【サッカー/ブラジル】ジーコ監督、ロマーリオとの11年間にわたる冷戦に終止符
1 :
アフリカンフラグフィッシュφ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 13:40:46 ID:0DH1s4x90
2get
うんこー
ジーコ3
スーパーストライカー
5 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 13:42:48 ID:kGax7nCi0
結果だしてもなかなか評価されず、金持ちクラブを渡り歩く人か
ロマーリオって実力はあるけど人間的に問題あるところがカズにそっくりだよな
7 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 13:44:16 ID:TCVvDAmo0
ついに冷戦からガチの殺し合いか
8 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 13:45:36 ID:EqxsqYDH0
決勝直前にロナウドが心意的な体調不良に陥ったり
チームがバラバラだったり
テクニカルディレクターとしてのジーコは、あんまり意味なかったからな
10 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 13:50:07 ID:DK4/wsiB0
>>6 よく聞こえなかった。もうちょっと大きい声で言ってくれ
ロマリオは恵まれない子供たちに学校作りたいんだと話しかけてきたそこいらの親父に
3000万もポンと払って騙されるような良い奴
ロマーリオさんは歴代の英雄にことあるごとに噛みついてたからなw
こっちはジーコ こっちは ひとり
14 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 13:54:36 ID:f7DPUxIU0
まあ性格がいいとスポーツでは大成しないからな
俺が俺が!でいかないと厳しい
ジーコ「外れるのはマリオ。ロマーリオ。」
こいつ、なんだかんだで点を獲るんだよなぁ
17 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 13:55:59 ID:iYhPVXEV0
オヤジ誘拐されたけど、「解放しなきゃW杯出てやんない」って言ったら速攻解放されたんだっけw
18 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 13:56:45 ID:Nqko20KC0
鹿島につれてきたらとんでもなく劣化してて叩き帰したの誰だったっけ?
20 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 13:57:09 ID:XqloTj6J0
ブラジル代表ではジーコの方が点取ってるんだからなぁ
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 13:58:27 ID:n9wHMQz9O
22 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 13:58:36 ID:iYhPVXEV0
>>19 94アメリカW杯でロマーリオの相棒だったベベットだな
23 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 13:58:52 ID:ChR183/W0
24 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 13:59:43 ID:r1bfbCNvP
>>9 ジーコはフェネルバフチェ時代に次いでオリンピアコスも
CLの決勝Tへ導いたのに、アンチは普通にスルーなのな。
25 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 14:00:20 ID:g9a+uCZT0
フランスW杯にロマーリオが呼ばれないと知った時はがっかりしたよ
>>19 ジーコ あんなんが白いペレかよと嘲笑の的だった
27 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 14:03:21 ID:kMWs7S1/0
セレソンFWもこういう魅力ある選手いなくなったな
28 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 14:04:51 ID:Hvkq6IzXO
ロマリアに行く洞窟で何回アルミラージに眠らされたことか
30 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 14:06:29 ID:1Hv3UAx2O
日本で例えれば澤登と大黒みたいなもんか
ブラジィウではジーコとロマーリオ、どっちが英雄なん?
33 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 14:09:11 ID:LQRz10G2O
ロマリアに行く途中で何回バブルスライムに毒におかされたか。
>28 >33
間抜けめ
ジーコ>>>>>>>ホマーリオ
36 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 14:15:34 ID:EiEHd0MG0
よくわからんが仲直りするのは良いことだ
37 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 14:16:33 ID:e2JpLrjV0
ヒトリデデキターw
38 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 14:17:10 ID:3VNHzV+80
よかったね
39 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 14:21:51 ID:ik3GZ6YJO
ジーコってブラジル政府閣僚経験者なんだよな…
40 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 14:24:30 ID:daxIICqv0
ジーコが文句言ったらロマーリオが「おまえはワールドカップ優勝してないだろ!!優勝した俺に敬意を払え!!」ってキレたんだよな
ジーコ言い返せず涙目
ヤラセだけど練習中にヤジったファンを笑顔でブン殴ったのが最高に面白かった
42 :
か:2009/12/26(土) 14:30:31 ID:g9hSf4w/O
ロマーリオの性格っていかにもブラジル人らしい
サッカー選手じゃなかったら犯罪者でもおかしくないしな
43 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 14:34:34 ID:SCBGyw1SO
>>25 ロロコンビだったっけ?Franceでは幻となった2TOPの愛称
44 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 15:03:06 ID:fmilVQA/O
ロマーリオって、全盛期時代は結構すごかったんだっけ?
レベルで言うと、バルサ時代のロナウジーニョくらいかな
夜遊び大好きで練習来ないこともあるが、ドラッグ酒タバコは一切やらない
94年にヴェルディが契約寸前だったはず
結局来なかったけど、来たら絶対見に行った
レベル(笑)
すごかったんだっけ?(笑)
点取り屋としての能力・センス・実績は歴代でもトップクラスだもんな。
それ以外の点がすっぽり抜けてる所も含めておもしろい。
>>48 守備しない、性格悪くてトラブルメーカー、監督の言うことは聞かない
でも点取る能力は世界一
>>39 初代、スポーツ大臣だからな。選手の移籍に関するジーコ法なんていう
法律もあるそうだ。
ローマ法王がブラジルに来た時には謁見してるし、もちろん天皇が
来た時も謁見するっていう立場。
51 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 16:21:05 ID:XWLUVYih0
ロマーリオが2年ほど前に歴代ベストイレブンの一人にジーコを
入れてたからもうとっくに仲直りしたんだと思ってたぜ。
ロマーリオは滅茶苦茶上手いよな、上手すぎる
ブラジル代表でジーコが先発した試合で負けたのはたった3回だけなんだっけ?
で、そのうち2回がW杯だったとか。
確かマラドーナ率いるアルゼンチン代表にも負けたことがないはず。
54 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 16:30:25 ID:p+H3Hsdm0
55 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 16:41:28 ID:9OBsqwSUO
得点力は歴代セレソンの中でも一番じゃないの?
ロナウドですらロマーリオの得点パターンをパクったっていうし。
ロマーリオとロナウドのコンビってすごくいい関係だったね。お互いを尊敬して認め合ってて。
レベルはともかく、日本では全盛期ジュビロの中山と高原がそれに近い関係だったかも。
しかし晩年のロマーリオは加納典明にしか見えない。
56 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 16:45:40 ID:QRfQ4ocb0
ああラマーレオね。誰かと思った
57 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 16:48:46 ID:aMaul/iZO
ピーク時限定ならロナウド>ロマーリオだが
トータルで見ると結局はロマーリオ>ロナウドなんだよなぁ
58 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 16:52:10 ID:wYBqiqg60
ジーコって近世代で言ったら、
ロナウジーニョとかカカとかみたいにクラスの位置付けの選手だったの?
だったら、ド田舎鹿島に関わってた事に、
日本人は額を地面に擦り付けるぐらい感謝すべきなんじゃないか?
>>58 ロナウジーニョやカカより上。
だってブラジルMFの歴史の頂点だから。
60 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 16:56:27 ID:VU7C45kX0
>>57 ピーク時ってロマーリオはバルサに1年いただけだろ
ロマーリオのアイドルは
ロベルト・ディナミッチだった
ブラジル国内だとロマーリオはロナウド以上の人気があるそうだな。
63 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 17:13:50 ID:Z5u9nAo10
ジーコの得点力は異常、鹿島のときでも得点力あったしな。
現役バリバリだったら化け物だったろう。
64 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 17:18:00 ID:H0hn0kBFO
>>58 選手としてのジーコはもう圧倒的だろ。サッカー史上に残る名手。
MFとしての能力は無論だけど、並のFWを軽く凌駕する驚異的な得点能力は希有。
正確なトラップからのシュート技術だけでなく飛び出してのダイレクトボレーやら変態フリーキックとか多彩な得点パターン持ってるし。
65 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 17:20:29 ID:ZOxffgBm0
海外での評価
2003年には母国ブラジルで過去30年で最も輝いた選手としてジーコが1位に選ばれた。
ブラジル国民の大半がインターネットなどで投票し、2位のロナウドとはダブルスコアの大差であった。
また、主に攻撃的MFとしてプレーしながらロマーリオに次ぐブラジル歴代代表4位の66得点(88試合)の記録を持つ。
サッカー日本代表の親善試合でイギリス遠征中、ジーコやスタッフの待機する控え室にベッカムが
「少年時代のヒーローだった」と正装姿で訪問したり、
ブラジル代表のアドリアーノがパルマFCでのチームメイトだった中田英寿に
「ジーコのサインが欲しい」と交渉したりと、現代のスーパープレイヤー達も崇拝する
名実共にサッカー界の英雄であり、その知名度ゆえ各国のメディアに対する発言力も大きい。
フェネルバフチェの監督として、就任1年目にしてトルコリーグを制覇し、
また翌年には歴史上初めてUEFAチャンピオンズリーグの決勝トーナメントに同クラブを導くなど、
選手としてだけでなく指導者としても大きな成功を収めた。
66 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 17:26:29 ID:EKxVOrUqO
もう日本には来ないのかな?大きな損失だわ
67 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 17:33:39 ID:O6w5n8fdO
トヨタ杯のジーコにはぶったまげた
まるで若駒Sのディープインパクトのようだった
69 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 17:43:56 ID:BuTz/JojO
>>65 ・日本代表監督時代は、親善試合の度に相手国の選手やスタッフ(監督も含め)からサイン攻め。
・セットプレー練習の説明時では本人がキッカーを務め、その直接FKは代表GKの楢崎、川口でも止められなかった。
・海外遠征時にはジーコをネタに対戦交渉。
ジーコは、監督ってのはいい選手を集めて
あとは勝手にやらせるのが一番って哲学の持ち主だからな
とにかく具体的な指導はしないらしい
>40
あれは先にマウロ・シルバを馬鹿にしたジーコが悪い
それでロマーリオがキレた
つーか98年以前から喧嘩しっぱなしです
>>70 けど実績積んでるあたり良いやり方なんだろうな。
>64
選手としては格下
一人で代表背負った事もなく、W杯もとれなかった
ジーコが重要視する実績で及ばなかったわけだから仕方ない
94年の優勝の価値は計り知れないんだぞ
いまいち低迷期だったブラジルを常勝に変えたのは、間違いなくロマーリオの存在
よくも悪くも活性化した
ワールドカップ94総集編みたいなDVD出てないの?
ロマーリオの他にもハジとかベベットとかバレージとか好きな選手多いから欲しいんだよね
>>73 >94年の優勝の価値
ブラジルでは守備的な代表だったてこきおろされてるんだってな
贅沢な話だぜ、ホント
一方、70年の代表の美しさはいつまでも語り継がれ賞賛されているというw
76 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 18:45:42 ID:fdORr0Ts0
ジーコ監督としても有能だよな
77 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 18:49:11 ID:xzNavKv00
78 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 18:49:50 ID:LqQsfQRP0
>>72 結局いい選手を使いこなすという点では優れた監督なんだろうな
ショボい選手達を使ってそれなりに戦うってことができないから
こんなにアンチ増えてるんだろうけど
マラドーナと同じ臭いのする数少ない選手だな
ジーコなんてたいしたことないだろ、懐古厨が持ち上げてるだけ
81 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 19:01:11 ID:nJrMfw7/O
カレカの頃のブラジルが暗黒期だったイメージ。
なんか妙に欧州風味を足そうとして失敗というか・・・
正直ドゥンガのチームにもあの頃の暗黒臭がするんだが。
90年のチームが糞つまらんかったから
戦犯の一人としてドゥンガも槍玉に挙げられてた
94年の優勝で見返したけど
当時のセレソンはシーラス、ネットとか
当時の他国の代表にさえ入れん低レベルの奴等が
セレソンの10番付てたからな
そりゃ暗黒期だわ
84 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 19:09:17 ID:/ngLTCic0
>>6 ある日の夕方、恵比寿(えびす)のホテルのロビーで。“シーンレス”(目が不自由)のエッセイスト・Mさんと立ち話をしていたときのことだ。
すらりと背の高い男性が、さっとソファから席を立ち、「こちらに、どうぞ」と、白杖を手にしたMさんに駆け寄った。
「いえいえ、もう帰りますから」「ご親切にありがとうございます」
私とMさんは口をそろえてお礼を言い、会釈で垂れた頭を起こしてはっとした。
その白いジャケットの男性は、日本サッカー界のキング・三浦知良(かずよし)さんだった。
知己の仲でさえ、ランチの約束は電話より、メールで済ませるこのご時世。
なんとなく他人と自分のプライベートを隔てる壁が高くなり、「立ち入るべからず」といった空気が色濃くなっている。
ましてや、見ず知らずの人に「大丈夫ですか」と声をかけるにも遠慮や照れが伴い、逡巡(しゅんじゅん)してしまうことも多い。
加えて、有名人なら人目につきたくないはずだ。
85 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 19:09:23 ID:mF8K6v+YO
ロマーリオでまずビビるのは腕の太さ
86 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 19:17:52 ID:kK2KPxnz0
ロナウドのほうが上だろ
>>69 ・日本に居た当時バッジオからフリーキックの勉強をしたいとおねだりされて、自身のFK特集を編集して送付(作業は鈴木通訳
88 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 20:02:32 ID:ZOxffgBm0
もし82大会回でブラジルが優勝してたら5試合出場、4得点、5アシストのジーコは間違いなく大会MVP。
それこそペレ、マラドーナと並び称される選手になっただろうな。
でもそれが叶わなかったのだから、ペレ、マラドーナに並ぶ評価には至らない。
89 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 20:11:18 ID:TQaUyJVS0
>>53 ワールドカップで、アルゼンチンがブラジルに勝ったのは1回だけ
90 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 20:14:56 ID:TQaUyJVS0
>>83 そういえば、90年セレソンの「史上最低の10番」は
Jリーグでもプレイしてるんだよな
スーパーサッカーに出た時のロマーリオはいい人そうだった
92 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 20:22:48 ID:fdORr0Ts0
ロマーリオみたいに本当にサッカーが上手い奴がJでプレーしてくれたらな
馬鹿走りするだけの小粒も量産されないだろう
93 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 20:25:47 ID:5lxUnGB30
ブランコの弾丸フリーキックを
体を曲げてヒョイと避けたロマーリオの姿が忘れられん
>>89 マラドーナが毒を盛った奴だなwww
スポーツをしろよww
結局ロマーリオを選ばずにロナウドの負担が増してフランスに勝てなかったな
ジーコはこの頃からクソ監督の素質があった
96 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 20:28:47 ID:E/hFpnviO
ロマーリオVSジーコ←終了
ネドベドVSベルガー←継続中
バティVSクレスポ←継続中
中村俊輔VS本田圭佑←New!
>93
/:.´`´`´`´`\
/:::. \
/::.|||||||/ \ |
\ \ |::::||||||| - - | / /
\ \ (6 ,,..↓..,, | / /
\ \_ | ノ( |▽▽▽| |/.。 /
\__/ | ⌒ | |;.。 |\_/
\ ; | | ゚。..。・ /
\ \ ヽ._|___|_/ / /
\ ヾ | \_/ / | /
\ ヽ \__/|\_/ | /
_____ / ̄ ̄\| | | /
_____ | |;J A P A N |
_____ | | | /
_____ \_______// /
98 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 20:33:42 ID:mk9aKSw+0
>>45 酒なしで夜遊びって純粋に車とか女、クラブってこと?
99 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 20:37:15 ID:hXaadI4dO
>>88 バンビーノ・デル・オロことパオロ・ロッシの一世一代のパフォーマンスの前に沈んだ
対ブラジルのハットトリックだけしかやっていない男だが
ジーコの悲運と共にW杯の歴史に残るよ
100 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 20:40:37 ID:vxLyFZS80
ロマーリオを5シーズンも堪能できたPSVサポは幸せ
「俺が監督ならロマーリオみたいな(言う事は聞かないが結果を出す)選手はゴメンだ」
の発言も好きだなあ
101 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 20:41:55 ID:op060Y6fO
白人の粘着質は日本人とは比較にならないくらい強烈だよな。
日本人は三日寝たら忘れてしまうが、白人は何年たっても忘れない。
102 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 20:46:22 ID:TQaUyJVS0
ロマーリオは手術で精巣を切除済らしいね
だからいくら中出ししても相手は妊娠しない
既に子どもはいるが、まあ新たに子供が欲しくなった時のために
自分の精子を冷凍保存している
ロマーリオがダウン症の子供の支援してるって始めて知ったよ
105 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 21:03:20 ID:jIinsMykO
息子じゃなくて娘な
106 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 21:14:09 ID:BcK/K16tP
ジーコは器がでかい
>106
器は普通だけど規格外は認めない感じ
ぶっちゃけ偽善者なんだよな
紳士ぶってるけど金にも人にもかなり汚い
だから気に食わない奴への迫害はほんと酷い
ロマーリオはあんなだけど金に無頓着で
嫌いなやつはほんと嫌いだが、気分屋なのですぐ忘れる
サッカー自体が好きで、名誉も金もその次だ
>>107 鹿島に来たときは、リネカーが3億、ヴェルディの日本代表が1億貰ってた時代で年俸7千万だぞ。
なんで金に汚いと言われてるかわからん。
>>78 >ショボい選手達を使ってそれなりに戦うってことができないから
それは違うなあ。
最下位候補の住金を率いて優勝させたり、日本代表では初めてFIFAランク一桁に
アウェーで勝ったり、直近の代表を8人欠いてアジアカップをとったり、
フェネルみたいな弱小の戦力でCLベスト8なんだから。
でもアジアでも相手に支配されてたよね
111 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 22:52:32 ID:h39yaIVl0
小中学生のとき、親父の転勤でブラジルにいたんだが
今思い出してもジーコのプレイは変態そのものw
中盤の選手なのに点取り捲り。リアル大空翼だよ
ちなみにフラメンゴ対コリチーバ(?)の試合中に
ジーコが相手チームにいた東洋人に話しかけてるのを見た。
その東洋人とはカズです。
カズはカズでサッカー雑誌の表紙になるほど凄い選手でした。
この歴史的な試合を見てた日本人はおそらく私だけだと思う。
ロマーリオってフラメンゴ時代にあまりのプレッシャーにジーコに謝ってなかったっけ
フラメンギスタのプレッシャーはやばいみたいな感じで
キャプツバ2のトニーニョってこの人がモデルかな
114 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 23:04:14 ID:HsubVV1I0
>>111 カズが引退するとき見にいってあげてください。
きっと涙がでますよ。
>>110 支配とかあまり関係ないんだけどな。クロアチア戦は日本の方の
支配率が高かったし。
116 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 23:43:23 ID:O6w5n8fdO
ジーコがロマーリオを外したんじゃなくて
スタッフ皆で話し合って外したんだけど
ジーコが外したということにマスコミが作り上げた
それを受けてジーコがあの記者会見で事実とは違うが受け止めましょう
この件に関して全責任を負いましょうと明言したという流れ
117 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/26(土) 23:50:08 ID:TQaUyJVS0
>>108 ブラジルにサッカースクール作ってから
金が必要になった。維持費がかかるんでな
118 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 00:10:01 ID:dRflWj13P
指導者としてのジーコは、訳の分からない運があるからな。
オリンピアコスもなぜか最終節でアーセナルに勝ってGL突破したし。
119 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 00:13:04 ID:phTwaSrX0
ロマーリオ 前科持ち アナフルボッコ 黒い交際 基地外家族 囚人脱走 銃乱射 DQN
ロベカル マフィア 恐喝 賭博バレ いじめっ子 板前の資格持ち 公然セクハラ DQN
リバウド ホラ吹き 嫌われ者 厄介者 ハブられ王 臆病者 ガキに殺害宣告される DQN
ロナウド 基地外 池沼 変態 デブと言われ号泣→デブと言ったアナ謝罪 オカマとSEXバレ
ロナウジーニョ イケメン 猫に顔面引っ掻かれる サポに説教される デブと言われ憤慨
アドリアーノ 貧民街 ストチル 親父トラウマ 泥棒 低学歴 アル中 国外逃亡 失踪 DQN
カカ 寝る前ココア 童貞紳士 5000円札 ミランから出ることは200%ない レアル行きは120%ない
ロビーニョ 豪邸 変な犬8匹 お坊ちゃん ロベカルと同棲 レイプ魔 クリロナに女盗られる
120 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 00:13:44 ID:PFvfwbbgO
ジーコの日本代表監督には賛否両論あるのは分かるが
彼が日本のリーグでプレーした事はかけがえのない事だよね
あとドゥンガとか
>>78 それ他の強豪クラブの監督にも言ってやれよ
122 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 06:13:51 ID:xwCLv6QkO
>>120 ジーコにしろ岡田にしろ選んだ協会が悪い
123 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 06:19:43 ID:T72BcZqfO
124 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 06:28:34 ID:RRlYV1pO0
125 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 06:30:16 ID:RRlYV1pO0
>>119 なんかリバウド一人だけ、可哀想な感じがする
車でじこに会えばいいのに
127 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 06:34:58 ID:hVaFzcdTO
128 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 09:24:27 ID:Lu28gdKS0
ジーコはフェネルバフチェでは「キング・アーサー」と呼ばれてたらしいな
>>98 単に小学生時代にシャンパン飲み干して
二日酔いに悩まされて懲りて飲んでないてだけの話
普通にクラブには通ってただろう
>>122 岡田ってなにかしたの?
W杯予選を2試合残して通過って過去最高の出来だが
>>131 代表云々じゃ無くて、ただ単に、他のアジアのレベルと日本のレベルに差が付いたってだけじゃないの?
そう考えると体が大きくて運動神経が良い奴が、野球じゃ無くてサッカーにもっと流れたら
もっと上のレベルに行けてもおかしくは無い。
>>131 ジーコは11勝1敗だから勝ち点3しか落としてない。
岡田はたくさん落としたよ。
134 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 14:31:37 ID:9foxDpVn0
監督業はやる気ないみたいだけど
もしも監督やったら何故か規律や戦術に煩いかも
前線には巻や師匠みたいな働き者を1枚配置したりして
ロマーリオは本物の天才
136 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 16:24:25 ID:Wf2PAsjAO
ロマーリオ、一時期監督してたけどすぐ辞めたな
137 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 16:36:21 ID:r7Ajcql3O
コイツが大活躍してミューレルが鳴かず飛ばずだった理由がよくわからん。
ミューレルはストライカーじゃないし
チャンスメイカー
90年の時もカレカとの相性で選ばれた
既に国内でスターだったベベトとソウル五輪で得点王になったロマーリオのコンビの方が
よいという意見も合ったみたいだが
ロマーリオ「ミューレルの隣の席に座るのは嫌だ」
140 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 20:35:36 ID:S2gKhNkf0
>>133 ジーコの時はオーストラリアはAFCじゃなかった
141 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 20:36:47 ID:S2gKhNkf0
>>138 90年の時はベベットはケガしてたんだよ
万全だったら下劣化とベベットの2トップだった
142 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 20:41:07 ID:hadnZJksO
当時のセレソン達がロマーリオ勘弁って訴えかけたんだろうな
143 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 20:41:48 ID:dIEzvV4Z0
ジーコが凄いだの神だの言われてるが何が凄いのかわからない
凄いんだろうけどさ実感が
ジーコの得点力はMFとしては異常だものな。まるで宇佐美だ。
大体、自慰子のハゲごときが
バルサでも活躍したロマーリオに喧嘩売るとか、出すぎた真似にも程があるw
まあ、さすがに本人もそこに気づいて反省したようだが。
146 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 20:48:16 ID:w0HTkuaS0
ジーコの選手時代は凄かった
それは事実 それ以上でもそれ以下でもない
>>143 南米最優秀が凄いのは今のサッカー見ても分かるだろ
メッシみたいなもん
149 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 20:56:02 ID:S2gKhNkf0
ドイツ大会の直前、もしジーコが現役だったら今のブラジル代表でレギュラーになれるか
と聞いてた奴がいたな
もちろんなれる、カカかロナウジーニョがベンチだ、とレスがあったら驚いてたが
選手としては、本当に凄かったんだぜ>アシュケー禿
150 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 21:00:17 ID:dH74DAEbO
>>145 バルサの名前に弱いのって
大抵俄海外厨なんだよな
で、大抵ジーコ嫌いでオシム好き
俺も監督としてのジーコの手腕には
?マークを付ける立場だが
選手としての実力は
ジーコの方が断然上だよ
ロマーリオは私服のセンスが凄いぞ
灰色のスウェットで上下ともに固めてる
しかもサンダルつっかけて眼鏡かけてて、そこらのおっさんにしか見えない
>>149 んなわけねえだろ、この馬鹿島の糞w
自慰子なんて、セリエでろくに通用しなかった上に脱税までやらかすという
醜態晒してブラジルに逃げ帰ったヘタレなんだがw
欧州のトップで活躍した実績のあり、代表でもW杯で実績残した
ロマーリオ、カカ、ロナウジーニョには遠く及ばないだろうが。
153 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 21:13:12 ID:/DHlUF3E0
>>140 オーストラリア関係ない段階でバーレーン相手にどんだけだったよ・・・
ジーコの時はアジアに苦戦するなんてあり得ない(キリッだったのにオシム以降いきなりそういう声無くなったし
>>152 セリエで予想外に活躍しすぎて膝に悪質なタックル食らって得点王取れたものを消されたわけですが
156 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 21:28:41 ID:dH74DAEbO
>>152 俺は馬鹿島サポじゃねぇw
ジーコをちょっとでも擁護すると馬鹿島サポになんのかw
ジーコは確かに
ウディネーゼなんて弱小クラブにしか行ってないからな
確かに欧州での実績はないよ
まあそれでもMFでセリエA2位の得点取ったけどな
だけど現在みたく
ブラジル人が当たり前のように欧州ビッグクラブに居る状況を作ったのは
ジーコ世代なんだけどな
それにその当時は
トヨタカップで勝つのはいつも南米クラブだった
つまりは南米の方がレベルが高かったんだよ
欧州へ行くなんてのは金が良いからっていう理由だけ
ジーコが金に汚いのは同意するし
監督としての手腕に疑問を呈するのも同意なんだがな
157 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 21:31:30 ID:S2gKhNkf0
>>153 ジーコの時はシンガポールにも苦戦してたぞw
香港相手に5-0で順当勝ち、という試合すらできなかった
158 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 21:33:19 ID:Wf2PAsjAO
プラティニよりジーコの方がやばいよな、どう考えても
159 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 21:33:43 ID:/DHlUF3E0
http://www.47news.jp/CN/200606/CN2006061901003298.html 「かわいそうなジーコ」 イタリア紙 【ローマ19日共同】サッカー・ワールドカップ(W杯)の
日本−クロアチア戦について、19日付のイタリアのスポーツ紙コリエレ・デロ・スポルトは
「かわいそうなジーコ」との書き出しで日本チームを酷評した。
同紙はジーコ監督について「中村(俊輔選手)以外は才能のないチームの監督に当たってしまった。
しかも最後の希望は母国との対戦にかかっている」とし、「母国ではペレに一番近かった人間にとって、
この運命はひどい」と指摘した。
ガゼッタ・デロ・スポルトも「攻撃の4人はシュートしようとしない。日本選手はゴール前20メートル
で姿を消す」と評した。
2006/06/19 12:28 【共同通信】ホーム 共同ニュース
>>158 83-84シーズンではPK除いたらジーコがセリエ得点王だったわけだしな。
162 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 21:36:30 ID:Wf2PAsjAO
世界の人達はジーコを擁護してたよな
ジーコが悪いんじゃなくて日本の選手の能力が足りないだけと
163 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 21:40:15 ID:S2gKhNkf0
>>162 98年に日本と対戦したクロアチアのボバンは本質を見抜いてて
ジーコを批判してたけどな
「どこでボールを奪うか」を監督が指示してやるだけで
もっと良くなるのに、と
164 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 21:44:30 ID:Wf2PAsjAO
基本的にジーコは選手の能力まかせだからな
でもやってる選手達はロナウドでもリバウドでもない
165 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 21:45:27 ID:mnaW1NDOO
>>162 どっちもどっちだろ。
世界で戦えるだけの力を日本はもってないし、それを引っ張る監督としての力量をジーコは持ってなかった。
166 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 21:48:24 ID:kV6l/VAy0
ジーコはサッカー選手としてはすごかったよ
異次元の選手だった
ロマーリオの比ではなかったよ
167 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 21:52:16 ID:S2gKhNkf0
岡田監督はカズとの冷戦にいつ終止符を打つんだろうな
ジーコと違って人間としてできてないというか、ケツの穴が小さそうだから当分は無理か
ジーコが代表監督時代にマジで何も指示してないと思ってる人居るみたいね
鈴木通訳のブログで守備の決めごとやらに触れてたよ
まあ「他の監督に比べて」放任主義ってのはあると思うけど
169 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 21:54:10 ID:S2gKhNkf0
>>168 その程度の指示じゃダメってことだろ
ボバンが言いたかったのは
>>169 3行目に「他の人に比べて」って書いたのに・・
いろいろ批判する奴って「じゃあ他の監督の成績は?」っていう単純な質問に反論できない。
CLで対戦した相手だって各国の1位とか2位なわけだが。そいつらやその国のリーグの監督は
シュート練習しか出来ない監督に何で負けるのかを聞きたいね。
優勝監督ってシュート練習すらやらせられないのかって?
173 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 21:58:44 ID:w0HTkuaS0
Z・ボバン・グループF解剖
私は開幕前、日本が今大会のダークホースになるのではないか
と密かに思っていたが裏切られてしまった。
いや、大いに失望させられたというべきか。
日本の崩壊はベンチから始まったと考えている。
失礼を承知で言えば、現役時代は有り余る程あった聡明さが、監督となったジーコには明らかに欠けていた。
なぜ、あの時、ジーコは的確な指示を出せなかったのか、私には驚き以外の何物でもなかった。
ジーコは日本のような発展途上にあるチームには相応しくない監督だった。
彼は偉大な選手ではあったが監督の器ではない。
自ら有り余る天賦の才があったために彼ほどの才能に恵まれない選手(それがほとんどで
あるが)を本当の意味で理解することはできなかったのだ。
もし、これからも監督業を続けるのであれば、戦術やマネージメントについても
っと深く学ぶべきだろう。
もうひとつ、日本のサッカーに対して唖然とさせられたのは、
その攻撃力の乏しさである。
豪州戦を観て私は「これではゴールなど生まれない」と思ったものだ。
確かに高原と柳沢の決定力不足も問題だが、それ以前にFWを活かすため
の術を、チームと してまるで知らなかった。
2002年のチームはもっと機敏で、アグレッシブだったはずだが…。
豪州にああいった負け方をしただけに、続くクロアチア戦では勝ち点3を奪うために、
必ず日本は攻撃的にくると予想していたのだがこれも見事に外れた。
ジーコは勝つための策を、ほとんど何も用意してなかった。
どうしても1点が欲しい終盤に、単純にFW同士を入れ替えるなど、私には考えられない。
中盤、あるいはDFの枚数を削ってでも、前線に人数を割くべきだったはずだ。
(WSD編集グループリーグ総集編から)
174 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 22:00:26 ID:WSl4En7fO
ロマーリオはジーコの事を聞かれると
「誰それ?」
と答えてたからロマーリオの中では終わってる
175 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 22:04:14 ID:3FphSA/K0
○ジーコ監督
2006〜2007 トルコスーパーリーグ優勝
2007〜2008 トルコスーパーカップ優勝
UEFAチャンピオンズリーグ チーム初の決勝T進出・ベスト8
2008 ウズベキスタンリーグ優勝 ウズベキスタンカップ優勝
2009 ロシアスーパーカップ優勝 UEFAカップベスト16
2009〜2010 UEFAチャンピオンズリーグ決勝T進出 ベスト16以上決定
●トルシエおじさん
アジアの3部リーグで置物
176 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 22:06:08 ID:Wf2PAsjAO
>>173 ボバンごときが。
ボバンはジーコがあっさりCLベスト8で大恥かいたな。
178 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 22:11:08 ID:cUq0UFF6O
179 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 22:11:09 ID:szoKxJqK0
ジーコがかわいそうだったのは、日本代表が糞だったからではなく
おまえら代表厨が糞だからだよ
ボバンは母国がその情けないチームから勝ち点3を取れなかったから
悔しかったんだよ
181 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 22:19:34 ID:/v+TwrZLO
82年に優勝してればペレに並んでた
182 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 22:23:57 ID:Wf2PAsjAO
ロマーリオクラスのFWが居たら余裕で優勝だろ
>>96 バティとクレスポは喧嘩してないだろ。
バティとベロンだよ。クレスポはその板ばさみ。
生き恥晒しのジーコ狂信君はドメサカにもあちこちで貼ってたけど
馬鹿にされるか完全スルーされるかで可哀想だったよ。
しかしあの失笑者のコピペを本人はほんとに面白いと思ってるのが怖い。
きっと人より著しく劣ってる割りにプライドだけは高く
現実と衆道の願望の区別が付かなくなてるんだろう。CL云々もその類。
185 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 22:26:49 ID:w0HTkuaS0
82年セレソンってたしかに中盤はスゴかったがFWと守備はショボイよな
決して最強クラスのチームではないよ
ドイツW杯日本の黄金の中盤じゃないけど過大評価されてたと思う
186 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 22:27:30 ID:Gr80jVjsO
187 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 22:36:49 ID:DJpc3aU70
>>185 81年が最強だった
西ドイツ、フランス、イングランドをアウェーでぼこってた
カレカが怪我して代役で出たセルジーニョがゴミすぎた
イタリア戦でも日本代表並にことごとくチャンスで外してた
188 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 23:50:01 ID:RkHKLmqGO
189 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 23:55:08 ID:q2EJiWMIO
85年にロマーリオが、便所に落書きした時からだろw
190 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 23:59:22 ID:rtUG2uhKO
>>183 いやちげーよ
バティとクレスポは仲が悪いってもんじゃなかった
ある時期から一度も同じピッチにたったことがないぐらい
191 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/27(日) 23:59:33 ID:q9d/cKLIO
ジーコハンパない
>190
おれが知ってる限り、あいつらが競ってたときのアルゼンチンは
1トップ2ウイングだぞ
同時にピッチにでるってほとんどない
攻撃のテコ入れもウイングの方だった
193 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 00:12:41 ID:v20UpxjoO
フランスW杯の大会直前に当時売りだし中だったロナウドの特別待遇に
不満をもったロマーリオを追い出すためにジーコが送り込まれた
ジーコを敵に回す=セレソンには呼ばれない
ジーコのブラジルサッカー界における影響力はハンパない
>187
それいったら97年のROROコンビが機能していたブラジル…
圧倒的…
性欲に煩わされたくないから去勢したってすごいなロマーリオ
ジーコ信者(馬鹿島)がジーコはロマーリオより圧倒的に上とかほざいてるが
何か両者には圧倒的な差があるって事にしないとと気が済まないみたいだがwww
実際はそんな差は無いからさw
>>187 カレッカ云々よりもロベルト・ジナミッチを選ばなかったテレ・サンターナが悪い。
結局82年組はテレの自己満足の犠牲者。
198 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 15:05:50 ID:aJ851XgR0
199 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 18:20:53 ID:wKh/FWA3O
あ
200 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/28(月) 21:10:01 ID:k+smW/lu0
>>185 82年ブラジル代表は、黄金だったのは中盤だけ、というのが定評だな
z
>>200 両サイドバックも認めてやってくれ・・・。
>>200 オスカー、レアンドロ、ジュニオールは名選手だろ
特に後ろ2名はあの時代にセリエに移籍してたような
鹿島嫌いがこじつけでジーコ叩きしてるみたいだな。
書いてて自らのキチガイぶりに気づかないのかね。
205 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/31(木) 02:26:21 ID:PshHwSoO0
問い: 今まで教えた選手のなかで、最も才能に恵まれていると思った選手は?
ヒディンク:何名かいる。 ミヤトビッチ、デニス・ベルカンプもそう。
しかし、何といっても最も興味深いのはロマーリオだ。 彼はとっても簡単に
得点できたし、予告して得点した・・・そういう男だ。 困難な試合を前にして、
神経質になっていると、彼は私のところに来て、「監督、リラーックス、
ロマーリオが得点するから。 僕達が勝つよ」といってくれるんだ。
そして十中八九その通りになった。
ヒディンクごときがロマーリオを教えたつもりになってるのが笑える。
確かにロマーリオはヒディンクへの感謝の言葉を残しているが、
ロマーリオの才能を本当に理解し、資質を引き出したのはクライフだ。
>>161 ジーコって、セリエAの新人外国人選手の最多得点記録を作ったんだよな。長い間、この記録は破られなくって、ついにこれを超えたのがあのロナウド。
とりあえず、ロマリアに挑むのならレベル10位まで上げてから挑め