【野球】阪神の若手が育たない“元凶”は? 理不尽な暴力や厳しい生活指導による2軍の重苦しいムード
阪神は今年も若手が伸び悩んだ。最近5年間の高卒入団選手で1軍で活躍したのは、
守備固め中心で66試合に出場した大和内野手くらい。来季も賞金1000万円の
「真弓監督フレッシュ大賞」が継続されるものの、該当者なしの結果すらちらつく惨状だ。
若手の伸び悩みは、選手寮「虎風荘」の息の詰まりそうな空気にも一因がある?!
平田2軍監督はウエスタン・リーグ戦でも選手に勝敗への執念を求めるため敗戦後は
猛練習を課している。ファームは3年連続2位と一定の成績をあげているのも、その成果だ。
ただ悩みは、1軍に突き抜けていく若手が現れてこないことだ。
グラウンドでは練習量も豊富で、プールほか風呂や食事など施設も文句なし。
環境面は問題がないように見えるのだが…。数年前に退団している元コーチがこう指摘する。
「2軍には『このようにして選手が台無しになっていくのか』と思わせる、
外からはわからない重いムードがある。(以前は)若い選手が理不尽な理由で
殴られたりというのもあった。阪神の若手が『2軍の好選手』に小さくまとまって
しまうのも、生活指導の厳しさが、選手のハートを壊している面もある」
かつて在籍した元選手が「外出のため寮の夕食を抜く旨を伝えると、
寮長に『どこに行くつもりや。何をするねん』と詰問される」という。選手指導は
徹底されているが、この重苦しいムードが野球に悪影響を及ぼすようではまずい。
なかなか大物が育ってこない阪神。
けっしてドラフト戦略のせいばかりともいえないか。(上阪正人)
ソース:ZAKZAK(12/21)
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20091221/bbl0912211233000-n2.htm 選手寮「虎風荘」
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/images/20091221/bbl0912211233000-p1.jpg
2 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 17:52:26 ID:6Zc4uBShO
3
「死ね!」
4 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 17:53:16 ID:H581tt570
老人ばかり岡田が使ったからだろ
阪神もそうなのか?
中日の二軍の酷さは有名だけど
6 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 17:54:34 ID:obConY4H0
先ず金本の連続フルイニング出場を見直せよ
7 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 17:54:40 ID:bVEs1WS20
>>1 じゃないだろ
完全な練習不足。環境なんて言い訳に過ぎない
8 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 17:54:41 ID:gQtw7o2TO
パイプ椅子で殴られたりすんの?
>>1 二軍てのはタダ飯ぐらいなんだよ。
そいつらが夜の街で遊び回るなんて許されるわけ無いだろ。
一軍に上がるまでは外出禁止でも良いくらいだ。
10 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 17:54:59 ID:rtd3ocfR0
ワシが育てたのせいだろ
11 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 17:55:03 ID:E4xcmUOU0
平田が悪いの?
12 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 17:55:42 ID:KOEVrmoIO
携帯投げつけられしねー
13 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 17:55:51 ID:Kdw45NnrO
選手への暴力、中込の事ですね。わかります
14 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 17:56:04 ID:DsSduRDcO
平田は星野1001の運転手だった奴か…
15 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 17:56:16 ID:+mO/pOGD0
携帯を投げつけられて若手が失明したのも二軍?
16 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 17:56:42 ID:U9JxEqP9O
中込の浸透か
17 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 17:57:34 ID:JgwwzDe00
一軍に聖域があるからな
捕手、三塁、遊撃、左翼
18 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 17:57:45 ID:YD7VSmKW0
もともと阪神なんて腐ってるじゃんw
今更な感じだねw
19 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 17:58:00 ID:uh02A7AX0
理不尽な暴力て
いまどき理由があっても暴力はダメだろ
阪チョンタイガースwww
そんなひどい環境から這い上がろうとするのが普通じゃないか?
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 17:58:22 ID:LpRGE/doP
広島から来て使い物にならんベテランを重宝がってる限り
来年もダメだろうね
22 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 17:58:44 ID:48i49K2v0
どうりで1軍の雰囲気も根暗な感じな訳だ
二軍選手があそびまわってどないすんねん(-ω-;)
24 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 17:59:28 ID:QfeO+8NWO
↓パイプイス桜井が
在日多いし金本とか中込みたいなのがいるからな
中込と言えば中谷も山村も楽天で未だに現役か頑張れ
若手が育たないって、岩田とか能見とか左投手横浜にくれよ。
なにをする、どこへいく が重苦しいのか?
29 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 18:00:52 ID:48i49K2vO
今の「育成の巨人」からは別世界か(笑)
ZAKZAKソースで馬鹿らしいが
>かつて在籍した元選手が「外出のため寮の夕食を抜く旨を伝えると、
>寮長に『どこに行くつもりや。何をするねん』と詰問される」という。選手指導は
>徹底されているが、この重苦しいムードが野球に悪影響を及ぼすようではまずい。
これは良い寮長じゃん
31 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 18:01:01 ID:y5mgONWtO
阪神の選手見て根暗はねぇな。
阪神と中日は30過ぎるまで若手扱いだからな
33 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 18:01:35 ID:vRHyTmhV0
ヤニキに辛いさんにジョニキ
34 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 18:01:35 ID:pT13WbZjO
虎風荘の寮長がDQNに変わったのは事実。梅本さんはいい人だったが。
35 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 18:02:17 ID:tMvi75WcO
理由にならんだろ、こんなの
遊ばせれば伸びるのか?
36 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 18:03:52 ID:3WiDB4y/O
桜井「たるんでる二軍選手はパイプイスで説教や!」
37 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 18:04:06 ID:DPLl6CU20
繁華街で遊ばせて大物ぶるカス先輩はいないほうがいいだろ
38 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 18:04:17 ID:C5Vu9nyX0
で元凶は誰なの? 現象と元凶まちがえんなよ、スポーツ脳さんよ。
結局何が原因なの。木戸?
のむさんの本では在阪マスコミとタニマチが選手を潰してるて書いてたけど。
>>34 井川が寮に居座ってた頃は雰囲気良かったのかね。
>>39 それは二軍選手というよりも芽の出かかった選手の事だな
1軍でちょこっと活躍するとマスコミがアホほど持ち上げて、
阪神ファンのタニマチが色々連れ回してすぐにダメになる
42 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 18:06:39 ID:DgbVtBFhO
逆だろ?
タニマチに遊び浸けにされて消えていくんじゃないのか?
>>9 自己責任なんだから自由にさせるべきだよ。
厳しい指導に従ったら解雇されないって訳でもないし。
あれ、この前は寮をダメ出ししてなかった?
45 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 18:07:21 ID:+7U+eh7e0
>>38 若手投手は比較的育ってる
若手野手が育っていないと批判されてるけどそもそも野手自体ドラフトであまり指名していない
46 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 18:07:57 ID:B/VWdhaF0
レフトのポンコツのせいで出番が少ないからだろ
47 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 18:08:41 ID:Extn6x0P0
>>1で書いてある厳しさなんて、どこの世界でも普通に有っただろ。
これは
>>17の言う通り、不動のカリスマ(?)や外部からのビッグネーム入団が相次いできたからだろ。
数年前の巨人も若手が育たないと、全く同じ状況だったやん。
んで、巨人が「若手育成を重点に置く」と言ってから、
最近巨人にもそれなりに若手が育ちだしているように見えるんだが。
広島の由宇なんか田舎すぎて選手より農作物育てたほうがいいくらいの環境
49 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 18:09:59 ID:eZ5W/VRx0
この寮長ファンにも評判悪い
阪神に入っただけでチヤホヤするアホがいるからだよ
行くところは合コンだぞ
空騒ぎで暴露されてたじゃん
二軍の怪我で練習すら満足出来ない奴がなに言ってんだ
元PLのアイツはめちゃめちゃヤバそうだもんな
53 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 18:13:40 ID:XGFqUqYMO
>>51 それで気分転換できるんなら良いじゃん。
寮にこもってたら野球がうまくなるわけでもなし。
生活指導なんて厳しくて当然だろ
なに甘えてんだ
56 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 18:17:45 ID:OSJkLjLl0
中日の二軍にも凄いのいるなw
57 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 18:20:31 ID:hZdigdnRO
コイツは伸びるってヤツらはちゃんと一軍にいるよ
ドラフト順位が高かっただけのヤツなんざは別だけど
58 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 18:20:38 ID:urihFkN70
我慢が足りない
ファンにも球団にも
フルイニングが良いと言う風潮が一番の原因
60 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 18:26:57 ID:o3fLLkwZ0
中日とどっちがひどいんだ
辻本「俺の人生を何だと思ってんだ」
62 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 18:30:43 ID:ypXkraryO
平田じゃ駄目だろ、あの面白い顔見たら練習に身が入らん。
63 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 18:31:02 ID:o3fLLkwZ0
64 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 18:31:08 ID:sCI/OGC50
ワシが育てているのにな
65 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 18:32:05 ID:iJkSJp8M0
フルメタルジャケットよりもひでえの?
だったらいけねえな。もっとちゃんと人として育てねえとよw
66 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 18:33:04 ID:QwzqXoEUO
ZAKZAKの記事なんて信じてる奴いるの?(笑)99.9%妄想なのに(笑)
67 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 18:34:47 ID:Xm9oSbVC0
どんなに頑張ってもベテラン最優先の方針だから
やる気もなくなる、でもタニマチにチヤホヤされる
ぬるま湯の象徴みたいなイメージだったんだけどなあ
生活指導厳しいのか
68 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 18:34:55 ID:sCI/OGC50
まだ殴り足りないんとちゃう?
2軍は長屋かなんかに住ませろよ
メジャーと3Aの差ぐらいつければいい
パイプ椅子
むしろ日本の二軍は恵まれすぎてる
72 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 18:38:21 ID:Ee2FQW+i0
筒井の壮ちゃんがいる限り「重苦しいムード」なんてありえない!
>>43 つーか寮側が何も関知せずに外出させて、外出先で何かあったら、
寮が管理不行き届きの責任問われるんだぞ。
74 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 18:41:24 ID:6FZdNv1GO
またZAKZAKか
二軍で結果越しても上で使ってもらえないのが最大の理由だろ
上は上で聖域だらけになってて
桜井ですら来年の開幕戦はベンチだろうし
76 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 18:43:54 ID:Zf2/UGa50
FA選手を頻繁に取る球団の2軍選手って
やる気出ないだろうな。
もし俺がプロ球団に入れるなら広島みたいな
生え抜き度が高い球団に行きたいけどな
77 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 18:46:26 ID:jxNfruVfO
今、MBSラジオに八木2軍打撃コーチ出てるぞ
2軍の話してるけど、正直がっかりしたわ
言い訳ばかりの八木
今の寮長って○野高OBだろ?
そこは入学したらすぐ合宿訓練あって行進の練習させられたりの軍隊的教育で有名
そこの卒業生なら生活指導は徹底してるだろな
思ったより中込や桜井の名前が出ない流れなのな
理不尽な暴力は論外として厳しい生活指導は当たり前だろw
もしクビになっても規則をきちんと守れる奴は社会復帰が容易だし
81 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 18:53:13 ID:YdkgkrLMO
>>71 そういや大家も冷暖房完備の個室や食事に困らない寮だったり、高卒新人でも中堅サラリーマン並の給料を貰える二軍を見て「普通じゃないな」と違和感を覚えたのがメジャー行きの理由の一つだったらしい
83 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 18:54:47 ID:fxKwjUdUO
厳しい規律だと選手って大体満遍なく育つけど
逆にいえば小さくまとまった選手になっちゃうんだよなあ。何故か。
個性が伸びないから上にこれといったアピールが出来ないんだよね
84 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 18:57:49 ID:XCcBKS5B0
真弓監督フレッシュ大賞が安すぎてやる気が出ないのであろう
>>83 厳しい生活指導で技術が小さくまとまるんですか
そうですか
86 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 18:59:21 ID:7RukQycz0
育ってるんだけど使わないだけだな。
桜井なんて5年前からクリーンアップレベル。
少なくとも6、7番で全試合出てもおかしくない。
守備は小学生だけど
これは味噌にも当て嵌まる話だね。理不尽な暴力はないにしても圧力はあるから。
88 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 19:02:02 ID:ys1h1ERVO
89 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 19:03:02 ID:rhDWK1JaO
厳しくてもいいが、その方法だけじゃ、今の子供たちは伸びないだろうな
90 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 19:03:05 ID:AWjJmDca0
今年確か何人か追い出されたけど、この記事がホントなら喜ぶはずだよな
出てくの渋ってたけど。そりゃ独り暮らしじゃ栄養管理どころか
飯の用意、洗濯、ゴミ捨てまで自分でやんなきゃいけないからなぁ
高卒の大和?誰それ
その前誰?新庄?そのまた前は?掛布?
珍の高卒野手ってドラフトで採るだけ無駄だろww
高卒間もない未成年の選手に厳しい生活管理を課すな、とおっしゃるので?
94 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 19:06:51 ID:fxKwjUdUO
>>85 よく分からんが少なくとも開放的な空気の中よりは技術は小さくまとまるんじゃないの
重苦しい雰囲気なら先輩さしおいて前に出ようって空気にあんまりならないと思うし。
あと二軍生活が意外と快適なのもあるかもね
95 :
名無し募集中。。。:2009/12/21(月) 19:07:08 ID:SnEH9L8XO
厳しい規律のせいで一軍に上がれないとか言い訳にも程がある
その厳しさから抜け出して自由を得ようと頑張るから
逆に一軍に上がれるようになるだろ普通は
>>1 またこいつかよ。
巨人のアンチ記事は江尻で、阪神は上阪だよ。
こいつらいい加減訴えられろや
97 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 19:09:31 ID:g6mxxivPP
>>79 小野?
小野出身の先輩が軍隊学校て言われてるって話してたのを今思い出した
老害が居座ってるから枠が埋まってるだけ
99 :
カリカリ梅 ◆LoveYouAMg :2009/12/21(月) 19:11:42 ID:raknmfKvO
湖風層ってwwww
メジャーリーグの3Aみたいに、昼食は全てハンバーガー、
ひどいときにはドッグフードみたいな生活させればいいのに。
ハングリー精神が足りないんちゃう。
最近の5年間の高卒野手て高浜野原大和ぐらいしか記憶にないな
え?老人介護施設「はんしん」に若者がいるわけないじゃないすか(笑)
野球部の合宿生活の延長だろ ただ単に才能がないからだ
104 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 19:18:18 ID:gtGBwnCgP
やっぱり上阪か
芸スポアンチ阪神御用達だな、こいつも
たしか、藤井取れ!とか言ってたのもこいつだね
105 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 19:20:14 ID:E1KFaRrDQ
ワシガソダテタさんに復帰してもらえばW
106 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 19:21:03 ID:TNUcAumk0
携帯とパイプ椅子のことか
力ある選手は育成の巨人に行った方がいい
なんとか中日に矛先を向けようとしてる奴がいるのが笑えるw
109 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 19:23:51 ID:acL04YZu0
おいおい中込が何人いるんだよwwwwww
110 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 19:25:05 ID:scJ9uFTa0
理不尽な暴力って・・・相撲みたいだ。
野球も相撲も昭和から進歩してないんだな。
まあ、理不尽な坊主頭の強制を受け入れてきた選手たちだから
大人になってもそういうのを受け入れちゃうんだろう。
111 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 19:28:06 ID:IBo0/8z10
少なくとも最新式の近代的なトレーニング環境や野球環境じゃないのは
確かだわ。 なにせ、そもそも打てん練習場やからな。。。
大型自前のプロ野球選手が育つわけがないわ・・
で、暴力は誰がしてるの?
二軍戦の優勝最優先だった某どんでんですね、分ります。
114 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 19:30:00 ID:WEWkUwQnO
これで味噌叩くのは無理がある
115 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 19:31:32 ID:RfNah2yS0
中込スピリッツの成果やな。
感動したでー。
さすがは阪神や。
夜遊びできないから選手が台無しになっていくのかよw
それ寮が悪いんでなくて、性根が駄目なだけじゃないのか
40歳以上1億以上年俸もらってる阪神の選手は
年俸の1割くらいを阪神に若手育成用の寄付を
してやってくれ
パイプ椅子か
119 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 19:34:40 ID:ZJ3WIQTPO
前の暗黒の時は弱かったけど期待もてる若手がどんどんでてきてたよね。
今の暗黒は若手が育ってないうえに弱い。しかも長嶋巨人みたいな強奪補強。
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | わしのせいとちゃうで
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
数年前に退団しているコーチは水谷だな
完全に強奪球団
123 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 19:44:32 ID:F6j0t4Kr0
巨人軍の選手は、多摩川へ向かうバスの中、
誰一人座らず、しかも、全員 つま先立ち をして体を鍛えている。
124 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 19:47:54 ID:vYFfmOPBO
強奪糞球団
125 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 19:49:05 ID:8RnacecU0
まーた裸一貫で墜落か なんだかこいつのスレはパッとしない
126 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 19:50:20 ID:F62R7oiHO
自身のオナニー記録にこだわる置物が外野にいるからだろ。
あれだけ一軍メンバーを固定したら育つものも育たないって。
128 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 19:54:55 ID:/mbF2TkU0
桜井「あれは理不尽とはいわん。正当な鉄拳だ」
129 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 19:59:43 ID:fgSxl0jlO
確か虎風荘って井川さんがバリバリのエースになっても二軍選手のごとく居座り続けた末に泣く泣く追い出された所だろ?
130 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 20:00:34 ID:JxlRZIZJ0
嫌なら辞めろ
>>123 入団間もないころの定岡正二はガチでその噂を信じてたそうな
で、実際、多摩川行きの選手用バスに乗って様子を見たら
みんな椅子に座り込んでて、がっかりしたそうな
132 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 20:00:56 ID:iBl1xyfIO
周囲からのプレッシャーがきついから若手を起用する決断が出来ないんだろ
監督がチキンなだけだ
>>123 > 多摩川へ向かうバス
今どき何しに行くんだよw
134 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 20:02:45 ID:Rp78JX1yO
今の社会の縮図みたいだよね
上が息ぐるしい
若手が育たない
ニート化したりとか
上の成長世代の恩恵は
受けて発展した日本で暮らせるが
自分たちは伸びられないみたいな
135 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 20:04:11 ID:tv5Wd0IjO
阪神の生え抜きスラッガーって掛布以来居ないな
今岡は活躍の時期が短すぎたし
136 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 20:05:57 ID:jPkCFeo4O
広島風と関西風お好み焼きなら、迷わず広島風お好み焼きを選ぶだろ。
137 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 20:06:28 ID:7v3jV6h50
一軍のメンバー固定から目をそらすクソ記事
139 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 20:08:54 ID:k9kGf2UJO
在日寮長
140 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 20:09:46 ID:IUj/iFOe0
精神論に頼るのは無能の証。
『宿題やってこなきゃ殺す』って言われりゃ誰だってやってくる。
> かつて在籍した元選手が「外出のため寮の夕食を抜く旨を伝えると、
> 寮長に『どこに行くつもりや。何をするねん』と詰問される」という。選手指導は
> 徹底されているが、この重苦しいムードが野球に悪影響を及ぼすようではまずい。
プロとして野球で飯食ってる人間なら当然じゃね?
シーズン中に野球以外に何かすることあるのか?
142 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 20:12:06 ID:IUj/iFOe0
これからますます育たなくなるよ!
一軍レギュラーのうち四つがフルイニング枠とか狂気の沙汰だろw
>>142 ?
プロ野球選手って趣味で野球やってんの?
基本的に阪神は大卒選手はそれなりに優遇するけどね
あの中村勝広なんて幹部候補生扱いだったんだし
146 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 20:17:08 ID:HsmqD7xGO
入ったらいかんなこの球団
147 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 20:17:54 ID:2HHpsVQbO
飴がないなら鞭は意味無し、高校生かよ
148 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 20:18:44 ID:dRTqYTi50
2軍の栗原君も来年は頑張ってもらわないと
149 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 20:19:00 ID:A9bML1y/O
てかなんで給料を
公表するの?
プロ野球に限らず
Jリーグや大相撲とか。
150 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 20:20:15 ID:27upK9UE0
岡田が二軍監督時代は結構フリーだったみたいだね
ナベツネのせいや!巨人が悪いんや!
一軍のメンバー固定してるから二軍が育たないってのも理屈としてはおかしい
二軍で結果が出ないのは二軍の問題だろ
岡田(一軍監督時代)や真弓のせいにするのもおかしい
153 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 20:28:30 ID:F62R7oiHO
大阪人は頭おかしいからな。
真面目に話していると、「オチないんかい」と言って暴力を振るう。
154 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 20:29:19 ID:2wXie85zO
虎風荘の食事はかつてひどかった
鬼平が来たときに献立表を知り合いの栄養士に見せたら「これは病院食ですよ」と言われたため、バランスの取れた食事を出すようになった
155 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 20:30:05 ID:V29I/nteO
くじ当たらなくてよかったな菊池
>>108 俺は竜ファンだけど二軍は酷いと思うんだ・・・内弁慶多すぎ
158 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 20:32:43 ID:V29I/nteO
藤川
「オールスターでパリーグの若手達の態度雰囲気を見てショックだったし羨ましかった
自分もパだったらもっと早く伸びたのかなって」
159 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 20:35:19 ID:e0jh+GqA0
記事を読むと、虎風荘は猛虎魂の巣窟だね
鈴衛がいるのにダメとか・・・
161 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 20:37:31 ID:P0RinhotO
玉置はケガが残念
上で投げれてた
162 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 20:40:06 ID:/XLXXIaQ0
163 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 20:40:56 ID:r51Zt5kXO
ポジションに穴が空いても、若手を使わず余所から持って来るんだから育つ訳がない
164 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 20:41:18 ID:GiUSXTqQO
>>153 それ、関西人がどうかってよりお前の周りの人間の質の問題。
165 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 20:45:01 ID:lESzMoCG0
どんな環境にいようとプロとして一人前になる奴はなる、ならん奴はならん。そんなもんや。
日本の二軍もアメリカ並に門戸広げて競争煽ればええんや。
166 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 20:45:17 ID:tv5Wd0IjO
>>138 岡田が居たね
中畑と同じくらいは打ってたかな
167 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 20:46:06 ID:CMOsFy/0O
お前らザクザクだぞ
169 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 20:47:15 ID:UmNIiDGg0
シニア銭一は絡んでる?‘@‘
CSに出てない下位チームの飛ばし記事まで書かなきゃ稼げないほど不況なのか
自己管理できない言われたことしかやらない奴はすぐ潰れるそんな奴増やさない為に規律は必要だろ
阪神の若手が育たないのは別に問題がある
172 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 20:50:54 ID:EL0vUgyRO
>>153 東京人のほうが頭おかしい
満員電車が揺れて横の人に足を偶然踏まれただけで踏んだ人をヌッ殺しちまうのが東京人
173 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 20:51:24 ID:1yalbBvM0
若トラ=若年者トライアル雇用
174 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 20:53:39 ID:/Uj9tAy70
今年まで中日2軍には井上、ビョン、デラロサが居座ってたけど、
全員いなくなる上に、メインの2軍打撃コーチが高柳(森岡関係の例のコーチ)じゃなくなるし
若手に熱心に指導してた川相さんが2軍監督になるからかなり状況は変わると思う。
寮に住みついて若手にプレッシャーかけてたコーチ達が追い出されたのも大きい。
阪神も血の入れ替えした方がいい気がするなぁ
>>172 福岡人が最狂
車間少しつめただけで赤信号停車中に車に銃弾撃ち込まれる
桜井ってのは、サスケ担当にすれば活躍するんじゃね?
「若手が育たない阪神」はワシが育てた
時代は育成の巨人と浦和
179 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 21:04:52 ID:sq68N3RGO
>>165 門戸を全面開放した結果
2015年の開幕オーダーはこうなりました
(中) 朴
(遊) 金
(三) 李
(左)金 本
(一) 張
(右) 郭
(二) 宣
(補) 許
(投) 趙
無能の平田、筒井の明治コンビ、町田、嶋田はいつまで居座っているのか。こいつらが居座って限りダメだな。
今年は2軍が夏まで独走状態だったのに
終盤夏まで3位争いをしていた中日の怒涛の追撃によって最後の最後で抜かれて
1,2軍で2年連続大逆転を喫し2位だった阪神哀れ
183 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 21:22:24 ID:iI8Iegsz0
高卒野手でまともなのって新しくても関本と新庄くらいか・・
阪神の育成力は冗談抜きでやばい
まじめに高卒野手は行ってはいけない球団
同じFA球団でも清武とか上がしっかりしてる巨人に行くべき
巨人とか中日も谷町が酷そうだけど、阪神は更に酷いんだろうな。
185 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 22:35:02 ID:Q7+JiQ4l0
さすが在日クオリティーw
186 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 22:38:20 ID:7Ap/quw9O
187 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 22:39:57 ID:wB6seX160
菊池が西武で本当に良かったああああああああああああ
大和のあの程度の成績で活躍とか言えちゃう時点でやばいな
聖域とタニマチの存在
やる気起きるわけがない
190 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 23:39:43 ID:WIYsIDm90
191 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 23:44:55 ID:d0ZWxquHO
野手が俺達な阪神
投手が俺達な西武
足して2で割れば?
なんで若手が育たないと思う?
>>1 暗黒時代は、十二球団中 一番給料が高く、ぬるま湯だとほざいた癖に〜 スカウトの大学や会社の 名前に拘るのもおかしい。
鳥谷位だろうにー
育ったのー
ドラフト順位も駄目なら駄目と割り切らないとー (太陽然り)
全てスカウトだろう?
寮から脱走しようとして骨折した馬鹿がいたな
ソフバンだったかな
新しい若手の墓場
それが阪神
新しくもない
昔からそう
鳥谷なんて育ったとは言い難い
既にドラフト時から注目されてたし他球団で同様に使われても現状の数字くらい残すだろ
200 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 00:32:01 ID:8bsadBHhO
去年の甲子園でのウエスタン中日戦で、若竹がノーヒットノーランやっただろ?
あの直後に一軍に上げるかと思ったら上げない阪神。
こういう勢いとか運とかを使わないで、ローテーション順とか選手枠で一軍登録しない。
公務員みたいな体質があるんだよなぁ。
2軍は地獄1軍は天国ってキッパリわけるのは日本には合わないのかな
202 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 00:37:45 ID:tQSirZaI0
>>153 虎風荘は兵庫県西宮市鳴尾浜にあるんですが?
実際、いいと思って採った新人でも半年も見れば「時間かかる」「あそこが伸びれば」「こらあかんわ」「問題外」とかわかんの?
ぬるま湯の中の蛙と言う言葉があるが人間本来は厳しい競争よりもぬるま湯の中の安定を好むもの
それで気づいたときには茹で上がってあぼーんと。
どんなに頑張っても上に上がれないと分かれば努力しなくなるよ
>>183 野手だけで育成とか言うなよ
投手育成はまだまともな部類だ
>>66 > ZAKZAKの記事なんて信じてる奴いるの?(笑)99.9%妄想なのに(笑)
+の連中はそりゃありがたがってるよwww
信じるもクソも事実として珍の育成能力は全球団で最低クラスなのは誰でも分かってる事だろww
もう少し珍カスは現実見たほうがいいわなあwww
厳しくして育たないなら、緩くすりゃなお育たないだろ?遊びやないんだから。
選手が足りなくなったら広島から補充すればいいッ(キリッ
↑
これが珍虎脳(笑)
211 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 14:39:25 ID:bZF7AyIMO
212 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 14:41:08 ID:MVcRhjtx0
平田2軍監督←これが馬鹿だから
今年、ファームで藤本なんて使ってたし
ファームは若手を育てると言うことを理解していない
213 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 14:42:39 ID:1foHEv/50
理不尽な暴力はワシが育てた
214 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 14:45:29 ID:VgJIXoDsO
その最低の育成力で育った投手に抑えられているチームはどうすればいいんでしょうかね
育成能力云々よりも一軍に全試合縛りが多すぎることが問題だろうに。
桜井は後輩いじめを派手にやりすぎたから、一軍で使ってもらわなかったとか言われてたしな
あと守備練習をサボりまくって、コーチの逆鱗にふれたとか
鳥谷が一軍で育てられたのは、やっぱり二軍がダメなのを阪神のコーチも分かってるからだろうな
二軍が厳しいのはいいことだと思うよ。
横浜と湘南なんかどっちが一軍なんだかわかりゃしねーw
218 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 15:02:43 ID:ZM7xgQ05O
>>214 何で投手は良いの出て来るのに野手はダメなんだろうなw
若手が活躍?してる横浜はさぞかしいい雰囲気の環境なのかな
中日に矛先かえるやつがいるけど、若手投手はどんどん出てくるし、
1軍レギュラーの生え抜き人数も阪神とは比べもんにならん
上の方に二軍が育成の場と書いてる人がいるけど、それ以外にもベテランの調整の場っていう側面があるからな二軍には。
222 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 17:35:35 ID:cXbEcXnD0
はんしん
223 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 17:42:48 ID:1foHEv/50
>>221 つまりは若手育成もベテランの調整の両方とも駄目と・・・・
224 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 17:44:35 ID:Xq+T0upHO
横浜の二軍は夜あそびまくってるぞ
225 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 17:47:18 ID:1foHEv/50
横浜若手の遊びなんて阪神選手の遊びからみたら可愛いもの
イジメとか暴力とかは論外だが
「寮にいるレベルの選手の栄養管理」は寮長の職責だから
外出して勝手な食事(とおそらく飲酒)されたら困るだろ
227 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 17:58:51 ID:YHXGYClTO
何の役に立ってるのか意味不明な暴力星野を、いまだに囲ってるくらいだしねぇ。
228 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 18:03:10 ID:ImFzaOmk0
>>1 違うだろw
昔っから言われてるのは、周りがちやほやし過ぎるからだろ?
周りってのはファンや飲食店の事だが
一軍で伸びないのはそれこそ一軍の選手の苛めなんじゃねえのw?
誰とは言わんが、お局みたいなのが居るじゃんw
身内びいきが大好きな某民族の
229 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 18:07:00 ID:ferBmsuF0
中込
230 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 18:09:04 ID:dxTQrRsk0
>>228 つーか一枝やらOB連中 特にカワトウのボケが適当なアドバイスと言うか改悪して
入団当初は150キロ投げてた投手が120キロしか投げれなくなるとか色々と。
OB連中を兎に角中に入れるな。
231 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 18:17:18 ID:9lFoElol0
誰がスレ立てたと思えばやはりアイツだぜ、松井秀樹信者の基地害
スポーツ芸能板の品位を落とす害虫
232 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 18:21:01 ID:GukRhd2S0
| |l ̄|
| |l大|
| |l阪|
| |l民|
| |l国|
| |l_|
| .|_∧ クックック
| .|`∀´>
| .⊂ ノ
| .| ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
かつらぎたかはし
234 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 18:22:02 ID:9lFoElol0
韓国人でも書ける浅はか記事、所詮サンケイ
理由はただ育成力と
スカウトの目が腐ってることなんだがなwwww
こりゃねーよ9wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>2軍には『このようにして選手が台無しになっていくのか』と思わせる、
外からはわからない重いムードがある。
>(以前は)若い選手が理不尽な理由で
殴られたりというのもあった。
↑大阪民国では当たり前の光景ですがナニか・・・?
237 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 19:42:01 ID:yX3kaqtl0
若手野手が育たないのは無駄にコンバートばっかりさせるからだろ
238 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 19:44:37 ID:1foHEv/50
阪神の場合はそんな次元じゃないだろ
239 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 19:47:33 ID:jgmjWiLu0
ワシは高濱がどうなっているのかが気になる。
240 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 19:58:29 ID:k2rm7p1t0
巨人の坂本みたいに結果が出なくても1シーズン我慢して使い続けな若手なんか伸びへんやろ。
監督が責任もって若手を使い続けたら誰かしら出てくるのに、監督が責任取りたないねんからアカンやろ。
241 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 20:20:24 ID:glcNIgRW0
半チョンのくせに日本的な年功序列は徹底してるからなぁ。
>>236 へえ、この世には地元の人間が一度も経験しない“当たり前”が存在するんだな
243 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 21:15:29 ID:k2rm7p1t0
監督が実績のある選手は外せへんって、新井や金本がどんなに調子が悪くても
フルイニング出場させんねんから若手の出番なんか無いやろ。新井や金本が調子
悪い時は明らかに体調の問題やねんから休ませたらええだけやのに、逆に若手は
経験が足りへんねんから使い続けな結果は出んやろ。結局監督が責任逃れしてる
うちは若手は出てこんな。
244 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 22:17:10 ID:xXBiXqgtO
高濱ってどうしてんの?
245 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 22:44:34 ID:aaNt8AemO
中込が全ての始まり
中込に失明寸前にまでされた中谷はようやく花開いた感がある。
とっくにクビきられてもおかしくないだろうに、楽天にきて良かったな。
247 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/23(水) 01:16:31 ID:n+vIwWL3O
高濱はレーシックで視力が0.1から1.5になった
生活面まで含めた厳しい指導を受けた西武は黄金時代を築いたではないか。
逆にもっと厳しくすべき。
頭は丸刈り。一軍にあがるまで、禁酒、禁煙、禁欲。
朝5時起床、就寝は夜9時。休みは、月に一日。
寮長、監督、コーチへの受け答えは「サー、イエッサー!」
250 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/23(水) 10:07:21 ID:+QWsGLb1O
>>246 目のケガが痛すぎた
今年ベンチにいてた小宮山や清水より数段上なのに
251 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/23(水) 10:12:34 ID:k797LVWtO
関西人て横暴で陰湿だからなあ
島田紳助や千原ジュニアみたいな生き物ばかり
252 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/23(水) 10:15:56 ID:py6Tv0kXO
>>246 去年の日シリ平尾
今年の中谷
どうしてこうなった
>>230 名門だった早稲田のサッカー部が
以前三部相当の都リーグにまでおっこちた理由に
OBがグランドにやってきて勝手な指導をおっぱじるのがあったらしい
今のルールではファウルになるようなタックル教えたり無茶苦茶だったとか
阪神OBということだけでメシ食ってる連中なら
なおさらやっかいな事になるんじゃないかな
254 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/23(水) 11:32:48 ID:nn5IADpK0
秋山、秋山、秋山
負けるな 秋山
厳しい指導をすれば批判され、緩い指導をすれば甘やかしてると言われ・・・・・。