で区間一位とってそれでも
不満表明しないと説得力ないよな〜。
194 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 18:56:24 ID:uMEH9Upa0
>>192 具体的に誰がどんな不安や不満を言ってたの?
196 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 18:57:09 ID:YJuxaL0V0
そんな下らんこと話題にせんと、ちゃんと警察に礼をしたかどうかはっきりさせろよ、新聞屋。
競技の問題点を提議したら解説下ろされるの?
ずっと媚びてないといけないの?
それは違くね?
198 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:01:41 ID:DBXcM+x+0
>>197 だったら、単純に距離が長すぎるって言えばいいのに
1〜4区要らんとか変な発言するから、箱根駅伝ディスってるとしか思えん
199 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:01:56 ID:uMEH9Upa0
>>197 「いらない」っていうのと、問題点の提議は違うと思うよ。
「5区が長すぎる」ならわかるけど、「いらない」は言い過ぎ
報知で見た記事では青葉さんが
5区だけで勝負が決まるのはどうかと思うって言ってたよな。
ただ、瀬古のくだりは内外タイムスだからゲンダイよりさらに信憑性がない
201 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:02:46 ID:ucaTbnjX0
なんで2.5キロ延伸し現状の23.4キロにしたのか
>>198-199 表現の仕方の違いだろ。
表面的な言葉に惑わされて問題の本質を見誤るなよ。
203 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:03:52 ID:9vAFs55w0
3km短くなっても東洋大の優勝は変わらないだろ
204 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:04:07 ID:uMEH9Upa0
205 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:04:25 ID:ShtU11PD0
>>197 そもそも5区の距離を伸したのは
マラソンにも対処できるランナーにするため
とか聞いたけどね
20km燃え尽き症候群で卒業後にマラソンが
走れないランナーになるから
というのは瀬古だって知っているんじゃないの
206 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:04:37 ID:AW1w09/b0
瀬古さん、今年は「肩が上がりましたね!」を連発してたわなw
>>38 いや箱根駅伝は外人禁止にすべき
そうすれば、外人を他の駅伝でしか使えなくなる
箱根は1校1外人だけど、出雲とかは2人使える
距離も短いから外人がいるところが有利になる
それで山梨とか日大が外人を使い育成してしまう
その流れが仙台育英のような高校やら社会人にまで広がり
オリンピックは日本が金を出し、本気で指導したケニア人などがメダルを取り
日本は対抗できずに惨敗
こういう愚かなことは辞めるべき
一番目立つ箱根で外人を禁止にすればこの流れは大きく止まる
箱根駅伝は元々関東の大学限定と言う排他的な大会なのだから
外人を排除しても問題ない
リアルライブってめちゃくちゃ頭悪い奴が書いてる文章だな。
なんでここの記事が最近乱立してるんだ。
胸糞悪くなる。
209 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:06:00 ID:GyF4v3RL0
>>189 上田さんは批判なんかしてねーずらよ。
逆に柏原が強いから距離短くしろはフェアじゃないといってるずら。
>>1 内容はともかく、こういう訳わかんないニュースサイトをソースにスレ建てんのそろそろやめね?
211 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:08:09 ID:Yn8PBE4H0
>>203 変らないよね。 6区で下がって優勝してんだから
212 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:08:30 ID:SlF2T3hA0
瀬古って頭弱いんだな
池沼っぽい顔してるしな
関西人だが
どうせ優勝しないんだから関西学連選抜みたいなので出さしてやってくれ
アメフトは関西関東以外のマイナー地域も盛り上げようとしてるし
男子中長距離の強化の一つになると思うんだが
>>166 1区と3区を無難にまとめてたら、東洋といい勝負は出来てたと思う。
215 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:09:11 ID:P2KJcb240
5区の距離が伸びたのはそもそも順大の総監督で陸連の理事で
実質的に最強の権力を持つ澤木の順大有利の為のルール(今井の為のルール)だから
元からほとんどの大学は賛成してない
東洋だって柏原が出てくるまで反対だろう?
まーたゲンダイかと思ったら違うw
どこだよww
そんなことより 留学生を出場禁止にしろよ
疲れると急激にペースが落ちて、勢いのある選手との差が
どんどん付くというのが山道の本質だからなぁ。
そこは今までやってきた箱根駅伝として否定できん。
柏原みたいな例外はいるけど、やはり必要な区間ではある。
>もちろん、軽薄な瀬古が後先考えず、口にした冗談だが
地味に酷い言われようだな瀬古www
まぁしかししょうがない。本当に軽薄なんだもの。
>>200 あれは5区の2位以下の選手のふがいなさを言ってるんだろ
221 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:13:59 ID:5GHYYzku0
>>197 何をいってもいいけど弱小チームがいっても説得力ねえよなって話になるんだよ。
全然勉強できないやつが東大うけて受験問題のこと語っても説得力ねえだろ。
で、そいつに対してなんていうよ。
それは問題がいいとか悪いの話ではなく、自分の実力不足をまずどうにかすべき
なんじゃないのっていうだろ、普通。
合格してもおかしくなかったやつが文句いうなら少しはわかるがね。
>>192 そもそも5区を延ばした目的、大儀名分は、オリンピック向きの選手強化なんだろ?
山をひたすら登るオリンピックなど見たことないのにw
本当に強化したいなら登りと下りが半々になる区間設定にするか?
2区や9区の距離を延ばす方が遥かに現実的
それに柏原って下りに関しては全く駄目なヘボだろw
バランスの良い長距離選手育成した方が良いよ!日本のためにも!!
223 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:15:39 ID:zll14fr90
クライマーを取ればいいんだよ
ランディスとか暇だぞ
>>215 だからといって柏原が出てきたから距離を短くしましょうってのは
澤木のやってることと変わらないだろ
事実をソースにしてスレ立てしてくれよ。
記者の意見とかイニシャルとかいらない。
面白く煽るだけが目的のサイトが目につく。
226 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:16:26 ID:Kyskilfj0
箱根は面白いな。山も面白いし、個人競技とは根本的に違う面白さもある。
強い奴が一人いるからルール変えろというのは、あまりに自己中。
もっと山に強いヤツを育てるか発掘すりゃいいだけ。
マラソンがケニアやエチオピアばかり勝つのはつまらないので
富士山頂往復コースでやろうというのと同じ。あ、それも面白そうだけど。
まだ距離が短すぎる。沼津まで走れ。
228 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:18:25 ID:P2KJcb240
>>224 今井のときは澤木がいるから言えなかっただけかと
今度は出場校を25校にしたいとか言い始めているからどうなることやら
229 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:18:39 ID:j8t74bZk0
>>1 昔は3人に2人は早稲田だったマスゴミ
今ではチョン枠入社が残っているTBSだけだろ早稲田が強いのは?
230 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:19:37 ID:uMEH9Upa0
>>222 登りと下りがきっちり半々のコースのオリンピックの方が
あり得ないと思うがw
>>215 東洋大往路通過順位
2007 2→2→3→2→10
2008 4→6→4→4→9
はっきり言って、5区はトラウマでしたw
232 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:21:01 ID:TxRzmhHT0
上田誠仁(山学大監督)
仲村明(順大監督)
奈良修(大東大監督)
山のスペシャリストが監督やっているところは批判したりしない。
233 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:21:13 ID:vmRGMR9E0
瀬古「1〜4区はいらない」
おい、今大会まで1〜4区走り抜いてきた歴代ランナーの方々に謝れ
もう、岡村が白髪のカツラ被って瀬古のコスプレで解説してりゃいいだろwww
234 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:21:24 ID:/vdYPRzg0
五区って、ホントに故障しやすいのかな?
寧ろ、能力以上のスピードが出る六区の方が危険なのでは?
235 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:22:42 ID:SGuh563S0
>>101 陸上部と野球部は昔からセレクション枠(今のスポ薦)あるぞ
9月か10月くらいに選考会やって教授会に推薦される
2月の試験は受けないといけないけど余りに酷くない限りは合格になる。
テレビ的には5区以外要らないのは事実
近鉄彦もこのくらい踏み込んだ発言してくれ
>>230 本当はクロカン的なアップダウンが理想だが、箱根のコ−ス自体を変更できないんだから
区割りで5区と6区の登りと下りを織り交ぜるしか手はないだろ!
それすらも往路と復路の距離が変わっちゃうから無理なんだけどね
なので箱根が本当にオリンピック対策なら2区と9区の距離を延ばすとか?
真昼の暑い時間帯(OPは夏だから)の区間距離を延ばすとかした方が良いし、現実的だね
いくらどう言っても、2時間5分台に足を突っ込んだマラソンで
メダルを取るのは無理。
箱根の伝統を守って、毎年楽しませてくれるほうが陸上全体を
維持するには有用かと。
マラソンの高速化で平坦コース以外を走ることが、ランナーに
とって無意味だとしても。
239 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:26:24 ID:uMEH9Upa0
>>237 意味がわからん。
マラソンでも活躍した谷口は箱根走ってた時は
下りのスペシャリストだぞ?
箱根は箱根だからいいんだよw
距離延長後トップ
今井(3年)
今井(4年)
駒野(早稲田) 順天堂残り数百mで棄権
柏原
柏原
瀬古の発言って軽薄極まりないよなw
242 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:27:11 ID:XHgJ3Mb70
>>1 これ山梨の監督はこの話を振られた時
「(選手の負担を考えると元に戻すのは賛成だが)柏原くんがいるから戻すというのは反対です!」って
キッパリ言ってるのに、さも山梨の監督が言い出したかのようなあからさまな捏造で悪意を感じるなw
まぁ悪役にするには丁度いいのかもしらんが…
元内外の記事なんて適当なんだから
244 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:30:41 ID:Yo7OtXCZ0
箱根駅伝なんて馬鹿げた駅伝はなくすのが一番
山を登り下りしてマラソン強化なんてなるはずないだろうw
245 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:31:33 ID:uMEH9Upa0
>>244 じゃあどうやってマラソン強化するんだよ
ルームランナーで走るかw?
>>239 俺が言いたいのは5区の登りで選手強化すれば
沢木が言うように良い強化になり、オリンピックで勝てるのか?ということ
箱根の本来の姿は2区や9区で主に有望選手を鍛えてきたんじゃないのか?
ならそこの距離を延ばす方が正しい考え方じゃないのか?ということ
そもそも、山登りオリンピックなどないんだからさw
瀬古wwwwwwwwwww
248 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:32:18 ID:9vAFs55w0
柏原に3分半も離される2位以下の選手のタイムって
例年と較べてどうなの?
いくら柏原が凄いからってふがいないように感じるんだが・・・
教えてエロ親父さん
249 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:33:14 ID:uMEH9Upa0
>>246 君は根本的な考え違いをしている。
どうやってもオリンピックの男子マラソンじゃ勝てない。
トラックみたいなスピードでぶっ飛ばしてくる奴らに
まだ勝てると思ってるのはお花畑w
ず〜〜っと他人の走ってるのを見てるのなんだから
瀬古くらいの軽口がないと・・・そう考えるのをオレだけかwww
251 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:33:58 ID:UuVSFVJs0
瀬古は去年の中継も往路で早稲田贔屓の解説をし、制作の『博報堂』からお叱りを受けた
電通とは一味違ってマトモだなw
252 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:34:07 ID:Yo7OtXCZ0
箱根マンセーしてるやつって
なんでこんなに馬鹿なのw
253 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:34:32 ID:XDgxn89p0
こいつなにいってんだよ!!
「箱根駅伝はいらない」だろ
254 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:34:41 ID:JINryaAcO
蒲鉾の『鈴廣』と仲直りしないと元には戻せないのでは?
255 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:35:27 ID:/ATmaPuj0
瀬古out
増田明美in
256 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:36:16 ID:kZxlsXTQ0
ふつうに自転車使ったほうが早いと思うのはおれだけ・・??
257 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:36:20 ID:YZeOsuh9O
たーちん見てる?
千葉さんが解説なら嬉しい
オリンピックで勝とうと思ったら、黒人選手の掘り起こし
なんて止めたほうがいいだろw
アホかと。
260 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:38:02 ID:0/iRX3rA0
早稲田はん、弱いんやったら、自分んとこの選手をやな、強ようしたらええやん
そんなん、初めから逃げとったら、いつまでたっても勝たれへんで
それにやな、他の大学の選手が強すぎるから、ルール変えてくれってやな、自分とこの選手に失礼やで
そんなん、おまえらは、どないなことしても、あいつには絶対に勝つことでけへん、って最初から言うとるみたいなもんやん
もっと自分とこの選手を信用したらな、選手、自信なくしてまうで
東洋大学総長
>>249 お前馬鹿だろ!
ちゃんと俺の投稿を読めよ
読解力ゼロなのか???w
箱根でオリンピック選手強化は俺が言ってる話じゃないぞ!
沢木やら関東陸連の幹部が言ってた事だろ!
その屁理屈の延長線上に5年前の5区山登りのの距離延長があるんだぜ!!
俺は5区の山登りの距離延長なんて無意味じゃないのかと言ってるの!
俺個人は箱根でオリンピック強化なんて愚かだと思ってるが、それでも
敢えて強化に繋げるというなら2区と9区の花形区間の距離を延ばす方が
現実的だと言ってるだけだぞ
262 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:39:35 ID:/ATmaPuj0
イチローも現役やめて解説者になれば、すごいイメージダウンにするんだろうな。
NHKのインタビューでイきそうみたいなエロ発言、何度か言ってるし。
263 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:40:33 ID:uMEH9Upa0
>>261 だからね、もちつきなさいw
「強化」はもちろん必要だが、君が思うほど簡単に
「勝てる」時代ではないのだよ
264 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:40:53 ID:dG1LLeR20
もう箱根駅伝なんか関東ローカル放送でいいよ。
区間距離なんかも1つの区を50kmくらいにすりゃええんよ。
毎年毎年糞尿垂らしながら朦朧とした選手が走るかコーチが止めるかの感動シーンが撮れまくれるぞw
265 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:41:58 ID:ShtU11PD0
>>262 イチローはマスゴミが嫌うだろうから
解説にはなれないだろうね。
マスゴミにとって解説者は
実況アナの補完
瀬古いとはまさにこのこと
267 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:43:40 ID:/ATmaPuj0
イチローも瀬古も監督や解説者にならずに、皆の記憶の中だけで
偉大な選手と記憶されておけばいい。
269 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:45:52 ID:IX85yfoh0
じゃあ、このままで良いのか?と言ったら良くないだろ。
あの極端に厳しい上り坂コースで、且つそこが最長区間なんて
駅伝コース全体のバランスから見ておかしいのは明らかだし。
マラソン選手育成には役に立つかも疑問、一説には順大のエゴで決まったという、
出来るだけ早く誤りは認めて、関係者には謝罪、元に戻すのがベストだと思うが。
瀬古のような立場の人間が問題提起をするのがそんなに悪いことか?
>>263 だ・か・ら
俺は一言も強化が簡単だとか?
勝てるなんて言ってないだろ???
俺が言ってるのはあくまで陸連は頭がおかしいんじゃないの?
5区山登りの距離変更で休暇策になるかよw馬鹿じゃないの?
と言うことだぜ
寧ろ、選手の故障を防ぐためにも山なんて5キロ位短くすれば良いの
強化なら本格的クロカンコ−スを年齢に合わせて延ばしていく
方がまだマシ!!
>>269 瀬古の場合、「我が母校である早稲田が勝てないから5区は短くすべき」に聞こえるから無意味
273 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:50:35 ID:uMEH9Upa0
>>270 >沢木が言うように良い強化になり、オリンピックで勝てるのか?ということ
言うとるやんけw
健忘症か?頭ぶっけたか?
「勝てるのか?」と尋ねられたから、「勝てるわけない」と答えたまで
274 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 19:53:57 ID:HRmKgN8p0
柏原は平地でも学生トップレベルだからなあ
こういうのが話題になるくらい山区間以外の力が接近してるよ
>>269 バランスの話するなら他の駅伝の距離を見てから言え
いると鬱陶しいけどいないと確実に困るぞ瀬古は
>>94 >相当のカネが渡っていると思う。
相当の「メガネ」に見えたw。
区間の区切りもスポンサーの意向が大きく働いているんだ
箱根は日東駒専以下が主役の大会になったな
マーチ以上は撤退すればいいじゃん
ラグビーは帝京・東海、野球は立正、駅伝は東洋
マーチ以上は関係なし
大学スポーツは完全に二極化し始めてる
>資金はもとより試合当日は従業員にボランティアをさせるなど『鈴廣』の
正月からタダ働きさせるの?
とんだブラック企業だな。
>>273 お前ホント馬鹿だねw
これのどこに俺が勝てると言ったことになるんだよ!
あくまで勝てるも強化も沢木が主語w
俺は単に沢木の考えに疑問の形で嘘だろ?www
という趣旨で投稿してただけ
お前の馬鹿さ加減はやはり東洋出か?www
ホント馬鹿だね東洋関係者は!!wwwwwwwwwwwwwww
283 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 20:12:04 ID:uMEH9Upa0
>>282 いやだから、何回読んでも君が
「勝てるのか?」と尋ねてるようにしか読めないからw
だから、「どうやっても勝てない」と答えたまでで
284 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 20:15:17 ID:CWuQ9pmE0
5区があるから、1〜4区のどんでん返しがあるわけで。
何が起こるか分から無いという意味で、とても面白いよ。
瀬古はアホ。
285 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 20:15:25 ID:8YDnsuxm0
もともと、80年以上前に学生が始めた文字通り東海道を走る駅伝なんだよね
マラソン云々とか言い出したら終わりだな
>>283 オリンピック強化を考えるなら山道の距離のばすより2区、9区をのばしたほうがまだまし、
としか読めないぞ、どう考えても。
瀬古選手はモスクワ五輪に出場できなかったのが大きすぎる。
マラソン選手としての頂点があの時代だったというのに。
>>283 お前、話を摩り替えるなよ!!
俺のは5区なんか距離を延ばしてもしても意味なし、という意味での「勝てるのか?」
という強い疑問。つまり無駄だよ勝てないよの意味。中学生の読解力でも判るだろ???www
そういう趣旨で書いてた投稿に俺が勝てると言っただの!いちゃもんを付けて来たのが
馬鹿なお前www
東洋大脳は憐れだねW
>君は根本的な考え違いをしている。
どうやってもオリンピックの男子マラソンじゃ勝てない。
トラックみたいなスピードでぶっ飛ばしてくる奴らに
まだ勝てると思ってるのはお花畑w
いらないのは復路だろ
291 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 20:23:51 ID:uMEH9Upa0
>>289 ああ、そういう意味かw
で、5区の距離を伸ばしても意味がないと思うそのココロは?
292 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 20:26:50 ID:K1LFgZcS0
瀬古の解説は言うまでもないけど、そもそも日テレの箱根駅伝中継が早稲田贔屓。
今は亡き早大OB船越が実況していた時代も酷かったぞ。
293 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 20:31:06 ID:XEPjRF7a0
瀬古さんは一浪しながらも一般入試で早稲田に入った秀才だから
お前ら低学歴とは格が違うんだよ
294 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 20:33:05 ID:Qs27cXDZ0
>>292 生き恥晒してるハラスメント野郎を今は亡きとか言うなよw
>>291 だ・か・ら
それも書いてるだろ!
そもそもオリンピックのコ−スが山登りのコ−スじゃないからさ
アップダウンのクロカンコ−スならまだ少しは意味があるけど、
ただ長い山登らせればマラソン長距離の強化になるという考え
そのものが浅はか!つまり沢木は馬鹿
それに引き摺られて距離変更を認めた関東陸連も馬鹿
マトモな指導者なら負荷の掛かり過ぎる長距離の山登りで
選手を壊しては元も子もないと考えたり、柏原みたいな登りは得意だけど
下りは極端に苦手という選手に疑問を持つのも普通だと思う
そもそも長距離選手の育成、マラソン選手の強化に急勾配の山登りを
採用して効果を上げた例など聞いたことがない
296 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 20:33:28 ID:9vAFs55w0
>>292 日テレに早稲田OB多いからな
偏った中継で早稲田に縁もゆかりもないのに
なぜか早稲田贔屓になるうちのオカンw
おーい俺の母校もがんばってますよー
297 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 20:36:48 ID:XEPjRF7a0
最近のマスコミは慶応の方が多いよ
慶応卒であれ東大卒であれ、自分たちに偏差値的に最も近い早稲田を応援したくなるのは当然
298 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 20:37:12 ID:37LlyC9N0
>>279 青学のシード権獲得を無視するのか?
箱根を走るつもりだったら普通青学なんかいかんぞ
299 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 20:38:47 ID:uMEH9Upa0
>>295 言ってる意味がわからんのだが、オリンピックのコースが
山登りじゃないから、山登り練習は必要ない?
マラソンで活躍した谷口は山下りのスペシャリストだぞ?
そもそも、専門家でもないのに山登りが必要でないと
そこまで自身満々で言い切る根拠がわからん。
300 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 20:39:56 ID:9vAFs55w0
>>297 慶応や東大の人は早稲田の惨敗をほくそえんでるかハコネなんて興味無いような気が
301 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 20:42:21 ID:oSQUOKFD0
山梨が、関東の駅伝に出てる事のほうが
問題だ!山梨要らない!
302 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 20:42:32 ID:Gq3dy7so0
瀬古は、スポーツ脳の第一人者だから、場当たり的な発言を咎めてはいけない。
咎めてはいけないが、さっさと、解説から外せよ日テレのアホウ!
瀬古が早稲田贔屓するからと嫌うヤツは素人
あれは楽しめる
スポーツ紙「リアルスポーツ」を発行している内外タイムス社が2009年11月30日、
自己破産申請を行った。リアルスポーツは、新規読者を開拓するため09年6月に
「内外タイムス」から紙名を変更したばかり。同紙は11月30日をもって休刊となっ
たが、サイトは「リアルライブ」と名を変え、別会社が運営していく。
どうりで日本語を知らんやつの記事だと思った。
瀬古(笑)
306 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 20:45:05 ID:EInti+CdO
5区にエースぶつけたらええやん
で終了
>>299 時代は変わったんだよ。
今のマラソンは10000mで27分台を出さないと、メダルなんて到底狙えない時代に入った。
それなのに日本記録は高岡の記録を10年も抜けていない。
明らかに育成で間違ってるんだよ。
5区を抜かした総合成績
東洋 9:53:05
駒澤 9:52:12
早稲田 9:56:30
5区なくてもパッとするじゃん
309 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 20:47:54 ID:XEPjRF7a0
マスコミは高学歴集団です
高学歴の東大生や慶応生は同じ高校だった友達に早稲田の奴は必ずと言っていいほどいるから
やっぱり早稲田を応援したくなるのは当たり前です
310 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 20:48:33 ID:uMEH9Upa0
>>307 そう、だから平地でも強く、山登りでもっと強いという
新しい育成方法が期待できる。
今まで少なくとも日本ではなかったことだからね。
同じことやり続けても永久に勝てないよ
311 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 20:48:38 ID:xDXa92b10
なんで糞瀬古呼ぶんだよ
312 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 20:49:21 ID:gHAuywgc0
>>308 あんまり意味の無い抜粋だな。
5区があったこらこそ、その数字がでてるんだぞ。
>>309 じゃ、この記事書いた奴の学歴教えてくれよ。
>>299 いや練習で山登りを採用することも高地練習をすることもあるし、
練習としては意味があるよ
アップダウンを取り入れた強化練習も勿論意味はある
でも、殆どの区間が急勾配の登りだけの正式な駅伝区間が
即、マラソン選手の育成に効果的かと言えば別の話だろ!!
他国でもクロカンのレ−スを活用したオリンピック選手強化なら
あると思うけど、箱根の山登りは異質
というか5区の距離延長の理由に沢木が挙げたマラソン選手育成のため
というのがそもそも胡散臭い眉唾な話
自分が指導していた順大に「たまたま」山登り向きの凄い選手が入学してきたから
無理矢理距離変更をゴリ押ししただけとかスポンサ−絡みやらの全く意味のないもの
316 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 20:50:38 ID:XEPjRF7a0
お前らは大人しく上武、城西の応援でもしてろ^^
学歴的にも近いから親近感が沸くだろ?wwwwww
317 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 20:50:58 ID:uMEH9Upa0
>>315 何で別の話なんだ?
全く同じ話だと思うが。
あくまでも育成なんだから、なぜ別の話だとそこまで
自信満々に言い切れるんだろう?
どこで学んだの?
>>307 そんなこと言ったって無理だよ、中長距離でメダル
獲るなんて、いくら育成しても。
女子は世界の層が薄いだけなんだし。
>“山登りだけでもキツイ。それなのに最長区間
>というのは選手の負担が大きく、選手は壊れてしまう”と旧来の長さ(20.9キロ)に戻すよう
>要請した
ここだけ切り取るとものすごく正論だけどね
というかつい数年前まで五区の距離が短かったのは事実なんだし
見直し発言を封殺する空気の方が恐ろしいよ
320 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 20:56:34 ID:+wH1lci50
瀬古はどう見ても 馬鹿 です
現役時代の時は分からなかった(=ばれなかった)けど
さすがに解説聞けば、お頭が弱いのがすぐ分かる
早稲田の関係者(ID:XEPjRF7a0)たちは、
早稲田が馬鹿にされるので擁護に必死みたいだけど
321 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:01:55 ID:niOcxusm0
>>292 ニワカすぎ。
箱根の中継は中央贔屓だ。
322 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:02:13 ID:AuZvJ7AR0
でも瀬古さんは今で言うイチロー並みのスターだったからな
みんなどこか憎めないんだよ
323 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:03:27 ID:XEPjRF7a0
早稲田中央青学を応援するのは高学歴の証ですよ
やはり自分のレベルに程遠い大東亜は応援する気になれませんね><
324 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:04:00 ID:UuVSFVJs0
瀬古がスターだったなんて知らないし興味ない
たんなる見びいきの激しい頭の悪いオッサンとしかw
325 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:04:17 ID:coz+qLH+0
実績は文句なしなんだけど、早稲田びいきがひどすぎるんだよな。
解説だからそこは平等にしてほしいな
来年から3日間の五十三次駅伝でいいよ
西の大学は東へ、東の大学は西へ同時スタート
実業団の駅伝いらないし、関西の大学のイチャモンもおさまるし
勾配の有利不利のこまけえ事はいい
327 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:04:23 ID:TLrS8D0w0
瀬古が早稲田の品位を落としてくれるよね〜
区云々よりも全国大会にしようって声はないんかな
329 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:05:42 ID:uMEH9Upa0
>>324 まだ日本のマラソンがカッチョよかった時代を
全然知らないのか。
かわいそうに
全国1つ 選抜1つってのが文科省の方針なので
陸上に限った事じゃない
本当に確執あるのなら6区も23.4kmにすべきだよなw
>>324 センター小川はおろか芦ノ湖小川時代の箱根中継も知らないんだろうな。
自転車競技は山で勝負が決まらないってみんな困ってるのに
駅伝は違うのな
334 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:08:49 ID:J5hc32Wn0
箱根についてからエヴァと戦って勝った大学を往路優勝にしろ。
>>310 それに説得力を持たせるには、柏原が箱根5区山登りの練習を続けて
記録更新するだけの力を付けました。
そしたら、その副産物として日大ダニエルを全日本や出雲の駅伝で
ぶっちぎりで引き離す力が付きました。
こういう成果が出てれば認めるよ
でも、柏原も昔居た今井も山は得意でぶっちぎりで強いけど
山以外では圧勝する力は付かなかったからね
現実として今年柏原が2区に出てたらダニエルに勝てた?いや勝てなくとも肉薄できた?
去年、同様に2区を走ってたらモグスと良い勝負が出来たと思う?w
明らかに引き離されて終わり。それが全て
ならば全然意味がない
それどころか平地での柏原は村沢や宇賀地にも勝てないんだろ?w
336 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:10:00 ID:a2s93UR80
>>319 でもそれ建前にしか見えないんだよねw
本音は「東洋だけに勝たせてたまるか!」でしょ
駅伝ってのは単純にタイムの合計じゃないからな
未経験者には理解できんだろうが、本当に「流れ」ってものが存在する
339 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:11:15 ID:fm5X2N8m0
まぁ瀬古の問題発言は今(今年)に始まった事じゃないけどな。w
あからさまな母校えこ贔屓とか・・・
340 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:11:27 ID:uMEH9Upa0
>>335 その結果が出るのはまあ、5年後ってとこかなw。
平地でも国内敵なしの柏原が
世界でどこまでやれるか、見ようじゃないか。
楽しみだw
正月の瀬古さん
1日 ニューイヤー駅伝
2・3日 箱根駅伝
他の解説者いないの?
342 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:12:29 ID:nJgVJSen0
もうさ、10人全員で山の上り下りのリレーやれよ。
>>339 慶応卒の人ってこういう風にあからさまに身びいきする人ってあまりいないよね。
>>295 そもそも箱根は世界で戦える人材を育成する為に創設した大会と言ってる割に、
86回も大会を重ねても、
五輪長距離種目でメダルを獲ってる日本人選手が1人も居ないんだよね。
まあ、世界陸上を入れたらやっと谷口浩美、佐藤信之、尾方剛が出てくるのだが、
創設者が大会を作った時は世界陸上なんて無かったのだから、
創設者の念頭にあったのは五輪でのメダルだったのは明らかだよ。
それがあと10年もしたら、
大会誕生100年にもなると言うのに五輪メダル獲得者ゼロだよ。
普通なら何か変だぞって思ってもいいはずなのに、
スポーツ科学が発達した現代でも、
未だに持久力をつけさせるためなんだの一点張りで、、
トラックにもロードにも碌に役に立たない、
1人平均20キロの中途半端な距離を走らせているのが現状。
と言うか正直なところ当初の目的から離れて、
もう学校の受験シーズン直前の売名イベントになってるのは明らかなんだから、
変に恰好つけて世界云々なんて言うのは止めて楽になればって思うよ。
そうしたら、
視聴者側も大会にエンターテインメント性を持たせるには、
コース変更も已む無しだと少しは納得すると思うよ。
だが悲しいかな、ソースが内外
>>335 柏原1年の時に全日本で宇賀地に勝って区間賞
(ちなみにカネボウで今年のニューイヤー1区区間賞だった木原と同タイム)
この2年間の駅伝では日本人選手には負けてはいない
5区の距離が長くなってすぐに言うならまだしも。
348 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:15:23 ID:UuVSFVJs0
>>343 最高位に立つ者としての責任感と誇りがあるから、全体を見渡すことが身についてるんだよ
そこが田舎者集団の早稲田との違い
柏原は平地でも速いから強いだけ
350 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:17:47 ID:xt6UD0Gt0
今年から円楽だろ
>>347
それはないわ
352 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:22:26 ID:g6BcYqaG0
陸の王者が箱根から姿を消して何年経っただろうか
距離変わるって発表されたときから散々いわれてたよ
354 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:24:02 ID:uMEH9Upa0
>>353 ソースある?
散々って言うほど言われていた覚えがないんだが
まあ七位くらいまでの大学は、自分のトコの五区のランナーを柏原とトレードするだけで総合優勝になるタイムだからな。
気持ちは分かるw
案外知られてないが、
柏原竜二は既に世界デビューは果たしてるんだよ。
取り合えず彼が出場した世界大会での成績
・2008アジアジュニア ・・・5000m 2位
・2008世界ジュニア ・・・10000m7位
・2009ユニバーシアード・・・10000m8位
瀬古はずっと解説してきてるし
5区で勝負きまってることはわかってるんだろう。
だからこのような発言をして「箱根駅伝を否定している」はおかしいだろw
おれは、完全にマラソン強化目的で5区だけのばすことに
疑問符だが
>>347 寧ろ、最初からこりゃ駄目だという愚策の距離変更を5年間も我慢したんだから
そろそろ元に戻してくれ
という気分なんだろ?反対派は!!
立場が変われば見方も全く違うからね
選手への過剰な負担は事実だし、実際に現場で問題も出てるんだろうし・・・
ただ、変えるにしても変え方と時期は考えないと駄目だね
勝てないから卑怯なことをして元に戻したと言われるようでも困る
野球もほとんど投手で決まっちゃうけど、それでも野手は必要ですよ。
360 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:30:31 ID:uMEH9Upa0
>>358 愚策と言うのは早いだろw
逆に今のところうまく回ってるじゃん。
これ以上どうしろとw
361 :
sekoi:2010/01/06(水) 21:32:35 ID:ZcgKw8YA0
今年も箱根で感動、涙した。残念なことに瀬古の声がしたことだ。サッポロ飲むのやめた。
362 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:33:07 ID:JfGu+JG+0
毎度毎度のことながら瀬古の解説は酷すぎるだろ。
明治の石川捕まえて、明治にもこんな選手がいたんですねえってw
石川は間違いなく、今年度の学生長距離陸上界のトップクラスの一人だろ。
同じ陸上界にいておきながら、余りにも不勉強すぎる。
解説を引き受ける以上、せめて各校のエースぐらいは事前に把握しておくべき。
早稲田に興味があるだけで、箱根駅伝自体には興味がないような人間に
解説の仕事をオファーし続ける日テレもどうかしてる。
5区が長くなったのは、沢木くんの意向だと思っていたんだが違うのか?
そういえば、鈴廣のおばあちゃん最近見ないな
うまくまわってないじゃん
今回とか復路
大失敗でしょ。
1位と2位も3分差以上
10位と11位も3分差以上で
順位の変動ほとんどなく。
1区から4区はいらないんじゃないかではなくて
6区から10区までいらないんじゃないか?っておもえるが
今井が段々頭角を現してること考えるとあながち間違った方針でもないんだよね。
今までのリクルーティングだったら取りこぼされて一般就職してた人材かもしれないわけで。
366 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:34:27 ID:uMEH9Upa0
>>364 育成という点では思いっきり「今んとこ」うまく回ってるよ。
まあ、世界で闘えるかどうかは?だけどね
そもそも5区のみで強化目的が意味不明。
外人ランナーが2区に毎度くるなら2区をさらにのばすべきでしょ。
>>358 > 勝てないから卑怯なことをして元に戻したと言われるようでも困る
実際、勝てないからこういう事言ってるのは誰が見ても明らかなんだけど。
どんなに建前を言おうとね。
早稲田の駒野が5区で快走したときにも言ってたんなら、話は別だけどな。
369 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:35:29 ID:uMEH9Upa0
>>367 箱根だけでなく、長い目で見て強い選手を作るためだよ。
正直5区だけでいいよな
371 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:38:40 ID:FaFbASHl0
5区(あるいは6区も)距離を短くしてほかに割り振るのがいいのか?
>>166 1区を当日変更で1年生に変えた時点で終了だろ…
5区の山登りで不満が出る原因は2つあると思うんだよね
ひとつは選手への負担
下手すりゃ有望選手を潰してしまいかねないリスクが高いこと
それと5区は他の平地区間と違い、育成には限界が有り過ぎる事
極端な話育成しようがないこと
入学前からの山登り適性で殆ど決まり、育成と言っても微々たる余地しかないこと
選手育成能力が高い有能な指導者でも山登りで強い選手は育成が困難
野球で言えば、4番長距離砲が育成だけではどうにもならないのと同じような物
選手育成の手腕に優れ10000mなどトラックで着実にタイムを良くさせる指導者達は
「指導育成努力」でどうにもならない点が嫌なのだと思う
375 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:40:26 ID:glzWUXlV0
変えるなら延ばす案が出た時点で反対しなかった低脳どもを切ってからにしろ
ついでに5区を短くすることの利点を説明しろ
育成を考えて延ばしたと言っていたわけだから、それを覆せるだけの理由を述べるべき
4、5区の経験者は、せっかく積んだ経験を生かせなくなるわけだからな
それだって負担だぜ
>>369 2020年には大会誕生100年になるのだが、
その割には箱根経験者で五輪長距離種目でメダルを獲った日本人は未だにゼロ。
ソレを考えると何とも悠長な話だよなぁ・・・w
378 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:41:12 ID:LI5nLqev0
せこは引退でおk
皆同じルールで競争してる
自分が勝てないからとルールを捻じ曲げるのはくず
379 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:41:43 ID:uMEH9Upa0
>>377 それはしょうがないw
キチガイみたいでぶっ飛ばしてくる外人と闘うんだから。
悠長にならざるをえんわなあ。
380 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:43:21 ID:E+KYkL2CO
鈴廣VSメガネスーパーの戦い
>>375 山登りがはやくなっても
山登りという種目がない。
マラソンでもあんなのぼりだけのコースはない。
>>375 理由なんて「選手の負担増の割に成果が出ない」で十分
そこまで厳密なデータはいらん
383 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:44:19 ID:uMEH9Upa0
>>381 別に山登りのコースのために山登りの練習をしてるわけじゃないよw
ちょうど日テレだし絶対に早稲田と言ってはいけない瀬古利彦in箱根駅伝をやってほしい
>>377 谷口さん(世界陸上金メダリスト)がコケちゃわなければ、あるいは…
山登りなくせばいいじゃないか
2区のラストののびりがちょうどいいくらいだろ。
>>364 それと各区の区割りは関係なくないか?
選手層、選手の調子しだいで変わるだろ。
388 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:45:25 ID:uMEH9Upa0
>>382 実際に成果が出てるのに出てないと言うのはなあw
成果でてるってだれのことをいってるんだろうか。
>>387 1区間で6分くらいの差でるのはおかしいだろ。
390 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:46:38 ID:uMEH9Upa0
>>385 モスクワボイコットさえなければ、瀬古もとってたと思うよ
391 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:46:50 ID:glzWUXlV0
>>381 それって短くしても消えないじゃん
コース変えないと解消しないと思うんだけど
しかも、延ばす際に育成のためと明言してるから言えるわけないってのもある
392 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:47:18 ID:yI6rIqX/0
選手の負担をいうならまず6区を廃止すべきじゃね
393 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:47:51 ID:IOYw5LsJ0
視聴率が去年よりいいからきっとこのままだろうな
テレビの力には勝てない
394 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:47:56 ID:uMEH9Upa0
>>389 今井に決まっておろーがw
他に誰がいるんだよww
今井さんは山登りをしたことで、圧倒的なレベルまでいったのか?
396 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:49:21 ID:xAs/kuTC0
瀬古はオリンピックの惨めなよだれまみれの惨敗続きしか記憶がない
まあ早稲田ってしかウリないよね
瀬古さんの解説がそんなに早稲田を
肩入れしてるとは思えないけどなぁ
398 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:50:34 ID:aGyg3+Q50
瀬古とあひるが力をあわせて
399 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:51:06 ID:uMEH9Upa0
>>395 山登りがなければ、多分あのまま大学で陸上を終わっていたかもしれない。
それが、日本のトップランナーの一角に食い込んできた。
意味わかるかな?
陸上見てないとわかりにくいかもしれん。
このままで行けばまあその内、箱根駅伝は正式名称でも、実質「山登り駅伝」
やら「復路意味なし」駅伝、5区だけ見よう駅伝と呼ばれるようになるんだろうな?w
今や「戦国駅伝」なんて名ばかりw
200人も選手が出るけど、山だけ強い柏原1人の引き立て役の199人状態が継続
更に2年続くwww
>>389 おまえ最近の今井のブレイクっぷり知らないだろ。
今までのあり方だったら佐藤悠基の前を走る前に
一般就職してるような選手だぞ。
>>397 今年は東洋の4区の選手も褒めてたよな
「名前がいいですからね!」って
404 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:52:30 ID:uMEH9Upa0
>>401 やっぱり意味がわかってなかったかw
全然同じじゃないよww
405 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:53:19 ID:ZQe9JlpU0
育成のためってんなら全区間長くしろよ
>>399 まったくその通り。
たしかに普段陸上見てない人にはよくわからないのかも。
407 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:53:37 ID:37LlyC9N0
山登りじゃ選手は潰れないよ。大ブレーキになったとしても故障する分けじゃない。
危険なのは翌日に遅れを取り戻そうとして山下りで突っ走ること。
これは膝や心肺等、マジで選手生命に関わる。
「心が折れる」っていうのも「潰れる」に入れるんなら山で潰れる選手は多いだろうけど。
>>401 今井は大学時代は平地では別段見るべきところの無い選手だった。
だから山が無かったら実業団入りはまず不可能だった。
ところが山で歪な才能が開花した結果、実業団に入れて、更にそこで鍛えたら平地でも速くなった。
>>403 あとは太腿連呼w
今年は早稲田が空気過ぎてしおらしかったなw
>>397 もしそうなら、早稲田の監督も話題にするほど、2ちゃんの実況が盛り上がる理由がないようなw
そもそも今井しかとりあげない時点で?マークですが
しかも飛びぬけてもないし。
412 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:53:59 ID:vGpi3xT40
箱根駅伝の2ちゃん実況では瀬古が発言するたびに
瀬古wwwwww
しゃべるなwwwwwwww
の嵐だったな
何の根拠もなく改悪だ、成果が出てないだのいわれてもなあ
414 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:54:50 ID:HRmKgN8p0
高校のマラソン大会は往復17kmで長い上りも下りもあった
俺は蹴り足が強くて素人レベルでは上りもまあまあ得意だったが
箱根に出る選手にあれだけ差をつけられるのは凄い
下りは足を使わず自由落下で
415 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:55:30 ID:uMEH9Upa0
>>411 距離が伸びたのがいつだと思ってるんだww
お前はいい加減これだけみんない説明してもらってるんだから
いい加減に理解しろよ
416 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:55:31 ID:xAs/kuTC0
いまの早稲田を勝たせるにはいろんなハンデがいるぞw
東洋だけ狙い撃ちしても無駄だろwww
>>397 早稲田寄りもそうだけどまだ自分が現役ランナーのつもりで解説してる。
柏原が下りが下手なのをみて嬉しそうだった。
野球で言えば張本に近い。
のびた選手を今井しかとりあげないのはなぜ?
ま、中継所にするのなら
近くにある程度休憩スペースが必要となるんだよな
伸びた2.5kmの中の殺風景さは箱根だったっけ?と思わせる
あと、柏原並のガッツさ持ってるもんが少ないんだよなぁ
渡辺とかも距離のこと言ってるけど自分も大学で終わってるし
人のこと言えないよな
>>411 距離が変わってからの話してるんだから今井しかいないの当たり前だろ。
鐘ヶ江と今井のちがいを示すだけでOKだろ。
そして高校1年生の時に再び都道府県対抗駅伝に出場。
高校1年生にして5区で区間新記録を達成した。
高校3年時にインターハイ5000mで5位(日本人2位)。
各種駅伝、クロスカントリーでも強さを魅せていた。
天堂大学に進学し、1年生ながら2004年第80回箱根駅伝では
エース区間の2区を走り区間10位。
422 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:57:03 ID:uMEH9Upa0
>>418 距離が伸びてから、山で強さを見せつけた選手が
今井一人だから。
ホント理解が遅いなあ。
これでわかった?
423 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 21:57:10 ID:E+KYkL2CO
2006,2007年は、改築のためお正月の箱根駅伝小田原中継所が、小田原市内のメガネスーパー前に変更。
鈴廣改築後、鈴廣としては以前のように往路復路とも鈴廣で、と思っていたのだが、メガネスーパーが箱根駅伝協賛金を上乗せした為、別々になったと聞いた。
(鈴廣は大相撲にも協賛している為、諦めたらしい。)
424 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 22:01:33 ID:BQfU4X1t0
「瀬古は去年の中継も往路で早稲田贔屓の解説をし、制作の『博報堂』からお叱りを受けた。
いらんことするな。
去年の実況はそれで大盛り上がりだった。
正月の初笑いを奪わないでくれ。
今年は口数が少なかったからさすがにお叱りを受けたとは思っていたけど。
>>411 そこは今年の日本選手権辺りを見てみないと何とも言えない部分があるよね。
山登り走法が技術的に未熟すぎるから、
とんでもない差になるんだろ。
練習すれば差は詰まる話じゃね。
そもそも5区の距離をのばさなくても今井はのびたとおもいますがね。
428 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 22:04:15 ID:uMEH9Upa0
>>427 ほう、陸上見てなさそうなのに言うねえw
その根拠は?
だからさ、なんで距離がのびたから今井ものびたとかいいだせるのかわからない
430 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 22:05:58 ID:Zfh619DlO
>>408 福島県民だが、今井は山の神としてブレイクする前の原町高校時代から都道府県駅伝とか走ってた
実業団のない福島は高校大学生も社会人枠を走るんだが、今井は社会人相手にも区間1桁を出してたし、けっこう有名人だった。
順天堂入ったのもそのせいだし、そこまで無名選手ではない
ツール・ド・フランスだって山岳スペシャリストがいる。
今までそういう戦略も選手育成もしてなかっただけ。
432 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 22:07:23 ID:uMEH9Upa0
>>429 そこがわからないのかw
山登りなくせって言ったりww
君おもしろいな
山の比重が相対的に大きくなってレースが大味になった、
人によってはつまらないと感じるものになったのは事実だけど
距離延長の大義名分だった「選手の発掘・育成」の意義は否定できない、
変更後唯一のヒーロー今井の成長はたしか。
こんなところだろ。
だから変更してなくても今井のびてただろと
なんで今井がのびた理由を
5区の距離をのばしたからだといってるのかわからないな。
435 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 22:11:48 ID:5GkG2d8v0
まあ、みてる方としては、山場がわかっていれば4区の終わりくらいからみれば良いから楽かな。
>>429 確かに箱根の山登りだけが、
今井を成長させた要因だと言い切るのは早計な部分があるのは事実だよね。
実業団での森下広一の指導が、
今井が伸びた要因の可能性だって否定出来ないからね。
437 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 22:12:22 ID:uMEH9Upa0
>>434 一個一個解決していこうか。
まず、「山登りはなくせ」というのは間違った意見だということは
わかるよね
438 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 22:12:57 ID:aGyg3+Q50
そういや実況スレでも早稲田のOBのひとたちが
「迷惑だからもうしゃべるな」つってたなw
視聴者は「瀬古はいらない」
>>407 確かに階段登りより階段下りの方がダメージが大きいというしなあ
六区こそ改善が必要かも知れないなあ
441 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 22:17:24 ID:ZKo/XL5q0
どっちもやり方が瀬古い
442 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 22:18:41 ID:glzWUXlV0
そもそも戻せと言っている監督は育成よりも競技を重視したいだけで育成効果がないとは思ってないだろ
まだ弱い選手を潰したくないとは思ってるかもしれんが、あくまでも可能性の話だしな
ここで育成について議論しても、あまり意味はないんじゃないか?
意地、利益、建前の問題だと思うけど
瀬古がどんなに早稲田を贔屓しても早稲田が勝たないってのが箱根の醍醐味じゃないのか?柏原なんて刺身のツマだろうが。
444 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 22:20:07 ID:uMEH9Upa0
>>442 まあでも、伸ばした理由が育成のためだからねえ
445 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 22:20:23 ID:qnrzVxY30
瀬古さんが解説じゃない駅伝なんて見ててつまらない。
あんなに私情はさみまくり、思った事をすぐ口にする解説者なんて他のスポーツ見渡しても居ないよw
446 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 22:21:29 ID:K1P6DXk00
早稲田OBの解説だったら金哲彦さん使ってほしいな
2chで在日の人に言及すると荒れるかもしれんが
この人はいたってまとも
瀬古はあぶなっかしくてしょうがない
ネタ好き2ちゃんねらーとしてはありなんだろうけど
447 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 22:22:35 ID:bnNN+1sMO
金哲彦の解説が一番まとも。
瀬古は副音声要員で。
448 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 22:24:10 ID:glzWUXlV0
449 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 22:25:26 ID:uMEH9Upa0
>>448 少なくとも今井柏原がこの先どうなるかを見届けてからだな
450 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 22:26:25 ID:Zfh619DlO
今井は原町高時代から素質はあった
県内強豪の田村相手でも勝ってたからね
山登りの練習すれば記録伸びるんだったら、5区走った選手はみんな大スターだろW
451 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 22:26:58 ID:vrSxpEc20
ロサンゼルスオリンピックの時の瀬古報道には、ずいぶんと笑わせてもらった。
アクシデントが重なって、なかなかロスにいかず、ぎりぎりまで日本で調整を
していた瀬古を、マスゴミは巌流島の決闘に挑む宮本武蔵の遅刻作戦になぞら
えていた。アホである。ただでさえ、最悪のコンディションだった瀬古。大会
ぎりぎりになってロス入りして、時差に体をならす余裕もないままに、走って
惨敗。あと、瀬古の結婚の時のマスゴミの報道も笑わせてもらった。曰く、
「瀬古の花嫁」
>>412 去年の実況はすごかったよなw
レースが盛り上がるにつれて、瀬古の他校(主に東洋)けなし+早稲田賞賛が加速するするw
願望解説を言ったそばから真逆の展開に、最早実況民は瀬古にツッコミ入れることが命題になってんのか?状態。
ワード抽出したら「瀬古wwwwww」がダントツだろうなw
453 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 22:27:48 ID:uMEH9Upa0
>>450 お花畑w
まず日本にはそんなに勝負出来るような速いランナーはいない。
もしかして、箱根駅伝走ってる選手はみんな一流のランナーだと
思ってるのか。
ところがどっこい、殆どのランナーはこれで陸上は終わり、
一般就職していくんだよ
要らないのは留学生だろ
455 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 22:29:14 ID:37LlyC9N0
去年、五区の下りで早稲田が一度、柏原に追いついたのは、
決して柏原が山下りが下手なわけではなく早稲田が下りの勢いでスピードを出したから。
案の定、実力以上のスピードを出してしまったからコンディションを崩してしまい、
次の登りで大差がついた。
六区の山下りは勢いにまかせて心肺能力以上のスピードを長距離出すから危険。
今井ってその後どうなったの?
>>454 留学生がブッチギリのタイム出したのにシード落ちした某大学なんかどうすんだよなw
去年は瀬古だけじゃなくて日テレの中継も早稲田贔屓で酷かった。
早稲田の選手のサイドストーリーもやたら多かったし、1位にいないときもよく映っていた。
おまけに翌週のスポーツ番組になぜか優勝していない早稲田が出演してたし。
459 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 22:31:11 ID:rlXC9r2v0
>>456 ニューイヤーでゴールテープ切ってたぞ
箱根の前日だぞ
2005 5区 (5区の記録 10000Mの記録)
今井 1:09:12 29:07:5
北村 1:13:28 28:12:81
2006 5区
今井 1:18:30 29:07:05
北村 1:21:36 28:12:81
2007 5区
今井 1:18:05 28:57:93
北村 1:21:23 28:12:81
で現在のベストが
今井 28:44;27
北村 28:00;22
>>442 と言うかもう完全に当初の目的とは乖離した、
スポーツエンターテインメントショーに成り下がってるんだから、
変に恰好つけて世界世界なんて連呼するのは止めた方が楽だと思うぞ。
大会が出来て100年近くなるのに五輪メダリストが未だにゼロなんだぞ。
しかも今の世界の中長距離界のスピード化は目を見張る状態。
それなのに日本陸上界のお偉いさんたちの思考回路は旧態依然な儘なんだぞ。
陸連もメディアも変な意地は張らずに正直になれって思うよ。
462 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 22:32:40 ID:/jz9YpXN0
金哲彦は人柄もいい。在日でもまともな人はまとも。
日本人でも瀬古みたいな恥ずかしいやつもいる。
463 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 22:34:03 ID:uMEH9Upa0
>>461 五輪のメダルにこだわるねえw
瀬古の時モスクワボイコットがなければ、
谷口の靴が脱げなければあったかもね、残念。
>>341 金哲彦(3が日解説出ずっぱり、箱根はラジオ解説)がいる。
彼も早稲田OBだが、きわめて公平だ。
箱根のテレビも哲彦でいいんじゃないか、と思う。
>>378 おっと読売巨人軍の悪口はそこまでだ。
つか箱根なんてやめればいいのに。あんな山道走ろうって、戦前の古臭い発想からくるものだろ。
あんなのを目標にしたって選手の為にならん。もっと相応しいコースで大学駅伝をやれって。
長距離選手育成のためであれば、
2区をもっときつくすべきじゃね?
>>463 勝負の世界にタラレバと言うモンはないんだよ。
出る人にとっては3が日のヒーローになるのがむしろ目的になってるんだし
中長距離走者育成をこれでやるのはもう諦めたらどうだ
どうせ黒い奴らにはもう勝てないんだし
469 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 22:36:21 ID:hY5xV5Qb0
箱根がここまでメジャーにならなければ短距離がもうちょっと強くなってたかなとは思う
長距離選手育成をするなら3年の最初にマラソンを全員にやらせればいいじゃん。
>>461 日本陸上界の問題じゃなくて、
人材を独占する為に全国大会化をかたくなに拒むバ関東人の問題
関東人の、なんでもかんでも関東で独占したいという卑しい根性の問題
関東人が陸上界で力を持ちたいが為の問題
>>100 新居なんかダブルエースでも負けたしな、。
>>459 それ小野じゃねえか?
今井は最長区間4区で区間2位
箱根で20kmという中途半端な距離を走らせてるからマラソンランナーが育たないと言われてるけど
じゃあハーフマラソンだったら世界といい勝負できるの?
これだけ関東に人材が集中してるカテゴリは大学だけ
高校だって社会人だって、プロがあればプロだってここまで酷くない
>>474 20kmだから駄目ってことはないだろ。何も中途半端じゃないし。それより短い10000mからマラソンに転向
する選手だって近年多い。コースが悪いんだよ、箱根の。
>>471 関東学連にそういうのは言えよ
こんなところでどうこう言わずに
全日本だってあるじゃん
ゲブレセラシエに5区走らせたら、どれくらいのタイム出るんだろう・・・。
>>470 世界的にはトラックをやらせてからマラソンって流れが顕著。
24歳くらいまでは、徹底的にトラックでスピードを鍛える方が優先されてる。
で、そういうランナーが世界記録を創ってる。
この議論において5区を3回はしった北村聡はどう評価すべきなの?
長距離は五輪出られるだけマシなんじゃないの?
800とか1500なんてA記録突破出来ないで、本当にもうどうにもならないって感じじゃないかw
>>481 今年のニューイヤーじゃ今井の方が速いじゃん
485 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 22:46:33 ID:a2s93UR80
徒競走って自転車レースの何年も後をいってるね
もちろん駅伝は全部を一人で走るわけではないけど、
登りもある自転車レースじゃ、登りも走れなければ優勝の可能性はゼロなんだが
トップのクライマーじゃなくても、大きく離されないのが大事
なんで登りの練習しないの?
>>481 いや今井と同じく北村も05.06はしってるわけで。
「山登りの木下」こと金哲彦は、現状をどう思ってるんだろうか・・・。
>>471 優秀な人材をみんな関東に持っていかれてくやしいのうwww
491 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 22:48:15 ID:UDQp3JKo0
こいつをオリンピックに選んだのは失敗だった。
>>479 寧ろ世界クロカンを5連覇したこともある、
現5千m、1万mの両世界記録保持者ケネニサ・ベケレに走らせてみた方が面白いよ。
>>487 競技に箱根みたいな山登りがないから。
これは1年に1度のお祭り。
ツールみたいに、どのレースも山岳賞があるわけでは無い。
もっとも、豪腕さんみたいに全部がトップでまとまっているのが1番だけど。
5区の距離をのばしたが
今井はのびたが北村はのびなかったでおk?
マルコ・パンターニって死んじまったんだよな・・・
オリンピック以外全く目立てない社会人と目立ちまくる箱根駅伝じゃ
クラブワールドカップとチャンピオンズリーグみたいなもんだ
もう箱根は世界目指すごく一部のスーパーエース以外にとっては目的そのものでありゴールなんだよ
育成とかおためごかしはもうやめたほうがいい
北村って安定感あるけどいまいちピリッとしないよね
498 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 22:56:21 ID:gI3GMu1q0
博報堂は瀬古さんを叱るな
今夜が山田
ハイパー瀬古タイムがうざいからいなくてもおk
でも昭和30年代って5区は今とほぼ同じ距離だったんでしょ?
タイムがどうであれ昔の選手でも登れたんだから結局は
自分たちの都合でしか物を言ってないんだろうな
5区除いた順位・タイム
1(2) 駒沢 9:52:12
2(1) 東洋 9:53:05
3(5) 東京農業 9:53:39
4(3) 山梨学院 9:54:30
5(4) 中央 9:54:30
6(10) 明治 9:54:40
7(6) 城西 9:55:11
8(7) 早稲田 9:56:30
9(8) 青山 9:57:33
10(9) 日本体育 9:58:37
504 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 23:18:13 ID:LCg+kTxT0
5区より留学生がいらない
留学生が走ってるの見ると応援する気なくす
505 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 23:20:11 ID:iE6qfBLi0
韓国人もびっくりな柏原にエラについてw
佐藤敦之とか竹澤の走りをみて
こいつらが
海外相手に歯がたたないんだったら
日本人無理だろうなとしかおもえない。
高岡とか佐藤ゆーきみたいに背が高くないと無理なんじゃないかとおもえる。
正月から駅伝なんかやるな。バカじゃないの。
正月三が日は、家族と一緒に自宅でゆっくりするものだ。
508 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 23:25:01 ID:uMEH9Upa0
>>503 東洋はエース抜きで1分も差がないなら余裕の勝利だな
510 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 23:34:04 ID:bZ27i18R0
まぁ瀬古や監督達が言うこともわかるけどな
このまま東洋が勝ち続けたら有望な新入生が東洋にいっちゃうからな
だから早く東洋の優勝を阻止したいんだろ
まだブランド力のある早稲田 駒沢はましだが他はそういかない
瀬古を解説で使うのは辞めろ
こいつは低脳なスポーツ枠なのに
早稲田のイメージが悪くなる一方だわ
512 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 00:15:25 ID:u3EWCyLK0
>>503見たら
瀬古も花田も渡辺も新居も
言う資格ないじゃん
全然優勝争い絡めてない
>>510 駒沢はともかく、早稲田のブランド力なんて地に落ちてるだろう。
瀬古はおいておくにしても、監督が恥ずかし気もなく負け犬の遠吠えしているような大学なんて行きたがる選手は少ないと思う。
5区を戻して瀬古をクビ
これですべて解決
ある程度走力のあるやつを1年間山登りの練習だけさせたら
どれだけ早くなるんだろうね
コースもわかってるんだからそういう育て方すればいいじゃん
花の○○ってなんだっけなあ
4区だっけ?
517 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 02:29:25 ID:dUsJP5jP0
外野が勝手に世界だ五輪だ言ってるけど
箱根走ってる当の本人たちは、そこまで考えてる奴は少ないでしょ
「箱根駅伝」を走りたくてわざわざ地方から各大学に入学してる人のが多いんじゃないの?
そこで芽が出て先が見えてくる事があるとしても
勝手に期待して山登りなんてさせるな!って意見を押し付けるのはおかしいだろ
2区走ろうがなんだろうが世界になんて通用する人間は極わずかなんだから
早稲田脳w
519 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 02:32:53 ID:t7xGlzqx0
トップのマラソン選手ってだいたい頭悪そうだよね
520 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 02:35:34 ID:XEag7clc0
なんで瀬古が解説やってるのか意味不明
521 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 02:40:40 ID:tNlO5L+60
ほんとに山でマラソンが鍛えられるなら、
山岳ハーフマラソンみたいなレース増やすべきじゃないの?
山なんか削っちまえ
523 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 02:41:37 ID:swYtAfIxO
瀬古が山梨学院や日大の黒人に人種差別発言するのを期待
生放送で「早稲田を抜くなこのクロンボがー!」
↓
気まずい沈黙
↓
アナ「・・・・第〇回箱根駅伝です」
↓
CM
てのを見たい
瀬古解説の唯一にして最大の楽しみ
524 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 02:43:51 ID:NIKVhMcX0
留学生がいらない
関東地方かけっこ何て国民はどうでもいい
527 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 02:49:37 ID:XDYPdyTIO
駅伝はつまらないから要らない
528 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 03:34:20 ID:ilfDWt4X0
箱根駅伝なんだから
箱根で勝負が決まってあたりまえだろ。
くだらない都心の平地を走ってんのを見るのは
実につまらん。
これからはツールドフランスのように
山岳を渡り走るようなレースに改変すべき。
瀬古と早稲田しね
過去、ラグビーの大学選手権で早稲田、慶応、明治、同志社の伝統校が決勝に残れなくて
翌年、露骨な組み合わせを変更をした事あったな
531 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 04:28:12 ID:uS6u2nCa0
また早稲田か
532 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 04:29:31 ID:yFi0vpui0
瀬古と言えば楽太郎
533 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 04:31:23 ID:mER8Afcu0
名前からしてセコいんだよ
きっとセコイヤチョコレートで食ってるんだろ
箱根駅伝の実況で瀬古の解説は不可欠だろ?
535 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 06:40:10 ID:5wvUaGAv0
マラソンの世界記録って4分切ってるんだね
ビックリした
なんで奇妙なんだろう?
最難関の区間で差が付くのは当然。箱根の魅力ってそこじゃないか。
それが嫌なら平地でやれば良い。
他の平地の2大会みたいに地味なレースにすれば
駅伝人口が減って、有力校に選手集まって早稲田万歳になって良いだろう
2.5キロ伸びたと言っても山登り区間が長くなったんじゃないぞ。
平地部分だ。山の比率が下がって、これは平地得意な選手には有利じゃないか?w
エースをぶつけた学校とカス使った大学に差が出ただけの話。
>>1-2 そもそも5区除外しても総合2位の記録をぱっとしないとか。。。
駅伝分って無いアフォは想像で記事書くな!2ちゃんねらーかよ
ってそれ以下のニュースサイトかw
538 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 07:13:28 ID:bZs2gzvH0
>>530 大学選手権組み合わせの早稲田びいきや早稲田笛は昔から。
元々8校しか出場出来ない大学選手権だったのが現在の16校になったのは
リーグ戦が強くなって3強(大東、関東、法政)に早稲田は勝てそうもないから16校に変更したんだ
539 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 08:07:36 ID:rteuR4UN0
いや、解説は瀬古以外は考えられん。
贔屓はもちろん言い間違え、意味不明な発言、タイミングの悪さ等どれをとってもSランク。
正月の風物詩やがな。
540 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 08:21:35 ID:s5qV7AeGO
>>実際、柏原を除いた東洋大9人の区間順位(20人中)は1区5位−2区10位−3区10位−
4区4位−6区9位−7区1位−8区2位−9区10位−10区7位…7区の田中貴章(2年)と
8区の千葉優(3年)以外はパッとしていない。まさに、“山の魔人”サマサマなのだ。
ムカついたわ。
駅伝バカにしてるだろ
こんだけ安定したメンバー組むのに、どれくらいの苦労が有るか…
541 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 08:26:04 ID:8N1TgAf50
復路2位がパッとしないの?
マスコミってどれだけ上からものを言うんだ?
542 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 08:30:05 ID:bNASG/pJ0
瀬古のあの「怪説」が楽しみで毎年見てるのにw
543 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 08:35:02 ID:UvADYnAJ0
箱根駅伝 制作協力
東海大学陸上競技部 早大陸上競技同好会
なぜかこの2校だけエンドロールに登場
544 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 08:35:21 ID:GInJPQIC0
>『博報堂』からお叱りを受けた
博報堂って結構まともな感覚持っているのね
545 :
名無しさん@恐縮です :2010/01/07(木) 08:36:38 ID:+Kd0j34G0
1〜4区までの4分半もの貯金を5区だけでひっくり返されたというのなら、
5区でついた3分半の貯金を6〜10区の五区間でひっくり返すのは十分可能だろうに。
東洋大は1〜4区でもトップとの差を昨年同様、いやそれ以上に詰めてる訳だし、
復路も二位という立派な成績だから、如何に悔し紛れとはいえこの手の発言は見苦しすぎる。
敗れた他大学の監督の口から出る分にも見苦しいのに、
瀬古なんてヤツの口から出た日には痛すぎて目も当てられない。
瀬古は芯がないがから糞
もし早稲田が山強かったら大絶賛してる
こんな奴テレビで使うな
早稲田教のカルト信者だ
547 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 08:39:35 ID:8N1TgAf50
>>546 花の二区とかゲラゲラ笑いながら言ってるくせにな
ほんとキチガイだよあいつは
548 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 08:48:48 ID:SQh5fP+O0
三流私大が勝つよりも早稲田が勝てばいい!
早稲田は3流以下の現役とOBが目立つね
早稲田が勝っていたら言わなかったくせにwww
瀬古はほんとにロコツにセコイ。
551 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 10:31:05 ID:MilT3mlk0
だけど、主要全国駅伝を二冠制覇した王者日大が
外国人留学生を一人しか使えない箱根でこの有様は
これはこれで問題なのでは?
瀬古は副音声でいいよ
実は発言したのは楽太郎。
大学ラグビーでもOBが解説やらないようにしてるぞ
箱根は難しいにしろ露骨に贔屓する瀬古角刈りみたいな解説者は外すべき
555 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 10:44:01 ID:9G7n9Hmn0
>>540 足を引っ張ったやつが1人もいないチームが勝ったんだから、すごく順当だよなあ。
別にいいじゃん。どれだけ吠えてもあと2年は東洋大だよ
うわっセコッ
558 :
名無しさん@恐縮です :2010/01/07(木) 11:07:14 ID:+Kd0j34G0
>>555 明治大の5区の久国(だったか)って区間何位だったの?
明治大にしたらえらい誤算だったはず。
でも明治大の監督は別に瀬古みたいにイチャモンつけてないよね?
559 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:26:42 ID:gM2nJEPO0
どうせならトライアスロンみたいにして
東京湾は水泳で最後の山はチャリにしちゃえよ
561 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:41:18 ID:+C2zChLO0
来年から解説は千葉ちゃんでお願いしますマジで
副音声を瀬古にしろ
息子の昴君を抱いたことある
赤ちゃんのときのことね
565 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:47:04 ID:eC96riXv0
これほど「負け犬の遠吠え」という言葉がピッタリだと思ったことは無いわ
柏原君に失礼だとか考えないのかね
1〜4区の選手にも失礼だわな
解説が言うより現場の監督が言う方がよっぽどカッコ悪いと思うんだが
568 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 11:54:35 ID:eC96riXv0
>>567 どっちもどっちだと思うお
まだ素直に「早稲田を抜いた走者は棄権にすべき」と言った方がかわいいのに
569 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:03:49 ID:qRS5e/V90
早稲田の5区に柏原がいたら絶対言わないんだろ?
さすがマンガとかに登場するときは瀬古井みたいな名で登場するだけあるな
571 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:30:52 ID:ePpNhO0F0
早稲田くやしいね早稲田
幼少の頃正月に親戚の家に連れて行かれる度に
所在なくTVから流れる駅伝を見るともなく見て時間つぶしてたな
今思い出しても憂鬱な時間だった
573 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 12:37:26 ID:GInJPQIC0
今回の柏原君なら区間をどう変更しようと2位以下に大差つけたよ
どうしても山登り区間の影響を抑えたいなら、湯本までにするとか
急坂登る区間を減らすことだね
ざまぁwwとか思うけど解説に瀬古がいないとそれはそれで楽しみが減るんで抹殺は困る
毎年早稲田と瀬古でプギャーするのが楽しみなんでね
副音声で瀬古の解説やればいいんじゃね?
>>572 そのときもらったお年玉はどうなった?
親のポッケに入ったままか?
577 :
名無しさん@恐縮です :2010/01/07(木) 12:59:26 ID:+Kd0j34G0
他の誰よりも早稲田の八木に失礼な話じゃないかと思う。
監督の指示かなにか知らんが柏原に食い下がって並走して、
途中ボロボロになりかけながら粘って区間9位の1時間23分台。
早稲田大そのものの順位も一つしか落とさなかったのに、
「5区で突出したのがいると1〜4区が無意味」みたいな言い方されると、
まるで「どうせお前じゃ無理だったしな」みたいじゃないか。
579 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:05:52 ID:IkZcTuLK0
見てる方からすれば、想定外の大ブレーキが楽しみだったりする。
この先も競技を続ける人は少数派だろうし。
580 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:06:56 ID:8N1TgAf50
>>555 というか駅伝はどうやって足を引っ張るやつを出さないかだからねぇ
だから選手交代がよく起きる
581 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:21:13 ID:pIIsvixO0
元々、関係者の間では不満が鬱積していたんだろ。
あの異質な険しいコースを最長区間にするのは、やはりおかしいし。
マラソンランナー育成に役に立つという根拠が虚弱、
観る方からしても一発逆転区間があるなら、正月の2日から早起きする必要なんて無いしな。
歴史を重ねる前に早めに元の場所に戻した方がダメージは少ないと思うが。
東洋大学、柏原君可哀想だけではない、
これからも箱根駅伝は続いていくんだし。
582 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:27:54 ID:J+26hPL90
箱根に寄生する解説のおっさんがなに言ってもねぇ
箱根以外の解説では話題にもならない
オードリー小に似てる
584 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:33:20 ID:XMqMbz240
早稲田は5区で2年連続で抜かれたわけだね
585 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 13:37:07 ID:J+26hPL90
解説者のお馬鹿おっさんはまだいいとして
負けた監督がいちゃもん付けてるってあまりにも情けない
世界で通用しなくなっていくはずだ
陸上の指導者は日本最低レベル
>>584 去年の5区で、瀬古が早稲田寄りのコメント入れた直後、
柏原に置き去りにされて、大笑いしたのを思い出しました。
>>586 なんか柏原の顔が苦しいから
もうダメだもうダメだを連呼してた気がするw
バラエティの最後の1問が1万点みたいなもんだろ
とは言え、その柏原ってのは普通の道走れんのか?
卒業後はそんな山走るレースはそうそうないだろうに
>>588 箱根出場の全選手で平地の20km走っても3位以内には入ると思う。
>>588 ほぉ、だとしたら箱根うんぬんより卒業後も期待できていい選手だな
591 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:10:17 ID:KVOTI3vb0
>>589 てゆーかどこ走っても日本の学生はもう柏原には勝てないだろ
592 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 14:14:54 ID:lWFUckn3O
来年から楽太郎を置いとけばいいよ
>>591 5000〜ハーフマラソンでは柏原の独壇場だろうね
*ただし黒いのを除く
594 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 15:01:37 ID:cj7X9mfR0
元記事に
前略
>「距離延伸は(1)小田原中継所(『鈴廣』前)は道幅が狭く交通渋滞を招く。
中略
>(1)に関しては「それなら復路は何なんだ」となる。
>7区の小田原中継所は相変わらず『鈴廣』前だ。復路6〜7区のたすきリレーは
>瞬間視聴率33.5%と同駅伝中継で最も数字が高かったポイント。
>4〜5区のリレーより人気がある訳だから交通渋滞も5区以上だろう。
後略
とあるが
視聴率が高いから混雑が大きいとは限らないだろうに
往路復路じゃ通過する時間帯も違うんだし
595 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 15:13:43 ID:PfB03jcc0
早稲田への嫉妬がすごいなあ
597 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 17:23:21 ID:qcLo7jif0
負けた監督がいちゃもんつけるの最悪だな
セコよりナベが問題だろ
1〜4区いらんて言うが、
もし1区無かったら駒沢が総合優勝してんじゃないの?そうでもないのかな
599 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 17:28:58 ID:27ktsQ020
文句たれるまえに八木を教育しろ
600 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 17:31:11 ID:OyKNEERXO
この件に関して瀬古が言ってるのは正論だろ。
なぜ瀬古が悪いような記事になってるんだ?
瀬古もいらんが箱根駅伝自体もいらん、新しく全日本の大学の大会つくったほうがいい
602 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 17:31:54 ID:17Lm1snR0
実業団のやつでもひどいコメントしてたよ
このおっさん
604 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 17:36:51 ID:9sSVqmqf0
毎年全区間の距離変えてやれよ
605 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 17:38:07 ID:tAreZb9K0
日大は黒人2人使って出雲・全日優勝したけど、瀬古はその時何も言ってねえの?
606 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 17:39:29 ID:pxkJ1PeF0
誰が見てるんだこんなの
607 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 17:42:14 ID:AknwxB7d0
それより外人とか出すなよ
608 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 17:43:26 ID:u5LhRohkO
瀬古さん名選手だけど、解説者としてはなぁ
気温計が19℃なのに
「選手の体感温度は19℃でしょう」とか
わけわかんないこと口走ってたりするよ
609 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 17:48:47 ID:xpstXnMO0
瀬古が何を言ってくれるかwktkしながら見るのが箱根駅伝じゃないか
>>601 11月の全日本大学駅伝で関東以外の学校がシードを獲れない限り話にならん
花の2区から
花の5区に変わるだけじゃないの?
5区を花にしたらダメなのか?
>>600 「1〜4区がいらない」が正論とか頭にウジ湧いてるのか
613 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 19:51:21 ID:9DhLSkUy0
放送自体10年もたないだろ
614 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 19:58:55 ID:u2HXnD2jO
1〜4区がいらないというならそうすればいいじゃんw
スタートの新1区を今の5区にして、そこから箱根1周すれば。
つまり5→6→7→8→9→10→1→2→3→4
ってすれば。
>>608 >瀬古さん名選手
否定はしないがそれも中村監督の下で宗兄弟やイカンガーみたいな
ラビットを利用してこそ成し得た成果
自分ではレースを作れなかったし指導者としても・・・
駅伝大会が箱根しかないと思ってる情弱が、知ったかで記事を書いてるのを
知ったかがレスしてると言う滑稽さ。
617 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 21:06:10 ID:1smOGWmC0
外人使って汚ねえとか言ってるの
イチロー使ってメジャーリーグ汚ねえって言えよ
国産だけで戦うのが正しいと思ってるんじゃ
井の中の蛙だろ
瀬古さんはしょーもないねw
黒い人が走ってると、スゴイとか思わないし、
違う国の大会を見ているように感じる
黒い人が将来的に帰化する事が多いのなら、もう少し考えようがあるけどね
>>611 ごぼう抜き合戦、権太坂や最後の登りだけでなく、
横浜駅前など観衆の多い場所を走るエース区間だからこその花の2区であって、
あくまで山登りという特殊区間が花にはなれないと思う。
621 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 22:55:04 ID:Z0aj6EDf0
>>620 「花の二区」もほとんど死語になりつつあるなー
テレビでしか見てないけど、一昔前に比べて、五区の観客が増えてる気がする
622 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 23:06:33 ID:knUm/jFn0
各校が山適性見やすいように予選会を山登りにすればよい
箱根と同じコースがだめなら赤城山辺りで。
旧赤城道路料金所付近からスタートしてどんどん登っていって
大沼を一周まわって赤城神社ゴールにすれば20`くらいだろ
瀬古wwwwww
しかし5区の山登り以外でも一人で●人抜きする選手は今までの箱根駅伝にも沢山いたし
それを名物にしてた感もあるのに、
他の選手にキツイから距離縮めろって要望も変な話だな
どうせ5区山登りを短くしたら、平地に強い選手入れた学校が勝つだけだろ。
一人が頑張っても、他の選手が時間かかりすぎたら優勝できないのに
意味ないわけねー
1〜4区がもっと遅かったら柏原だって1位になってないんだから
624 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 23:16:56 ID:pIIsvixO0
>>623 それでもあの特殊な上り坂区間が、最長区間というのは
普通におかしいだろう。
625 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 23:19:39 ID:Jndvuwn50
あ
626 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 23:23:18 ID:0x9X+8SM0
山を制するものが箱根を制するんだろ?
言葉のままじゃんw
>>609 同意。
それには、早稲田が適当にいいところを走ってくれてるのも条件のひとつ。
今年は山の前で失速してたから、去年ほどのテンションが見られなかったもんなw
628 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 23:27:05 ID:PeDorOdO0
駅伝って日本以外でも人気あるの?
千葉らぎ一蹴マラソンでもやっとけよ。
630 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 23:31:57 ID:NmZuNDmW0
逆に5区を廃止。
631 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 23:37:38 ID:cj7X9mfR0
>実際、柏原を除いた東洋大9人の区間順位(20人中)は1区5位−2区10位−3区10位−
>4区4位−6区9位−7区1位−8区2位−9区10位−10区7位…7区の田中貴章(2年)と
>8区の千葉優(3年)以外はパッとしていない。まさに、“山の魔人”サマサマなのだ。
問題は順位よりタイム差なんじゃないかと
復路も普通に2位なんだし、山登りだけじゃなかっただろ
正に総合優勝だと思うんだが
他大学は、まずエース級を出してから言えよ
634 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/07(木) 23:54:00 ID:xX6n++ak0
せっかく留学生じゃない日本人で異世界な奴が出てきたんだから
他のところは5区以外の適正見極めて新しい勝負どころ作ればいいだけの話だろ。
努力が足りないんだよ。みっともないぞ。
それも山梨なんて4区で大ブレーキじゃねーか5区なんか関係ないだろ。
東海だ?お前アンカー20位って。5区がなんなんだよ。
上武にいたっちゃ総合14位だろうが。そもそも1区間のことに口を出すな。
そんなので文句たれるその脳みそを疑うわ。
635 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 00:21:32 ID:lyFyVQ4Z0
3年前にも区間2位に4分差つけた人がいたが、その大学は結局勝てなかったわけで
東洋は柏原の力だけで勝ったんじゃない、5区は今のままの距離でいいよ
博報堂とメガネスーパーの契約なんだろ
中継点が移動したら、
メガネスーパーも一緒に引っ越ししてきたりして
瀬古はどうでもいいけど、今年の箱根はほんっとにつまらなかった。
柏原には悪いが、あれだけ強すぎるとまったく面白くない。
あと2年もこんなつまらない箱根が続くなんて耐えられない。
5区の距離が何も変更ないなら来年は見ない。
じゃーみんな手を繋いでゴールしようぜ
640 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 09:27:45 ID:PcAENiPX0
>>628 ない。
野球と駅伝はガラパゴススポーツと呼ばれている。
瀬古の贔屓のしたおしのお笑い解説をプギャーwwするのは箱根の楽しみの一つなのに瀬古いなくなると面白さ半減するお(´・ω・`)
早稲田好調時の饒舌有頂天ぶりと早稲田失速時の無言ぶりのギャップはネタでやってるとしか思えないレベルw
>640
奇妙な造語作るな
643 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 09:49:11 ID:D4QZ96TC0
裏舞台って言葉は正しいのか?
こういうのって舞台裏が正しいんじゃないの?
644 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 09:53:44 ID:5xYe3HHM0
そもそも2006年の5区延長が失敗だったんだよ。
関係者の大部分がまあ納得できる、というレベルの理由が述べられていたなら
こういうことにはなっていない。
来年からは給水ポイントの代わりに蒲鉾補給ポイントを設けてはどうか
ぶっちゃけ箱根が一番盛り上がるのは
体調不良でふらふらになって途中棄権する奴が出た時だろう
みんなそういう下世話な悲劇を見たくてうずうずしてるんだよ
そして卒業までに成績を残せないとその後はずっと陸上部の恥扱いされ続けるんですね
>>641 それと、早稲田が落ちた後でアナに話を振られたときの、やけっぱちな話し方が最高だw
650 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 13:23:54 ID:rThGOdh90
はぁ?
瀬古なんてのいらんでしょ?
ニューイヤー駅伝も瀬古が解説だが
年々視聴率下がり続けついに一桁になった。
箱根駅伝に寄生すんなよゴミが。
651 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 13:27:36 ID:zN/3YAK20
652 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 13:27:59 ID:8PtPmcsW0
ざっと記事見たところによると
選手生命よりカネが大事だから瀬古発現はアレだって事か?
653 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 13:28:22 ID:SzkCTKID0
隠れ瀬古ファンの多さに驚いた
654 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 13:31:17 ID:rThGOdh90
早稲田粘着親父が二人ほどいるだけだけどな
655 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 14:18:44 ID:Zb2pe/R70
こちらもお忘れなく。
あの感動を再び・・・
スポーツうぐるす・箱根駅伝特集 1月9日(土) 日本テレビ 24:25〜25:10
TheサンデーNEXT・箱根駅伝特集 1月10日(日) 日本テレビ 8:00〜9:55
もうひとつの箱根駅伝 1月10日(日) 日本テレビ 16:30〜17:25
656 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 14:23:28 ID:YTNXK5CH0
>>54 慶應が集まれば、情報交換とこれからの戦略会議
早稲田が集まれば、とにかくみんなで「早稲田万歳!」
・・・だとなにかで読んだことあるな
全日本や出雲で糞弱いチームが箱根で勝ったってなら話は別だけどなぁ
658 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 14:35:16 ID:YXvDHJhx0
瀬古は真面目すぎてなんだか可笑しいんだよなw
何となくクスクス笑ってしまう、母校に対する純粋な思いは正月の風物詩になってると思う。
頭が悪そうなところも得をしてるし、感じが長嶋茂雄に似ている。
本気であの解説に怒ってるような奴らは
正月早々余裕がなさ過ぎだろう。
659 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 14:37:34 ID:NeOLXeOz0
瀬古は箱根駅伝が生み出した最大のスターだからな
>>650 ニューイヤー駅伝がそんなだから
なおさら箱根重視になっちゃうんだな
ここ数年、FWの決定力が優勝に直結する奇妙な展開が続いている。
この結果を踏まえ、ワールドカップが終了した後に“敗者”の監督から噴出したのがゴールマウスの大きさについて。
「試合後、日本代表の岡田武監督、日本代表の柳沢敦選手らが主催の国際フットボール連盟のジェフ・ブラッダー会長に
“枠内にシュートを打つだけでもキツイ。それなのにアメリカンフットボールに比べて極端に狭いゴールマウスというのは選手の負担が大きく、
選手は壊れてしまう”と旧来の長さ(20.9キロ)に戻すよう要請したのです」と、語るのはスポーツ紙記者。
662 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 15:24:36 ID:T2v5Huh10
663 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 16:42:35 ID:j5Oy+Jpn0
瀬古のダメ解説は確かに嫌なんだがそのせいで若い人たちには早稲田贔屓の変なおっさんとしか
認識されてなかったら悲しい
本当に凄い選手だったんだよ
俺は宗茂が一番好きだったけど瀬古も素晴らしかったと思うよ
勿論猛も中山も
瀬古は全盛期5年くらいあって
その間に出たほとんどのレースで勝ったもんな
40`以上走って競技場に集団でなだれ込んだ状態で
100mを15〜6秒で走れたから 混戦に滅法強かった
でも今は 早稲田贔屓の変なおじさんw
665 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 18:50:48 ID:9lAyhKZw0
まあ瀬古に限ったこっちゃないんだけど
モスクワボイコットに関しては気の毒だった
宋兄弟、伊藤国光が好きだったので
瀬古は嫌い
気の毒なやつにいちいち同情なんかしていられない
しかも、同情されているやつらなんて
世界基準で見れば、超恵まれているやつら
俺はあのストライドがかっこよかったので中山派
>>664 中村清監督は技術論とか全く無くてとにかく根性論の人だったみたいね
瀬古と一緒に箱根走って今は経済小説家の黒木亮が言ってた
670 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 21:47:41 ID:z8DOM6Er0
抹殺されるはずがない
瀬古は瀬古だから
視聴者から受け入れられている
671 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 21:56:25 ID:/LUUuSPI0
ボーナス・ステージがあるから面白いんだと思うけどね。でなけりゃ、こんなのただの体力測定だ。
672 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 22:04:12 ID:v875uvKm0
>>1 >資金はもとより試合当日は従業員にボランティアをさせるなど『鈴廣』の箱根魂は、
>想像を絶するものがある。
「ボランティア」とは志願兵とか志願者という意味。自分からその仕事をやろうとする人のこと。
だから、「ボランティアをさせる」という表現はありえない。
この記事を書いた記者は言葉の勉強をしなおさないといけない。
673 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/08(金) 22:16:06 ID:YrssRIIr0
箱根の山を行ったり来たりすればおk
てか高校のトップ級集めておきながら惨敗してんだから瀬古はまずは渡辺の指導力を疑うべきだろwwww
675 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 00:34:56 ID:8gsXiPlI0
つか
瀬古自体
八百長でオリンピック出たり
オリンピックだと借りてきた猫みたいに弱かったんだよね。
いまさら解説者ごときが偉そうに馬鹿丸出しじゃないか。
瀬古はほっときゃいいが
何で渡辺がごちゃごちゃ言うんだ
無駄に太りやがって
677 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 00:48:51 ID:4gw124uI0
今回の騒ぎは柏原が山だけじゃなく平地でも強いからなんだよ
延長された平地部分でもかなり差を詰められ&つけられてる
山だけならあと2〜3分は東洋と他との差が詰まっただろう
678 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 00:58:41 ID:ODcMdzvZ0
679 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 01:17:09 ID:NbxzBBaE0
5区の1区間だけで10分以上も差が出てしまうから山登りの距離が問題になってるんでしょ。
今回のレースだと2区の怪物・日大のダニエルと区間最下位の選手との差は4分56秒。3区でも区間賞の日体大と最下位の大東大との差は4分59秒。
他の区間も区間賞と区間最下位の差は大ブレーキでもない限り4〜5分程度。
ところが5区だけ東洋大・柏原と区間最下位との差は12分14秒差。区間2位の選手でさえ東洋大と4分8秒も差を付けられている。
つまりこの区間だけで他区間の2倍以上の差が出てしまっている。
これじゃ5区だけで勝負が決まると言われても仕方が無いわ。
680 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 01:22:45 ID:8cGG6nSl0
駅伝なんて、むしろ区間ごとに特色あるのが普通だろ
エース区間が存在して、何の問題があるのかと
681 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 01:23:39 ID:qG0+7eWD0
山登りの区間を延長したのは「真のエースを育てたいから」でしょ。
で、真の意味でそれをわかってたのは東洋だけ。
瀬古の発言は負け惜しみにしか聞こえない。以上。
682 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 01:25:48 ID:9h9BDu3H0
柏原ってホームベースみたいな顔したブサか。中央大だっけ?の教授殺人事件の犯人と系統一緒の顔だよな。
アレはモテんわ。
東洋はほかの区間もまとめてるじゃん
>>680 だよなあ?前から山梨の外人枠とか織り込み済みで楽しんでるし
最近の山の神々の出現もみな楽しみにしてるんだから、ルール改正して
つまらなくしないでほしい
685 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 01:40:26 ID:NbxzBBaE0
>>680 別にエース区間があるのは構わないんだけど、上に書いたように1区間内でこれだけ差が出るとレースとして成り立たないでしょ。
>>683 東洋大5位→10位→10位→4位→1位→9位→1位→2位→10位→7位→優勝
4区5区7区8区以外はこれだぜ?
>>684 ケニア人5人くらい並べられて優勝されたらツマランだろ?
結論。以前の距離に戻すべき。
686 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 01:47:55 ID:8cGG6nSl0
>>685 総合2位の駒沢は、区間18位と16位ってのがあるんだけど
んでも、ここで距離変えないと
よっぽどなことが無い限り東洋が4連覇するんだろ?
それはいくら何でもと思うのが普通でないの?
688 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 01:51:52 ID:8cGG6nSl0
全日本大学駅伝の最終区も、トップと最下位は12分差あるぞ
689 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 01:53:15 ID:S3YHRRaq0
区間賞を取った選手は、次の年に同じ区間を走れなくすればいい。
そうすれば、2区と5区以外も活性化するんじゃないの。
690 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 01:54:51 ID:gbshPw9z0
船越 復活
691 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 01:55:03 ID:8cGG6nSl0
>>687 今年は1、3区の出遅れが無ければ、駒沢が勝ってたかもしれんぞ
総合的にまとめたのが東洋だっただけで
692 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 01:57:39 ID:gjjcnby90
家ではプレデターって読んでたよ柏原
>>691 7.8.9区辺りは、トラブルが出ないように東洋は流してたよ。
競り合いになってたら、復路も東洋が1位だった可能性はある。
つーか、山登りのスペシャリストを各校が育てればいい話。
694 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 01:59:06 ID:WSHwzGrLO
正直な話
箱根駅伝そのものがいらん。
ちと質問なのだが
実業団の選手で柏原に勝てる選手って結構いるの?
箱根の5区限定で。
696 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 01:59:21 ID:ygE1fjb80
日本の「山の神」というのは古来より「女性神」と決まっている。
だからこそ陰茎の彫り物をお供えしている。
男性に対して「山の神」なんていうのは日本の伝統文化を蔑ろにしている。
697 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 01:59:51 ID:d7nrcA+C0
>>685 どの区間も区間一ケタ順位でまとめられれば余裕で優勝できる
駒沢も中央も山梨も必ずどっかで撃沈してる
698 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 02:00:45 ID:rOhJpXDV0
コースは厳しくしかも最長区間だという、
構造的な一発逆転区間を受け入れられるかどうかだよな。
色々区間ごと特徴のある他の駅伝とは違って、
そういうのは箱根には似合わないと思うんだが。
どんなレースでもアップダウンのきついところが一番鍵になるんだから
あんな派手に上り下りする箱根で勝負がつくのはむしろ当然
それが嫌なら箱根自体やめて平坦な所を走ればいいんだよ
そんなことしたら人気がた落ちだけどw
700 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 02:02:49 ID:ygE1fjb80
wiki引用
「山の神は一般に女神であるとされており、そこから自分の妻のことを謙遜して「山の神」という表現が生まれた。このような話の原像は『古事記』、『日本書紀』のイザナミノミコトとも一致する。」
男性に対して「山の神」なんて言ってる不届きものは箱根駅伝関連の阿呆なファンとマスゴミだけ。
701 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 02:03:53 ID:rOhJpXDV0
>>699 そういうアップダウンのきつい所を
最長区間にした判断が良いか悪いかが問われてるんだろ。
702 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 02:05:10 ID:NbxzBBaE0
>>676 駒沢の1区18位は区間1位と2分24秒差、3区16位は区間1位と3分11秒差。でも5区は区間4位なのに東洋と4分39秒差。
(優勝争いするレベルなら)他区間では1〜2分差を付けるだけでも精一杯なのに5区だけ4〜10分も軽く差が付くなら瀬古の「1〜4区は〜」の発言も不思議じゃないでしょ。
>>693 流してたっていうか後ろが追いかけてこれない距離だったしね。
>>697 ここ数年で問題なのは区間順位じゃなくて5区のタイム差だと思うんだが。
703 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 02:20:25 ID:AWt6f19V0
>>702 実際に、往路では柏原だけが区間新記録を上回ったんだから、
そのくらい差が付いたって当然だろ。
2区のダニエルにしたって、区間記録より1分30秒以上遅い。
704 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 02:21:44 ID:a0da/gMr0
もともと瀬古はなんかコメントのセンスがないというか
開設に向いてないと思ってた
>>693 山登りの適性を見るために、
夏場にある富士登山駅伝でも走らせてみれば(登らせるかw)いいかもねw
707 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 02:31:27 ID:sX+8MjE90
鈴廣とメガネスーパーとは。
もっとも小田原人はどっちも使用しません。
カモボコは丸う、眼鏡はワシン
鈴廣の社長と市長のツーショットを再び
必至に走った選手達を愚弄するとは信じられない
710 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 03:15:28 ID:DBlfq60d0
まぁ見てるほうは今回の復路みたく差がかなりあるとつまらんがな
来年カッシーが5区走ったら復路一斉スタートは何チームくらいだろう
今年は9だったから、他大と来年はさらに力の差が開くから
13チームくらいか
5区の距離短くしたほうがいいんじゃない?
711 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 03:30:26 ID:39VA8PXR0
瀬古の危険な解説が聞ききたくて、見てるものも案外多い
712 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 04:08:50 ID:qStBfY/F0
とりあえずさー
同日の10時キックオフの高校サッカーが生で見れないんだよー
放送権どっかに譲るなりデジタルでやるなりしてくれよー
>>712 視聴率的には高校サッカーがデジタルでやるべきだと思うのが自然
714 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 04:21:42 ID:qStBfY/F0
デジタルも駅伝ダイジェストやってるしね
平地競走も全国大会もあるんだから、箱根に嫉妬するなよ
箱根は甲子園みたいなもんだ。これのおかげで長距離競技人口が確保出来てる。
瀬古さんは明るく、気さくで、脳天気なところがよろし。
>>679 5区5キロ地点の箱根湯本で東洋-日大の選手の差が1分39秒。5区ゴールの芦ノ湖(23.4キロ)では、その差が12分14秒。
距離を5キロ程度短縮して、最下位の選手の後半のバテ度合いが減っても、8分くらいの差はつくんじゃね?
他の区間の首位-最下位のタイム差と同程度にしようとしたら、山をやめるしか無いでしょ。
そんなことしたら、箱根駅伝じゃなくなっちゃうんで、5区は差が出る区間と認めるしかないでしょ。
瀬古は公平じゃないから解説者失格
その上、解説内容が浅い、洞察力がなく的外れ、感情的
早稲田以外の出場選手の知識が足りない
偏った知識があるよりも、
谷口浩美さんのような朴訥な人を座らせたほうが、楽しく視聴できると思う
719 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 10:58:20 ID:B/eeJANC0
早稲田つながりの学校しか紹介されなさそう…
後は東洋の柏原程度とか
で、距離短縮して東洋が勝ったら、惨めじゃないか?
722 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 11:18:23 ID:IE8zC46O0
他の低学歴校とは、格が違うからな。
723 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 11:26:14 ID:bsnsxYlE0
あの上り坂を1時間17分・・・
どれくらい早いかと言えば、小学生が全力疾走するくらい。
箱根観戦にヒール役は必要
かつてなら山学
今は瀬古擁する早稲田だよ
楽しみ奪わないでくれ
>>36 追い抜く前
「あきらかにオーバーペースです」
「もつはずがない」
「苦しそうですね」
追い抜き後
「・・・・・・・・・・」
726 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 11:58:40 ID:nTS/mv0Y0
来年の早稲田は必ずやってくれるよ
>>242 ホントだよ、山学が言い出したと勘違いされる。
あそこは外国人選手も大和魂を持ち合わせてるし、真摯に箱根に取り組んでるのに。
瀬古さんいなくなったら、実況が面白くなくなるからヤダ。
瀬古と早稲田はすっかりお笑い要員だなw
729 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 13:34:15 ID:2sd57lJL0
ヘラヘラしながら言った単なる軽口を
大きく取り上げ騒ぎ立てる方がどうかしてると思うんだが…
>ヘラヘラしながら言った単なる軽口
2chネラーと同レベルじゃないか
そんな解説イラネ
731 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 14:17:03 ID:EtuBvEWN0
瀬古はどうでもいいや。
今年は早稲田遅いせいか、あまり発言してなかったし。
そもそも、全チームが同じコンディションと
距離で走ってるんだから、文句つける方がみっともない。
駅伝は距離じゃなく、選手の能力を最大限に引き出す戦術が鍵を握ってる訳で。
今回の東洋の監督は、常に全員がレギュラーを目指せる環境をつくったのを評価すべき。
柏原と高見だけ固定してそれ以外、当日まで選手を見極めて、登録変更をしてたし。
5区ばかり取りざたされてるけど、勝因は完全にチームの総合力だね。
それよりも、前方の白バイのペースが選手のタイムに影響してるんじゃないか?
と疑問をもつのは俺だけか。
732 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 14:26:29 ID:ksHD3Qbs0
>>1 >確かに、この事実を鑑みれば上田監督らの“イチャモン”も理解できる。
上田は変更時から異を唱えているし、「柏原が早いから変更というのは反対」と
明言してる。
マスゴミと違って、決してイチャモンではない
瀬古の解説どっかで聞けないの?
つべとか
734 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 16:52:55 ID:b4I92+Xd0
735 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 17:02:30 ID:QNZDrwyrO
736 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 17:08:20 ID:QNZDrwyrO
>>712 どこも買手がないからね
デジタルにやるにしても経費がかかりすぎて無理
正月にやらなければいい
738 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 17:18:51 ID:6SU4FDn4O
箱根駅伝は、全国の強豪が集うのではなく
関東の大学だけ?
>>697 駒大は最近、かなりの大ブレーキをかます選手が必ず出てくるな。
四連覇中はそんなことなかったと思った。
740 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 18:48:34 ID:frV6G6sfQ
箱根からスタートして箱根に帰って来るようにすれば問題は解決じゃん。逃げる駒沢を最後柏原が颯爽と抜いてゴール出来るのか?見応えありそう。
741 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 18:54:33 ID:uwmn0TRT0
こんなの持ち上げすぎで気持ち悪い。
駅伝なんて、中継してりゃいいんで
番組一から作る必要ないからね。
アフリカのヌーなんて、頼まれなくても何千キロも
走ってる。
陸連は、巨大利権団体なんだよ。
駅伝とかマラソンとかに、騙されてる視聴者は
正月同様おめでたいね。
742 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 19:43:54 ID:XVxNZSt20
瀬古はスポーツ学歴にすがるしか生きていけない無能だからな
しゃべりが下手だし、第一に品がない
早稲田としてもマイナスでしかないだろう
代えに他の解説者を送り込んだほうがいい
743 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 19:55:14 ID:FZHsl6sx0
柏原君とまともに張り合うと
びっこ引くように成りますよ
744 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 19:58:39 ID:VQx5VDx20
少なくとも去年の瀬古の実況はお茶の間の笑いがとれたろ?
失笑だけどさ
745 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 20:15:51 ID:ptCL/qJaO
>>740 それ観たいな。伝説のナイジェル・マンセルのモナコ、トウカイテイオーの有馬記念のようなスリルが味あえそうだ。柏原のいるあと2年間はそうして欲しい。視聴率も上がるだろ、2日目の昼から急激に。
>>696 それもそうだね
山の神は女性だから山で工事などある時は女人禁制になるとか
748 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 20:55:36 ID:tRLAlWLg0
今日の「うるぐす」で箱根駅伝関連やるみたいだね
このままだと今後は間違いなく山登り大会になる
適性ない奴でもエースを無理矢理五区で使うことになる
嫌なら関西か社会人へ行けとなる
それだけは間違いない
いまやってることはエース区間をめぐる駆け引き
渡辺とか瀬古が執着しているのは二区の伝統を守ることだけ
五区の距離を伸ばしたという事は、事実上五区が最重要な
エース区間になったことを示し、距離を戻すと言うことは
時代を逆戻りさせることを示す。
まだ、実態的にはエース区間が二区時代の感覚のままなんだが、
柏原の存在に遠慮してこのまま五区の距離を維持するなら
間違いなく今後は関係者の意識も変わる。
一度山登り大会という認識が固まれば、エースはもう山から
逃げられない。
751 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 21:58:19 ID:c82IPMlI0
>実際、柏原を除いた東洋大9人の区間順位(20人中)は1区5位−2区10位−3区10位−
>4区4位−6区9位−7区1位−8区2位−9区10位−10区7位…7区の田中貴章(2年)と
>8区の千葉優(3年)以外はパッとしていない。まさに、“山の魔人”サマサマなのだ。
仮に5区がなかったとしても東洋は全体で2位になるんだが
いい加減というか、ほとんど嘘の域だな
>>6 同意する
752 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 23:19:40 ID:OdEWNrxF0
正月から馬鹿の瀬古が
頓珍漢で早稲田ひいきしながら解説する駅伝なんて
まったく見たくない
せこい瀬古の解説は副音声でやれ
753 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 23:21:42 ID:yB5QwUHa0
上田が言うと比較的まっとうなものに聞こえるのだが、
瀬古や花田が言うとエゴ丸出しに聞こえるのはいかがなものか…
花の肉ってどうなん
755 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 23:22:34 ID:3boEM7tO0
これまで二区ぐらいでしか観ることの出来なかったごぼう抜きを
五区でも見られるようになったんだからテレビ局的には美味しいはず。
箱根の山じゃなく、富士山にすれば、予想ができなくて結構おもしろそうだよね
757 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 23:27:06 ID:yB5QwUHa0
>>750 ただ、箱根往路で一番マラソンっぽいコースなのもやっぱり2区なんだよなぁ〜
適度にアップダウンあるしさ。
5区はさすがに登坂すぎる。あんな特別な環境への対応力は、この先の陸上人生で
そうそう必要とされるもんじゃないだろう。
758 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 23:29:20 ID:vDCHpCnM0
おーいいね。
正直、解説者はどこの大学に対しても平等に解説できないとダメだよ。
これがさ、例えば野球であるところろのワールドクラシックや
サッカーのW杯など「日本VS○○」なら
解説が日本びいきの解説になっても見てるのは日本人だから全然OKだけど
日本国内でやってる大会なら「実況や解説者は平等」でなくてはならない。
そんなこと馬鹿でもわかるだろって思うよ。
来年からはイライラしないで箱根を見たい。
>>753 そうかな?正直こんかいの件は駒大の監督がいうならわかるけど
それ以外の大学の監督が言うのはみっともないよ。
だって、タイム負けてるじゃない。
上田さんって山梨でしょ。だったら外人を走らせちゃダメだよね。
負け犬の遠吠えで渡辺や花田が言うのと一緒。
関東の中だけの狭い世界で「日本一」とかやめてな
しょせん関西から逃げてる分際で調子に乗るな
761 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 23:31:30 ID:g2Byp1aEO
往路だけ、復路だけでどのくらいなのかも書いてないな
いわゆるマスゴミの偏光記事
花の2区って言われてるけど、いつも寝てて見たことない
763 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 23:35:55 ID:yB5QwUHa0
>>758 「外人走らせちゃダメだよね」なんて、俺は全く言う気ないぜ
764 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 23:36:38 ID:0EcVLA85O
明治ですら4区までは見せ場を作った。
しかも城西や青学とどっこい×2じゃまるでいーとこないしw
早稲田って誰か区間賞取ったっけ?
765 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 23:37:03 ID:n40FEPjp0
五輪でメダルはおろか入賞すらしていない瀬古が、日本人史上最高の五輪銀メダリストの
森下よりも遥かに厚遇され、日本のマラソンを代表する人物と見なされている不思議
766 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 23:40:09 ID:3boEM7tO0
767 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 23:40:11 ID:RIF5bvop0
早稲田も、昔は小林雅幸(渡辺康幸の次のエース)に五区を走らせたこともあったのに
768 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 23:40:54 ID:vDCHpCnM0
>>763 いや、いいんだよ。見てるほうとしては面白い。
ここで走れる外人ってことは日本の食文化や生活にかなり頑張って慣れてる
そんな特異な外人だからね。だからみてて面白いから全然いい。
ちなみに山梨の3区はマジで応援したw
だけど、そのチームの監督が言っちゃいけないだろ?って話。
しかもさ、山梨にしても早稲田にしてもそれなりの学校だ。
だからこそ監督が言っちゃいけないんじゃないかい?恥ずかしいだろ?
自分の采配の無能さを出してるって言ってるようなもんじゃないかってね。
769 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 23:41:49 ID:mJTWL46O0
柏原はもう5区は走らせるな。貧血持ちなのに、テレビ局に4年で
潰されちゃう。山の神引退で、2区を走って箱根の神に。
770 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 23:44:50 ID:fSf313x50
そろそろ「うるぐす」だな
明日のザ・サンデー徳光さんの8区絶叫も楽しみだw
771 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/09(土) 23:54:25 ID:yB5QwUHa0
>>768 3区の話といい、最初の4行までは自分と相容れそうな人だと感じた。
でも、この記事にマジんなっちゃってるほど、俺はマスゴミひいてはこの記事を
信用していない。
名前出てない“スポーツ記者”とやらが「上田・新居・花田3監督が要請をした」と
語っているだけだろ?要請の内容が掲載されているわけでもないだろ?
こんな記事、ほとんどフィクションなんだよ。「5区ってスゲー差がついちゃうよね」程度の
話を、衆愚からお金取る為に脚色してるだけ。
772 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 00:03:22 ID:vDCHpCnM0
>>771 ちなみにだけど
渡辺、花田、上田はこの記事じゃなくちゃんとコメントしてるんだよ。
だから、恥ずかしいんだ。
ちなみに日刊スポーツね。
それに対して陸連の会長だか偉い人もコメントしてるし
東洋大学の佐藤コーチ(?)もコメントしてる。
差がついちゃうよねっていう内輪の話じゃないんだよ。
とりあえず、何も知らなさそうだから教えておく。
773 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 00:11:05 ID:Dz+1i7Rd0
>>772 そうなのか、良く調べもせず書いてごめんね。
でも俺、上田(と何気に花田も)はけっこうファンなんで恥ずかしいだろとか言われると
やっぱムカつくな。お前に何がわかるんだよ、と。
まして負け犬呼ばわりは許しがたい。山梨学院は5区区間2位だぞ?
少なくとも他校よりは5区で実利を得ていて、その上で発言してんだ。
774 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 00:11:20 ID:BVs0BBv90
>>771 いや、上田・新居・花田の個別の要請内容が書いてあった記事もどっかで読んだぞ。
つーか、上田より花田のほうが馬鹿。
コイツは3区で足を怪我してる長谷川を強引に使っていた。
負け惜しみで5区の負担がどうのこうの言う前に選手を痛めつけてる自分の糞采配を何とかしろってのw
解説者もみんな呆れてたしw
775 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 00:15:28 ID:Hz5pDzm90
>>773 ごめん、逆にファンだったらなおさら「恥ずかしい」って思わないかい?
それに5区は2位だぞっていうならなおさら。
だって、5区2位なのに総合は?ってことでしょ。
それから、5区は柏原が突出してるだけで2位以下はみなタイムが悪い。
その中での発言だから実利は正直得てない。
申し訳ないが、ファンだとかその学校が好きだという人こそ
こういう「監督」の発言には怒って欲しい。
頑張ってる選手に申し訳ないと思って欲しい。
私は瀬古のせいで正直早稲田は嫌いです。そういう感情になります。
選手が凄く頑張ってるのはわかるけどそれ以上のことを
解説者や監督がするのはナンセンスって思うから。
776 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 00:17:39 ID:9/u/BfTg0
上田さんは渡辺さんや瀬古さんほど直接的な物言いはしなかったと思うが?
なんか直接的な人もそうでない人も勝手にひとくくりにされている感じがする。
いずれにせよ今後の監督会議でこの議題がどう扱われるか。すべてはそれから。
それまでは
>>771が言うように記者の主観入りまくりの記事は簡単に鵜呑みにはしないほうがいい。
その質問自体が真面目な感じでなくて軽いノリで聞いている可能性もあるし。
777 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 00:20:38 ID:BVs0BBv90
778 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 00:22:41 ID:Dz+1i7Rd0
>>775 「優勝しないヤツ等は全てカス」とか考えてませんので、
恥ずかしいとかは思わんな。
逆に聞くけどスポーツやった事があるなら競技そのものに色々意見言いたくならね?
どうも箱根って「無口な聖人君子」とか「物言わない案山子」がやってるスポーツだと
思われてるみたいだけど、そのものズバリの“競争”だぞ。
こういう発言しない監督職なんて役目果たしてないとすら思っちゃうけどな。
高校野球ファンとかはよく、あれが“競争”である事を忘れがちだけどね。
779 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 00:27:47 ID:j8JyjVc+0
>>777 なんで全部引用しないんだ
>山梨学院大の上田監督
>柏原くんがいるから変更するというのは、反対です。
>選手を育てていく上で、学生の負担は大きい。
>箱根駅伝を発展させるためには、(以前の距離に)戻した方がいいかもしれません。
>東海大の新居監督
>5区は育てるのでなく(適性を持った選手との)出会い。誰もが感じる課題の1つではないか。
>世界に通じる選手を育てるためというが、基本的には5000、1万メートルを走れれば問題ない。
>今は、往路優勝も総合優勝もシード権争いも、全部が5区にかかってきている。
780 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 00:30:09 ID:Hz5pDzm90
>>778 >「優勝しないヤツ等は全てカス」
そんなことは1つも言ってないよw
選手は皆頑張ってるし見てて感動すらするよ。どんなスポーツでもね。
スポーツは普通に小学生から大学までやってましたよ。
だからこそ、負けても相手を称えることはしても
貶すことはしない。それがスポーツマンシップ。
学生の身分でもそれぐらいは思う。
だからこそ監督(&某解説者)という「指導する立場の人間」が終わってすぐ
勝ったチーム(個人)を批判するというのは許せないし恥ずかしいと思うってこと。
「競争」だからこそ終わってから、結果が出てから、負け惜しみをいうのは
恥ずかしいということなんだよ。君は本当に「純粋」にスポーツやったことあるのかな?
781 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 00:34:55 ID:Hz5pDzm90
>>778 わかりやすいように書けば
アマチュアだからこそ、優勝しないからダメとかじゃないんだよ。
そうじゃなくて、みなどこの学校も努力をしてる、頑張ってる。
だからこそ、試合の終わった後、その結果に対して「明らかにルールに違反してる」「ドーピングした」
「姑息な手を使った」などなどそういうことが無い場合は
それは褒め称えることはあっても貶してはいけないんだよ。
だから、監督自身がこういうことを言い出すというのは「恥ずかしい」ということなんだ。
優勝できないから恥ずかしいじゃない。そういうことなんだよ。わかるかな。
782 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 00:42:02 ID:Dz+1i7Rd0
>>779 正直、この上田&新居のコメントで
「コメントして恥ずかしい」だの「負け犬の遠吠え」だの「勝ったチームを批判してる」だの、
どんだけ悪意に満ち満ちて解釈したらそうなるんだ、ってな話だと思ったな。
とどめが「外人使っちゃダメ」だとか。
>>780さんよ、スポーツ歴を語ったりスポーツマンシップを語ったりする割には、
えらく基準がムチャクチャじゃないかい?
783 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 00:42:18 ID:j8JyjVc+0
>>781に質問なんだけど
コメントを見る限り上武、東海はともかく山梨学院の監督が言っているのは負け惜しみには見えないけど
>>758 >>768でボロクソに批判した
>>781はやっぱり負け惜しみだと思うの?
784 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 00:55:13 ID:Hz5pDzm90
>>782
だからさ、外人つかっちゃだめとかいってないだろ?
それはそれでみてて面白いからかまわない。
だけど、5区の話でそういう問題をだす“なら”
外人使うのはありなのかい?ってこと。
文章の意味わかってないでしょ。基準は一緒。
悪意に満ちた解釈じゃない。一視聴者として思っただけのこと。
そして、そう思ってる人は多いんじゃないかなw
いち視聴者と箱根に係わり合いのある立場の監督の発言とは全然違うってことなんだけど
その辺もここまで説明しないとわからんかなぁ・・・
外人が走るのも結構、山の神が走るのも結構、そういうことだよ。
785 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 00:57:31 ID:DMIDSWSZ0
箱根駅伝がいらない
日本長距離界にとってマイナスでしかない
786 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 01:00:19 ID:Hz5pDzm90
>>783 負け惜しみというか
だったら、なんで距離を変えた時にその発言は無かったのかって思うよ。
山梨のようなそれなりに箱根においては力のある学校の監督が
今になってそれなの?ってこと。上田監督は前から監督だったよね?
だったら、
>選手を育てていく上で、学生の負担は大きい。
>箱根駅伝を発展させるためには、(以前の距離に)戻した方がいいかもしれません。
これは今井の時に言うべき発言じゃないかい?
もう5年もたってるんだよ?ということ。
箱根駅伝を発展させるって何?ってこと。
いいんじゃない
「山を制するものが箱根を制する」
その文言どおり。
それをさ、たかだか今まで1回も優勝できなかった大学が
たまたま2回優勝したからそれなの?ってことよ。それを総称して「恥ずかしい」なってこと。
787 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 01:01:06 ID:7TivrSTS0
駅伝がいらない
世界の長距離界にとって笑い物でしかない
きょうび長距離なんて黒人しか勝てないからあってもなくても一緒
789 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 01:03:07 ID:DMIDSWSZ0
そんなこといったら
日本陸上そのものが無用
791 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 01:05:13 ID:ZvOEu6Cl0
マラソン中継自体要らん。
興行みたいなもんだからいいだろ
正月早々富士山映って縁起がいいし
国内しかも地域限定の大会なのに毎年視聴率上位に顔を出す
留学生も制限する必要もないしこういう場外乱闘も大歓迎だぜ俺はw
793 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 01:07:34 ID:6ex3YfJGO
>>785 長距離界という観点ではプラスだよ。
箱根駅伝という目標があるから
長距離界の人材がそろうわけだから。
マラソン界という観点では
マラソンに行くべき人材が
箱根駅伝に狩り出されるわけだから
大きなマイナスだけどね。
>>786 距離変えたときにも異論はかなりあったんじゃね。
「変える必要あんのか?」って話は読んだ覚えがある。
795 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 01:23:36 ID:9/u/BfTg0
>>786 記者に質問されたから自分の考えを述べただけなのになぜそこまで噛み付く。
別に上田監督が自分から記者に言い出したわけじゃないだろ。
推測だが仮に今井のときに同様のことを聞かれたら多分同じ受け答えをしたと思うぞ。
いや、もしかしたら今井のときもその手の質問はあったかもしれない。
ただ今回みたいに記事にならなかったから表に出なかっただけって可能性もある。
いくらなんでも過剰反応しすぎだ。
796 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 01:32:09 ID:Hz5pDzm90
>>795 つうか、あなたがそう聞いてきたから書いただけだよw
噛み付いてるわけじゃないし過剰反応もしてないさ(´・ω・`)
自分から記者に言い出したとか今井のときはどうとか
そんなのはあなたの憶測で実際どうだったかは知らない。
すべてが「可能性がある」「かもしれない」でいわれたらそりゃわからんさ。
過剰反応じゃなくあなたが聞いたから私は答えたんだけど。
2ちゃんなんて所詮自分の書きたいことを書き捨てる場所。
自分の意見を書いただけ。そしてあなたが質問したから答えただけ。
あなたの「憶測だが」と同じレベルで読んでほしいけど
実際、今井が出てきたときに距離変更を出してきたのが
陸連の御大である順大の関係者だから
だれも何も言えなかったっていうのが本音じゃないかな。
裏でどんな「大人の事情」があったかはいち視聴者にはわからない。
自分の立場を考えればあの時は言えなかったけど
今回はなんも関係がないから言えるよっていうのもあるでしょ。
何も関係ないから記事になる?そんな憶測だらけの考えもあるわな。
普通のマラソン選手育てたい方からすれば5区重視は迷惑なんだろうが
視聴者としては箱根は山レースがあるから面白くて見てるからなあ…
>>779の東海大の監督の発言には
説得力があるように思える。
瀬古が言ったからってことで(半分冗談なんだろうけど)
ネット世論的には現状維持こそ正義って雰囲気になってるが
陸上界的には当然の疑問なんだろうね。
799 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 02:10:40 ID:9/u/BfTg0
>>796 ん?俺がこの件で君と直接的なやり取りをしたのは今回(
>>795)が初めてなんだが?
それなのにあなたが聞いてきたから答えただけとか言われても・・・。
もしかして誰かと勘違いしてる?
東海大の監督の発言が一番ダメだろ
高校時代からのエースしかまもともなのいないって言われてるような大学なのに
>>408 5区を走らなかったとしても
10000m28分台、ハーフ62分台の選手に実業団から声がかからないとは思えない
勝てないからってルール変えようとするなよ
803 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 02:51:43 ID:yQNEdJwL0
村澤五区でつかえばいいだけだろ。
駅伝とか日テロの演出と正月の風物詩で洗脳されてる奴多すぎ
このクイズ番組は10問の合計得点で争います。
1問1ポイント、ただし第5問だけ5ポイント入ります。
てな感じ?
大体そんな感じ
♪ギャグマンガ日和ぃー
808 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 03:19:41 ID:CWi6Ywy20
やはりこうなったかw
いつかはこうなると思ってたよ
元から一番差がつく区間だったのに、2.5キロも延ばして
元々、一儲けたくらんだ河野閣下と小田原市のゴリ押しだったからなあ>中継所移動は
>>801 高校時代から、今井は福岡クロカンで独走優勝してたりして有名だったよな
早稲田って馬鹿しか入れないんじゃね?
810 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 09:40:03 ID:sWOsWo7h0
足が速い奴は頭脳には関係なく運動神経のみ
※他の競技にも言えることだが
つまり足が早いのは馬鹿も多い(経験知)
で、足の速いやつ(瀬古のようなもの)を寄せ集めした
早稲田とか上位の大学の選手には
馬鹿も多い
(一般入試を除く)
だから瀬古は一般入試だと(ry
812 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 09:46:00 ID:TBOvGqGX0
瀬古はアフォじゃないぜ♪
813 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 09:53:53 ID:GDMQeFll0
山梨県が関東学連、て最初から?
814 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 10:00:03 ID:5iZ3QqoS0
2009年のニューイヤー駅伝、ラスト1キロで3人のデッドヒートを見た瀬古の一言
「今までの99キロはなんだったんでしょうねー」
箱根駅弁ってなによ
>>655 next見たが、石田ひとりの為の特集って感じだな
817 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 10:07:10 ID:nkiXV0TKP
>>812 過去オリンピックに何度も出て、瀬古ほど期待を裏切る
惨敗をした奴はほかにいないw
アフォつうか、自分の結果もろくに出せない奴が公で
大口叩くなってことだ。
どの大学も5区にエースを置けばいいはずなのに失敗を
恐れておかなかっただけ。
まさに負け犬瀬古と同じ発想w
818 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 10:15:10 ID:+fp2cP/T0
他の区間を走ってる選手達を馬鹿にしてるよな
819 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 10:26:05 ID:xJV6v+9L0
>>816 でも感動したわ
あのリベンジは何度見ても泣ける
820 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 10:29:50 ID:adZTVKq00
瀬古は、ライバルの中山が負傷欠場を発表したときに
「ふざけるな!はってでも来い!」
と暴言を吐いたんだよね
821 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 10:30:10 ID:gUh0ovaFP
柏原は速すぎ
822 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 10:33:12 ID:0vmv8Id60
>>817 オリンピックに何度も?
お前多分誰か他の選手と間違ってるぞw
823 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 10:37:35 ID:QViW+IB60
>>816 去年→棄権で倒れて号泣しながら「すいませんでした…すいませんでしたっ!」
今年→ゴールで倒れて号泣しながら「取り返しました…取り返しました!」
自身は区間二位&チームはシード権獲得で
去年の棄権リベンジ成功
特集にはもってこい
825 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 10:42:31 ID:5KcfogaG0
>>814 瀬古の現役時代のマラソンは、まさに、
今までの40キロは何だったのかという感じだったけどなw
826 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 10:42:58 ID:ag1ONzLz0
こういう距離の話とかは別に出てもおかしくないし
色々改正があってもいいと思うが
時期が悪いよね。
試合が終わってすぐこんな話を負けた大学の監督や早稲田びいきの解説者がするってことは
単に負け犬の遠吠えやらいわれてもおかしくない。
春ぐらいにこういう話がでるならまだわかるけどさ。
負けた直後って言うのがなんとも惨めというか。
黒人留学生はだすなよ
卑怯すぎる
828 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 10:58:40 ID:J5Ctc/v00
>>823 ゴール後のあの涙は本当にもらい泣きしたからな〜
視聴者からの反響も大きかっただろう。
しかも去年石田の次の区間を走って幻の区間賞だった悲劇のヒーロー伊藤(復路ゲスト)はすごいイケメンw
優勝争いもシード争いも接線じゃ無かったけど視聴率が去年を上回ってたしな。
829 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 11:02:05 ID:J5Ctc/v00
スマソ
接線→接戦
830 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 11:06:36 ID:ag1ONzLz0
>>828 だね。今年は特に棄権もなかったし
シード争いもなかったし優勝争いもなかったから余計に
城西の復活&初シードに注目って流れになったんでしょう
でもあんま箱根真剣に見ない者から言わせてもらうと瀬古解説面白い
実際見てて笑えるんだよね
早稲田が負け確定すると唐突に東洋の過去の醜聞言いだしだり、インタビューで柏原苛めたりさw
土人も反則だしエラの化け物も反則にすればいいよ
特定の大学のファンじゃないせいか、自分も瀬古の解説は嫌いじゃない
基本的に天然だからとんちんかんなこと言ったり、
早稲田ラブな発言も、笑えて楽しいことが多いな
まあTVで見てるからいいんであって、傍にいたら激しくウザイだろうけどw
834 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 11:15:52 ID:vP2DoZN00
あのアナは嫌い
835 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 11:17:42 ID:cYKI5YIV0
>>793 マイナスだよ。本末転倒で目標が箱根になっている。レベルは落ちる一方。
去年の世界選手権では5000,10000も周回遅れで国際大会に派遣できるかどうか
危ういのが現状。マラソンは佐藤敦が頑張ったけどそれ以外は福岡を見ても分かる
通り45年前のレベルになっている。箱根がなくなると現状が改善するとは言えないけど
箱根で選手が駄目になっているのは事実だから改革は必要。
>>811>>812 あの時代は表立ってスポーツ推薦がなかっただけで裏ではいろいろ
あった。瀬古は中央への入学が決まっていたのに早稲田が横やりをいれて急に
早稲田受験が決まった。勿論、形だけの試験ということだったのだけどあまりに
も成績が悪かったから入学させることが出来なかったというのが真相。工業高校
で走ってばかりいたのだから無理からぬことだけど、決して一般入試で入って
きた人達と一緒に論じたら駄目。
836 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 11:20:03 ID:6e9+aWvg0
>>831 それ思うw
ああいうパフォーマンス(?)はなかなか見れるものじゃないし
アンチも含めて見たいと思ってる人は少なくないだろうね。
生真面目な解説なんかよりも、いつ問題発言が出るのか?っていう
瀬古のハラハラドキドキワクワク解説のほうが聞きたいw
瀬古より今朝の徳光のほうがむかつく
「今年の主役は君だよ」とか言って、流石に今回早稲田主役には出来ないもんだから城西の石田をスタジオ呼んでさ
東洋マンセーには絶対しませんよってなささやかな抵抗マスコミの東洋苛めを感じる
838 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 11:24:19 ID:saKSLYD60
瀬古は確かに一般入試だけど結構怪しいよな。
839 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 11:24:22 ID:0vmv8Id60
>>835 お花畑やなw
箱根がなくても日本人は今はアフリカ勢とは勝負にならんよ。
やっぱり駅伝そのものよりも解説者のキャラとか見てるのかw
瀬古はイカンガーとの競り合いの時に見せた名前通りのセコイ仕草が未だに忘れられない
841 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 11:26:41 ID:OpZCWzVg0
>>798 東海は世界に通じるとかいう前にチームで村沢除き誰も普通の区すら走れないwww
しかも村沢も自分で育てたんじゃなくて既に高校時代に怪物だっただけ
>>840 え?あの福岡の?子供だったから細かいとこまで覚えてない
何があったんですか?
843 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 11:27:35 ID:PORYM9Nm0
>>835 マイナスと言い切るのは大間違いもいいところ。
逆に箱根が無かったらどうなってると思う?
強力なモチベーションが無くて高校で競技を辞める有力選手がかなり多くなるはず。
競技人口が大幅に減って今よりも日本の長距離はレベルダウンしてるだろうね。
その証拠に5000mや10000mの世界選手権選考会でも非箱根組は箱根組に負けまくってるじゃん。
めんどくさいから伊豆半島でひたすらアップダウンのコースでも走れば良いよ。
845 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 11:29:35 ID:cYKI5YIV0
>>839 お花畑はそっち。そんなことは100も分かっている。そんな中で他の
種目は最善の努力をしているから例えば400リレーでメダルとかハーフにしろ
ハンマーで金とか槍でラッキーにしろ銅とか頑張っている。長距離勢は
今や最もレベルが低くやる気もないからだらしないと言っているだけ。その
元凶は箱根(とレベルの低いイベントを殊更持ち上げるマスコミ)。
846 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 11:31:22 ID:to7jTn2V0
>>835 女子では世界レベルの選手が何人もいるわけだもんねぇ。やっぱり箱根が長距離選手
潰してるのは間違いないんだろうね。順天堂の今井もまったくダメだし。
試合前に言え
どいつもこいつも、「5区以外で勝てるから問題ない」って息巻いてただろうが
848 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 11:40:27 ID:5Ox375r+0
負け惜しみ。以上。
849 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 11:49:42 ID:0MfkdR2E0
瀬古と鬱曲は箱根駅伝に必要
850 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 11:50:29 ID:rvdNBB3p0
>>344 1936ベルリン・・孫基禎(朝鮮併合時)、金メダル
1964東京・・・・円谷幸吉、銅メダル
1968メキシコ・・君原健二、銀メダル
1992バルセロナ・森下広一、銀メダル
瀬古=早稲田の恥の象徴。
852 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 11:51:18 ID:0vmv8Id60
>>845 どこまでお花畑なんだw
箱根があってもなくても日本人はアフリカ勢に今や勝負にならないよ。
箱根はな・ん・の関係もない。
逆に箱根がなかったらもっとダメになる
>>846 陸上知らないのに知ったかぶりw
今井のブレイクっぷりも知らないんだな
853 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 11:55:48 ID:TYDRckxn0
もう箱根なんてぬるい事やめようぜ
こんどから富士登山駅伝
高地トレーニングにもなるし
毎年何人か死ぬだろうからテレビ視聴率もうなぎのぼり
854 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 11:57:04 ID:rvdNBB3p0
>>850 1992バルセロナ・有森裕子、銀メダル
1996アトランタ・有森裕子、銅メダル
2000シドニー・高橋尚子、金メダル
2004アテネ・野口みずき、金メダル
855 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 11:57:09 ID:0vmv8Id60
857 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 11:59:14 ID:rvdNBB3p0
負け惜しみっていうかだ
今年の復路をみたひとはだれもがおもうだろうよ
5区がすべてだったと。今年の復路は見る価値0だったよ。
859 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 11:59:44 ID:WKY08NIn0
というか5区以外は区間1位と2位で2分も差がない
柏原が特別なだけで、3年後には5区も他の区と同じように上位は差がでなくなるだろうよ
>>1 > が、監督が半ば「負け惜しみ」で口を突くのはいいとしても、テレビ中継の解説者が
> 同様の意見をしてしまったら大問題だ。
意味がわからん。逆ならわかるが。
まあ日本の長距離を考える上で
箱根の5区を大事にしたからって
そこまで影響あるわけでもないでしょ。
862 :
859:2010/01/10(日) 12:01:14 ID:WKY08NIn0
つまり、5区の距離を変える必要は無い
早稲田が勝ってたら、瀬古もこんなこと言わなかっただろ
863 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 12:02:51 ID:dBWJUie60
でもよぅ、例えば今後優勝大学や上位大学が毎年
東洋、山梨学院、城西、中央学院、上武、帝京
とかになった場合を想像してごらん。
更に創造学園とか創価とか・・・
864 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 12:03:00 ID:UsUMufTE0
金メダルとか銀メダルとか書くと大差ないように感じるが
優勝者と2位では大きく違う。
いまのマラソン界はスピード化がはげしくて
山登りがはやくなってもしゃーないんでね。
866 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 12:05:10 ID:rvdNBB3p0
社会人より長い距離走らされる箱根ランナーw
1区(12.3km) 県庁前⇒高崎
2区(8.3km) 高崎⇒公田(くでん)
3区(13.7km) 公田⇒伊勢崎
4区(22.3km) 伊勢崎⇒太田
5区(15.9km) 太田⇒桐生
6区(11.8km) 桐生⇒西久保
7区(15.7km) 西久保⇒県庁前
まあペースおそいからねえ。
学生は。
学生は3分でゆるされるが
社会人は3分ではしってたら
どんどん差ひらくよ。
868 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 12:06:34 ID:0vmv8Id60
>>865 そのスピードをつけるために何をするかってことだよ。
一つ言えるのは、今までのままの練習方法や
才能の伸ばし方ではもうアフリカ勢とは勝負にならないってこと
869 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 12:07:30 ID:OpZCWzVg0
>>862 早稲田は無様だったよなwww
柏原に無理やりついていこうとするが一瞬にして振り切られてその後自爆
870 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 12:11:23 ID:UsUMufTE0
マラソンは採点競技と違って
優勝のゴールテープがあるから。
こんな明確な勝敗が決する競技で2位3位なんて
あまり意味ない。
871 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 12:12:21 ID:GDMQeFll0
元に戻したら柏原2区で激走、しないか
>>2 どう考えてもスポンサーとの下らんイザコザを理由に距離を伸ばすほうが馬鹿だろ。
つか、ひとついえるのは、ダニエルが卒業すると大学陸上界
過渡期にはいるんじゃないか。
ってくらい有望株がいない。柏原とか村沢くらい。
勝負所が分ってるならそこに戦力を注げばいいだけの話
戦略を排除するならレースに監督は要らなくなる
875 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 12:17:00 ID:uMLM0qin0
駅伝なんて単調なスポーツ
逆転がなけりゃ視聴率がとれんだろうから
日テレが短くされるわけがないだろうな
876 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 12:19:28 ID:UsUMufTE0
>>875 復路は終始東洋大学が先頭でしたが高視聴率でしたが?
877 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 12:20:26 ID:o+Gs5uud0
TVの前で報知の駅伝特集新聞で各選手の1万mのベストタイムを見てたが
半分は参考になったが残りの半分は大して当てにならんかったな
箱根あたりではメンタル面もかなり大きなウェイトを占めると感じたわ
だから箱根は面白くて皆が見るんやろねぇ
視聴率たかくてもおもんないわな。
特にシード権な
復路でいれかわり0とかいう最悪な事態。
復路でよかったのは順位あげた駒澤くらいで
他みごころまったくない
880 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 12:27:58 ID:4u62kPsM0
瀬古嫌チョコレート
881 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 12:28:15 ID:0vmv8Id60
面白くないなら見なきゃいいだけなのにw
882 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 12:32:06 ID:jVC7Hq900
瀬古の早稲田贔屓の是非はとにかく、
5区を元に戻せ、というのは正論だろ。
あの険しい山登りが最長区間というのはおかしいのではないか?と誰もが思っていると思うが。
883 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 12:33:30 ID:0vmv8Id60
>>882 全然思ってないけど、誰もがって誰だろ?
884 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 12:35:40 ID:tZbBrF8T0
箱根駅伝は、箱根駅伝という独特の種目なんだよ。
そんなに山登りで大差がつくのが嫌なら、熱海往復駅伝にすりゃあいい。
じゃあなんで伸ばしたんだよって話だよな
安易に変えるなよ
平地コースで開催してみればいいんじゃない
それで優勝校が同じなら笑えるし
箱根へのアンチテーゼとして天保山駅伝をはじめればいいんじゃね
888 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 12:39:19 ID:jVC7Hq900
>>884 いや、元々山登りで差がつく(ブレーキも多かったし)のは承知なんだが、
そこからわざわざ距離を更に延長して、博打度を高めるのが理解できない。
889 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 12:42:05 ID:0vmv8Id60
>>888 あまり知られてないようだが、伸ばした部分は山登りじゃないし。
君が思ってるように「誰もが」ってこたあないよ
890 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 12:43:16 ID:5Zh//75+O
いいなぁ駅伝は
他のスポーツでも抹殺してほしい解説者わんさかいるわ
891 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 12:44:26 ID:XfhnFbf20
日本が強くなると文句つけてルール変える欧米と変わらないだろ
これじゃ
892 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 12:45:17 ID:HDT0WF160
瀬古が早稲田贔屓だとかの話はどうでもいい。
単純に、今年はつまらなかった。復路の視聴率どうだったんだろ。
893 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 12:53:17 ID:UsUMufTE0
瀬古さんだけじゃなく、早稲田贔屓のカメラアングルも是正して欲しい。
896 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 13:01:02 ID:jVC7Hq900
>>889 伸ばしたのが坂道だろうが、平地だろうが5区のランナーには負担増、
博打度を上げてるのは間違いないでしょ。
コースが険しいのは5区、
距離が長いのは5区、
エースが出るのも5区、
順位が変動するのは5区、
正月2日は昼まで寝てたいし〜
こんなの箱根ファンは望んでるのかね?
897 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 13:07:16 ID:dBWJUie60
みんな早稲田好きだよね。
家族で見ていて早稲田卒は兄貴だけなのに、
父親も母親も兄嫁もみんな早稲田を応援していた。
俺の母校中央大の方が活躍していたのに、
まったく関心を持たず。
なんなんだ、正月から気分が悪い・・・
>>871 平地では 10km 速い人で28分台なので そこそこの選手は無理せずに
1Km 3分少し切る位のペースで走れれば 3分前後の差しかつかないよ
山登りは 走れる人とそうでない人の差では10分以上開くこともある
この差は大きいので 山の神を平地で走らせる選択が出来るかどうか・・・
899 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 13:09:05 ID:0vmv8Id60
>>896 昼間で寝ていたいっていう怠惰な生活はイヤだけど、
他は別にいいんじゃないの?
この議論に視聴率はまったく関係ない
なによりここ数年で陸上界で有力どころが卒業してしまったので
レベルの低下がひどい、ので柏原がとびぬけると
復路はまったく勝負にならなくなってしまう。
おれは5区を短くすべきだとはおもわないが、
目的がおかしいとおもうね。
なんで育成のために5区だけ距離をのばすのかと。
なぜ5区なのかがわからない。
くだらねー
柏原が2区はしったところで
区間記録なんて絶対やぶれないし、7分前半が限界
903 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 13:14:17 ID:o1GsaYPK0
>>900 それは順天堂が優勝したくて
その時に今井という神がいたから
陸連の偉い人=順天堂の人
順天堂って今井ぬけたあとに5区で悲惨な目にあったよなw
箱根で勝つには 「神レベル」とは行かないまでも
山で粘れる山登りのスペシャリストを作れるかどうかだね
906 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 13:20:12 ID:kAc8X+dcO
今更山登りにケチつけんのが理解できないな。
昔から同じ山登っていたじゃん。
そんなに嫌なら箱根やめて平地だけ走ってれば?
907 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 13:29:40 ID:o1GsaYPK0
早稲田の監督なんかみてると顕著だよな。(あえて瀬古は問題外ってことで)
去年は自分達は優勝争いを一応してたから文句は言わなかった。
今年はどうだ?
去年同じ事を言ってたのならまだわかる。
でも、今年の状況でよくいえるよなーって思う。
曲がりなりにもそれなりの選手だった人がさ。プライドないのかねってw
駒大なんかはブランドもプライドもあるんだろ?
だからこういうことは言わないし、ちゃんとタイムで見せてる。
908 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 13:30:55 ID:EzlMNXMN0
>>133 可哀想なのは日大に進学が決まってしまっている青森山田のエース田村優宝だな。
本当は箱根で5区走った兄や石田のいる城西に行きたかったらしいが
大人の事情で日大へ・・・その日大は無残にもシード落ち・・・
こういう隠れたドラマにも涙を流してしまう。
909 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 13:31:19 ID:UsUMufTE0
箱根は山登りありの学生駅伝と大昔から決まってたし
ほぼ平地の学生駅伝は他に出雲駅伝、全日本学生駅伝とあるので
今の区間割で問題ないでしょう。
911 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 13:38:21 ID:o1GsaYPK0
>>910 ちゃんと調べてみな。当時話題になってるから。
>>908 大人の事情って何?>青森山田の田村
912 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 13:38:58 ID:qHn0hjHP0
瀬古と江川ってかぶるね
早稲田が強くないとつまらない
915 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 13:40:53 ID:aEKhRYTC0
柏原がブサイクだから
916 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 13:42:34 ID:l2tp/OlI0
>>912 江川は母校が勝てないからルール変えろなんて言った事あるの?
917 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 13:45:09 ID:UsUMufTE0
>>916 江川のが凄いよ
江川はドラフトのルール破ったしルールも変えさせた
>>751 全員区間10位以内におさめるって、どれほど難しいかことわかってないんだろうな。
919 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 14:02:23 ID:8CN4Uzs20
今回柏原とその他の差が付いたのは向かい風のせい
馬鹿でかい一号車を風除けに使える先頭は他の選手より有利になる
今回は全体的にタイム悪いが、おそらく柏原は30秒以上早く走れた
風除けが無いその他は2分以上早く走れただろう
来年は風が吹くかどうか分からんが、吹かないとすると柏原とその他のタイム差はもっと少ないものになるだろう
>>918 しかも、5区がなかったら、柏原は2区あたりを走ることになるからやっぱり総合1位かも知れない。
>>919 柏原は一位でスタートしたわけじゃない
小涌園前で追いついたんだ
922 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 14:18:02 ID:8CN4Uzs20
>>921 ああそうだったな
説明が足りんかった
風が強くなったのは山頂付近からゴールにかけてだな
その辺では柏原が一号車の恩恵を受けてた
923 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 14:24:35 ID:0vmv8Id60
>>920 結局駅伝は総合力だから東洋みたく
穴のない布陣を組めたチームが勝つな
草なぎが全裸で箱根を快走
そう思ったら、なぜ生放送の現場で直言しない
日テレの描いた「感動のストーリー」に沿った解説してこんかったくせによ
後だしにしか聞こえねえよ
926 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 14:33:30 ID:YKvlhG5O0
>>908 日大は育成力ないから潰されてしまうかもしれないのが心配だね。
ダニエルが卒業するので予選会も通過できなくなる可能性も高いし。
>>922 法政:大村(小田原1位通過→芦ノ湖3位ゴール)
順大:奥田(小田原2位通過→芦ノ湖2位ゴール)
中央:藤原(小田原3位通過→芦ノ湖1位ゴール)
この年の猛烈な向かい風思い出した
速さ云々は別にして
大村のガッツさを持ってるランナーがあまり見かけないよな
つうかそういうルールなんだから
山に強い選手を探して育てるのも
大学の手腕だろう
どこの大学も条件一緒なんだから
文句言ってもしょうがないと思うが
929 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 14:49:09 ID:8CN4Uzs20
>>927 あの年はすごかったな
山頂付近は同じ強風下だった73、78回より風が吹いてた
小柄でフォームが綺麗とはいえないうえに前半から飛ばしていた大村はかなり苦しんでた
大村は実力からしたらよくやったほうだろ
931 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 15:10:42 ID:4phGyGqw0
さあ16時30分からは「もうひとつの箱根駅伝」だ!
ティッシュの準備を忘れずにな!!
932 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 15:32:41 ID:4phGyGqw0
「もうひとつの箱根駅伝」では各校指揮官の運営管理車にも密着しているらしい。
これは見物だな。
>>932 運営管理車は10区入ってからの大八木が、チリ紙交換車みたいにでっかい音で
延々と指示出しリサイタルやってて、しかもそれがテレビ放送でもしっかり聞こえて
きたので、不謹慎にも笑ってしまった。正直「バッカじゃねーの駒澤」って感じで。
そこまでずーっとはりついて指示出ししなきゃいけないって、幼稚園のお遊戯かよ
チャリで20キロ併走しとけ。
934 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 19:17:13 ID:0HRsb3mK0
昔、「伴走車」の掛け声がうるさいとかレースの邪魔とかで、
不測の事態のときだけ声を掛けていい「運営管理車」に
なったんじゃなかったっけ?
お前ら駅伝は箱根しかやってないと思ってるの?w
936 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 20:26:43 ID:OpZCWzVg0
>>933 あれは駒沢の燃え尽き症候群の大きな原因だよな
937 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 20:29:55 ID:CwOYszKm0
駅伝は競技としては面白いが、
世界に通じる長距離ランナーの育成には害以外の何物でもない。
>>922 後半、風に煽られてヨロついてた(実況も指摘してた)から、
言うほど恩恵受けてないと思うよ。
939 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 21:21:55 ID:ZBMn+Xb40
>>523 マジで笑ってしまったジャン 瀬古がこのまま続けてたら本当にやりかねないな
940 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 22:00:22 ID:CPvkiIrv0
>>937 駅伝やってない選手だって世界に通用してないよ。
むしろ箱根で揉まれたほうが強くなる。
競輪で最後の一周だけで良いっていうようなものだな
瀬古って工業高校卒だっけ?
やっぱりバカだったのか
山梨学院が一時期優勝してたときは
ばかみたいに早い外人を平地区間に投入してぶっちぎってたせいでしょ。
他の人はその貯金を守りきって勝ってた。
山に登り得意な人を投入して一気にタイム稼いで何が悪いんだ。
他校だって山を重視してそこに良い選手投入すれば良いだけじゃないの?
山が弱い選手、山が弱い学校が箱根駅伝勝てるわけねーじゃんw
944 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 22:39:47 ID:adZTVKq00
山梨学院大
青森山田
新星のように現れるスポーツ強豪
945 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 22:41:57 ID:ZePdM6ZV0
>>943 だな。
今回の柏原の力走にいちゃもんつけてているのは完全に負け惜しみ。
世界に通じるランナーの育成に山登り区間の距離延長が効果的かどうかは
疑問だが、5区の距離延長が箱根を面白くしているのは事実だし、
正月に酒飲みながら見ている立場からすれば今年の箱根は最高に面白かった。
瀬古さんの発言は負け惜しみにしか聞こえないな。
山登りが箱根駅伝をお化けコンテンツにしている理由だと思うし、
(ニューイヤー駅伝もどっかの雪国とか山岳地帯を走ればいいと思う)
オリンピックで活躍しなくたって箱根駅伝を走った彼らは人生の勝ち組
だし、オリンピックのメダルよりも考えようによっては価値があると思う。
勝ちたい、注目を浴びたい、そんな大学は2区にもっと化け物の
アフリカンを発掘して留学させればええやん。それだけの話だろ。
箱根好きの人はニューイヤーも見てくれたらいいのに。
箱根駅伝のOBがいっぱい出てるし、それ以外にもいい選手いる。
三十路の選手も頑張ってる。
947 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 22:54:51 ID:UyLsvtKh0
>>909 元の区間割の方がいいよ
今は本格的な上りに入る前の平地区間が長すぎる
他が上りだけに強い選手を起用してるのに
柏原は上りだけでなく平地も強いから差が開きすぎる
948 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 22:57:14 ID:C0UoIlfP0
949 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 23:02:37 ID:6+oROJjO0
瀬古はネタ要因だろ
マジになる奴が馬鹿
950 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 23:04:58 ID:OpZCWzVg0
>>949 瀬古はネタ込みで俺らが1万メートルのラスト1周以外いらないじゃんっていうのと同じとしても
東海早稲田上武山学あたりの監督は負けた直後にマジで言い訳してるのがかっこ悪い
951 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 23:11:26 ID:NhHIxQm10
瀬古の電波がない箱根駅伝なんて筑紫のいないニュース23みたいなもんだ。
5区中継中の強引な柏原叩きには絶句
953 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 23:16:39 ID:YKJeH9so0
来年はハンデとしてFC東京の今野を5区に
柏原は走れないとかわいそうなので6区
954 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 23:21:12 ID:ZePdM6ZV0
柏原が高校時代の超実力者で、激走なら文句言いたくなる気持ちもわかる
無名を育てて1年生から5区に投入する勝負に出て勝ったのに文句言われる筋合いはないだろう
負け惜しみ以外の何物でもないわな
955 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 23:22:04 ID:Two17fB80
日本橋で復路の最後の走りを見たがつまらんので2位通過で帰った。
ワーーーッて騒いで5秒程度で終わり。
箱根往路スタート&復路ゴールにするとおもろいかも 最後の山登りがドラマに。。。。
いっそのこと往復1日でやるとか
956 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 23:22:12 ID:Dz+1i7Rd0
>>943 オツオリの時が一番他のランナーとの差があったと思うが、
それでも柏原のような凄まじいタイム差はつけていない。
オツオリが目立ったのは当時としては異例の「序盤飛ばす」という
戦術を持ち込んだから。
ステファン・マヤカの時代になってからは、区間賞とかはむしろ
渡辺が取ってたと思う。差を守るというよりはむしろ、尾方とか中村とか
2区以外の選手が差を作っていた感じだろう。
>>954 都道府県駅伝の1区の区間賞だけどな
後半は同意
958 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 23:27:00 ID:Two17fB80
箱根駅伝出場者でメダルとった人はイルの???
959 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/10(日) 23:40:17 ID:TBOvGqGX0
ミ頼古のリップサービスを真に受けたり過剰に反応してるようじゃね〜w
あと、山登りの適性を見分け山に強い選手を育てる事は非常に難しいことなんすよー
無理させると選手が潰れる・・・orz
960 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 00:06:58 ID:CyOzVPcF0
箱根駅伝出場校の偏差値一覧
http://www.ukaruhousoku.com/dai/daihen/hen5.html 【66】早稲田大学(政治経済)
【61】明治大学(経営)
【60】中央大学(商)
【59】青山学院大学(経営)
【58】法政大学(経営)
【55】日本大学(経済)
【53】駒澤大学(経営)
【52】専修大学(経済)、東洋大学(経営)
【51】東海大学(政治経済)
【50】城西大学(経営)
【49】亜細亜大学(経営)、大東文化大学(経済)
【48】帝京大学(経済)
〜〜〜〜〜〜〜〜越えられない厚い壁〜〜〜〜〜〜〜〜
【44】上武大学(ビジネス情)、中央学院大学(商)
【41】山梨学院大学(経営情報)
961 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 00:07:05 ID:vf0del990
>>954 柏原は2007年の5000m高校ランキングの日本人2位
ロードでもトラックでも実績のある大物新人という扱いだった。
なぜかテレビでは東洋が無名ランナー発掘したことになってたけど。
いっそのこと30日に期間をのばして
全国横断駅伝を開催すればいいと思うよ
>>958 世陸なら谷口とか五輪でもこけちゃいましたさえなければ…
河野一郎だか河野謙三だかは将来選挙に出るのを見越して選挙民に名を売るために
5区を走ったんだよな
965 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 00:56:37 ID:8I11AKk60
>>961 そうなのかw
そのあたりは情報操作が酷いな
まあ、でも期待の新人をいきなり5区に投入して勝負にかけた東洋大の
戦略は大したもの
966 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 00:57:39 ID:Y/fuzld80
去年、瀬古の迷解説っぷりを実況し続け、
今年も大いに楽しませてもらった沿道住民ですが、
来年もヘリ音を聞きながら家でぬくぬく楽しませてもらいたいものです
あ、あと眼鏡スーパー(というかういろう)前より、
鈴廣前のほうが道が広くて使い勝手はよさそうな気がする
5区の区間延長についての賛成派と反対派
全く論点がかみあってないね
>>965 高校ランキング2位といってもそのタイムは入学がとっくに決まってる12月に出したタイムだし
インターハイ、国体、都大路全て無縁で、スカウトが声をかけたときは15分切るか切らないかの無名ランナーだからな
969 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 01:03:16 ID:9tLPPO6G0
瀬古さんは、四日市工業出身のお馬鹿さんです。
品性を求めるのは、無理。
2ちゃんねらって箱根駅伝も好きなんだな
ヲタクのデブって走るの苦手そうなのに
971 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 01:14:24 ID:UlAVUI7t0
>>970 別に2ちゃんねらーじゃなくても好きな人は多いだろw
日本人の3人に1人は箱根駅伝見てるんだから。
実際、柏原を除いた東洋大9人の区間順位(20人中)は1区5位−2区10位−3区10位−
4区4位−6区9位−7区1位−8区2位−9区10位−10区7位…7区の田中貴章(2年)と
8区の千葉優(3年)以外はパッとしていない。
この文章凄いな。駅伝の競技性全否定かよ。
973 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 01:20:12 ID:8I11AKk60
>>968 そうなの?
うーん、結局、無名新人発掘して抜擢して勝負かけて2年連続勝った、てこと?
すげーじゃん。
柏原、1万メートル28分台前半?
大成して、箱根5区=日本のロードのエース育成区間としてくれたらみんな
ハッピーだね。
974 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 03:58:35 ID:nr3ZZW8b0
>>942 一浪で教育学部だけど一般入試で入ってるから
たぶん君よりは頭いい
入学が内定した時は無名
実際、入学した時はスーパールーキー
東洋が育てたと言えるかどうかは微妙だな
スカウトの眼力は凄いと思うが
976 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 08:08:03 ID:v61hh2wo0
>>958 瀬古さんがモスクワ五輪(ボイコット)に出てれば
絶対に金を獲ってたと思います!!
977 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 08:17:06 ID:7Edd1LF/0
箱根に限らず全てのマラソン・駅伝の解説から瀬古は外してくれ。
978 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 09:46:09 ID:/WJ1xYaK0
けど、山登り以外では凡庸な成績のチームを抜けない他のチームって、
単純に弱いだけだよな。
979 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 09:47:42 ID:+VW6KJcj0
>>978 どこが凡庸なんだよw
去年今年の東洋を上回る総合力のチームを作るのは
並大抵じゃないぞ
980 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 09:51:32 ID:grr+mg8d0
早稲田の有力な2年生が普通に成長してれば東洋にも勝てたと思うんだがなぁ。
育成力0だな。まず渡辺監督を変えようぜ。
981 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 10:05:47 ID:Y48CL5VO0
>>942 工業高校卒が馬鹿じゃない
瀬古がバカなだけ
982 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 10:09:15 ID:8JGOeseu0
瀬古を排除するなら箱根駅伝なんてもう観ないよ
983 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 10:26:05 ID:IK0iHYjI0
>>897 青学OBだが、古豪の中央復活も楽しみにして応援してたぞ
984 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 10:30:59 ID:MsiporPk0
距離変更した理由が意味不明
2.5km短くしたところで中距離の選手が4区(18.5km)走れるの?
“中距離”って、長くても5000mくらいじゃなかったっけ
でもこれは瀬古の負け惜しみにしか聞こえないし、柏原君どころか1〜4区の選手にも失礼な発言だけどね
もう少し配慮の仕方があったと思う。この人には無理なのかもしれないけどw
985 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 10:33:16 ID:r4z9NKRn0
瀬古の負け惜しみが聞けなくなったら箱根の楽しみが減るじゃないか!新年初笑いなのに!
986 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 10:36:02 ID:04O5vs8X0
>>981 だから瀬古ってさ
裏口とはいわんが、ゲタはかせたんじゃないの?
>>984 1500、3000障害が得意だけど20キロ以上でも対応できる選手もいる。
トラックシーズンには、1500、3000障害メインでやって、箱根にも出てる選手はいるよ。
4区以外の区間でも。
988 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 10:45:26 ID:l9l9ZDWO0
そのくらい柏原の力がすごいって言ってるだけだろうに
明治の選手はともかく区間2位以下はまあまあタイムが接近してたはず
早稲田も5区の謎の頑張り以外あまり目立ってなかった
989 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 10:46:16 ID:QLyEbf+X0
>>934 昔はジープかなんかで
選手が団子になると伴走車も競ってて面白かったんだよー
って書いてる人のレスを見たことがある。
990 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 11:06:59 ID:Y48CL5VO0
>>986 私立は公立と違って、入試は怪しいからね
あの解説聞いてて、まともに試験で入った早大生は同レベルの頭脳と考えるかどうか
あと、テレビで今年の福男が写ってたけど
1番の大学生は 馬鹿 だな
991 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 11:24:24 ID:TuNyWVh30
>>989 瀬古の恩師中村清「大先生」(瀬古はたまに笑いながらこう言う)は
延々み・や・こ・のせ〜い〜ほ〜く〜とやってたそうだ。
992 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 11:29:01 ID:dUJGpLgw0
>>990 当時、早稲田は表向きスポーツ特待生を認めていなかった。
その結果、各部が弱体化してしまったために、スポーツ・エリート集めの
隠れ蓑に使われたのが教育学部の体育学専攻(いわゆる体専)
そのはしりが陸上の瀬古とか、野球の岡田。
その後、人間科学部を作ってからは、もう何でもあり
993 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 11:33:22 ID:TuNyWVh30
>>992 高校の世界史の先生が瀬古と同級だった。
瀬古君は授業にきちんと出てたけど、岡田君は見たことないって言ってた。
994 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 11:36:49 ID:X3x1bhjB0
その昔の早稲田は第二政経とか第二商とかあったから
スポーツ入学者はみんな第二○○に所属。
その後、体専所属が主流になったけど、
結構学業はできても実技で落とされていたよ。
瀬古は一浪したんじゃなかったかな。
>>980 謙虚に負けを認められない監督に育成なんか出来る訳ない
早稲田が負けたのはルールのせい、ルールが変われば勝ってたはず、ってないわw
出雲も全日本も東洋に負けてる癖に
>ルールが変われば勝ってたはず
そんなこと言ってんのかな。とりあえずソース出して。
997 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 12:49:51 ID:uLXiX7o90
(´・ω・`)
998 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 12:57:53 ID:v61hh2wo0
1000なら
来年の箱根は早稲田が優勝\(^o^)/
999なら瀬古追放
1000なら
柏原が残り2年5区を区間新で走って
東洋大4連覇
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
|\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか
○ < ζ) < ○
| > 旦 > |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 約120時間でdat落ちする仕様です
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