【サッカー/Ｊリーグ】東京Vがサポーター122人と2時間40分にわたり激論…「お金がない」の言葉にサポーター沈黙

Ｊ２東京Ｖのサポーターとクラブが意見交換する今年７回目のラウンドテーブルが
マスコミ非公開で行われ、２時間４０分にわたって激論が交わされた。

１２２人のサポーターからは、大卒新人全員のわずか１年での放出などについて
質問が飛んだが、「お金がないと言われてしまうと、それ以上突っ込めなかった」
とあるサポーター。それでも崔会長は「今が一番底。これより下はない」と強気に話した。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/12/24/05.html

0721

以下織田雄二禁止

久しぶりに再放送みたくなった

どうしてお金がないと思う？

つまり金の無いサポーターはいらないと言うこと
以上

チームがバラバラだよ！

ノーマネーでフィニッシュです

ｗｗｗ

>>7
ちゃんとまとまてるよ。

「お金がない」は魔法の合い言葉♪

終わりの始まり

大分みたいにだけはなりたくないだろうから
そりゃ黙るわｗ

乏貧サポーターｗｗは口出しすんなや

>>10　
信じていいんだな？

>>15
もう飽きた

金が無くても昇格できる。おまえらん所、プレハブのクラブハウスじゃないだろ

このクラブのサポーター続けられるってどんだけマゾなんだよ

>>16
やるきあんのか(棒

「お金がないなら俺達が出す」とは言えないんですね
サッカーファンは「サポーター」を名乗ってるのに

クラブの窮状に余計な口は出すけど余計は金は出さないサポーター(笑)

金がなーい！
(かねがなーい)
金がなーい！
(ぜんぜなーい)
金がなーい！
(かねがなーい)
金がなーい!
(まったくなーい)

俺はヴェルディを救うために起業して大金持ちになってスポンサーになる
ほどの気持ちを持ったサポーターはいないのかね？

大分よりはるかに真剣に再建に取り組んでると思う

日本サッカーなんて雑魚過ぎて応援する価値ないんだろ
世界的に競技人口が少なかろうとやっぱり野球だな

サポーターって金は出さない、責任は取らないくせに偉そうだな

社長呼び出したり、スタに居残る意味がわからない

沈黙したのか
ものわかりいいなｗ

大分のおかげで存在感薄れてることに危機感を持ったか緑アホーター

俺達の冒険はこれからだ

>>1
今が一番底だと思ったらまだ下があったって時もあるんだよ…

高校日本一のチームと試合したら絶対負ける。こんなチーム要らない。

ナベツネに土下座して、読売新聞に金出してもらうしかないんじゃない？
緑をオレンジにして、ヴェルディをジャイアンツにしてさ

背に腹は代えられないよ？
それともトリニータみたいにマルチやバクチやキクチに頼る？

お金がないは魔法の言葉

「お金がない」、こんなシンプルな言葉が大分の東大卒の社長さんは言えなかったんだな。

サポーターは出せないからなｗ

122人もサポがいるんだな
意外だ

なんで金がないのか？無駄はないのか？とか展開せず
ソッコー黙ったの？扱い安いサポーターだね

なぜお金がない状況になったのかが大切なんじゃないのか？
そんな説明だけで沈黙しちゃっていいのかよ

東京Vってヴェルディだよね？
俺がサッカー部入った年にJリーグ始まってヴェルディは花形チームだったのになあ。
Jリーグ興味なくなって17年、ずいぶん変わってたんだね。
横浜フリューゲルスも聞かないけど、今J2なのかな。

>>38
そうだよ。

おおさわくぅ〜ん

ええええ？



サポータ122もいたの？

オーバー♪ザ♪トラボゥ〜♪しばら〜く♪世界中が敵だぜ♪今が人生で♪最高の瞬間♪

>>25
クラブが自主的に話を聞く機会を設けてるのと勝手なスタでの居残り一緒にすんな
企業の私物野球部に頑張れと応援したりヤジったりする焼豚の方が百倍勘違いしてるがなw

wjみたいだ

スイカみたいな配色のユニホームの時は人気あった

金がない
便利な言葉だな。

金が無いなら尚更年俸の安い若手を揃えるべきだろ…
ブ（笑）のアホーターはそこまで考えが回らなかったのか？

サポーターは完全に沈黙しました

さぽーたぁもお金ない

なんのためのサポーターだよ
金がないなら出してやれや

こいつらの事さんざんバカにしていたけど大分の連中よりはマシっぽいな

>>43
企業の私物野球部とサッカークラブの何が違うんだ？

OKANEGANAI　を唱えた

ヴェルディサポAは沈黙させられた！
ヴェルディサポBは沈黙させられた！
ヴェルディサポCは沈黙させられた！

うん。2時間40分は全くの無駄だね。

>>31
それやってくんねぇかな。一昔前の漫画みたいにオールスターチーム集めてさ。
プロレス的で盛り上がるぞ絶対。

問題は、ナベツネが「読売」を入れたがらないだろうかとｗ

ラモスも武田はなにしてるん？

やっぱもうヴェルディ関わる気ない？

金満巨人からお金貸して貰えよ

>>1
おまえがいじめたせいだろ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=y49Xqso8EKU
ttp://www.youtube.com/watch?v=hE8jdD71lPE
ttp://www.youtube.com/watch?v=LMhTHUMonMo

カワブチがナベツネに土下座すれば金が出るよ

ヴェルディ見直したわ
大分と比べると遥かにマシ。立派だよ

>>53
吹いた

ようやくしおらしくなった緑サポ

さすがに大分の現状を見せられては
「そこは借金してでもチーム力を維持すべきだろ！」とは言えんかｗ。

普通なら消滅していたところを　新しい経営陣のおかげで
形はともあれ「ヴェルディ」は存続しているわけで。

サポーター100人が10万円ずつ出しあえば一千万円
それで選手一人雇えるだろ
金出してやれよ

馬鹿サポwww

>>56
ラモスには七色の血が流れてる

>>63
1000万円レベルの選手一人で何がどう変わるって言うんだよ・・・

>>20
サポーターはオーナーじゃないからな
批判したいのは分かったが矛先おかしいぞ

>>47
大卒新人選手を全員放出してしまうのは計画性がないと捉えられても仕方ないし、その辺りの説明を求めたらお金がないと返された、という状況なのでは
しかし熱心なサポーターはまだいるんだね

散々言われてるけど大分みたいに無理な経営するのは最悪だね

>>63
もう募金で500万集めてるし、ファンド形式だから金出すサポもいる
あと1000万あっても選手を雇う余裕はない

サポーター達はなんでお金ださないんだろ？
本当はサポートする気なんてさらさら無いんだろうか

女子のベレーザからいい選手連れてこれないん

募金して
その金が選手の給料になるって
おかしくね？ｗ
なんか選手に恵んでやってるような感じｗ

ヲタなんかAKBに湯水の如く資金提供してる。こいつらも本当にチームが好きなら
年間百万ぐらい貢ぐのもわけないだろうに。

川崎にいればよかったのに
確か東京スタジアム（味スタ）の使用料がとてつもなく高いんだよね
今まで日テレが東京に移籍させた責任で
その分を出してたんだろうけど
今年はキツいよね

>>73
アイドルヲタは性欲が源泉だから。

>>71
ｿﾚﾀﾞ!

>>43
ではクラブは誰のもの？

>>38
興味なさ杉

ところで、
東京Ｖは期限内に資金調達できなければＪ追放になる！とか騒いでた筈だが
除名処分は免れたんかい？

>>73
�@サッカーは好きだけど貧乏だから金出せない
�A本当はサッカー好きではなく「サポーター」という立場に酔ってるだけ

このどちらかだろ

>>73
選手は新宿に逝ってケツを売って金を稼げばいい
どうせ週一だから暇だろ

>>78
どっからか銭が出たみたい

>>68
大卒新人でもオファーあったら
移籍させてお金の足しにしたってことじゃないのか。

口は出すは、運営は妨害するは、金は出さない。
俺はサカ豚だが、日本のクラブは本当に
こういうカス連中に甘いと思う。

日テレ、読売は責任持ってヴェルディの面倒見ろよ

新生緑のスポンサーってどこなん？
6億いくらってそこが出したんだよね

ファンドの運用は誰がやるの？一口幾らからなのよ

>>81
難癖つけて却下されるレベルだが
それをやったら道連れがでるので通した

大分よりマシ

金がないもんはしょうがない
サッカーやめてラーメン屋でもやるしかないべ

お馬鹿サ〜ポ〜♪

>>80
TDNどころじゃねえぞwww

2

>>84
日テレと読売がいるからサッカーファンはヴェルディ嫌ってたんだろ？
それを今更「責任取れ」って・・・自民党のせいにする民主党と一緒じゃん

林タダ同然で放出しといて水戸からとったりやってることがわからんな

>>85
前みたいに日テレ一社が大金をポンと出すのではなく、いくつかの会社から少しずつで5億4000万
ファンドは別の会社が運営してて、一口1〜3万

>>83
イングランドのロンドンにあるチャールトン・アスレチックのホームスタジアム“ザ・バレー”は
その昔、クラブの為にサポーター達が手弁当で空き地を開拓してサッカー場に仕立てたのが由来。

こんな美談、日本じゃちょっと考えにくいよね。
日本のサポは欧州の真似事で本当のサポーター文化に成熟するのはずっと先だろうね。

それまでＪが存続してればの話だけど。

>>29
全くもってその通り
株いじってりゃ嫌でもわかる
大底と思ったところから、平気で1/3とかになるから

チームがあるだけまだやり直せるからな、
借金しまくった大分はほんとひどい

>>94
今も日テレ一社が五分一だしている

>>95
そんな世界でも稀な話を出されてもな
サポーターは毎年レプリカ買ってスタに通って勝ったら喜んで負けたら怒ってってやってりゃいいんだよ

フッキとディエゴ強奪して昇格してこれかよ
金の使い方が素人以下だろ
同情の余地ねーな

>>94
よく小口スポンサーでそんだけ集めたな
崔ってやり手なの？

【速報】サンタクロースさん(62)が屋根から滑り落ち腰骨を折る重傷
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1261599901/

>>95
じゃあ見習って

ヴェルディサポーターは文字通り
手作り弁当でも作って選手食わせてやればいいんじゃない
それがいいよ

>>100
その時とフロント違うからな…

同情するなら金をくれ！！

サポーターきもいし
サッカー普及の壁にしかなってねぇ

口だけ出す

こじきクラブW

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

甲府を見習え

解散しろや

オバザトラーボー

ヴェルディのためなら自腹きっても惜しくないぜ！ってコアなファン集めて
一人１０万ずつ出させて外国人とったりしたら美談になるけどな
１００人が１０万なら１千万　当たればダヴィみたいなの取れる

♪ お金がない お金がない 現実なのさ〜
お金がない（お金がない）お金がない（お金がない） ホントのことさ〜

>>99
別にまれな話じゃないがな。世界中に似たような話は転がってる。

日本のように昨日まで企業チームだったのが
ある日を境に“クラブチーム”を名乗り
観客を“サポーターの皆さん”と呼び始めた事自体真似事なんだよね。

Ｊのクラブは観客ではなく“クラブ会員”って募ってる？
そのクラブ会員にクラブの施設解放したりしてるトコある？

>>113
ずっと払い続けなきゃいけないんだよ？

昔みたいな全国区の人気チームなんてもんを目指してるから
金がいくらあっても足りなくなるんだよ
日本の現状じゃ野球だってサッカーだって
地元に密着したチームにしか活路は無いんだから

>>24
ヤキウw

唐揚げw

理念だけでは食っていけない
どこかで諦めるしかない

アニヲタに魂売ったらどうだ？
「初音ミク」とかあちこちでスポンサーやってるじゃん
金を出さないサポーターよりは金を出すキモヲタのほうがマシだろ

1番底を認めてるということは
2番底があるということだな

沈黙するなよｗ
余計な口出すことしか出来ないなら、少ない私財投じるくらいしたらいいのに(´･ω･｀)

一時期を思うとまだマシだろ

>これより下はない
そりゃチームが存在出来なくなるからだろｗ

サッカー批評によると近年では最高のスポンサー収入を既に集めてるとか
まあ今まで赤字補填に甘えてまともに営業してなかったからだが

声援するなら金をくれ

大卒一年で首にする程金がないのに、チーム存続させてＪ１昇格なんて無理じゃん。続ける理由あんのｗ

早く、道に落ちてる一円玉を拾う仕事に戻るんだ！

無い袖は降れない。

文句言うなら金も出せよ ヴェルディサポーターｗｗ

(´･ω･)っ�I

参加サポーター数の捏造か…どうせ、会長の小銭の額かなんかで122人て決めたんだろ

>>117
読売はチーム経営に一番熱心で金もかけて、サッカーの巨人を目指していたが
古河出身の川淵に、全国区のチームを否定され排除された

イタリア、イギリス等のリーグでは
スター揃いの一部の全国区（いや世界的な）有力チームがリーグを牽引してるのにね

読売がヨーロッパの有力チームのような状態になっていたら
Ｊリーグの展開は今と大きく変わって繁栄してたかもしれない
つまらん派閥争いでリーグの芽を摘み取った川淵を俺は絶対に許さんよ

>>115
本で読んだ知識だけひけらかしても現実とは違う。

＞Ｊのクラブは観客ではなく“クラブ会員”って募ってる？
＞そのクラブ会員にクラブの施設解放したりしてるトコある？
ユースやジュニアユースではなくその下のいわゆるサッカー教室をクラブの練習場を使ってるところは
ある。浦和、鹿島、ガンバなどな。

お前が言ってるのはドイツなどのクラブが所有している体育館やジムは持っているところが少ない。
でも、鹿島などは鹿島スタ内のフィットネスクラブを一般向けに有料で開放している。

122人ってサポーターほぼ全員じゃねーか…凄い統率力だな緑サポは…

>>126
それ言っちゃったらＪ２の半分くらいのクラブが存在意義なくすだろ。
Ｊ１昇格の可能性が限りなく０の状態なんだから。

そんなん緑関連のニュース見てればわかるだろ
サポって芸スポ民より緑の事知らないのか

なんで川崎から移転したの？

朝鮮人が多いから？

税リーグは詰んでるよ

>>136
緑サポのうち何割かは893の犬らしいからな

金がないならチーム解散しろよ

信用も金もないベルディファンドに手を出す馬鹿がどこにいるんだよ

大分のおかげで大分マシなチームに思えてきたw
人間の目って相対的なもんだね

まぁ、大分よりはマトモだなｗ

>>133
本で読んだ知識ってなあ。ひけらかしに見えちゃったかやはり。

“クラブ”の語源考えた事あるかい？

本来の“クラブ”とはかなり懸け離れた状態でＪはスタートしたんだけど
近い将来スタジアムに押しかける人が“俺のクラブ！”って心底実感できる位
クラブ＆サポの距離感が縮まればこんなしょぼくさい財政危機吹き飛ばせるのにな、
と思ってるだけよ。

>>137
元々川崎を向いていなかった

なのになんで裏切りもの扱いされるんだか
堺市民と河内国民がテクノネットを裏切りもの扱いするならわかるが

２時間４０分もかかったのかよ、「お金が無い」って言うの。
冒頭の挨拶で
「弊社はお金ありませんから」
って言えば２０分くらいで終わっただろうよ

溝畑がサポカンでこの一言が言えればこんなことにはならなかった
その意味でも大分あぼーんは意義があったかも

サポーターって暇人だね

>>66
まず林がキープできるな
これだけでもかなり違うと思う
特に金ないチームなら尚更

ここが一番底って言うけど、大概、そこには誰が掘ったか落とし穴が潜んでるものだ

「サポート」だろ？
声援は勿論だが金も出さなきゃな。
年5万円(月4千円)なら1万人1億円。
年10万円(月8千円)なら千人で1億円。
2億円はJ1なら1割、J2なら2割は経営に参加出来る規模だよ。
そういうグラブが出てこないとねぇ…
いつまでも貧者のガス抜きに使われる様では厳しいぞ！

>>144
こんな話どこのリーグにでも転がってるだろうが
リーズみたいな超人気あったチームだろうと破綻したし破綻に当たってサポーターは無力だよ
再建にはちっとは力になるかもしらんが
日本でメガクラブできるわけ無いしちょっとやそっと根付いたくらいで金の問題吹き飛ぶわけねーｗ

す…崔会長

>>144
緑はまさにクラブだったんだけどね。
プロリーグできて読売が野球と同じ経営戦略でいったのがまずかった。
テレビで全国に売り込むほど、日本にサッカーは根付いちゃいなかったわけだ。

来るサポーターが１２２人もいるのか

>>144
ひけらかしというより、中二病に見える。

金を集められる人材がない

>>157
いや、Ｊから試されてそれクリアしてんだから大したもんだよ実際
緑サポは幸せに思うべき

ヴェルディサポの我慢強さは異常

Jの経営者は岡山のホムペ見てみるといいよ。
どうやって銭集めてるか。
5万円(月4千円)からをどれだけ集めるかが重要なのがわかる。

おうわさはかねがね

来年の今頃はチーム解散話で持ちきりになってるだろうな
どう転んでも今よりも上に行く可能性がないだろ

>>152
リーズは破綻したがチームは健在だよ。経営母体は変わってるけど
フリュ−ゲルスみたいにあっさり消滅してない。やっぱりサポーター含む地域のものっていう意識が強いんで
消滅を許さなかったんだよね地元民が。“クラブ・サポーター文化”の強みだわ。

第一リーズの負債額と較べりゃ
大分・緑の財政危機なんてハナクソレベルでしょう。
向こう連中にしたら“その程度で何大騒ぎしてるんだ？サポが金だしゃいいじゃん”
ってなもんだ。

>>154
エリートサッカークラブの先駆けだよね。でも裾野の広い運営を目指してたわけじゃない。

なぜお金がないのかと突っ込まなかったのか
優しいな

西武ライオンズの選手に聞かせてやってくれ。
これはお前らの5年後の姿だと。

これは選手・サポーターがひったくりをはじめて、
やがてラグビー日本一になる第一歩なのである。

”東京”には地域性が無いからサポーターを獲得しづらいよ
しかもさんざん川崎をおちょくってから調布に出てきよそ者だし
時代は多摩川クラシコ（ＦＣ東京ＶＳ川崎）だし（●´ー｀●）

放漫経営の果てに

お金がないと言う位なら経営を辞めて解散するべし

童貞がセックルの素晴らしさを語るような違和感。

なんという説得力

>>116
馬鹿がいる

>>169
おまいがラウンドテーブルでそれを言ってくれれば

>>158

これだよ　復活してる

こんな事も言ってたのか？


http://www.youtube.com/watch?v=sSpAby8ckzc

>>163
サポーター文化ってたかだか１５年で何期待してんだよ、地域にサッカークラブのサの字も無いとこから始めてるんだから土壌作りだろまだまだ
短期間でやっぱり駄目だなんて全否定するような話じゃ無いと思うんだが
クラブの成り立ちなんてこれから多様化していくんじゃないか？

ヴェルディも終わりやね、
ヴェルディも終わりやねぇ

>>113
だからもう自腹切ってるし、1000万あっても選手とってる場合じゃないんだよ

>>151
貧者のガス抜きって言うが
貧困国もサッカーが盛んなのにそれを言うなら辞めるべき

この底が当面続くんですけどね

織田裕二でドラマ化しとけ

>>167
多摩川クラシコなんてB-1グランプリみたいなもんじゃねーかw

>>175
だから早くそうなって欲しいな、と妄想してるだけです。否定もしとらん。
こんな時こそ俺らが、ちゅー太っ腹なサポがいたらねえ〜。
欧州サポのワルいとこばかり真似したがるサポは散見するんだがね。

大分にしろ緑にしろシミッタレ過ぎてて悲しくなっちまう。

ださいたま

所詮サポーターなんぞはサッカーが好きなわけではなく応援してる自分に酔ってるだけだからな
金なんか出すわけがない

昔は沢山お金あったのにね！

上が絞れる所を徹底的にしぼって
模範見せればいいんだろうが

協会はんな事やる気無いし
チームは無い袖は触れないし
なかなか厳しいだろうしねぇ

もう応援するチーム変えたやついるだろうね

>>182
つか緑サポも山形サポも募金してるし、少しずつクラブを愛する人間ってのはちゃんと出てきてると思うから悲観するような話では無いんじゃね
緑は地元のクラブって認識がある人間は少ないだろうけどとりあえず腰据えてやらないとな
ヨーロッパクラブだと寄付なり募金集まる金額が違うんだろう
ソシエダとか�jとか募金や寄付でどのくらい集まってるの？

>>188
中二病に詳しい数字とか聞いてやるなよ

>>181
クラシコってなあ。クラシコ＝ダービーマッチじゃなく
クラシコ＝伝統の一戦って意味合いなのに…。
東京ガス対富士通川崎って人気カードだった訳じゃないのに…。
そういう上辺だけ安易に拝借、っていう姿勢が気に入らない。

俺の地元では昔
ホンダ対ヤマ発を“天竜川合戦”って呼んでたよ。

“多摩川合戦”でいいのにね。

やたら監督とか呼び出して集団で囲って威圧するけど金はださないもんｗ

>>187
移転や経営危機があったのに、今応援してる奴らは既に本物だと思うよ

ベルデーに122人もサポーターがいたのか

スタジアムに行かない、自分の金使って応援もしないアームチェアファンはヴェルディサポ以下。

>>188
なんでソシエダ？詳しい数字は知らんが。欧州クラブも中小は経営大変でしょうね？
Ｊも独り立ちできる日が早くくればいいのにね。

>>189
中二病ってのは詳しくないが、夢見がちな幼稚な人間を揶揄する言葉なのか？
なら中二病でもいいや俺。

ブ（笑）

>>194
緑に限らずそうやって選民意識もってやってるからいつまでたっても人気でない、
いわゆる中年ヲタの集いみたいになって経営難のニュースばっかでてんじゃん
金出さない、テレビ見るだけのファンでいいからどんどん増やしていかなきゃならんのにな。

>>195
ソシエダの困窮ぶり知らんのか
破産申し立てしたんだぞ

Over the trouble！

放浪クラブにでもなるつもりなのか？

ゲームボーイ盗んで走り出す

>>195
どこぞのフィオレンティーナは熱いサポがいてもオーナーの金がなくて三部に転落してるし、海外のサポーター文化を美化し過ぎかつ夢見すぎだと思います

意見言うなら金出してくれｗ

お金がない
ホントのこーとさ〜♪

よくわからんのだが、totoくじってボロ儲けしてるんだろ？
十年完済予定の借金を余裕で一気にかえしちゃったり。

それもサッカーありきの事業なんだろ？
全然振興してねーじゃん。

むちゃ余裕なのになぜオマンマの食いブチが困ってるのに手助けしないの？


あとなぜ選手やサポーターたちは勝ち負け予想のくじ当てられないの？

六億当たったら二億くらいポンでしょ。好きなら。
ガメなの？

それともそんだけのめり込んでても当てられないくじなのか？

>>194
観戦厨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！

122人が毎年100万払えば経営も少しは楽になるだろう
サポならそれくらいしてやればいいのに

にいちゃんにネクタイプレゼントするんだっ！

ここがしっかりしてたらＪにもクラシコが存在したかもしれないのに

>>206
まぁ多分俺にアンカー付けたかったんだろうが言ってる内容に反論できずにそれか・・・
間違ってるなら間違ってると内容で反論もできんのかなぁ
金にならないファンいくら集めても全くの無駄って主張ならそれはそれでいいが。
見るだけの人間集めて取り合えず会話に出せる状態にぐらいはしとかないとな
今Jリーグの話題出しても苦笑いしか返ってこんだろ。
代表ですら微妙になってきてるが。

金がないんや

ラウンドテーブルを有料化すればいいんじゃね？

お金がないとか言っておきながら川勝のコネで他チームの選手獲りまくってるじゃん
何言ってんの

>>198
それは知らんかった。でも絶対に消滅はないだろ。
ソシオだって結構な数がいるし。
あっちのクラブのソシオって社員みたいなもんだしな。
“応援してたチームが無くなっちゃったよ〜”では済まさないでしょ。

>>202
チームがあるんだからそれが何よりでしょ？
どうして下部リーグ転落を悲劇のように考えるの？
下部なら下部なりに身の丈経営で草の根で支持されてれて良し、と思えなきゃホンモンじゃないでしょ。

今のセリエＡのフィオとは別のサポーターが立ち上げたクラブの話だよね？
それなりに満足でしょ連中は。

>>205
totoはＪリーグが運営してるわけじゃないんよ
だからＪリーグにはたいしてお金入らない
6億のは予想して当てるくじじゃないし
100年サッカー見続けたって13試合の予想当てるのはかなり無理

こういう所がサッカーの気持ち悪さ

一方プロ野球選手は銭闘中

ヴェルディってある意味スゴイ

Jリーグ発足当時は超がつくくらいのスター集団だったのに、今は堕ちて堕ちて
もうひとつ下に堕ちている感じ
何がどうしてどうなるとこうなってしまうのか、本当に不思議

かつてのスターの落ちぶれた姿っていうのは、ある意味密の味だったりするんだろうけど
それをもはるかに超えているので、同情するくらいのレベルの凋落ぶり

お金が無い（お金が無い）
お金が無い（お金が無い）
本当の事さ

>>213
移籍金がかかってないからな

>>74
川崎に居たらおれはJリーグに興味持たなかった

そんなオレは5年前から川サポ

>>210
誰と戦ってるんだ君は。

>>214
いや、ソシエダはソシオ組織で運営されてないでしょ
バルサやオサスナ以外のソシオ組織はファンクラブと大して変わらん

崔会長w

チョンの下で何やってんだw
サカ豚wwwwwwwww

2時間40分チラシ配りしたら多少はシーズンチケット売れたんじゃね

>>225
122人でなｗ

フッキの代わりが大黒だったこと
ブラジル人とっておけば･･･　あとの祭り

ベルディの悲惨さを見ていると、今シーズン当初から言われていた岐阜の悲惨さなんて
大したことがない気がしてきた

そしてここに来て、大分が本気で終わっている姿を見ているともう岐阜なんて楽勝じゃないかって
気がしてきた。

負債6億円で下手したら10年掛かっても返せないとか思うと、5千万円ぐらいはした金だよなそれに比べると。
大口スポンサー一個見つければ即返せるレベル。

>>224
戸塚都並と同期の読売ユースOB
いくつかの記事を読む限りだが
クラブを救おうという気持ちは真摯だと思うよ
ただ手腕は全くもって未知数だけど

大分が効いてるな

>>218
全国区を目指していたはずのに（全国）地上波で試合の放送を出来ないんだもん

サポーターが協力してスポンサーを集めてくれば解決。

>>228
ヴェルディは負債無いから悲惨さは
大分＞岐阜＞越えられない壁＞ヴェルディなんじゃねーかな

>>223
いや、ソシオ連中の自意識の話です。
実際知人のスペイン人で聞いた事無いクラブのソシオだっていう男がいたんだが
暑苦しいくらい熱く、“僕にとって大事なものだ”って語られて事が昔あるんです。

「すげえなあ〜（うらやましいやら気の毒やら）」と思った。

恵まれないサッカークラブのためにっていう募金をすればいい

>>213
とってる選手は全員フリーだぞ

>>234
Jのコアサポもそれと変わらないよ

金がない
金がない
まったく金がない

>>22
なんか以前ニュー速＋で「お前ら、そんなに民主政権がいやなら、自分で政党立ち上げたらどうだ？」と質問されたけど、
それについての返答が皆弱腰だった記憶があるな。
「いきなり政党を立ち上げてもうまくいかない」だの、「他の政党に入って2〜3年勉強しないとダメ」とか。

誰かがやってくれるだろうと他力本願か、自分には力がないと弱気になってるか、まったくやる気がないか。

結局ここのサポーターも上の連中と同じで、そういう意欲に欠けてるんだよ。

これじゃヴェルディはもちろん、日本の景気が良くなる訳ないな。
いっそのことアメリカに頼み込んで編入させてもらった方が良くなるんじゃない？

>>239
なんでたかが球蹴り見るのにそこまで決意しなきゃいけないのかがわからん

放漫経営を絵に描いたようなクラブ

このサポッター代表たちはカンパしたり募金活動したりしないの？

瓦斯サポの気持ち悪さは異常

>>231
それは「人気がない」理由であって、ここまで「堕ちた」理由はそれだけじゃないと思うぜ

とにかくここは、フロントがやばかった。
フッキの移籍とその後の移籍金の顛末なんて知っちゃうと、
素人というより犯罪者レベルの経営陣と断言したくなる。

>>234
Ｊのサポも自分の人生犠牲にして応援してる奴いくらでもいるからなぁ

まぁ一回そういう連中のアウェー行脚とか着いていってみればＪのサポーターもそのスペイン人並に熱いってわかると思うよ

そういう連中アホだと思うかもしれんけどまぁ俺はありだとは思うわ

ヴェルディサポーター122人って、全員集めてもそんな沢山いねーよ
122人もいたらバス囲めるじゃねーか
社員をサポーターとしてカウントすんな

来シーズン、ヴェルディは味スタのバックスタンドを閉鎖するみたいだね。

試合を見やすいバックスタンドを閉鎖して、ゴール裏を開放するのは頭おかしいと思うわ。

見やすい席から順に開けていけと。

もう解散すればいいんじゃね？
下部組織からがんばってる新しいチーム多いんだし消えても大丈夫だろ

棚に上がって批評家気分かｗｗｗ

>>210
もう回線切るので一応　 ID:ThMKA8/+0　宛にレス残しておくか。

スタジアムに行ったこともなく本やネットの中だけで「サッカー観戦」して、自分がサッカー先進国の人間になったかのように
「欧州のサポはこんだけクラブに尽くすのに全く日本は…」みたいなを言う奴のことを言ったつもりだった。

君が言っているような連中をバカにしているつもりは全くないので。
誤解を招いたなら謝罪します。

むしろテレビ観戦だって歓迎ですよ。テレビでもいいから是非Jリーグ見て下さい。

ちなみにあの携帯は俺じゃないよ。自演だと思われるとあまり愉快じゃないんで。

会長がチョンｗｗｗｗ


さすが、統一教会読売系

プロ野球は個人が二億を線に交渉していると言うのに
サッカーは本当にみみっちいな

川崎→東京の悪印象は未だに消えない
悪行には天罰が下るの象徴的な例だな

>>250
俺の事だな。君は邪推しすぎ。２ちゃんにはそういう奴多いが。
まあ俺のカキコ居丈高く感じて嫌悪感感じたなら謝ります。
俺は確かに欧州かぶれかもしれんけど、別にサッカー先進国の人間になったつもりで
優越感に浸ってるつもりなんか全然無いよ。つーか何処読んだらそう読めるんだ？

ただひたすら向こうのサポーター・クラブのリレーションシップが羨ましい、
日本のＪも早くそうなったらいいのに、って考えてるだけ。

だって俺、元サッカー関係者ですもん。

>崔会長は「今が一番底。これより下はない」と強気に話した

「涅槃で待っている」　　　　　　by大分トリニータ

>>254
サッカー以外に楽しみみつけたほうがいいよ？
日本でサッカーが普及することも、金儲けすることが出来るようになることも
不可能なので。
あれだよ、日本でアメフトが普及しまくる、と夢みるＮＦＬヲタ、アメリカかぶれ
みたいなおっさんの発想なんだよ、あんたのような人間をはたから見ると。

>>254
> ただひたすら向こうのサポーター・クラブのリレーションシップが羨ましい、
> 日本のＪも早くそうなったらいいのに、って考えてるだけ。
>

野球は脱税で成り立ってるからなぁ。

募金活動しろよ
ヴェルちゃんは難病持ちであと○週間の内に手術しないと死んじゃいますって

一方カープは市民の募金で経営危機を脱した過去がある

間違えて書き込んでしまった、申し訳ないですor2

>>254
>
> ただひたすら向こうのサポーター・クラブのリレーションシップが羨ましい、
> 日本のＪも早くそうなったらいいのに、って考えてるだけ。
>
> だって俺、元サッカー関係者ですもん。

元サッカー関係者が悩むほど、Jのクラブとサポとの連携がうまくいってないってことか…
ちなみに他のスポーツではどうなんだろう？
>

育成が売りなんだからＵ１８がトップチームのプロクラブにするとか人件費かけないで注目集めるチーム目指せば

経営は為替と同じ。今日の底は明日の天井。

257 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 10:09:17 ID:/AswYHIB0
>>254
> ただひたすら向こうのサポーター・クラブのリレーションシップが羨ましい、
> 日本のＪも早くそうなったらいいのに、って考えてるだけ。
>
これはコピペのネタになるな。いい感じの海外厨臭が出ている。

これに少し手を入れれば完璧

>>252
赤字いくら積み上げてもいいならどんな競技でも可能だが
現実は去年の五輪メダリストが無所属になるのが日本のスポーツ環境

あ、やきうはスポーツじゃないや

やきう（笑）は捏造ばかりだからなあ…

1分あれば終わりそうな結論ですね

>>256
いや楽しみっつーかサッカー関連で飯食ってた時期もあるからね。
愛着もあるしね。
下地は十分整ってると思うんだがＪ機構が各クラブに対し規制緩和せにゃ
こんな問題今後も絶えないわ。

>>261
欧州サポの悪いとこばっかマネする子達も多いしね。
だから全面的に欧州マンセーする気もないよ。

広島カープは弱いけど市民に愛されてるね。
猫も杓子も巨人目指す必要はないと思ってるんだけどさ。

ラモスに権限を与えろとか言ってたアホーターには「大分よりマシ」って言ってやればいいのさ
もしくは「大分みたいになってもいいんですか？」って言ってやればいい

まあ、

やきう、だなんだとつねに野球にたいする劣等感を持っているようじゃ
先が知れるなあ。。。
まあ、年俸での差がすごいしな

ヴェルディは川崎に帰ればいいんじゃなかろうか

ヌポニチ様のネガキャンか

♪おばざ とらぁぼお〜 しばらくぅ〜 世界中が敵だぜぃ 今が人生で最悪の瞬間っ！

>>268
サッカーで飯食えるなら、読売が手放すわけねえじゃん
金にならんから捨てられたんだろ。

つまりは会長がヘボいって事ですな
経営者としては失格ですなｗ

まあ収入に合わせた規模で運営しようとするだけ大分よりマシ
サポも大分の件で多少は目が覚めるべき
社長呼び出しやスタ居残りが当然とか思うなよｗ
いいおっさんなんだから

冬のサッカー場
寒すぎ

まあ朝鮮人は拝金主義ですから
お客様は神様と言う考えも無いですからｗ

>>261
日本にプロスポーツ文化は無いだろう
「マスゴミが”話題”を提供して野次馬が集まる」
という図式からいまだに抜け出せていない
プロ野球は他のスポーツと違って臨界状態で話題を出し続けていたから定着していたように見えただけ

かつての栄光との落差は激しいが、大分とは比べものにならない位マシだな。
大分なんて経営危機が表面化した後、社長が会見バックレてたし。

大分の現状を知ってるから、ヴェルディサポも無理なことを言えないだろうな

　　　ぜにのないやつぁ

　　　俺んとこへこい

　俺もないけど　心配すんな

　　みろよ　青い空　白い雲

　そのうちなんとかなるだろうｗ

そもそも、儲からないのに

プロスポーツ名乗るなんて無理なんだよね

一年の中で【今日だけは早く過ぎ去れ】と、
涙目で２ちゃんに張り付いてる馬鹿ブサ無職しか居ないなｗｗ

つーか、このチームもヤバイんじゃないか？
維持不可能だろ。

偉そうなことをほざく前に、チケットを買ったり、グッズを買ったりしろ、玉蹴りバカ！

>>284
俺は無職だけど、女子いなくてもクリスマスは楽しいと思うがなｗ

>>286
まったくですねえ。
サッカーはすごい、サッカーは人気、サッカーは文化
とほざいている連中はサッカーに金おとしてんでしょうかＷ
２糞んねるでそんなことほざいたとこで、普通の日本人には響かないよね。
せめてＷＣで勝てるような代表がいるのならサッカーもそこそこ人気獲得できるかもしれんけど
３連敗確実だからな。

ヴェルディファンだけど今年は７千円くらい（観戦２試合分）しか使ってないわｗ
ファンも少ないのにあのスタジアム無駄だし、江戸川区の陸上競技場にしろよ

空と君との間には〜
今日も冷たい雨が降る〜
君が笑ってくれるなら〜僕は悪にでもなる〜〜

>>288
典型的な野次馬視点ｗｗｗｗ
こいつも双六馬鹿野郎か？

名古屋のサポになります。安心安全の名古屋サポになります。
毎年この時期楽しそうだもんな。
名古屋関連の掲示板覗いたけど闘莉王金崎取ったのにまだ京都佐藤だの阿部云々で盛り上がってるもんな…

サポーターって口だけなんだな。

文句言う前に、金出せよ！！

>291
で、自慢の世界のさっかあ、になんぼ金落としてんだ？
サッカーに熱心な連中って基本的に貧乏人しかいないからな。

＞「今が一番底。これより下はない」

それはどうだろう？
大卒新人を１年で売り飛ばすくらいだから二番底・三番底があるんじゃないの？

「感動をありがとう！」
言うだけなら、どんなバカでも言える。
大人のファンなら、愛する対象には「金を使う」という形でも恩返しすべきだ。
なくなってからわめいても、遅いわ！

応援してやってるんだからやる気だせよみたいな集会だったんだろなぁ。
アボカドバナナ

元ベルディーが金が無いと言うなんて、もう本当に終わってんな
Ｊリーグ
世界のさっかー、世界のスポーツ文化サッカーとか寝言ほざいている場合じゃねえぞ。

>>297
「やる気はあるけど、金がねぇよ」ってことか？

東京Ｖはかっては凄い人気で羽振りも良かったのに
今やここまで落ちて
変わり果ててしまうなんて･･･

東京であれだけの税収がありながら、サッカーチームひとつ存続できないなんて…。よく東京オリンピック招致しようとか言い出したな。あほかと

>>298
298 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん New! NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん

哀れｗ退場処分ｗｗｗ

>>291
やきうは赤字を税金と商品価格に転化させてごまかして
焼き豚は無責任にﾎﾙﾎﾙしてるだけだからね

入場料って今幾ら？
小学生３００円
中高校生５００円
くらいの事はしているの？現状では集客を望んでも無理だよね。
ならば思い切った手段で、まずは人を呼ぶ事が必要かと。
なんとかウイーク中はベルディユニフォーム着てる子どもはタダとか。

お金がないで黙るだけマシかも知れんなｗ

>>292
そりゃなぁ。
名古屋あれだけ華やかに騒いでるのに移籍金としては1600万しか払っとらんぞ。
年俸入れてもダヴィ資金の残りで賄えちゃいそうなレベル。

異常に買い物上手だ。

ナベツネの考えは正しいと今も思うよ

稲城ヴェルディに名前変えて出直すべきだな。

もはや東京全域をホームタウンとして営業活動していける程の体力もないんだから
活動範囲を狭めて狭く深くやるしかないだろ。

ＦＣ東京との陣取り合戦に負けたんだから、これからは稲城を中心としたエリアに
ホームタウンを特定して、そのエリアだけには立ち入らせないように死守すべき。

緑サポは、フロント、監督は去れ、みたいな弾幕出してたからな
思いがかなってメシウマ状態なはず

アホな経営させないために、大分は潰すべきだな。

サポーターとファンて何が違うの？
ゴミ拾いするだけ？

>>301
”東京”には地域性が無いからなあ
ベルディは地域性を無視した全国区の企業を目指して失敗したからダブルパンチ
応援する理由も価値もない

>>307
事実、これからは稲城や日野、立川、西東京市あたりを重点的に活動するんじゃなかったかな？

つーか東京に対する地域性って意味じゃ瓦斯の完勝だからなぁ。

元々東京のチームって印象も薄かったし戻ろうにも川崎は占領されたしどーしようもないｗ

>>311
ある　23区東部に来い

ガキじゃないんだから「口出したきゃ金も出せ！」て言いたいだろうな経営側は・・・

また居残りブヒブヒかよ
税リーグアホーターってほんとにキモイな

フロンターレと凄い差がついたな

アホーターwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>315
彼らは全員シーズンチケ購入者かな？
なら文句言う権利くらいはあると思うよ

経営に口出しするならバルサとかみたいに
ソシオにならんといけないだろうが

>>312
>稲城や日野、立川、西東京市あたりを重点的に活動

でもまたいつ出てくかわからんチームだしな
川崎をポイ捨てしたようにさ

>>314
”東京”は田舎者と外人が使いたがるけど東京圏では意味が無いワードだからなあ
地域性を持たせるならもっと細分化させなくては駄目だな
東京のどこをホームタウンにしているかを

浅草ヴェルディとか国技館ヴェルディとか墨田ヴェルディとか

まずはやきう（笑）を廃止しよう

23区のどれかを名前に冠するべきだな

ヴェルディ東村山

沈黙というからセガールの映画かと思った

ヴェルディ奥多摩で

＞「今が一番底。これより下はない」と強気に話した。

開き直りかｗ

東京で生まれ育った奴は地元好きだよ
地方から来た人が多いからそうは見えないかもしれないけど

金がないなんてバカな緑サポでも知ってるんだから
どうやって金がない状態から脱却するのか説明しろよバカ。
金もビジョンもないとこに銀行が金貸すか？
こんな事を平気で言うチームについてくサポは気の毒だわ。

サポーターなら金出せよwww
金がないならサポーターなんかヤメろよ。
ただ騒ぎだいだけなんだろ？

サッカーも野球みたいに企業名付けられるように
すればいいのに。なんで変な所で意地をはるのかね

>>321
そういや読売が調布を名乗るのを嫌がったんだよな

すでに三多摩は横河武蔵野の制圧下だし町田はゼルビアだし
やはり稲城しか名乗れないね
あとは駒沢本拠に世田谷か

金が無いのに口は出すとか最低だな
ソシオ制度とか何かやれよ

>>332
企業名なんて名乗らんでもほとんどのＪクラブはバックの企業のイメージで一杯だろ

>>93
菊岡の移籍については金とかではなく、苦楽を共にした友人達の離脱で心が折れてしまったから
だから菊岡の出身大学である法政派閥のヴェルディが引き取った訳

知らない土地で１人になる辛さをわかってやって欲しい

>>335
ただ親会社の社員というだけで、サッカーの素人なのに天下りさせて、そのせいでチーム崩壊寸前のところもあるしなｗ
確か赤いユニきてなかったっけ？

金を出さないサポーターは一歩下がって意見しろよ
調子にのんなよ

>>337
つーかそれで崩壊したのがベルデーだろ

チーム名を変えて、営業活動のエリアを絞った方が効率的だよな。

予算もスタッフも少ないんだから「東京全域の人気チームに！」なんて夢は捨てて
現実を受け入れるべきだと思う。

いまだにＦＣ東京をライバルだと勘違いしているのであれば、
逆に周辺住民さえ町田に取られてしまいそう。

金がないっていうのをわからせただけでも収穫があったのでは

>>340
それを社長たちもわかってるんだろうね。
だから>>312で書いたとおり、稲城とその他の３市を重点的にやると宣言したんじゃないかな。

お金がないと言われた時に、だったらサポ活動が出来るじゃない、と

ほら、サッカーってこんな話ばっかじゃんｗ

新卒って350万くらいだよね？
サポーターの寄付でなんとかできるような問題じゃないの？
そこまでは愛がないのか。

>>336
なにそのお花畑みたいな考えw

>>338年間ゲーム数の半分(だいたい１５枚ぐらい)のチケットの半券ないと参加できないようにすればいいのにな>>サポーター説明会

よみうりランドヴェルディ

崔会長

俺に代表やらせるといい
俺は名オーナーだと思う
過去にもサカツクで多くのチームを常勝チームへ導いたし
経営だって勉強したから大丈夫

いちいちサポミの内容がニュースになんの？

>>340
町田なんて、もう完全にゼルビアに取られてるだろ。

「クラブ名も変えて活動エリアを絞れ」って意見はよく出るけど
周りに色々クラブができてきて地盤固められつつあるから
もはや、それすら有効にはなり得ない状況なんだよ。
「活動エリアを絞れ」で起死回生は、三〜五年前にやるべきだった。

これも全て渡恒と川淵のせい。

もう日本ヴェルディと名乗るしかないか

>>345
寄付できる金額じゃないし。そもそも何の解決にもなってないだろ
それに350万で済む問題じゃない。色々あって倍近くは負担が掛かる。子供じゃないんだから

東京Ｖがこんなに落ちぶれてるとはサッカー詳しくないから知らなかったわ
今大学生だけど自分が小学生の時は野球小年でも東京Ｖぐらいは知ってるやつ多かったのに

「お金がない」の回答を想定してないとは、相当頭が弱いと思う

>>357
そうだよな
そんな奴らのアドバイスとか聞く価値もない

そもそも運営者の崔暢亮が何者なのか、経営母体がどの企業になってるかがまったくみえない。
前までは、読売新聞だったり、日本テレビだったりしたのがあきらかだったけど、
いまのチーム名は謎の１９６９。
金がないというまえに、「あんたら何者？」状態。
オーナー企業が見えないのに、金がないとかよくわからん。
あるかないか以前に経営者の実態がみえないだろ。

>質問が飛んだが、「お金がないと言われてしまうと、それ以上突っ込めなかった」
そこで、ファンクラブの年会費を一気に10倍に値上げとか
なぜ提案できないんだよww

>>350
なら俺は選手でMFとして出るよ。ウイイレPSPのビカムアレジェンドで、19歳なのにスペインリーグで毎年ゴール、ゴールアシスト断トツ1位だし、奇抜なパスで観客を魅了し続けている。
実年齢は30歳。身長160cmで体重90kgだが、それは些細なこと。

>>345
もう寄付で500万円ほど集めたよ。
この大学新卒の3人はJ1にいるときにスカウトした先週だから上でやりたいって気持ちも強いんだろう

読売なんてブランド捨ててウリニダと一緒に地域リーグからやり直せ

ユースだとFC渋谷とか世田谷FCとかあった気がする

お金がないからこんなことになってるのに、お金がないの一言でダンマリとか

お金が無いで黙るなんて、どっかの潰れそうなクラブのサポとは大違いだな
分をわきまえてる。

織田裕二

企業はいらないと排除しようとしたＪ理念

日本のスポーツ土壌を理解していない馬鹿ども
出てきた言葉が、カネがない

当たり前だろ(笑)

大分なら「お金が無い」と言われたら
今度は金がないことに対して糾弾を始めてる。

ニートやフリーターや低所得者で構成されているJリーグだからな

ここにもサポなんているんだな

>これより下はない。

間違ってる、と思う。

しょうがない…俺の出番だな！

とカルロストシキとオメガドライブが言っております

>>363
読売じゃねーし。

>>368
違うよ

>>359そもそもオーナー企業って考え方がプロ野球の考え方。
ヴェルディは今回オーナー企業から独り立ちして運営しようとしてるんだからJリーグの正しいあり方なんだよ。
運営出来るかは微妙だけどそれがJリーグのやり方

少しは考えてから質問しろよｗ

>>369
大分なら「金がない」と言われれば、Ｊが悪いと言い出す場面だな


黙るだけ、緑サポはまだ少しマシ

七色の虹が　消えてしまったの
シャボン玉のような　あたしの涙
あなただけが生き甲斐なの
忘れられない
ラブユー　ラブユー　涙の東京

そもそもお金が無いのは経営が悪いんだけどなｗ
サポーターの入場料はやはり馬鹿に出来ない、浦和が良い例。
そのサポーターをないがしろにしたのがヴェルディお前ら。

>>361
初代サカつくで向島建を軸に初年度後期優勝を成し遂げた俺が監督してやるよ
優勝すりゃスポンサーもよりどりみどりだぜ

>>376
その通りなんだが、それを「東京」でやろうとしてるのが間違い。
荒川区・江東区 とかに変えなきゃ薄まるばかり。

高木豊の息子はこんなクラブにいて大丈夫か
将来有望なんでしょ？

サッカーの試合チケットって安いと思う
学生、特に焼酎学生には敵性なんだろうけど

しかしよ122人が2時間40分に渡り激論ってバカだよな
ただの一サッカーファン風情が一体何様のつもりよ
権利権利っておまえら労働組合員か？？
こういう事がカッコいいだとか考えてるんだろうな(笑)
いたよな、浦和かどっかだか事務局のドアガラス蹴り壊したアホーター
サッカーファンって幼稚で未熟な精神構造したやつが多過ぎ
もっとスポーツを純粋に楽しめないもんなのかね

株買えよ

このサポーターはえらいな
一人１０万ぐらい寄付するんだろ？
それなら本当にチームを愛しているんだな

このままのチーム名じゃ、ヴェルディは何も変わらないだろうな。
あまりお金のかからない部分で、いかにして
新生ヴェルディをアピールしていくかが重要なのに。

口では偉そうにアドバイスするが、金は出さない親友と思い込んでる友人みたいなもんだな

>>385
たかがファンとか言われて歯牙にもかけられない人達もいるからねえ…

せっかく読売日テレと言った強力なメディアがバックにあったのに有効に使わせなかったJは馬鹿だ世なぁ。
読売の冠を認めて全国区クラブとして売ってれば今もまだ地上波に放送枠有ったろうに。
サッカー文化皆無の日本で欧州のまねごとしてもうまくいくわけ無いのに。
まずテレビで洗脳してサッカーファンを増やすべきだったんだよ。
今からでも読売に頭を下げて企業名チーム認めればいいのに。
そして東京読売Vジャイアンツと改称して野球と同じようなユニでG党を取り込むんだ。

ヴェルディは凄まじいガラガラだからねぇ。
まさしく閑古鳥が鳴いてるという感じのスタｗ

>>368
>企業はいらないと排除しようとしたＪ理念

そんな事実はないでしょ。
企業も一つの有力サポーターでしかないってだけで。
サポーター＝地域への投資者

本来企業や公共団体も住民も同じサポーターなんだけど、違うルール下に
存在することで個性が出ているに過ぎない。

ラモスに２億とか柱谷に１億出してたツケ

ヴェルディって言ったら読売クラブ
伝統のあるチームのはずなのに名前をコロコロ
サッカー、バスケ、野球、アメフト
伝統のあるプロチームは尊敬されてるしファンに愛されてる
しかしなんだ、このクラブはＯＢさえ寄り付かなくなってるじゃないかよ

口は出すけど金は出さないサポーターなんかいらんよな。

>>392
スポンサーの学習塾が生徒を招待した時はガキだらけだけどな

焼豚も大して金出してない癖によく言うｗ

話し合う必要ないじゃんﾜﾗ

>>368
いつ企業はいらないと排除したんだ
企業「だけ」の持ち物ではないから企業名は禁止してるが

>>396
お金だけがすべてじゃないし、強制されてする物でもないだろうな。
自由無き公共性の押し付けなんてサッカーでは一番のナンセンスでしょ。

運営ボランティアやスタジアム清掃ボランティアなどがサポーターじゃ無いか？
と言われれば違うだろうし。

>>396
＞サポター


どっちかといえば暴徒じゃん

とりあえずこの122人が月1万円寄付するだけで一人二人救えるんじゃね

なんでサポーターは金出さないんだって言ってるやついるけど、確か募金で500万以上集まってたろ

>>395
実体は１９６９年創設のサッカーブームに追従して作られた歴史の浅い企業チームだから。

>>393
すべてを対等に並べうるのかねえそれは。

コアサポってのはいい歳こいて定食にもつかず週末休めるバイトで生計を立て
雀の涙程の給料を週末に試合するクラブの応援に注ぎ込む愛すべき馬鹿ｗｗｗ

>>402
ルールや法を守らない暴れ者はまさに暴徒でしかないけど、
ルールや法を守らない暴徒と対峙する形で暴れる暴れ者は、
正義の味方だよｗ

サッカーの対外試合を見たらわかるように審判の目を掻い潜って
暴力振るう選手などがいる。海外で観戦中に相手チームの暴徒が暴れだして、
治安を守るはずの警察も見て見ぬふりをした時、女性や子供の安全を守るのは、
暴徒予備軍だよｗ　地域への投資者として命を張れる暴れ者は想像以上に重要。

Jリーグなんてやめちまえ！

崔会長

さい？チェ？

>>408
人の数だけ正義なんてあるんだがなあ。

>>350
大分が社長募集してるよ

>>「今が一番底。これより下はない」
これはダウト
J2の下にはJFL、地域リーグ、都道府県リーグってあるから
まだまだ転げ落ちる余地はたっぷりあるｗ

>>29 >>96 >>120 正解！

金の無い者は知恵を出せ
知恵の無い者は力を出せ

・・・なんかこんなの取引先の社長の部屋で見た事あったけど、何も出せない人はその場を去るしかないんじゃない！？

>>413
おまえ頭悪すぎだな　
発言を理解しろよｗｗｗ

大分みたいになってもええんすか

>>407
定食ねえ

>>411
その正義を調整するのがアソシエーション性だよ。
このミーティングもその一つの形でしょ。
ルイ16世になちゃ駄目だけどねｗ

38 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 22:07:31 ID:PVnGMPgQ0
横浜FC対セレッソ大阪（国立）
バクスタ閉鎖しすぎ
ttp://damedao.web.fc2.com/img/1256475775.jpg
ttp://damedao.web.fc2.com/img/1256475913.jpg



税リーグの末路

健全経営はいいことだ

>414
おまえらニートのことですね？

景気的には来年2番底くるのに

今、一生懸命サポートすれば麺に認知されるかな？

古参扱いしてくれる？ｗ

>>414
誰に対するスローガンなのか分からない
もしかしてニート君の妄想？

マスコミ非公開なのに記事にしちゃうのかｗ
ま、俺らは構わないんだけどさ。


ヴェルディは日曜昼に国立でやっても一万行かないからなぁ。
去年はそこそこ入ってたけど。
Ｊ２だと行かないってニワカ層が結構いるんだろうな。

327 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/12/24(木) 08:11:30 ID:1LQgkEOk0
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/12/24/05.html

ラウテ参加者、教えてくれ。
こんな書かれ方のような感じだったんか？

331 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/12/24(木) 08:49:41 ID:Mx9XjyfSi
>>327
逆に考えるんだ
ヌポニチが精一杯ネガ記事書こうとしても、この程度しか無かったと

335 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/12/24(木) 09:31:26 ID:4rIKg46N0
>>327
厳しい意見はあったものの怒号はなし
しばしば笑いや拍手が起きる平和なラウテでした
記者は記事作るの大変だったと思う

336 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/12/24(木) 09:35:13 ID:KcTKb3JG0
なんか大分とか犬みたいなの期待してたんだろうなw

337 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/12/24(木) 09:41:15 ID:CTPXJkKB0
>>335
そもそも「激論」って雰囲気ではなかったよね
ピリピリとした感じは全くなかった

>>422ＷＢＳの各社役員懇親会の予想だともうすでに２番底はうったらしいぞ

二番底もありそうだな

ゲーム欲しい時の俺に対する母ちゃんみたい

サッカー＝アホを生み出す有害スポーツ
1980年代後半からノルウェーで行われている研究では、サッカー選手が繰り返しヘディングを
行うことにより、35歳という若さでも記憶力、注意力、集中力、判断力の点で通常以上の低下
がみられるという結果が出ている。
現役を退いた選手の脳をＣＴスキャンにかけたところ、1/ 3の選手の脳にアルツハイマーと似
たような症状がみられた。
また、健康な若手サッカー 選手の16％にＥＥＧ脳波異常が認められたとの報告もある。
カリフォルニア州立大学ロサンゼルス校（ＵＣＬＡ）のスポーツ神経学の教授である
Barry Jordan氏は、オランダで53名のプロサッカー選手と27名の一流水泳選手、陸上競技選手
を比較研究したが、そこでもサッカー選手が記憶力、立案力、認識力の点で他競技の選手と比
べて劣るということが明らかとなった。
これは選手の教育レベルやアルコールの摂取量を考慮したうえでの結果である。
また、オランダとアメリカの研究者がアマチュアで12年間、プロで５年間のプレー経験（平均）
を持つ選手らを被検者として行った共同研究でも同様の結果が得られた。
加えて 、イギリスのディビジョンIIIリーグに所属するExter Cityで医務委員を務める
David Kernick氏は、1999年３月にBritish Journal of General Practiceでサッカー選手の
「知能の低下」について警告している。
これまで、ヘディングが幼年選手に与える影響というものに関しては多くの研究がなされていない。
しかし、ヘディングを行う幼年選手は、 サッカーを行わない人やヘディングをあまり行わない
選手と比較した場合に、知能面で劣っていると神経心理学者のAdrienne Witol氏は報告している。
http://www.healthcouncil.nl/pdf.php?ID=845
http://www.brainassociation.org/foe.htm
http://www.sciencedaily.com/releases/2003/09/030926065428.htm
http://rhein-zeitung.de/old/99/03/01/sport/

このように「サッカーはアホを養成するスポーツ」であることが既に証明されています
それでもあなたは自分の大切な子供にサッカーをやらせますか？

強気の崔会長www

金ねーししょーがねーだろ！
よそはよそ！うちはうち！

こんな感じかな？？

同情するなら金をくれ！

ヴェルディ(笑)

サポがたった122人(笑)

夢でもいいからヴェルディとアントラーズの優勝争いが見たい。

「大分みたいになるぞ」は最大の脅迫というか抑止力だよな。

フリューゲルス以来これまでのチーム経営危機とかお家騒動って
飽くまでも大口スポンサーが投げ出したとかそういう不測の
事態（外部要因）だけだったけど、大分の場合はクラブ経営
そのものが完全に間違っていたわけで

ＪＦＬとかの「Ｊに上がってしまえばなんとかななる」ってのも
危険な発想だよね

Ｊりーぐはクラブ数８くらいが「身の丈」

崔ｗ　こいつ何者だよｗ　よくこんなチームのファンで居続けられるな。

>>418
正義の調整は言論でしょ

ただサポーターも金がないとか言われたら
もう突っ込めないよな
アホサポーターは企業が金を無限にスポンサー活動に当て込めると思ってるらしい

日野市と多摩市はベルディに支援金(なけなしの10万円w)すら払うのをやめたいと思っている

立川市は市サッカー協会と商工会が中心となって専用スタジアム建設を、としているが全く目処が立っていない

稲城市はほとんどの市民がベルディに関心がない


これてどうやって盛り上げようと言うんだろうか

>>1
今が底？
天井の間違いじゃないのかな

浦和や新潟にできてここに出来ないとはWWW

＞「今が一番底。これより下はない」と強気に話した。

下降トレンドに入ったときの経済評論家かよｗ

>>436
根拠は？
言い切るからには根拠があるんだろうな？

緑「今が一番底。これより下はない」
酉「お前が言うな」

同情するなら金をくれ！

腐ったチームに腐ったサポーター
ばっかじゃねーの
一生J1どころか
廃部確定なのにな

バカがたくさ〜ん

１２２人
川崎捨てたヴェなんとかの末路はこんなもんか

コアサポほどクラブに金落とさないしな

本当のサポなら間髪いれず「いくら足りないんですか。俺らでなんとかできないんですか！」
くらい言えよ

一度解散して、市民クラブとして地域リーグからやり直した方がいい。
こうすれば読売や川崎を捨てた負のイメージも消え去るだろう。

役員の給与もＪ２レベルなんだよね？

チーム数見直せよ 多すぎるだろ

問題はチーム毎じゃなくてサッカー界全体だろうに

>>439
それなんて焼き豚？

チーム数なんて多くても少なくてもかわランだろ
チーム数が少なかった頃にフリューゲルス潰れてるじゃん

っつか今回の件はチーム数にはほとんど関係ないような
Ｊのチェックが厳しくなるっつーんならともかく

別にチーム名に企業名出しても良かったのに。

ごめ。誤爆

アホーターからの要求って結局は金を使え系が多いわけだから、「金が無い」
と先に釘を刺したらもうどうにもならんよな

>>456
Jのチェックを厳しくしたらたくさんクラブが潰れてしまう、今はなんちゃってプロクラブばかりだからアマチュアと似たようなもん

アホーターは何でここまで必死になれるんだ？
ていうか、金満金満批判されるチームはあるが
貧乏球団よりそっちの方がずっと良心的じゃんｗ

>>414
豊田商事の永野の発言か

>>461
近鉄が潰れるとき野球ファンも署名してたろ。
あれも必死だったんじゃないか。

ほんとう、どーしてこーなったんだろうな。

>>464
スタートは読売が野球と同じように考えたからだよ。

>>8
出す方がないんかよｗ　

お金がない(笑)

言うてはあかんやろ

子供の夢も糞もねぇな

川崎市民としてはさっさとつぶれて欲しい

>>468
俺は東京都民だけど、激しく同意だ

俺たちはタダの客じゃない、サポーターなんだ！


でも金がないことなんて俺たちには関係ない！
なんでもいいから強くすりゃいいんだよ！

ってかｗ

大卒新人全員一年で放出って酷いな。
人生台無しやー

金がねえとかねがね言ってるだろ！

フッキのせいなのかな？

とりあえず意見交換会のチケットを売ればいいと思う

オカネガナイ＝サイレスて事か

金がないなら自治体にたかればいいんだよ




札幌

>>20
その通りだな

チームが金がないって言ってるんだから押し黙ってないでサポートしろよな

>>471
むしろ大卒１年で放出ならまだやり直しがきく

>>453
同一地域に何チームもあるのは問題だが東京・横浜を除けば基本的にはチームは分散されていて観客のパイの食い合いはない。
問題なのは営業の手法。
ヴェルディは日テレが親会社になって日テレの姥捨て山になってしまい壊滅的に役員にやる気がなかった。
そこに根本的な問題がある。

サポーターとスポンサーは違うんだが…

スポニチ十八番適当記事
ちゃんと取材してから書こうね〜

【代表取締役会長： 崔 暢亮（さい のぶあき）】
１９６１年４月５日生まれ
１９８４年　３月　 立正大学卒業
１９８４年　４月〜 エース交易株式会社
　※先物取引会社　２ｃｈ先物板でも人気　最近では2007年に業務停止処分
１９８５年　３月〜 株式会社朋友建設（開発事業部長）
　※藤拓地所の営業部長？が独立した会社
１９９２年　９月〜 株式会社田園都市計画
１９９３年　３月〜 藤拓地所株式会社(取締役 開発事業本部長)
　※伝説の悪徳勧誘不動産会社
１９９４年　８月〜 株式会社インターリベルト（代表取締役社長）
　※町田市のため池を埋め立てマンション建設・住民から反対運動を起こされる
　（噂の！東京マガジンでも２度取り上げられるほど）

２００９年　７月〜 東京ヴェルディホールディングス株式会社（代表取締役会長）
２００９年１０月〜　東京ヴェルディ１９６９フットボールクラブ株式会社（代表取締役会長）

大分と東京Vは消滅でいいだろ

株主でもないの経営陣にあーしろこーしろと怒鳴ったり、
分厚い「改革案」なるものを大量に作って参加者に配ったりと
こういう場に行くと色んな人間が見れて楽しい

大分のおかげでお金ないから無茶をしない経営がやっと評価されるようになった

>>478
サッカーしかやってなかった奴がやり直しがきくわけもない。
野球選手にはまだうどん屋という最後の手段があるがサッカー選手だと
それも客寄せにはならんから無理。

>>486
放出って移籍するだけだぞ

選手の月給２０万にして頑張れば？
サッカーやってる子供の夢ぶち壊しだけどさｗ

ブ（笑）

>>479
>同一地域に何チームもあるのは問題だが東京・横浜を除けば基本的にはチームは分散されていて観客のパイの食い合いはない。
>問題なのは営業の手法。

ホント、そこに気づかずに「数を減らせ減らせ！」って入ってる奴の頭はどうなっているのかと　毎度思う。
いま新規で参入しようとしているクラブは　これまでJクラブどころかプロスポーツクラブすらなかった地域がほとんど。
つまり　空白区だったところのパイを埋めにいっているだけ。
野球しかない時代に育った世代は　基本的に「スポーツは家に居てTVで（無料で）見るもの」という概念。
生観戦するという文化すらないわけで。
そこに「お金を払って観にきてください」って言っても　すぐにうまくいくわけがない。


緑が潰れそうになったのは　集客を考えず親会社に頼りきりの経営が原因だし、
大分に至っては　官僚的どんぶり勘定の犯罪レベルの滅茶苦茶経営が原因。
苦しいながらも身の丈でやってて　結果を出してるクラブはいくらもある

野球ファンと違ってサポーターって表現は、こういうところにあるのかね。

>>483
岐阜も消滅すると偶数で丁度いい

>>487
中古者センター♪

>>490
下位クラブの観客収入なんてすずめの涙ほどもないだろ。
分配金とスポンサー頼みの状態なのにこれ以上増やすとかｗ

銭も出さずに何がサポーターだ
ミーティングを一人10万の会費制にして毎月開催すればいい

東京ジャイアンツに改名したら読売新聞が１０億くらい出してくれるお

お金がないってｗ
うちから選手を大金で強奪した天罰じゃｗ
ざまあみろバーカｗ

来年は中山も強奪(と言う名前の廃品回収)お願いしますねｗ

繰り返し言わせてもらうわ使えない選手に大金払って大学生に払う金がないとかバーカｗ（鳥人のＡＡ略）

ｻｶｦﾀは私財売って寄付しろよ

サカ豚ってやっぱり無職と貧乏ニートの集まりだったのかｗ

>>499
知らなかっの？

サッカーでファンに夢を売るのか
現実のクラブ運営の有様を晒して世の中の厳しさを体現させるか

今のＪは身の丈経営でファンに建設的な応援を強制している
ファンに娯楽を提供しているのではなく
サッカーの普及、Ｊの延命処置の駒にされてるだけ
「サッカーの普及に、これだけの人間が協力し支えていますよ」と
協会の宣伝道具に利用されてるだけ

サポーターはもっと怒っていいレベル
金払って利用された挙句、悲惨なクラブ運営を見せられている
面白いわけがない不良品を買わされているのと同じ
Ｊに文句あるなら見るなとかは受け付けられない
いままで金を払い投資したのだから、サポは文句を言える立場だ

金の使い方が下手なんじゃね？

なんで若手を育成しないのか

サポーターが金を出せばいい

サポーターって何？なんかサポートしてるの？

地域捨てた罰があたった

Ｊの始まった年に六本木にヴェルディの選手が
かなりいたな　しかもイイ女連れて

>>501
馬鹿だろ。
好きでサポターしてるくせに。
物事には上手く行く場合も失敗する場合も当然ある。
文句があるなら金を出すかサポーター辞めるかしろ。
まあサポーターってのはストレス発散したいだけのクズ集団だから、今後も文句垂れながら残るだろうけど。

>>504
膝かなんかに巻くんじゃね？ｗ

2時間40分もよく付き合ってくれたよなｗ

>>501
勝手に怒るのはいいけどそれを選手に言うのは間違いだな
家で家族に八つ当たりしてろ

貧乏って辛いね

>>501
サッカーに置けるクラブって言うのは単純にその地域の『現実』を
突き付けるだけの存在。
夢を提供しうるのは、チームと選手だけ。
だからクラブは選手そのものも育てる。
郷土としての土地とその上にポツンと建ってる学校のようなもの。
その郷土を発展させる夢を体現するのは、そこに住んでる人と
その土地に夢を見てくる人でしかない。
だから、サポは郷土に投資することが夢に繋がる訳でしょ。

逆に現実論としての夢はギャンブルとして存在してる。
６億円すごく夢があるよ。
国内で６億円稼ぐプロ選手なんて限られてるよ？
選手を応援するより夢があるｗ

天に唾を吐く夢か、掴み取る夢か、
どちらを選ぶかは個性の問題でしょ。

前原誠司国土交通相は25日、観光庁の本保芳明長官（60）を更迭し、
後任にサッカーの大分トリニータの運営会社、大分フットボールクラブ（大分ＦＣ、大分市）の
前社長溝畑宏氏（49）を充てる人事を固めた。

人事は来年１月４日付けで、25日中に発表する。
溝畑氏は自治省（現総務省）出身で、大分トリニータの立ち上げに尽力した。

前原国交相は日本を観光立国にすることを目指しており、2008年に835万人だった
訪日外国人観光客を13年には1500万人まで高めたい考えだ。

地方のサッカーチームをＪリーグにまで引き上げた溝畑氏の手腕を生かし、
日本の魅力を高めたい考えだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091225AT3S2500C25122009.html

織田裕二

緑には心から頑張れと言えるな
大分のくそどもなんて一ミリも同情心など起きない

以下なーなななーな、なななな禁止