【サッカー】「アジアのバルセロナ」 完勝だったガンバ大阪の天皇杯優勝 後藤 健生
1 :
アフリカンフラグフィッシュφ ★:
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2010010300213102.html 元日に行われた天皇杯決勝で、ガンバ大阪が名古屋グランパスに快勝して2連覇を飾った。
昨シーズンの優勝は、クラブ・ワールドカップでの激闘の後で激しい疲労を抱えた中での戦いで、しかも負傷者続出、満身創痍の状態での精神力の勝利。
これまでのG大阪にはなかった「勝負強さ」を見せ付けた勝利だったが、今シーズンの優勝は圧勝だった。
不安材料といえば、準決勝のベガルタ仙台戦で加地亮が出場停止で安田理大を右で起用したこと。
そして、正副2人のGKが故障で使えず、経験のない木村敦志を使わざるを得なかったことくらいか。準決勝、決勝と狙い通りの勝利だった。
西野監督も、準決勝の後から「準決勝、決勝と2試合トータルで考えている」と、決勝を見据えた戦いであることを明らかにしていた。
何がすばらしかったかといえば、まず、すべての得点が、ドリブルを交えながらパスをつないで生み出した美しいゴールばかりだったことだ。
準決勝の1点目こそ、安田のクロスを相手GKがはじくところをルーカスがオーバーヘッドで決めた個人能力によるものだったが、
準決勝の決勝点や決勝戦の先制点などは、ワンタッチのパスが小気味良くつながって、最後は余裕を持って狙い済ましたシュートで決めたもの。
そして、最後は遠藤の個人技を見せ付けての3連続ゴールでフィニッシュした。
西野朗は、選手時代から「美学」にこだわる選手だった。いや、もっと言えば「美学」にこだわりすぎる選手だった。
「美学」を捨てて、結果を求めれば、もっとたくさんの得点を生み、日本代表でも大活躍できたことだろう。
昨年、当時の日本代表監督だった二宮寛さんに話を聞く機会があったが、やはりそのようなことをおっしゃっていた。
(つづく)
もうちょっとだけ続くのじゃ
その「美学」にこだわる姿勢は、監督になってからもまったく変わらなかった。
一度だけ、その「美学」を捨てて、結果にとことんこだわったのがアトランタ・オリンピックのブラジル戦だったのだろうが、
見事に結果を出したにも関わらず各方面から批判を浴びることになり、以降、監督としての西野は、自分の「美学」を捨てることはなかった。
「いくらなんでも、ここはパワープレーで行くべき」と思われるときでも、徹底して「美学」にこだわった。
その西野監督も、さすがに決勝戦後の記者会見では満足の表情を浮かべた。
徹底してパスをつなぎ、相手の守備の組織をこじ開け、決定的なスペースを作って、最後にフリーの選手が確実にシュートを決める。
これだけ美しいサッカーをするチームは、世界中どこをさがしてもめったにないだろう。
レベルの差を承知で敢えて言わせてもらえば、この天皇杯でのガンバ大阪はバルセロナのようであった。
攻撃面でも、もちろんすばらしかったが、決勝戦で名古屋が徹底してケネディの頭という武器を使ってきたのに対抗した守備も見事だった。
先日、スカパー!のワールドカップ特番で、元清水エスパルス監督のゼムノビッチさんと一緒になった。
番組の中でもちょっと触れたのだが、収録の合間に旧ユーゴスラビアのサッカーについて、ちょっと突っ込んだ話をした
。旧ユーゴスラビアのどの国にも長身FWがいるようだが、「あれは最近の傾向なのだろうか、
昔からの旧ユーゴスラビア時代からの伝統なのだろうか?」という話題だった。
ゼムノビッチさんによれば、あれはかなり古くからの傾向だということで、いろいろ実例も含めて教えてもらった。
実例といえば、僕たちはイビチャ・オシム監督がクラブ(ジェフ千葉)でも代表でも、巻誠一郎を重用したことを知っている。
そして、ケネディという武器を獲得したストイコビッチ監督もまったく例外ではなく、その最高の武器を生かすためにチームを作り変えてしまった。
天皇杯決勝でも、右に玉田圭司、左にマギヌン(途中からマギヌンを中でプレーさせ、アウトサイドには小川佳純を出した)を置いて、
サイドからえぐっては、徹底的にケネディへのクロス攻撃を使い続けたのだ。
(つづく)
4 :
アフリカンフラグフィッシュφ ★:2010/01/04(月) 00:06:11 ID:???0
ストイコビッチのような小柄でテクニックに優れた選手だった人でも、やはり、高さのあるセンターフォワードを好んで使うのが、
旧ユーゴスラビアの伝統なのであろう。天皇杯のハーフタイムに、ゼムノビッチさんと挨拶をしながら、「この間のお話の通りですね」と笑った。
実際、その威力は相当のものだった。40分の名古屋の同点ゴールもケネディの高さが2度にわたって生きたものだった。
前半の最後から後半の立ち上がりにかけて、名古屋が押し込んだ時間帯があったが、あれだけ押し込まれて、ケネディというサイズのある選手が飛び込んでいけば、
並みのチームだったら持ち堪えられなかったはずだ。だが、ケネディのミスやペナルティーエリア内で玉田が倒れた場面など、G大阪にとっての幸運もあったが、
それでもあそこで踏みとどまって、最後の時間帯、名古屋の攻めの圧力が減ったのを見極めて3点を叩き込んだ試合運びは、まさに王者にふさわしいものだった。
ケネディを狙ってくる名古屋の攻めに対処するために、西野監督は「ラインを落とすな」ということを強調したという。
ケネディ相手では競り負ける可能性は高い。ゴール前で競り負けたらゴールに直結するが、ゴールから離れたところなら競り負けてもカバーできるというわけである。
そして、ラインを上げるためにも、外からいいタイミングでクロスを上げさせないことが大切なポイントになる。
相手のMFに対する守備も大きな焦点だったし、ボランチが相手のサイドの選手にプレッシャーをかけることで、クロスを入れさせないようにする。
それが、G大阪の守備の考え方だった。
そして、それを忠実にこなしたのが、ボランチの遠藤保仁と明神智和の2人だった。
前半から、中盤で遠藤が相手のパスコースを読みきってカットする場面が何度もあった。
あれだけの強い守備ができれば、遠藤のボランチはワールドカップでも十分に通用するだろう。そして、「遠藤の守備」とともに、「明神の攻撃」も冴えた。
相手のMFに体を寄せてボールを奪う技術。それは、もう、明神のストロングポイントであるが、この決勝戦ではボールを奪ってから攻めに出る鋭さが光っていたのだ。
最後の3点に遠藤や明神が何度も絡んでいたのは、サッカーの神様からのご褒美だったのだろう。
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 00:08:50 ID:u5EusB1y0
大阪は大阪。アジアでもバルセロナでもない。
日本の大阪。無礼な記事だ。
6 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 00:11:06 ID:JKVlBJ1Y0
大阪はアジアの民国
7 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 00:11:15 ID:uy5Y/scy0
FCバルセロナのことでしょ
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 00:11:17 ID:+LQMFgsgO
9 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 00:11:34 ID:mfqtK9vO0
遠藤は認めないですぞ
10 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 00:11:56 ID:ejAWrW9t0
大阪は大韓民国にだ!大阪マンセー
何が言いたいのか分からない
12 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 00:12:49 ID:cDYjZuMt0
13 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 00:13:04 ID:0wlLOzor0
このあいだは鹿島がバルセロナのようだって近所のおじいちゃんが言ってた
いつも通りバヤの守備が酷くて三都主のいない中盤がうんこだっただけ
1-2やパス&ゴー、パス&ムーブの概念が大きく変わったな
壁パスで裏に出るための1-2は三人目の動きの比べて殆ど「死語」に近かったし
オフトが禁止したみたいにディフェンスにとって見え見えで餌食だったのに
スペインで洗練されて完全に復権した。正直シャビや遠藤みたいなタイプが
時代の寵児になるとは思わなかった
つくづくACLで川崎に負けたのが悔やまれたなw
っていうかあの組み合わせどうよ。作為だろ。
17 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 00:14:11 ID:91WEp45yO
どうして鹿島戦ではあんなにやられてしまったのか
20 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 00:17:30 ID:R6y3w8zy0
>>19 鹿島は後ろを固めて放り込みが基本だから、CBとGKがゴミのガンバはきつい。
21 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 00:21:15 ID:0wlLOzor0
>>20 お前の脳はジュビローアントラーズ時代で止まってるなw
22 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 00:24:25 ID:VAkUhkHl0
広島と大分と愛媛の監督も旧ユーゴなのだが
別に背が高いにはこだわってないように見えるけどな
関係ないが、人間力が急にガンバの「最終ラインの操作」を持ち上げ始めた
のが一体どうしたわけなのかが個人的に気になる
25 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 00:26:30 ID:Io1/JimEO
まぁどんなにガンバっても、
阪神のおかげで影薄だよw
これだけ素晴らしいチームが関西にあるのにもかかわらずガンバの天皇杯制覇は関西では空気
スポ新も金本だった
これが関西マスゴミの実態
>>19 シチュエーションの差。
リーグ終盤の鹿島戦では、勝ち点差の関係でガンバは勝たないとリーグ優勝の可能性が消える。
だから、鹿島にリードされてしまった時点で、極端に前掛かりになってでも攻める必要があった。
鹿島は引き分けでもリーグ優勝の可能性あり。
普通のライン設定からカウンター仕掛ければOK。
その結果が1-5の大差。
カップ戦では勝ち点差とか関係なく、とにかく勝てば良い。
だから、天皇杯の準々決勝ではガンバも普段通りのシステムで戦った。
結果、鹿島を相手に勝利している。
28 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 00:30:11 ID:PzyMiZYD0
>>19 リーグ34節のことなら状況のせい
鹿島は引き分けでもまだ大丈夫
ガンバは勝たないといけなかった
その心理的な差が大きかった
29 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 00:30:46 ID:o15cxekU0
せいぜいナニワのバルセロナだろ
>>23 あの人って重視するポイントにすごく流行があるというか一時期そればっかり言うってことあるよね
ちょっと前はクロスを入れる場所について語ってばっかりだったし
つまり高木和道の出場停止はどうって事なかったんですね
34 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 00:32:56 ID:8IsWhnSl0
ユニをバルサ風にした某クラブの立場がないなw
>>19 そりゃ今回の名古屋がガンバだったからさ。展開のアヤ。
36 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 00:33:05 ID:HgXM82fm0
こういうよくあるなんとかのバルセロナとかっていうのどうにかならないのか
どっかの地方でなんとか銀座とか言ってるのと同じレベルだろ
Jのチームが鹿島相手に攻撃的に行って勝つ方法となると
徹底的に内田のサイド狙いで先制点取る以外に
あんま確実な勝利方法ないな
39 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 00:35:59 ID:PzyMiZYD0
>>23 仙台戦で「高いラインの操作が素晴らしい」って言ってたけど、あれいつものガンバより
遥かに低いラインだったんだよな
>>30 育てゲーじゃないけど、そうやって色々満遍なく重視するポイント植えつけていったらさ、
守備も攻撃もメンタル面も完璧なスーパー監督が誕生しないかなw
解説で見せる分析力は在野にしておくにはちょっと惜しいわ。
ジュビロ時代はバロメーターがちょっと偏ってたということにしよう。
>>33 高木だったらガンバ側左サイドからあれだけ攻められることも無かったろうし、ケネディへの対処も楽になってたと思う
結果はどうなってたか分からんけど
明神代表に呼んで欲しいな
>>42 ジーコと岡ちゃんが使わないのは分かるけど(岡ちゃんは取りあえず呼んだけど)
何でオシムは明神呼ばなかったんだろうな
本人かオシムか何か言ってた?
詳しい人お願い。
明神はなんで呼ばれないんだろうな。
>>19 バランスが崩れたら大差になることはよくある。天皇杯の決勝も同じ
明神、橋本は呼ばれません
ガンバがアジアのバルセロナなのではなくて
バルセロナがヨーロッパのガンバ
>>19 ありゃ明らかに審判鹿島よりだったからな
あと橋本もいなかったしPJが穴だった
49 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 00:49:56 ID:PzyMiZYD0
>>43 鈴木啓太を重用してたからでしょ
同じタイプだし当時はコンディションも良くてプレーも安定してたしね
啓太は使われすぎてここ2年間ダメになってたけど明神じゃ代わりにならないだろ
タイプが違う
明神は3点目決まった瞬間にバタンと倒れる位走ってたからな。
その後をサントスがジョギングw
そら勝てんわ
53 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 01:08:50 ID:ChcbS7Jy0
点をリードしてからの
ワンタッチ、ツータッチのパスで
相手のプレスをはずしていくとこが
ホントにバルサみたいだった
あれは運動量のないグランパスには効いたねえ
>>52 自分がミスったのにジョグだからなあ。ありゃいただけないわ
FC東京の方がバルセロナじゃない?
瓦斯サポ曰く、東京サポはスペイン人気質らしいし
味スタでのFC東京×ガンバ戦は0−0だったけど、スペインサッカーVS日本の
クラブユースサッカーって感じで、わりと面白かった
56 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 01:16:00 ID:jruqNy2w0
今、鈴木啓太は何してるの?
>>20 だな
まぁグランパスは逆にボランチとCBが鈍足だから
中盤を支配してスルパを出すガンバとは非常に相性の悪いサッカーをするはめになる
>>52 明神は代表に欲しいけど、これ以上働かせたら壊れるなw
千葉の八千代に勝ったミニガンバの関大一高の優勝あるで!猛脚魂を感じる!
60 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 01:46:06 ID:+7SZW8vl0
バルセロナ:中東の独裁政権から資金を貰ってるのに、ユニセフのロゴを胸に付けてる見事な偽善者っぷり
>>55 東京サポがスペイン人気質だから、FC東京の方がバルセロナなのか。
君はせめてものカタルーニャの歴史を調べた方がいいんじゃないか?バカ丸出しだから
61 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 01:56:09 ID:wX+h6NPk0
>>27 シチュエーションの差はその通りかもしれないが、鹿島が天皇杯であっさり負けたのは明らかにコンディションやモチベーションの問題だろう。
はっきり言ってリーグ戦のあの試合は、鹿島の勝負強さを思い知らされたけどな。
62 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 02:00:06 ID:R6y3w8zy0
>>55 瓦斯の縦ポンサッカーがバルサ流だなんて、ありえねーわ。
別に縦ポンは嫌いじゃないが、なぜか当人達がパスサッカーをやってると思い込んでるのが痛い。痛すぎる。
>>61 正直、天皇杯なんかリーグ優勝に比べればカスレベルだからな。
鹿島のチームとしてはどうなのか分からないが、選手はやる気なかっただろうね。
ああ、もうオフ入りてー、ってぐらいの気持ちだったんじゃないか。
>>43 当時のDFラインとの兼ね合い。
CBにほらケツ拭いてあげないといけない人居たでしょ。
K太自身も良いパフォーマンスしてたけどね。
66 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 03:26:24 ID:j+3wnlT80
しかし中東に6点だか7点だか取られて大虐殺されてるチームに3−1で
バルセロナとかw
バルサのサッカーほとんどちゃんと見てないんだろうな
>>43 たぶん、CB二人とワンボランチのトライアングルで守りきるって構想があったからじゃないかな。
それでも羽生や山岸より明神のが上と思うけど。
69 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 03:27:58 ID:j+3wnlT80
>>43 オシムは選手見る目のなさが異常だからに尽きるわ。
しかもアジアカップでは俊輔やエンドウがサイドでチャンス作って
真ん中から啓太が飛び出す戦術だったとNumberで言ってるし
もうアホかとw
明神は何故代表に呼ばれないんだ
72 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 03:33:42 ID:rYHeiUFlP
バルセロナはメッシを干したのか
知らんかった
73 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 03:47:28 ID:AJ8B0MOk0
>>43 俺も思った。敢えて言うなら世代交代かなとは思うが。
まあ、当時の啓太の運動量と危険察知能力(尻拭い能力)
は異常だったからなあ。
>>69 お前の記憶の中にある当時の代表チームには
中村憲剛はいないらしいな。
75 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 03:55:48 ID:j+3wnlT80
いやオシム自身が啓太がフィニッシュに飛び出す戦術と言ってるので…。
俺がどうこうではなくてw
76 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 03:57:26 ID:AJ8B0MOk0
>>75 「啓太ももっと攻撃に絡めればより良かった」な。
監督として凄く当たり前のことを言ってるだけだから、
読解力の問題、つまり、お前の問題。
77 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 04:00:10 ID:j+3wnlT80
それは最近のNumberで見た
俺が言ってるのはまだ在任のころのNumber。
長谷部への評価もコロッと変わっちゃったよねw
>>77 長谷部は進化してるからな。それはしょうがない。
にわかは洗脳されてるがオシムは過小評価の典型
恐らくアジアカップなんかの成績で妄想膨らませたんだろw特に狂アンチのようなカスは
80 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 04:03:11 ID:79oFK9w7O
ACL優勝してもクラブ人気の根付く気配の無いサッカー不毛の地
廃墟レベルのゴミ陸スタ
チャントもマトモに歌えないアホサポ
三重苦のクラブ
81 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 04:04:20 ID:AJ8B0MOk0
>>77 アジアカップ直後にも言ってたので最近だけってことはないな。
ただ、あれだけ守備をしていた啓太に攻撃まで求めるのは、
正直酷だとは思ったが。それが出来てりゃスーパーな選手だ。
長谷部への評価は変わって当然だと思うけどな、
お前だって2年前とは違うだろ。成長してないなら考えものだなw
82 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 04:07:46 ID:MaXBuLUA0
児童売買チームとガンバを一緒にすんなよ
日本のチャビこと遠藤さん
日本人監督としては西野さんが一番実績残してる?
85 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 04:14:28 ID:j+3wnlT80
長谷部も想像と違ったとか言って2〜3試合で干してたよね
悪い監督ではないが、本田を遅いから世界で通用しないと言ったり水野晃樹さん絶賛したり
ほんと見る目ねえなあと苦笑した記憶があるw
86 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 04:18:46 ID:qOt/gMRZ0
>>16 正直、川崎に負けるバカが悪い。
組み合わせは意図的だっととは思うが、あんなチームに負けるようじゃ話にならん。
87 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 04:20:20 ID:AJ8B0MOk0
夜釣に熱心って感じか。しょうがねえな。
89 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 04:23:27 ID:9DfUde8vO
>>85 お前辞書には成長の文字がないのはよく分かった。
90 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 04:25:30 ID:AJ8B0MOk0
昔を振り返って上から目線で楽しむのが好きなんだろ。
91 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 04:28:37 ID:MFzgti0J0
西野朗が西野翔に見えた俺は寝不足だよね
92 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 04:29:22 ID:/cWmHnHc0
アジアのバルセロナwww
ガンバ・鹿島<優勝したら若手選手が大量にチームから逃げ出したでござる
>>88 昇格人事で代表監督になった奴と比べんなよwwww
日本人監督なんだからおかしな事でもないだろ
何がそんなにおかしいのだろうか
96 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 04:46:02 ID:6FAgCEiz0
97 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 04:57:21 ID:yBnlXiyZ0
>>80 がんばれーオリンピック排除のぼーふり興行!
あにゅにゅ
99 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 05:15:49 ID:ud5WonrX0
アジアの
言ってるけど、この試合をアジアのサッカーファンの多くは見てるのか?
日本人だけだろ
単純に名古屋が弱いだけ
>>27 やる気のある鹿島にボロ負け
やる気の無い鹿島に辛勝
システム関係ねえよw
チーム力が違いすぎる
102 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 05:22:53 ID:eOKTmvqn0
鹿島に勝つには
イングランドの様な組織力をつけて
総合的に相手を上回る様なサッカーをしないとな
103 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 05:34:50 ID:a1QzGL85O
確かにベガルタも名古屋もチンチンにされてたなw
バルセロナでヤラせろな
105 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 05:57:43 ID:4KgBX7SI0
共通点はパスサッカーとユースの育成が成功してることだろ
106 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 06:04:21 ID:0nciB/x60
新スタ建てたれよ(´・ω・`)
日本のガンバ大阪だろ
なにがアジアのバルセロナだだいたいjリーグのチームも野球チームも
変な外国語くっつけやがってその精神からして非常にダサい
システムが4-4-2だからバルサって感じしないな
>>38 前半見てあんまおもしろくなかったんで、消したが・・・
この2ゴールは美しいな 見とけばよかった・・・
>>110 ニカワさんの華麗なゴールだったら今年のA鹿島戦で決めた、3人スライディングを交わした上で
股抜きして決めたシュートが一番だな。
∧_∧
(: ;@u@) ∫ ガンバがアジアのバルセロナ・・・?
//\ ̄ ̄旦\
// ※\___\
\\ ※ ※ ※ ヽ
\ヽ-―――――ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~
115 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 07:00:56 ID:3Z2BkRyU0
親会社に頼りきりなところは全然似てないね
いつかバルセロナがヨーロッパのガンバと呼ばれる日が来るだろうか
118 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 07:07:21 ID:3Z2BkRyU0
リーガみたいなサッカーではあるけど
バルサにはあまり似てないね
一番近いのはビジャレアルかな
でもリーガじゃ15位くらいだと思うけど
>>101 大体このスレ見ても分かるけどガンバ好きな奴ってにわかが多いんだよな
たまに綺麗なゴール決めてハイライト見て満足してるような連中
鹿島みたいにやる事しっかりやって
リーグ三連覇なんていう大偉業を達成しても
玄人にしか評価されないのは悲しいね
>>119 でも、お前みたいに玄人ぶる奴ってサッカー未経験者なんだよな
121 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 07:11:25 ID:IC23q1Qu0
まぁ安定した強さは持ってるよな
122 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 07:13:36 ID:Wa1EzXzU0
メッシもズラタンもイニエスタもいねえけどな
123 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 07:13:45 ID:3Z2BkRyU0
>>119 でも鹿島のサッカーつまらないからしょうがないね
別に勝つのが全てだからそれでいいんだろうし
評価されないのは想定内でしょ
勝敗だけ気にしてやってきて今更かまってくれは無しにしようよ
>>119 大偉業ってーか海外に全く通用しないから国内でお山の大将やるしかないんだろ
ACLでもボロボロだし鹿島が強いと思ったことはないな
1点取ったらひたすらボールキープで見てても面白くないし
125 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 07:15:10 ID:vHtHF9zJ0
脚の中盤と鹿の中盤はどっちが凄いの?正直代表よりも強いんじゃね?
まぁガンバと鹿島が抜けてるわな
抜けてないよ、全然、抜けてないよ。
>>125 エルゴラでガンバの選手がコメントしてたけど、Jで自分たちが唯一中盤を圧倒出来ないのは鹿島だけ
だってさ。
鹿島:勝たねば客が逃げる
脚:面白くなければ客が逃げる
川崎:面白くて客が入る
清水:強いから客が入る
浦和:どうでもいいけど客が入る
地域でやるサッカーの需要が徐々に出てきているね
130 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 07:34:05 ID:NfSpc85vO
アジアのバルセロナとか恥ずかしいな。田舎のさびれた商店街が○○銀座とかいってる感じで。
>>124 その強いと思わない鹿島にボコボコにされるガンバ
哀れすぎて泣ける
>129
なかなか面白い比較だね。
こういう煽り合いでも浦和の名前が出てこなくなったんだな
>>131 2008年はガンバに一度も勝てなかった鹿島
その前の年はボコられてるし
ガンバがべスメン組めたら鹿島程度に負けるチームじゃない
>>134 そのガンバに一度も勝てなかった鹿島にリーグ優勝持って行かれた時どう思った?
というかベスメン組めばいいじゃんw
何?ベスメン組んだらいけない規定でもあるのか?w
屁理屈ばっかw
137 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 08:04:29 ID:ajEvMWSS0
鹿島は、マルキーニョスと、吉田寿光がそろわないと怖くない。
吉田寿光の買収のされ方は、中東の富豪も驚いただろう。
138 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 08:08:38 ID:WulfapCM0
バルサみたいな9割外人のクラブと一緒にすんな
>>135 別に何も。ACL早々に敗退したどこぞと違ってアジアチャンピオンになったし天皇杯も獲ったし
鹿島ほど注目度が低いクラブもないよな
存在感薄すぎ
マジでガンバ豚ってしつこいな、粘着質なのはどこかの民族に似たのか・・・
141 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 08:10:26 ID:0yIVZYwl0
どっちもどっちだな
ぼくちゃんのガンバをわるくいうのはゆるさないぞー!
みたいなテンションで屁理屈ばっかり言ってくるからさw
まぁ、論破しても精神病んでるヤツには無駄だから、もうやめとくは
来年も天皇杯必死扱いて頑張れよってことでw
143 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 08:15:31 ID:vIBtAIf50
>>140 馬鹿島の嫉妬みっともないよw
お前らはこんなに評価されないからって醜い嫉妬丸出しレス乙
馬鹿島は弱いしおもしろくない
144 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 08:17:03 ID:0yIVZYwl0
ガンバのスレで声高に鹿島の優位性を語りだすのもどうかと思うなw
馬鹿島は存在が空気だからな
セコいサッカーでいくら勝とうが評価されない
オージーのクラブの掲示板にも鹿島は内弁慶の雑魚とか書かれてて笑ったわ
146 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 08:19:44 ID:ajEvMWSS0
吉田寿光 wiki
2005年9月3日に行われた2006 FIFAワールドカップ・アジア地区予選 5位決定戦のウズベキスタン代表-バーレーン代表戦での誤審(本来、PKの蹴り直しとなるところをルール適用のミスで相手の間接FKとした)により、FIFAとAFCから国際審判資格の無期限資格停止処分を受けた。
当該試合は後日、再試合となった。
なお、当該試合はFIFAが再試合を実行した、唯一の試合となっている。
ただし、2009年12月12日の鹿島とG大阪の優勝をかけた大一番では、ホームの鹿島に大して有利な判定をしたため、ゲームは荒れ、結果的に鹿島の圧勝(5−1)となった。
この試合を見た前日本代表監督のトルシエ氏は、「双方にチャンスがあったが、鹿島にホームの利があった。」と意味深なコメントを残した。
147 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 08:23:52 ID:3Z2BkRyU0
>>138 残念カンテラはバルサのが多いねw
ガンバみたいな強奪クラブと違って
148 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 08:33:19 ID:r1WRU1At0
要は、大阪には遠藤がいたと?
149 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 08:36:37 ID:3Z2BkRyU0
でも実際鹿島がACL取れないのは志が低すぎるから
ユーベもそれでCLなかなか取れないからな
鹿島がACL勝てないのは内弁慶云々より単純に、
マルキーニョスの出来に左右されるマルキーニョス頼りからだろう。
仮にマルキーニョスの調子が良い可能性が80%として、
リーグ戦だとアベレージに80%が活きるけど、2試合戦うと64%、3試合戦うと51%とどんどん
「マルキーニョスの調子の良い可能性」が下がっていく。
で、どっかのタイミングでマルキーニョスの調子が崩れて負ける。
その証拠、結果の一つとして、ACL云々じゃなく単純に鹿島はカップ戦に弱い。
151 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 08:53:00 ID:QXxrCpynO
何でこんなに馬鹿島の嫉妬に渦巻いたレスなのwww
152 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 09:09:26 ID:cgNSMC3O0
後藤の記事は読んでてムカつかないからいい
153 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 09:19:38 ID:/Oe2GUxy0
>西野朗は、選手時代から「美学」にこだわる選手だった。いや、もっと言えば「美学」にこだわりすぎる選手だった。
>「美学」を捨てて、結果を求めれば、もっとたくさんの得点を生み、日本代表でも大活躍できたことだろう。
>昨年、当時の日本代表監督だった二宮寛さんに話を聞く機会があったが、やはりそのようなことをおっしゃっていた。
こういうフットポーラーを輩出するのが、浦和という地域の力なんだよなあ
ドイツから来たジジイの基礎工事が終わったら、ぜひレッズでその美学を完成させてほしい
吹田ではアジア王者止まりだったけど、故郷のクラブを世界一に....
川崎もそうだが、日本人FWを端っから使えないと見做して育成しようともしないのが
気に喰わない。代表の為に宇佐見も腐る前に早く放出しろ。
155 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 09:24:26 ID:HsLj1DF70
アジアのバルセロナww
天皇杯決勝の1試合だけでアジアのバルセロナwwwww
ゼロックス、リーグ、菓子、ACL、CWC、天皇と6個中1個でアジアのバルセロナwwwwwwww
156 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 09:28:00 ID:W5m4X/A/0
正直言って世界のピクシーにタイトルを取らしてやるのが一番良かったんだけどな
なにを勘違いしたのか、DQN大阪人がハッスルして勝ってしまったw
157 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 09:32:00 ID:NSWMVtDr0
>>152 サッカー本で唯一読める作家=後藤健生
「世界サッカー紀行」と「サッカーの世紀」は特に面白い。お勧めです。
どうして鹿島がココで頑張ってるのか
>>154 大黒を我慢して育てたら少額の移籍金で欧州に逃げられたでござる
>>156 ピクシーとか無能すぎるだろw
外人並べて放り込みの糞サッカー
金かけても弱いしマイナーなのは名古屋らしいといえばらしい
161 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 09:41:40 ID:ajEvMWSS0
>>153 浦和と吹田じゃあ、吹田のほうがはるかにブランド力があるだろ。w
ガンバのサッカーは見てて面白い
1番の問題は阪神マンセーの在阪マスゴミだな
,,,,,┯,,,,,
彡 ミ
彡. (・) (・) ミ
彡 ミ <私が全てにおいてナンバー1ですZO!
彡 ▲ ミ 彡ミミ,.
彡彡 " ゛ ミミ彡 ,し
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彡 ミ "" ミ 彡彡彡
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彡 ミ ミ
ミ 彡ミ,,, ミ
ミ ミ "ミ,,, ミ
ミ ミ "ミ,,, ミ
彡 彡 彡 彡
164 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 09:51:39 ID:RzIwPlTG0
>>162 観客が少ないのが問題じゃない?
ガンバ大阪でホームゲームの動員数平均16000人とか。
マスコミはやっぱり大衆が興味を持ってるものにすり寄るんだからさ。
>>164 水道管が破裂するオンボロスタジアムでも収容率ではJトップクラスですが何か
>>164 今年は平均18000弱だよ。
ほぼ満員状態でこれ以上平均上げるのは、新スタ作らないと無理です。
>>165 収容率は関係ないね。
キャパ20000人のスタに20000人入ってるより、キャパ50000人のスタに30000人入ってるほうが
マスコミは注目するよ。
ガンバ大阪のホームタウンに5万人収容規模の専スタがあれば、
関西でのサッカーの地位は全く違ったものになる。
>>166 今年そんな入ってたんだ。その人気を磐石にするためにも誰か大物呼ぼうぜ。
まだ新スタとか夢見てるのか。あきらめて客が入りそうな試合は長居第一をセレッソに頭下げて貸してもらえ。
171 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:13:33 ID:Xt5CrWRS0
172 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:14:27 ID:3kVCCZqH0
アジアのバビブベボ
173 :
U-名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 11:26:52 ID:MJGmMSmI0
俊輔押しの後藤が情勢見て今度はガンバ・遠藤を異常に大絶賛だな
おそらく岡田後の西野押しで、自分も便乗したいんだろ
ガンバの地元に住んでいるが、魅力あるとか言っても実際は盛り上がってないよ
マスコミに良く取り上げられる阪神も盛り上がっては居ない
176 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:11:02 ID:PXwwPThW0
天皇杯サッカー決勝
ガンバ大阪-名古屋グランパス 4.5%
1981年 三菱重工-田辺製薬の4.4%以来の低視聴率
Jリーグ開始後最低記録
ビデオリサーチHPより
>>27 シチュエーションは関係ないだろ、ゲームが動いたのは先制点から
鹿島もあそこで引き分ければ川崎に抜かれるのは必至
>>125 どっちがやっても今の代表を圧倒できるだろうね
178 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:29:57 ID:PW4M1XCo0
>>147 カンテラじゃなくて外人の話だろ
メッシはアルゼンチンだし
それでも5割はスペイン人か
180 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:33:11 ID:d1Wbd3k20
全く評価されないからっって馬鹿島は何処でも必死だなあw
きもちわる
181 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 12:35:31 ID:CffymwUj0
これが大阪じゃ!!未来の日本の首都大阪じゃ!!
ええなー!田舎ども!!
次節はセレッソとガンバのワンツーフィニッシュあるでー!
中立地の試合で相手チームの応援しか聞こえないバルサって・・・
コールリーダーが声だしてなかったし
ガンバサポは女多いからいつもあんなもんよ
184 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 13:19:37 ID:s14fcFfP0
185 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 14:46:52 ID:trp2jqv/0
>>176 それ関東地区の視聴率だからな
関東のチームが出ないと低くなるのは当たり前だろw
関西や東海じゃそれ以下だろうけどwww
186 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:19:38 ID:dI5yIEzd0
玉田のシミュレーションは笑えた
師匠ならあの場面で打つわ
宇宙開発かもしれんがな
187 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:23:09 ID:vVD9EwLB0
>>186 最初のタッチで転んでFKを狙うに120円
去年より視聴率が下がったのなら柏と名古屋の差だろ
189 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:24:26 ID:hPGF7CqT0
師匠ならトラップ失敗してあらぬ方向に走って行きそうだがw
師匠ならあそこで殴られたふりをする。
191 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 15:30:30 ID:trp2jqv/0
>>188 ガンバも去年は世界3位で注目されてたのもある
今年は大してインパクトが無かった
>>185 名古屋が天皇杯決勝行った時の東海地方の視聴率はかなり高かった記憶がある
アジアだと鹿島と川崎が人気ある感じがする
中国でガンバの試合みたことないし
194 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:22:15 ID:BUwOXuYy0
清水からガンガン代表が出る時代がくればいいのにな
195 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:23:30 ID:0r7B6R6w0
>>43 明神と鈴木啓太では同じ守備的MFでもちょっと違う
前者は相手の懐に入ってボールを奪いのが上手いが
後者は基本リトリートなどでスペース埋めるために動いてる
トゥーリオがCBだと後者の方がマッチするのよ
アジアのレアルは水原ニダ
197 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:42:37 ID:F7CHOX5C0
ガンバもそろそろイタリアンなチャント止めればいいのに
青と黒とか言ってるやつの方がアレアレ言ってるより良いのに
198 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 16:48:03 ID:/Oe2GUxy0
js
>>193 香港で人気あるのはガンバとレッズらしいよ。中東も
ブラジルではガンバ、レッズ、鹿島、名古屋は結構知られてるらしい
>>147 ガンバってベンチメンバーも入れて一番ユース上がりの選手多いクラブなんだが
バルサのカンテラもトップが移籍選手ばかりだから他へ行くことが多い
ガンバと同じ状態
202 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:02:38 ID:020KzfN3P
>>201 今年のバルサはスタメントップで8人くらい出る時は出るよ
ベンチ入れたら10人は余裕で超える
それにバルサも選手集めてるけど
ガンバも集めてるよ
そこで対抗するのはさすがに歴史的な
ブランドでまだまだ無理だな
203 :
U-名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:10:42 ID:MJGmMSmI0
オシム「日本のバルサ 鹿島を見習え」
こっちの方がよっぽど説得力がある
204 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:25:53 ID:0yIVZYwl0
鹿島はマンUだろ
205 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:27:25 ID:Y2CvwsWm0
>アジアのバルセロナ
>アジアのバルセロナ
>アジアのバルセロナ
誰が言ってるんだよ!
206 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:30:07 ID:Ws8mpfpL0
後藤はアトランタの事をまだ捏造してるのか
粘着質だな
207 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:32:42 ID:QXxrCpynO
>200
名古屋…??(゜Q。)??
208 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 20:39:31 ID:c/XPe7cZ0
wwwwww
210 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/04(月) 23:07:07 ID:t5NuWTKZ0
若干早まわしかと思うくらい面白く見える
211 :
209:2010/01/04(月) 23:48:41 ID:Prgd00EM0
この番組、日本でも放送してくれないかな。
スパサカなんかよりよっぽど詳しいし面白いのに。
212 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/05(火) 00:32:43 ID:ekvq+psD0
鹿島に対する嫉妬レスが多いよな。
まあリーグ戦の方が実力反映してるだろうし
>>124 1点取ったらひたすらボールキープのチームに5失点くらうガンバってなんなんですかw
214 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/05(火) 00:46:47 ID:cA1glAC1O
美学に拘るって点でバルサなんじゃないの
負けた言い訳だろ、美学ってのは
負ければどんな良い試合したって評価される訳ないっての。
だから鹿島の足元にも及ばないんだよ。
現役選手から見れば鹿島の勝者のメンタリティから学ぶものは多いが
ガンバから学ぶものは一つとしてないだろう。
あるとすれば負け犬のメンタリティかw
>207
スト伊湖ビッチの知名度とか知らないの?
217 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/05(火) 01:10:05 ID:o00cko2w0
名古屋は昔からガンバに弱いんだよ。
大阪>名古屋>浦和>大阪
次の代表の監督は西野でいいよ
>>217 2000年以降ガンバは浦和カモってるから通算でも対戦成績は互角
>>215 馬鹿島くやしいでしゅねーwwww
今年もACL速攻で敗退して内弁慶やってなさい
221 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/05(火) 12:14:56 ID:6dAVWoqA0
222 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/05(火) 15:54:07 ID:ekvq+psD0
あれかな
アンチ鹿島が対抗馬としてガンバ側を応援してるって感じ?
223 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/05(火) 15:58:51 ID:gPHvkhGy0
>>219 カモってたら06年天皇杯決勝や07年ホームの試合で
勝ってたと思うよw
特に07年なんて勝ってれば浦和は夏で終わりだったのに。まあ結局リーグ優勝は逃すんだけど
224 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/05(火) 16:00:04 ID:gPHvkhGy0
>>213 >1点取ったらひたすらボールキープのチームに5失点くらうガンバ
ああ、ジェフユナイテッドとの試合かw
225 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/05(火) 16:03:33 ID:g0i7kUM10
>>215 その勝者のメンタリティをいつまで経ってもアジアで活かせない馬鹿島w
学習能力が絶望的に欠如している馬鹿島から学ぶべきものはなにもないな
>>217 J拳だな、こりゃw
鹿島も加えるともっと面白いな
>>223 浦和が勝ってたの2000年以降はその2年だけだなw
去年はACL連覇もぶち壊されたし
ユニもインテル風味からバルサ風に変えようぜ
毎年少しずつ色調変えて、10年後にアレ?って感じで
バルセロナの名前出すなよクソが。親会社撤退して世界にファンクラブがあってこの成績なら許す。
>>227 でも天皇杯の決勝はけっこうトラウマ
あの試合に勝てないというのは辛い
231 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 02:17:29 ID:+qjWnjFwP
早く専スタを作ってやれ
こんなサッカーができるチームは日本の誇り
232 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 10:31:36 ID:7+vu5ZHp0
ACL獲れない馬鹿島サポの妬みが酷いな
233 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 13:36:39 ID:E3DRWszE0
アジアのバルセロナwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
234 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 13:50:24 ID:RZ/iCtoA0
馬鹿島=アジアのビジャレアル
235 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 18:07:07 ID:8qfJbVqj0
ガンバの本質は、どっちかといえば基本技術重視のとこでしょ
極端な攻撃性は、隣のチーム見ても、県民性から来る物だと思う
当たり前だけど、バルセロナとは由来するものが違うでしょ
236 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/06(水) 18:14:36 ID:qoMHIcYD0
鹿サポが暴れててワロタ