【音楽】2000年代で最も過小評価されたアルバム　椎名林檎「加爾基 精液 栗ノ花（カルキ・ザーメン・くりのはな）」など6作品

　CNNアジア版は22日、2000年代の日本の音楽シーンについての特集記事を掲載。
その中で、正当に評価されなかった（＝過小評価された）アルバム6枚を紹介している。

　記事を執筆したW. David Marx記者は、2000年代の日本音楽市場は大きく縮小し、
総売上は1999年の6789億円から3618億円（2008年）にまで落ち込んだことを解説。
また、AKB48やモーニング娘、ジャニーズなどに代表されるアイドルグループがヒット
チャートの上位を独占したことや、B'zやサザンオールスターズのような古参バンドが、
90年代までと変わらない楽曲で“マンネリ化”しつつも売り上げランキングでは上位を
維持したことを指摘し、多くの優れた音楽が正当な評価を得ないまま埋もれたしまった
と述べている。

　そのような優れた音楽の代表例として、6枚の「隠れた名盤」が紹介されている。

・macdonald duck eclair「THE GENESIS SONGBOOK」（2005）
・UINONA「one more with feeling」（2003）
・Plus-Tech Squeeze Box「CARTOOOM!」（2004）
・トクマルシューゴ「EXIT」（2007）
・椎名林檎「加爾基 精液 栗ノ花（カルキ・ザーメン・くりのはな）」（2003）
・シトラス「Wispy No Mercy」 (2000)

　大きな商業的成功を経験していないアーティストが目立つ中で、椎名林檎の
3rdアルバム「加爾基 精液 栗ノ花（カルキ・ザーメン・くりのはな）」が一際目を引く。
このアルバムの売り上げは推定40万枚強と、約230万枚を売り上げた2ndアルバム
「勝訴ストリップ」からは大きくダウンしており、一般に好き嫌いの分かれる作品とされ
ている。

（>>2以降に続く）

（文：裸一貫で墜落φ ★）
http://www.cnngo.com/tokyo/play/6-most-underrated-japanese-albums-00s-702098

椎名林檎 - 宗教　
http://www.youtube.com/watch?v=gOMBdbUJNqY　「加爾基 精液 栗ノ花」より
シトラス - Blue Mercedes(Simply Eternal Reality)
http://www.youtube.com/watch?v=SYXsF3x7r0Y　　「Wispy No Mercy」より

＜関連スレッド＞
【音楽】椎名林檎のCDは何故売れなくなったのか？→結局日本人は分かりやすい歌謡曲が好き （リアルライブ）
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261799259/

（>>1の続き）

　しかし、この記事では極めて高い評価を受けており、椎名林檎の“最高傑作”として
扱われている。インディーズではない人気アーティストがこのような革新的作品を
発表したことの意外性についても言及している。しかし、音楽性もさることながら、
漢字（旧字体）を多用した歌詞などが難解すぎたことが原因で、若年層の女性ファン
には受けが悪かったとされている。

　また、2001年に解散した4人組ユニット・シトラスのミニアルバム「Wispy No Mercy」も
非常に高い評価を受けており、ここで挙げられた6枚の中でも最高クラスの名盤である
とされている。

きちゃなーい

ザーメンがタイトルになってびびった以外記憶にないアルバム

下品な売春婦

>>1
林檎以外全然知らない。

タイトルが悪かったんじゃないかな。
狙いすぎウザーなタイトルにも程がある。

この前友だちとみんなで旅行に行ったとき、
車の中で倖田來未やEXILEかけまくって盛り上がってたんだけど、
何か一人がビートルズの青い２枚組のやつ持ってきてて「何これ？かけてみよう」ってことになった。
で、かけてみて、みんなで大笑い。
「やめろ〜！テンション下がる〜！」
「消せよ！吐き気する！オヤジくせ〜！」
「まあ、おもしれーからかけておこうぜ」ってずっとかけてたんだけど
とにかく次の曲が出てくるたび、あまりのヘボさにみんな大爆笑。
そのビートルズの青いの持って来てたやつは一人居心地悪そうにひきつった笑いしてた。
で、ようやく次に林檎の加爾基 精液 栗ノ花（カルキ・ザーメン・くりのはな）かけたんだけど、もう最高に盛り上がった。
やっぱこれだよな〜って思ったな。
帰りに、半分冗談でビートルズの青いやつ持って
「これ、窓から捨てていい？」って言ってまた大爆笑。
可哀想だからやめといたけど。

林檎（笑）

CCCDだったからな

気持ち悪っ

Mステか何かで、女子アナがタイトルを読んでるの見て何ともいえない気持ちになった

>>8
はいはい、ゆとりはこれだから

椎名林檎って課題評価の最たる存在だと思うけど。

腐れ羊水なんて聞いてるの高齢ゆとりだろ

単純にタイトルが悪い
若い女性は買いにくいだろｊｋ

ttp://ameblo.jp/70rock/entry-10413068269.html

>>1　禿同。
ところで私は椎名林檎についてひとつ言いたい事があります。
椎名林檎が稀代のツンデレラだということが
ファン以外にあまり知られてなくて非常に残念なので、
林檎ちゃんのツンデレっぷりについてお話したいと思います。
椎名林檎のパブリックイメージって、やっぱ『本能』の
看護婦コスでガラスカチ割ってる姿が強烈だったかと
思うんですけど、そういったトリッキーで毒々しいイメージとは裏腹に、
素顔はものすごくキュートでチャーミングな女性だということは
あまり知られていなくて、例えばライブでは拡声器振り回して
ド迫力なステージングを見せて女王様降臨かと思いきや、
MCになるととたんにモジモジしはじめて観客のかけ声に
たどたどしく答える少女のような姿を晒したりするのです。
それでいてライブツアー終了後のロキノンインタビューでは
ツアーの感想を聞かれて「終わってせいせいしました」
とかつれない発言をしたり、かと思えばFC会員限定サイトの日記では
「カレーを作りすぎた」とか書いていて、しかもそれが「竹の子と茄子と刺身入り」
という闇カレーぶりには萌えを通り越してシビれたものです。
長々と書きましたが>>1さんに私の声を聞いてもらいたくて
今回ここで発言させて頂いた次第です。
キモいこと言ってんじゃねーよで御座居ます。
長文失礼しました。

林檎とＹＵＫＩは聴者層が似てるよな
林檎好きの方がより病んでる印象。
椎名林檎好き！なんて大っぴらに言うような女は
ちょっと引くな。林檎好きな俺でも。

この人ってキチガイなんでしょ？

>・Plus-Tech Squeeze Box「CARTOOOM!」（2004）

これは確かによかった。

>>8は有名なコピペ。釣られるなよ。

「メンズ５の『屁こきましたね』が売れないのはおかしい」とダダこねるようなもの

エンターテイメントは売り上げが全てです。

カルキはタイトルのせいで敬遠されてるのもあるだろ

誰か僕に甘いお菓子を
嘘で本望 駄目で元々さ

芸スポの特徴

なにかあれば過大評価と言う

>>20
基地外のマネをする中二病だよ

>>19
椎名林檎が好きな女は病んでるとかいう風潮あるなくどなんでなの？良く分からない

椎名林檎の正体＝鳥居みゆき

>>8
これが香ばしいってやつか

椎名林檎は2ちゃんで単独板があるが、あれはなぜだ？
単独板作られるほど大層なアーティストでもないだろ

アホなCDだしてるんだな林檎さんもｗ

奇抜で危なくてインパクトあるタイトル付けときゃ
自称「分かる人には分かる」的な人が注目してくれるだろう、かっけー
みたいな考え方がモロに出ててあんまり好きじゃない

ワロタ

ＫＳＫがダサすぎて見限ったんだが

>>22
お前が釣られてるけどな

間違なく名前のせい

>>32
板ができた当時は今の20倍くらい人気あったんだよ

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261799259/-100
こっちで散々な記事載せた後、ここで持ち上げてみるわけね。
実際良い作品集ではあるけれど。
メディアってうんこだー。

>>31
香ばしいってコピペにマジレスする自分が？

なんかいきなり長文コピペが2枚も貼られてるな

>>32
■椎名林檎板が出来た経緯ですがおおよそ下記の通り｡ （異論あり）
１　 邦楽板に｢椎名林檎って､どう?｣というｽﾚが立つ
２ 　適度に荒れつつpartが進むにつれてｺﾃﾊﾝの馴れ合いが始まる｡
３ 　りんご国住民がなぜかｱｲﾄﾞﾙ化
４ 　ｺﾃﾊﾝがりんご国住民のごきげんを取るようなﾚｽが増える｡
５ 　その状況に辟易した名無しが別ｽﾚ立てる
６ 　別ｽﾚで林檎の話題をやりつつりんご国住人らを批判し出す｡
７　 りんご国住人及び取り巻きが別ｽﾚ荒らし始める｡
８ 　揉める
９ 　そのやり取りを不快に思っている邦楽板住人もしくは荒らしが荒らし始める
10　便乗あらしが林檎ｽﾚを同時多発的にむちゃくちゃ立て始める
11　一時50以上の林檎ｽﾚが発生
12　削除してもどんどん林檎ｽﾚが立つ
13　林檎隔離ｽﾚ要望がでる
14　めでたく隔離される｡

かるきほめてきゃ間違いないみたいなきもい風潮が林檎板にはあるよな。
どう贔屓目にみても、無罪＞勝訴＜かるき

CCCDとかクソッタレだけども割れ厨死ねよ

林檎記事多いな

>>32
板ができる前に邦楽板に林檎スレがうじゃうじゃたてられてたから。
ヲタが熱狂的だしアンチも叩きまくりだったしはんぱない勢いだった。

>>43
サンクス、なるほどつまり「隔離」という意味の単独板設置ってわけですねｗ
てか林檎ファンの痛さってそんなに凄まじかったんだ…

ザーメンはいかんだろ

（文：裸一貫で墜落φ ★）
って書いてるけど、またどこかのスレからパクってきたんでしょ？

あみ＆あゆ板ってまだあるんだな
あみ＆あゆ＆林檎にまとめたらいいんじゃね

>>28

違うよ
全部計算だよ
NHKの番組で本人がそういう趣旨のコトを言ってたよ

40万売ってるのに過小評価もへったくれもあるか

シトラスのヤツってアルバムか？

>>52
そういうところが痛いんだよねｗ

２３０万→４０万
の落ち込みって凄いな

椎名林檎自体が過大評価なのに

スペルマだったら、売れてたかもな

おおおおトクマルシューゴ！！！！

>>56
勝訴が売れすぎた。

カルキが出たころにはすでにCDバブル終わってたし。

　このタイトルじゃ売れなくても仕方ないｗ

椎名林檎以外全く知らない。
W. David Marx記者はどうやって他の見つけたんだ？

トクマルシューゴ - parachute
http://www.youtube.com/watch?v=Li_nc8ED6qI

日本より海外で評価されてるみたいだな

鼻くそボクロとったのが原因じゃね？

オレもカルキが一番良いと思う。

PSBが入ってる！確かにカートゥームは名盤

>>63

宇多田のスレで、アメリカAmazonの日本人の売り上げ上位のコピペが貼られたけど、なぜかそいつがいたｗ

カルキ〜は大衆受けする作品じゃないからな

デビッドさん、日本の音楽だけ聴いてるわけでもないだろうに
過小評価されたアルバムについての記事を書けるくらいだから、
一年に2000枚くらい聴いてるんじゃねーのか

>>41
めんどくさいやつだな

トクマルシューゴとかどこのカジヒデキだよ

カルキはタイトルがなぁ…
奇をてらうのは悪いことじゃないが

イチローや矢沢が好きで

福山を批判した婆だっけこいつ？（笑）

>>73
＞福山を批判

ソース出せよ

カルキザメン最悪だよ
このアルバムで林檎から興味が失せた
よく四十万枚も売れたと思う

こんなタイトル付けて何がしたいのか

・macdonald duck eclair「THE GENESIS SONGBOOK」（2005）
・Plus-Tech Squeeze Box「CARTOOOM!」（2004）
・椎名林檎「加爾基 精液 栗ノ花（カルキ・ザーメン・くりのはな）」（2003）

持ってるアルバム3枚あってびびった。

>>1
宗教をチョイスするあたり、この外人記者はわかってるな

世間的には良い曲じゃないから売れないんだろ
良い曲なら、みんなが良いと勧めるがそんなことないし
ファンの嫉みにしか聞こえないな

中二病患者に愛されるアー（笑）

ヤバイ
最初の3組は名前すら知らなかった
もう5年以上新しい音楽探してないからなあ

過大評価の間違いだろ　コア（笑）を自称するファンだけが有り難がってるって意味で

過大評価の極みだと思う

昔の森高千里と同じで男好きする容貌の女性歌手
菊池桃子のラムーみたいなもの

フリート・フォクシーズの人が「トクマルは海外でも話題」と言ってたな

と思ってようつべで聞いてみたがよくあるインディーズの感じだった
このライターの趣味なんだろうな、曲の雰囲気も似てるし

トクマルってライブで一回聞いたが、そこまでいいかなあ・・・

>>63
まるっきりコーネリアスじゃん

また、ホピの暴走か

栗ノ花だけでよかったんじゃないか？

>>1
なんで「くりのはな」だけ平仮名なの？

>>48
2chの歴史は隔離の歴史だろ。

日本通ぶったピコピコ音楽好きなチョイスだなぁ

漏れも趣味が少し被ってるがｗ

シトラスは確かにいい
ただ別にそんな評価されるべき！てな作品でもないと思うけども

>>74
批判というか、どこがかっこ良いのかわからない

みたいな主旨のことを言ったもよう

>>29
本人は商業的に狙ってやってるだけで至って健全なのかもしれんが、結局中二病
ホイホイだからだろ。
実際に病んでるかどうかはともかくとして、病んでるのをかっこいいみたいに思い
がちな連中がファンに多い。で、病んだ言動する。
ガチで病んでるのかファッションとして演じているうちに板につきすぎたのかは
外から見て判別不能だしな。

>>83
どっちかいうと椎名はリア厨〜大学あたりまでの女ウケじゃなかったっけか？
それもオタっぽいというか、偏差値高めで人付き合い下手で、とにかく黒くて
髑髏と血と蝶が舞い飛ぶホームページに自作の詩（とりあえずカタカナで旧カナ
使いして画数の多い漢字使って鬱くさい内容ならそれっぽい）綴ってるような感じの。

カルキはCCCDだったから買う気がしなかった。
通常のCDとして再販すればもう少し売れるんじゃないかな。

>>96
再販してるぞ。

http://www.amazon.co.jp/%E5%8A%A0%E7%88%BE%E5%9F%BA-%E7%B2%BE%E6%B6%B2-%E6%A0%97%E3%83%8E%E8%8A%B1-%E6%A4%8E%E5%90%8D%E6%9E%97%E6%AA%8E/dp/B0019I11NC

>>94
ブス専だからな

スーパーバタードッグの人を本気でイケメンと思ってるから

当時「葬列」聴いて「ああ林檎逝っちゃったな」と思った
俺もしばらく放心状態

過小でも過大でもどっちに評価されても納得するわ

>>96
リマスタリングして再販してるぞ

エロい「イメージ」で売ってたのに、どストレートな単語をタイトルに使うとか
何か勘違いしていたか感覚が麻痺ってたとしか思えない。

邦楽でこういうランキング作ってもいまいちピンと来ないね

これ見て初めて聴いたが、確かにもっと評価されるべきだな
初聴は？と思ったが、聴けば聴く程いいな

ウイノナの名前をこんなところで見るとは思わなかった。
でもそのアルバムはあんまり好きじゃない。

当時のテレビの音楽情報なんかでは、女性タレントやアナウンサーが「ザーメン」とか言ったの？

林檎はむしろ過大評価されすぎ

こいつの過剰な自意識が苦手なんです
はやく夭折して伝説になってもらえませんか？

・トクマルシューゴ「EXIT」（2007）
これ推してる日本人ほど胡散臭いものはないｗ

1. Citrus - "Wispy No Mercy" (2000)
http://www.youtube.com/watch?v=SYXsF3x7r0Y&feature=player_embedded

2. Shiina Ringo - "Karuki Zamen Kuri no Hana" (2003)
http://www.youtube.com/watch?v=gOMBdbUJNqY&feature=player_embedded

3. Shugo Tokumaru - "Exit" (2007)
http://www.youtube.com/watch?v=Li_nc8ED6qI&feature=player_embedded

4. Plus-Tech Squeeze Box - "cartooom!" (2004)
http://www.youtube.com/watch?v=unJkmG5Tkwk&feature=player_embedded

5. Uinona - "One More with Feeling" (2003)
http://www.youtube.com/watch?v=j1QwUjafhX4&feature=player_embedded

6. Macdonald Duck Eclair - "The Genesis Songbook" (2005)
http://www.youtube.com/watch?v=CDlORl-f6cs&feature=player_embedded

当時はタイトルのインパクトと宗教音楽臭しか感じなかったが
今聞くと新鮮だわ

>>106 同意
整形パクリのリアルビッチですよ。

かるきの（る）が漢字変換出来ない…
何て打てば変換出来るの？
教えてやくみつる!!

ベンツの名前がヒットラーだからなw

シトラスが評価されてトラットリアヲタ歓喜

爾（に）、でいいかな

タイトル、そら引くって。
ダイエーを大栄みたいに表記してるのあったような…無理矢理漢字にしたのを、変わり者に見られたくて仕方ないんだなーと思った。
服飾の専門学校生みたいな人が聞いてそうなのが、ちょっと。

このタイトルで普通引くだろ
やり過ぎ

大衆向けじゃない、俺は他の奴らとは違い耳が肥えてるから
センスある楽曲しか聴かない。一般人と違うんです

って言いたいみたいね

カルキは最初は凄く良いと思ったけどすぐ飽きた。
プログレ的なものを日本人がやるものは合わないと思う

>>112
俺も知らんかったが『み』だわw魑魅魍魎から順に変換してみた。読めない漢字を探すのは
面白いかもw

カルキでファン辞めた友人結構いるわ

>>112
爾(み)

外人にも厨二病ってあるのか

ふつう

正当に評価されなかった＝過大評価された

だろ

林檎の3rdはタイトルで遠慮してたけどまあまあいいらしいな。
今更聴くの面倒くさいけど。

カルキはセルフプロデュースでのデビュー作みたいなもんだからな
それまではただの元アイドル志望が１から曲作ってｱﾚﾝｼﾞもやれってそりゃ無理な話だろ
今だからこそ名盤扱いするﾌｧﾝもいるんだろうけど、オアシスの３枚目みたいなもんだ

>>1
椎名林檎はこのアルバム辺りでついていけなくなった

加爾基なんちゃらは、むしろ過大評価

あとトクマルシューゴのExitはメチャクチャ評価が高いだろ
隠れた名盤でも何でもない

全国のやくみつるありがとう
でも（み）じゃ変換出来なかった…
（に）で出来た
キャリアの違いかな？
ちなみにauです

アルバムの発想はゲルニカだろうな。
林檎は戸川純からの拝借が多い。
CCCDで出たので、買ったがいったん手放した。
あと、よく中島みゆきの系譜で捉えられるが、実はユーミンだと思う。

>>1
正当な評価（笑）

トクマルシューゴは海外では小山田以上に評価されてる。

俺もこのアルバムが一番良いと思う
俺の好きなベスト10のうち5曲入ってる
おこのみで、おだいじに、宗教、意識、ポルターガイスト

このアルバムは100回以上聞かないと良さが分かんないと思う
逆に1回で良いと思ったら良くないだろ

こんな事書いたらアンチが騒ぐなｗ

>>133
おお、激しく同意だ。

>>134
ありがとう

林檎って中二病のぼっちブスが好んでるイメージ
林檎姫の世界観が好きとか言って影響されて
ブログで旧仮名遣いとか、〜でせう、御座居ます
とか痛い日記書いてるの結構いるよね

亀田の居ない椎名林檎に興味はない。

椎名林檎が評価されるなら
７０〜８０年代アングラ女歌手はみんな評価されるべき

戸川純、浅川マキとかさ

>>130
戸川はどうでもいいけど、系譜がユーミンってのはよくわかる
このアルバムのタイトルがＭステのランキングで読まれた時はﾜﾛﾀ
(外人みたいなイントネーションで）「カルキィ〜ザァメンクリィノゥハナァ〜」

>>130
ゲルニカとは文脈全く違うよね
外国人(OTAKU)のイメージする日本と合致するようなセレクトだな

林檎のどこがアングラなんだ？
どメジャーで勝負して結果出したから価値があるのに

>>139
ものすごくハキハキとNHK的に「それでは聴いていただきましょう。椎名林檎さんで、
カルキ、ザーメン、栗の花です」とか言われても困るしなｗ

メディアもどう表記しようか困ってたよね

荒れるから隔離板が出来たのか
エヴァ板みたいだなｗ

椎名林檎の類似性について戸川を引き合いに出す割に
彼女の曲の作曲者である上野や平沢を引き合いに出す人はいないのが悲しい

予想通り、椎名林檎の話ばかり・・・
トクマルシューゴの海外やロキノン系雑誌での評価の高さが、
未だに良く分からない。

他の4枚の話もしようよ・・・
こういうバンドは、どこ見てれば情報が引っかかるの？
初めて聞いたバンドばかりで、バンド名すら読めないんだけど。

>>138
だからさぁ
そいつ等十分評価されてるけど
戸川とか大衆に受けるわけないじゃん。
そういう要素パクって大衆向けの
売れ線JPOPにしたのが林檎で土俵違いなんだよ。

>>146
海外の「OTAKU」カルチャー界隈だと思われる

>>48
釣られてんじゃねーぞアホ

CCCDだったからじゃないの

個人的にはキリンジが来て欲しかった
売れてるけど。

戸川純も別にアングラでもないよな
うちのねーちゃんがLP持ってたくらいだし

ようするにAKB48、モーニング娘、ジャニーズ、
B'z、サザンオールスターズは糞ってことだな

>>146
トクマルシューゴなんか嫌いだ
BECK好きな人とかが聴くんかな？

>>138
戸川言ってる奴は単純過ぎw
ユーミンなら判る

>>126
無罪で亀田は名を上げたが殆ど林檎のデモ通りらしいけどな

>>153
実際　こいつら糞だしｗ

椎名林檎はファンがキモい

それなりに音楽好きだけど
椎名林檎とトクマルシューゴ以外まったく知らない
つべにあるかな

林檎のタイトル気持ち悪い。センスが一辺倒なんだよな

>>129
「みつる」で変換するといい

新聞に広告が載った時にもザーメンの部分は伏せられてて
当時はそういうのが逆に注目を集めたとか何とか言われていたが
結局そういうやりすぎ感が一般人をドン引きさせて売れなかったんだな

過小評価というほど実力があるわけでないと思う

これだからハポンは糞なんだ

正当に評価されなかったって…
トクマルと林檎以外はまあ妥当だろうと思うが

>>149
大体合ってるだろ

この記事
女性は正当な評価できないって暗に伝えてるな

逆じゃねえの
アングラは過大評価され、大物は古参ってだけで過小評価される

林檎は売れてるからいいがトクマルはもっと売れていい

ほとんど知らないな

>>153
サザンは別として、残り４つはどう考えても糞だろｗ

いやサザンも糞

カルキ好きなのに…

でもなんか病んでる時に聴くと死にたくなるｗｗｗ

椎名林檎の事はよく知らんが、東京事変のピアノ(オルガン？)の人とベースの人はすごくカッコイイね。
キラーチューンって曲だけはよくyoutubeで見た。

椎名林檎ってカルト的人気があった頃より
落ち着いたあたりからの方が曲も良いけどな

>>159
挙げられてるのとは違う作品の曲だけどシトラス
http://youtube.com/watch?v=FEVO8Zhg9Qs

トクマルはパラシュート好きだ

林檎は在日なの？持ち上げられかたがキモい

>>174
伊澤がかっこいいとか・・・なかなかレアだな、お前

タイトルがひどすぎたから、ひいたんだろ

バクチクのアルバムは評価されてるけどあんまり売れない

あとPlus-Tech Squeeze Boxだったらレイハラカミの方がいいのでは

>>178
これはまた酷い2ch脳ですね(^^)

当時中学生だったが周りの女子なんてマン毛生えたての小便臭い処女ガキばっか、俺はオナニー覚えたてだった時、女の人がザーメンと栗の花の臭いが一緒みたいなこと言ってるのが衝撃的だったな

>>176
初めて聴いてみたけど、マンチェ・ブームの頃にこんな風なバンド、わんさと居たような記憶が…
日本人ギタリスト、ミキちゃんが印象的だったラッシュ(lush)とか、プリミティブスとか思い出したよ。

サブカル臭いからだろ。

>>178一緒にすんなボケ

カーディガンズのボーカルみたいな歌い方だよな

タイトルで買わないって人って
音楽聴くのにタイトルがそんなに重要なんかな？

俺にはよく分からん感覚
未だにタイトルもよく分からんし覚える気もないけど
好きだから聴いてる曲とかたくさんある

>>13

最近、あえてコピペに釣られるのが流行りなのかね？

変わっちまったな…

椎名林檎以外誰も知らないな

でもこういう人たちってアンチメジャーつーか
こういう過小評価にこそ優越感を感じてるんじゃないの？

>>191
優越感を感じているのはファンで、本人たちはやっぱりお金が欲しいんじゃない？

カルキは俺も買わなかったが
その理由は前作の勝訴ストリップがしょぼかったのとCCCDだったから

ボウイ博士の林檎版てある？

>>12
うわ〜

椎名林檎のシングルＣＤが３枚入ったアルバム？あれ買ったがライブ音源なんだがめちゃくちゃ音が悪くて萎えたわ

>>179
それどっち？
ベース？ピアノ？

>>197
ピアノ

キラーチューン作曲した奴

>>193
自分は茎でお腹いっぱいになったから

どんなタイトルだよ

女の汚い部分が丸出しの歌詞が多いから
おまえらには合わないんだな

>>192
ファンなら売れてほしいと思うに決まってんだろ

売り上げが延びなくて、それでレーベルからクビや解散を言い渡された
ミュージシャンがどのくらい居ると思ってんだ・・・

こういう事情を全く理解してない連中が音楽を語ろうとするのが、
ホント腹立つわ。口をミシンで縫い合わせろよ。

>>198
いや〜、俺はすごくカッコイイと思うよ。
元々ジェリー・リー・ルイスとかあんなピアノ好きだからね。

タイトルが悪かったんだろｗ

>>190
2時間以上も前のレスに安価つけて古参面するのが最近の流行りなの？

あ、いつもの事ですかｗｗ

>>185
元々VYNAL JAPANとかでＣＤだしてたからね
その辺りの影響はがっつり受けてる

トクマルシューゴってハイラマズの来日公演のときに前座で出た人か。
なんか色んな楽器使ってたな。

シトラスの最後のCDだけ持ってない
売ってるのを見たことがない

てか椎名林檎の他のアルバムの売れ方が異常。コアなファンが楽しめれば、というか世界観に入り込めればいいってだけの人だよ。

林檎は元々ザーメンっていう単語を知らなかったんだぞ
スタッフか誰かに聞いて響きがいいなと思ってアルバムタイトルにした

なんで評価されなかったかと言うと一番最初にリリースされた時CCCDで出たからだろ

>>210
ザーメンが出てくる会話ってどんな話してたんだろ…

>>210
だとしたらなんで栗ノ花も…

どうやら原因の一旦はEMIにもありそうだな
あの当時は狂ってたとしか思えない徹底ぶりだったな
今思い返すと滑稽極まりないんだが

その後、傾きかけてリストラで本社ビル売却したりして
ざまーみろと思ったけど

>>212
ザーメンと栗の花の匂いが似てるって話

>>203
最近、東京事変のアレンジを椎名林檎と二人で仕切ってるのと、東京事変より自分のバンドを優先したいと言ったのと、エルレガーデンの人のバンドに入ったので、コアなファンに嫌われてるだけだからｗ

爾はナンジで出るな。厨二の頃の知識

カルキザーメン栗の花は、もともと違う3つの言葉(忘れた)だったけど
ザーメン気にいったからこうなったって読んだ

>>208
トラットリアの１枚目以外はみんなそんな感じじゃないかな
最近、他人の曲も混ざってるシトラスのベストがでたよ
もう店頭にはないかもしれんが

>>212
栗の花の匂いがザーメンに似てるとかなんとか

>>213
カルキ・精液・栗の花は同じ匂い（らしい）

不思議 猥雑 エキセントリック

茎って曲は好き
日本語のやつ

>>1
裸一貫いい加減にしろ

伊澤が嫌われてるのは林檎とモメて大喧嘩したり巻き舌やめさせたり
そういうとこも大きいと思う

晩年のシトラスはなかなか面白かったけど、最も過小評価されているといわれると微妙

カルキは自称アート系少女が作りそうな、林檎の長所である「あざとさ」が一番よく出てるアルバムだと思う
でもね、大衆はそういうサブカル(笑)臭い音楽や、小難しい音楽は求めちゃいないんだよ。
評論家の先生方に評価されても売れなきゃ意味がない。
どんなにクソな産業ポップスでも、売れりゃ勝ちなのよ。

トクマルシューゴみたいなインディーポップ路線も、所詮はインディー、サブ。
メインカルチャーに躍り出る事なんて出来るわけがない負け組音楽(苦笑)



まあ、もっとも負け組なのは、便所の落書きみたいな事書いてる俺なんだけどさ

椎名林檎以外はシトラスと徳丸修吾しか知らない

girls next door

シトラスのRockin' Cruiseが聴きたくなってきた

>>214
東芝が撤退するとは思わなかったけど
所属アーティスト一覧見たら歌謡曲歌手多くて納得した

Plus-Tech Squeeze 辺りは
日本で一時期キワモノとしてポンチャックが流行った感覚と似ている気が

>>222
モメて大喧嘩したことをいちいち発表したり
他人の意思で巻き舌をやめたんだってことをわざわざ言ったりするところが
林檎、というより女のイヤな姑息さが出てるなと思う

>>133
＞このアルバムは100回以上聞かないと良さが分かんないと思う

(´・ω・｀)100回も聴かないと分からないとは・・・拷問か何かなんじゃないの

今は、安月給と引き換えに、才能と魂を売ってメジャーデビューするより、自主レーベル立ち上げ、ライブハウス廻りの方が良い。

>>223
シトラスが過小評価されたことなんかない
普通ならメジャー（流通）で出るわけないバンドが何故かメジャーで出てるっていうバンドだからね
過大評価され続けてきたバンドといえよう

栗の花の匂いは強烈だよね。

>>222
>>230

よくわからんな
曲作りでもめるんですよ〜と二人で言ってるのに、なんで嫌われると思っちゃうのか
他人のアドバイスで巻き舌やめるのを発表するのがいけないとか

どんな斜め読みなのか

>>231
寧ろ、100回程度で飽きるような音楽の価値がわからないんだが

Wispy No Mercyは2〜4曲目までの疾走感が凄い

下品すぎるタイトルでやっちゃった

>トクマルシューゴみたいなインディーポップ路線も、所詮はインディー、サブ。
>メインカルチャーに躍り出る事なんて出来るわけがない負け組音楽(苦笑)
トクマルはポカリやソニーVAIOのCM曲担当して今度はオリンピックのＣＭに曲が使われる
明らかに勝ち組

KANの90年代後半の作品群(tigersongwriterなど)は過小評価されすぎだと思う人は、ここには居ないか。。。

トクマルの世界観はまるでおもちゃ箱

カルキの中なら茎と宗教がいいよ

岡村靖幸まだ出てこないのか

>>1
なんとなくクラウザーさんの中の人がやりがたってる音楽みたいのが多いな

>>240
ﾉｼ ここにいます
今ちょうどKANちゃんの事思いながら読んでたとこ

つか、野球選手〜以降みな評価されな過ぎ

実際に栗の花の匂い嗅いだことある奴いる？

今思えばまだ00年代前半は全然マシだったなぁJ-POPは。
これからは音楽で金儲けなんて考えてるやつはいないだろうから
少しは面白くなるかと思ったら、逆だったなぁ。
むしろ商売だと割り切ってる連中だけが残った。

タイトル悪かったんだろうな。中古屋に格安で転がってるが、クオリティは充分に高いし、
聞いてて面白い。とはいえ、そこから現在までの特徴でもあるが、初期とくらべて音楽的に
面白い反面、歌詞が残らない。でも聞いてて面白い

カルキなら、宗教と葬列はすごい聞いた。

武道館顔見世ライブで葬列やったときは鳥肌たったなぁ。

>>243
中の人が感銘を受けるのはトクマル位しかないんじゃない

>>250
×>>243
○>>244

どうでもいいが、なんで６枚なんだろ

>>218
ザーメンを精液と知って赤面する林檎を想像したら萌えた

俺の中では小島麻由美が一番のブレイク
次にROCO
基本ジャズっぽいのが好きなのかな。

>>244
中の人が好きなのはこういうやつだろう
http://youtube.com/watch?v=rMEFo9BcCl4

>>253
赤面しないだろ。キャラ的にホットドックのケチャップがわりにしていても驚かないわ

カルキって・・

>>253
撮影現場でおっぱいポロリしても堂々としてた林檎がそれはないｗ

Sに見えてMが浜崎で、Sに見えて異常なSが林檎

>>255
これも初見だけど、即座にスタイル・カウンシル思い出した。

トクマル入ってるのにびっくりｗ

Mr.ChildrenのＱはもっと評価されるべき

>>262
いいじゃん、ミスチルってだけで安易に買う連中ばかりだから。

ブランドって大事だよ？

>>260
正確にはスタカンの影響を受けたミュージシャンの影響を受けてる

トクマルシューゴってそこそこ有名じゃないのか

うちの裏に栗の木が沢山あるけど

確かに精液の臭いと似てるんだよな

池沼がやたら薦めてくるよね
椎名林檎って

>>1
×モーニング娘、
〇モーニング娘。

noodlesの「god cable」は名盤

http://nukoup.nukos.net/img/46172.jpg

タイトルがなぁ…　
知り合いに紹介しずらいじゃん　
「カルキ」だけでよくないか？

ギリギリトクマル知ってるくらい
あとでチェックしとこ

カルキはタイトルだけでなく曲もオーバープロデュースでグチャグチャだったからなぁ。
勝訴以前の音が好きな奴はドン引きだろうよ。

はいはい林檎好きなやつはお洒落ですよ

CMの曲はかっこいい
でも、椎名林檎の、ザーメンをタイトルに入れるような感性が苦手
「ザーメンをタイトルに入れる私、かっこいい」って感じが

なんだかんだで一番聴くの無罪だもん
幸福論だけ事変ver.に自分で差し変えたやつ

結婚式二次会で新婦にそういえば林檎死ぬほど好きでしたよね？って言ったら、旦那に言ったらシバくと返された

トクマルシューゴのは、名盤。この選んだ人たち信頼するわ
ほかの知らないやつをしらべてみよかな

気持ち悪いんだよ
コイツのジャケとか
こういうタイトルとか演出とか

キーワード：過大
抽出レス数：10

>>1
今度はどこからコピペしたの？

ようつべで素直にコメントしたらフルボッコされた

>>30
最大進化系：小林ゆう

詳細は自分で調べて　ただし自己責任で

過小評価って・・・
そんなのファンに『聞きたい』って思われなかっただけじゃねーかｗ

そもそも、良いか悪いかは聞いた人それぞれが感じることだろ。
こういう記事を見る度に吐き気がする。
お前の価値観なんか知らねーぞ、と。

音楽産業には素人だましとかこけおどしとか色々あるけどなあ
こういう記事に騙される奴がたくさんいれば音楽産業の思うツボなんだが
世の中そう甘くないから現状があるとわかっているのかね

こういうキテレツなタイトル着けてみましたみたいなのは嫌
中二臭い

トクマル最近聞いてみたけど良かった
つかテレビで流されてる音楽って何であんなに同じようなのばっかなんだろ本当に

これとは話が別だけど最近の歌手は５年後誰もいないと思う。

>>222
透明人間のアレンジが決定的

日本の音楽市場はいかにスイーツと阿保女子高生釣るかにかかってるから林檎みたいなタイプは無理
女歌手の場合、感動しちゃうリアル泣きソングじゃないとね

サブカル系の研究してる大学教授によく取り上げられてる印象
ビートルズ、プレスリーとかと並んで何故か林檎

（文：裸一貫で墜落φ ★）

>>290
そうそうケータイ小説みたいな曲じゃないと売れないよなｗ

>>290
2ndが230万枚売れているのに
「林檎みたいなタイプは無理」っつーのはどうなんだ

>>1
おまえ林檎のスレ立てすぎｗ

コーネリアスはファンタズマ路線貫けばよかったのになあとトクマルを聴いてると思うよ

下ネタじゃねーか!!

林檎きもい

戸川純のまねしすぎ

戸川とかいってるオッサンアンチきもい（笑）

>>218
カルキとザーメンのニオイは明らかに違うだろう、栗の花のニオイは
嗅いだことないが。

臭いモノに蓋

>>290
初期のは自分はアホじゃないと思っているサブカルかぶれのそこそこアホの
女子高生と専門学校生爆釣だっただろ。

邦楽のレベルが低いのは日本のリスナーのレベルが低いから なぜ日本のリスナーのレベルが低いのかはテレビがレベルが低いから

なんか椎名林檎って痛いんだよな

林檎「ザーメンとか普通に言っちゃうアテクシカコイイ！！」

>>303
と思いがちだが、結局レベルの低い洋楽は国外に出ることもないから日本まで
たどり着かない。トップクラスの素晴らしい洋楽だけが日本までたどり着く。
なんであんなのが売れてんだよクソが、タイアップ露骨すぎだろヴォケ、とか思われ
てる連中は結構海外にもいるそうだ。
海外の上澄みと日本の底に溜まる大量の汚泥を比べるからそう感じるだけらしい。

林檎以外は誰スレだなｗ

FMでタイトルがきちんと言われないので有名だったな、椎名のアルバム。

>>306
洋画の主題歌とかでたまにいるな、そんな感じの連中

>>306
でもそろそろ洋楽幻想もなくなってきたような気がする。

>>1椎名以外知らん
しかし下品すぎて引くＧＲＥＥＮとかみたい
厨は好きだろうけど

>>309
フランク・スタローンのことか

>>311
おまえも似たようなもんだ(笑)

>>312グリーーンと一緒にしたのがまずかったかｗ

トンガリたい気持ちだけはよく分かる（笑）
タイトルの繋がりがよく分からないな
歌詞もエロいならありなんじゃないかな？

「加藤茶　康徳　御キ嫌　（カトちゃん・ケンちゃん・ごきげんテレビ）」

>>306
洋楽も向こうのロキノンみたいな糞メディア人種が神出現！とかってアホみたいに煽ってるだけだから。
それをそのまんま受け売りで日本の洋楽ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄが持上げてる

しかしニオイが一緒だからカルキザーメンだったというなら、一歩間違ったら
「烏賊　精液　栗ノ花」とかになるところだったってことか…

臭いより味が駄目だわ

カルキもザーメンも栗の花も同じ臭いだな

結婚しちゃったのとCCCDとタイトルが原因

おぉ神よ、罪深き私をお許しください。ザーメン。

2000年代ってあと９１年も続くじゃん！







とかいうレスは当然２５０くらい前に出たんだろうな

>>315確か匂いが同じやつだろ

同じ匂いか

何故　烏賊（イカ）がタイトルに入っていない

>>318
イカは垢の腐敗臭だろ

何にも良いと思えない〜

コピーコントロールCDのせいだろ
音悪くなる加工するなんておかしいのに誰も止めないってこわい
不信感が高まったんだよ
今は音が良くなる加工してるがもう遅い

そのタイトルで40万も売れりゃ上等じゃないか？
そもそも音楽っていうより、キャラ・イメージ＋音楽で売るんだから

CCCD買うバカなんていないだろ

ご指摘のとおり日本のポップスとロックはまるで鎖国状態になっています。

そして映画も世界でヒットした映画よりテレビドラマの完結編の方に客が入るように

>>7
がすべてだよ
ねらいすぎてうざい

初めて聞くけど

トクマルシューゴ→コーネリアスぽい
マクドナルドなんとか→バッファロードーターぽい
なんとかボックス→同上
シトラス→ポストロック？

椎名法子時代は黒歴史

林檎は声とか好きだけどな

90年代後半ってもう結構昔なのに未だ最近扱いな件�W
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1257331335/

レコード屋で女が
「カルキ・ザーメン・栗の花ください」って言いにくいから売れなかったんじゃね

日本はリスナーに問題ありだろ

>>337
レコード屋でアルバムのタイトルフルに言う必要なんてないだろ

コスプレしながらガラス割った受け狙いしか記憶にない。

エロかっこいいは羊水女より昔の椎名林檎だろ

当時のラジオで女性DJが読むの躊躇ってたなｗ

カルキザーメン栗の花は名盤
ぜひ聞いて欲しい

まぁ今の東京事変を好きな人には合わないかもしれないけど

超やりてえ

>>150
それだ

塩素やハイターやザーメンの匂いはわかるけど
栗の花の匂いって知らない・・・

macdonald duck eclairのmy honey dipはマジで佳曲なので探して黙ってききやがれ

>>343
同意だ。
カルキは最初はとっつきにくいけど、繰り返し聴くごとにどんどん病み付きになっていく。

中高生にうけそうな路線しかやらないな
りんごは

スピッツ最近聞いてないって事思い出した

>>349
どこがだよ。
中高生にうけそうな路線しかやってないのはバンプとかだろ。

小倉優子「加爾基 精液 栗ﾉ花(カルキ・ザーメン・くりのはな)」
なら売れた
こいつぶすだから

>>346
そこらと同じ匂いです

まーセカンドが売れすぎたと考えるのが自然
今でも１位とれるほど売れてるわけだし

林檎は「みんなのうた」もやってるし

こんなタイトルじゃなかったらもう少しは売れてたと思う

>>354
勝訴の頃はCDバブルの末期で一番売れてた頃だったからな。
林檎に限らずどのアーティストもミリオン連発だったはず。

下品なTitleのAlbumだ罠

下品やのう

教えたる。

カルキ、ザーメン、クリトリスは覚せい剤セックス中毒を言っている。

本当（マジ）だよ。

いやーこの路線は大学生までだろ
こんなタイトルに敏感に反応しちゃうのは
正直中高生にバカウケは許せる
大学生女子がカラオケで熱唱するのも許せる
ただ薄いんだよなこいつの音楽は

なにを挙げるかなんて筆者の好みの問題じゃないのか。CDは山ほど有るわけだし。
俺が今聴いてるｱﾙﾊﾞﾑなんか、多分2000枚ぐらいしか売れてないけど、俺の人生史上で最高のｱﾙﾊﾞﾑだと思ってる

>>361
このアルバムはタイトルはアレだけど、曲の歌詞まで卑猥なわけじゃないぞ。

思い出した
ソイルアンドピンプと
やった曲はよかった

>>361
これがYUIのスレのカキコミなら実に相応しいレスなんだが

>>363
真ん中の曲は陰「茎」だけどな

>>351
それはリア充の中高生路線だろう。
林檎はオタ気味の厨二病発症中非リア充中高生女子直撃タイプ。

>>366
どんなこじつけだよ

>>368
こじつけ？


おまえファンじゃないのか
有名な話だぞ

これは確かによかった

TV番組で女性がこのアルバムを紹介するときは、ちょっと興奮したｗｗ

>>369
有名な話なのかよ。
詳しく頼む。

CCCDとかねーよな

どう考えてもCCCDだったからだろう

ミスチルのＱ

>>133
同意
おこのみで 葬列がいい

葬列は好き嫌い別れるところだろうが

病んでる私演出はもう厳しいだろう

>>32
そろそろEXILE板も作ってほしい
EXILE関係スレが多すぎ
ウザイ

どう考えて過大評価だろう。椎名自体w

もっと評価するべきなのはイースタンユースだろう

＞椎名林檎の“最高傑作”として扱われている。
だったら過小評価されたアルバムじゃねえだろｗ
ファンには駄作とされてるアルバムを勇気をもって再評価してみろってんだ

椎名のヲタはジャニヲタよりもずっと気持ち悪い

3rdアルバム「加爾基 精液 栗ノ花（カルキ・ザーメン・くりのはな）」

…どうせなら「肉便器宣言」にしろよ。解りやすくて良いだろ。

百回聞かないと良さが分からないなんてのは嘘

そりゃあね
自分の嗜好が確立してない奴なら
好きになろうとして
100回も聞いたら好きになるよ

>>380
この記事書いた奴が勝手に最高傑作っていってるだけだろ。

タイトルが馬鹿まるだしで気持ち悪いからだら

シトラスはブックオフに転がってる

林檎以外まったく名前すら聞いたことない

記事書いた人がよっぽどのマニアなんじゃないの

>>376
おこのみで

一人オリジナルラブによるカバー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8881871

トルコのアイドルによるカバー
http://www.youtube.com/watch?v=ODJT-ewqmEo

椎名林檎ってちゅうにじぇーぽっぷの代表みたいなもんじゃん

>>388
トルコｗｗｗ
すげーな！

林檎自体が過大評価

生理的に駄目

>>105
軽部

タイトルにザーメンとか、ショッキングな単語入れて目を引こうって印象しか残らない。
椎名林檎自体、構ってちゃん丸出しのウザキャラだし信者以外にゃ売れねーだろ。

マジタイトルなのか、

「おこのみで」が一番好きかも
http://www.youtube.com/watch?v=kkrRGU2MIlc&feature=related

林檎の
あおかんで〜いってぇちょうだぁ〜ぃ
は評価するｗ

「過小評価」ということは実際は良いということだろ

今聴いても悪くはなかった

日本の話でしょ？英語ばっかだな

嗜好が偏ってるな・・・

事変は好きだか林檎単体はちょっときつい

【クンニ・ザー汁・クリトリス】ならあるいは・・・

椎名林檎も宇多田ヒカルも所詮ブームに乗れただけｗ
右肩下がりになるのは必然でしょ。

林檎は何ブームに乗ったんだ？宇多田ならまだしもだが。

>>403
CD業界自体が右肩下がりなんだが

椎名林檎自体もろ変化球狙いのアーティストでしょ。
飽きられたら一般人からは見向きもされない。

MISIAとかもそうだよね。一時期は歌唱力が凄いとかで話題になったけど。
その歌唱力も聞き慣れちゃえばなんてことない。

CDを買うのにAVを借りるような恥ずかしい気持ちにさせる
アルバムタイトルがだめだろ

タイトルがアレだから逆に萎えるんだよ

美空ひばりの車屋さんをカバーしてた気がするけどあれは好きだ

>>405
2ndが230万枚で3rdが40万枚？
これをCD業界自体が右肩下がりだからと言う理由で片付けるのはちょっと無理があるんじゃないの？
たまたま歌詞とかキャラクターが今までのアーティストとは違ったから話題になっただけ。

自分の好きなアルバムを六枚並べただけじゃん
こんなんでよく記事書けるな
とてもじゃないが、普通はできん
うっすい言葉であーだこーだ言って
好きなアルバム押しつけるなんて
イカレてるんじゃないのか？

>>409
3rd以降は売り上げは微減にとどまってる。

>>406
去年の女性アーティストの観客動員数上位10人（関東圏）

1位　 浜崎あゆみ　　121,700 (1998年デビュー)
2位　 MISIA　　　　　　 77,600 (1998年デビュー)
3位　 安室奈美恵　　　65,000 (1995年デビュー)
4位　 モーニング娘。　56,500 (1998年デビュー)
5位　 倖田來未　　　　 53,200 (2000年デビュー)
6位　 椎名林檎　　　 　51,000 (1998年デビュー)
7位　 aiko　　　　　　　　45,000 (1998年デビュー)
8位　 ドリカム　　　　　 43,600 (1989年デビュー)
8位　 水樹奈々　　　　 43,600 (2000年デビュー)
10位　大塚愛　　　　　　39,300 (2003年デビュー)

* 1989年　1組
* 1995年　1組
* 1998年　5組
* 2000年　2組
* 2003年　1組

多分、宇多田が去年ライブをやってたら、ここに食い込んでくるので、

* 1989年　1組
* 1995年　1組
* 1998年　6組
* 2000年　2組

となっていただろう

>>406
iTunesのストアではダウンロード1位続いてたけどね
このあたりはどう弁明するの？

林檎のアルバムで初のCCCDだったからな

題にひくんだよ
聞く気もうせる

ID:dL7vkVsROは、土下座してミーシャに自らの間抜けさを詫びるべき

精液 ごっくん ３Ｐ スカトロ

>>409
おまえ、そもそもいつの時代の人間だ？
Win95からのメッセなの？

>>413
iTunesで１位ってそんなに凄くないんじゃ？

というか、椎名林檎のキャラクターや歌詞が異質だったから物珍しさで一般人にも浸透した、別にこれは本当の事じゃんｗ

>>419
間抜けなこと言う前に、お前はロクな宣伝もなしに安室浜崎と観客動員を競ってるミーシャにあやまったらどうだｗ

圧倒的に馬鹿が多いんだからしょうがない

カルキって発売日に買って何これ？って思ったけど
1年後に聞いてみたら物凄くよい事に気付いた

なんか世代を超えたヒット曲って最近ないよな
親子で歌える的な
「世界に一つだけの花」あたりが最後かな？

マンピーのGスポットと同じだ

何考えてんのかね

ザーメンぶっかけ中だしクリドロドロ？
見せかけの過激さに騙されるほどファンバカじゃないよ。

椎名林檎？　戸川純のパロディだろ？

ID:dL7vkVsROの好きなアルバムを教えてくれ。
単純に興味ある。

現在のでも、過去の名作でもいいから。

狙いすぎなあざとさが信者にまでウザがられて売上激減したアルバムか

「鮑 経血 鉄ノ錆」なら売れた

>>419
もう林檎がどうしたという問題は置いておこう、な
根本的に、おまえPC持ってないだろ？携帯からだろ？

なら、おまえの、あまり使いたくないが「情弱」ぶりが理解できるよw

レイプ アナル 顔射 脱糞 放尿

>>430
「情弱」

まさにお前のためにあるような言葉だなｗ

しかし、>>1で上がってるような人たちはそっち系の音楽が得意分野なリスナーや評論家的には
それなりに評価されてるような面子なわけだし、どうなれば正当な評価なんだろうな。
個人的には嫌いじゃないが、何万枚も売れるとは思えないような音楽ばかりだし。

>>427
確かに興味ある。それだけ言うならさぞいい音楽を聴いているんだろうね

>>432
どこが？w

>>432
間違った

取り消し

椎名林檎、宇多田ヒカル、MISIAって幅広い層に受けることが前提のメジャーで
それにふさわしい音楽をやってるし、内容も良質な方だしなあ。
椎名林檎も「サブカルっぽい」意匠でも本質的にはポップだし。

こんなの聞くぐらいだったら
ＣＣＢでも聞いてるほうがマシだわ

>>433
数字で語ってるだけだからなあ

>>438
てめえ、CCBディスってんじゃねーぞ

他の５枚は聴いたことないが、林檎に関しては激しく同意。CCCDだったのもなぁ。

>>1誰だよ評論家誰だよリンゴ姉さん以外

女の歌手ばっか 男はいないのか男は! もうおまえらで良いからデビューしろ

>>424
でもあの曲ってけっこう売れたんじゃなかったっけ？

http://www.cnngo.com/author/w-david-marx
ただの日本かぶれ外人キモオタの作文だろ

これ以上、いけない

>>427の聞いてる音楽がすげー気になる。

427まだぁ？早く答えてよ

>>447
小学生は夜更かししてはいけません！＾＾

このアルバムと宇多田のアメ向けのヤツ聴くと何故かBJORKのホモジェニック聴きたくなる
マーク･ベルと組んでみたらいいのに

>>442
アップはアカン、引いて引いて！
atぷいぷい

おいおい・・・岡村ちゃんのMe-imiだろ・・・詞、曲、アレンジ全てにおいてとびぬけてる。
声だけは出なくなっちゃったけど、歌い方やメロディラインの作りでうまく誤摩化してる。
これが売れないっておかしいだろ。これほどの独自性を確率してる音楽はほかにない。
まあミュージシャンたちには認められてるんだろうけど・・・
もっと一般リスナーにも評価されて欲しい。

>>438
C-C-Bこそアルバムアーティストとしては優秀だもんな。

メンバー全員ヴォーカル取れるだけでなく、メンバー全員作曲も出来る。
笠と渡辺の中性的なハイトーンヴォーカルは稀有な存在価値があるし、
それを引き立たせた関口がいた頃は、彼の詞も面白かった。
四人になってからはロック色が強くなって、田口と米川の手によるアレンジのカッコよさに酔いしれた。

解散して20年以上経っても、C-C-B以上にカッコいいバンドは出てこないわ。

椎名林檎で言えば無罪モラトリアムはガチ

>>451
セックスとか変な曲ばっかりだから嫌い

3rdが売れなかったのはアルバム3枚出したら引退するとか変な事言って
シングル3枚セットみたいなもんでお茶に濁してるうちに
妊娠したりでリリース間隔が開きすぎて飽きられたからだろ

携帯から。
この人って戸川純のパクりだよね？

そうだよ。ファンは必死に否定するけど

http://www.youtube.com/watch?v=TWn9vtJJxO8

本当に戸川ネタ好きだね
ファンも戸川パクってる事くらい重々承知だよ
あんたの好きな戸川様は本当にご立派なお方だわ
戸川様って先駆者だもんね
素晴らしい素晴らしい

パクリっていうか、パロディでやって、それが受けたから
その路線でいっちゃったってだけだろ。べつに商用音楽なんだから、
パクリだろうとなんだろうと時代に乗って売れればいいんじゃないか。
2000年代前半に、なぜあれが時代にはまったのかは興味深いところではあるわな。

だからレコ社必死すぎだって
いつまで林檎に頼るんだｗ

>>460
小室プロデュース時代（女が男に主導権を握られてる時代）の反動で
セルフプロデュース能力がある（ように見せてるだけで
実際はブレーンがより黒子に徹して歌い手をひたすら支えただけの）
自己主張の強い女共が歌姫を名乗り、調子に乗れた時代なんです。

そりゃ安室の産休や華原の末路を大々的にメディアで見せられりゃ
バカ女達は未来のありそうなそっちに流れるわなｗ

>>462
シンガーソングライターが流行ってたもんな

やっつけ〜しごーと。

>>445
自分の好きなアルバム紹介するだけで金貰えていいな

＞これほどの独自性を確率してる音楽はほかにない
>>451
完全プリンス

>>466
451はプリンスなんて知らないんだろうよ
かわいそうだからスルーしましょう

調子に乗ってセルフプロデュースで作ったら才能のなさを露呈しちゃっただけのアルバム

ツキアカリのミチシルベ　最高や

もっとも評価されるべきアルバムは救済の技法だろjk

批判は聴いてから言えよｗｗｗ

やっつけ仕事は絶頂集の方がいい

>>472
やっつけ仕事のPVは神だよな
かわいすぎ

葬列とか茎
マジ最高

>>22コピペなのは分かるが、有名なのか？

シトラスなつかしい！
好きだったなー

ガムのCMでムーンウォークしてるのって椎名林檎だろ
三十路には見えねえな

トクマルシューゴの名前すら知らないゴミは生きてる価値がないから
さっさと消滅したほうがいい

きもいタイトル
こんなの買う女やだ

やっつけ仕事かっこよかったな
基本的に９０年代を生きたオレみたいなおっさんはディストーションギター
が大好きだからな。よってカルキは悪くはないけど、ディストーション不足で
満足できなかった

キチガイと言われるのに酔ってるんだろこいつのオタは

おっぱいでかいから100点だ

岡村＝プリンスって・・・ステロタイプすぎw
アレンジは家庭教師以前はプリンスだけじゃなく当時流行ってた洋楽、
MJやらハマーやら阿呆にもわかるようなあからさまな引用をわざとやってたけど。
家庭教師以降はアルバム出すごとに独自性がどんどん増して、
禁じられた生きがい、ミイミと、独自のものを確立してる。
詞、曲に関しては最初から独特だし。本人ちゃんとプリンス好きを公言して
まねしたりしてるから聞く耳の無い人は短絡的にプリンスじゃんW
みたいな評価を下す。

あ、アンカー忘れた、>>466,>>467ね。

>>466-467
国内で聞かれてる分には良かったが、ようつべのせいで岡村ちゃんが海外の目にも触れるようになると、なぜか気恥ずかしかったのはそのせいか

ラブセクシーツアーの衣装からパフォーマンスまで完コピしてライブやってたよね
あれはさすがに恥ずかしかった

>>483
予想通りの反応すぎてワラタ
で聞く耳のある>>483はちゃんとプリンス聞いたんだろうな
オレはプリンスも岡村も全アルバム聞き込んだぞ

トクマルシューゴの名前すら知らないゴミは生きてる価値がないから さっさと消滅したほうがいい

>>488 スイマセン、生きてる価値無いですよね…。

有馬で全財産すったんでついでにﾀﾋにます

想どおりって・・・予想なんてできてないだろ？正直いってみ?そんな能力君に無いってw

岡村＝プリンスってのがステレオタイプって嘲笑されるのは予想出来るだろうけどね。
それは自分自身でもそう思ってるからでしょ？
どっちも聞き込んだんなら483の意見に何の異論もないでしょ。
俺はしいて言えばBECK方向に向かってる気がする。

いいトシこいてもそういうアヤカリばっかりやってるから覚醒剤に逃げるしかなくなるんだよ

「ザーメン」て…。
狙い過ぎなタイトルで引くわ。

確かにりんごの3rdはいいアルバムだと思う
音楽的にとか評価とかわかんないし興味ないけど好きだぜ

林檎スレお腹いぱーい

カルキは茎のアレンジがなんか残念だった

>>495
ライブ版がお勧め。
CDより断然いい。
http://www.youtube.com/watch?v=t7WqGpZlewc

9mmで肥えた耳には2000年代の作品なんてすべて雑音にしか聴こえないからな

>>497
9mm(爆笑)

音楽にこだわりがあるのならＣＣＣＤで出すべきではない

>>109
メモメモ

ほとんど知らないわ

>>497
なにが9cmなの？

これらのアーティストって林檎以外は「遅れてきた渋谷系」って感じだね
歌下手だし、どこが良いんだか・・・・

さてどこの事務所に頼まれた？

岡村ちゃんは天才

　　

焼肉食べ放題の歌と

一年中酒が飲める歌が

認知されてないのがおかしい・・・

>>497
www

ポラリスの名前は？

おだいじに最高

>>1
記者がフューチャーポップ/ネオ渋谷系が好きなだけやんｗ
この辺の人達を過小評価されてると言いたい気持ちは分かる

俺は渋谷系ならコーネリアスやオリラブの方が好きだ

そいつらある程度評価されたじゃん

>>497
それが音痴の雑音だろ

>>1
胸キュンのオッサンがリンゴとか言う終わってるババァが好きなだけなんだろ？ｗ

ビデオクリップが良いんだよな。
迷彩とか。

LUNA SEAのLUNACY。
これだけ過小評価されすぎ。マジ神

他のアルバムは過大評価。糞

タイトルで引いて買って無かった人は是非聴いていただきたい。

とにかくすごいです。
葬列とポルターガイスト、迷彩がおすすめ。
葬列もタイトルは怖いが、聴いてみると壮大な曲。

仏教的思想で、前向き。

ポルターガイストいいよねー

>>516
それ普通にLUNA SEAで一番評価されてるアルバムだと思うが

>>519
それでも評価が足りない
２０世紀の歴史的名盤。
他はウンコだから評価いらない

>>506
誰の歌？

タイトルにザーメンとかただのキチガイ女だろ(笑)

>>1
いわゆる渋谷系ばっかりだなｗ。
この人は90年代初めには日本にいなかったんだろうｗ。

これは聞けば聞く度に心に響く名盤…

ｼﾄﾗｽ超ﾅﾂｶｼｽｗ
ｵｻﾚな渋谷系っつかﾄﾗｯﾄﾘｱ、訳も分からんのにｹﾞﾝｽﾞｳﾞ-ﾙとか頑張って聴いてたよ。
得丸は何かに似てると思ったらｶｼﾞﾋﾃﾞｷねｗ

器用な人間が、戸川純の下手なコピーをやってる印象しかない

KAT-TUNのbest of kat-tunだろ

>>506
スシ喰いねェ
バレンタインデーキッス


この二つと先にあげた二つは名曲すぎるよ


100年後には第九やレクイエムみたいな評価になっているはず

boatのROROだろ

なんでこんなスレが伸びてんだろ

トクマルシューゴというか、俺はゲラーズが好きだ

りんごのうたとか３分の歌とか
かなり変な歌だと思う

変な歌を無理して聴いて
「ああいい歌だ」と酔いしれるのが好きな人向け

そんなにザーメンが好きなのか？
ミッドナイトオイルの方はどうなんだ？

１９９０年代で過小評価されたアルバムを聞いたらシーガルスクリーミングキスハーキスハーが入ってそうだな

女ミュージシャンだけのコンサートツアーをやろうとしていたコートニーが、来日した時にロキノン編集部に来て、日本の女アーで誰か良い人いないかと尋ねた。
ロキノンが林檎とシーガルの人を薦めて、コートニーが林檎をさそったんだが、林檎は3rdアルバムで忙しいからと断った。
で、結局その女だらけのコンサートツアーも実現しなかった。

MTVのインタビューでその件で文句言ってたよコートニー
本国ではエミネムでも電話一本でつながるのに本人にコンタクトさえ取れないのはどういうことだって

>>452
C-C-Bは技術も高いしほんといいバンドだった。

ＣＤのタイトルが、狙いすぎて失敗する好例だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

肩の力を抜いて生きないと空回りする。
そんな良い例ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ﾌﾟﾌﾟw

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　　　/　 　　　/作､ |:　|　　　／
　　　l　　　　/ ´’'　､! /　　 │ 椎名林檎だけはイカン。
　　　|　ﾄ､__/ 　　r｡,) ｝　　　│ ただ単にキワモノ狙ってるだけで中身はスッカラカン。、　
　　　|　!　　.　 ｀' ミ､/　　　＜　最も過小評価どころか最も過大評価されてる部類の一つ…。
　 　ﾉノ　　　ヽ､､,；./　　　　.│
　／　＼　 　　｛”´　　　　　.│ なんつーか、もう終わってるよな。
/へ、　 　'= __　)入　　　　　 .＼しかも、相当深刻なレベルで。
　 　ヽ　　　　￣　　ﾄ、　　　 　　.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ミ､　　　Winny|∧
　　　　　｝　　　　　ﾉ　 ヽ
＼　　　 　＼　　／）
　 ＼　　　 　Y⌒ﾍT⌒ヽ

椎名林檎は『ＳＴＥＭ〜茎』だけあれば他は要らん。
あの曲のクォリティが神すぎるわ…
英語版、日本語版、それぞれに素晴らしい。
バージョン違いを聴く楽しみもあるし。

もう極一部の信者だけにしか通用しなくなってるな

UINONAはまったく知らない｡
何者なんだ?

>>540むかつくＡＡだが正論なので許す

ほとんど椎名林檎のアンチが恨みごとを書いてるだけだな

他のバンドのファンやアンチはいないのか？

macdonald duck eclairは金剛地の主宰するレーベルにいた｡
あっという間に潰れたからCDは出してないかも知れない｡
Plus-Tech Squeeze BoxとともにウサギチャンレコードからCD出してる｡
金剛地は今ヘキサゴンファミリーだ｡

アンチの方々は相も変わらず貶すばっかりで、中身のスッカラカンな音楽を聴いているかわいそうな林檎オタに中身の詰まった音楽を教えてくれないんですよね〜

総売り上げが１０年前の約半分に落ち込んでいる原因の一番考えられる事として、シングル曲が全くといっていいほど売れなくなった事が大きいな。
アルバム自体も売れなくなった事も大きいが、組織力ではなく個の力だけでしか判断出来ないシングルはいつかこうなるだろうなという不安は感じた。
以前ならあった８センチシングルからアルバムと同じマキシシングルに代わり、シングル凋落が早まった気がするんだよね。
個の力で判断するシングルよりも今は組織の良さ悪さを判断するアルバムに重点置く時代に変わったんだと思う。これなら近い時期にシングル自体が崩壊するかもしれない。

「カルキ〜」は浮雲のギターが「いいな〜」と思ったら
東京事変に入って狂喜乱舞した俺が通りますよ

>>548
シングルは売れなくなったんじゃなくてダウンロードに持ってかれた
アルバムが組織力っていっても今のリスナーはipodに入れて気に入らない曲はバンバン削除してシャッフル再生してます

その割に、ランキングに反映されるのが、CDと着うただけなんだよね

しかも、CDがメイン

違法ダウンロード数とyoutubeニコニコの再生数も加えたら
正確なランキングができるかな？

昔はカラオケ好きなガキが、シングルを月に3、4枚買ってたんだよ

「チン毛　マンカス　ケツの穴」

カルキが売れなかったのはCCCDにしたからだろ。
去年CDで再販されたけど。

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　　　/　 　　　/作､ |:　|　　　／
　　　l　　　　/ ´’'　､! /　　 │ 紅白歌合戦だけはイカン。
　　　|　ﾄ､__/ 　　r｡,) ｝　　　│ NHKがたかだかうん十年前に作り出したエセ風物詩のせいで、、　
　　　|　!　　.　 ｀' ミ､/　　　＜　12月下旬の番組プログラムが再放送＆紅白番宣の嵐…。
　 　ﾉノ　　　ヽ､､,；./　　　　.│
　／　＼　 　　｛”´　　　　　.│ なんつーか、もう終わってるよな。
/へ、　 　'= __　)入　　　　　 .＼しかも、相当深刻なレベルで。
　 　ヽ　　　　￣　　ﾄ、　　　 　　.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ミ､　　　Winny|∧
　　　　　｝　　　　　ﾉ　 ヽ
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