【サッカー/スコットランド】水野晃樹はベンチ入りせず 中国代表MFチェン・ジは後半途中出場 セルティック2-0ハミルトン[12/26]

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1 ◆TvN8RkVODg @ターンオーヴァーφ ★
サッカーのスコットランド・プレミアリーグで、MF水野晃樹が所属するセルティックは26日、
ホームでハミルトンを2−0で下した。

水野はベンチ入りしなかった。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091227-00000008-jij-spo

試合詳細
※中国代表MFチェン・ジは後半35分から途中出場
http://soccer.yahoo.co.jp/world/scotland/result/1414347.html
2名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:04:35 ID:9U1ml/AN0
名前いじりのサブイスレになるな
3名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:04:52 ID:x0JGH1pI0
順調だな
4名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:05:15 ID:VROpfZpGO
ラグ豚記者乙
5名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:05:22 ID:YIVgw8A60
Yes,We can
6名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:05:26 ID:19t67BzkO
帰ってこいよ、もう何もないだろ?
そこには
7名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:05:37 ID:iM51FBYr0
                       ,.ィ´三三三三≧ト、
                     /三三三三三三三ミヾ
         ,ィヽ         /三三,/´: : : : :`丶ミ三ベ
           / /     .    /三三/: : : : : : : : : : : : : :` ヘ
        / /        __/三┌'': : : : : : : : : : : : : : : : : ハ
.       / /        //ハ三/: : : : :ェエ≧ト: : :.j: : : : : : l
      / /     ,ィヽ  |'  j: : : : : : : :.ゞツヽ / /≦エト :リ     _________
    ,ィ≦´ ̄ ̄ ` V  /   lー-'l: : : : : : : : : : : : ,.': : l ムツ: : :,'    /
    |  ̄ ̄ ̄ `V  /    ヽ‐': : : : : : : : : : :/:l: : l: : : : : ,'   <  CHANGE!
    |  ̄ ̄ ̄Vリ Y   _ リ: : : : : : : : : : :'ー 、__,、): : : /     \
    | ´ l ̄ハ l  /_,x</l:.:.:. : : : : : : : :/:__,、: __: :_. l: . /        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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::::::::::`ー'---.':/:::::::::::::::::::::l::::::l      l /  l /:::::\
8名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:05:42 ID:NWf+2Dz80
もうストラカンじゃないから何とも言えん
9名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:05:43 ID:OfG/Zb/nO
慢心環境スレ
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
10名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:05:43 ID:nNvXRs1DO
中国代表以下なわけがないだろ水野は。
どうなってるんだ一体。
11名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:05:56 ID:9JjDQFB50
帰ってきたほうがいいと思う
12名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:06:16 ID:x0JGH1pI0
レジェンドの称号を授けよう
13名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:06:20 ID:R2itBczB0
 ,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)|  
  | |@_,.--、_,>  
  ヽヽ___ノ  6回チェンジしたらヤクザが来たでござる
                             の巻
14名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:06:23 ID:Lb1u6syH0
>>6
Jにはない高年俸があるよ!
15名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:06:26 ID:go4OlLseO
ベン=チーガイ
16名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:06:35 ID:B1eTiXD8O
オバマかよ
17名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:07:16 ID:MsNDEcXx0
ほら、みろ
スコットはレベル低いと本田信者他多雨kが、
水のレベルでもレギュラー取れないほどハード
中村の凄さわかったか
18名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:07:17 ID:mQC9GSjG0
この世代で一番期待してたのに・・・
19名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:08:15 ID:vtv7t1W8O
なんでまだ飼っててくれるんだ?
金もったいないだろ
20名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:09:04 ID:jH4vF/5D0
もう帰ってこいよ
21名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:09:16 ID:3tT5073I0
本田・森本・松井はエレベータークラブでレギュラー・・・
もうこんなチームでしかレギュラーになれないのかな・・・
長谷部だけだな
22名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:10:06 ID:LsYAme4zO
ほんと無駄に時間を過ごしてるな
23名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:10:40 ID:CsP2VtIU0
>>1
ジェフに帰れば救世主扱いされるしJ2無双できるぞ。
24名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:11:17 ID:e2wY3wpN0
せめて英語だけはマスターしてこい
すこしは今後の幅が広がるだろう
25名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:11:36 ID:CZYm9GLTO
何がしたいのか理解できない
26名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:11:47 ID:oj2OK8ctO
ジェフに戻ってこい。
J2なら通用するだろ
27名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:12:37 ID:inH3fJmI0
完全なる失敗例
大体、反さんにも見切られてたからね
水野って
28名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:12:40 ID:0CcZen7dO
チェンジが交代
29名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:13:17 ID:HYrX29bgO
Jではたまに無双ってた選手なのになぜこうなった
30名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:13:33 ID:Lu28gdKS0
チェン・ジ w    良い名前だなw
31名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:14:30 ID:Lu28gdKS0
山岸か
32名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:14:30 ID:7nTLI/UM0
>>19
水野はセルと3年契約だか入団時にしてたんじゃなかったか?
売りたくても買い手がいなきゃ売れないわけだし。
セルだってゼロ円移籍で日本代表が獲れるから手を出したのに
まさかこんな使えないレベルで終わるとは思わなかっただろうな。
33名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:14:58 ID:2HS4SvBG0
スコットランドの高原さんか
34名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:15:12 ID:DtXlfirwO
大黒2世
35名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:15:21 ID:IHwFL1rDO
水野の今後よりチェン=ジが気になるな
36名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:15:26 ID:LsYAme4zO
水野も来年でもう25か
早いなあ
37名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:15:33 ID:CsP2VtIU0
>>33
高原さんはあれでもベンチ入りはしている。
38名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:15:45 ID:inH3fJmI0
水野取るんなら
家長、乾あたりの方がまだ使えただろ
39名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:16:47 ID:3tT5073I0
イヌイはないわw
40名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:17:31 ID:vx0MDXNFO
今年ももうチェン・爺の時期な…
41名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:17:47 ID:CciEd1M/O
チェンジで
42名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:19:36 ID:bsFFBVhb0
スコットへ行って錆ついてしまったね
43名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:20:52 ID:iWTrFRhk0
チェンジ
44名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:21:19 ID:krlnoFgP0
主要リーグで通用しなかったなら兎も角、スコットランドで駄目ってのも凄いよな
年代別代表ではめだってたのに
45 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:22:38 ID:vdLA3m+JP
スコットというかセルティックでダメってとこだろ。
46名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:27:33 ID:Z67+mauL0
低レベルの選手がうかつに海外移籍したときの悪い見本だな
47名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:29:07 ID:kObYB9zZ0
頭悪いやつ多いな
セルティックでのポジション争いに勝てないだけでスコットで通用してないってのはまた別の話
もし仮に中村がセルティック在籍時に同じポジに強力なライバルがいて試合に出れなかったらスコットに通用してないっていってんと同じ話
スコットは中村がMVP取るぐらいレベル低い
これは紛れも無い事実
いいかげん現実をみよう


なぜ多くの日本人は海外でプレーする選手を神格化するのか。
根底にあるのは、外国コンプレックスに端を発した、海外のリーグの方がレベルが高いに違いないという思い込みである。
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/04/post_462.html


48名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:31:00 ID:3tT5073I0
Jリーグ帰ってきても年俸相当下がるだろうな
今Jリーグってスポンサーも付かないやばい状態のチーム多いし
49名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:31:40 ID:fS27pAXQO
この空気チェン・ジ
50名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:32:32 ID:vlrQXXZRO
チェンジ
51名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:33:30 ID:b8y1W33b0
チェンジにチェンジ
52名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:34:06 ID:UlF7ExHC0
こいつとか伊藤翔とか見てると大久保のさっさと帰国が正解だったことが分かるわ
53名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:35:14 ID:rz6wWoZd0
>>44
スコットだからだめなんだよ
プレミア以上にキック&ラッシュだし
本来は下手糞な労働者タイプが行くべきところだ
水野は全然あってない
進めた奴はアホだと思うよ
54名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:35:34 ID:NW0DNdyM0
>>52
なんつうか大久保はプレー云々より他の部分で欧州移籍に向いてない気がする
55名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:35:54 ID:hwN3tQprO
水野はとりあえずオランダ二部でもいけよ
56名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:36:11 ID:Lb1u6syH0
この失敗を無駄にしちゃあかんな
57名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:36:12 ID:DbNCRHZ+0
メンタル的なもんだろう 私生活上手くいってないんじゃね
58名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:36:21 ID:3Vk77t9XO
さすがオシム
個はいきない
59名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:37:28 ID:QqmNCJN9O
水野はブランド大好きのカッコつけ野郎なんだろうね。
実力も無いのに欧州移籍とかモデルの女と結婚とか。
60名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:37:34 ID:muEeHaUY0
日本に帰るからってことで俊輔を無償で手放したのに
突然スペイン行くとか言い出すはスペインでは何も出来ずに
スコットのレベルを疑われるようなプレーを繰り返すはで
内心怒り心頭だろうな、セルティックは
61名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:38:24 ID:W+wlIxg8O
対マンシティの動画だけで判断するのはどうかと思うが体のキレが全く無くなってる
62名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:38:45 ID:UlF7ExHC0
まるで成長してない
63名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:38:53 ID:nckTbPBa0
もう自分でもどうしたらいいかわからんだろうな。
64名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:39:26 ID:iCz4hKpS0
スコットランド人は自分たちをユーラシアンだと信じてる

ケルト系だからね
65名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:39:44 ID:rz6wWoZd0
>>60
フリーなんだから
なにやっても無料でしょw
スコットのレベル疑われてるのは
欧州戦にひとつも残ってないの見てれば
誰でもわかるんじゃないの
完全に元ソ連勢とかドイツ勢に差をつけられてるしね
人口的にも将来性はない
66名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:40:27 ID:qukPLcVHO
水野なしで成立するスレ
67名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:41:04 ID:d70hcwrD0
オシムの助言を信じて移籍したらこのザマw
68名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:41:13 ID:rz6wWoZd0
>>63
帰りたいか
他国にいきたいって言うべきだね
69名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:41:28 ID:3tT5073I0
欧州の舞台に1つも残っていないのは久しぶりのことなんだがな
レンジャーズはUEFAカップで2シーズン前準優勝してるし
セルティックも2シーズン前はCLベスト16

来シーズン盛り返すでしょう
70名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:41:40 ID:2Q34KoUMO
水野と伊藤は海外にいる意味無いな。
71名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:42:37 ID:UlF7ExHC0
一言日本に帰るって言えば楽になるのに
72名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:42:37 ID:3tT5073I0
森本の2年前までは海外にいる意味がないといわれていた
73名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:43:34 ID:rz6wWoZd0
>>69
プラティニ改革でスコットあたりは
かなり没落すると思うけどね
74名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:44:37 ID:i0iLo8+xO
また海外行って劣化したか
海外で成長したやつって中田さんと森本くらいじゃね
75名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:44:50 ID:L3ge1Lk80
サイドアタッカーは争う相手が多すぎるからな
セルティックは特にサイドアタッカーが多くて水野をわざわざ使う必要はない

俊輔はリーグの特性的に穴場だった
76名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:45:13 ID:rz6wWoZd0
>>72
場所にもよると思うけどね
今の茸見ててもスコットはなかったと思うわ
全然うまくなってないから
77名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:45:43 ID:5oEf5zUwO
一等賞は本当に忘れ去られた存在になってもうたな
とりあえず鳴り物入りで浦和にでも入って女食い散らかしとけば良かったのに
78名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:46:16 ID:uhoN3tjV0
もう過去の人になりつつあるな
79名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:46:47 ID:3tT5073I0
>>76
中村は単純に年齢的な衰えでしょう
何でもかんでもスコットランドのせいにするなよ
80名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:47:26 ID:9d5nnV8EO
欧州でも試合にでれるクラブはあるはず、自分で将来を考えて見つけるべきだろ。
81名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:47:31 ID:u61AZvPj0
チェンジがチェンジ禁止
82名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:47:38 ID:rz6wWoZd0
茸はスコットいって完全にスポイルされたよね
まわりに同じタイプがいなすぎてほとんど競争もなかったから
上のリーグで通用するプレーいっさいしなくなったからな
83名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:47:43 ID:ONZONcsgO
スコッタランドにいる意味がねえ
84名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:48:51 ID:xDs2ItAA0
チェンジwwwww
85名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:49:13 ID:rz6wWoZd0
>>79
それはどうでしょう
セルティック行く前の代表戦とかは
もっと可能性感じたけどね
86名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:49:16 ID:5oEf5zUwO
そういや相馬は向こうでどうなんだ?
大悟はノルウェーで頑張ってるみたいだが
87名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:50:00 ID:mb/BuUI00
ナビスコMVPがピークだったとは言わせないぞ
88名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:50:07 ID:DbNCRHZ+0
大悟の状況は茸とそっくり
89名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:50:28 ID:UlF7ExHC0
あれ?大悟は帰ってこないの?
90名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:51:42 ID:EdCK0VkrO
早く帰ってくればいいのに
回り道しすぎたら良くない
91名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:51:45 ID:pXFyCM7kO
試合でれる所行けよ
スイスとかさ
92名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:52:14 ID:9d5nnV8EO
俊輔はストラカンがいたから活躍できた。やっぱり監督の信頼ないと苦しいよ、特に海外では。水野もストラカンいればまた、違っただろうに。
93名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:52:16 ID:d70hcwrD0
>>86
相馬は今季4試合に途中出場 プレータイムトータル48分(14節終了時)
全く戦力になってない
94名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:53:32 ID:s3gIC+xMO
茸が推薦したんだっけ?
95名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:54:24 ID:ZZTJeYlu0
ずっとスタンドが定位置だな
96名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:54:28 ID:3tT5073I0

中村が2002W杯のメンバーから外された時ってどこ所属だった?
2006で何の可能性も感じなかった中村はまだセルティックに着たばかりの時だった
もともと何の可能性もなかったんだよ
そしてその選手を2010でも中心にすえなければならない日本代表にもなんの可能性も感じない
97名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:56:09 ID:AUsPQKyd0
元々過大評価されてた印象あったししょうがないな
セルは本当に無駄な買い物したな
98名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:56:11 ID:NWf+2Dz80
>>96
日本語でおk
ちなみに2002はマリノス
終了後すぐにレッジーナ
99名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:56:18 ID:qukPLcVHO
俊輔はセルティックに移籍初戦から
長年自分が中心でやってるチームみたいに自在にやってたでしょ
あれを見て逆にどうなんだ?って思ったわ
俊輔がこのリーグから学ぶ余地はないんじゃないのかって
100名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:57:08 ID:UGH1fgDm0
それでもJの相場の倍以上の年俸もらってるからな。水野のキャリアは大成功。
これで日本に帰還したら複数年で単年8000万くらい貰える。

まあいびつだこと。
101名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:57:14 ID:5oEf5zUwO
>>93
そんなもんなんだ
無名チームとはいえポルトガルリーグだもんな
102名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:57:24 ID:rz6wWoZd0
>>96
レッジョじゃないかな
でも04アジアカップとか
コンフェデとか結構よかった気がしたけどね
まぁセルティックでもCLで少し目立てたから
よかったけど
やっぱりチームの限界があったね
103名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:57:44 ID:xE307Jes0
井川レベルだなこいつ
104名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:59:36 ID:PgmmELTN0
日本では水野のスタイルに近い選手、水準の選手が少なかったけど
むこうにはそこそこいたってことかな
大吾はたぶんブンデスでも結構めずらしいタイプだから
移籍先でもチームのスタイルにはまれば面白そう

水野は試合にでてなんぼだから戻ってくるのもありだろう
っていうかはよぅかえれ
105名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 10:59:37 ID:8a4tzEyX0
水野の実力は今、実際のとこどのくらいなんだろうか?
106名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:00:21 ID:3tT5073I0
井川は一応、日本ではリーグ優勝にも貢献し沢村賞を取ったほどの選手ですよ
107名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:00:36 ID:NWf+2Dz80
今はわからんが、かつては柏木なんかショボくみえるくらい
スーパーな選手だった
ミドルも正確だし、パスもドリブルもなんでも出来た
108名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:01:02 ID:3tT5073I0
小林はケルンのテスト受けて堕ちました
109名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:01:20 ID:7cXQhCRw0
>>104
小林は移籍無くなっただろ
110名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:01:23 ID:UlF7ExHC0
右に水野、左に家長がいれば日本サッカーはあと10年は安泰と思ってた時期もあった
111名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:02:08 ID:9d5nnV8EO
ストラカンは中盤を省略するつまらないサッカーから脱却するために俊輔獲得を熱望したんだよね。最近見てないんでわからないがセルティックってまた、つまらんサッカーに戻ったの?
112名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:02:20 ID:uiICyKJL0
安田も落ちぶれたしな
113名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:02:21 ID:ixEf1zGh0
>右に水野、左に家長がいれば日本サッカーはあと10年は安泰と思ってた時期もあった

これってコピペになってんのw
114名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:03:07 ID:rz6wWoZd0
>>104
スコットって技術的な部分より
フィジカル的なことを重視してそうだからな
でも選手が晩年になっても残るのは技術とそこから来る経験だね
115名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:03:40 ID:S2w0hmmrO
水野はサッカー選手の体型してないしな。
発育不全でユニフォーム姿は中学生が体育服着てるみたいだ。
116名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:03:49 ID:SIE95zvI0
外国の人の名前を安易に笑うの良くないと言われても

チェン・ジ
には触れざるを得ない。
117名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:03:55 ID:Z67+mauL0
セルティックにしてみればもともと戦力外の練習生扱いなんだろうけど
グッズだけは日本人が買いまくると思ってただろうに残念だったな
118名無しさん@恐縮です :2009/12/27(日) 11:03:57 ID:je8Uwf5r0
>>111
セルティックの試合見てないから分からんけどモウブレイはパスサッカー志向の監督
うまくいってはいないみたいだが
119名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:04:07 ID:d70hcwrD0
水野は典型的なサイドプレーヤー
突破力はないがクロスだけは美しかった
Jでは通用してたスピードも欧州では全然
フィジカル鍛えて切れがなくなったらしい
そうなったらもう終わり
120名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:04:31 ID:gE5wRr2+O
スレタイの中国人情報っている?
記事には水野しか出てないが
121名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:04:51 ID:3tT5073I0
フィジカル鍛えたらスピードがなくなるという理屈が分からない
122名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:05:19 ID:ZZTJeYlu0
やっぱり俊さんは凄かったってことだな
123名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:05:41 ID:3tT5073I0
フィジカル鍛えたら切れがなくなる、、の理屈が良く分からん
124名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:06:22 ID:rz6wWoZd0
>>121
アジリティが落ちんじゃないの
中田もそうだったからな
ローマぐらいまでは竹のようにやわらかくて強かったけど
それ以降岩になった
125名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:07:17 ID:NW0DNdyM0
>>100
そんなわけないがな
Jリーグの日本人選手でそんなに貰ってるの10人もいないのに
126名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:07:24 ID:EwtEAaMt0
海外挑戦します(キリッ

って磐田出て行った大田はどこか入れたのか?
127名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:07:45 ID:7cXQhCRw0
アジリティwww
128名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:08:17 ID:rz6wWoZd0
>>100
じゃ契約切れるまでいるのか
129名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:08:26 ID:AaVnVxvh0
なんかもう早期引退してしまいそうな気配すら漂ってる
130名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:08:27 ID:qukPLcVHO
水野の若い頃のキレはすごかったな
131名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:08:43 ID:3tT5073I0
アジリティの何が面白いんだ?
132名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:08:44 ID:UlF7ExHC0
海外行っただけで上手くなったと勘違いしちゃったんだな
133名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:09:03 ID:AJco1nwS0
昔は中国人も朝鮮人も漢字の日本語読みだったのに
最近はカタカナで表記する様になったのか
134名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:09:14 ID:ixEf1zGh0
でも外人プレイヤーはムキムキでも速いやついくらでもいるからな
フィジカルトレーニングの問題?、それとも日本人の体組織のせいか?
135 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:09:35 ID:vdLA3m+JP
梅崎もそうだったが、フィジカルが弱い上に引き出しの少ないドリブラータイプは厳しいってのはあるな
よほどのドリブルスキルがないと目立てない。
136名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:10:27 ID:rz6wWoZd0
>>134
外人でもむきむきな奴はアジリティない人多い
アンリとかもリーガじゃアジリティないからな
137.:2009/12/27(日) 11:11:47 ID:nVyvzgaq0
なんてスレタイに途中出場のシナ人入れてるの?
全然関係ないじゃん
138名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:11:50 ID:dJeDOneBO
来年は韓国の新星キソンヨンもくるし、水野は完全に終わった選手だな
139名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:11:54 ID:rz6wWoZd0
メッシはアジリティでできてるけどな
そのうち変わるだろうけど
140名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:12:16 ID:3tT5073I0
アンリに関しても年齢的な衰えでありリーが云々は関係ないと思う
141名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:13:19 ID:rz6wWoZd0
関係あるよ
長い距離じゃアンリのがメッシより早いだろうしね
代表見てるとそう思うよ
142名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:13:28 ID:AMyVTqZI0
水野は年俸6000万らしい
これは帰ってこないなw
143名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:15:02 ID:3tT5073I0
アーセナルいたときはCLでリーガ相手にも凄かったけどねアンリ
144名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:16:13 ID:rz6wWoZd0
>>143
サッカーの質も違うんだろうけどね
ガナのがいまでもカウンター多いしな
リーガじゃガナ時代の得点パターンはまず見なくなった
145名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:17:01 ID:3tT5073I0
昨シーズン得意の左から切れ込んでのゴール結構多かった
146名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:17:30 ID:dJeDOneBO
日本期待の若手は中国代表以下だな。

セルティックフォーラムでもサポに酷評されてるぞ
147名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:17:57 ID:NW0DNdyM0
>>142
しかもそれ税抜きでだろ?
日本でやってられんわな
148名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:19:00 ID:hRl9jLnI0
http://www.youtube.com/watch?v=BrVo-NdWakY
スコット行きたてのころ、メッシみたい
明らかに劣化しとる
149名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:19:24 ID:rz6wWoZd0
>>145
でもプレミア時代はひょいひょい抜いてたよね
今はかわして打つのが精一杯だもんね
違いがわからないならしょうがないけど
フレブも通用しないわけだよ
ロッベンすら苦しんだからな
150多重人格者:2009/12/27(日) 11:19:57 ID:oebv6nLdO
水野より上手い中国人がいるかは疑問
例えポジションが違っても
151名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:20:57 ID:3tT5073I0
ロッベンがどこで苦しんだの?
152名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:21:36 ID:G/Jo0Wz00
チェンジとか
どこの特戦隊隊長だよ
153名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:21:55 ID:0LI5Cpbl0
>>38
J1で通用してないのに乾はない
まだ水野のほうが上
154名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:22:15 ID:rz6wWoZd0
マドリだよ
もうバイヤンに売られちゃったけどね
リーガのDFはアジリティあるよ
パワーはいまいちだけど
トーレスのドリブルが通用するところとは
違うね
155名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:24:16 ID:hRl9jLnI0
小林大悟もノルウェーとはいえローゼンボリじゃ出番無かったと思うよ
ひとつランクの落ちるクラブに移籍したから出場機会に恵まれ活躍できた
水野もクラブのレベル落とせばそこそこ結果だせると思うよ
156名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:25:27 ID:rz6wWoZd0
スタベクってあの年優勝チームだろ?
157名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:26:23 ID:3tT5073I0
ロッベンがマドリーで苦戦したとは思わないが・・・いつもどおり怪我には苦戦したが
まあいいや
リーガとプレミアの比較なんてしたくないし
158名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:28:23 ID:rz6wWoZd0
出始めの頃は苦戦してたよ
いきなり活躍ってほどでもなかった
159名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:31:57 ID:9rxyDE93O
アンリめちゃくちゃ早いwゲーム補正かかってたが、フランス代表戦みてびっくりした。

全盛期よりはまぁ(´・ω・`)
160名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:35:44 ID:bg3myRdS0
倍満、出番やぞ
161名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:48:52 ID:E8ZYnV100
こいつスットコに何しに行ってんだろ
契約いつまでよ
162名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:51:40 ID:E8ZYnV100
>>54
大久保の問題は嫁でしょ
一般人だからな、海外に連れて行くには芯が細すぎるというか
163名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:57:20 ID:XPKleZcP0
日本でもどこでもいいけど、試合出れそうなとこ行ったほうがいいよ。水野。もったいね。
164名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 11:59:34 ID:0vBaG36w0
水野は日本ですら羽毛状態だったのに、スットコ行くのは明らかなミスだろ。
セルティックも大きな選択ミスだけどな。
本人も気づかなかったのかな・・・。あんだけチヤホヤされてたら、勘違いが出るものなのかな。
165名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 12:09:28 ID:+yxv+L0/0
プレミアの2部落選者のリーグであるスコで、ベンチ以下とは・・・
選手なら試合に出てなんぼ、インドネシアリーグあたりからやり直せば生き返るはず
166名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 12:14:28 ID:C9SZKCI+0
>>164
セルティックはだめもとで獲ってるじゃん。
中国人も確実な戦力でとったと思わないしな。
167名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 12:18:13 ID:tSYDq7nt0
>>67
オシムは相談された時に「お前には厳しいと思う」と言ってる。水野もオシムは厳しいと言ってた
とコメントしてた。
ただ移籍後水野にお前は何故試合に出ないんだ、試合を見てるのにと言ったという話も
あるから。期待はしてたとは思う。
168名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 12:27:23 ID:NPxJzUTR0
今回の水野の移籍で今後の通用しない日本人像についてわかったことは結局どんなこと?
169名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 12:28:57 ID:+yxv+L0/0
マネーゲームに乗っけられただけの選手はムリ
170名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 12:31:19 ID:C9SZKCI+0
>>168
これという武器がない選手は無理
171名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 12:32:59 ID:1Tl2poGx0
香川も通用しないかも知れんな。同じような体型だし。
172名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 12:35:56 ID:0S3P56VSQ
オシムは水野に特別厳しかったよな
年代別の国際大会で活躍してマスコミが騒いでた時も
全然褒めてくれなかったって言ってたし。
やっぱ期待が大きかったんだろうね
173 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 12:42:14 ID:vdLA3m+JP
似たような系統だとイチョンスもダメだったな
174名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 12:48:07 ID:yu8hD3W70
オシムが倒れたどさくさに移籍決めたんだよね。
オシムが倒れなかったらなあ・・・。
175 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 12:49:08 ID:vdLA3m+JP
>>171
香川は水野よりもパスセンスがあるのでプレイの選択肢が多く、タイプがだいぶ違う。
下がってゲームメイクしたり、スペースに飛び出したりとかね。
香川もフランスやドイツリーグ以上だと現状のフィジカルでは無理だが。
176名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 13:07:29 ID:3aB9AbK/0
チェンジされた
177名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 13:07:42 ID:ukflU+ah0
>>175
周りから比べて明らかにひょろい水野があしらわれてるの見ると
J2での無双なんか何の参考にもならんなという気持ちになってくるんだよなあ。
あの水野が「止まってるボールを蹴るのは上手い奴」みたいになってるし。
178名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 13:20:11 ID:LaMVGT6V0
>>168
フィジカルが弱い選手は何やってもだめ
179名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 13:21:07 ID:8ReMTSBoO
チェンジ
180名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 13:21:36 ID:frjczIx80
以下「チェン・ジだけに」禁止の方向で
181名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 13:24:48 ID:GLHDlewn0
中村、松井、大悟とフィジカル弱くても欧州で結果だしてる選手いるけどな
182名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 13:34:16 ID:XjbhfvI90
>>95
スタスタ
183名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 13:59:44 ID:v9wyz3zB0
ベンチにすら入れないなら他のチームにレンタルしてくれてもいいのに
184名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 14:48:49 ID:Mll7dppw0
レンタルは水野が望まなかったんだろう、今までの経緯を見ると
監督変わったのが悪いほうに出た。モウブレイはフィジカルない選手好きじゃないっぽい
>>181
水野はそこらへんよりもひとまわり小さい
手足短い選手は松井みたいにかなり身体の使い方上手くならないと厳しいんだろうな
185名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 15:22:11 ID:fRMw+1hr0
川口だったと思うが、試合に出れなくても海外に行ってよかったって言ってたな。
日々の練習だけでも勉強になるとかなんとか。詳しくないので正確なコメントじゃないぞ。

水野もセルティック以外のクラブにレンタルするという手もないことはないだろうが、
試合に出れたからって成長するとは限らんわけだし。
セルティックで試合に出れるように努力するのがいいんじゃないかと思う。
まあとにかく頑張ってほしい。
186名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 15:41:29 ID:5z+Rxx5v0
カズは海外移籍失敗の先駆けと思われてるだろうけど
イタリアから帰ってきて得点王なってたし
クロアチアから帰ってきても京都でかなり点取ってたな
187名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 15:46:13 ID:tuWfl1luO
スコッチ中堅か下位でもいいからレンタルで出てまず試合出ろよ
てかカップ戦とかでも使われてないのかね
188名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 15:50:09 ID:O4CmWleAO
水野は俊輔みたいになれないか
189名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 16:05:14 ID:FUItY/Du0
フィジカル云々より戦えないメンタルが問題

飛ばされても再度喰らいついて行けばいいのにそれさえもしない水野動画
http://www.youtube.com/watch?v=-60NjV26KwE

これじゃ誰が監督でも使わない
190名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 16:10:31 ID:Mll7dppw0
これからどうすんのかな。マクギーディが移籍したり怪我したとしても代わりはマクギンだろうし
ただの北アイルランド枠かと思ってたら結構良い選手だった

>>187
http://www.fuoriclasse2.com/cgi-bin/info.cgi?87-0&0910&slc&st
リーグカップは出場時間15分
191名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 16:14:55 ID:UGH1fgDm0
リーグカップですらそれだと辛いな
192名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 17:14:33 ID:a/EUbdXV0

>>115
まあ、小さくても活躍できる選手は居るには居るんだけど、メッシにしたって骨格を
見ると同じサイズの170前後のJリーガより遥かにガッチリしてるし、まず外観だけ
で見ても骨が太い。茸が以前『Number』で「メッシやC.ロナウドとは筋量・筋質が
違う」つってたように(但し、中村の一般人以下の上半身は幾らなんでも酷すぎるが)
水野の体格と身体能力(サッカー選手としての真水部分)「だけ」では活きてこない。
周囲の連携の中で使い使われる関係がない限りね。端的に言って小さすぎるんだよ
中国代表のサッカーも細かい戦術より、体格を活かした、つまり戦術眼以前の基礎
能力が中心だから、そういう無骨なリーグでやる以上は、水野より有利だよ

俺はスコットリーグの試合はそんなに見てないけど、ただ、Jリーグのそうした連携
と運動量でボールを運ぶって発想が全くないし、本当にキチッと止めて、正確に蹴る
→局面や前線ではガツンと当るの繰り返し。確かに足元の技術と言う点ではJリーガ
より下手なのも多い。でも、190弱の人間があれだけザラに居る所だと、小技レベ
ルで勝っていてもボール局面の競り合いでは長所にならない。中村が活躍できたのも
状況判断や視野と言う点で体格差を埋めるだけの技量があったからだし……ま、逆に
いうと、今スペインで壁に当ってるのも、リーガみたいな戦術理解レベルや足元の技
術の高い所だと、中村みたいな接触プレーに弱いビビリな選手は、長所を発揮する事が
難しい、それは今の水野と同様なんだろうと見てるけどね
193名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 17:17:48 ID:2f9XZKDvO
千葉に帰ってやれよ
194名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 17:18:05 ID:vKRZ3Fdy0
完全に終わった選手
195名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 18:49:19 ID:CnW4YtBp0
こいつがデリヘル嬢だったらちょっとおもしろい
196名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 18:52:16 ID:0/Te2R28O
チェン爺
197名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 18:59:08 ID:J4LHsaBZ0
いつまでの契約なんだろう?
ここで塩漬けでもいいから生涯年収を稼いでやろうと思っていたら泣ける

期待してたけど残念な選手だよね24歳だっけ?
明らかに移籍先の選択ミスでした
198名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 20:16:47 ID:6Ld6yNtU0
チェン・ジの顔を水野とチェンジ!
199名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 20:17:39 ID:qENr7Ub3O
ファン・シネ
200名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 20:22:42 ID:jTXyMUlN0
もう帰ってこい水野・・・
201名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 20:28:07 ID:okqv/qqCO
水野が居たら降格も免れてただろうな千葉
 
202名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 20:31:08 ID:B9itryopO
後半35分、チェン・ジにチェンジ!
203名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 20:33:11 ID:pJjTBuBJ0
>>14
セルティックのベンチ外でそんなにもらえるのか?
204名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 20:33:13 ID:gdgQsRSr0
帰って来い。誰も怒らないから
205名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 20:34:30 ID:mG1JciFKO
>>181
松井は、そこそこフィジカル強いしボディバランスも良い
水野や中村とは違う
206名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 20:36:11 ID:uYbUbQDb0
茸の若手潰しにやられたんだろう
207名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 22:38:31 ID:Mll7dppw0
>>203
べつにベンチ外前提で獲ったわけじゃないからな。一説には5〜6千万と言われている
まあセルティックにはベンチ外で3億くらい貰ってた選手もいたがw
208名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 22:47:39 ID:lir6EVMN0
水野は茸の胞子を浴び過ぎた
本田や森本は代表で数日接触しただけで腐りかけた
そんな環境に身を置いていたら伸びるわけないんだよ
209名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 00:13:50 ID:NwIVO0UeO
試合に出なくても選手としての幅は広がるし、大きくなって帰ってくるさ
210名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 00:32:37 ID:Jp7M/EnZ0
セルティックの中国人って聞くとあれしか重い浮かばん



ドーゥウェーイ!!!
211名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 00:42:48 ID:NFYRsaGM0
>>209
トルシエが「試合に出られず、ベンチにも入れなくても、欧州のチームで練習しているだけで
日本でやってるよりマシ」とか言って、アーセナルにいただけの稲本とかを代表に呼んでいたが、
最近の代表監督は「試合に出ていなければ使えない」という点は共通しているな。
212名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 00:50:13 ID:qI1ulNNa0
水野と家長が日本の両サイドに君臨すると思っていたのに
213名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 01:18:08 ID:QAzWaT5i0
後楽園ゆうえんちで僕とチェンジ!
214名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 08:37:11 ID:bgwc+sLj0
>>189
この動画、監督がモウブレイだから今シーズン前のプレマッチだな。

それにしても酷い内容だな。幾ら相手がマンCだといえ
まるっっきり通用していない。
新監督モウブレイも水野を見てみたくてプレマッチ起用したんだろうが
これ見せられたら「あ、使えねえわコイツ」となってもしゃーない。
215名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 10:01:16 ID:AtvuAawU0
>>211
で、実際に稲本がワールドカップで活躍していたのを考えると、なんとも言えない部分はあるなw
216名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 10:12:26 ID:YplXir42O
チェン爺?
217名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 10:37:38 ID:tpDg9Re/0
218名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 10:49:44 ID:1s61bDDMO
ハミルトンに入れないのか?
スットコの弱いチームいけないのかよ
219名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 10:51:51 ID:V2zKLzpyO
早く水野と伊藤はJにこい
いつまでベンチ外で居座るつもりだ
220名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 10:55:13 ID:5zy+AgzR0
血炎痔
221名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 10:58:56 ID:iO++uzii0
>>189
劣化が半端ないわ・・守備もダメ、仕掛けもダメ、シュートもダメ・・そして何より気迫が感じられない

Jに帰って来いよ・・もう25だし、J2からなら再起できるだろ
222名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 11:08:33 ID:054CMMvi0
チェン・ジって90分間出場できなそうな名前だな
223名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 11:24:17 ID:8DmqxQj50
「おーい!みずの 一緒に 日本に 帰ろう!」
224名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 11:24:40 ID:gvcaZRCdO
ジェフに帰って来いよ
225名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 11:29:57 ID:zdd9bF8X0
スコットランドに行って何年になるんだ?
公式戦の総出場時間はどれくらいよ?
226名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 12:09:25 ID:bgwc+sLj0
>>218
プwハミルトンみたいなスコットの田舎クラブ入るくらいなら
Jに戻った方が絶対イイよ。

こんなんだよ?

ハミルトン・アカデミカルFCのホームスタジアム
ニュー・ダグラス・パーク(6078人収容)
http://en.wikipedia.org/wiki/File:NewdouglasparkHAFC.JPG
227名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 12:18:58 ID:0S+AUtmL0
チェン・ジって言いたいだけやろ
228名無しさん@恐縮です
海外移籍して伸びたのは料理の腕だな