【MLB】野球はDH制のない方がより完璧な形になる？ MLB「特別委員会」でDH制の廃止が議論の対象へ
バド・セリグ・コミッショナーが、ビデオ判定やプレーオフの７回戦制などを論議する
「特別委員会」を発足させる意向であることが、このほど明らかになった。
特徴は、長くＧＭや監督を経験した１４人で構成され、選手、審判は除外された点。
殿堂入りした黒人選手、フランク・ロビンソンのほか、監督ではトニー・ラルーサ
（カージナルス）、ジム・リーランド（タイガース）、ジョー・トーリ（ドジャース）、
マイク・ソーシア（エンゼルス）の４人が選ばれた。
いずれも名監督の誉れ高い人たちばかり。彼らの意見がそのまま、メジャーの
見解になるわけではないが、「ビデオ判定」やＤＨ制など現場で起きている問題に
ついて、年明け早々から、セリグ議長の元で議論を交わすことになる。
現在、ビデオ判定はホームランがポール内を通ったか、フェンスを越えたかだけに
限られているが、これを「ホームベース上のクロスプレー」でも導入すべきかどうか、
議論の対象になる。ポスト・シーズンで誤審が相次いだのもその理由だ。
また、ア・リーグだけが実施しているＤＨ制に関しては、ナ・リーグのラルーサ監督が
「野球はＤＨ制のない方がより完璧な形になる」と強く主張しており、熱い議論の対象
になりそうだ。
ソース：ZAKZAK（12/22）
http://www.zakzak.co.jp/sports/mlb/news/20091222/mlb0912221610001-n2.htm
「特別委員会」を発足させる意向であることが、このほど明らかになった。
特徴は、長くＧＭや監督を経験した１４人で構成され、選手、審判は除外された点。
殿堂入りした黒人選手、フランク・ロビンソンのほか、監督ではトニー・ラルーサ
（カージナルス）、ジム・リーランド（タイガース）、ジョー・トーリ（ドジャース）、
マイク・ソーシア（エンゼルス）の４人が選ばれた。
いずれも名監督の誉れ高い人たちばかり。彼らの意見がそのまま、メジャーの
見解になるわけではないが、「ビデオ判定」やＤＨ制など現場で起きている問題に
ついて、年明け早々から、セリグ議長の元で議論を交わすことになる。
現在、ビデオ判定はホームランがポール内を通ったか、フェンスを越えたかだけに
限られているが、これを「ホームベース上のクロスプレー」でも導入すべきかどうか、
議論の対象になる。ポスト・シーズンで誤審が相次いだのもその理由だ。
また、ア・リーグだけが実施しているＤＨ制に関しては、ナ・リーグのラルーサ監督が
「野球はＤＨ制のない方がより完璧な形になる」と強く主張しており、熱い議論の対象
になりそうだ。
ソース：ZAKZAK（12/22）
http://www.zakzak.co.jp/sports/mlb/news/20091222/mlb0912221610001-n2.htm
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2 ：俺のためにスレを立てろ：2009/12/22(火) 17:31:02 ID:1NCDoTtt0
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3 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:32:14 ID:gs0quHwr0
マッスイさんｗｗ
投手の糞バッティングなんか面白くもなんともねーよ
投手の糞バッティングなんか面白くもなんともねーよ
4 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:32:41 ID:9lFoElol0
アメリカは打つだけで守れ無い選手は評価しないからな。
5 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:33:06 ID:QRnTGsST0
松井さんのポジションを奪うな！！
6 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:33:20 ID:TmqiLXw9O
むしろアメフトのようにディフェンスとオフェンス総入れ替えしろ
7 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:33:27 ID:UdUz5l7h0
ピッチャーがボーっと立ってるだけじゃん
8 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:34:44 ID:0ZrHE7l+0
なんだ松井はイレギュラーな存在だったのか…
9 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:34:55 ID:IwAxJc+R0
>>7
あれ見苦しいからDH制の方がいいわ
あれ見苦しいからDH制の方がいいわ
10 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:35:02 ID:glTuPaBwO
投手だからって打つ気が全くないバッティングは萎えるのはたしか
11 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:35:20 ID:9ExpwmUT0
まず、暗黙のルールってのを全部やめろよ
12 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:36:16 ID:cE8YzM5wO
松井さんイラネって事ねｗｗｗ
そらそうよ
野球は打って走って守るスポーツですから
そらそうよ
野球は打って走って守るスポーツですから
13 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:36:30 ID:ntVfcUcL0
一番誤審が多いのはどう考えてもストライクゾーンだろ
最重要なのに最もいい加減なこの問題を、何故話し合わない
最重要なのに最もいい加減なこの問題を、何故話し合わない
14 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:36:58 ID:q12+a700O
やきうが完璧につまらない事は、疑う余地が無い。
15 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:37:01 ID:2MyZ2Wh60
まぁこんなものはそう早く決まることじゃないし松井が引退するまでは大丈夫だろ
16 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:37:11 ID:g3r52ORP0
朴秀喜引退。。。。
17 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:37:40 ID:g3rz5v2P0
大半の投手はプロとして人に見せるものとは到底言えないレベルの打撃
18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:38:39 ID:yYf2c4WY0
DHはファールゾーンで球拾いしてればいいじゃん。
19 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:39:11 ID:0HxM0iTdO
ＤＨなんてゴミがやるとこだからな 無くせ無くせ
20 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:39:29 ID:uHj5qaEI0
フェードアウト直前で良かったじゃないか膝井さん
骨折直後にこんな議論が出てたら冷や汗もんだったろうｗ
骨折直後にこんな議論が出てたら冷や汗もんだったろうｗ
21 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:40:01 ID:gJEGOV7l0
DHは誰でもできるからな
ピッチャーは代わりがいない
けれども
ピッチャーは代わりがいない
けれども
22 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:40:13 ID:2gp1Fzd30
打つだけ専用とかイラネ
野手なら打って走って守っての3つ揃えろ
野手なら打って走って守っての3つ揃えろ
23 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:40:40 ID:BM3pF2yJ0
ついでに内野安打もなくせばいい
24 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:42:21 ID:mQz1ZNBnO
ｸﾞﾘﾌｨｰが引退するまではDH無くさないで
25 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:43:29 ID:p5x0q3LdO
打つだけ9人、守るだけ9人の方がアメリカンな感じがする
26 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:44:46 ID:h556AH8M0
まついって日本人じゃないの？
27 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:45:03 ID:3LD7dSpTO
打つことしかないジャーマンは・・・。
盗塁も歩くし。
盗塁も歩くし。
28 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:45:25 ID:KVT/fDxDP
ナリーグの負け犬の遠吠え
ＤＨ松井にボコボコにされたフィリーズファンもフォーラムでＤＨ無くせの大合唱だった
ＤＨ松井にボコボコにされたフィリーズファンもフォーラムでＤＨ無くせの大合唱だった
29 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:47:31 ID:TsVU/IY4O
ピッチャーが案山子になるからDHがないと面白くない
30 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:48:06 ID:9CAfgn/tO
打撃、守備、走塁ができて野球とはよく聞くが
投手の打撃以上に走塁が酷い
投手にも併殺崩しや盗塁をやらせないならDHでいいでしょ
投手の打撃以上に走塁が酷い
投手にも併殺崩しや盗塁をやらせないならDHでいいでしょ
31 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:48:42 ID:iwwqW4yN0
松井ｵﾜﾀ
32 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:48:50 ID:bMoYb7wW0
NPBではセリーグの方が人気あるんだよな
33 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:49:02 ID:zlfa6GoI0
34 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:49:48 ID:BM3pF2yJ0
ついでに野球もなくそう
35 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:49:50 ID:Eab11GgbO
DHはありだろう…
むしろ両リーグDH制にしてほしい
むしろ両リーグDH制にしてほしい
36 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:49:53 ID:nsTZ79GOP
アメ公はアメフトで選手が好守で変わるのなれてるからなんとも無いだろ
逆に他の地域じゃ受け入れられないだろうが
逆に他の地域じゃ受け入れられないだろうが
37 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:50:17 ID:QH0T0CREO
こういう議論が起こる事をテレムがシーズン中に掴んで松井に守備させる契約を結ぶべきだと進言したんだろうな
松井本人は守備云々よりヤンキースに残る事を最優秀にしたかったがテレムの進言に従ったんだろう
松井本人は守備云々よりヤンキースに残る事を最優秀にしたかったがテレムの進言に従ったんだろう
38 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:50:24 ID:PSVAiVgyO
アメスポらしくていいじゃん｡
キッカーとかパンターがディフェンス組んでもしゃあねえべ？
キッカーとかパンターがディフェンス組んでもしゃあねえべ？
39 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:50:52 ID:InDTE3DI0
攻撃はピッチャー除いた８人で回せばいいんじゃね？
40 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:50:55 ID:TTE7Vs98O
むしろピッチャー以外の守備なくせ。
穴ほっておいて、そこに入ったら二塁打とかでいい
穴ほっておいて、そこに入ったら二塁打とかでいい
41 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:51:23 ID:zi7y7yhK0
トニー・ラルーサ
ジム・リーランド
ジョー・トーリ
マイク・ソーシア
MLBにわかな俺でも全員知ってる名将ばかりだ。
ジム・リーランド
ジョー・トーリ
マイク・ソーシア
MLBにわかな俺でも全員知ってる名将ばかりだ。
42 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:51:24 ID:Iu1MCzHW0
ＤＨはなくならない、せっかくの２リーグ制だ。 それぞれの特色を消すことはつまらない。
43 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:51:50 ID:VmQ8rOztO
44 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:52:00 ID:t50YxJaZO
45 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:52:00 ID:H79lJwME0
DHうんぬんの前に薬撲滅してから言えよ
46 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:52:20 ID:nsTZ79GOP
攻撃と守備で選手を完全に分けるほうがアメリカっぽいよな
47 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:53:30 ID:6vk4AeL50
朴井さんはもう守備無理だろ。
階段の上り下りだって
ビッコ引いてるし。
そのうちカタワになるで。
階段の上り下りだって
ビッコ引いてるし。
そのうちカタワになるで。
48 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:53:31 ID:PSVAiVgyO
トニー・ラルーサ
センイチ・ホシーノ
ジョー・トーリ
マイク・ソーシア
MLBにわかな俺でも全員知ってる名将ばかりだ。
センイチ・ホシーノ
ジョー・トーリ
マイク・ソーシア
MLBにわかな俺でも全員知ってる名将ばかりだ。
49 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:53:56 ID:fQGNVL5kO
パ・リーグの野球が面白くないのはこれが理由か。
50 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:54:35 ID:zi7y7yhK0
DH制に関しては野球(球技)として凄く不自然な形態だから
即刻廃止しろと江本孟紀は25年前から騒いでるけどな。
即刻廃止しろと江本孟紀は25年前から騒いでるけどな。
51 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:54:36 ID:jpxCAr8X0
DH制は昔から嫌われものなんだけど、
国際大会ではもはやスタンダードになってるんで。
DH使わないのはセとナと日本の学生野球くらいなもの。
国際大会ではもはやスタンダードになってるんで。
DH使わないのはセとナと日本の学生野球くらいなもの。
52 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:55:50 ID:Glt1yxLg0
人が判定やるからおもしろいんだよっ
これだからトーシロは
これだからトーシロは
53 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:55:57 ID:jh3BuOex0
>>48
迷将が混じってるぞ
迷将が混じってるぞ
54 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:55:58 ID:RSeVz+aBO
DHと言えばダイエーホークス
55 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:56:10 ID:WgZ9C6gc0
DHの有無で投手変更とか代打とか戦略が変わってくるよ。
56 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:56:36 ID:t50YxJaZO
アマチュアはDHなし。
プロは全部DH制でいいじゃないか。
投手の打撃なんて金取って見せるようなもんか？
プロは全部DH制でいいじゃないか。
投手の打撃なんて金取って見せるようなもんか？
57 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:57:09 ID:VmQ8rOztO
>>32
たまたま巨人がセ・リーグにいただけだよ。
俺もセ・リーグのが好きだったが、メジャーでＤＨ制を見てるうちに、
ほとんどの場合において打つ気や走る気のないピッチャーの打席が、凄く無駄で嫌なものに思えてきた。
たまたま巨人がセ・リーグにいただけだよ。
俺もセ・リーグのが好きだったが、メジャーでＤＨ制を見てるうちに、
ほとんどの場合において打つ気や走る気のないピッチャーの打席が、凄く無駄で嫌なものに思えてきた。
58 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:57:36 ID:Rb201/W10
ピッチャーが打席に入るから戦略性が生まれるや。
というか、WBCの球数制限はあれはあれで面白いと思った。
というか、WBCの球数制限はあれはあれで面白いと思った。
59 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:58:04 ID:7JOFU08t0
焼肉が焦げるよ
60 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:58:13 ID:gJEGOV7l0
ただでさえ短命なピッチャー
の犠牲で成り立っているスポーツ
の犠牲で成り立っているスポーツ
61 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:59:13 ID:n/HPXOp9O
松井さん…
62 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:59:13 ID:nsTZ79GOP
まぁ攻守総入れ替えか、全員そのままかどっちかだな
投手だけってのはどうやってもいい理由は付けられないよ
投手だけってのはどうやってもいい理由は付けられないよ
63 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:59:31 ID:t50YxJaZO
>>58
戦略性はDHありの方が複雑だろ
戦略性はDHありの方が複雑だろ
64 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 17:59:56 ID:W3Z4AxDkO
走れない守れない肩が弱い
で、打つだけは野球選手失格
で、打つだけは野球選手失格
65 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:00:05 ID:dhfDeh/+O
セ・リーグは飛ぶボールやめてDH制にすればいいよ
66 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:00:10 ID:1/raLOBj0
しかし、アリーグの方が見ていて面白い件
67 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:00:19 ID:ZlOwvOKJ0
投手がもっと打撃練習するならなくしてもいいけどな
68 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:00:34 ID:WgZ9C6gc0
>>63
アホか
アホか
69 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:00:59 ID:nsTZ79GOP
70 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:01:03 ID:9WGLUimiO
>>63
なんで？
なんで？
71 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:01:07 ID:92BQ3BAc0
松井涙目
72 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:01:50 ID:bKp4AfSk0
ピッチャーが打席に立っても戦略の幅は広がらない。
早い回なら自動アウトか送りバント、遅い回なら代打のワンパターン。
むしろDHで空白がなくなる事でより繋がりのある打線が組める。
早い回なら自動アウトか送りバント、遅い回なら代打のワンパターン。
むしろDHで空白がなくなる事でより繋がりのある打線が組める。
73 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:02:09 ID:nsTZ79GOP
74 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:02:37 ID:spQ+QEF3O
投手は打席に立たなくていいよ
チャンスで投手に回ってくるとか
振る気もなく打席に棒立ちとか冷める
チャンスで投手に回ってくるとか
振る気もなく打席に棒立ちとか冷める
75 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:03:15 ID:17B5/js00
日本と違ってアメリカン・リーグ（DHあり）のほうが人気球団多いけどな。
ヤンキース、レッドソックス、ホワイトソックス、レンジャースetc.
ヤンキース、レッドソックス、ホワイトソックス、レンジャースetc.
76 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:04:13 ID:iOkvOzNw0
ピッチャーの打撃とか別に見たくないし
77 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:04:13 ID:cnPDFDtjP
78 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:04:25 ID:WgZ9C6gc0
てか、最近の日本の野球、投手は棒立ちとか少ないけどね。
90年代くらいは多かったな。そういうの。
今は投手でも打ちにいってるよ。普通に。
７回で５点差くらいついてたら棒立ちだけど。流石に
90年代くらいは多かったな。そういうの。
今は投手でも打ちにいってるよ。普通に。
７回で５点差くらいついてたら棒立ちだけど。流石に
79 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:04:33 ID:nsTZ79GOP
80 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:04:58 ID:JEfBTx590
投手が打席に立っても犠打を決めるシチュエーションでなければアウトに
なりにいくようなものだからDHは採用すべきだと思うけどな
なりにいくようなものだからDHは採用すべきだと思うけどな
81 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:05:04 ID:82hQCtJBO
松井解雇
82 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:05:22 ID:Ao32pRYu0
83 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:05:25 ID:R7N5AOCQO
84 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:06:26 ID:Ao32pRYu0
85 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:07:09 ID:BowHOsAj0
完璧な形ってなんだよｗ
ピッチャーが打撃を放棄して、やる気のない走塁をするのが完璧な形なのか？W
ピッチャーが打撃を放棄して、やる気のない走塁をするのが完璧な形なのか？W
86 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:07:28 ID:zOFPUsu60
あいだをとって打撃はピッチャー＋DHの10人でいい。
守備は超へたくそだけど、打撃だけは神という人材を埋もれさせるのはもったいない。
守備は超へたくそだけど、打撃だけは神という人材を埋もれさせるのはもったいない。
87 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:07:50 ID:Ao32pRYu0
>>50
どう不自然なんだか。
ジェネラリストかスペシャリストかというバランスの話でしかないわ。
用兵の余地を増やさないで、なるべくプレイヤーが考えて実行するという点を重視すれば
ジェネラリストよりってことでＤＨは排除する論理になるだろけど
どう不自然なんだか。
ジェネラリストかスペシャリストかというバランスの話でしかないわ。
用兵の余地を増やさないで、なるべくプレイヤーが考えて実行するという点を重視すれば
ジェネラリストよりってことでＤＨは排除する論理になるだろけど
88 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:07:52 ID:AOv0T193O
セリーグの方が面白いからな
89 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:08:31 ID:bKp4AfSk0
90 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:08:41 ID:NjVyX7Io0
打席に立たない選手や守備につかない選手は、野球の選手としては不完全な存在だろ
そういう存在は代打とかワンポイントリリーフだけで十分だ
そういう存在は代打とかワンポイントリリーフだけで十分だ
91 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:08:46 ID:x79EUZAVO
イボータさようならｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
92 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:08:58 ID:gArxDFWx0
アーム・テレムって優秀なんだな 岡島の前の代理人と違って
93 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:09:09 ID:t50YxJaZO
>>82
じゃぁ、早い回の投手の打席にだけ置いときゃいいだろ
じゃぁ、早い回の投手の打席にだけ置いときゃいいだろ
94 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:10:08 ID:f3zsRHjp0
MLBの投手は思いっきり打ってくる投手多いけどな
95 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:10:27 ID:Ao32pRYu0
96 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:10:48 ID:a+2FfObS0
オレは逆だな
プロは両リーグともＤＨ制にすべきだな
プロは両リーグともＤＨ制にすべきだな
97 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:10:49 ID:l8NWAvSp0
>>89
馬鹿？
馬鹿？
98 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:11:01 ID:dBsGowxO0
>>89
投手の打撃が問題なら、攻撃は8人でしたらどうだ。
投手の打撃が問題なら、攻撃は8人でしたらどうだ。
99 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:11:23 ID:9WGLUimiO
>>89
もうその辺にしとけ、にわか
もうその辺にしとけ、にわか
100 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:12:22 ID:UxVEwwtGO
アメフトみたいに完全分業化しろ
守備チーム
打撃チーム
走塁チーム
打者走者も走らないで本塁後方から打撃とともに走塁チームの選手が走る
打撃以前にスタートしたらオフサイドで5ヤード罰退
守備チーム
打撃チーム
走塁チーム
打者走者も走らないで本塁後方から打撃とともに走塁チームの選手が走る
打撃以前にスタートしたらオフサイドで5ヤード罰退
101 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:12:22 ID:Ao32pRYu0
102 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:12:32 ID:t50YxJaZO
103 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:13:23 ID:g61TboevO
DHはピッチャー限定じゃなくて、守備はうまいけど打撃がダメなやつの代わりにもDH使えるようにすればいい。野手にDH適用する場合はピッチャーは打席に立つ。
104 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:13:34 ID:BowHOsAj0
105 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:13:51 ID:t50YxJaZO
継投のおもしろさはDH制のがあるだろ。
106 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:13:56 ID:Ao32pRYu0
107 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:14:05 ID:8Uom4pStO
うーん
108 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:14:19 ID:WgZ9C6gc0
アメフトは分業制とはいえ、出る権利はあるからね。
別にQBの選手がディフェンスラインとして参加したっていい訳。
DHが不完全ってのは、交代しないといけないからね。
DH解除ってのもあるとはいえ。
例えば、バレーやバスケットの場合は、引っ込んだ選手は何度でもまた交代で
出る事は出来るが、野球は出来ないから。
別にQBの選手がディフェンスラインとして参加したっていい訳。
DHが不完全ってのは、交代しないといけないからね。
DH解除ってのもあるとはいえ。
例えば、バレーやバスケットの場合は、引っ込んだ選手は何度でもまた交代で
出る事は出来るが、野球は出来ないから。
109 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:14:32 ID:V7+qZWJi0
それより、９人全員がピッチャーマウンドに立って１イニングずつ投げるルール
導入してくれないかな。それで１回を０点で抑えたら、そのイニングは「勝ち」、
１点でも入れられたら「負け」で、その時点でチェンジ。そうやって９回やって
「勝ち」イニングの多い方のチームが勝利する。
これ導入したら、試合時間が大幅に削減できるし、打つだけとか投げるだけの
偏った選手が生じなくなる。
導入してくれないかな。それで１回を０点で抑えたら、そのイニングは「勝ち」、
１点でも入れられたら「負け」で、その時点でチェンジ。そうやって９回やって
「勝ち」イニングの多い方のチームが勝利する。
これ導入したら、試合時間が大幅に削減できるし、打つだけとか投げるだけの
偏った選手が生じなくなる。
110 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:15:07 ID:4difuWac0
アメフットみたいに攻撃チームと守備チームに分けたらいいって、
これ以上運動量落とすのはスポーツとしてどうなのよw
これ以上運動量落とすのはスポーツとしてどうなのよw
111 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:15:19 ID:Ao32pRYu0
>>109
クリケットやればいいじゃないか…
クリケットやればいいじゃないか…
112 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:16:03 ID:dBsGowxO0
>>101
打席数は確実に増えるな。
打席数は確実に増えるな。
113 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:16:52 ID:05jSK5fqO
そもそもDHはピッチャーに投球だけに専念して貰おうってのが魂胆だろ
それ自体は悪くない発想だよ
それ自体は悪くない発想だよ
114 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:17:18 ID:texruiynO
ＤＨがあることで活躍できる選手が増え
投手は投球だけに集中できる
ＤＨがあるほうが魅力的
投手は投球だけに集中できる
ＤＨがあるほうが魅力的
115 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:17:20 ID:t50YxJaZO
116 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:17:58 ID:Ao32pRYu0
117 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:18:01 ID:WgZ9C6gc0
DH有りのが戦略の幅があるとかいってるやつはもう止めとけよ。
恥ずかしいだけだぞ。
恥ずかしいだけだぞ。
118 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:18:40 ID:gJEGOV7l0
119 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:19:00 ID:lp+6YfOVP
まあー要するに
日本の不人気、実力無しのパリーグはいらんってことだな
パリーグは地味
バッターがショボイからピッチャーが目立つ糞リーグ
日本の不人気、実力無しのパリーグはいらんってことだな
パリーグは地味
バッターがショボイからピッチャーが目立つ糞リーグ
120 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:19:14 ID:pDEJby3GO
エドガーマルティネス賞無くなってしまうじゃないか
121 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:19:19 ID:WgZ9C6gc0
>>116
クリケットでしょ。クリケットのルールは知らないけど。
クリケットでしょ。クリケットのルールは知らないけど。
122 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:20:36 ID:h+jiSKhg0
松井＼(^o^)／ｵﾜﾀ
123 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:20:40 ID:Ao32pRYu0
>>115
不勉強なやっちゃな。
http://www.youtube.com/watch?v=Ak8GRRFBN54
これがテニスに既に導入されてる「ホークアイ」だ。
複数台の高速カメラで記録してバーチャル上で再現している。
判定に異議があった時に選手がこれでの確認を申し出る（回数制限あり）
解像度や解時度がスカスカな通常のビデオでは
ストライクゾーンの判定なんて難しいぜよ。
不勉強なやっちゃな。
http://www.youtube.com/watch?v=Ak8GRRFBN54
これがテニスに既に導入されてる「ホークアイ」だ。
複数台の高速カメラで記録してバーチャル上で再現している。
判定に異議があった時に選手がこれでの確認を申し出る（回数制限あり）
解像度や解時度がスカスカな通常のビデオでは
ストライクゾーンの判定なんて難しいぜよ。
124 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:20:43 ID:gJEGOV7l0
125 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:20:56 ID:nsTZ79GOP
126 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:21:45 ID:dBsGowxO0
>>118
天才w
天才w
127 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:21:55 ID:OTggkUZdO
イボ失業 (笑)
128 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:22:29 ID:Ao32pRYu0
129 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:22:56 ID:GoyaQMmk0
DHがあると投手交代が楽だと王が言ってたな。
130 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:23:16 ID:1/raLOBj0
>>108
それ逆では？
ナ・リーグの方が、ピッチャーが好投してても代打出されて、はいさいなら。
交代して終わりじゃなく、ピッチャーにまた次の回に戻ってきて欲しいね。
そうすると、DH制と同じになるがw
それ逆では？
ナ・リーグの方が、ピッチャーが好投してても代打出されて、はいさいなら。
交代して終わりじゃなく、ピッチャーにまた次の回に戻ってきて欲しいね。
そうすると、DH制と同じになるがw
131 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:24:25 ID:tnUiGy71O
イボータ涙拭けよｗｗｗｗ
132 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:24:52 ID:2Yr6BumNO
DH枠がある方が打者一人の出番が増えて良いのに。
セリーグもしてほしいな。
セリーグもしてほしいな。
133 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:25:21 ID:LA8FzHmN0
松井さんの価値がなくなるだろうが
134 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:25:26 ID:vsIfh5VU0
パはDHがあるから中継ぎが糞
とっとと廃止しろ
とっとと廃止しろ
135 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:25:32 ID:FF7geHAR0
DHがあったほうが選手の成長につながるのは確かだな
普通に考えて、1人多く試合で使えるんだからね
投手も、切れ目がない打線を相手にしたほうが成長するだろうし
普通に考えて、1人多く試合で使えるんだからね
投手も、切れ目がない打線を相手にしたほうが成長するだろうし
136 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:25:36 ID:Ao32pRYu0
>>125
まあでもスタミナとか損傷が飛んでもないスポーツってわけでもなし
アイスホッケーやアメフトみたいな交代制度は、フィジカル面では必要ないとは思うがな。
すると技術面だけの伸び代のために分業化しちゃうの？うーむ。
まあでもスタミナとか損傷が飛んでもないスポーツってわけでもなし
アイスホッケーやアメフトみたいな交代制度は、フィジカル面では必要ないとは思うがな。
すると技術面だけの伸び代のために分業化しちゃうの？うーむ。
137 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:25:36 ID:UPphzA2T0
松井失禁ｗｗｗ
138 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:27:39 ID:f3zsRHjp0
139 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:27:46 ID:FF7geHAR0
140 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:28:24 ID:9OrBjiCDO
かつて桑田が、投手だからと言って守備や打撃を放棄する選手は野球やめた方がいいと言っていたな。
141 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:29:12 ID:GoyaQMmk0
ラルーサの言う「完璧な形」がどういう形なのか分からないが、
最優秀監督賞に2度選ばれスモールボールを好む人だし、
DHが無いほうが監督の色を出しやすいと思っていそう。
最優秀監督賞に2度選ばれスモールボールを好む人だし、
DHが無いほうが監督の色を出しやすいと思っていそう。
142 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:29:16 ID:fz0IpAB/0
143 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:29:39 ID:WgZ9C6gc0
DHはなぁ、好き嫌いはあるわな。セリーグのファンでDH制導入して欲しいと思ってる人は少ないと思う。
まあ、パリーグのファンは逆にDHなしとか嫌だと思ってる人は多いんだろうな。
慣れといえばそれまで。投手交代の戦略の幅が広がらざるをえないのがDHなし。
関係ないけど、サッカーでさ、９０年代くらいに実験的に「キックイン」が導入されたでしょ？ワールドユースで
結局、ぽしゃったけどさ。個人的にはあれと似てる気がする。
得点は入りやすくなるかもしれんよね。事実上コーナーキックみたいなシーンが増えるわけだから。
でも、単調なサッカーになるかもしれんよね。放り込みの
得点するという意味では、ある意味理不尽だと思うよ。手で投げるってのはｗ
点が入って面白くするには蹴った方が確率は上がるとは思うんだよ。
まあ、パリーグのファンは逆にDHなしとか嫌だと思ってる人は多いんだろうな。
慣れといえばそれまで。投手交代の戦略の幅が広がらざるをえないのがDHなし。
関係ないけど、サッカーでさ、９０年代くらいに実験的に「キックイン」が導入されたでしょ？ワールドユースで
結局、ぽしゃったけどさ。個人的にはあれと似てる気がする。
得点は入りやすくなるかもしれんよね。事実上コーナーキックみたいなシーンが増えるわけだから。
でも、単調なサッカーになるかもしれんよね。放り込みの
得点するという意味では、ある意味理不尽だと思うよ。手で投げるってのはｗ
点が入って面白くするには蹴った方が確率は上がるとは思うんだよ。
144 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:29:56 ID:G2w8PDR30
仮にＤＨ無くすなら投手を打席に立たせず打者8人制にして欲しいな
145 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:30:45 ID:DNtCrm080
DHが廃止になればマツイさんがマヅイことになりそうだな。
146 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:31:39 ID:Ao32pRYu0
147 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:32:35 ID:wzkvYcMrO
DHある方が金本みたいな選手をDHに回せるし
若手も育成もできる
若手も育成もできる
148 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:32:57 ID:1/raLOBj0
149 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:33:38 ID:f3zsRHjp0
150 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:34:09 ID:WgZ9C6gc0
>>141
＞DHが無いほうが監督の色を出しやすいと思っていそう
そう。これはそうなんだよ。当たり前だよ。監督の采配で最も大事で難しいのは「投手交代」なんだよ。
DH制でも投手交代はあるけど、打席が回ってくるとか考えなくて良いから、その分は楽。
ちなみに王さんの投手交代は下手だろ・・・・・・ｗｗｗ
交流戦の時、セの本拠地の時は「えええ！？」ってのが結構あったと思うよ。ｗ
＞DHが無いほうが監督の色を出しやすいと思っていそう
そう。これはそうなんだよ。当たり前だよ。監督の采配で最も大事で難しいのは「投手交代」なんだよ。
DH制でも投手交代はあるけど、打席が回ってくるとか考えなくて良いから、その分は楽。
ちなみに王さんの投手交代は下手だろ・・・・・・ｗｗｗ
交流戦の時、セの本拠地の時は「えええ！？」ってのが結構あったと思うよ。ｗ
151 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:34:47 ID:1/raLOBj0
152 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:34:53 ID:9BB2f14RO
>>145
上手いな
上手いな
153 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:35:16 ID:lgrYFm6y0
これはイケてるな
本来野球とは打って守って走るスポーツなんだから
打つ事しか出来ないＤＨなんて不要だしＤＨしか
需要がない選手はプロとは呼べない
本来野球とは打って守って走るスポーツなんだから
打つ事しか出来ないＤＨなんて不要だしＤＨしか
需要がない選手はプロとは呼べない
154 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:35:40 ID:9za2N1cP0
ぶっちゃけDH制のあるア･リーグの方がエキサイティングで面白いけどな。
投手が打線にいると8番打者を普通に敬遠するから、見ててゲンナリする
投手が打線にいると8番打者を普通に敬遠するから、見ててゲンナリする
155 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:37:46 ID:suOjg5T1O
両リーグとも81日ＤＨあり、81日ＤＨなし
にすればいいだけじゃね？
プレーオフも交互にあり、なし
とかにして
にすればいいだけじゃね？
プレーオフも交互にあり、なし
とかにして
156 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:37:49 ID:CvWftSS90
野球なんて走攻守のスポーツなんだから
打つだけでいいなんておかしな設定。
松井なんて守ってないんだから、HR50本位打って
やっと守りの分補ったってとこ。
DHで30程度らくなもの
打つだけでいいなんておかしな設定。
松井なんて守ってないんだから、HR50本位打って
やっと守りの分補ったってとこ。
DHで30程度らくなもの
157 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:37:58 ID:Ao32pRYu0
しかしアウト/セーフのビデオ判定適用、結構はやく来たな。
やっぱＨＲだけでも始めれば一気に開けるのかな。
やっぱＨＲだけでも始めれば一気に開けるのかな。
158 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:38:48 ID:zwGpQhqrO
スレタイでプロティ…
あれ裸一貫かｗｗｗｗｗｗ
あれ裸一貫かｗｗｗｗｗｗ
159 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:38:50 ID:gJEGOV7l0
ピッチャーが居なきゃ
何も始まらないんだよ
もっとピッチャー大事にしろよ
そんなに打撃戦が観たけりゃ
バッチングマシンでも置いとけよ
マウンドに
何も始まらないんだよ
もっとピッチャー大事にしろよ
そんなに打撃戦が観たけりゃ
バッチングマシンでも置いとけよ
マウンドに
160 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:39:03 ID:wGSU6Uwb0
1試合4回だけバット振りに行って、30本もホームラン打てば6億も貰えるなんてどう考えてもおかしいもんね。
メジャーの監督にもまともな人がいたんだ。
メジャーの監督にもまともな人がいたんだ。
161 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:39:14 ID:7ek51f540
ピッチャーがぼさっと突っ立ってるのを制限するようなペナルティないとあんま意味ないだろ
162 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:39:47 ID:4weIURVE0
あの狭い打席で棒振るだけで億じゃあな
尊敬されないよね
尊敬されないよね
163 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:40:44 ID:oQ6SVzig0
DHどうこうより、MLBでDHありのリーグとなしのリーグが同時に行われているほうが変
164 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:41:00 ID:7M5MlaPp0
打撃だけじゃ勝負できない選手（の信者）ほど不自然なまでに守備の価値を持ち上げようとする。
あんなもん最低限やれりゃ何も問題無い要素だからな
あんなもん最低限やれりゃ何も問題無い要素だからな
165 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:41:40 ID:mPyOEFH+P
DHアリだと、より打高投低の傾向が強まるので、そこをどう見るかだな
それから富豪球団に有利に働くとも思う
それから富豪球団に有利に働くとも思う
166 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:41:48 ID:t50YxJaZO
>>162
もっと広くするべきだよな
もっと広くするべきだよな
167 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:42:39 ID:WgZ9C6gc0
>>154
そらそうだろ。エキサイティングにする為の制度だろ。DHってのは。
パリーグが導入したのは不人気だったからだし、国際大会でDHがデフォなのは、
野球は普及してないから、野球を知らない人が多いからエキサイティングなDHを入れただけでしょ。
端的に言えば、分かりやすさだよ。野球を面白く楽しく思える為にね。
でも、もっとエキサイティングにするなら、それこそ守備は上手いけど、打撃は非力な選手なんかいらないよね。
アメフトみたいに完全分業制しかない。
そらそうだろ。エキサイティングにする為の制度だろ。DHってのは。
パリーグが導入したのは不人気だったからだし、国際大会でDHがデフォなのは、
野球は普及してないから、野球を知らない人が多いからエキサイティングなDHを入れただけでしょ。
端的に言えば、分かりやすさだよ。野球を面白く楽しく思える為にね。
でも、もっとエキサイティングにするなら、それこそ守備は上手いけど、打撃は非力な選手なんかいらないよね。
アメフトみたいに完全分業制しかない。
168 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:43:46 ID:gJEGOV7l0
169 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:43:47 ID:RjprfPxN0
8人打線にすればいいんじゃない
170 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:44:20 ID:adqS80XW0
>>1
>ナ・リーグのラルーサ監督が
>「野球はＤＨ制のない方がより完璧な形になる」と強く主張しており、
>熱い議論の対象になりそうだ。
ラルーサはア･リーグで監督してた頃はDH擁護主義者だった｡
ソースはジョージ・Ｆ・ウィル著「野球術」。
>ナ・リーグのラルーサ監督が
>「野球はＤＨ制のない方がより完璧な形になる」と強く主張しており、
>熱い議論の対象になりそうだ。
ラルーサはア･リーグで監督してた頃はDH擁護主義者だった｡
ソースはジョージ・Ｆ・ウィル著「野球術」。
171 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:45:12 ID:YHsF/z0s0
朴井引退のお知らせｗｗｗｗ
172 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:45:33 ID:lgrYFm6y0
ＤＨがあるせいで半端者のＤＨ選手だけでなく
Ｐも投げるだけの選手になってしまう
Ｐで４番が多い高校野球を観ればわかるが、本来一番才能があり身体能力に
優れた選手がＰになるんだから、ファンはＰのバッティングも観たいはず
俺も松坂の打席が観たいと素直に思うし
Ｐも投げるだけの選手になってしまう
Ｐで４番が多い高校野球を観ればわかるが、本来一番才能があり身体能力に
優れた選手がＰになるんだから、ファンはＰのバッティングも観たいはず
俺も松坂の打席が観たいと素直に思うし
173 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:46:54 ID:1/raLOBj0
ラルーサが監督やると、３番の田口にスクイズさせるんだよ。
そんなのが見たいかという話
そんなのが見たいかという話
174 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:48:40 ID:g3rz5v2P0
自動アウトの打者がそんなに観たいのかね？疑問だ
やる気のない三振は観てて腹立つだろ
やる気のない三振は観てて腹立つだろ
175 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:48:45 ID:VfTxyOll0
>>173
田口が3番打てるようなチームの試合なんて見たくないよ・・・。
田口が3番打てるようなチームの試合なんて見たくないよ・・・。
176 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:49:00 ID:1/raLOBj0
>>173は、初回の話
177 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:49:44 ID:CvWftSS90
MLBは試合数とか連戦も多いから
休養の意味もこめて、普段守ってる選手をDHとして
ローテで起用するのは、まぁありかなとかおもうけど
完全にDH専属で野球選手というのは微妙すぎだろ。
休養の意味もこめて、普段守ってる選手をDHとして
ローテで起用するのは、まぁありかなとかおもうけど
完全にDH専属で野球選手というのは微妙すぎだろ。
178 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:49:52 ID:evX0q3/p0
179 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:50:23 ID:efqy9nRQ0
たくさん打ったほうが客の入りがよくなるってんでDHが定着したわけだけど、なくすほどの理由見つけられるの？
180 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:50:41 ID:j3tIAPZY0
松井の居場所が・・・
181 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:50:44 ID:L6wPRlVS0
DHはいらないと思う。見ててつまらない
182 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:51:39 ID:ygzpIIa/O
>>172
一番人気のポジションはショート
一番人気のポジションはショート
183 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:51:44 ID:Ao32pRYu0
184 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:52:29 ID:OilPRWq40
朴の存在価値を全否定
185 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:52:35 ID:vuatMtZZO
特別扱いだからな、ＤＨいらんわ
守備ができないんなら代打でいいじゃん
守備ができないんなら代打でいいじゃん
186 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:52:38 ID:j3tIAPZY0
ＤＨは残してもいいと思う
ただ打撃成績には反映させないで欲しいな
打撃だけに集中出来るヤツと守備も考えなきゃいけないヤツとで分けなきゃ
ただ打撃成績には反映させないで欲しいな
打撃だけに集中出来るヤツと守備も考えなきゃいけないヤツとで分けなきゃ
187 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:53:05 ID:6Msv0J0VO
DHないとケガとか打てるけど守れない走れない歳とった野手の居場所なくなるね
188 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:53:26 ID:IBrA3kYSO
DH制の方が先発が育つ
189 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:54:28 ID:ygzpIIa/O
やる気無い投手の打席なんか見たくない
ザンブラノみたいに野手より打てるやつは別だが
ザンブラノみたいに野手より打てるやつは別だが
190 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:55:24 ID:gJEGOV7l0
野茂でさえホームラン打ったしな
日本じゃ打席に立つこともなかったのに
ナに移籍でもしなきゃ
松坂のバッティングは観れないな
観たいかどうかは人それぞれ
だけども
日本じゃ打席に立つこともなかったのに
ナに移籍でもしなきゃ
松坂のバッティングは観れないな
観たいかどうかは人それぞれ
だけども
191 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:55:28 ID:Y9tDvrXtO
DHも楽しそうだが、問題が多いな
投手が怪我を怖がるのは当たり前だし、金がある球団が有利になる
投手が怪我を怖がるのは当たり前だし、金がある球団が有利になる
192 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:56:06 ID:XF0gr4H5O
攻守両方やってこそっていうのはそうだと思う。
元々は長いシーズン、投手が足りなくて保たないから導入したDH制だろ。
球団増やす前に選手の数と質を整えるべきだったなアメ公。
元々は長いシーズン、投手が足りなくて保たないから導入したDH制だろ。
球団増やす前に選手の数と質を整えるべきだったなアメ公。
193 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:57:11 ID:WgZ9C6gc0
日本は投手が一番の能力持ってるからね。
王さんだったかな、全ての野手は投手になれなかった人間と言った。
王さんも投手だったよね。元は
王さんだったかな、全ての野手は投手になれなかった人間と言った。
王さんも投手だったよね。元は
194 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:57:54 ID:gJEGOV7l0
195 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:57:59 ID:7M5MlaPp0
こういうスレの主に単発IDのレス見てると
いかに守備走塁とセットじゃないと価値の無い某内野安打乞食の信者が
その珍妙な打撃スタイルにコンプレックス持ってるかがよく伝わってくるな。
いかに守備走塁とセットじゃないと価値の無い某内野安打乞食の信者が
その珍妙な打撃スタイルにコンプレックス持ってるかがよく伝わってくるな。
196 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:58:17 ID:UPphzA2T0
ピッチャー(笑)が打席に入るとしらけるよな
それより屈強なＤＨが打席に入ると盛り上がる
それより屈強なＤＨが打席に入ると盛り上がる
197 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:58:57 ID:PJjOJ7AwO
ま、ＤＨ制ない方が野球らしくなると思うけど、職人野球の投手の打席は殆どつまらないからなあ
ＤＨ制に限らず、役割分担が進み過ぎて職人野球はつまらなくなってると思う
特化が進む以前の高校野球のスターを集めて、特化するまでの短い選手生命のプロリーグを作ったら、試合としてはそれが一番面白い気がする
ＤＨ制に限らず、役割分担が進み過ぎて職人野球はつまらなくなってると思う
特化が進む以前の高校野球のスターを集めて、特化するまでの短い選手生命のプロリーグを作ったら、試合としてはそれが一番面白い気がする
198 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:59:12 ID:UdUz5l7h0
期待できないＰの打席を見て何が楽しいのか
199 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 18:59:45 ID:wxIZKJlZ0
たしかにセ・リーグの方が投手交代のタイミング
いろいろあって見てて面白いもんな
いろいろあって見てて面白いもんな
200 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:00:36 ID:P35LqHKv0
専門職制ほどゲームをつまらなくするものはないよ
バレーボールも守備専門選手入れだしてからもう見る気にならん
守備の下手なアタッカーをどう上手い具合に使うかが
監督の腕の見せ所なのに
野球も守備の下手な選手を我慢しつつまた見切りつける
ゲーム展開とかが面白いわけだし
バレーボールも守備専門選手入れだしてからもう見る気にならん
守備の下手なアタッカーをどう上手い具合に使うかが
監督の腕の見せ所なのに
野球も守備の下手な選手を我慢しつつまた見切りつける
ゲーム展開とかが面白いわけだし
201 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:01:13 ID:oraw1GSGO
野球は駆け引きが醍醐味と思うならDH制は無いほうがよい
202 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:01:29 ID:Rwuigv6/0
そうだよ、高校野球みたいにピッチャーで4番とか、、、無ぇか・・・・・
203 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:02:28 ID:Ao32pRYu0
>>200
いやそれはスポーツによると思うんだよね。
一般論として用兵の専門家がいるスポーツは専門職制の方が面白いだろう。
逆にフィールド内でいろいろ考える必要を残したい場合は、ジェネラリストがいいよな。
いやそれはスポーツによると思うんだよね。
一般論として用兵の専門家がいるスポーツは専門職制の方が面白いだろう。
逆にフィールド内でいろいろ考える必要を残したい場合は、ジェネラリストがいいよな。
204 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:02:37 ID:lgrYFm6y0
松井だってＤＨ以外無理（本人は守備も出来ると主張）とＭＬＢ球団に
判断されたからシーズン３０本近く本塁打打ってもＷＳでＭＶＰ獲っても
単年であんなに安い年俸でしか契約出来なかったんだろう
そもそも松井自身がＤＨを否定している
野球とは打つだけでなく守らないとリズムがつかめないって
判断されたからシーズン３０本近く本塁打打ってもＷＳでＭＶＰ獲っても
単年であんなに安い年俸でしか契約出来なかったんだろう
そもそも松井自身がＤＨを否定している
野球とは打つだけでなく守らないとリズムがつかめないって
205 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:02:44 ID:AjG7oZGx0
あんまりスレの話題と関係ないが
日本の高校野球はいつから投手の打撃のレベルがさがってきたんだ？
昔は「エースで4番」とか当たり前のようにいたと思うんだが
今いないだろ
日本の高校野球はいつから投手の打撃のレベルがさがってきたんだ？
昔は「エースで4番」とか当たり前のようにいたと思うんだが
今いないだろ
206 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:04:06 ID:mokfG0nsO
207 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:04:55 ID:WgZ9C6gc0
208 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:05:36 ID:uvvQujkR0
おいDH制今なくしたら
ゴンザレスの打席のもしかしたらの
わくわく感がなくなるだろ！
ゴンザレスの打席のもしかしたらの
わくわく感がなくなるだろ！
209 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:05:43 ID:Ao32pRYu0
210 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:06:08 ID:Re/osINuO
>>205
プロでもノーヒットノーラン＋３打席連続本塁打やっちゃう投手もいたしな
プロでもノーヒットノーラン＋３打席連続本塁打やっちゃう投手もいたしな
211 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:06:14 ID:oraw1GSGO
212 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:07:15 ID:ygzpIIa/O
213 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:07:24 ID:KuwIhZfU0
試合が長いからな、短縮の意味を込めてだろう。
9番まで打ったら終わらん。
9番まで打ったら終わらん。
214 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:07:37 ID:g3rz5v2P0
松坂、桑田やザンブラーノみたいな打撃のいい投手は極一部だろ
>>205投手に専念しないといけなくなってきたんだろう。打者のレベルが上がって
>>205投手に専念しないといけなくなってきたんだろう。打者のレベルが上がって
215 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:07:40 ID:lZxUW+Ai0
打つ気のない投手の打席みて何が楽しいんだ
高校野球みたいに投手も強打者なら面白いが
高校野球みたいに投手も強打者なら面白いが
216 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:08:27 ID:6zdnxN3r0
戦後近代のピッチャーのHR数の記録って何本だろうな
勿論ピッチャー一筋の奴
勿論ピッチャー一筋の奴
217 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:09:32 ID:X4fVOhbTO
>>205
投手のレベルが上がったから打撃に専念できる野手じゃないと打てない→野手の打撃レベルが上がったから投手はピッチングに専念しないと抑えられない
つまり全体のレベルが上がったから投手で４番なんて活躍は難しい、とか。
投手のレベルが上がったから打撃に専念できる野手じゃないと打てない→野手の打撃レベルが上がったから投手はピッチングに専念しないと抑えられない
つまり全体のレベルが上がったから投手で４番なんて活躍は難しい、とか。
218 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:09:38 ID:PJjOJ7AwO
219 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:10:15 ID:lgrYFm6y0
明豊からＳＢに行った奴はＰでも１５０越え連発で
打者としてもチームＮＯ１だったろ
打者としてもチームＮＯ１だったろ
220 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:11:08 ID:n6v2s9rYO
>>205
堂林
堂林
221 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:11:10 ID:7r+0gyeP0
そういえば槇原が打席に立つと萎えてたな。ヘルメットも合ってないし
222 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:12:58 ID:7mleFtvE0
なんだラルーサの妄言か
223 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:13:20 ID:ysho2Es10
桑田みたいな選手なら観ていて楽しい。
生涯打率が長嶋一茂を越えてるんだよな。ｗ
生涯打率が長嶋一茂を越えてるんだよな。ｗ
224 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:15:53 ID:cmStuXAJ0
そんなに松井が嫌いか
225 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:16:04 ID:PJjOJ7AwO
投手も含め守備も９人でグルグル回せば面白いんじゃね？
226 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:18:47 ID:rKNTAao5O
桑田とか松坂がピッチング練習なんかせずバッティング練習だけやってれば、
生涯３割、400本打てたよ。
生涯３割、400本打てたよ。
227 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:19:12 ID:2fPNr836O
捨てバッターいたほうがつまんねーよ。
監督はやりくり楽しいだろが、
見てる方は得点率下がってツマンネー。
監督はやりくり楽しいだろが、
見てる方は得点率下がってツマンネー。
228 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:20:32 ID:cmStuXAJ0
桑田のバッティングセンスはすごかったな。昔ちょっと巨人ファンだったときはよく見てた
229 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:20:33 ID:nsTZ79GOP
スポーツかゲームかって事やね
他の国はともかく、アメリカはアメフトで国民がなれてるんだから攻守全交代やって欲しいのぉ
他の国はともかく、アメリカはアメフトで国民がなれてるんだから攻守全交代やって欲しいのぉ
230 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:20:50 ID:XZoevqQLO
アメフトみたいに、打つ人、守る人別々がいい。
231 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:20:51 ID:eA2PcqvS0
野球つまらん
232 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:23:21 ID:lgrYFm6y0
桑田だってパリーグに行ってたら面白味のない平凡なＰで終わってたな
233 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:23:44 ID:V2Kv6TBM0
原だったか、長嶋だったか
代打、桑田は面白かった
代打、桑田は面白かった
234 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:26:11 ID:ecwaGBrP0
DHは交流戦だけでいいなー
毎試合あれだとなんか違う気がする
毎試合あれだとなんか違う気がする
235 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:27:00 ID:mbHU8jtAP
仮にDH無くすなら、投手の無気力打撃を防ぐ規制を設けないとな
例えばシーズンOPSが規定以下なら翌シーズンは開幕から一定期間出場停止とか
端から打つ気のない態度の投手なんかに金を払いたくない
例えばシーズンOPSが規定以下なら翌シーズンは開幕から一定期間出場停止とか
端から打つ気のない態度の投手なんかに金を払いたくない
236 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:27:19 ID:X4fVOhbTO
>>227
まあねえ‥ツーアウトランナーなしで投手が打席入って明らかに振る気ねーだろって三振見たら確かにツマンネーと思うわ
まあねえ‥ツーアウトランナーなしで投手が打席入って明らかに振る気ねーだろって三振見たら確かにツマンネーと思うわ
237 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:27:54 ID:fz0IpAB/0
アメリカならこの程度だしテレビの意向でやっぱり変わらないとなる
ヨーロッパなら日本人がこれだけ活躍したらあっさり廃止かもね
ヨーロッパなら日本人がこれだけ活躍したらあっさり廃止かもね
238 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:27:56 ID:JctTBXS90
松井終了だな。
239 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:28:30 ID:Re/osINuO
240 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:29:07 ID:JctTBXS90
>>237
DHで活躍した日本人っているか？
DHで活躍した日本人っているか？
241 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:29:26 ID:Re/osINuO
>>233
原だよ
原だよ
242 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:30:22 ID:ey17gPxZ0
DH制は必要だろ、両リーグともDH制にすればいい
243 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:30:44 ID:XjsUcB1h0
両方ある方が面白い
244 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:30:45 ID:J8FZ0mzf0
ブサイボピンチｗｗｗ
245 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:31:32 ID:lgrYFm6y0
ＤＨ制があると監督は楽だわなｗ
ＤＨ制が無い方がＰ交代時も、より戦略的になり
監督の有能、無能さがはっきりわかるようになる
ＤＨ制が無い方がＰ交代時も、より戦略的になり
監督の有能、無能さがはっきりわかるようになる
246 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:31:32 ID:BTIIAtSY0
野球って競技は
投手だけが極端に大きな負担を強いられるんだよね
そういう視点から言えばDH制には意味があるよ
投手だけが極端に大きな負担を強いられるんだよね
そういう視点から言えばDH制には意味があるよ
247 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:31:37 ID:X/KOe6yXO
野球を九人でやるのにこだわるならないほうがいいと思うが、パワプロとかだとDHのが便利だからそっち選ぶな
248 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:31:56 ID:kMngP8CYO
松井さん引退だな（笑）
249 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:32:28 ID:YqfDxEqB0
ＤＨ制より大量点差の時の盗塁をカウントしないのとかを止めろ
真剣勝負なら点差なんか関係ない
勝負事で気を抜いた方が悪いのにおかしいだろ
真剣勝負なら点差なんか関係ない
勝負事で気を抜いた方が悪いのにおかしいだろ
250 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:32:53 ID:uvvQujkR0
桑田に代打出すなら
桑田より打つ打者にしないと。
桑田より打つ打者にしないと。
251 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:34:29 ID:t50YxJaZO
>>225
左投げの選手は涙目だろ
左投げの選手は涙目だろ
252 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:34:40 ID:BTIIAtSY0
そもそも野球は９人だけでやるモンじゃないからな
代打やら代走やら何やらかんやらあるんだから
DHだってあっていいよ
代打やら代走やら何やらかんやらあるんだから
DHだってあっていいよ
253 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:36:20 ID:PJjOJ7AwO
254 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:36:50 ID:BTIIAtSY0
DH制は何も投手に限ったモンじゃないからな
打てない捕手の代わりにDHでもオッケーなワケだ
打てない捕手の代わりにDHでもオッケーなワケだ
255 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:36:59 ID:adqS80XW0
>>240
今年それを言うのは、流石に松井が可哀想。
今年それを言うのは、流石に松井が可哀想。
256 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:37:03 ID:WgZ9C6gc0
>>249
プロは興行だからね。アマチュアじゃないんだし。手を抜くこともありよ
プロは興行だからね。アマチュアじゃないんだし。手を抜くこともありよ
257 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:37:49 ID:LbefH/lk0
テニスとかみたいなセットポイント制度にしたらいいと思うんだ
各回表と裏が終わった時点でに点数の多いほうが1セット奪取
先に5セットどちらかが取るか、9回終わってセットポイント多い方が勝ち
先攻後攻は4回ずつで交代で9回はリードされてるほうが後攻
同ポイントのときは前半先攻だったチームで
各回表と裏が終わった時点でに点数の多いほうが1セット奪取
先に5セットどちらかが取るか、9回終わってセットポイント多い方が勝ち
先攻後攻は4回ずつで交代で9回はリードされてるほうが後攻
同ポイントのときは前半先攻だったチームで
258 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:38:25 ID:mXXnWaUg0
DHなしだと投手が長い回投げれないんだよね
いい場面だと代打送られちゃうから
いい場面だと代打送られちゃうから
259 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:39:34 ID:dL3F9qNt0
>>249
162試合フルイニング本気とか無理に決まってんだろ
162試合フルイニング本気とか無理に決まってんだろ
260 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:41:22 ID:17i9/v0YO
261 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:42:01 ID:GJioAsF70
投手で打線が途切れないDHありの方が最近は悪くないと思い始めたな
２番打者に強打者も配置しやすそうだし、いろんな打順が見たいしセリーグも逆に導入してみてほしい
２番打者に強打者も配置しやすそうだし、いろんな打順が見たいしセリーグも逆に導入してみてほしい
262 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:43:16 ID:cxWJ96fTO
263 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:43:30 ID:25FwHYejO
焼き肉記者脂肪w
264 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:43:52 ID:lgrYFm6y0
265 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:44:11 ID:BTIIAtSY0
266 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:47:05 ID:n1E+YAPE0
９人いるんだから
ピッチャーも毎イニング交代して
「全員が打って投げる」ようにすればいいじゃん
ピッチャーも毎イニング交代して
「全員が打って投げる」ようにすればいいじゃん
267 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:47:45 ID:LbefH/lk0
>>262
延長になってから12回までに決着のつかない確率は今までのルールと変わらない
延長になってから12回までに決着のつかない確率は今までのルールと変わらない
268 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:47:58 ID:YqfDxEqB0
269 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:50:19 ID:Ao32pRYu0
270 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:53:40 ID:tjlbjbmx0
ナもDHやりゃ簡単なことじゃねーかｗ
投手のバッティングなんて興味ねぇーな
投手のバッティングなんて興味ねぇーな
271 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:56:24 ID:EjlqDw4AO
実際さ､打つときだけ出てきてＭＶＰとか､他選手は不公平だと思うよ
絶対に失点に絡むミスする心配ないし
絶対に失点に絡むミスする心配ないし
272 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:57:57 ID:LbefH/lk0
273 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:58:09 ID:hiJXZ70x0
おいおいWSMVPの松井さんが失業しちゃうじゃないか。
274 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:58:46 ID:2OqyO3BY0
松井完全にオワタｗ
まあこれが採用される頃には現役かどうかわからないけどな
まあこれが採用される頃には現役かどうかわからないけどな
275 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 19:59:40 ID:aLZkwRt10
松井涙目
276 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:00:57 ID:FwGo3ntS0
DHは投手が相手を完封した上に自ら決勝HRを放つチャンスを奪っている！
DHは投手を不当に低く扱うルールだ！
ぐらい言う投手がいないんだから
別にこのままでいいんじゃないの？
DHは投手を不当に低く扱うルールだ！
ぐらい言う投手がいないんだから
別にこのままでいいんじゃないの？
277 ：名無しさん：2009/12/22(火) 20:01:26 ID:QXC2cUK20
DHのところに今投げてる投手をそのまま代打に送れるらしい。
戦術的にはまったく意味がないが。
ドカプロで知った知識。
戦術的にはまったく意味がないが。
ドカプロで知った知識。
278 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:01:53 ID:YKyqNDjwO
9人で守ればいいじゃん
外野とかいくら人いてもいいでしょ
外野とかいくら人いてもいいでしょ
279 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:03:31 ID:AneQEdc60
俺はDHが悪い制度とは思わないけどな
ほとんどPが打てない以上、そこに打者入れるのは正しいと思うわ
ほとんどPが打てない以上、そこに打者入れるのは正しいと思うわ
280 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:06:22 ID:8ASVB38i0
281 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:08:06 ID:dEhezqmu0
>>280
ブラウンシフトですね。分かります。
ブラウンシフトですね。分かります。
282 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:08:53 ID:SDVq6Xt4O
ナ・リーグも指名打者制度導入すればいい。但し、運用を変えて行く。
・試合ごとに指名打者を替える
・シーズンで入れるのは年間最大１０試合
・投手防御率のタイトルの条件に４試合指名打者に入る
・うち１試合は９月以降に入る、な具合に。
セ・リーグでもこの条件で指名打者制度導入すればいい。
高校野球でも指名打者制度導入。
・試合ごとに指名打者を替える
・シーズンで入れるのは年間最大１０試合
・投手防御率のタイトルの条件に４試合指名打者に入る
・うち１試合は９月以降に入る、な具合に。
セ・リーグでもこの条件で指名打者制度導入すればいい。
高校野球でも指名打者制度導入。
283 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:10:40 ID:UPphzA2T0
ピッチャーなしで
松井がピッチングマシーンを操作すりゃいいじゃん
松井がピッチングマシーンを操作すりゃいいじゃん
284 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:11:23 ID:LbefH/lk0
9人中指名打者3人くらいにしてしまえばいいじゃん
ピッチャーに限らず好きなポジション3つ分の打順を指名打者にできる
分業進めたほうが打撃も守備もレベル上がっていいんじゃないの？
ピッチャーに限らず好きなポジション3つ分の打順を指名打者にできる
分業進めたほうが打撃も守備もレベル上がっていいんじゃないの？
285 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:12:11 ID:8ASVB38i0
さすがにバッティングピッチャーやれ
と言うのは酷だろう
と言うのは酷だろう
286 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:12:39 ID:GFkX/0Sn0
>>282
意味もなく複雑な制度で誰が得するの？
意味もなく複雑な制度で誰が得するの？
287 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:13:14 ID:VMUfkjprO
>>284
なんかアメフトみたいだな
なんかアメフトみたいだな
288 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:14:13 ID:l2XY+OI80
NPBも来年からDHなくせ
289 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:15:27 ID:tjlbjbmx0
投手がバッティングやベースランニングやって
ケガしたらバカみてぇーだろ
ケガしたらバカみてぇーだろ
290 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:15:44 ID:TAQUotUx0
投手スコア（防御率、勝敗など）と野手スコア（打率、本塁打）を分けて表示してる現代野球では
投手・野手は分断して扱われるべきだからDHの方が理に適ってると思う
投手・野手は分断して扱われるべきだからDHの方が理に適ってると思う
291 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:15:47 ID:e6oKDvhU0
292 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:15:57 ID:qnOQb5KR0
自分もDHないほうが面白いと感じるな。
ほぼ確実い１アウトが取れるピッチャーの打席があるからこそ
その前後で色んな駆け引きが生じるわけで。
攻める側からしても代打送ったり、その後のピッチャーの運用考えたり、
そういうのが面白いんじゃないか。
ほぼ確実い１アウトが取れるピッチャーの打席があるからこそ
その前後で色んな駆け引きが生じるわけで。
攻める側からしても代打送ったり、その後のピッチャーの運用考えたり、
そういうのが面白いんじゃないか。
293 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:16:22 ID:GmDEcFc20
また日本人つぶしか。
欧米発祥のスポーツは日本人が活躍すると半年もしないうちに
ルール改正。
松井がｄｈで活躍したとたん。 。。。。
欧米発祥のスポーツは日本人が活躍すると半年もしないうちに
ルール改正。
松井がｄｈで活躍したとたん。 。。。。
294 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:16:45 ID:vfYO5gkDO
投手は投げるだけにして打者8人にすれば良いじゃん
295 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:17:24 ID:OrayEZIa0
アトランタに観光で行ってメジャーリーグ見に行った時に、
ピッチャーがヒット打ったら大盛り上がりしてたよ。
野球のことはよく分からんが、セリーグの方が人気あるのもそういうことなんじゃないの？
ピッチャーがヒット打ったら大盛り上がりしてたよ。
野球のことはよく分からんが、セリーグの方が人気あるのもそういうことなんじゃないの？
296 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:18:38 ID:R4qGerXd0
やめてええええええええええええええええええええええええ
ＭＬＢで指名打者無くすのは勝手だけど真似っこ大好きなＮＰＢまで指名打者廃止しかねん＞＜
ＭＬＢで指名打者無くすのは勝手だけど真似っこ大好きなＮＰＢまで指名打者廃止しかねん＞＜
297 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:19:28 ID:lgrYFm6y0
>>282
アメリカンリーグがＤＨを廃止すれば済む話
アメリカンリーグがＤＨを廃止すれば済む話
298 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:20:34 ID:qvPLF33qO
稀に桑田みたいな奴がいるのも楽しいじゃないか
299 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:21:52 ID:j/NyQ+Pe0
ＤＨはオープン戦、オールスター戦、親善試合（WBCを含む）のみでいい
300 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:26:16 ID:yW4xToZQO
投げれない、走れない、打つだけ、立ってるだけ、じゃスポーツじゃないからな。
無くていいと思うよ。
その方がステロイダーも減るだろうし。
無くていいと思うよ。
その方がステロイダーも減るだろうし。
301 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:29:17 ID:iWB0Rzfh0
敬遠とか投手交代のタイミングとかの
かけひきが生まれるからDHはないほうがいいな
かけひきが生まれるからDHはないほうがいいな
302 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:29:39 ID:ruynzHYE0
松井って以前は連続試合出場記録やってたんだよな
今ではとても信じられない・・・
今ではとても信じられない・・・
303 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:29:58 ID:2aFvSIfaO
ＤＨがなくなれば、少しはデブも減るのかな
304 ：２８２：2009/12/22(火) 20:31:12 ID:SDVq6Xt4O
305 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:32:29 ID:zvTsOLPT0
もし野球がオフェンス９人、ディフェンス９人制だったら、
新庄や田口や井口でも毎年オールスターで殿堂入り確実になってたかもしれないぞ。
新庄や田口や井口でも毎年オールスターで殿堂入り確実になってたかもしれないぞ。
306 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:33:32 ID:QXv16ZeS0
逆だと思う
投手が打順の中にいることのほうがつまらん
投手が打順の中にいることのほうがつまらん
307 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:33:59 ID:mdYKh96n0
>>305
守備専は給料かなり低そうだな
守備専は給料かなり低そうだな
308 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:34:40 ID:srMOMaKM0
DHは無い方が好き
投手の打席をどうするかが面白い
投手の打席をどうするかが面白い
309 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:36:23 ID:NzkEfcKxO
310 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:36:36 ID:XjsUcB1h0
DHある方が外野が楽しい
別な意味で楽しい場合もあるが
別な意味で楽しい場合もあるが
311 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:36:59 ID:gm2pbLam0
いい投手のいいピッチングは
打順や打撃に左右されずに長い時間みたい
だからDHはあってもいいとおもう
でもエースで4番の匂いもまだまだ見たい
セリーグだと桑田さんみたいなのがまだまだみたい
打順や打撃に左右されずに長い時間みたい
だからDHはあってもいいとおもう
でもエースで4番の匂いもまだまだ見たい
セリーグだと桑田さんみたいなのがまだまだみたい
312 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:37:09 ID:YKyqNDjwO
2つリーグ作ってDHありと無しにしようぜ
313 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:37:24 ID://KoqdM/0
工藤振れよ
314 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:38:48 ID:j/NyQ+Pe0
>>312
だから・・・
だから・・・
315 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:39:11 ID:1wTy3YjUO
DHないとレベル下がるぞ
セよりパ、ナよりア
セよりパ、ナよりア
316 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:39:30 ID:E3oi8T5OO
ピッチャーが一息つく感じ
トイレタイムがある方が詰まらん
代打さくとか駆け引きは面白いかもしれんが野球はエンタメに徹して出来たスポーツだしあった方が面白い
トイレタイムがある方が詰まらん
代打さくとか駆け引きは面白いかもしれんが野球はエンタメに徹して出来たスポーツだしあった方が面白い
317 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:40:13 ID:PXN8Xb76O
日本が真似てジャーマンの引退が早くなりそうだから反対だわ
318 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:41:50 ID:zvTsOLPT0
DH制は嫌いだけど、打てない走れない投手は見ててつまらない。
319 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:41:57 ID:C0gYfaRGO
ホントにDHはいらない。打順8人で回した方がよっぽど面白い。
320 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:43:25 ID:lgrYFm6y0
打つだけしか能がない選手を見ている方がよっぽどつまらない
321 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:43:54 ID:0BTnyD6zO
？
322 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:44:25 ID:8ASVB38i0
323 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:44:39 ID:lNs44aT00
ピッチャーの打席なんか見たいか
324 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:45:05 ID:E3oi8T5OO
バッターボックスから離れてワザとやる気と当てる気の無いスイングの方がダレる
325 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:49:02 ID:cIch9tskO
>>323
巨人のゴンザレスや横浜の吉見の打席は見たいです
巨人のゴンザレスや横浜の吉見の打席は見たいです
326 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:49:46 ID:WLsWhcAn0
ベテランＤＨ専門選手が一人いるとほんとにそのチームがとたんに胡散臭くなる
アスリートして有得ない肥満体型、鈍足、年寄りくさい動き
もうね何だかシニアリーグみたいな感じでおよそスポーツとは言い難い雰囲気
アスリートして有得ない肥満体型、鈍足、年寄りくさい動き
もうね何だかシニアリーグみたいな感じでおよそスポーツとは言い難い雰囲気
327 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:50:41 ID:lgrYFm6y0
何だ、満場一致でＤＨ廃止論なのか・・
俺がレスするまでもないな
俺がレスするまでもないな
328 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:52:01 ID:F58R1OoTO
松井終了のお知らせ
329 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:55:06 ID:f4sl+NGy0
330 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:56:27 ID:j1kZfFGDO
エドガー・マルチネスすら殿堂入りは話にならないレベル
そんくらいDHは評価されない
そんくらいDHは評価されない
331 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:57:21 ID:L9OADO9vO
バッティング好きが多いメジャーと少ない日本ではどうだろ？
332 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:57:36 ID:iWB0Rzfh0
打てる投手がいるからおもしろいんだよな
日本人で言えば桑田とか松坂とか
日本人で言えば桑田とか松坂とか
333 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:57:59 ID:eqzAgwFB0
>>１
イチロー、メジャー2000年代のゴールドグラブに輝く！一方、松井秀喜はワーストグラブに…
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261442294/1
イチロー、メジャー2000年代のゴールドグラブに輝く！一方、松井秀喜はワーストグラブに…
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261442294/1
334 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:58:03 ID:y22WJgLwO
俺は投手の無気力三振はマジ萎えるしDHアリの方が間違いなく先発が育つからDHは賛成派だな。
ただ否定派の意見も分からんでもないから、
間をとって1年ごとにセパ交互にDHｱﾘとﾅｼにすりゃいいんじゃね
ただ否定派の意見も分からんでもないから、
間をとって1年ごとにセパ交互にDHｱﾘとﾅｼにすりゃいいんじゃね
335 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:58:49 ID:qKFOssknP
ピッチャー打席には4ストライク3ボール制とか導入すればいい
336 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:59:43 ID:lgrYFm6y0
>>334
アナの話でセパの話じゃねーし
アナの話でセパの話じゃねーし
337 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:59:45 ID:fOR4BEZEO
エースで四番なんてのはレベルの低い高校野球まで。
レベルが高くなるほど専業化が進むのは当たり前。
ピッチャーは他の野手とは違って特殊なポジションなんだ。
掛け持ちでバッティングなどできない。
通用しないレベルになっているから９番が打順指定のようになっている。
これは進化論的に言えば、退化した名残を形式的に残しているだけであって、
（野球の）進化のプロセスで淘汰せれるべきものなんだ。
どんな組織や団体でも、形骸化したものはなくしていかないと活性化しない。
生きた打線、躍動するダイナミックな打線にするためにもＤＨは必要。
見る側も気がぬけない。しらける場面もない。
よりエキサイティングで魅力が増す野球。
野球全体のレベルも上がるのは言うまでもない。
レベルが高くなるほど専業化が進むのは当たり前。
ピッチャーは他の野手とは違って特殊なポジションなんだ。
掛け持ちでバッティングなどできない。
通用しないレベルになっているから９番が打順指定のようになっている。
これは進化論的に言えば、退化した名残を形式的に残しているだけであって、
（野球の）進化のプロセスで淘汰せれるべきものなんだ。
どんな組織や団体でも、形骸化したものはなくしていかないと活性化しない。
生きた打線、躍動するダイナミックな打線にするためにもＤＨは必要。
見る側も気がぬけない。しらける場面もない。
よりエキサイティングで魅力が増す野球。
野球全体のレベルも上がるのは言うまでもない。
338 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 20:59:53 ID:iWB0Rzfh0
>335
9人目の打者なめんな
9人目の打者なめんな
339 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:01:08 ID:iWB0Rzfh0
>337
却下。
戦略の醍醐味が軽減する。
却下。
戦略の醍醐味が軽減する。
340 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:02:27 ID:QXoYh3JK0
DHなしの巨人がDHありの日ハムを倒したんだから結論は明らかだろう。
341 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:02:52 ID:lgrYFm6y0
ＤＨ有りを好む人間は、足し算、引き算しか出来ない低能だろ
掛け算、割り算以上を出来る人間は、より複雑なＤＨ無しを好む
掛け算、割り算以上を出来る人間は、より複雑なＤＨ無しを好む
342 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:05:34 ID:1z1Bl89B0
DH制みたいな大きな影響を与えるルールがあるリーグとないリーグが
同時にあること自体が異常な感じがする。
サッカーだったら大げさだけど１２人のリーグと１１人のリーグがあるようなものでしょう。
同時にあること自体が異常な感じがする。
サッカーだったら大げさだけど１２人のリーグと１１人のリーグがあるようなものでしょう。
343 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:06:38 ID:3zh2tGc2O
打つだけの選手が活躍できるＤＨだが、
守るだけの選手が活躍できるように１１人制にしてもいいと思う。(捕手以外で)
守るだけの選手が活躍できるように１１人制にしてもいいと思う。(捕手以外で)
344 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:06:38 ID:Axfl3PraO
DHなんて後付けの糞ルール
守備も出来ないくせに打席に立つなよ二流選手が
守備も出来ないくせに打席に立つなよ二流選手が
345 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:07:32 ID:tkq+06in0
チャンスで投手が打席立つのがつまらんと感じるんだよな
DHはそういうのが無いのが好き
DHはそういうのが無いのが好き
346 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:08:36 ID:CDS154rS0
メジャーのア・リーグばっか見るようになってから
DHのない日本のセ・リーグが退屈になっちゃったよ
プロ入ったら投手は打撃練習しないんだから打席入らんでもいいと思うが
まぁDHなしの方が良いと言う人もいるんだから現状のままでいいんでないの
DHのない日本のセ・リーグが退屈になっちゃったよ
プロ入ったら投手は打撃練習しないんだから打席入らんでもいいと思うが
まぁDHなしの方が良いと言う人もいるんだから現状のままでいいんでないの
347 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:09:14 ID:nsTZ79GOP
348 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:09:22 ID:7ZUntNHr0
ＤＨ制のあるリーグでプレーしている投手は、機構から特別手当が出てもいい。
打者と対戦するのと、投手と対戦するのでは訳が違う。
ＭＬＢだと、年俸とかに繁栄されてそうだけど。
打者と対戦するのと、投手と対戦するのでは訳が違う。
ＭＬＢだと、年俸とかに繁栄されてそうだけど。
349 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:10:57 ID:f4sl+NGy0
>>345
そのチャンスが7回だったら代打も考えるだろうし
打てる投手ならそのまま立たせても面白いかもしれない
そういうのが無くなるのがDH
まあDHはDHで負担の軽減とかあるんだろうが、それ専門の選手とかは論外
そのチャンスが7回だったら代打も考えるだろうし
打てる投手ならそのまま立たせても面白いかもしれない
そういうのが無くなるのがDH
まあDHはDHで負担の軽減とかあるんだろうが、それ専門の選手とかは論外
350 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:11:59 ID:DuefCfCX0
これはいいことだ
パク井みたいなカタワのインチキメジャーリーガーが存在出来なくなって
パク井みたいなカタワのインチキメジャーリーガーが存在出来なくなって
351 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:14:00 ID:WLsWhcAn0
江川が現役の頃先頭打者で塁に出て塁上を何度も走ったり止まったりして
長い時間見方が攻撃したが結局ホーム帰れず一点も取れなかった次の回は
かなりの確率で打たれていた
そういうのも面白かった でもＤＨ制ではそういう面白味もないな
長い時間見方が攻撃したが結局ホーム帰れず一点も取れなかった次の回は
かなりの確率で打たれていた
そういうのも面白かった でもＤＨ制ではそういう面白味もないな
352 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:16:49 ID:N6UBdB9O0
完全に好みの問題なんだろうけど、個人的にはやはり打つだけの選手ってのはなぁと思う。
353 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:17:23 ID:MlwnnixKO
ＤＨが分業化された進化系というなら、攻守そのものを分業化したらどうなるんだろ？
354 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:19:31 ID:WLOMuM0n0
打撃しかない選手達が使えなくなっちまうじゃん。
ＤＨ制は残したほうがいいと思う。できれば全部に適応してもらいたい
ぐらいだ。
ＤＨ制は残したほうがいいと思う。できれば全部に適応してもらいたい
ぐらいだ。
355 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:19:49 ID:3zh2tGc2O
守る９人と打つだけの９人の１８対１８
356 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:20:45 ID:CDS154rS0
メジャーのアリーグや日本のパリーグに
好投手が多いのもＤＨの有無と無関係じゃない気もするけどな
試合序盤で8番歩かせて投手と勝負とかシラける
好投手が多いのもＤＨの有無と無関係じゃない気もするけどな
試合序盤で8番歩かせて投手と勝負とかシラける
357 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:21:17 ID:4Z0pMa+t0
要するにDHってポジションが
楽すぎるのが問題なんだよ
もっとDHに負荷かけるように
ルール考えたほうがいいだろう
w
楽すぎるのが問題なんだよ
もっとDHに負荷かけるように
ルール考えたほうがいいだろう
w
358 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:21:47 ID:lgrYFm6y0
359 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:21:51 ID:dOFmUcgE0
DH制に反対するのはセリーグなんか見てるからだろ
ＭＬＢ見てたらありえんシステムだよ。劣化した人間が行く所ってイメージ
そりゃオールスターでナリーグ１０連敗するわ。
野球はＤＨ制ないと壊滅的におもろない
ＭＬＢ見てたらありえんシステムだよ。劣化した人間が行く所ってイメージ
そりゃオールスターでナリーグ１０連敗するわ。
野球はＤＨ制ないと壊滅的におもろない
360 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:22:21 ID:iWB0Rzfh0
>353
野球のルールを知らないならレスするなよ…
野球のルールを知らないならレスするなよ…
361 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:23:03 ID:nsTZ79GOP
362 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:23:13 ID:+XAJ11CVO
打撃しか能のない三流選手を見て喜ぶのは猿か池沼くらいだろ
363 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:26:56 ID:Ao32pRYu0
364 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:27:48 ID:Ao32pRYu0
>>342
そこまでルール統一っていうのはアマチュアリズムのような気がする。
そこまでルール統一っていうのはアマチュアリズムのような気がする。
365 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:27:52 ID:j/p8F7Om0
松井さん(´･ω･`)
366 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:29:27 ID:iWB0Rzfh0
DH無しのほうが好きだけど
有れば有ったでまあいいんだけどな
門田を代打に置いとくのはもったいないし
有れば有ったでまあいいんだけどな
門田を代打に置いとくのはもったいないし
367 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:30:06 ID:nsTZ79GOP
>>363
ゲームとしての面白さを考えるならスペシャリストの集団だろ
スポーツならジェネラリスト
どっちつかずの蝙蝠だから毎回毎回批判が出るんだよ
他の国ならともかく、アメリカはアメフトって例があるんだからスペシャリストの集団でも問題ないんだし
ゲームとしての面白さを考えるならスペシャリストの集団だろ
スポーツならジェネラリスト
どっちつかずの蝙蝠だから毎回毎回批判が出るんだよ
他の国ならともかく、アメリカはアメフトって例があるんだからスペシャリストの集団でも問題ないんだし
368 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:32:12 ID:Ao32pRYu0
369 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:32:24 ID:f4sl+NGy0
オルティス、ハフナー･･･
専門の選手は打てなくなればただの置物だし、若い内から専任では可能性が消える。
もしナリーグでもDHがあったらセントルイスのプホルスが2006年に
（2位ヘルトンとは僅差だが）GGを取るなんて誰も予想しなかっただろうし。
そういう成長というかサプライズも醍醐味の一つかな？
専門の選手は打てなくなればただの置物だし、若い内から専任では可能性が消える。
もしナリーグでもDHがあったらセントルイスのプホルスが2006年に
（2位ヘルトンとは僅差だが）GGを取るなんて誰も予想しなかっただろうし。
そういう成長というかサプライズも醍醐味の一つかな？
370 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:32:25 ID:lgrYFm6y0
スペシャリストのスポーツなんてアメフト以外あるのか？、と小一時間
371 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:34:10 ID:iWB0Rzfh0
>370
小さいところだと、守備固めとか代走とかワンポイントのPとか
小さいところだと、守備固めとか代走とかワンポイントのPとか
372 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:34:12 ID:dOFmUcgE0
もともとＤＨは打撃に特化した選手を置くとこじゃなく、体のどこか痛めた主要選手の
負荷を軽減させるのが目的だろ。
ステロイダーがはばをきかせたからおかしな話になってる。
こいつらが守備、走塁できないのはステの影響。
このボンクラステロイダーどもは心肥大を起こすから走るの禁止されてるしな
負荷を軽減させるのが目的だろ。
ステロイダーがはばをきかせたからおかしな話になってる。
こいつらが守備、走塁できないのはステの影響。
このボンクラステロイダーどもは心肥大を起こすから走るの禁止されてるしな
373 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:34:39 ID:Ao32pRYu0
374 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:38:18 ID:lgrYFm6y0
>>371
だからそれはいいんだよ
個人スポーツではなく、集団スポーツにおいてアメフトのような
完全スペシャリスト専門スポーツがあるのか？ って事
アメリカじゃ異常人気みたいだが、日本じゃ人気ないし
他のスポーツでは世界的にどこも取り入れてないだろ
こんなもんスポーツとして絶対つまらなくなる
だからそれはいいんだよ
個人スポーツではなく、集団スポーツにおいてアメフトのような
完全スペシャリスト専門スポーツがあるのか？ って事
アメリカじゃ異常人気みたいだが、日本じゃ人気ないし
他のスポーツでは世界的にどこも取り入れてないだろ
こんなもんスポーツとして絶対つまらなくなる
375 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:40:34 ID:Ao32pRYu0
376 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:43:52 ID:W7iTxjPx0
ピッチャーにもちゃんと打撃練習させればいいんじゃね
ただアメフトみたいに攻守完全に分けた方が合理的だと思うけどね
プレーヤーがベンチに半分座って飲み食いしたりして流れもへったくれもないしｗ
ただアメフトみたいに攻守完全に分けた方が合理的だと思うけどね
プレーヤーがベンチに半分座って飲み食いしたりして流れもへったくれもないしｗ
377 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:46:23 ID:g3rz5v2P0
戦略だの醍醐味だの言ってる人は、投手のやる気のない打撃についてはどう思うの？
とても金払ってみるものとはいえないんだが
とても金払ってみるものとはいえないんだが
378 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:47:34 ID:WYlOjlu/0
ラルーサが言ってるだけなんじゃないか
379 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:50:19 ID:iWB0Rzfh0
>377
次の回1番から始まったほうがいいと判断したんだろ
チャンスでやる気のない打撃はできないしな
何の問題もない
次の回1番から始まったほうがいいと判断したんだろ
チャンスでやる気のない打撃はできないしな
何の問題もない
380 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:50:47 ID:lgrYFm6y0
完全分業制なんて、そこらの工場で働く派遣の流れ作業のようでつまらんわｗ
381 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:51:10 ID:Ao32pRYu0
>>376
あの攻守を分けるっていうのは怪我が多いスポーツだからという側面がどうしてもある。
野球とてやれなくはないだろうが
スタミナの限界が試合中に尽くというわけでもないだろうし、
状況的にどうしても２プラトーン制を敷かねばならない理由が少ない。
またＤｏスポーツとの接点は可能な限り残すべきで、
そうなるとアメフトみたいに
大学という人口密度と暇と体力をもてあましている環境が大前提のスポーツではないのだから
プロだからという理由で２プラトーン制を無理に入れるメリットがあるのかねと。
あの攻守を分けるっていうのは怪我が多いスポーツだからという側面がどうしてもある。
野球とてやれなくはないだろうが
スタミナの限界が試合中に尽くというわけでもないだろうし、
状況的にどうしても２プラトーン制を敷かねばならない理由が少ない。
またＤｏスポーツとの接点は可能な限り残すべきで、
そうなるとアメフトみたいに
大学という人口密度と暇と体力をもてあましている環境が大前提のスポーツではないのだから
プロだからという理由で２プラトーン制を無理に入れるメリットがあるのかねと。
382 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:51:22 ID:VNIIu8hN0
ピッチャーの打撃なんて無にひとしいだろ。
383 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:54:25 ID:RSeVz+aBO
>>379
ノーアウトでもワンナウトでもランナーいなけりゃ自動アウトだけどな
ノーアウトでもワンナウトでもランナーいなけりゃ自動アウトだけどな
384 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:55:12 ID:j/NyQ+Pe0
誘導
【野球】ある理由でパの某投手が極一部のフロント幹部からメジャー挑戦を勧められる…ヒントは最初が「キ」で最後が「ク」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261482373/
【野球】ある理由でパの某投手が極一部のフロント幹部からメジャー挑戦を勧められる…ヒントは最初が「キ」で最後が「ク」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261482373/
385 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:56:11 ID:HjmYykHYO
DH制だと、ペドロみたいな苦手な打者の頭に投げる馬鹿に抑止力が働きにくいからなぁ
386 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:56:57 ID:fBKvLsjR0
そもそも完璧な形とやらはなんなんだ？
387 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:59:05 ID:aHZ6dZ/M0
足が棒になるまで歩き続けて、スポーツ用品のCMに何度も出て、やっと1億ドル稼げるゴルフ。
死ぬ思いで走り続けて、モデルやグラビア撮影をこなして、ケガの恐怖を抱えても精々5千万ドルのサッカー。
42.195kmを2時間強で走っても、オリンピックでメダルを取っても、サッカーの収入にすら届かないマラソン。
全身を鋼の如く鍛え上げ、流血を厭わない闘いを続けても八百長呼ばわりされるプロレス。
こん棒を一日三回くらい振るだけで、簡単に700万ドル稼げる野球。
ネズミ講より効率良く、宗教法人より利益率の良い商売、それこそが野球。
死ぬ思いで走り続けて、モデルやグラビア撮影をこなして、ケガの恐怖を抱えても精々5千万ドルのサッカー。
42.195kmを2時間強で走っても、オリンピックでメダルを取っても、サッカーの収入にすら届かないマラソン。
全身を鋼の如く鍛え上げ、流血を厭わない闘いを続けても八百長呼ばわりされるプロレス。
こん棒を一日三回くらい振るだけで、簡単に700万ドル稼げる野球。
ネズミ講より効率良く、宗教法人より利益率の良い商売、それこそが野球。
388 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 21:59:30 ID:iWB0Rzfh0
>376
攻守別けると、例えばたいてい1,2番は守備のいい選手だから
守備に行っちゃって、打線は4番タイプが並ぶんだろな。
そんな波のない打線は見ててつまらんわ。
攻守別けると、例えばたいてい1,2番は守備のいい選手だから
守備に行っちゃって、打線は4番タイプが並ぶんだろな。
そんな波のない打線は見ててつまらんわ。
389 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 22:02:47 ID:tjlbjbmx0
投手が打つ時はトイレタイムや
390 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 22:03:28 ID:Ao32pRYu0
391 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 22:13:30 ID:RSeVz+aBO
そもそも１、２番打てる能力があるなら打線に残れるだろ。
１、２番は守備が上手くて打撃も出来る選手じゃなくて、打撃が出来て比較的守備もいい選手が多いだけ。
例え打撃だけでも１、２番以上の能力を持つ選手が９人もいる訳ないだろバカどもが
１、２番は守備が上手くて打撃も出来る選手じゃなくて、打撃が出来て比較的守備もいい選手が多いだけ。
例え打撃だけでも１、２番以上の能力を持つ選手が９人もいる訳ないだろバカどもが
392 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 22:16:12 ID:q6m4bPiO0
DH制がない方が金はかからなくて済むな。
DH用打者の給料払わなくていいし。
DH用打者の給料払わなくていいし。
393 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 22:27:20 ID:4Z0pMa+t0
メジャー枠は２５人って決まってるんだから
DHあるアはその分投手減らさねばならない
ますます蛇行到底になるわな
DHあるアはその分投手減らさねばならない
ますます蛇行到底になるわな
394 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 22:34:02 ID:FMm8mR6L0
ＤＨ制のメリットはピッチャーが報復死球食らわずに済むことかな
395 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 22:40:57 ID:WgZ9C6gc0
何かで見たんだけど、今やアメフトが一番人気なアメリカだけど、
アメリカ人にとっての野球ってのは、日本人にとっての大相撲みたいなもんなんだって。
だから、アメリカの割には保守的なもんなんじゃないかな。DHは邪道と思われても仕方がない。
まあ、そんな野球でもついにHRに限りビデオ判定を導入したけど。
その辺は何だかんだでアメリカだなぁと思ったね。
アメリカ人にとっての野球ってのは、日本人にとっての大相撲みたいなもんなんだって。
だから、アメリカの割には保守的なもんなんじゃないかな。DHは邪道と思われても仕方がない。
まあ、そんな野球でもついにHRに限りビデオ判定を導入したけど。
その辺は何だかんだでアメリカだなぁと思ったね。
396 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 22:45:24 ID:vHBKg5FS0
>>205
の人気に嫉妬ｗ
でもわかるな…分業制はつまんないよな
投手やるような奴は野球センス抜群だから
実際は打たせても一流な場合がほとんどなんだよな
イチローがピッチャーには一目置いてるって言ってたし
の人気に嫉妬ｗ
でもわかるな…分業制はつまんないよな
投手やるような奴は野球センス抜群だから
実際は打たせても一流な場合がほとんどなんだよな
イチローがピッチャーには一目置いてるって言ってたし
397 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 22:47:37 ID:91k/tr4J0
第一次原政権に確か「代打・桑田」があったよな。
あと問題児だったガルベスは２本も満塁ホームラン打ってるし
投手＝自動アウトと考えるのはいささか早計じゃない？
あと問題児だったガルベスは２本も満塁ホームラン打ってるし
投手＝自動アウトと考えるのはいささか早計じゃない？
398 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 22:49:40 ID:Ao32pRYu0
399 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 23:01:18 ID:4v3OmPeXO
>>397
それら一部が特殊なだけであとのほとんどが自動アウトじゃん
それら一部が特殊なだけであとのほとんどが自動アウトじゃん
400 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 23:04:28 ID:CHEGg/MZ0
DHやめて両リーグとも投手が打席に立たなければ良いと思う。
打者８人制だ。
打者８人制だ。
401 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 23:11:19 ID:WLsWhcAn0
分業制はつまらん
何でも合理化したらつまんのだよゲームは
ゴルフだってわざと池とかバンカー作ってあるだろ
あれ全部まっ平らな直線コースでやったら面白くも何ともないし
何でも合理化したらつまんのだよゲームは
ゴルフだってわざと池とかバンカー作ってあるだろ
あれ全部まっ平らな直線コースでやったら面白くも何ともないし
402 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 23:14:56 ID:1hpq1G5iO
松井はクビって話？
403 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 23:15:06 ID:RSeVz+aBO
ゴルフで例えるならばクラブ１本で全ホール回るようなものだろ
404 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 23:18:02 ID:kJtq7DeH0
405 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 23:18:47 ID:Ao32pRYu0
406 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 23:21:26 ID:Z31jLIPO0
407 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 00:01:40 ID:3747fEIg0
バド・セリーグ・コミッショナー
408 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 00:10:43 ID:92gZ6+0O0
投手がまったく打つ気なく三振してるシーンを見せられると
セリーグって客なめてるなあと思う
セリーグって客なめてるなあと思う
409 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 00:13:54 ID:dpThkQh/P
代打の使い方の妙がなくなる
ＤＨでは代打は一人もイラン
ＤＨでは代打は一人もイラン
410 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 00:14:49 ID:25244b9r0
松坂が張り切りだすぞ
411 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 00:19:51 ID:8e/nTIazO
やる気無いピッチャーの打席見せられるよりはDHあった方がいいだろ。
412 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 00:23:47 ID:Gf1S+RdX0
DHうんぬんの前に、競技場の規格を統一しろｗ
413 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 00:27:41 ID:MhrXtT+50
ストライクのビデオ判定は導入すべき。
ウインブルドンみたいな感じで、一チームチャレンジ3回までＯｋみたいな感じがよい。
ウインブルドンみたいな感じで、一チームチャレンジ3回までＯｋみたいな感じがよい。
414 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 00:27:57 ID:T5mRrWpcO
415 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 00:30:03 ID:RSUuPHOAO
416 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 00:30:08 ID:bDt3MeEn0
松井さんがMVPなんて取らなければこんな議論は出なかったのに
417 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 00:30:55 ID:IiaLexBH0
中日にいる、必死でバッティングする黒人がかわいそうだろ
418 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 00:37:04 ID:cil3U+/T0
すべてDH制にしろよ
投手のところで試合がとまってつまらんわ
投手のところで試合がとまってつまらんわ
419 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 00:37:14 ID:I02Wo2ID0
DH自体が投手の代打だもの
代打の切り札がDHだもの
代打の切り札がDHだもの
420 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 00:38:03 ID:2BVvFeCE0
DHあった方がいいだろ
ピッチャーに代打送るどうか解説がうるさいわ。
ピッチャーに代打送るどうか解説がうるさいわ。
421 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 00:38:54 ID:QTtwv/UwO
リベロ批判はここまでだ
422 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 00:39:54 ID:HUyP/gca0
打って走って守るのが野球だと誰かが言ってらっしゃった。
423 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 00:40:25 ID:fiznib2y0
>417
なんでDH制のない中日？
なんでDH制のない中日？
424 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 00:41:28 ID:U10KQGFW0
425 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 00:41:56 ID:I02Wo2ID0
要するにDHが一人前に評価されることはない
投手に寄生して生きる半人前なのが
DH
投手に寄生して生きる半人前なのが
DH
426 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 00:43:31 ID:r27OEN+z0
ＤＨいらんというより、投手も打って守って走るべきということだろう
427 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 00:43:47 ID:fiznib2y0
>425
門田なめんな
門田なめんな
428 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 00:45:26 ID:TsPT+qyd0
429 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 00:45:56 ID:TrOxDerL0
まぁ何言ったところで、いきなりＤＨが消えてなくなるってことはあり得んだろうな
430 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 00:47:19 ID:6vGOQ/zfO
無理なのはわかってるが>>400はもっと評価されていい。
431 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 00:47:30 ID:uracT8wE0
DH無くなったらパントラルリーグはどうなるんだ
432 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 00:50:11 ID:QGiLIeH9P
エキサイティンリーグ！
433 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 00:50:41 ID:BUG8InJ70
確かにDHでバッティングだけってのにはちょっと引っかかるが
ピッチャーが打つ気ないのはかなり引っかかる訳で…
どうしてもやるのなら攻撃は8人で8回裏で終わりにするとか何か捻って欲しい
ピッチャーが打つ気ないのはかなり引っかかる訳で…
どうしてもやるのなら攻撃は8人で8回裏で終わりにするとか何か捻って欲しい
434 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 00:52:18 ID:TrOxDerL0
むしろＤＨも守備につかせればいいんじゃないか
435 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 00:59:58 ID:I02Wo2ID0
まぁ守備はムリだろｗ
守備出来ないからDHなわけで
一塁コーチャくらいならできるだろう
高校野球でもやってるんだし
守備出来ないからDHなわけで
一塁コーチャくらいならできるだろう
高校野球でもやってるんだし
436 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:01:11 ID:Bbe3aWkJ0
パッとレス見たがパオタは声でかいな
Pにチャンスで回って代打出すかどうかが監督の見せ場なのにその辺否定したらつまらんがな
あとは打つだけで守れない選手否定するか我慢して使って穴作るかなんかもあれこれ議論おきて面白いぞ
Pにチャンスで回って代打出すかどうかが監督の見せ場なのにその辺否定したらつまらんがな
あとは打つだけで守れない選手否定するか我慢して使って穴作るかなんかもあれこれ議論おきて面白いぞ
437 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:05:10 ID:brKvhctA0
>>436
日シリや交流戦で、ＤＨ無しのときの梨田はパニクっていたなｗ
日シリや交流戦で、ＤＨ無しのときの梨田はパニクっていたなｗ
438 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:07:18 ID:WZP8nWIfO
別にDH枠があろうがなかろうが守備だけの下位打線に代打出したりDH以外のポジションに打撃だけの選手置いたりで議論できるだろ。
439 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:07:30 ID:DcTrJYz10
むしろ全員攻撃専門、守備専門に特化した方が見せ物としてはいいんじゃないの
440 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:09:09 ID:4PwA4jlBO
俺もDHなしに賛成
継投と代打が面白いよ。
継投と代打が面白いよ。
441 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:09:34 ID:ajGWRh6XO
>>439
俺もたまにそう思ったりする
俺もたまにそう思ったりする
442 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:09:50 ID:idzR2InV0
無駄にバッティングの上手いピッチャーが居て面白い
443 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:11:25 ID:brKvhctA0
>>442
バッティングは上手いのにピッチングが下手な投手とかなｗ
バッティングは上手いのにピッチングが下手な投手とかなｗ
444 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:11:36 ID:cil3U+/T0
オリンピックもWBCもDH制
真剣勝負だからな
投手いれたらつまらなくなるってことだよ
真剣勝負だからな
投手いれたらつまらなくなるってことだよ
445 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:12:02 ID:lOngNL9n0
446 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:12:23 ID:Bbe3aWkJ0
>>443
おっと飛ぶ吉見の悪口は（ｒｙ
おっと飛ぶ吉見の悪口は（ｒｙ
447 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:13:30 ID:TsPT+qyd0
まあ微妙なルール差というかバリエーションだし
混在のままでいいんじゃないか？DHは。
そんなことよりアウトセーフはビデオ判定すべきだろ。
少なくともクロスプレイは。
混在のままでいいんじゃないか？DHは。
そんなことよりアウトセーフはビデオ判定すべきだろ。
少なくともクロスプレイは。
448 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:14:29 ID:1CjhjJhD0
松井以下のド下手糞な守備見せるくらいならDHの方がいいんじゃないですかね
449 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:14:31 ID:Lm7AYJ6QO
代打出すのか出さないのかの駆け引きが面白い
若手に出場機会与えやすいし
若手に出場機会与えやすいし
450 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:15:50 ID:kX5/sDZj0
( ﾟДﾟ)＜ 俺のクリスマスを予言
◇レス番１桁目. ◇時刻の秒２桁目 ◇時刻の秒１桁目
[1] 女子高生に. [1] 「ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !! 」と [1] チンコ引き千切られる。
[2] 初恋の人に. [2] 「必死だなｗ」と. [2] 濃厚な一晩を過ごす。
[3] 母親に. [3] 「愛しているの」と [3] 24時間説教される。
[4] ヨン様に. [4] 「反省しる」と. [4] 言われながらオナニー。
[5] 女友達に. [5] 「逝ってよし」と. [5] 押し倒されて首ﾁｮﾝﾊﾟ
[6] 二丁目の兄貴に. [0] 「ウホッ」と. [6] 刺される。
[7] 片思いの相手に [7] プレゼントを捨てられる。
[8] 風俗嬢に. [8] キスされる。
[9] 幼女に. [9] 一生からかわれる。
[0] 運命の人に. [0]集団暴行を受ける。
◇レス番１桁目. ◇時刻の秒２桁目 ◇時刻の秒１桁目
[1] 女子高生に. [1] 「ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !! 」と [1] チンコ引き千切られる。
[2] 初恋の人に. [2] 「必死だなｗ」と. [2] 濃厚な一晩を過ごす。
[3] 母親に. [3] 「愛しているの」と [3] 24時間説教される。
[4] ヨン様に. [4] 「反省しる」と. [4] 言われながらオナニー。
[5] 女友達に. [5] 「逝ってよし」と. [5] 押し倒されて首ﾁｮﾝﾊﾟ
[6] 二丁目の兄貴に. [0] 「ウホッ」と. [6] 刺される。
[7] 片思いの相手に [7] プレゼントを捨てられる。
[8] 風俗嬢に. [8] キスされる。
[9] 幼女に. [9] 一生からかわれる。
[0] 運命の人に. [0]集団暴行を受ける。
451 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:16:25 ID:BH9pwyeO0
>>287
そもそもフットボールを野球風にアレンジしたのがアメフトさ
そもそもフットボールを野球風にアレンジしたのがアメフトさ
452 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:18:58 ID:rfn/yA/VO
>>445
中学生の平均よりも下かもしれんよね
中学生の平均よりも下かもしれんよね
453 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:20:20 ID:WZP8nWIfO
守備が変態レベルな奴も多いぞ。
特に二遊間は恐ろしい。
特に二遊間は恐ろしい。
454 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:20:30 ID:gRw1A6FbO
土日祝の試合だけ指名打者制すれば？
455 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:26:14 ID:SnWvNDO70
456 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:27:05 ID:CM1S6hXYO
セもDH制にしろよ。パのピッチャーは可哀想だ
457 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:27:09 ID:fUE/GKF/0
９人中ひとりはアウトが確実に計算できる「セ」より
ＤＨがあるだけ「パ」のほうがレベルが高い野球をやってる、というのが
長年の持論なんだが、交流戦や日本シリーズの成績を見るとそうでもない
ような気もする。タマキ史観に洗脳されてただけか、ちきしょう。
ＤＨがあるだけ「パ」のほうがレベルが高い野球をやってる、というのが
長年の持論なんだが、交流戦や日本シリーズの成績を見るとそうでもない
ような気もする。タマキ史観に洗脳されてただけか、ちきしょう。
458 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:28:00 ID:lOngNL9n0
>>453
一部のファインプレーだけ見るなら
そりゃ名手だらけに見えるわな
あいつら上半身が強いから、寝たまま速い球投げるけど
技術的には大した事ない
ってか守備が上手くてバッティングも上手いなら
ＷＢＣ２連覇なんかできないから
一部のファインプレーだけ見るなら
そりゃ名手だらけに見えるわな
あいつら上半身が強いから、寝たまま速い球投げるけど
技術的には大した事ない
ってか守備が上手くてバッティングも上手いなら
ＷＢＣ２連覇なんかできないから
459 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:31:51 ID:WZP8nWIfO
460 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:33:27 ID:i4rhK/sbO
松井さん年金満額寸前にして失業ｗ
461 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:34:34 ID:wT6SwGgIO
ＤＨ制のが断然おもしろいよね
ＤＨ制を否定してる奴は、あの打つ気ゼロの投手の打席を見ていて何がいいの？
てか、野球は基本ＤＨにすべき。高校野球もＤＨにしたほうが絶対おもしろい
ＤＨ制を否定してる奴は、あの打つ気ゼロの投手の打席を見ていて何がいいの？
てか、野球は基本ＤＨにすべき。高校野球もＤＨにしたほうが絶対おもしろい
462 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:36:16 ID:lOngNL9n0
>>459
？？？
？？？
463 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:39:24 ID:rfN2Fh9jO
投手の打力が低くて自動アウトになるなら別にいい
ただ最初からベースから遠いとこ立ったり、バット振るなとか、はじめっから打つ気ないのが見てらんない
ランナー出たら出たで、グランドコート着たり、いちいち疲労がどうのとか
そんな気を使わなきゃいけないんならDHでいいよ
ただ最初からベースから遠いとこ立ったり、バット振るなとか、はじめっから打つ気ないのが見てらんない
ランナー出たら出たで、グランドコート着たり、いちいち疲労がどうのとか
そんな気を使わなきゃいけないんならDHでいいよ
464 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:39:47 ID:Bbe3aWkJ0
465 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:40:55 ID:TsPT+qyd0
466 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:41:27 ID:F1G2B3hoO
ＤＨ制の無いセは、監督の手腕が問われると思う
467 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:44:58 ID:QQ7vPO/pO
パワプロではパワーが超人並で打撃に特化した選手作って４番ＤＨにするよな
468 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:44:59 ID:9/yEPmD+O
野球観ていて時々思うんだが打順て必要か？
9回までに必ず一人最低3回打席がまわるだろ
27打席分の打順については一人3回打つ事だけルールに決めて
後は誰がいつ打席に立っても良いと思うんだけど…
27打席以後は9打席分ずつ区切って一人1回打席に立つって事で
9回までに必ず一人最低3回打席がまわるだろ
27打席分の打順については一人3回打つ事だけルールに決めて
後は誰がいつ打席に立っても良いと思うんだけど…
27打席以後は9打席分ずつ区切って一人1回打席に立つって事で
469 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:45:46 ID:xnHVBe3d0
>>457
交流戦はパのが成績よくね？
交流戦はパのが成績よくね？
470 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:47:31 ID:TsPT+qyd0
>>468
代打が使いにくいような。
代打が使いにくいような。
471 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:48:25 ID:sKLGFGddO
472 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:49:25 ID:uEH6Xno10 BE:366938047-2BP(370)
もともと何で出来たのかが分らない
Pの打順を考えた継投、バッティングに定評のあるPとか
ワクワクするけどなぁ
Pの打順を考えた継投、バッティングに定評のあるPとか
ワクワクするけどなぁ
473 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:51:43 ID:i4rhK/sbO
野球経験者ならＤＨ制はつまらんと思うよな
それにピッチャーってのは元々は何でも出来るすごい奴の場合が多い(多かった)
打撃練習してれば桑田なんて毎年３割以上軽く打つ選手だったろうし
それにピッチャーってのは元々は何でも出来るすごい奴の場合が多い(多かった)
打撃練習してれば桑田なんて毎年３割以上軽く打つ選手だったろうし
474 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:52:51 ID:1TQGEWFl0
登板しない日はDHで試合に出るくらいバッティングのいい
ピッチャーが現れる日を待っているが、なかなか実現しないな
ピッチャーが現れる日を待っているが、なかなか実現しないな
475 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:53:15 ID:WZP8nWIfO
実際９割のピッチャーは自動アウトだし継投もそこまで考える事はないだろ。
むしろDH有りのほうが難しい部分もあると思うぞ。
引っ張り過ぎたりするし。
むしろDH有りのほうが難しい部分もあると思うぞ。
引っ張り過ぎたりするし。
476 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:54:09 ID:9qYA5cBFO
DH制撤廃に賛成。打つだけで守れないカタワは要らん。パリーグが反対するならパリーグごと消えても結構。
477 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:54:46 ID:rfN2Fh9jO
部所対抗ソフトボール大会で我が部長が打順はポジション順なて言いだすから困る
下手だからキャッチャーとかセカンドやらせてんのに2番4番とか
ショートセンターやるような奴を打たせてくれよっていう
下手だからキャッチャーとかセカンドやらせてんのに2番4番とか
ショートセンターやるような奴を打たせてくれよっていう
478 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:55:16 ID:ntTUypec0
>>25
それ、前々から一度見てみたいと思ってたんだよな
それ、前々から一度見てみたいと思ってたんだよな
479 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:55:17 ID:sKLGFGddO
>>476
お前だけが死ね
お前だけが死ね
480 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:56:49 ID:6M1XfC1OO
俺の意見でも書こうとしたら既に>>463が書いてくれてた
481 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:57:10 ID:I1ppzqxO0
482 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:58:20 ID:DevGhXVgO
基本的に野球は９人でやるものだからない方がいい
483 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:59:01 ID:u53+lTeH0
今回の問題は松井のせいじゃないよ
アリーグで投手が３番には入って大活躍した事件が起きたからだよ
アリーグで投手が３番には入って大活躍した事件が起きたからだよ
484 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:59:32 ID:WZP8nWIfO
野球が９人でできるなら苦労はしない
485 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 02:00:59 ID:I02Wo2ID0
例えばだよ
同じポジションに優れた選手が二人いたとする
一人を守備に就かせて、もう一方はDHで起用する
なんて使い方は素敵だと思うよ、戦力の有効活用としては
本来は開幕前に解決しておく問題だし、
そこまで戦力余ってるチームも稀だとは思うけど。
同じポジションに優れた選手が二人いたとする
一人を守備に就かせて、もう一方はDHで起用する
なんて使い方は素敵だと思うよ、戦力の有効活用としては
本来は開幕前に解決しておく問題だし、
そこまで戦力余ってるチームも稀だとは思うけど。
486 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 02:01:07 ID:86ta6+QUO
>>25
アメフトかよ
アメフトかよ
487 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 02:01:38 ID:27HvYjxqO
廃止なんかしたら中継ぎの登板機会が増えて年俸が高騰するだけ
488 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 02:01:54 ID:BaqXoeaHO
投手を除いた８人攻撃にしよう
打順もまわりやすいし
打順もまわりやすいし
489 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 02:01:56 ID:9/yEPmD+O
>>470
言われてみれば確かにw
>>471
打ってランナーになってる時は打席に立てなくすれば…
うーんやっぱり無理があるか…
局面局面は面白くなると思ったんだが
一人ランナーが出れば必ず山場が作れるんだけどな
言われてみれば確かにw
>>471
打ってランナーになってる時は打席に立てなくすれば…
うーんやっぱり無理があるか…
局面局面は面白くなると思ったんだが
一人ランナーが出れば必ず山場が作れるんだけどな
490 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 02:03:03 ID:Rd5IGWqMO
巨人ファンでセばっかり観てたけどパを観るようになってＤＨも良いと思うようになったな
スピード感と試合がダイナミックになる気がするセは繊細な感じ
交流戦でＤＨある試合はオーダー考えるとワクワクしないか
スピード感と試合がダイナミックになる気がするセは繊細な感じ
交流戦でＤＨある試合はオーダー考えるとワクワクしないか
491 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 02:03:40 ID:5UjQrbCA0
492 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 02:04:56 ID:JMIW9q+gO
>>485
じゃあコンバートすりゃいいじゃん
じゃあコンバートすりゃいいじゃん
493 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 02:06:51 ID:WZP8nWIfO
実際ファーストレフトＤＨはそんな感じだな
494 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 02:07:04 ID:I02Wo2ID0
DHの採用はじめた最初の経緯はどうであれ
最近のDHの現状は
守備出来ないとか
故障してるとか
高齢者のためだとか
疲労回復のためだとか
情けない状態なんだよね
最近のDHの現状は
守備出来ないとか
故障してるとか
高齢者のためだとか
疲労回復のためだとか
情けない状態なんだよね
495 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 02:07:43 ID:58OjFb3g0
ピッチャーはもちろん、キャッチャーにもDHが置けるようにしてもいいんじゃね？
496 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 02:09:06 ID:K/jzJBhdO
指名走者を検討してるのに打者をなくすのか
497 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 02:11:31 ID:0Hf2fth+0
>>496
その昔オリンピック選手を代走専門で入団させた球団があってね…
その昔オリンピック選手を代走専門で入団させた球団があってね…
498 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 02:12:36 ID:WZP8nWIfO
ふと１５人制野球というものが思い浮かんだ
499 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 02:13:49 ID:e52dKMgE0
パはスタメン全員DHでもOKにしちゃえよ
500 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 02:16:09 ID:mdS4BM4g0
>>494
元々指名打者は「投手が打席に入る肉体的・精神的負担」を無くすため医学的な実験だったんだよ。
但し「投手が打席に入る肉体的・精神的負担」の存在は提唱して半世紀たった現在でも証明されてないんだよ。
元々指名打者は「投手が打席に入る肉体的・精神的負担」を無くすため医学的な実験だったんだよ。
但し「投手が打席に入る肉体的・精神的負担」の存在は提唱して半世紀たった現在でも証明されてないんだよ。
501 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 02:17:31 ID:w9M19m9o0
松井…
502 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 02:18:42 ID:P119ex370
もう打つ人と守る人で分ければいいじゃん。
そしたら１８人試合に出られるぞ
そしたら１８人試合に出られるぞ
503 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 02:19:03 ID:WZP8nWIfO
>>500
でも投手が他のポジションに比べて負担が多いってのはわかるだろ？
でも投手が他のポジションに比べて負担が多いってのはわかるだろ？
504 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 02:21:42 ID:b3jQ+WPl0
投手の打力てあげられないのかな。打率なら２割５分くらいまでいけば使えそうだけど。
505 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 02:22:54 ID:WZP8nWIfO
打力上げるより投球磨いたほうがいいって考えだろ。
506 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 02:22:55 ID:ZooGmA6R0
>>500
打球が詰まって手が痺れるのを嫌がって打たない投手もいるし、そのために逆利きの打席に入る投手もいる
ついでに出塁すると、現行セ・リーグの制度では投手のみウィンドブレーカーを着用できる
肉体的負担は結構あると思うよ
打球が詰まって手が痺れるのを嫌がって打たない投手もいるし、そのために逆利きの打席に入る投手もいる
ついでに出塁すると、現行セ・リーグの制度では投手のみウィンドブレーカーを着用できる
肉体的負担は結構あると思うよ
507 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 02:22:57 ID:I02Wo2ID0
508 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 02:26:52 ID:IsEQf1RD0
>>507
代打で元気なのに交代させられるのはちょっと納得できない部分があるかな。
代打で元気なのに交代させられるのはちょっと納得できない部分があるかな。
509 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 02:32:56 ID:rNJ7fVpN0
終盤、４番のとこにピッチャー入れて逃げ切りを図ってるにもかかわらず、
同点に追い付かれて監督の引きつった顔が見れるのは、ＤＨ制がないおかげ。
同点に追い付かれて監督の引きつった顔が見れるのは、ＤＨ制がないおかげ。
510 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 02:34:02 ID:eEgXWzVxO
６回まででよくね？
どうにかして２時間におさめなきゃ、野球はますます孤立すんぞ
どうにかして２時間におさめなきゃ、野球はますます孤立すんぞ
511 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 02:41:18 ID:l2/7lScwO
やきう双六みたいなマイナースポーツ自体いらない
512 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 02:45:02 ID:I02Wo2ID0
513 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 02:49:01 ID:JKsbxnmvO
514 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 02:49:23 ID:h9DKzacoO
観客はよりレベルの高いパフォーマンスを見たいんだよ
明らかに見劣りするピッチャーのバッティングなど期待もしないし興ざめするだけ
下位打線に行くにつれ見てるこっちはテンションが下がる
明らかに見劣りするピッチャーのバッティングなど期待もしないし興ざめするだけ
下位打線に行くにつれ見てるこっちはテンションが下がる
515 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 02:52:14 ID:ZDSV9iTyO
あってもなくても特徴が出て面白いから今のままでいいと思うけどな
516 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 02:57:16 ID:JKsbxnmvO
強硬にＤＨ制を肯定する香具師は
「私は野球をやった事が一度もありません」
って言ってる様なモンで見苦しいと思う…
「私は野球をやった事が一度もありません」
って言ってる様なモンで見苦しいと思う…
517 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 02:57:37 ID:U6eWe+Oa0
中盤から終盤にかけての膠着した試合を動かす要素としては、DH制がない方が面白い。
面白くないピッチャーの打撃と言っても、終盤で競ってたら代打も出るだろうし、早いイニングのうちなら我慢できる範囲内。
面白くないピッチャーの打撃と言っても、終盤で競ってたら代打も出るだろうし、早いイニングのうちなら我慢できる範囲内。
518 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 02:59:45 ID:ZooGmA6R0
519 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 03:00:30 ID:yZ4n8USq0
バッターボックスの外側ぎりぎりのところに立って
適当に3回振って帰ってくるのだけはやめてほしい。
適当に3回振って帰ってくるのだけはやめてほしい。
520 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 03:01:30 ID:vnzpGluhO
別に現状このままで良いんでないの？
どうですか？
皆さん。
どうですか？
皆さん。
521 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 03:09:27 ID:2DMDgvsoO
いいんじゃね？松坂のバッティング見たい
野茂のバッティングももっと見たかったなぁ
野茂のバッティングももっと見たかったなぁ
522 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 03:11:36 ID:K/685JCuP
ＤＨ有りのほうが、見てる側としては面白いけどねぇ。
523 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 03:11:40 ID:MPTxm1rZ0
DH性がある方が選手も育つ
ファンも見ていて楽しい
ファンも見ていて楽しい
524 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 03:12:41 ID:IsFhdJ5w0
松井さん白目むいて卒倒
525 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 03:15:51 ID:h9DKzacoO
>>469
パ(DH) セ
2009● 67勝 70敗○
2008○ 73勝 71敗●
2007○ 74勝 66敗●
2006○108勝 107敗●
2005○105勝 104敗●
通算○427勝 418敗●
優勝チーム
2009ソフトバンク パ
2008ソフトバンク パ
2007日本ハム パ
2006ロッテ パ
2005ロッテ パ
パ(DH) セ
2009● 67勝 70敗○
2008○ 73勝 71敗●
2007○ 74勝 66敗●
2006○108勝 107敗●
2005○105勝 104敗●
通算○427勝 418敗●
優勝チーム
2009ソフトバンク パ
2008ソフトバンク パ
2007日本ハム パ
2006ロッテ パ
2005ロッテ パ
526 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 03:22:11 ID:gli3odon0
ピッチャーに打席が回りにくいように、前の回の最後のバッターのとこにピッチャー入れることが多い。
だから強打者にもかかわらず守備のあまり良くない４番とか５番とかを引っ込めることもよくある。
追いつかれてももうその選手は出られないわけだから、そこらへん考えてピッチャーをどの打順に入れるか決めないといけない。
皆さんには関係ないけど、俺のDH制なしの好きなところ。
だから強打者にもかかわらず守備のあまり良くない４番とか５番とかを引っ込めることもよくある。
追いつかれてももうその選手は出られないわけだから、そこらへん考えてピッチャーをどの打順に入れるか決めないといけない。
皆さんには関係ないけど、俺のDH制なしの好きなところ。
527 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 03:25:38 ID:MPTxm1rZ0
序盤の2アウト２，３塁から8番打者敬遠→投手勝負
つまらない
つまらない
528 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 03:35:25 ID:poSNB/OO0
パとセの野球を見比べると圧倒的にパの方が面白くてレベルも高いので
たぶんDH制がある方が野球が面白くなるのだと思う
たぶんDH制がある方が野球が面白くなるのだと思う
529 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 03:37:30 ID:I02Wo2ID0
MLBの話なんだけどもｗ
530 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 03:38:41 ID:B6t/wxtL0
>>527
押し出しもあるから、８番敬遠もギャンブルつったらギャンブルなんだがな。
>>528
レベルはＤＨありが高いかもしれんが、試合の駆け引きではＤＨなしの方が上だろう。
どっちが面白いかは個々の好みでしょうね。
押し出しもあるから、８番敬遠もギャンブルつったらギャンブルなんだがな。
>>528
レベルはＤＨありが高いかもしれんが、試合の駆け引きではＤＨなしの方が上だろう。
どっちが面白いかは個々の好みでしょうね。
531 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 03:38:54 ID:MPTxm1rZ0
本質は同じだろ
532 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 03:40:59 ID:/bTHypmX0
ピッチャーの打席なんてつまんねーよ DH有りのままでいい
533 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 03:41:37 ID:64mLUf5Y0
パ・リーグｗ
534 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 03:43:44 ID:sHImRuFIO
ＤＨ廃止になったらパリーグのおっさん選手が続々と失業しちゃいます
535 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 03:46:13 ID:B6t/wxtL0
レベル厨はＤＨあり、駆け引き厨はＤＨなし見ればいいんじゃない？
536 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 03:49:24 ID:kcjHRAYOO
打撃のみ８人制にすりゃいいじゃん。
537 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 03:51:47 ID:Y/QFeySV0
かといって、投手がやる気が無く、
下手なバントや見逃し三振を見続けているのも面白みがない。
下手なバントや見逃し三振を見続けているのも面白みがない。
538 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 03:52:04 ID:aDN1BdzEO
ほんとにこの国は野球好きだな
539 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 03:52:23 ID:EJh50mGRP
540 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 03:53:36 ID:XWly7oG+O
昔、オリックスの外人投手で試合中にDH消滅して１打席だけ回ってきて
プロ唯一の打席でホームランてのがあった
通算打撃成績
打数 １
本塁打１
打率 1.000
長打率 1.000
すごすぎ
プロ唯一の打席でホームランてのがあった
通算打撃成績
打数 １
本塁打１
打率 1.000
長打率 1.000
すごすぎ
541 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 03:53:41 ID:B6t/wxtL0
542 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 03:53:58 ID:XPIVh+p/0
バレーみたいにしちゃえよ。
1回は１番が投げ、2回は2番が投げ・・・
攻撃はそのままでDH廃止
1回は１番が投げ、2回は2番が投げ・・・
攻撃はそのままでDH廃止
543 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 03:58:33 ID:EJh50mGRP
544 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 03:58:34 ID:h9DKzacoO
ＭＬＢインターリーグ勝敗
ア(DH) ナ
2008○149勝 102敗●
2007○137勝 115敗●
2006○154勝 98敗●
他の年度は調べたが不明
誰か知ってる人いたらよろしく。
話によると、2005年からアリーグが圧勝らしいな。
おそらく近年、ＤＨがより専門化してきたからでは。
オールスターも確かアリーグが12連勝中。
打撃専門屋(DH)が勝敗を分ける場面が多いようだ。
ア(DH) ナ
2008○149勝 102敗●
2007○137勝 115敗●
2006○154勝 98敗●
他の年度は調べたが不明
誰か知ってる人いたらよろしく。
話によると、2005年からアリーグが圧勝らしいな。
おそらく近年、ＤＨがより専門化してきたからでは。
オールスターも確かアリーグが12連勝中。
打撃専門屋(DH)が勝敗を分ける場面が多いようだ。
545 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 03:59:23 ID:UVB7y4rL0
松井さんの生存危機じゃん
546 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 04:01:29 ID:0nxewOnb0
至極真っ当な意見。
守れない選手がデカイ面して高給貰っているなんて
あり得ない。
守れない選手がデカイ面して高給貰っているなんて
あり得ない。
547 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 04:02:09 ID:C6QsXqvv0
DHは甘え
548 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 04:11:18 ID:3Xj8Y1Z/0
むしろオフェンスとディフェンスに分けて、ディフェンス9人オフェンス5人の14人制でどうだろう
バッティングは全員DHでよい、特化した方が面白い
バッティングは全員DHでよい、特化した方が面白い
549 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 04:11:29 ID:n6GNZqDw0
ポジションごとの区別がとてもはっきりしてる野球では
ピッチャーの分業制もそうだが、DHは正しい進化の姿だと思うけどな
完全な分業制によるスペシャリストの競演こそ、野球の真の姿だと思う
DHも9人に増やして、攻めと守りを完全に分けた方がいい
ピッチャーの分業制もそうだが、DHは正しい進化の姿だと思うけどな
完全な分業制によるスペシャリストの競演こそ、野球の真の姿だと思う
DHも9人に増やして、攻めと守りを完全に分けた方がいい
550 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 04:12:14 ID:n6GNZqDw0
思いっきりかぶった(^^;
551 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 04:16:51 ID:3Xj8Y1Z/0
こんな夜中にかぶりましたねｗ
552 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 04:18:34 ID:I02Wo2ID0
DHと投手を比較するのは無理ないか？
故障してたらマウンド立てないよ？
故障持ちでも務まるDHと比べるの？
DHって大甘なポジションだな
スポーツ舐めてるだろｗ
故障してたらマウンド立てないよ？
故障持ちでも務まるDHと比べるの？
DHって大甘なポジションだな
スポーツ舐めてるだろｗ
553 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 04:22:38 ID:n6GNZqDw0
野球って攻めてる時と守ってる時でやることが全く違うじゃないか
バットを振ってボールを打つのとグラブでボールを捕るのでは求められる能力が違う
どうして同じ人がやる必要があるのかな、といつも思うんだ
バットを振ってボールを打つのとグラブでボールを捕るのでは求められる能力が違う
どうして同じ人がやる必要があるのかな、といつも思うんだ
554 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 04:23:10 ID:XWly7oG+O
セリーグHPよりセがDHなしな理由
大リーグでは1973年にアメリカン・リーグがDH制を初めて採用し、日本ではパ・リーグが1975年からDH制を採用しました。しかし、当時、セ・リーグでは以下の観点から、DH制は採用しませんでした。
1．1世紀半になろうとする野球の伝統を、あまりにも根本的にくつがえしすぎる。
2．投手に代打を出す時期と人選は野球戦術の中心であり、その面 白みをなくしてしまう。
3．投手も攻撃に参加するという考え方をなくしてしまう。
4．DH制のルールがややこしくファンに混乱をおこさせる。
5．ベーブ・ルースやスタン・ミュージアルは投手から野手にかわって成功したのだが、そのような例がなくなる。
6．仕返しの恐れがないので、投手が平気でビーンボールを投げる。
7．いい投手は完投するので得点力は大して上がらない。
8．投手成績、打撃成績の比較が無意味になる。
9．バントが少なくなり野球の醍醐味がなくなる。
DH制の導入から四半世紀が過ぎましたが、セ・リーグでは現在も大筋で考えは変わっておらず、DH制を導入する予定はありません。
2005年から導入されたセ・パ交流戦では、パ・リーグ球団の主催試合のみＤＨ制を採用しています。
http://www.npb.or.jp/cl/communication/qanda/1.html
大リーグでは1973年にアメリカン・リーグがDH制を初めて採用し、日本ではパ・リーグが1975年からDH制を採用しました。しかし、当時、セ・リーグでは以下の観点から、DH制は採用しませんでした。
1．1世紀半になろうとする野球の伝統を、あまりにも根本的にくつがえしすぎる。
2．投手に代打を出す時期と人選は野球戦術の中心であり、その面 白みをなくしてしまう。
3．投手も攻撃に参加するという考え方をなくしてしまう。
4．DH制のルールがややこしくファンに混乱をおこさせる。
5．ベーブ・ルースやスタン・ミュージアルは投手から野手にかわって成功したのだが、そのような例がなくなる。
6．仕返しの恐れがないので、投手が平気でビーンボールを投げる。
7．いい投手は完投するので得点力は大して上がらない。
8．投手成績、打撃成績の比較が無意味になる。
9．バントが少なくなり野球の醍醐味がなくなる。
DH制の導入から四半世紀が過ぎましたが、セ・リーグでは現在も大筋で考えは変わっておらず、DH制を導入する予定はありません。
2005年から導入されたセ・パ交流戦では、パ・リーグ球団の主催試合のみＤＨ制を採用しています。
http://www.npb.or.jp/cl/communication/qanda/1.html
555 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 04:28:05 ID:sU0zWloF0
分業化したほうが、個々のプレーのレベルは上がるんだろうが
野球って、選手個々が持つ総合力を楽しむスポーツだと思うけどな
ただＤＨが無いと、野手の新陳代謝がうまくいかない傾向はある気がする
野球って、選手個々が持つ総合力を楽しむスポーツだと思うけどな
ただＤＨが無いと、野手の新陳代謝がうまくいかない傾向はある気がする
556 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 04:39:44 ID:eJhLmRcP0
打つだけの選手もなんかアレだし、
置物ピッチャーの攻撃も代打のタイミングという駆け引き要素こそあるが、白けるからいらない
８人で攻撃すりゃいんじゃね？
置物ピッチャーの攻撃も代打のタイミングという駆け引き要素こそあるが、白けるからいらない
８人で攻撃すりゃいんじゃね？
557 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 04:43:43 ID:QCCTULSg0
DHはないほうがいいよ
投手交代や代打など采配の戦略も変わってきておもしろい
控え選手もDHがないほうがチャンスが回ってくるし
投手交代や代打など采配の戦略も変わってきておもしろい
控え選手もDHがないほうがチャンスが回ってくるし
558 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 04:44:36 ID:I02Wo2ID0
代打も不要なの？
559 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 04:47:43 ID:imp0GkQW0
>>544
たかが４、５年で近年とかバカかｗ
ちなみに06年のアリーグ大幅勝ち越し時点でも、インターリーグ通算ではナリーグが勝ち越していたはず
現時点では通算でもアリーグが勝ち越しているけど、それはDH制とは無関係だろ
たかが４、５年で近年とかバカかｗ
ちなみに06年のアリーグ大幅勝ち越し時点でも、インターリーグ通算ではナリーグが勝ち越していたはず
現時点では通算でもアリーグが勝ち越しているけど、それはDH制とは無関係だろ
560 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 04:48:04 ID:brNwBQMjO
透明ランナー導入決定
561 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 04:51:04 ID:+yizk6bQP
>>6
９×２＝１８人のスタメン。無理だろ。
９×２＝１８人のスタメン。無理だろ。
562 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 04:52:01 ID:xL+T9551O
このスレの本質は、DH制の議論じゃない
松井を馬鹿にすることだ
分からないやつは消えろ
松井を馬鹿にすることだ
分からないやつは消えろ
563 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 04:53:51 ID:+yizk6bQP
564 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 04:55:53 ID:JKsbxnmvO
>>562が スレッドストッパー(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ だったのか…
565 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 04:58:06 ID:m0APmxYG0
10人で守ればいいじゃないか。
566 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 05:03:45 ID:nHYXJ2B6O
アリーグの方がレベル高いのは金持ち球団が多いからじゃね？
567 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 05:03:57 ID:h9DKzacoO
>>544補足
まー考えてみれば当たり前のことだが、
ＤＨ採用リーグは
各チーム最初からＤＨ枠用の強打者を用意している。
ところがＤＨ不採用リーグは、交流戦でＤＨ枠を埋めるのは準レギュラークラスとなる。
この違いが大きいと思う
>>559
４、５年を近年というのは適切な表現です。
まー考えてみれば当たり前のことだが、
ＤＨ採用リーグは
各チーム最初からＤＨ枠用の強打者を用意している。
ところがＤＨ不採用リーグは、交流戦でＤＨ枠を埋めるのは準レギュラークラスとなる。
この違いが大きいと思う
>>559
４、５年を近年というのは適切な表現です。
568 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 05:07:34 ID:imp0GkQW0
569 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 05:09:29 ID:I02Wo2ID0
例えばね
国際試合とかねオールスターゲームとかね
優れた選手が多数集まる試合なんかは
DHもイイと思うんだ
ポジションがバンバン重なるだろうから
でもレギュラーシーズンまで適用する必要は
必ずしもないでしょう
国際試合とかねオールスターゲームとかね
優れた選手が多数集まる試合なんかは
DHもイイと思うんだ
ポジションがバンバン重なるだろうから
でもレギュラーシーズンまで適用する必要は
必ずしもないでしょう
570 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 05:30:52 ID:h9DKzacoO
571 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 05:35:45 ID:1ulnHNrT0
投。打。走。
それがそろってこそ本当のアスリート
それがそろってこそ本当のアスリート
572 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 05:44:48 ID:zec0d4Ap0
>>295
アトランタは打力のいい投手が多かったからね。
マダックス、グラビン、スモルツは代打で出場経験あるし、
いつも熱心に打撃練習していた。
打力が上がれば代打を出される回数が減るし、
自分自身の援護になるとグラビンが言っていた。
マダックスに至っては、自分は「野球選手」だと言っていたし。
アトランタは打力のいい投手が多かったからね。
マダックス、グラビン、スモルツは代打で出場経験あるし、
いつも熱心に打撃練習していた。
打力が上がれば代打を出される回数が減るし、
自分自身の援護になるとグラビンが言っていた。
マダックスに至っては、自分は「野球選手」だと言っていたし。
573 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 05:59:42 ID:sQ6i29q+0
イボ井がいない野球が完璧に近いわけか
ま、身障やデブが４打席振り回すだけでベンチで唐揚げ喰ってるのは異常だわな
ま、身障やデブが４打席振り回すだけでベンチで唐揚げ喰ってるのは異常だわな
574 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 06:02:57 ID:W5z4TVmo0
セもＤＨにすりゃいいのに
投手は打席、出塁後の走塁と全力プレーしてるのほとんどいない
ＤＨにすれば、その分野手が一人生きる
投手は打席、出塁後の走塁と全力プレーしてるのほとんどいない
ＤＨにすれば、その分野手が一人生きる
575 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 06:03:46 ID:ZU0mBuSm0
でもね
投手を打席に立たせるのはいかがなモノか
近代野球は投手の分業制がメインで
投手がすべてな感じになっている
投手を打席に立たせるのはいかがなモノか
近代野球は投手の分業制がメインで
投手がすべてな感じになっている
576 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 06:05:58 ID:HaWDI8/I0
なぜコックスが入ってないんだ？
577 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 06:07:14 ID:sQ6i29q+0
打順は８人まででいいじゃん
何で身障やデブの面倒見る必要あるんだよｗ
何で身障やデブの面倒見る必要あるんだよｗ
578 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 06:09:26 ID:rYJ0NbR20
松井涙目wwwwwwwwww
579 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 06:10:56 ID:5MUUmrRIO
打つ気の無いピッチャーは柔道みたいに注意警告すべき。カブスのザンブラーノを見習え
580 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 06:11:59 ID:gzDFfxdT0
元々なかったもんだしな
アリーグがナリーグ人気に対抗するために作られたんだっけか
アリーグがナリーグ人気に対抗するために作られたんだっけか
581 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 06:13:03 ID:aX47Y5wR0
そうえいば今季川上が代打で出されて棚
582 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 06:13:49 ID:I02Wo2ID0
８人で８イニングってのは
なかなか面白いかもなｗ
投手の負担も軽減されるし
なかなか面白いかもなｗ
投手の負担も軽減されるし
583 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 06:14:18 ID:sFHs+BBlO
>>579
ザンブラーノってホームラン30本くらい打ってたなｗ
ザンブラーノってホームラン30本くらい打ってたなｗ
584 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 06:27:11 ID:I02Wo2ID0
もちろん球団の負担も減るわけだな
余計なのがいなくなるから
余計なのがいなくなるから
585 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 06:29:52 ID:u3xqI5ET0
本来野球は9人でやるものだからDHなんていらんよ
586 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 06:30:32 ID:zec0d4Ap0
ミカ・オーウィングズなんかキャリアOPS.879だしw
587 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 06:31:29 ID:/5CEfb7u0
全てDHにして、守備だけ打つだけでいいじゃん。
588 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 06:31:51 ID:6s/bCdy5O
589 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 06:38:28 ID:EJAzoC7w0
DHだと投手交代の面白さがなくなる
590 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 06:42:13 ID:0x0q8sTB0
打つ気のないピッチャーがいるとしらける、という意見があるがどんなスポーツでもあること
サッカーなら点差が開けば勝ってる方は時間稼ぎをするしボクシングでも12ラウンドで判定
で勝ってると確信できるなら積極的に攻めないだろう。スケートなら他の選手の点数が低い
ならあえて難しいジャンプには挑戦しない。それを「見ている人のために勝負しろ｣とは言わない
打席だって、点差が開いてるならさっさと終わってくれたほうがいいし、0-0あるいは負けてる
ならピッチャーだってそれなりに必死で打とうとするだろうし、むしろ真剣勝負ならそういうことが
あるのも仕方がない
サッカーなら点差が開けば勝ってる方は時間稼ぎをするしボクシングでも12ラウンドで判定
で勝ってると確信できるなら積極的に攻めないだろう。スケートなら他の選手の点数が低い
ならあえて難しいジャンプには挑戦しない。それを「見ている人のために勝負しろ｣とは言わない
打席だって、点差が開いてるならさっさと終わってくれたほうがいいし、0-0あるいは負けてる
ならピッチャーだってそれなりに必死で打とうとするだろうし、むしろ真剣勝負ならそういうことが
あるのも仕方がない
591 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 06:56:17 ID:W5z4TVmo0
投手の打席でピッチングの方に影響を与えたくない
自ら、投手の打席や出塁後の走塁等、野手的な部分は必要ないと示してるようなもんだ
はっきり言って合理的でない
自ら、投手の打席や出塁後の走塁等、野手的な部分は必要ないと示してるようなもんだ
はっきり言って合理的でない
592 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 06:58:03 ID:M8POSv710
ＤＨは守備中ベンチにいるだけだから叩かれるんだろうな。
守備中の役割を与えてみては。場内周回するごとに１点とか。
守備中の役割を与えてみては。場内周回するごとに１点とか。
593 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 07:02:50 ID:PQtTHnJy0
594 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 07:05:37 ID:6M1XfC1O0
打つだけのやつが居ることが耐えられない
595 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 07:13:43 ID:iDHRGPusO
要するにDHを起用することに何らかのペナルティがあればいいわけだ
そうすれば投手にそのまま打たせるか、DHを起用するかの戦略要素が出来る
しかしDH起用のペナルティはどうしたらいい？
次の守備で取らなくてはならないアウトが１つ増えるとかでば割に合わないから駄目だ
そこで私は唐揚げを提唱したい
DHを起用した場合それから２回の間チームの選手達はベンチで唐揚げを食べれないのだ
これなら監督の戦術にもより注目が集まるはずだ
そうすれば投手にそのまま打たせるか、DHを起用するかの戦略要素が出来る
しかしDH起用のペナルティはどうしたらいい？
次の守備で取らなくてはならないアウトが１つ増えるとかでば割に合わないから駄目だ
そこで私は唐揚げを提唱したい
DHを起用した場合それから２回の間チームの選手達はベンチで唐揚げを食べれないのだ
これなら監督の戦術にもより注目が集まるはずだ
596 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 07:15:00 ID:8xYcAaz3O
DHがなきゃパ・リーグの投手は防御率悪化しちゃうだろ。
597 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 07:15:03 ID:meR5G/lA0
DHがあるなら、回ごとのピッチャーの投球練習なしにして直ぐ始めろよ！
598 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 07:16:22 ID:8xYcAaz3O
>>597
んなことやったらマウンド荒らして帰るぞ。
んなことやったらマウンド荒らして帰るぞ。
599 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 07:16:54 ID:meR5G/lA0
これはすんげ〜遠回しに、ナックルの吉田潰しだな
600 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 07:29:38 ID:Rbpm7b2xO
DHがあること自体は賛成だけど、
ベストナインにDHの部門があることはアレだと思う
ベストナインにDHの部門があることはアレだと思う
601 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 07:32:39 ID:tkpwFyxZ0
野球は松井さんのない方がより完璧な形になるのか
602 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 07:34:02 ID:yeYMBww30
打って走って守るのが野球の基本。
打つだけの選手がスタメンの一角を占めるというのはあってはならないことだ。
打つだけの選手がスタメンの一角を占めるというのはあってはならないことだ。
603 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 07:34:57 ID:8xYcAaz3O
>>602
いつも思うが、DHも走ります。
いつも思うが、DHも走ります。
604 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 07:36:49 ID:Rbpm7b2xO
>>602
1番DH柴田をなめんな
1番DH柴田をなめんな
605 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 07:38:22 ID:LjVMuaSl0
どのみち見直しは必要なんじゃないか
積み重ねた歴史の結果、投手だけが著しく専門性が高くなって替えが効かない存在になり
仮に能力がある程度あってもリスク回避する為にただ立つだけになったり代打送ったりするように
なったからそれに対する改善策で、根本的なものではなかったわけだし
打撃能力の高い投手といった才能が・・・て言うけど、逆に打撃参加が当然になるなら投のみの才能もまたスポイルされるわけで
積み重ねた歴史の結果、投手だけが著しく専門性が高くなって替えが効かない存在になり
仮に能力がある程度あってもリスク回避する為にただ立つだけになったり代打送ったりするように
なったからそれに対する改善策で、根本的なものではなかったわけだし
打撃能力の高い投手といった才能が・・・て言うけど、逆に打撃参加が当然になるなら投のみの才能もまたスポイルされるわけで
606 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 07:40:43 ID:zec0d4Ap0
>>603
デビッド・オルティーズが走っているのを見た記憶がないのだがw
デビッド・オルティーズが走っているのを見た記憶がないのだがw
607 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 07:41:51 ID:+B4tMIjM0
別にあってもいいけど、ならＤＨだけ年俸の上限を定めろって感じだな
ＨＲ４０本打とうが１００打点挙げようが１億までとか
大体、打つ時以外はベンチに座っているだけなんだから他の野手より
年俸高いとか失礼過ぎる
ＨＲ４０本打とうが１００打点挙げようが１億までとか
大体、打つ時以外はベンチに座っているだけなんだから他の野手より
年俸高いとか失礼過ぎる
608 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 07:46:34 ID:tkfe6Q+00
だから投手に打撃を期待するのが間違ってんだよ
試合を動かすための必要悪だってば
試合を動かすための必要悪だってば
609 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 07:47:12 ID:zec0d4Ap0
>>605
守備のみ能力の高い野手の才能はスポイルされてもいいの?
守備のみ能力の高い野手の才能はスポイルされてもいいの?
610 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 07:48:03 ID:s205ZLnF0
DH制でピッチャーも打席にたたせて、10人で攻撃すればいいよ
611 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 07:51:08 ID:zec0d4Ap0
612 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 07:51:27 ID:19B7vQSxO
ホームランバッターが多いのは、DHのないナ・リーグなんだが、なぜだ
誰か理由を簡単に説明しとくれ
誰か理由を簡単に説明しとくれ
613 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 07:52:43 ID:LjVMuaSl0
>>609
全くテーマと違う話題を、しかも俺に聞かれても
全くテーマと違う話題を、しかも俺に聞かれても
614 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 07:59:17 ID:6v7WDNwVO
>>613
せっかく指名を受けたんだ。答えてやれよ。
せっかく指名を受けたんだ。答えてやれよ。
615 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 08:00:41 ID:LjVMuaSl0
だからそれを何とかしたいなら見直したら良いだろ
攻守の人員を別々に設定でもしろよ
攻守の人員を別々に設定でもしろよ
616 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 08:03:24 ID:zec0d4Ap0
617 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 08:05:34 ID:sHImRuFIO
ホークス松中がドキドキハラハラしてます
618 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 08:07:02 ID:TQDOhPLi0
打つ専門の選手はほんと見っとも無い
走力もない塁に出たら即代走という選手など
もはやカネ取って見せるなんてもっての外
投げて走れて守って打つこれこそ野球の醍醐味
走力もない塁に出たら即代走という選手など
もはやカネ取って見せるなんてもっての外
投げて走れて守って打つこれこそ野球の醍醐味
619 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 08:07:36 ID:19B7vQSxO
いやー
そのツッコミは無効だわ
彼は｢投手が突出した役割をもつ｣と、野球特有の特性を指摘した上で意見を言ってるわけでさ
そのツッコミは無効だわ
彼は｢投手が突出した役割をもつ｣と、野球特有の特性を指摘した上で意見を言ってるわけでさ
620 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 08:08:20 ID:QeH2s24+0
>>595
思いついたんだが、DHの選手がアウトになった場合1アウトじゃなくて2アウトとして認定するってのはどうだろう？
三振しようが、塁死しようが、フライであろうがゴロであろうがDHのアウトは必然的に2アウト。
DHが打つタッチアップはノーアウトの場合のみ、DHが絡んだゲッツーは即チェンジ。
このルールを入れたら戦略的にも面白くならないだろうか？
思いついたんだが、DHの選手がアウトになった場合1アウトじゃなくて2アウトとして認定するってのはどうだろう？
三振しようが、塁死しようが、フライであろうがゴロであろうがDHのアウトは必然的に2アウト。
DHが打つタッチアップはノーアウトの場合のみ、DHが絡んだゲッツーは即チェンジ。
このルールを入れたら戦略的にも面白くならないだろうか？
621 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 08:08:44 ID:hwdiuvyR0
まちゅい……
ゴミということですね＾＾；
ゴミということですね＾＾；
622 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 08:10:11 ID:s205ZLnF0
>>618
代走の制度を廃止すればいいんでね？
代走の制度を廃止すればいいんでね？
623 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 08:10:41 ID:19B7vQSxO
メジャーに上がったとき既にDHなんて選手もいんのかね？
たいがい、怪我したやつとか、守備が下手とか、なんか理由あるわな
たいがい、怪我したやつとか、守備が下手とか、なんか理由あるわな
624 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 08:12:56 ID:19B7vQSxO
625 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 08:13:42 ID:zec0d4Ap0
現実に打撃能力の高い投手が少なからず存在する以上、
それ以外の投手は打撃練習を怠けているだけだろう。
それ以外の投手は打撃練習を怠けているだけだろう。
626 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 08:16:03 ID:TrOxDerL0
賛否両論あるようだから、結局今の体制が一番いいんじゃないか
627 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 08:20:07 ID:LjVMuaSl0
>>616
だから野球のあり方自体を見直せば済む話だろ
9人全員投げて打って守れる以外野球じゃないってお前さんは思ってるかもしれんが
すでにそんな形からかけ離れてる現実がある以上お前さんの考えは現実に合致してないよ
だから野球のあり方自体を見直せば済む話だろ
9人全員投げて打って守れる以外野球じゃないってお前さんは思ってるかもしれんが
すでにそんな形からかけ離れてる現実がある以上お前さんの考えは現実に合致してないよ
628 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 08:23:37 ID:QeH2s24+0
>>624
そうか、記録体系が歪む問題か、その問題は頭になかったわｽﾏﾇ
ただそれぐらいのデメリットがあることでDHを利用しないと言うチームと
それでも利用してやろうと言うチームが出てくるんじゃないかと思ったんでね。
四球無しだとデメリットはDHの三振が多くなったりする程度だけど
メリットとしては敬遠されないからチャンスの場面ではDHはかなり有利に働くと思われる。
まぁぶつければ意味ないとも思うが、おそらく死球も禁止しなけりゃならんだろうね。
じゃあこういうのはどうだろう、ホームラン以外はどんな打球のヒットを打ってもシングルヒット。
（ただしランナーの進塁は自由）
なんかこういうの考え始めると面白くなってきたぞ。
そうか、記録体系が歪む問題か、その問題は頭になかったわｽﾏﾇ
ただそれぐらいのデメリットがあることでDHを利用しないと言うチームと
それでも利用してやろうと言うチームが出てくるんじゃないかと思ったんでね。
四球無しだとデメリットはDHの三振が多くなったりする程度だけど
メリットとしては敬遠されないからチャンスの場面ではDHはかなり有利に働くと思われる。
まぁぶつければ意味ないとも思うが、おそらく死球も禁止しなけりゃならんだろうね。
じゃあこういうのはどうだろう、ホームラン以外はどんな打球のヒットを打ってもシングルヒット。
（ただしランナーの進塁は自由）
なんかこういうの考え始めると面白くなってきたぞ。
629 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 08:25:20 ID:6s/bCdy5O
９人制の支持が根強いのが意外だな
打つ気のない投手が打席に立つ姿が見苦してならない
打つ気のない投手が打席に立つ姿が見苦してならない
630 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 08:25:40 ID:tkfe6Q+00
だから全員が打てる必要はないってば
631 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 08:28:22 ID:5r0r1SNh0
632 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 08:30:28 ID:JMIW9q+gO
打撃はどうしても素質が物を言う世界だし、努力次第でどうにかなるのはバントや進塁ゴロくらい
高校時代にクリーンアップで打っている投手ならプロでもそれ相応の打撃成績を残しているが
それ以外の投手となると
必要以上に打撃練習に割く時間があるなら投球練習や研究に時間を当ててくれる方が有意義
高校時代にクリーンアップで打っている投手ならプロでもそれ相応の打撃成績を残しているが
それ以外の投手となると
必要以上に打撃練習に割く時間があるなら投球練習や研究に時間を当ててくれる方が有意義
633 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 08:30:56 ID:zec0d4Ap0
634 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 08:32:59 ID:bpGjEw8T0
相手の先発がだれかわかんないから
登板予定のない選手をスタメンにして
状況に応じて入れ替えるみたいなやつ
あれ誰が最初にやり始めたんだ？
登板予定のない選手をスタメンにして
状況に応じて入れ替えるみたいなやつ
あれ誰が最初にやり始めたんだ？
635 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 08:33:50 ID:TrOxDerL0
面白い面白くないは人それぞれなんだから、今みたいに併用制が一番いいんだよ
636 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 08:36:17 ID:tJNsrklMO
高校野球見てると、投手対投手ってのが熱くて好きなんだがな
637 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 08:36:36 ID:W07d0rsaO
ニッチ非力ゴキブリ一匹にデカい顔されてる競技に
いまさら完璧も糞もねえだろｗ
いまさら完璧も糞もねえだろｗ
638 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 08:38:41 ID:8qbuqtRQ0
639 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 08:38:44 ID:Cu0pV6e80
高校生、大学生とかアマチュアなら解るけどな、DHは。
出場機会が増えたりプロの目に留まる機会も増えるだろうし
プロでやると一部選手みたいに体重つけてHR狙いになるから大味になるし。
出場機会が増えたりプロの目に留まる機会も増えるだろうし
プロでやると一部選手みたいに体重つけてHR狙いになるから大味になるし。
640 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 08:40:32 ID:zec0d4Ap0
641 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 08:43:52 ID:TrOxDerL0
まぁ現状ＤＨは衰えてきた強打者が務めるケースが多いからな
真の強打者はファースト
ＤＨはＤＨ登録選手のみにして、ＤＨ登録選手はシーズン中に守備につけないようにしようぜ
真の強打者はファースト
ＤＨはＤＨ登録選手のみにして、ＤＨ登録選手はシーズン中に守備につけないようにしようぜ
642 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 08:44:20 ID:rvEnsW+KO
ガトームソンの翌日に大隣のホームラン
面白かった
面白かった
643 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 08:45:28 ID:DAQzdvqM0
投手の打席も、きっちりバント決められるかとか試合の鍵を握る場面はあるわな
ホームランだけが野球と思ってる人にはわからんだろうが
ホームランだけが野球と思ってる人にはわからんだろうが
644 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 08:48:06 ID:TrOxDerL0
投手が投球に集中できるがＤＨ含む強力な打線と対するのも、投球に集中できないけど打者投手で一息つけるのも、それぞれ面白みがあるんじゃないか
645 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 08:51:43 ID:TrOxDerL0
大昔の野球は代打、投手交代すら基本的になかったんだな
646 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 08:52:51 ID:TQDOhPLi0
ゼロゼロで後半どうしても一点取りたい場面
打者投手も本当に球に食らいついてゆくからな
あーいうのも見ていて面白い
打者投手も本当に球に食らいついてゆくからな
あーいうのも見ていて面白い
647 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 08:54:25 ID:s205ZLnF0
高校野球にDH制導入と言われると、なんかイヤだけど
プロならどっちでもいいよ
プロならどっちでもいいよ
648 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 08:55:37 ID:9qfyHtJj0
アメフトみたいに攻守で人変われば、
もっと面白いと思うんだが。
もっと面白いと思うんだが。
649 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 08:55:41 ID:79jepobf0
俺もDHが無い方がいい
チーム戦略的にも投手の打順でどうするかってのが面白いし
チーム戦略的にも投手の打順でどうするかってのが面白いし
650 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 08:57:07 ID:mnDHVYNY0
高校のピッチャーって
良い打者多いのにプロになるととたんに居なくなるね
良い打者多いのにプロになるととたんに居なくなるね
651 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 08:57:25 ID:TrOxDerL0
それは戦術だろう
戦略というのならシーズンを通してＤＨをどう使うか、というのも面白いかも
戦略というのならシーズンを通してＤＨをどう使うか、というのも面白いかも
652 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 09:00:44 ID:mnDHVYNY0
高校野球だと4番でピッチャーってめずらしくないよね。
653 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 09:03:06 ID:J8aI4bub0
選手が減っちゃうぞ
654 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 09:04:10 ID:TrOxDerL0
ＤＨなしで投手交代を純粋な投球内容だけで判断するのと、色々考えて打順回ってくるまで引っ張ったりして代打交代するのと、実際問題としてそんなに勝率変わるのかな？
代打で出てくる選手もたかが知れてる場合が多い気がｗ
代打で出てくる選手もたかが知れてる場合が多い気がｗ
655 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 09:07:50 ID:TrOxDerL0
代打が投手の倍の打率があったとしても、次の打席気にして引っ張って失点というケースもある訳で
考えようが考えまいが一緒な気もするが、そこを考えるのが楽しいのはあるな
考えようが考えまいが一緒な気もするが、そこを考えるのが楽しいのはあるな
656 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 09:08:41 ID:s205ZLnF0
>>654
その考えだと監督いらんな
その考えだと監督いらんな
657 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 09:11:39 ID:+B4tMIjM0
そもそも野球始める時にＤＨなんて概念は存在しないからな
皆どこかを守っていたわけで
プロに入る時もそう
結局、怪我や年齢的な衰え、守備能力失格の烙印を押された者達の
溜まり場が、ＤＨっていう野球選手としての墓場みたい場所
皆どこかを守っていたわけで
プロに入る時もそう
結局、怪我や年齢的な衰え、守備能力失格の烙印を押された者達の
溜まり場が、ＤＨっていう野球選手としての墓場みたい場所
658 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 09:12:21 ID:JHYPHftmO
確かに打つだけの奴ってちょっとおかしいかもな
659 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 09:15:25 ID:TrOxDerL0
ＤＨを始めたきっかけは何だったんだろうな？
それなりの理由があって始めたんだと思うが
それなりの理由があって始めたんだと思うが
660 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 09:16:08 ID:DAQzdvqM0
>>654
引っ張ったがために打たれた、スパッと代えればよかった、って後悔するのもその逆もDH制なしのならではの戦略。
それにピッチャーはピッチャーの打順に代えるだけではないぞ。打順が回らなさそうなとこに入れて、９番に野手を入れるとかも戦略。
それでいい打者引っ込めて、後で痛い目にあったり。これもDH制なしの面白さ。
引っ張ったがために打たれた、スパッと代えればよかった、って後悔するのもその逆もDH制なしのならではの戦略。
それにピッチャーはピッチャーの打順に代えるだけではないぞ。打順が回らなさそうなとこに入れて、９番に野手を入れるとかも戦略。
それでいい打者引っ込めて、後で痛い目にあったり。これもDH制なしの面白さ。
661 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 09:17:35 ID:yQ7kIs5DO
>>10
それなんだよな
しかもそれを肯定する理由もそれなりにある
手がしびれてピッチングに支障がでる、2アウトでピッチャーが塁にでるより
次の回に一番から回った方が効率的とか言われるが
そんなのより萎えさせないようにすることがオレは大事だと思う
1つのアウトをわざわざ献上するのがはたして本当に効率的なのかという議論はともかく
野球が面白いかどうかが大事
一部のファンは勝負の方が大事かもしれないが、なにげなく見てる人や
全力プレーを望んでる人にそういうことで野球=つまらないと思われてもしょうがない
それなんだよな
しかもそれを肯定する理由もそれなりにある
手がしびれてピッチングに支障がでる、2アウトでピッチャーが塁にでるより
次の回に一番から回った方が効率的とか言われるが
そんなのより萎えさせないようにすることがオレは大事だと思う
1つのアウトをわざわざ献上するのがはたして本当に効率的なのかという議論はともかく
野球が面白いかどうかが大事
一部のファンは勝負の方が大事かもしれないが、なにげなく見てる人や
全力プレーを望んでる人にそういうことで野球=つまらないと思われてもしょうがない
662 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 09:18:12 ID:s205ZLnF0
663 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 09:18:50 ID:w4ea2KjT0
各チームのホームグラウンドごとに専属の審判をつけて、
露骨に偏向判定すれば面白いのに。
露骨に偏向判定すれば面白いのに。
664 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 09:19:04 ID:6s/bCdy5O
戦術的な楽しみがあるから９人制支持とかワロスｗｗｗ
８番打者敬遠も戦術か？つまらない場面を増やしているだけだろ
みな戦術戦術言うけど、戦術重視で結果を出した野村ヤクルトは大して評価されてないぞ
８番打者敬遠も戦術か？つまらない場面を増やしているだけだろ
みな戦術戦術言うけど、戦術重視で結果を出した野村ヤクルトは大して評価されてないぞ
665 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 09:20:10 ID:FeJS3Rnt0
送りバントを阻止するためだけのスペシャルチームとかあったら面白いかも
666 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 09:21:03 ID:NTJrGBhfP
>>664
攻守全とっかえでいいやん
攻守全とっかえでいいやん
667 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 09:21:45 ID:CgxiWXZYO
投手って、打席の端っこに立って無気力に空振り三振する事があるが
あんなの見せられるより、指名打者で強打者が出てきた方がいいや
あんなの見せられるより、指名打者で強打者が出てきた方がいいや
668 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 09:22:05 ID:s205ZLnF0
試合で1回、DHキャンセル制度を導入
キャンセルされたら強制的に投手が打席に立たなければダメとかね
キャンセルされたら強制的に投手が打席に立たなければダメとかね
669 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 09:23:41 ID:INdLS+Ip0
むしろ、全ＤＨ制にして欲しい
守備専門の選手９人がいて、打者専門の選手も９人いる。
そうすればもっと楽しい試合になるんじゃないのか
守備専門の選手９人がいて、打者専門の選手も９人いる。
そうすればもっと楽しい試合になるんじゃないのか
670 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 09:25:51 ID:FeJS3Rnt0
671 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 09:28:04 ID:G8/1znpU0
>>659
「チャンスで投手に打順が回ってしまうとつまらない」とかいう理由が言われてるけど、
採用時の事情としては、当時、メジャーで球団数が増えすぎてしまって、各球団が
投手不足の状態になっていた。で、チャンスの度に投手に代打を出していては、
とてもじゃないが投手が足らないという事情があったとか。
「チャンスで投手に打順が回ってしまうとつまらない」とかいう理由が言われてるけど、
採用時の事情としては、当時、メジャーで球団数が増えすぎてしまって、各球団が
投手不足の状態になっていた。で、チャンスの度に投手に代打を出していては、
とてもじゃないが投手が足らないという事情があったとか。
672 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 09:28:11 ID:DAQzdvqM0
>>669
お抱え選手が増えて年俸払うのも大変だな。一人当たりを抑制できればいいが、リーグごと潰れかねん。
お抱え選手が増えて年俸払うのも大変だな。一人当たりを抑制できればいいが、リーグごと潰れかねん。
673 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 09:30:17 ID:rx6JQph+0
DH制なんて何の面白みもない
674 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 09:33:58 ID:25XljLIlO
イチローが評価されるのは守備も打撃もハイレベルだから
野球選手は守備についてナンボだよ
野球選手は守備についてナンボだよ
675 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 09:34:58 ID:DAQzdvqM0
676 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 09:38:22 ID:o2K24y/o0
DHは有っても無くても違う楽しみ方があるし無くなれば残念だな
677 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 09:40:42 ID:MEaSKkN7O
現状維持でええやないか
打ちたい投手はＤＨ無しリーグへ、打ちたくない投手はＤＨ有りリーグへ
て進路選択すればええんやないのんの
打ちたい投手はＤＨ無しリーグへ、打ちたくない投手はＤＨ有りリーグへ
て進路選択すればええんやないのんの
678 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 09:48:47 ID:zec0d4Ap0
679 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 09:49:33 ID:m7mhGD0JO
これ決まったらイボイさん野球選手じゃなくなっちゃうじゃんｗ
680 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 09:53:50 ID:MEaSKkN7O
681 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 09:56:44 ID:uy/IdEt7O
プロスポーツは興行であり広告だから。
おもしろければ基本はルールなどどうでもよい。
おもしろければ基本はルールなどどうでもよい。
682 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 10:02:55 ID:EuZHR9zmO
DH無くす場合は戦力の違いがもろ戦い方に影響するから余程均衡措置を取らないと何時も同じチームが勝つ事になるよ
メジャーリーグみたいにFAで有力選手を取った場合の補償はドラフト上位指名権を譲渡するとかしないと
メジャーリーグみたいにFAで有力選手を取った場合の補償はドラフト上位指名権を譲渡するとかしないと
683 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 10:03:03 ID:+B4tMIjM0
松坂のWSでのタイムリーヒットは敵地にもかかわらず異様に盛り上がっていた
アメリカでも日本でもピッチャーが打つと盛り上がるってこったな
アメリカでも日本でもピッチャーが打つと盛り上がるってこったな
684 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 10:04:38 ID:s4V4lbpEO
>>590
＞ 打つ気のないピッチャーがいるとしらける、という意見があるがどんなスポーツでもあること
＞ サッカーなら点差が開けば勝ってる方は時間稼ぎをするしボクシングでも12ラウンドで判定
＞ で勝ってると確信できるなら積極的に攻めないだろう。スケートなら他の選手の点数が低い
＞ ならあえて難しいジャンプには挑戦しない。それを「見ている人のために勝負しろ｣とは言わない
＞
＞ 打席だって、点差が開いてるならさっさと終わってくれたほうがいいし、0-0あるいは負けてる
＞ ならピッチャーだってそれなりに必死で打とうとするだろうし、むしろ真剣勝負ならそういうことが
＞ あるのも仕方がない
＞ 打つ気のないピッチャーがいるとしらける、という意見があるがどんなスポーツでもあること
＞ サッカーなら点差が開けば勝ってる方は時間稼ぎをするしボクシングでも12ラウンドで判定
＞ で勝ってると確信できるなら積極的に攻めないだろう。スケートなら他の選手の点数が低い
＞ ならあえて難しいジャンプには挑戦しない。それを「見ている人のために勝負しろ｣とは言わない
＞
＞ 打席だって、点差が開いてるならさっさと終わってくれたほうがいいし、0-0あるいは負けてる
＞ ならピッチャーだってそれなりに必死で打とうとするだろうし、むしろ真剣勝負ならそういうことが
＞ あるのも仕方がない
685 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 10:07:16 ID:s4V4lbpEO
>>590
なるほどなぁ。たしかにそうだな。
なるほどなぁ。たしかにそうだな。
686 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 10:12:29 ID:TrOxDerL0
投手の代打で出てくる選手って結局先発できない程度の選手が多いから、代打出してもそんなに変わらない気もするんだよな
687 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 10:13:47 ID:ejTaYK3yO
ＤＨはなくして、これからは松井枠として存続させれば良い。
松井枠は臨時代走はありで、次の打席は当然松井が立つ。
松井枠は臨時代走はありで、次の打席は当然松井が立つ。
688 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 10:18:57 ID:r7xbYW1c0
689 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 10:20:31 ID:9p1/p+44O
DH9人＋守るだけの人9人の18人制にしてほしい
690 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 10:22:17 ID:h/4n/jGU0
>>689
余計に掛かる年俸、あなたが払ってくれますね？
余計に掛かる年俸、あなたが払ってくれますね？
691 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 10:28:36 ID:NTJrGBhfP
692 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 10:29:43 ID:r7xbYW1c0
表のチームは9回までいっぺんに攻撃
裏のチームは9回までいっぺんに守り
こうすればダブルヘッダーを同時刻からできます
裏のチームは9回までいっぺんに守り
こうすればダブルヘッダーを同時刻からできます
693 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 10:38:57 ID:Erhqg8PUO
DH制に反対ではないが、投手のおぼつかない打撃フォームから
ヒットが放たれる光景は萌えるwww
ヒットが放たれる光景は萌えるwww
694 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 10:44:52 ID:94+umHEZO
桑田や松坂の打席は楽しい
695 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 10:45:00 ID:TrrFl99p0
投手の打撃は金払って見るに値せず、打線の中に一人アマチュアレベルの打者が
混ざっているようなものだから、試合のレベルを著しく下げてしまう、というのも一理あるが
野球の基本はキャッチボールであり、グローブを手にしてボールを捕って投げるのが野球選手だ
という観点から言えば、守備をまったくせず単にバットを振り回すだけの野球選手がいる
というのも確かにかなり歪なことではある
結局投手が十分に打撃練習をして、場合によっては中軸さえ打つという高校野球が
一番野球の形としては理想的だということになるかな
混ざっているようなものだから、試合のレベルを著しく下げてしまう、というのも一理あるが
野球の基本はキャッチボールであり、グローブを手にしてボールを捕って投げるのが野球選手だ
という観点から言えば、守備をまったくせず単にバットを振り回すだけの野球選手がいる
というのも確かにかなり歪なことではある
結局投手が十分に打撃練習をして、場合によっては中軸さえ打つという高校野球が
一番野球の形としては理想的だということになるかな
696 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 10:47:32 ID:r7xbYW1c0
>>695
プロ野球もDH制のないトーナメント方式だったら、もう少しピッチャーも打撃に力いれるかもね
プロ野球もDH制のないトーナメント方式だったら、もう少しピッチャーも打撃に力いれるかもね
697 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 10:53:24 ID:vPkmD/CU0
日本のプロ野球は
あと12球団で下部リーグ作って
サッカーみたいに毎年最下位のチームは
下部リーグの一位と入れ替えて欲しい
あと12球団で下部リーグ作って
サッカーみたいに毎年最下位のチームは
下部リーグの一位と入れ替えて欲しい
698 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 10:53:42 ID:FIH9oOlz0
>>689
少年野球にはいいかも、と思った（たくさんの子が出場できる意味で）。
少年野球にはいいかも、と思った（たくさんの子が出場できる意味で）。
699 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 10:55:07 ID:s+kc0sAEO
DHあるほうが攻撃的でいいんだろうがDH無いほうが何故か面白いんだよな
700 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 10:55:19 ID:r7xbYW1c0
>>698
紅白戦するとかなり偏るな
紅白戦するとかなり偏るな
701 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 10:55:25 ID:T5mRrWpcO
DH必要ないと思える広島カープ
702 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 10:56:17 ID:vPkmD/CU0
あと、両リーグの最下位同士の裏日本シリーズを
開催して真の日本一を決めて欲しい
開催して真の日本一を決めて欲しい
703 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 10:56:20 ID:Koy3Zo0G0
DH制止めて打者は8番までにすればいいじゃん
残り1人は守備だけの選手
バレーのリベロみたいな感じで
残り1人は守備だけの選手
バレーのリベロみたいな感じで
704 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 10:58:46 ID:TrrFl99p0
>>698
それだったらバスケみたいに一試合で何度でも交代できるようにすりゃあいいだけ
交代したら二度と出場できないルールだから、うまいやつを一度も試合から外せず
下手なこどもがまったく試合に出られないということになっちゃう
途中交代何度でもＯＫルールにすれば試合に出せるこどもは遥かに多くなるよ
それだったらバスケみたいに一試合で何度でも交代できるようにすりゃあいいだけ
交代したら二度と出場できないルールだから、うまいやつを一度も試合から外せず
下手なこどもがまったく試合に出られないということになっちゃう
途中交代何度でもＯＫルールにすれば試合に出せるこどもは遥かに多くなるよ
705 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 10:59:09 ID:TrOxDerL0
投手も分業制やめて先発完投のみにしようぜ
706 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 11:00:02 ID:U7cs9pjI0
１）攻撃と守備を完全に分業化。
２）さらに代走はいつでも何度でも交代可能で、バッティングとランニングも分業化。
３）指示はインカムで監督やコーチが出せる様にして、指揮系統も独立化。
１度ここまでとことんやってみて、どう戦術が変わるのか見てみたい。
２）さらに代走はいつでも何度でも交代可能で、バッティングとランニングも分業化。
３）指示はインカムで監督やコーチが出せる様にして、指揮系統も独立化。
１度ここまでとことんやってみて、どう戦術が変わるのか見てみたい。
707 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 11:00:35 ID:2kvQgbs+0
プロではDH制の方が理に適ってると思うけどな
DHの打線相手にする方が投手も鍛えられるだろうし
DHの打線相手にする方が投手も鍛えられるだろうし
708 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 11:03:57 ID:r7xbYW1c0
>>705
右肩が疲労してきたら、左投げに変わったりしそうだな
右肩が疲労してきたら、左投げに変わったりしそうだな
709 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 11:03:58 ID:1+chVfSM0
>>706
野球はアメフトほどに戦術面が複雑じゃねーしなあー。
複雑なのはテクニックとフィジカルというかメカニック部分で
すごいミクロなものだし
団体スポーツとは言い難い部分があるんだよな。
個人種目を足しただけのもの、という視点で見た場合、
むしろ用兵の余地を増やすのはNGなんじゃあないの？
野球はアメフトほどに戦術面が複雑じゃねーしなあー。
複雑なのはテクニックとフィジカルというかメカニック部分で
すごいミクロなものだし
団体スポーツとは言い難い部分があるんだよな。
個人種目を足しただけのもの、という視点で見た場合、
むしろ用兵の余地を増やすのはNGなんじゃあないの？
710 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 11:04:40 ID:TrOxDerL0
全ポジションをイニング毎にローテーションするようにしようぜ
711 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 11:05:46 ID:cORatFJK0
DHを選択性にすればいい。
使用時には相手に一点入れるとかして
両方使用時には点入れない
使用時には相手に一点入れるとかして
両方使用時には点入れない
712 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 11:06:43 ID:G8/1znpU0
>>704
野球の場合、どの打順で再出場させるかという問題が出ちゃうから、
それは無理。
極端な話、上手な子供は、打順が終わる度に試合から引っ込み、チャンス
になったら代打で出るという繰り返しが出来てしまう。
野球の場合、どの打順で再出場させるかという問題が出ちゃうから、
それは無理。
極端な話、上手な子供は、打順が終わる度に試合から引っ込み、チャンス
になったら代打で出るという繰り返しが出来てしまう。
713 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 11:06:57 ID:TrrFl99p0
>>709
アメフトは攻守で選手を別にしなければぶつかりあいの消耗に耐えられないってこともある
野球は運動量も少ないし、衝突プレーもないから、分業制にしたら選手は力があり余って仕方ない
筋肉デブがろくにプレー機会もなくベンチであくびしながら寝転んでるシーンは想像するだけで萎えるｗ
アメフトは攻守で選手を別にしなければぶつかりあいの消耗に耐えられないってこともある
野球は運動量も少ないし、衝突プレーもないから、分業制にしたら選手は力があり余って仕方ない
筋肉デブがろくにプレー機会もなくベンチであくびしながら寝転んでるシーンは想像するだけで萎えるｗ
714 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 11:07:52 ID:U7cs9pjI0
715 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 11:09:39 ID:9/81jLlXO
ＤＨって年寄りやデブが多くて過齢臭と不摂生臭しまくりだからいらない、
716 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 11:10:03 ID:TrrFl99p0
>>712
それだったら打順だけ固定すればいい、四番で先発したこどもは
途中で交代できるけど、再出場する時は四番以外には入れないという風に
やっぱしうまい選手だけがずっと出るという制約は少なくして
出来るだけ多くのこどもが試合に出られるようなルール改正が必要
補欠のこどもはほんとやることなくて気の毒だよ
それだったら打順だけ固定すればいい、四番で先発したこどもは
途中で交代できるけど、再出場する時は四番以外には入れないという風に
やっぱしうまい選手だけがずっと出るという制約は少なくして
出来るだけ多くのこどもが試合に出られるようなルール改正が必要
補欠のこどもはほんとやることなくて気の毒だよ
717 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 11:10:51 ID:r7xbYW1c0
>>714
7回に投手と捕手と一塁手は減らせないよね
7回に投手と捕手と一塁手は減らせないよね
718 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 11:20:35 ID:1+chVfSM0
719 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 11:26:52 ID:d9alHXrVO
投手の打率ってお前らが考えてるほど低くないぞ
ヤフーでも見てこいよ、こいつは打撃ダメだって投手でも1割前後はヒット打ってるし、
1割5分以上打ってる投手もたくさんいる
10打席立てば大抵1度はみんな打ってるんだ
それが好機で打点に繋がることも珍しいことじゃないぞ
ヤフーでも見てこいよ、こいつは打撃ダメだって投手でも1割前後はヒット打ってるし、
1割5分以上打ってる投手もたくさんいる
10打席立てば大抵1度はみんな打ってるんだ
それが好機で打点に繋がることも珍しいことじゃないぞ
720 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 11:30:20 ID:r7xbYW1c0
721 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 11:33:45 ID:d9alHXrVO
722 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 11:36:58 ID:d9alHXrVO
投手の純粋な打撃力なんて野手と比べて劣ってるに決まってんじゃん
そこに舐めてかかってど真ん中に直球を放る結果ヒットになることがある
そこに舐めてかかってど真ん中に直球を放る結果ヒットになることがある
723 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 11:38:02 ID:r7xbYW1c0
>>721
つまり打率は打率なら、投手の打率が代打の打率より高ければ、交代する必要はないんだよな？
つまり打率は打率なら、投手の打率が代打の打率より高ければ、交代する必要はないんだよな？
724 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 11:40:55 ID:d9alHXrVO
725 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 11:46:03 ID:TrOxDerL0
投球内容がよければそのまま打たせるし、微妙な状態なら代打を送るだけで、戦術にそれほど大きな影響を及ぼすとは思えんな
726 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 11:50:37 ID:r7xbYW1c0
>>724
投手が自動アウトでない証拠として、投手の打率を出されてもなぁ〜
投手が自動アウトでない証拠として、投手の打率を出されてもなぁ〜
727 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 11:53:39 ID:bOos1aWr0
>>724
万全のダルなら送らないだろう、と言おうとして奴なら万全の状態で3点も取られるはずが
ないと気づいた。
しかし時々、代わる奴よりどうみても打つ確率が低そうな奴が代打で出るのは、監督の勘なのかな。
万全のダルなら送らないだろう、と言おうとして奴なら万全の状態で3点も取られるはずが
ないと気づいた。
しかし時々、代わる奴よりどうみても打つ確率が低そうな奴が代打で出るのは、監督の勘なのかな。
728 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 11:53:39 ID:QcomiUjz0
なんだか日本人にとってはある意味タイムリー過ぎる話題というか…
キャッシュマンの呪いか？
キャッシュマンの呪いか？
729 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 11:55:07 ID:NTJrGBhfP
730 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 12:35:35 ID:dVw4wiwz0
日米共に、DH製のあるリーグのほうがレベル高いという事実はあるけどね
731 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 12:36:22 ID:6x3f0FYu0
>>301みたいなバカ駆け引き厨が出てくるんだよなあ
投手のクソ打撃なんかマジつまらんわ
投手のクソ打撃なんかマジつまらんわ
732 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 12:58:43 ID:QcomiUjz0
つ セリーグで１０だか１１だか連続完投勝利した斉藤雅樹の神っぷり
733 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 13:11:55 ID:dJo9Qd1C0
ＤＨ制なら今でも桑田現役だな
打者として３シーズンは使える
打者として３シーズンは使える
734 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 13:52:43 ID:FLCcLeay0
DH無くして投手は打たない（8人ローテ打順）が完璧形ですよ
735 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 14:01:21 ID:dJo9Qd1C0
736 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 14:03:44 ID:I02Wo2ID0
投手戦ならイニング消化も早いんだけど
一部の観衆は打撃戦を望んでるらしいぞ
ｗ
一部の観衆は打撃戦を望んでるらしいぞ
ｗ
737 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 14:11:52 ID:m1t/JMvF0
カルロス・ザンブラーノ .236
マイク・ハンプトン .246
ミカ・オーウィングズ .300 (OPS .879)
対戦投手がなめてるのかね?
マイク・ハンプトン .246
ミカ・オーウィングズ .300 (OPS .879)
対戦投手がなめてるのかね?
738 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 14:38:05 ID:uAoQpaJJO
イボ失業 (笑)
739 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 14:41:50 ID:179/Tmr50
そういえばアメリカの映画みると
たまにDH批判あるよな
たまにDH批判あるよな
740 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 14:53:44 ID:QeH2s24+0
2008年だったかなぁ、シーズン初めの巨人･中日戦で当時中日のエースだった川上憲伸が
序盤に自らホームランを打って試合を決めたことがある。
しかも試合内容は1-0で憲伸が一人で打って抑えて完封という感じの試合だったから強く印象に残ってる。
いろんな意味で憲伸一人に負けてしまったような試合だったんで巨人が情けなさ過ぎと思えたが、
同時に援護射撃できないチームメイトもどうかとも思えたわ。
ただ年に数回そういった試合ってあるんだよな、投手が打撃が試合を決めてしまうと言うことは。
憲伸の例は極端すぎる例だけどね。
序盤に自らホームランを打って試合を決めたことがある。
しかも試合内容は1-0で憲伸が一人で打って抑えて完封という感じの試合だったから強く印象に残ってる。
いろんな意味で憲伸一人に負けてしまったような試合だったんで巨人が情けなさ過ぎと思えたが、
同時に援護射撃できないチームメイトもどうかとも思えたわ。
ただ年に数回そういった試合ってあるんだよな、投手が打撃が試合を決めてしまうと言うことは。
憲伸の例は極端すぎる例だけどね。
741 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 15:01:30 ID:29vyZ/fa0
ID:t50YxJaZOがすんごいいかれててびっくりした
742 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 15:15:25 ID:+yizk6bQP
743 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 15:25:58 ID:1+chVfSM0
744 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 16:16:59 ID:U4VHdRo0O
横浜の吉見「そうだそうだ」
745 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 16:28:31 ID:7sFwex9V0
攻撃はピッチャー除いた8人でいいじゃん
DHもいらないしピッチャーがボーッっと立ってるだけでもないし
DHもいらないしピッチャーがボーッっと立ってるだけでもないし
746 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 16:29:46 ID:WZP8nWIfO
ふむ
747 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 16:54:02 ID:OKD9yTyS0
9人でやるんだから攻撃は8人で良いだろって理屈にはならんのです。
748 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 17:41:04 ID:aPSNwpcW0
一長一短があるんだしこのままでいいんじゃないの？
749 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 17:52:41 ID:+W0v9ZZi0
レベル低いナリーグだけＤＨなしでやってりゃいーんんだよｗ
750 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 18:11:08 ID:HLaA2JAl0
751 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 18:19:31 ID:KHys59J5O
オフェンスとディフェンスを完全に分けて一流のプレーが見たい
752 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 18:42:27 ID:1+chVfSM0
753 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 18:46:43 ID:E9HeqtYT0
NGワードに ラグビー も追加しとくか、うっとうしいし
754 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 19:03:39 ID:x+mJR4LX0
わざわざ書くｗ
755 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 21:38:22 ID:05qzPB3j0
DH専は禁止したらイイよ
DHもローテーション組むこと
連投は禁止
DHもローテーション組むこと
連投は禁止
756 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 21:47:20 ID:05qzPB3j0
757 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 21:56:53 ID:+B4tMIjM0
味方が守備についている間、何らかの強制労働をさせるなら
カタワ者のDH野郎を認めてやっても良いｗ
カタワ者のDH野郎を認めてやっても良いｗ
758 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 21:58:31 ID:DS7lF8j5O
ピッチャーが打つとか冷めるからあったほうがいい
たまにザンブラーノみたいな例外もいるけど
たまにザンブラーノみたいな例外もいるけど
759 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 22:12:51 ID:05qzPB3j0
760 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 22:13:17 ID:A4fVuc+o0
松井さんをリストラさせるためだな
761 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 22:14:35 ID:fnDD0tlL0
試合自体は、DHなしの方が面白い。
しかし、せっかく２リーグ制なので、リーグで多少ルールが違ってた方がいい。
ということで俺は現状維持派。
しかし、せっかく２リーグ制なので、リーグで多少ルールが違ってた方がいい。
ということで俺は現状維持派。
762 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 22:44:03 ID:dKVUeVcR0
つーか、沢村賞ってパリーグの方が条件的に圧倒的有利じゃない？
セは代打を出される事で完投数が稼げないから。
....でもパが解禁されてからの、1990〜2004年でいえばセ10人、パ5人なんだよね。
セは代打を出される事で完投数が稼げないから。
....でもパが解禁されてからの、1990〜2004年でいえばセ10人、パ5人なんだよね。
763 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 22:46:37 ID:uQrQ63Lq0
まぁそうだな
でも逆にセの投手のほうが実質８人を相手にすればいいだけな分
防御率が低めに出るってのもあるんじゃないか？
でも逆にセの投手のほうが実質８人を相手にすればいいだけな分
防御率が低めに出るってのもあるんじゃないか？
764 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 22:47:10 ID:x+mJR4LX0
765 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 23:09:08 ID:8xYcAaz3O
766 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 23:09:55 ID:x+mJR4LX0
まあだから個人記録なんて本来はオマケなんだから
ルール統一に狂わないことだな。
ルール統一に狂わないことだな。
767 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 01:41:30 ID:QYeqRjiC0
投手ってポジション廃止で
768 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 02:10:59 ID:uaCwxF9q0
ピッチングマシンオペレータの
松井さん
松井さん
769 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 02:14:18 ID:EnVsA0Pb0
元巨人のガルベスみたいなバカ丸出しの技術のかけらもない力だけの糞スイングでも
ＨＲを打たれるんだから見てて面白いな
ＨＲを打たれるんだから見てて面白いな
770 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 02:14:31 ID:OHxI3aTz0
>>野球はＤＨ制のない方がより完璧
ピッチャーが打席に立つ方がツマランと思うんだが。
ピッチャーが打席に立つ方がツマランと思うんだが。
771 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 02:22:38 ID:q2IPAUcLO
追従はかんべんな
772 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 02:50:45 ID:Ck4XN9QtO
DHは試合が大味になりやすい気がする。
773 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 03:56:50 ID:3zyJTkRS0
投手が立ってるだけとか言ってる奴らは、
インターリーグで打席に立つアリーグの投手でも見て言ってるの?
ナリーグには打ち気満々の投手はかなりいるんだが。
インターリーグで打席に立つアリーグの投手でも見て言ってるの?
ナリーグには打ち気満々の投手はかなりいるんだが。
774 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 04:02:17 ID:9y2/j4to0
投手がバッターボックスに立つことは、
見ているファンに対して失礼
バッターとしてアマチュアクラスの雑魚が、興行であるプロ野球でやるようなことではない
アマチュアの試合や学生の教育野球でなら、全然あり
だがプロは金を取る商売であることを忘れるな
完璧とか不完璧とか言ってる時点で、アホ
お前の飯代どっから出てるか考えろ ボケ
見ているファンに対して失礼
バッターとしてアマチュアクラスの雑魚が、興行であるプロ野球でやるようなことではない
アマチュアの試合や学生の教育野球でなら、全然あり
だがプロは金を取る商売であることを忘れるな
完璧とか不完璧とか言ってる時点で、アホ
お前の飯代どっから出てるか考えろ ボケ
775 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 04:18:19 ID:T6X5Pb+WO
完投数が少ないのは信用されてないから
セはリリーフ起用が多い分、監督は当然先発には完投して欲しい
それで完投できないのに代打が云々とか言うのは二流投手の言い訳
ちゃんと抑えてれば普通完投させるし、むしろ投手が打席に入る分だけ抑え易いと言える
パで５失点６失点して完投なんて年に数回もないし
完投数が異常に多いのはエース格だけ
セはリリーフ起用が多い分、監督は当然先発には完投して欲しい
それで完投できないのに代打が云々とか言うのは二流投手の言い訳
ちゃんと抑えてれば普通完投させるし、むしろ投手が打席に入る分だけ抑え易いと言える
パで５失点６失点して完投なんて年に数回もないし
完投数が異常に多いのはエース格だけ
776 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 04:20:37 ID:3zyJTkRS0
>>774
内野手、外野手としてアマチュアクラスの雑魚が守備についている例は山ほどあるが。
ファースト、サード、レフトは特に酷い。
ライアン・ブラウンの守備とか金を取って見せる代物じゃないよね。
DHにはオルティーズみたいに走れない奴も沢山いるし。
あっ、MLBじゃなくて、NPBの話してるの?
それなら、スレタイと関係ないねw
内野手、外野手としてアマチュアクラスの雑魚が守備についている例は山ほどあるが。
ファースト、サード、レフトは特に酷い。
ライアン・ブラウンの守備とか金を取って見せる代物じゃないよね。
DHにはオルティーズみたいに走れない奴も沢山いるし。
あっ、MLBじゃなくて、NPBの話してるの?
それなら、スレタイと関係ないねw
777 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 04:29:37 ID:M54Lu26i0
全員DHでもいいくらいだ。DHが無いリーグの技術停滞は本当につまらんからな。
778 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 04:33:31 ID:twyi8KIx0
そんなに打つだけの選手が見たいならバッティングセンターにでも行っとれ
779 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 04:42:54 ID:Klvq3juGO
DH制はなんかアマチュア臭くて好きじゃないけど、
パシフィックだけでやらせとけばいいし、
どちらかに統一とかは必要ないよ。
パシフィックだけでやらせとけばいいし、
どちらかに統一とかは必要ないよ。
780 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 06:37:15 ID:TsZ58gUJO
ピッチャーとか週一位しか投げないんだから、
バッティング練習する時間なんかいくらでもあるだろw
ピッチャーが打撃出来れば有利なんだから、練習後にバッティングセンター行ったり、夜中に素振りするなりして、
他人と差を付ける努力を何故しない
バッティング練習する時間なんかいくらでもあるだろw
ピッチャーが打撃出来れば有利なんだから、練習後にバッティングセンター行ったり、夜中に素振りするなりして、
他人と差を付ける努力を何故しない
781 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 06:52:43 ID:s5IKg46xO
江夏の延長戦ノーノー＆サヨナラ本塁打にはシビれたぜ
782 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 06:55:22 ID:0qRRSQ28O
DHがなきゃこの感動は味わえなかった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8717173
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8717173
783 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 07:18:21 ID:s5IKg46xO
DH制一番の大罪は、あぶさんを糞漫画にしたこと
784 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 07:26:25 ID:NzHnAK9m0
DH制無しって要はクラシカルスタイルだろ
投手の打撃力がある程度見込める事を前提とした野球
投手の打撃力がある程度見込める事を前提とした野球
785 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 07:29:26 ID:sufKQhFm0
投手の打撃力が必要な時は代打使うよ
まあバント能力は高い方がいいよね
まあバント能力は高い方がいいよね
786 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 07:36:11 ID:NzHnAK9m0
非DH制における代打策や継投の妙は
投手が打てなくなった事による副産物だと思う
それはそれで良いけど
投手が打てなくなった事による副産物だと思う
それはそれで良いけど
787 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 07:46:09 ID:g5LS769iO
プロ野球のピッチャーはバッティングマシンで良いんじゃないか？
Ｆ１みたいにレギュレーション決めて、各球団でバッティングマシンの性能も競うみたいな
そろそろ野球は人間ｖｓ機械に進化するべき
Ｆ１みたいにレギュレーション決めて、各球団でバッティングマシンの性能も競うみたいな
そろそろ野球は人間ｖｓ機械に進化するべき
788 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 07:47:26 ID:3zyJTkRS0
ALの投手はバントが下手なだけでなく、バント守備までお粗末なのが多い。
(WSでのデトロイトとか)
ああいうのもDH制の弊害。
(WSでのデトロイトとか)
ああいうのもDH制の弊害。
789 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 07:59:47 ID:N6bG7b3i0
まっつんひできクビになるの？
790 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 08:02:00 ID:6JiDEhSpO
もともとはピッチャー＝バッティングマシンの役割でしかなかったんじゃないか？
ボール判定及び四球は打者が打てないゾーンに球を投げたペナルティだっただろうし
ストライク＝打てよ＝打てるゾーンを打ち損ねたペナルティという考え方だろうしな
ルール設定時は変化球の登場(打ちにくくする球)なんて想定してなかったのでは？
ボール判定及び四球は打者が打てないゾーンに球を投げたペナルティだっただろうし
ストライク＝打てよ＝打てるゾーンを打ち損ねたペナルティという考え方だろうしな
ルール設定時は変化球の登場(打ちにくくする球)なんて想定してなかったのでは？
791 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 11:13:27 ID:U7DQ2MrK0
>>790
始めたばかりの野球では
投手ってのはどうもバッター側のチームから出していたみたいだしな。
いつごろから防御側チームが投げる事になったんだろう。
ここら辺こそクリケットの影響受けてるのかな。
始めたばかりの野球では
投手ってのはどうもバッター側のチームから出していたみたいだしな。
いつごろから防御側チームが投げる事になったんだろう。
ここら辺こそクリケットの影響受けてるのかな。
792 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 11:16:10 ID:xO+6CIqP0
>ここら辺こそクリケットの影響受けてるのかな。
この論理の飛躍は精神に障害があるとしか思えない。
この論理の飛躍は精神に障害があるとしか思えない。
793 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 11:50:50 ID:U7DQ2MrK0
なんでだよｗ
クリケットの方が先により先鋭化したチーム競技だったのは間違いないわけで、
タウンボールみたいなのんびりした個人種目から出たとされる野球が
なぜ投手の技術という概念を登用するに至ったのかを考えれば
ヒントを得ることはありうるだろう。
似たスポーツからルールを拝借するなんて現代だってあるだろ普通に。
クリケットの方が先により先鋭化したチーム競技だったのは間違いないわけで、
タウンボールみたいなのんびりした個人種目から出たとされる野球が
なぜ投手の技術という概念を登用するに至ったのかを考えれば
ヒントを得ることはありうるだろう。
似たスポーツからルールを拝借するなんて現代だってあるだろ普通に。
794 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 13:10:07 ID:DWI3AI6y0
ホームラン競争が観たいんだろｗ
オールスターゲームに出場できれば
出れるかもしれないぞｗ
オールスターゲームに出場できれば
出れるかもしれないぞｗ
795 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 13:35:29 ID:L/rhs/9w0
796 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 13:53:13 ID:DWI3AI6y0
>>791
大昔は打つこと自体が難しい技術だった
今は技術の向上により打撃は容易くなった
ピッチングマシンとか機械の助けも借りることができる
機械の効用は相手要らずとか限界知らずとか
野球の技術にはその他に
ピッチングとかフィールディングとかランニングとかいろいろあるが
今の延長で未来を考えてみると
打高投低の世界になっていくことが想定できる
DH制はどのように作用していくのであろうか？
大昔は打つこと自体が難しい技術だった
今は技術の向上により打撃は容易くなった
ピッチングマシンとか機械の助けも借りることができる
機械の効用は相手要らずとか限界知らずとか
野球の技術にはその他に
ピッチングとかフィールディングとかランニングとかいろいろあるが
今の延長で未来を考えてみると
打高投低の世界になっていくことが想定できる
DH制はどのように作用していくのであろうか？
797 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 14:01:29 ID:9y2/j4to0
798 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 14:27:52 ID:U7DQ2MrK0
799 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 14:34:37 ID:DWI3AI6y0
>>798
統計的なデータとかそういうのは持ってないよｗ
思い付きでレスしただけだからね
今の段階ではまだ均衡が取れているんじゃないの？
という感じはするけれど
これ突詰めていくと究極的にはどうなるの？
って話だから
何の限界が最初に来るのかな？
って話だから
統計的なデータとかそういうのは持ってないよｗ
思い付きでレスしただけだからね
今の段階ではまだ均衡が取れているんじゃないの？
という感じはするけれど
これ突詰めていくと究極的にはどうなるの？
って話だから
何の限界が最初に来るのかな？
って話だから
800 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 14:45:40 ID:NNLJ3Rkx0
>>797
アマチュアクラスの守備・走塁は毎日のようにプロの試合で見られる訳で
それは金を払って見ているファンに対して失礼じゃないのか?
お前の論理を突き詰めると守備・走塁にも専門の選手が必要になるぞ
でもそんなアメフトみたいなのはもはや野球とはいえないだろ?
アマチュアクラスの守備・走塁は毎日のようにプロの試合で見られる訳で
それは金を払って見ているファンに対して失礼じゃないのか?
お前の論理を突き詰めると守備・走塁にも専門の選手が必要になるぞ
でもそんなアメフトみたいなのはもはや野球とはいえないだろ?
801 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 14:58:33 ID:NNLJ3Rkx0
802 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 15:01:07 ID:U7DQ2MrK0
>>800
うーん、しかし交代制度を拡張すると
種目の概念そのものが変わるというのは常にそうなんだろうか。
持久力をやたらと信奉していない限りは、
２プラトーン制の野球も野球のうちだとは思いますがねえ。
しかし２小隊、３小隊制だと打者が９人である必要は全くないですね。
そもそもアメスポといっても野球の発祥は英国の可能性もずいぶんあるらしいし
アメフトみたいにできるはずだ、という理論もちとヘンですわな。
うーん、しかし交代制度を拡張すると
種目の概念そのものが変わるというのは常にそうなんだろうか。
持久力をやたらと信奉していない限りは、
２プラトーン制の野球も野球のうちだとは思いますがねえ。
しかし２小隊、３小隊制だと打者が９人である必要は全くないですね。
そもそもアメスポといっても野球の発祥は英国の可能性もずいぶんあるらしいし
アメフトみたいにできるはずだ、という理論もちとヘンですわな。
803 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 15:01:27 ID:cYYEo3KL0
打席にたつピッチャー見ると
寧ろDHありの方がより完璧な形になってると思うけどｗ
寧ろDHありの方がより完璧な形になってると思うけどｗ
804 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 15:06:28 ID:L/rhs/9w0
基本守備もできない人間は野球選手とはいえないだろ。
とはいえＤＨはローテーションで休ませるという意味では良い制度だとは思うけど。
とはいえＤＨはローテーションで休ませるという意味では良い制度だとは思うけど。
805 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 15:07:20 ID:CpYgRj5J0
高校まではDHなしでいいけど
プロはDHありの方が面白いわ
プロはDHありの方が面白いわ
806 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 15:08:50 ID:U7DQ2MrK0
807 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 15:08:51 ID:DBNZ0vSn0
ピッチャーの打撃は不要。
あそこでテンションがグッと下がる。
あそこでテンションがグッと下がる。
808 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 15:10:51 ID:hMKt7k370
打率の低いピッチャーがバッターボックスに立つのは、
そこでゲームの流れが切れてしらけるから、
DHを導入したんじゃなかったか。
ピッチャーがバットを振るうことが完璧なのかね。
何が正しいかって話なら、ただでさえ、ピッチャーはバッターとらべて
激務なんだから、さらにバッターボックスに立たせることをするよりは、
ピッチャーはあくまで投球に専念し、打撃の専門を変わりに送る
DH制こそ、より正しい有り様だと思うがな。
なんてことはもうどっかにレスされてるか見てない。
そこでゲームの流れが切れてしらけるから、
DHを導入したんじゃなかったか。
ピッチャーがバットを振るうことが完璧なのかね。
何が正しいかって話なら、ただでさえ、ピッチャーはバッターとらべて
激務なんだから、さらにバッターボックスに立たせることをするよりは、
ピッチャーはあくまで投球に専念し、打撃の専門を変わりに送る
DH制こそ、より正しい有り様だと思うがな。
なんてことはもうどっかにレスされてるか見てない。
809 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 15:12:47 ID:NNLJ3Rkx0
>>804
ローテーションで休ませるのなら先発から外して代打で使えばいい
ローテーションで休ませるのなら先発から外して代打で使えばいい
810 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 15:13:48 ID:mNuU7+JSO
ゴジラへの
811 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 15:15:51 ID:/goHvhx10
DH無しだと、6番が出ても、たいしたチャンスにならないんだよな
いつも、勝手にもりあがって、すぐにそのことに気づいて、何か損した気分になる
いつも、勝手にもりあがって、すぐにそのことに気づいて、何か損した気分になる
812 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 15:17:02 ID:PEgjwDGp0
>ピッチャーがバットを振るうことが完璧なのかね。
完璧さ
打つ、守るが野球の基本、おもしろさだろう
完璧さ
打つ、守るが野球の基本、おもしろさだろう
813 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 15:17:06 ID:MX29LwBxO
んなもんピッチャー以外の８人で打席回せばいいんだよ
814 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 15:18:49 ID:NNLJ3Rkx0
815 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 15:31:14 ID:cYYEo3KL0
先発の9人のみでアクシデント以外交代認めず
守備では一回ごとにポジションが一つずつズレて
全てのポジションを守るで決定な
守備では一回ごとにポジションが一つずつズレて
全てのポジションを守るで決定な
816 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 15:46:14 ID:U7DQ2MrK0
やるスポーツとしての野球を考えてみると
ＤＨはよけいなルールと捉えることは可能だろうけど
見るスポーツとしてだと十分に市民権を得てる状態だと思うけどねえ。
やるスポーツと見るスポーツの二面性を表現してるってことで
混在でいいような気がするけどな。
ＤＨはよけいなルールと捉えることは可能だろうけど
見るスポーツとしてだと十分に市民権を得てる状態だと思うけどねえ。
やるスポーツと見るスポーツの二面性を表現してるってことで
混在でいいような気がするけどな。
817 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 15:46:24 ID:CpYgRj5J0
>>812
わからんでもないけど、プロの世界の話なわけだから
プロとしてあるレベルの技術を見せてこその話だと思うけどな
打席に立つっていう形だけこだわって
バット持って突っ立ってるだけとか、気のないスウィング見せられてもねぇ
わからんでもないけど、プロの世界の話なわけだから
プロとしてあるレベルの技術を見せてこその話だと思うけどな
打席に立つっていう形だけこだわって
バット持って突っ立ってるだけとか、気のないスウィング見せられてもねぇ
818 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 15:48:16 ID:s4cn7Yp90
>>817
気のないピッチングの敬遠は？
気のないピッチングの敬遠は？
819 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 15:51:07 ID:U7DQ2MrK0
820 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 15:53:50 ID:s4cn7Yp90
>>819
投手があえて打たないのも、投球に影響しないための戦術では？
投手があえて打たないのも、投球に影響しないための戦術では？
821 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 16:05:50 ID:U7DQ2MrK0
822 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 16:08:05 ID:DWI3AI6y0
823 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 16:09:11 ID:s4cn7Yp90
>>821
では、送りバントは？
では、送りバントは？
824 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 16:11:15 ID:6JiDEhSpO
DHは余計なルールって意見もあるけど、実は非DH制の方が戦術が複雑化してるんだよね
単に戦略が複雑多様化するのなら良いんだけど
局所的に見たら敗退行為(投手がワザと凡退するケースなど)が生じてしまう
それだけじゃなくて、不可解な暗黙のルールに展開を委ねる必要性も増える
例えば投手対投手の打席ではピッチャーは内角には投げにくい
試合の序盤で先発死球退場なんてやっちまったら試合への影響度がデカすぎるから
局所的な真剣勝負と大局的な真剣勝負の間のズレが大きい制度は不完全なのではないか
単に戦略が複雑多様化するのなら良いんだけど
局所的に見たら敗退行為(投手がワザと凡退するケースなど)が生じてしまう
それだけじゃなくて、不可解な暗黙のルールに展開を委ねる必要性も増える
例えば投手対投手の打席ではピッチャーは内角には投げにくい
試合の序盤で先発死球退場なんてやっちまったら試合への影響度がデカすぎるから
局所的な真剣勝負と大局的な真剣勝負の間のズレが大きい制度は不完全なのではないか
825 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 16:11:49 ID:CpYgRj5J0
>>818
敬遠は技術とは関係ないけど？
敬遠は技術とは関係ないけど？
826 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 16:12:57 ID:DWI3AI6y0
例えばだよ、
ア・リーグとナ・リーグの垣根をなくすとする
要するに毎日交流戦インターリーグ状態にする
ただしルールは変えない。
そうするとDH専で出られる試合は半減する
実際、DHにはこれくらいの評価しかないし
価値がないポジションだから
納得する人が増えるかもしれない
ｗ
ア・リーグとナ・リーグの垣根をなくすとする
要するに毎日交流戦インターリーグ状態にする
ただしルールは変えない。
そうするとDH専で出られる試合は半減する
実際、DHにはこれくらいの評価しかないし
価値がないポジションだから
納得する人が増えるかもしれない
ｗ
827 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 16:17:31 ID:cYYEo3KL0
ラルーサ監督がいう完璧な形なんて
原理主義者とでもいおうか老人の戯言にすぎないだろ
原理主義者とでもいおうか老人の戯言にすぎないだろ
828 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 16:17:32 ID:s4cn7Yp90
829 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 16:17:58 ID:6JiDEhSpO
投手がある程度打てるならば局所的真剣勝負と大局的な勝負の間の歪みが是正される
と言うか、非DHは高校野球の様に投手の打撃力を見込んだ上で成立する制度でしょ
と言うか、非DHは高校野球の様に投手の打撃力を見込んだ上で成立する制度でしょ
830 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 16:24:02 ID:s4cn7Yp90
高校野球よりプロ野球の方が分業が進んでるのは確か
トーナメントと長いペナントレースだし、ベンチメンバーの数も差がある
トーナメントと長いペナントレースだし、ベンチメンバーの数も差がある
831 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 16:25:11 ID:U7DQ2MrK0
>>824
アンリトンルールは少ない方がいいですよね
アンリトンルールは少ない方がいいですよね
832 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 16:43:25 ID:DWI3AI6y0
833 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 17:01:13 ID:HM25N23q0
834 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 18:14:40 ID:PUb2Q/3W0
甲子園の優勝投手だけどプロでは一塁に転向して大成した王貞治とかいるんだから、
育成年代でDHはねーな
育成年代でDHはねーな
835 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 18:25:54 ID:JcDZOsLaO
今のようにありとなしが混在してる方が面白い。
普段と違うやり方が見られるからな。
普段と違うやり方が見られるからな。
836 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 22:29:05 ID:N2dgbhTI0
もう少し交流戦増やそうか？
困る人も中にはいるだろうけど
何かを変える場合
メリット受ける人と
デメリット受ける人が出てくるのは
至極当たり前で仕方のないこと
だけども
困る人も中にはいるだろうけど
何かを変える場合
メリット受ける人と
デメリット受ける人が出てくるのは
至極当たり前で仕方のないこと
だけども
837 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 22:33:37 ID:no6LMqvPO
ＤＨないほうが試合に作戦のバラエティーあって面白いと思う
好投してるピッチャーに代打だすか出さないかとか
監督の手腕とわれるしな
好投してるピッチャーに代打だすか出さないかとか
監督の手腕とわれるしな
838 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 22:35:30 ID:g+j0LwMx0
839 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 22:38:10 ID:DQz0cwyz0
逆ゴールドグラブ賞で「エンゼルスは松井が外野守備に頻繁に就くことを真剣に考えているのか？」と書かれた松井さんに謝れ
840 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 22:38:21 ID:CpYgRj5J0
「野球はＤＨ制のない方がより完璧な形になる」
この根拠がわからん
この根拠がわからん
841 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 22:39:31 ID:g+j0LwMx0
>>840
たぶん「良き旧き野球」観に合致する、というくらいのことでしょ
たぶん「良き旧き野球」観に合致する、というくらいのことでしょ
842 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 22:43:42 ID:rOEejBibO
>>831
セガールなのかかわぐちかいじなのかはっきりしろ
セガールなのかかわぐちかいじなのかはっきりしろ
843 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 22:47:16 ID:no6LMqvPO
ＡＶで例えるなら
ＤＨ制→普通のアダルトビデオ
ＤＨ無し→ナンパもの
ＤＨ制→普通のアダルトビデオ
ＤＨ無し→ナンパもの
844 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 22:48:01 ID:rOEejBibO
パのDH制は強制じゃないんだよね。でも全球団が採用してる。
つまりそういうことじゃね
つまりそういうことじゃね
845 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 22:49:32 ID:CpYgRj5J0
>>841
おれもその程度のことだと思うけどね
投打のレベルがそれぞれ格段にあがって
掛け持ちが難しいプロの世界ではDHの方が理に適ってると思うけどな
現にプロの投手は打者としての技術向上をほとんど諦めてるわけでさ
おれもその程度のことだと思うけどね
投打のレベルがそれぞれ格段にあがって
掛け持ちが難しいプロの世界ではDHの方が理に適ってると思うけどな
現にプロの投手は打者としての技術向上をほとんど諦めてるわけでさ
846 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 22:53:57 ID:vSrYmq0t0
847 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 22:58:22 ID:rhhkYwiy0
>>846
お前は何をおっしゃっておられるのですか。
お前は何をおっしゃっておられるのですか。
848 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 22:58:31 ID:N2dgbhTI0
849 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 22:58:47 ID:Ub18doE10
>>844
DH制ってもともとそういうもんだよｗ
DH制ってもともとそういうもんだよｗ
850 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 23:32:20 ID:K/bhPVwX0
DH制は大反対
セがもし導入したらもう見ない
セがもし導入したらもう見ない
851 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 02:18:00 ID:/QDNHSQH0
プロ野球の視聴率を語る2979
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1261519999/
上記から野球を貶す書き込みを仕事（笑）にしている人が出張してきますので
見るからに頭のおかしい人はあまり相手にしないようにしましょう。
ちなみにこの記者（裸一貫で墜落φ ★）はその最たる焼肉基地外です。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1261519999/
上記から野球を貶す書き込みを仕事（笑）にしている人が出張してきますので
見るからに頭のおかしい人はあまり相手にしないようにしましょう。
ちなみにこの記者（裸一貫で墜落φ ★）はその最たる焼肉基地外です。
852 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 05:58:24 ID:IVh3pOHI0
>>848
速い球を一番見れるキャッチャーがチームダントツの強打者って話
速い球を一番見れるキャッチャーがチームダントツの強打者って話
853 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 06:04:13 ID:1E05wf+c0
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/////////////////、｀ー--ー' / ! !/////// //// //
854 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 06:18:41 ID:S7KZaxho0
指名打者制は野球じゃない
野球の真似事をしてるだけ
野球の真似事をしてるだけ
855 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 07:41:25 ID:lokc1R8o0
ピッチャーは打撃免除で１〜８番打順巡回制でいいじゃん
856 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 07:57:05 ID:Ds6lTT1o0
>>855
ついでにピッチャーは投球も免除で
ついでにピッチャーは投球も免除で
857 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 07:57:09 ID:pRtsjc/y0
単純に「高レベルの投打の対決」を求めるならば
打者が9人もいる必要はない
チーム一の強打者を繰り返し打たせればよい
出塁したら代走を出して打者は打席に戻る
8番打者の打撃を見るより全打席プホルスとかのほうがいいだろw
守備・走塁も専業にすれば
守備だけはイチローより上手いとか
走塁だけはクロフォードより上とかいう選手も常時出場できるしw
打者が9人もいる必要はない
チーム一の強打者を繰り返し打たせればよい
出塁したら代走を出して打者は打席に戻る
8番打者の打撃を見るより全打席プホルスとかのほうがいいだろw
守備・走塁も専業にすれば
守備だけはイチローより上手いとか
走塁だけはクロフォードより上とかいう選手も常時出場できるしw
858 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 09:10:59 ID:2bLg8SQw0
３割打てれば上出来と言われる野球ですが、逆に７割打てないとダメと言われるスポーツだったとしたら
投球と打撃の比重が逆転して、投手も投球より打撃に力を入れるようになるのだろうか
投球と打撃の比重が逆転して、投手も投球より打撃に力を入れるようになるのだろうか
859 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 09:22:56 ID:JRrcFy6y0
投手なのに代打起用されてる川上さんディスってんの？
860 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 10:08:23 ID:enBVLcf60
ピッチャーが打てないのも萎えるが、ピッチャーでアウトを取る為にキャッチャーを敬遠するのも萎える
861 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 10:12:13 ID:q9P6i0SS0
>>852
観る場所が違うよｗ
観る場所が違うよｗ
862 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 10:20:00 ID:q9P6i0SS0
863 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 10:30:05 ID:pRtsjc/y0
故意に出塁させる敬遠も、自発的にアウトを献上する犠牲バントも
ある意味では「局所的敗退行為」だわな。
盗塁阻止のためのピッチアウトも、それに対抗して故意に空振りするのも。
2ストライクから1球外すのも故意にボールを投げているし。
タッチアップ阻止のためにファウルフライをとらないのはどうかな?
ある意味では「局所的敗退行為」だわな。
盗塁阻止のためのピッチアウトも、それに対抗して故意に空振りするのも。
2ストライクから1球外すのも故意にボールを投げているし。
タッチアップ阻止のためにファウルフライをとらないのはどうかな?
864 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 10:38:44 ID:5yFSWLnv0
>>860
なんかのカードゲームみたいでオもろいよ
なんかのカードゲームみたいでオもろいよ
865 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 10:53:41 ID:WJ4W/2j9O
松井さまは外野手ですからＤＨには関係ありません。松井さまの膝は大丈夫との診断書があります。本人も守りたい一心です。
走って守れてＨＲキングに近い松井さまにはルール改正も関係ありません。
ただ…レギュラーになるには厳しい現状。補欠にはＤＨは関係ないし…。
走って守れてＨＲキングに近い松井さまにはルール改正も関係ありません。
ただ…レギュラーになるには厳しい現状。補欠にはＤＨは関係ないし…。
866 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 10:55:18 ID:sHO5P0Vj0
やる気ないピッチャーが適当にバット振るより
DH制のほうが面白いと思うんだけど
DH制のほうが面白いと思うんだけど
867 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 11:00:06 ID:1JAZ5JOFO
松井はもう引退してもいいよ
清原みたいな完全なお荷物になる前に勇退してくれ
清原みたいな完全なお荷物になる前に勇退してくれ
868 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 11:02:41 ID:dovX7zQ90
まー選手会が断固反対するだろうし
ありえない
ありえない
869 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 11:04:45 ID:2a97kiyP0
>>863
そうやってWBCの韓国は、敬遠すればいいのにイチロー勝負で負けちまったよな、結果論と言えばそれまでだが…
そうやってWBCの韓国は、敬遠すればいいのにイチロー勝負で負けちまったよな、結果論と言えばそれまでだが…
870 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 11:36:06 ID:pRtsjc/y0
>>866
やる気満々のピッチャーがバット振るほうがもっと面白いと思うよ
やる気満々のピッチャーがバット振るほうがもっと面白いと思うよ
871 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 12:05:39 ID:n4ZB6kDG0
872 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 12:15:50 ID:OoxADOm90
DHのない9人野球が本来の在り方ってのは分かるけど
こういうの言い出したらキリないからな
先発完投、直球勝負じゃなきゃ野球じゃないってのと変わらん気がするよ
こういうの言い出したらキリないからな
先発完投、直球勝負じゃなきゃ野球じゃないってのと変わらん気がするよ
873 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 12:24:57 ID:iXHfMf1qO
いっそうの事、守備走塁もなくして
互いが交代で飛距離を競い合えばいいじゃないかな
ストローカーかサーバーとかの個性差ですむし
互いが交代で飛距離を競い合えばいいじゃないかな
ストローカーかサーバーとかの個性差ですむし
874 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 12:27:44 ID:gBbynW79P
DHないと投手交代のかけひきとか楽しめるからいい時もあるけど
リーグ二つあるなら現状のままの方がいいな
リーグ二つあるなら現状のままの方がいいな
875 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 12:48:41 ID:q9P6i0SS0
DH無くして元の代打に統一すればいいんじゃね
投手の打席には代打を出すことも出来る(ｗ
対戦相手との相性を考えて最適な代打を送れる
代打起用の有無に関わらず続投は可能とか
そうすりゃDH専に4打席も5打席も黙って打たせとく必要も
無くなるだろう
所詮は代打なんだから
余計なDH専に余計なサラリー払う必要もなくなる
アリーグ球団もホクホク
投手の打席には代打を出すことも出来る(ｗ
対戦相手との相性を考えて最適な代打を送れる
代打起用の有無に関わらず続投は可能とか
そうすりゃDH専に4打席も5打席も黙って打たせとく必要も
無くなるだろう
所詮は代打なんだから
余計なDH専に余計なサラリー払う必要もなくなる
アリーグ球団もホクホク
876 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 12:51:45 ID:HNzpYrYOO
DHって何の略かも知らないでDH語ってんじゃねーぞ
877 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 12:57:24 ID:CWmtW49AO
つーか
打つだけの選手と守備もこなす選手が打撃のタイトルで同じ土俵っておかしいだろ
打つだけの選手と守備もこなす選手が打撃のタイトルで同じ土俵っておかしいだろ
878 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 13:01:28 ID:2a97kiyP0
>>877
それをいったら、代走での盗塁はもっとおかしいな
それをいったら、代走での盗塁はもっとおかしいな
879 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 13:10:40 ID:iXHfMf1qO
Ｄairi
Ｈitter
代理打者？
Ｈitter
代理打者？
880 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 13:12:18 ID:q9P6i0SS0
>>878
DHの打撃は問題ないの？ｗ
DHの打撃は問題ないの？ｗ
881 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 13:14:07 ID:n4ZB6kDG0
ていうか野球は建前はチームスポーツなんだから
個人成績ってのは従属するものなわけで、
個人成績のためにルールを整えるってことはありえないわけで。
個人成績ってのは従属するものなわけで、
個人成績のためにルールを整えるってことはありえないわけで。
882 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 13:18:50 ID:2a97kiyP0
883 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 13:20:58 ID:q9P6i0SS0
884 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 13:24:00 ID:OoxADOm90
DH否定派は野球本来の在り方にこだわって
DH否定するワリに出してくる代案が珍案ばかりだな
DH否定するワリに出してくる代案が珍案ばかりだな
885 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 13:26:17 ID:2a97kiyP0
886 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 13:28:07 ID:q9P6i0SS0
代走が1試合につきひとり1回限りなら
代打も1試合につきひとり1回限りだろ
JK
投手交代の云々が問題になるなら
投手の代打のみ続投可能にすればエエやん
ｗ
代打も1試合につきひとり1回限りだろ
JK
投手交代の云々が問題になるなら
投手の代打のみ続投可能にすればエエやん
ｗ
887 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 13:28:57 ID:n4ZB6kDG0
混在で問題なし。
ただし議論はまだまだ続ける価値あるでしょう。
時々こうやって俎上にのせるのは良いことだ。
タブーは少ない方がよい。
ただし議論はまだまだ続ける価値あるでしょう。
時々こうやって俎上にのせるのは良いことだ。
タブーは少ない方がよい。
888 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 13:37:58 ID:sgYbKAm70
889 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 13:41:29 ID:2a97kiyP0
個人成績が公平でないはしょうがないと思うわ
極論だが、自分とこの選手との対戦ないんだから
極論だが、自分とこの選手との対戦ないんだから
890 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 13:41:56 ID:q9P6i0SS0
DH制自体が珍案なんだけどね
ナ・リーグの野球が本来のカタチだから
ナ・リーグの野球が本来のカタチだから
891 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 14:11:54 ID:OoxADOm90
>>888>>890
9人野球が野球本来のカタチだってのはわかるけど
現状投手はろくに打撃練習せずに、おっかなびっくりベースから離れて打席に立って
ちんたら1塁に走るだけだからね
これで野球本来のカタチと言われても
カタチだけ維持してればそれでいいのか？って気もするけどね
例えばWBCなんかもDH採用してるし球数制限してて、野球の本来のカタチからかけ離れてよね？
あの日本国中の感動っぷり見てたらDH制が否定派の言うほど野球の面白さを損ねてるとは思えないけどな
9人野球が野球本来のカタチだってのはわかるけど
現状投手はろくに打撃練習せずに、おっかなびっくりベースから離れて打席に立って
ちんたら1塁に走るだけだからね
これで野球本来のカタチと言われても
カタチだけ維持してればそれでいいのか？って気もするけどね
例えばWBCなんかもDH採用してるし球数制限してて、野球の本来のカタチからかけ離れてよね？
あの日本国中の感動っぷり見てたらDH制が否定派の言うほど野球の面白さを損ねてるとは思えないけどな
892 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 14:21:02 ID:q9P6i0SS0
また同じ話はじめるの？
少しはスレ読もうよ
少しはスレ読もうよ
893 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 14:21:11 ID:sgYbKAm70
>>891
>現状投手はろくに打撃練習せずに、おっかなびっくりベースから離れて打席に立って
>ちんたら1塁に走るだけだからね
インターリーグでのア・リーグの投手はこういうのが多いね
ナ・リーグの試合はそうでもないが
>現状投手はろくに打撃練習せずに、おっかなびっくりベースから離れて打席に立って
>ちんたら1塁に走るだけだからね
インターリーグでのア・リーグの投手はこういうのが多いね
ナ・リーグの試合はそうでもないが
894 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 14:24:30 ID:2a97kiyP0
投手の打者としての成績ってどれぐらい査定に反映するんだろな？
895 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 14:30:59 ID:JooEclaR0
ザンブラーノくらいにならないと反映しない気がする。
896 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 14:33:26 ID:q9P6i0SS0
減点法ではないと思うよｗ
活躍しただけ加点される
出来高みたいな感じで
でもDHの野手としての成績
査定するくらいあまり意味のない話だね
活躍しただけ加点される
出来高みたいな感じで
でもDHの野手としての成績
査定するくらいあまり意味のない話だね
897 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 14:42:05 ID:q9P6i0SS0
あっDH専の話ね
守備も出来るDHはウェルカムだよ
ｗ
守備も出来るDHはウェルカムだよ
ｗ
898 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 14:45:46 ID:n4ZB6kDG0
投擲のスペシャリストが居るんだから
打撃のスペシャリストが居てもいいとは思うんだよなあ。
対称性云々考えるなら。
打撃のスペシャリストが居てもいいとは思うんだよなあ。
対称性云々考えるなら。
899 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 14:47:39 ID:UYUmuKeh0
投手が打席立つのを見るほどつまらんものはない
ＤＨあったほうが楽しい
ＤＨあったほうが楽しい
900 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 14:50:43 ID:q9P6i0SS0
DH自体が投手の代打だもの
代打で十分
代打で十分
901 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 14:54:23 ID:q9P6i0SS0
先発投手が中4日なら
DHも中4日にするの？
ワンポイント投手がいるから
DHもワンポイントDHにするの？
という流れ？
DHも中4日にするの？
ワンポイント投手がいるから
DHもワンポイントDHにするの？
という流れ？
902 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 21:00:11 ID:If6R1vbL0
投了
903 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 21:49:52 ID:NahTg1Fd0
>>899
高校野球の監督だと打線が組みにくいだろうな
高校野球の監督だと打線が組みにくいだろうな
904 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/25(金) 23:35:40 ID:ZQ+0iqli0
>>898
ゼネラリストのスポーツなんだよ野球ってのは。アメフトじゃないんだから
ゼネラリストのスポーツなんだよ野球ってのは。アメフトじゃないんだから
905 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/26(土) 03:04:22 ID:m4bkiiii0
>>898
スペシャリスト云々はこじ付けだよなー
どう考えても
そうなると
スペシャリストならスペシャリスト同士で
タイトル争いもすればイイということにもなるな
野手が野手同士で打撃タイトルを争う
のは当然のこととして
投手は投手同士で投手タイトルを争うし
DHはDH同士でDHタイトル？を争えばいい
これでＯＫ？
スペシャリストがゼネラリストの戦いに
加わるべきじゃないよな？不公平だろ
ｗ
スペシャリスト云々はこじ付けだよなー
どう考えても
そうなると
スペシャリストならスペシャリスト同士で
タイトル争いもすればイイということにもなるな
野手が野手同士で打撃タイトルを争う
のは当然のこととして
投手は投手同士で投手タイトルを争うし
DHはDH同士でDHタイトル？を争えばいい
これでＯＫ？
スペシャリストがゼネラリストの戦いに
加わるべきじゃないよな？不公平だろ
ｗ
906 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/26(土) 03:08:20 ID:itKF5YBW0
DHないほうが駆け引きの面白みがあるな。
打順の役割もはっきりするし、DH不要論には賛成だわ。
打順の役割もはっきりするし、DH不要論には賛成だわ。
907 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/26(土) 04:46:44 ID:68QVynXR0
次の回ピッチャーに回るんで苦渋の続投とか、
チャンスでピッチャーに回り渋々好投の投手に代打、とかベンチワークが面白いんだよな。
ほんで結果的に失敗すると監督が叩かれ、成功すると選手がほめられる。
チャンスでピッチャーに回り渋々好投の投手に代打、とかベンチワークが面白いんだよな。
ほんで結果的に失敗すると監督が叩かれ、成功すると選手がほめられる。
908 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/26(土) 06:59:37 ID:spZ13Fpf0
DHなしの駆け引きの面白みは日本の野球ではそうだと思うけど
米国の野球ではあんま変わんねーと思うわ
米国の野球ではあんま変わんねーと思うわ
909 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/26(土) 11:23:15 ID:Fc0QM/89O
進化論的には、今更DHを廃止するのは不自然。
野球を人間に例えれば、人類が猿に戻るようなもの。
それが本当に良いと思うのだろうか。
野球を人間に例えれば、人類が猿に戻るようなもの。
それが本当に良いと思うのだろうか。
910 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/26(土) 12:25:10 ID:m4bkiiii0
レベルの低い感想戦は
ミットモナイだけだよね
ミットモナイだけだよね
911 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/26(土) 12:33:03 ID:1lNYG5a/O
DHが打力トップクラスじゃなくてDHが９番目の打力ならいいよ
912 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/26(土) 14:21:52 ID:a4apPqKn0
結局は好き嫌いの問題でしかない問題で相手を言い負かそうとするとマヌケなことにしかならないな
好き嫌いあるんだからあり、なし、のリーグが一つずつある現状で何の問題もない
好き嫌いあるんだからあり、なし、のリーグが一つずつある現状で何の問題もない
913 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/26(土) 14:26:10 ID:DCnTurpq0
>>911
野手8人が、打力1位〜8位とは限らないと思うだが…
野手8人が、打力1位〜8位とは限らないと思うだが…
914 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/26(土) 15:57:59 ID:75HoI/ZI0
DH派を究極的に推し進めると
打者9人、守備9人の18人で野球やった方が完璧になるんじゃね？
打者9人、守備9人の18人で野球やった方が完璧になるんじゃね？
915 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/26(土) 16:12:01 ID:m4bkiiii0
公式戦にDHは馴染まない
WBCなどの国際試合とか親善試合とか
オールスターゲームとかオープン戦とか
そういった非公式の場では別に支障は出ない
打撃タイトル争いにDHは加わるべきでない
過去からの記録体系に歪みが生じる
三冠王なんてもってのほか
少なくとも規定打席以上打たせるべきでない
参考記録程度に留めておくのが無難
将来的に問題が出てくる予感がする
WBCなどの国際試合とか親善試合とか
オールスターゲームとかオープン戦とか
そういった非公式の場では別に支障は出ない
打撃タイトル争いにDHは加わるべきでない
過去からの記録体系に歪みが生じる
三冠王なんてもってのほか
少なくとも規定打席以上打たせるべきでない
参考記録程度に留めておくのが無難
将来的に問題が出てくる予感がする
916 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/26(土) 16:17:04 ID:SDMifGNDO
打席に入らない守備専門枠も1人分つくればいいのになあ
917 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/26(土) 16:22:59 ID:dgKKjeEl0
DHは35才以上限定とかはどうだろうか
918 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/26(土) 16:56:39 ID:p0IM9MjBO
今のままでいいよ
DHあるリーグとないリーグがあるからこそ燃える
DHあるリーグとないリーグがあるからこそ燃える
919 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/26(土) 17:00:36 ID:m4bkiiii0
DHとDH専
分けて考えないと
話しが進まないよ
ｗ
封じ手
分けて考えないと
話しが進まないよ
ｗ
封じ手
920 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/26(土) 19:21:22 ID:p0IM9MjBO
>>919
愛にあふれたIDだなw
愛にあふれたIDだなw
921 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/26(土) 19:23:19 ID:AsxPw+KD0
松井さんがメジャーで生きていけない
922 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/26(土) 19:24:23 ID:Dce46lzU0
923 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/26(土) 19:24:56 ID:y/oTs2km0
DHなし派の主張を究極的に推し進めると
９人全員がローテーションして全ポジションで打って守って投げて野球やるのが完璧な形
９人全員がローテーションして全ポジションで打って守って投げて野球やるのが完璧な形
924 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/26(土) 19:26:45 ID:E5NIbNvTO
打撃専門９人
守備専門８人
走塁専門９人
とピッチャーで野球やれば虚しいって言葉の意味がわかるよ
守備専門８人
走塁専門９人
とピッチャーで野球やれば虚しいって言葉の意味がわかるよ
925 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/26(土) 21:35:08 ID:sQ29WTYL0
推し進めなくていいからｗ
誰もそんなこと望んでないから
そういうのは別競技として勝手にやればイイ
ラグビーからアメフトが派生したみたいに
ニーズがあるかどうかは知らんが
現状のDH制がどんだけヘンテコリンなルールなのか？
というのを推し進めてもらいたい
誰もそんなこと望んでないから
そういうのは別競技として勝手にやればイイ
ラグビーからアメフトが派生したみたいに
ニーズがあるかどうかは知らんが
現状のDH制がどんだけヘンテコリンなルールなのか？
というのを推し進めてもらいたい
926 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/27(日) 00:25:15 ID:fw34mp+R0
DHという「ポジション」は好きではないけど、
投手の打撃＆走塁よりはマシだから、消去法でDH制を支持する。
少なくともDHは、試合の勢いに水を差さないものな。
チャンスで投手の打順が来た時の「せっかくの場面でハズレ引いちゃった」みたいな空気が
野球の面白さに貢献しているとは思えない。
投手の打撃＆走塁よりはマシだから、消去法でDH制を支持する。
少なくともDHは、試合の勢いに水を差さないものな。
チャンスで投手の打順が来た時の「せっかくの場面でハズレ引いちゃった」みたいな空気が
野球の面白さに貢献しているとは思えない。
927 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/27(日) 00:32:25 ID:s0OwpKYMO
甲子園みたいにピッチャーで四番みたいなのがいたら楽しいが、
プロだとピッチャーの打席やる気なさすぎなんだもん。
今みたいに日米とも半々で導入して、
交流戦やポストシーズンで新鮮に感じるくらいで十分。
プロだとピッチャーの打席やる気なさすぎなんだもん。
今みたいに日米とも半々で導入して、
交流戦やポストシーズンで新鮮に感じるくらいで十分。
928 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/27(日) 00:34:26 ID:lT/4D+KT0
DH廃止してピッチャーの所で代打出してもピッチャーは続投出来るようにすればいい
１試合ずっとベンチに座ってる選手も減るし沢山選手見られる
１試合ずっとベンチに座ってる選手も減るし沢山選手見られる
929 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/27(日) 00:55:44 ID:NkqiUP8NO
代打の選手をつかってもその選手は守備にはつかないで
そのまま代打出された選手が守備につくってルールなら面白いと思う。
そのまま代打出された選手が守備につくってルールなら面白いと思う。
930 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/27(日) 01:14:01 ID:5t6qC6IU0
プロになると、投手は打撃練習の時間がとれなくなり、まったく進歩しなくなる。ザンブラーノ以外の打席は
見ててつまらん。野手をマウンドに立たせるようなもの。ＤＨ制ありでいいよ。
見ててつまらん。野手をマウンドに立たせるようなもの。ＤＨ制ありでいいよ。
931 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/27(日) 01:27:25 ID:vTMFnWXl0
932 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/27(日) 01:30:53 ID:bBqxeudKO
いやぁ、やっぱリーグ別れてんだし、一方には打撃専門は置いとくべき
規模小さくなるだけ
規模小さくなるだけ
933 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/27(日) 01:32:43 ID:vTMFnWXl0
934 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/27(日) 01:33:33 ID:Xn4WG1R60
DHがないほうが面白いけど
交流戦とかあったらあったでそれは別の楽しみ方があるからね
交流戦とかあったらあったでそれは別の楽しみ方があるからね
935 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/27(日) 01:40:47 ID:vTMFnWXl0
936 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/27(日) 05:27:47 ID:HL0XxqLK0
937 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/27(日) 05:38:47 ID:WuZQ+NqPO
無くすべきだな
打つのだけ練習して全く守れない選手が野球選手になれちゃう制度だろ？
インチキ
打つのだけ練習して全く守れない選手が野球選手になれちゃう制度だろ？
インチキ
938 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/27(日) 05:45:54 ID:wC1apmulO
ディーエイチいらねー
運動センスのないデブいらねー
運動センスのないデブいらねー
939 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/27(日) 05:49:09 ID:8BSTTP920
DHが無いせいか、監督の采配のひどさってセリーグの方が目立つよな。
940 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/27(日) 05:50:56 ID:z+zOWZEz0
ＤＨの身体能力はハンマー投げ選手と同等ぐらいあるぞ
941 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/27(日) 05:55:53 ID:bdfXfRyF0
942 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/27(日) 06:03:48 ID:aoxsCcJE0
>>930
オーイングスのことも忘れないでください
オーイングスのことも忘れないでください
943 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/27(日) 07:24:31 ID:xEbg8dBU0
944 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/27(日) 11:21:47 ID:vTMFnWXl0
>>936
中継ぎ投手はベンチというよりもブルペンじゃないの？
と言う話は置いとくとして・・・
中継ぎ投手が打席に立つ機会がどれほどあるの？
と言う話も置いとくとして・・・
代打を出すか出さないかは選択自由だよね
代打を起用する効果的な局面は限られているわけだし
中継ぎ投手はベンチというよりもブルペンじゃないの？
と言う話は置いとくとして・・・
中継ぎ投手が打席に立つ機会がどれほどあるの？
と言う話も置いとくとして・・・
代打を出すか出さないかは選択自由だよね
代打を起用する効果的な局面は限られているわけだし
945 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/27(日) 12:38:17 ID:iBIj57000
>>933
個人記録なんておまけなんだからどうでもいい
個人記録なんておまけなんだからどうでもいい
946 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/27(日) 13:10:33 ID:vTMFnWXl0
>>945
DHの打撃記録は参考記録でＯＫね
DHの打撃記録は参考記録でＯＫね
947 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/27(日) 13:16:57 ID:6kbaSs8FO
言ってるのはラルーサだけでしかも
議論の対象になりそうなだけか。
議論の対象になりそうなだけか。
>>946
野球においてスペシャリストを否定してもな。
野球においてスペシャリストを否定してもな。