【サッカー/Jリーグ】G大阪、新スタジアムを市営に 3月に議案提出

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1( ´ヮ`)<わはーφ ★
 大阪府吹田市の阪口善雄市長は21日、Jリーグのガンバ大阪の新スタジアム建設計画で、
完成したスタジアムを市の資産にするための議案を来年3月市議会に提出する考えを示した。
 新スタジアムは、ガンバ大阪が建設を計画。建設費約130億円は企業やサポーターからの
寄付で賄う。完成後の維持管理費などの一部を吹田市が負担するため、市の資産にし、
市営として運営する。
 議会で承認後、寄付金を募集する団体を立ち上げる。スタジアムを市の資産にすることで、
寄付金への税制優遇措置も受けやすくなるという。
 一方、阪口市長は21日、市役所でガンバ大阪の金森喜久男社長、川淵三郎日本サッカー
協会名誉会長と会談。川淵氏はスタジアム建設を推進するよう要請。これに対し、阪口市長は、
建設した場合の土地賃貸料や修繕費用の負担問題を「最大のハードル」としながらも、
協力に前向きな姿勢を見せた。

ソース:スポーツナビ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20091221-00000035-kyodo_sp-spo.html
2名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 20:56:11 ID:9anF7U5s0
GJ
3名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 20:56:38 ID:pGRUFXaC0
作るのか作らないのかはっきり汁!
4名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 20:57:12 ID:DESDLJFgO
ネーミングライツでガチャピンスタジアムにしてほしい

ですぞ
5名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 21:00:34 ID:3sthXxUY0
作るのか作らないのか全然まとまってないじゃないか!
6名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 21:01:01 ID:FXDKwocf0
いやスタディオ・ニシノ・アキラで
7名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 21:04:21 ID:FlQROZCc0
次の市長選挙いつ?
8名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 21:05:53 ID:WRa80g6v0
エキスポランドに新スタジアム ガンバ大阪が検討
http://www.asahi.com/kansai/sports/news/OSK200807180016.html

 現在使用している万博記念競技場が国際サッカー連盟(FIFA)の基準を満たしたものではないため、
国際試合の誘致を目的にした新スタジアムは収容人数3万2千人で、
大阪では初となる屋根付きのサッカー専用スタジアムを計画。屋根にはソーラーパネルを設置し、電力供給の一部をまかなう予定だ。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/b4/d45b537a032110f8294c67c130759de5.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/090711/scr0907112034003-n1.htm
★参考
STADE DE SUISSE Wankdorf Bern / BSC Young Boys [3万2000人収容] ※EURO2008で使用
ttp://www.seitenstark.de/em2008/bilder/staedte-gallerie/bern/bern-stadion.jpg
ttp://static.panoramio.com/photos/original/19319948.jpg
京セラの太陽電池が設置されています。出力1.3MWは競技場としては世界最大
http://www.kyocera.co.jp/ad/tv/doll/n_other.html

C大阪が、本拠地をサッカー専用スタジアムにする計画を進めていることが7月31日、分かった。
本拠地・長居スタジアムに隣接し、現在はアメフットなどで使用されている長居球技場を2011年までに全面改修。
人工芝を天然芝に張り替え、スタンドも2万数千人収容となる。
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20090801-525887.html

【サッカー】万博跡地に米・映画大手「パラマウント」によるテーマパークと、G大阪の新スタジアムを併設して建設か
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1250598708/

【サッカー/Jリーグ】G大阪、新スタジアムを市営に 3月に議案提出 ←new!
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261396510/
9名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 21:06:18 ID:ePz4XXZK0
梅田に作るとか言ってたのはセレッソのホームになるのか?
10名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 21:06:45 ID:w50umoCsO
明日あたり慎吾獲得きそうや。
11名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 21:08:35 ID:LfTsA7ESO
>>10
麿スレへ帰ろう、な!
12名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 21:10:07 ID:OVIGaZvn0
吹田市は健全財政が売りだからな
13名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 21:10:07 ID:WRa80g6v0
>>9
W杯終了後には4万人規模に改修する計画もあり、
C大阪・藤田信良社長(59)は「W杯後に使ってくれ、と言われたら喜んで使いたい」と期待を寄せた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/etc/news/20091208-OHT1T00031.htm
14名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 21:15:05 ID:ggUxAOr6O
万博はアクセスがな

モノレールは微妙すぎる
15名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 21:16:19 ID:9anF7U5s0

>  残された約20ヘクタールの跡地は、国(53%)と、府(47%)が出資した
> 独法「日本万国博覧会記念機構」(万博機構)が所有。しかし、事故後、
> 当時の自民党政権が、独法の見直しの一環として、府側の了解を前提に
> 22年度までに独法としての万博機構を廃止する方針を閣議決定した。

万博機構を廃止して、跡地を国と府に返還すれば、土地代を払う必要もないな。

16名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 21:20:10 ID:AxOZZbrZ0
新スタジアム建設と聞いて麿スレからすっとんできました(*゚∀゚)=3
17名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 21:20:51 ID:syRr41P8P
「北ヤードのスタジアム構想は魅力的」下妻関経連会長

一方で、関経連の松下正幸副会長(パナソニック副会長)は
「(パナソニックなどが出資する)ガンバ大阪が万博公園内に新スタジアムを計画するのは
23年からの国際試合の基準を満たす競技場にするためで、ガンバは急いでいる。
8万人のスタジアムだと建設費も大きくなり、器が大きいと満員にするのも大変だ」と話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091214-00000625-san-bus_all
18名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 21:22:50 ID:IWole1BI0
ガンバとセレッソ共同で梅田のスタでいんじゃないの?
19名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 21:23:29 ID:FI4DJ5tb0
よかったな
20名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 21:25:23 ID:aCC1+j5kO
スタジアムの設計図を見て決めたいけど、
素晴らしいスタジアムだったら募金してやってもいい。
21名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 21:28:14 ID:MjbG/tG80
結局税金で建てるのかよ
あれほどパナソニックが建てるから税金は使わないと
言ったサポーターは・・・
だいたい維持費がすごいかかるんだから
22名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 21:31:48 ID:YnDMTKhL0
橋本は何ていってるんだ?
23名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 21:32:39 ID:D25jJ4JzO
アジア王者に相応しい立派な専スタ立ててくれ
24名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 21:33:43 ID:9anF7U5s0
>>21
>>1ぐらい読め
25名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 21:46:38 ID:qHcZhb+L0
ロッテなんか7年ぶりに人工芝張り替えてくれって言っただけで税金にたかるなとかボコボコに叩かれてるのに

【野球】税金の使途に市民の目も厳しくなる中、ロッテがマリスタの人工芝張り替えを
来年度約270億円の税収不足が見込まれる千葉市に要望
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261205714/
26名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 21:50:29 ID:kFYG4g8t0
この件に関して焼豚の頭の悪さは異常。
まぁ、まともなアタマ持ってたら焼豚なんでしてないんだろうけど
27名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 21:53:10 ID:BH6Gi87jO
よし!陸連にトラックを設ける様に圧力をかけて貰おう!
28名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 21:55:44 ID:WRa80g6v0
>>25
そら30億も赤字こさえてんだから当然だろ、バカか焼き豚
29名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 22:02:39 ID:aCC1+j5kO
>>27
圧力も何も、専スタだからこそパナソニックがお金出してくれるわけで。
30名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 22:04:06 ID:xfQZkEZ70
よく分からんが、市に寄付するってことか?
31名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 22:04:47 ID:qHcZhb+L0
>>28
球団の赤字はロッテ本社が補填してるから千葉市は関係無いし
球場使用料年2億6千万円も取ってメンテナンスもしてくれない千葉市。
要するに何が言いたいかというと
市営にしても維持管理費用を行政が出してくれるとは限らないということだ。
32名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 22:05:25 ID:1dueApgdP
寄付と言えば聞こえがいいが
早い話が固定資産税払いたくないんで自治体に押し付けるってこと
33名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 22:16:28 ID:URr8keC80
阪神電鉄は200億ぽんと出したのにみみっちいなパナは。どっちが大企業だかわからん。
34名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 22:49:30 ID:OVIGaZvn0
鉄道の場合は純粋な投資だからな
そこへの集客でペイできるなら幾らでも出す
35名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 22:53:42 ID:uCgzJ0yPP
>>33
阪神は儲かってまんねん
ガンバも黒字やけど数千万円

でもパナは150億円くらい出すつもりですよ。
その後に建物を吹田市にくれるそうです。
ネーミングライツとかは無くて、パナソニックが冠になる。
36名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 22:53:56 ID:IOKksx9TO
>>26
日本語でOKですよwww
37名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 22:54:58 ID:aCC1+j5kO
>>33
業種が違うだろ

アホ
38名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 22:56:16 ID:xW5UtvckO
>>28
ロッテの持ち物じゃないだろアホ
39名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 22:57:25 ID:1sTg0nYE0
>>32
というより寄付した方がいいくらいの資産なのに何百億と評価されてしまうのがおかしいけどな。
200u以下の宅地だと評価額は1/6になるのに、スタジアム用途だと宅地に比べると税金が高くなりすぎる。
300億の評価なら税金は5億1千万かかる。
1試合あたり2250万もかかる。
40名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 23:03:03 ID:YIY0SUvM0
俊輔は優秀
41名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 23:12:41 ID:Aw7+ZHP30
>>28
大バカ者
42名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 23:41:07 ID:X4T5PMM40
>>13
セレッソは今改修してるのが2万人規模だっけ?
W杯もずっと先だからそれまでにサポーター増やせばいいステップアップだね。
43名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 07:50:48 ID:sWSAMAqxO
44名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 07:58:41 ID:PXzjWyVu0
京都と脚大阪は案とか構想はもういいからさっさと作れ
45名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 08:05:05 ID:oD96/iP9O
税金詐取完成
46名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 08:08:24 ID:oD96/iP9O
阪口市長は、
建設した場合の土地賃貸料や修繕費用の負担問題を「最大のハードル」と


なんだいつものガンバ側の勝手な妄想リークか
47名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 08:09:47 ID:suOjg5T1O
いらねーゴミみたいなもんつくんな

なんでこれからの未来に

あんな原始的なタマケリなんて

大都会大阪がしなきゃならねーんだ

俺吹田ニュータウン気に入ってんだ

俺のホームに入ってくるなよ
48名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 08:13:58 ID:/nh6PJB40
特に興味ないけど、阪神ファンが嫌がるなら建ててくれてええわw
阪神ファンまじでうっとい奴多すぎ。
49名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 08:23:55 ID:W5kuq/7i0
吹田の万博公園に、パラマウントパークを

開業させるほうが、地域の経済効果が高いだろうよ
50名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 08:27:13 ID:tKineETOO
すごいな人気の無いガンバの為に寄付で130億も集まんの?
吹田の企業や市民て金持ちなんだなぁ

大阪市民だけど吹田に何があるのか全く知らないけど
51名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 08:27:49 ID:x7Lr+bGwO
>>48
阪神ファンが特にコレを嫌がる理由がない。
ガンバが盛り上がってる話題で嫌がるのは
メディア露出が益々減るであろうオリのファンだろ。
52名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 08:28:17 ID:fM26SIhnO

税 金 は 1 円 た り と も お 断 り し ま す
53名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 08:32:00 ID:z5gYL9vq0
>>47
おまえでていけ ゴミ
54名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 08:32:51 ID:Lc9cHDXr0
新スタジアム先送り…G大阪
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20091221-OHT1T00205.htm

>市長は「3月議会に提案する」と明言したものの、先行きは不透明だ。
55名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 08:34:58 ID:qSaSLCH00
大阪+ハコモノって悪の権化ってイメージ
56名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 08:53:37 ID:66xo1MyNP
>>49
パラマウントはまだ吹田市に一切交渉してません
ソースは吹田市議会議事録

たぶん出来ないよ
57名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 08:54:19 ID:sWSAMAqxO
吹田ガンバ大阪新スタジアムと梅田新スタジアムと花園ラグビー場改修全てできる経済状況じゃないから
よく話し合ってほしい。
58名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 08:56:36 ID:xhfkXDA00
進んでるのか後退してるのかよくわからん
59名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 08:56:44 ID:E0wXVnWRO
信じていいんだな?
60名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 09:24:41 ID:2aFvSIfaO
大阪のサッカー場建設の話は何を信じていいんだかワカラン
61名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 10:19:47 ID:RA+fFMXq0
>>56
パラマウントのって吸収とかでも出資金詐欺みたいなことしてた集団だろ
62名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 10:21:13 ID:ED3T4KX50
過去にパナソニックがパラマウント買収したことに対する嫌がらせか
63名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 12:15:11 ID:Gi+rgVuh0
人の土地に建てるのに市営っていうのか?
64名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 12:17:20 ID:aU5g2WW/0
これで梅田は消えたな
元々点いてないけど
65名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 12:18:06 ID:5Bw00gyv0
>>60
でも長居球技場の改修の話は事実上確定でしょ。
66名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 12:20:22 ID:aU5g2WW/0
>>63
世の営業所が全て自分の土地でやってるとっでも?w
67名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 12:24:37 ID:o9JGMcW50
20億ぐらいtotoの助成金使うらしいな
まあ当然だわな
全額つかってもいいぐらい
サッカーだけに使えばいいんだよ
他競技に遣わすな、とくにくそやきうにな
68名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 12:27:42 ID:LhYxe3IrO
totoはスポーツ振興くじなんだが…
69名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 13:06:20 ID:+bWb8cl6O
政治力が無いのを他競技のせいにするなよヘディング脳
だからW杯開催権の半分を、半島に持っていかれるんだよヘディング脳
70名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 13:11:08 ID:BrA3+NHHO
>>31
そりゃ千葉のろくでもないファンって言われるわな
71名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 13:11:41 ID:gvoA2em+O
他競技にも使っていいが、野球はtoto導入に反対してたんだから最後まで信念貫けよ
受け取り申請なんか恥ずかしくて出来ないだろ(笑)
72名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 13:14:10 ID:dvcDBMzQ0
>>1
結局廃案で終わりそうだな
73名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 13:17:04 ID:+bWb8cl6O
信念w

政治力無くていつまでもそんな事言ってるからダメなんだよヘディング脳
74名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 13:18:53 ID:qrq1xSld0
焼き豚ファビョりすぎw
75名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 13:24:21 ID:j+0QojPDO
ガンバの新スタの話になるといつも発狂する焼き豚がいるのが不思議だ
76名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 13:26:18 ID:iYOl9wUmO
ナクスタかアルウィンベースに造ってもらいたい。
77名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 13:32:25 ID:q12+a700O
大阪人は意見は相手にすんな。
市民がバカだから、財政が火の車なんだよ。

78名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 13:41:49 ID:CD27UKSg0
日本語で書け知的障害者
79名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 13:44:57 ID:LrDXCo8r0
議会は否決する
80名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 16:15:22 ID:Y6NxstL90
>>77
大阪市より酷いとこなんかいくらでもあるだろw
神戸とか横浜とか
意見言える奴が少なくなるぞw
81名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 16:35:26 ID:3K5DKNiO0
>>80
これ大阪市じゃなくて吹田市
82名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 16:38:20 ID:66xo1MyNP
吹田市の何が火の車なの?
83名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 18:01:46 ID:JEfBTx590
パナソニックはぽ〜んと全額負担とかできないのか?
阪神と違って世界に名だたる大企業のくせに
84名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 18:04:19 ID:QWtmKxlDO
>>83
株主の意見もあるし、全額は無理
85名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 18:46:34 ID:03f8KtB90
府営じゃなくて吹田市営?
それ普通に否決されるんじゃないの?大丈夫か?
86名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 18:46:44 ID:6hbL/lPF0
>>83
三洋買収してプラズマのでかい工場作ったとこだから金ないんじゃね?
87名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 18:49:21 ID:hcAbRkCUO
池沼が一匹喚いてるけど吹田市の財政は超健全だから
ドケチだからだが
88名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 18:52:20 ID:DTxOFpZiP
>>61
そそ、ほとんど詐欺みたいなファンド
しかもタチ悪い事に、このファンドは橋下の政治団体と深い関係あるんだよねえ
裏で糸引いてるのは、どう考えても橋下とブレーンの堺屋

読売新聞のスクープでしぼんだけども
89名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 18:56:00 ID:JEfBTx590
>>54
こっち
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20091222-578360.html
を見ると建設に乗り気な感じがするんだけど真相はどっちかな?
90名無しさん@恐縮です:2009/12/23(水) 00:39:06 ID:Zc5UWy960
【リポート大阪 2009】 「エキスポランド」跡地利用 12月5日
ttp://www.sankei-kansai.com/2009/12/05/20091205-017869.php

> 政権交代で混沌に拍車
>
> <中略>
>  残された約20ヘクタールの跡地は、国(53%)と、府(47%)が出資した
> 独法「日本万国博覧会記念機構」(万博機構)が所有。しかし、事故後、
> 当時の自民党政権が、独法の見直しの一環として、府側の了解を前提に
> 22年度までに独法としての万博機構を廃止する方針を閣議決定した。
>
>  閣議決定を受けて、財務省と府は、帳簿上で不動産価値が約1200億円
> にもなる万博記念公園全体の土地や、万博入場料の収益金を元手に運用
> してきた基金など約400億円の資産の管理などをめぐって協議を進めているが、
> それぞれの思惑もあり「議論は平行線」(府担当者)という。
>
> <中略>
>  さらに今年8月の衆院選で民主党政権が成立したことを受け、難航していた
> 協議の出口が見えなくなった。新政権では独法に対して厳しい改革を進める
> 方針を示しているが「具体的な指示がまだ出ていない」(財務省)ためで、
> 9月以降は協議自体が開かれていない。
>
>  府の担当者は「遅くとも、今年度中には万博機構を廃止するかどうかを含めて、
> 管理のあり方を決める必要がある」としているが、「いつ協議が再開できるか」と言葉を濁した。

91名無しさん@恐縮です:2009/12/23(水) 01:34:11 ID:mE428FQq0
建築資金は民間で

建てたら行政のモノに

運営はプロクラブが

欧米では割とあるパターン
92名無しさん@恐縮です:2009/12/23(水) 02:37:17 ID:izkzQ+cVO
専用スタなんだよね?
93名無しさん@恐縮です:2009/12/23(水) 04:07:56 ID:b9Wz4NUsO
阪口市長は、
建設した場合の土地賃貸料や修繕費用の負担問題を「最大のハードル」


まだ何にも決まってないのにガンバ側のリークが。

梅田の件といいこうゆうやり方は反発を招くだけだろうに
94名無しさん@恐縮です:2009/12/23(水) 04:10:58 ID:b9Wz4NUsO
>>71
反対したソースは?
95名無しさん@恐縮です:2009/12/23(水) 05:31:48 ID:3ztWSYRbO
【サッカー】大阪駅北のサッカー場は実現困難 関西同友会幹事「誰がスタジアムの建設資金を出すのか」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261481941/l50
96名無しさん@恐縮です:2009/12/23(水) 06:33:50 ID:/IpGPlBXO



またまたサカ豚の夢見事なまでに破れたり(笑)





97名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 18:41:26 ID:JY0XFHZiO


またまた新たな大阪新スタジアム建設計画ときいて、
陸連本部からクリスマスモードなんか蹴散らしてすっとんできますた(*゚∀゚)=3


98名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 18:44:04 ID:ynn9V3cz0
これサポーターが30億くらいあつめるんだっけ?
99名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 19:09:22 ID:2CyhF2Aw0
>>98
そのくらい集めればイニシャルコストはあるていどは賄えるだろうけど、
開場以降のランニングコストを考えるとぜんぜん足らないんだろうな
それこそ毎年それくらいの金額を集めるとかしないとさ
100名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 19:15:15 ID:V4RJAR1X0
名前はパナソニックスタジアムになるのか
101名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 20:05:41 ID:MqWeBBZKP

ハードは立派でも、ソフトがダメダメなスタジアムなら

中韓にありますが、ありゃ世界に何のアピールになってるんでしょうか?w

日本にその後を追えとか言ってる連中は、血の色疑われるよ?w

102名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 21:20:40 ID:2SAyL+WQ0
>>100
略称「パスタ」
103名無しさん@恐縮です:2009/12/24(木) 21:23:07 ID:h1REtHWlO
パナソニックは市長より知事より強いから大丈夫だろう。
104名無しさん@恐縮です
ウンコ臭いガンバサポには
万博の糞スタがお似合い