【ボクシング】長谷川穂積、揺れる胸中を吐露　１０連続防衛一夜明け★2

1 ：おまコンニャクρ ★：2009/12/20(日) 13:18:38 ID:???0

　国内での歴代単独２位となる１０連続防衛に成功した世界ボクシング評議会
（ＷＢＣ）バンタム級チャンピオンの長谷川穂積（真正）が一夜明けた１９日、神戸市内の
ホテルで記者会見し、さらに防衛を重ねるか２階級制覇を目指すかについて「気持ちは
半分半分」と揺れる胸中を明かした。

　国内での連続防衛の最多記録は具志堅用高氏が持つ１３度。減量苦が厳しいが
「ここまできたら具志堅さんの記録を狙いたいが、未知の階級で通用するかを確認したい
気持ちもある。ゆっくり考えたい」と話した。
http://sankei.jp.msn.com/sports/martialarts/091219/mrt0912191651001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/martialarts/091219/mrt0912191651001-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/martialarts/091219/mrt0912191651001-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/martialarts/091219/mrt0912191651001-p3.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/martialarts/091219/mrt0912191651001-p4.jpg

※前スレ【ボクシング】長谷川穂積、揺れる胸中を吐露　１０連続防衛一夜明け
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261210902/

１がたった時間：2009/12/19(土) 17:21:42

2 ：おまコンニャクρ ★：2009/12/20(日) 13:21:06 ID:???0

※関連スレッド
【ボクシング】長谷川穂積10連続防衛　四回TKO勝ち★3
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261185881/l50

3 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 13:21:09 ID:c2V3oZ3q0

>>2なら包茎なおる

4 ：前田　啓太：2009/12/20(日) 13:21:14 ID:3LC0bPLW0

つかれた、まとめるねーーー
そうちがうそかほんとかしらないけど、くろいさいふいうんだな、まじ

重力そうち？うんーーーーーーーこれよ、もんだいあるな
るーるをもらわなきゃな、たぶんな、すごいものだからね

色々ですー

光、旧財布と新財布は攻殻機動隊でわかれ

第五、ロレックスはバイクで5万

アンドロイド、腕輪で9万、召喚獣みたいのか

アームズ

左腕は気の5万、右腕は無機の8万

髪の毛は有機で生命体で年齢維持の7万

頭かな？愛のバージンガムは有機の9万

最強ですなー＾＾￥

5 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 13:21:38 ID:MgvrGvt7O

２ならラッキー池田復活

6 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 13:23:01 ID:mPnmkfvsO

>>3

どんまーい

7 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 13:23:14 ID:PyVrbEn70

「地味に防衛します、地味に」という試合後のコメントは最悪だった

「俺はいつもKOで派手に勝ってるんだけど、結局亀田が判定勝ちした方が
世間は騒ぐし、面白いって言うんでしょ？」という皮肉のつもりだったんだろうけど
結果的には「人気者の亀田に嫉妬している不人気ボクサー」という自分の立場を
自覚してコンプレックスを抱いている卑屈な人間、というイメージにしかならなかった

8 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 13:23:28 ID:PQukWHzYO

>>5
汁男優として健在

9 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 13:50:18 ID:YIbLzZmr0

亀田コウキの内藤選手とのタイトルマッチで
亀田が反則頭突きでダークファイトしていた動画が見れなくなって
締まってい居るのはTBSが証拠隠滅しているから。

内藤選手が審判に亀田の頭突きファイトを抗議しているが
審判が全く取り合わない対応をしているようだ。

亀田の判定がちだが、あの判定も買収八百長過ぎて
度肝を抜かれた。TBSは公であそこまでおおぴらに八百長するとは
懲りない面々だ。やはり視聴率とマネーが搾取できれば

スポーツの公平性なんて無関係だ。

桜庭一志選手とヌルヤマの反則試合も有名永遠不滅の格闘技の汚点に
なってしまったが、亀田も頭突き反則でヌルヤマ並のレジェンドを残したな。

TBSで鬼塚とともに失笑食らっているのがお似合いだ。
本物と偽者の明暗がこれほど明確になった試合も珍しい。

亀田はまたほとぼりが冷めるまで
メキシコで雲隠れでも決め込むつもりに違いない。ｗｗｗ失笑

10 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 13:52:50 ID:oFj9uR2J0

おーやっと立ったか、あんがとね>>1

11 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 14:04:39 ID:xheiY2+QO

俺日本人だけど長谷川には頑張ってほしい

12 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 14:07:22 ID:7FPUZg1N0

素人にもkwsk
亀田とやったらどっちが強いの？

13 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 14:12:59 ID:mdtSSTey0

>>1
おせーよ！

でもありがとう

14 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 14:16:57 ID:xXZZxzbNO

長谷川って誰？
アマチュアなんだろ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 14:17:38 ID:qcmx8RAM0

長谷川は本当に強いね。
リアルタイムで見れる世代で良かったと思うよ。

16 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 14:23:46 ID:PAzL2uvv0

こういう知的で冷静なタイプのボクサーは昔から不人気だね。

17 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 14:25:19 ID:25IWmw+BO

偏差値なら歴代最強じゃないの
具志堅見た事ないから知らんが

18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 14:28:40 ID:BBTvD4o0O

>>14
かまってもらいんならもっと面白いこと書け、低脳

19 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 14:30:35 ID:kmdrZZ2n0

>>12
長谷川はバンタム級でも史上最強クラス
それより何階級か軽いフライ級のインチキチャンプ
亀田なんて相手にならんよｗ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 14:31:33 ID:t6zzSdx+0

>>7
アスペ？

21 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 14:32:05 ID:VnCZBhdE0

>>17
具志堅は攻撃に関しては絶品だった。
ディフェンスはイマイチ。結構打たれたね。
長谷川はバランスの良さは歴代一位だね。

22 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 14:37:24 ID:G46lP4lB0

これからは自分との闘いだな
具志堅だって最後は弱くなって負けたというより
モチベーションが維持できなくなって負けたカンジだった。

23 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 14:42:57 ID:tgb9XQ2H0

具志堅は対戦相手の質がなぁ
あの時代のライトフライなんてあんなもんなのかな

24 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 15:01:35 ID:mdtSSTey0

>>16
川島とかな
特に相手に空振りさせる選手はメディアがプッシュしない気がする
あまり上手くない奴同士のボコボコ打ち合う試合のほうが素人受けするからな
最終回傷だらけの顔で判定でやっとこ勝って雄たけびを上げて男泣き、とかさ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 15:02:16 ID:eKoFQ4fL0

俺の彼女の胸は揺れないけど
穂積の嫁の胸は揺れるんだな？

26 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 15:07:57 ID:6fzolc/30

>>24
川島、人気無かったのか。。オレの周りでは人気あった。
あと、ユーリとかもｗ

逆に嫌われていたのは鬼塚（というかヤツの取り巻きか。。）だったな。

27 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 15:17:39 ID:LUDmkvH40

川島のような倒す気がない糞ボクサーと比べんなよなｗ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 15:18:14 ID:Cbo9s3JVO

マサトみたいに格好よかったり、
亀田みたいにビッグマウスだったり、
内藤みたいに面白いキャラだったらな～。

パッと見、ただのいい兄ちゃんなんだよな。伝説級な強さなのに。

29 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 15:22:00 ID:p1i21Y4a0

素人の俺から見ても、亀田の胡散臭い強さに比べて、どっちが本物かは一目瞭然だと思うけどな。

30 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 15:23:56 ID:zfoJTvpJ0

■長谷川穂積パウンドフォーパウンド世界9位。

http://boxrec.com/ratings.php?country=&sex=m&division=P4P&status=A&SUBMIT=Go

1位：マニー・パッキャオ
2位：フロイド・メイウェザー
3位：バーナード・ホプキンス
4位：シェーン・モズリー
5位：ポール・ウイリアムス
6位：チャド・ドーソン
7位：ファン・マヌエル・マルケス
8位：イバン・カルデロン
9位：長谷川穂積★
10位：ミゲール・コット

31 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 15:28:49 ID:ta0592BDO

長谷川って全盛期の辰吉や薬師寺より強いかもな

32 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 15:28:56 ID:mdtSSTey0

>>26
俺の周りでも同じだったよ
けどそれは小さい時から割とボクシング見てる層で、
クラスの同級生とかには鬼塚や辰吉とか劇場型の選手のほうが人気あった
メディアの扱いも格段に違ったしな
やっぱりＴＶと新聞の盛り上げ方次第なんだよな

33 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 15:29:50 ID:jINOnNVW0

今日情熱大陸でやるんだな

34 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 15:31:43 ID:Y43I7rh4O

この人は強いな

35 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 15:35:41 ID:n5hX2kwb0

>>31
比べるまでもない

36 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 15:37:45 ID:RmG3HIQ+0

1階級上は西岡（帝拳）が世界王者。
2階級上は仲が良くて弟分の粟生（帝拳）ガ元世界王者で返り咲きに挑戦中。

ＷＢＣでは難しいねー・・・、でもＷＢＣは長谷川を手放したくないだろうしな。
フェザーの王者といきなり世界戦を実現できるかどうかかな。

37 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 15:41:41 ID:MD/byyjsP

ボクヲタの立場で言うと、さっさと上の階級にチャレンジしてほしい
可能であれば、ベストに近いと自他共に認めるフェザーで

でも現実を考えると、階級アップの可能性は低いんじゃなかろうか
銭の問題が大きいからねえ
それに儲け時の今を捨ててまで、大きい見返りは期待できない
箔はつくけどハイリスクローリターン、階級アップは誰も得しない勝負としか思えない
見たいのは無責任なボクヲタだけというｗ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 15:42:36 ID:oVfZ3QdVO

>>31このアホゥが！長谷川にあやまれ。

39 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 15:43:35 ID:mdtSSTey0

>>31
その両者とはもう次元が違う強さだと思う
特に辰吉のスタイルなんかだと早いラウンドで決着付くんじゃない？
つかその二人は今で言う亀田と内藤だよ
作られたスターだな

40 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 15:44:59 ID:Y1pg9v4pO

川島はテレ朝ってのも原因じゃね？
テレ朝だと呼ばれるバラエティーとかもなかったし。
フジで超強いチャンピオンとかでれば猛プッシュしてもらえて、人気者になれるんだろうなあ。

41 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 15:46:36 ID:+WrZsWeqO

防衛記録伸ばすより数階級制覇したほうが凄みがあるよな
アメだってそっちのほうが評価されてるみたいだし

42 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 15:48:29 ID:Y1pg9v4pO

いや辰吉は初めて世界とるまではそれなりに強かったし、薬師寺はガードとかしっかりしててなかなか強かったよ。
亀田といっしょにするのは二人に失礼。

43 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 15:50:48 ID:E2GXueEf0

防衛回数が伸びる＝相手が小粒になっていく

44 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 15:53:00 ID:lF9Y8OMNO

>>39
さすがに亀田は違う
内藤だってチャンピオンになってから日の目を浴びたんだし
作られたヒーローではない

45 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 15:53:28 ID:XFbDoULTO

>>28
あれがいいんだよｗ
魔裟斗が「相手のオーラで勝てるかどうか分かりますよね」って言ったら
長谷川は「いや、分かりません…」だもん

魔裟斗や亀はミニバンをイカツく改造して周囲を威嚇するDQNみたいだ

長谷川はそういうDQN臭がなくてアホみたいに強い。カッコよすぎる

46 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 15:54:55 ID:iU0+NVgx0

あれだけ言っておいて階級変えないんじゃなぁ・・・
階級どうこうはともかく
強いなら強い相手とやるべきだ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 15:56:38 ID:IYc+OxiL0

>>45
外に漏れるくらいでかい音で
浜崎あゆみとかavex系の曲かけてるタイプｗ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 15:57:27 ID:E2GXueEf0

辰吉は滅茶苦茶強かった。
特に身体能力が日本人離れしていた。
最初に世界タイトル獲った頃の辰吉なら
今の長谷川に勝ってもおかしくない。

49 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 15:59:02 ID:fZ0pbG2mO

>>25嫁ってどんな感じだっけ？

50 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 15:59:37 ID:mdtSSTey0

>>42
解ってるけど、図式としては似てるっしょ
ＴＶ局に猛プッシュされてて既に大スターの辰吉に勝ったから薬師寺は一躍スターになったわけで

51 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:00:27 ID:2IKfxtw60

>>48
最近しゃべっているところを見たら・・・怖い

52 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:00:38 ID:RGFXTjJEO

>>48
辰吉はそうでもないだろ…

53 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:01:05 ID:0N1cfwQ30

もう２９か
でも階級上げて挑戦してほしい
夢見させてくれるのこの人だけだ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:01:13 ID:lF9Y8OMNO

>>50
そもそも辰吉と亀を同一視すんな

55 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:02:26 ID:i6Nzr42LO

具志堅の記録を抜いたらダメみたいな暗黙の了解がある感じするんだけど…

56 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:02:53 ID:8KlQ9ZLN0

>>48
階級は、どうなの？

57 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:02:55 ID:mdtSSTey0

>>54
してないしてないｗ
ボクサーとしてじゃなくＴＶ的な図式として言ってる

58 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:03:09 ID:RmG3HIQ+0

>>43
長谷川はランキング1位と戦うことが多いし、それ以外でもかませ犬とはやらない。
今回も元フライ級の王者とやる予定だった（犯罪歴があり入国できない可能性が出たため回避）

59 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:03:24 ID:0RT/Bz7zO

長谷川＝ヴァーミリアン
亀田＝ローレルゲレイロ

要はどっちも微妙

60 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:03:42 ID:E2GXueEf0

全盛期の辰吉の迫力と威圧感は
長谷川にとって未経験だと思う。

61 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:06:11 ID:4de/IgBA0

誰？　亀田しか知らん

62 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:06:32 ID:wet7c+2NO

辰吉はアウトボクシングやってたらもうちょっと戦績良かったよね、たぶん

63 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:07:23 ID:glxbb02DO

まだ長谷川と辰吉の最強論争ってやってんだw

64 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:07:48 ID:YJ8o/ODgO

全盛期の辰吉のタフさと一発一発の重さは凄かった
けどたぶん今の長谷川の方が強いと思う
辰吉が足りなかった部分を防衛を重ねるごとにどんどん吸収してる

65 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:09:31 ID:X+jXXeCX0

辰吉ってノーガードで打ち合うから人気はあったけど
ボクサーとしては棒立ちでパンチもらいすぎるしあんまり。
ガードが下がるのも全然改善されなかったし。
長谷川とは完成度が全然違うと思うわ。

66 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:09:41 ID:KLYbMKFb0

ようつべの映像で全盛期辰吉と亀を見比べて同一視してる奴は相当メクラ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:10:15 ID:mdtSSTey0

>>60
今の長谷川なら数ラウンドで顎に右フック一発で終わると思うぞ
出てくる選手得意だし
まあ実際やれるわけじゃなしわからんけどさ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:11:10 ID:E2GXueEf0

完成度が低かったのは間違いないが、壊れる前の辰吉は明らかに日本人離れしていた。

69 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:12:30 ID:bynQ3hzAO

辰吉は強かったが類い稀な才能と倒すという意識の為かガードへの意識が希薄だったからな
今の長谷川相手だとKO負けだろ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:14:19 ID:muR6hQ4F0

>>62
たぶんそう。
サラゴザ戦、ラバナレス戦あたりで遅れをとりはしなかっただろう。
ボクシング頭はそんなに悪くないんだけど、自制心が弱かったなぁ。

71 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:16:25 ID:Yi4LUTwi0

弱いものいじめしてないで階級上げろよ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:17:25 ID:OrpKT+dO0

辰吉はオルランドカニザレスと比べると
相当劣ってたよ。天才っても国内レベルの天才。
カニザレスはフットワーカーでパンチャーで
ディフェンスの達人というとんでもない選手
だったから。

73 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:17:31 ID:ObDtb6mh0

辰吉が四戦目で日本タイトルを取った時は無限の可能性を感じたもんだった。
でもその後は世界チャンピオンになったとはいえがっかりすることの方が多かったな。

74 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:18:11 ID:Ic9kpXbbO

10回防衛を節目にタイトル返上して階級あげれば確かに格好良いけど
防衛記録更新や興行的問題、年齢的問題考えりゃそう簡単にスパッとはやめられないだろうな

75 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:20:13 ID:wet7c+2NO

ｶｰﾁｬﾝの治療費のためにバンタム級に留まり続けそうだけどな。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:20:41 ID:saFWPqTc0

辰吉×長谷川なら
長谷川がたぶん冷静に仕留めるだろうが
全盛期の辰吉はカリスマ性があり
強さとはべつの人気もあった。
強さは長谷川だけど魅力は辰吉のがあったな。

77 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:22:17 ID:x7u3cU5V0

辰吉なんて浪花節好きの関西人が持ち上げてるだけで実際はカスだろｗ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:23:35 ID:z5FOPBKo0

呼吸を見て、攻撃のタイミングを見ているそうですからね。

センスがありますね。

79 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:26:03 ID:saFWPqTc0

アスリートボクサーとしてなら断然、辰吉より長谷川のが強いけど、
プロはそれ＋客も呼べないと。

辰吉は社会現象に近い人気あったもの。

80 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:30:20 ID:ConDlXGQ0

写真を見て「闇金ウシジマくん」を思い出した。
あの絵の感じに似ている。

81 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:31:19 ID:x7u3cU5V0

人気だったら　内藤＞＞＞辰吉だな
関西人とボクシングオタクにしか人気ないって　辰吉なんて

82 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:32:13 ID:iU0+NVgx0

実力と人気を両方持ってたのは具志堅と渡辺二郎くらいか
長谷川は華がないね
ならば「階級上げてビッグマッチをやる」というかっこよさを見せてほしいが
それも結局はやらなさそう

83 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:32:49 ID:mdtSSTey0

最初に世界獲った時からベガス行きたいってずっと言いつづけてるのにかわいそうだ
そうこうしてる間にもう４年半たって２９歳
今から階級上げて実績作って、ってやってたらいつになるのやら
そのせいか最近はベガスって言わなくなってどこでもいいから上の階級でやりたいとだけ言うようになった
不憫だ

84 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:34:21 ID:/w9sxl2J0

10度も防衛してきて減量苦は増すばかりだし
今更具志堅の記録更新は本人のモチベーションにならないと思うんだが
ジム側が階級上げに反対なんだろ？

85 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:36:48 ID:vnxRIb2lO

>>59
長谷川に失礼すぎ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:37:09 ID:JWNb3DUKP

今夜の情熱大陸は長谷川

87 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:38:28 ID:WWVHpzEy0

>>86
どうせかーちゃんの話を前面に出す構成だろうからあんまり見る気しないな

88 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:38:46 ID:a46/XlQe0

衰えるの待つだけなんてもったいないな

89 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:40:36 ID:vBlImVtDO

>>59
面白くない上ローレルゲレイロに失礼

90 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:41:01 ID:MD/byyjsP

>>84
階級アップは誰の得にもならんからね
ジムやプロモート側もそうだけど、本人がトーンダウンしてるのはリアリストだから（良くも悪くも）

今の長谷川の状況、環境は非常に美味しい
もちろん、本人が努力して積み上げてきた結果ではあるが

91 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:42:34 ID:iU0+NVgx0

内藤は人気ないよ
亀田に負けるという大失態をおかした
内藤が強いボクサーとして語られる事はない

92 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:43:48 ID:mdtSSTey0

>>87
そうでも無さそうだぞ
四年半分録り溜めてきたバックステージ映像を一本に編集するみたいだから

93 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:45:36 ID:/w9sxl2J0

>>90
ボクシングファンの期待に応えるのがだれの得にもならないとは終わってる
ボクシング人気が上がらないわけだ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:46:00 ID:ttzlCRXgP

カニザレスはともかくとしてルーベン・オリバレスやエデル・ジョフレと比べて長谷川はどうなんだい？

95 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:49:39 ID:iU0+NVgx0

このまま防衛重ねてもカオサイの記録を抜けるかどうかわからない
しかも国民的な英雄になんて絶対なれない
つか、当日計量だった昔の防衛の方がかなりきつかったと思う

96 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:52:28 ID:oFj9uR2J0

>>95
きついどころか、当日計量のお陰で命を落とす人まで
出てるから、前日計量になったんだよ。
何も知らないんだな。
当日計量ってすごい危険なんだぞ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:54:19 ID:jYRfoe9+0

>>63
辰吉はでも薬師寺よりも村田よりも弱いと思うよ実際

98 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:55:16 ID:f7ceR5QA0

日本じゃボクサーは不良上がりのＤＱＮみたいなイメージがあるから
長谷川は気の毒だな

99 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:55:20 ID:jYRfoe9+0

>>82
現役時代の二郎さんはあんまり人気は無かったぞ
今の長谷川と亀田みたいな感じで渡嘉敷いたし

100 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:55:38 ID:MD/byyjsP

>>93
まあ仕方ないべ
もう29歳だし、階級上げてゼロからスタートするのは厳しいよ
いきなりタイトルマッチ組める可能性もゼロに等しい、これがハードルを上げてる主要因だけど
（長谷川の試合内容が原因）

本田が言ってたように、階級上げるとノンタイトルで実績積む選択肢しか残ってない
こうなると年齢がネックになってしまうし、もし負けるとそのまま引退という残念な末路
カメタに近いファイトマネーが発生するならともかく、階級アップは割りに合わないのが今の状況
それでも階級上げて挑戦すれば話題になると思うけど、あっさり負けそうな気がするｗ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:56:09 ID:oFj9uR2J0

>>99
何も知らないんだなｗ
現役時代、二郎さんは大人気だったよ。
チケットとるのが大変なくらい
俺、頼んでとってもらって見に行ったもん

102 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:56:50 ID:sk3WR88RO

まあ何十年ぶりに更新とか歴代一位とかなれば挑戦したくなるだろう
さっさと更新して階級あげてほしいもんだ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:57:31 ID:JyaSzmEDO

早く階級上げて日本の同階級の若手にチャンスあげとけ

104 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:58:51 ID:oFj9uR2J0

>>103
日本にそんなに期待出来る奴いるか？
大場はまだまだだし

105 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 16:59:53 ID:kdx0GeYW0

>>96
> 何も知らないんだな。
> 当日計量ってすごい危険なんだぞ

そのくらい知ってるだろ、>>95は

106 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:01:34 ID:yAsWHTdf0

長谷川の防衛7戦目の相手、アレハンドロ・バルデスが
WBAバンタム級暫定王者のネオマール・セルメニョに挑んで
KO負け。

107 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:02:26 ID:4uPCGy+10

>>96
いつから前日計量になったの？

108 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:06:30 ID:jYRfoe9+0

>>107
86年か87年くらいじゃね？

109 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:06:37 ID:/w9sxl2J0

>>100
長谷川が階級上げれば5位以内にはランクされるだろ
ノンタイトル重ねる必要なんてあるわけがない

110 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:07:44 ID:x7u3cU5V0

まあこっから先は長谷川の問題じゃなくプロモーターの問題だわな
長谷川はどーしようもない
いかに大金を手に入れる能力のあるプロモーターがいるかどうかだ
ドンキングみたいのがいればいいけど日本じゃ無理だろうね
本人もそれを悟って地味ーに勝ち続けるって言ってるんじゃね

111 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:07:50 ID:LJKhJoGSO

>>94　
カニザレスってそんなに強いの？　
昔、辰吉がカニザレスと戦うのも面白いって例え話してたけど

112 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:08:04 ID:oFj9uR2J0

>>109
スーパーバンタムならね。
でも、フェザーなら不立たす離れてるから
１試合はノンタイトルやらんといかんと思う

113 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:08:39 ID:qzl3OZFe0

見て！
ttp://www.adult-dream.net/annai.php

114 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:09:01 ID:4uPCGy+10

>>108
サンクス。
と言う事は
辰吉がプロデビューする寸前か。

どちらかと言えば計量行うのは
当日より前日の方が
本来の実力通りの結果が出るのかな？

115 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:09:07 ID:oFj9uR2J0

>>110
ドンキングってｗ
今死にかけじゃん

116 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:09:26 ID:R9JAwLQF0

海外進出は無理なのかのう
こうなったら白木葉子とでも組むしかないな

117 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:09:31 ID:KIVwutWZ0

国内の記録なんてどうだっていい
階級上げるなら今しかないよ
長谷川ならいけると思う

118 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:10:27 ID:wHGE/3tfO

>>70
やろうとしてやれるものじゃないだろ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:10:31 ID:LJKhJoGSO

>>113　
何これ？

120 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:11:16 ID:CggwL2oy0

ここ30年内に生まれた日本人チャンプの中では、防衛中の安定度が
具志堅(Jフライ級13回防衛)・渡辺(Jバンタム級統一王者・世界戦12連勝)・川島(Sフライ級6回防衛)に
並ぶか、それよりも上のレベルだな。

当初は玄人好みのボクサーだったのが、いつの間にかKOボクサーになって
ホント派手になったもんだ。。。

具志堅　世界戦15戦　14勝（10KO）1敗（1KO）　王者獲得まで8戦8勝(5KO)
渡辺　世界戦14戦　12勝(8KO)2敗　王者獲得まで15戦14勝(10KO)1敗(最初の世界戦)
川島　世界戦8戦　7勝1敗(2KO)1敗　王者獲得まで16戦13勝(12KO)2敗1分
長谷川　世界戦11戦　11勝(7KO)0敗　19戦17勝(5KO)2敗　←王者になってKO率格段に上昇

121 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:11:29 ID:oFj9uR2J0

>>117
チャンスがあればいいけどね

122 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:12:34 ID:kmdrZZ2n0

それにしても辰吉儲のキショさは何処逝っても想像絶するなｗ
奴らの脳内だけは明日のジョーあたりと同化されてんのかなｗ
ノーガードでバカみたいなパンチ繰り出してただけのカスチャンプだろｗ
ガード固めてるだけ亀田の方がまだマシｗｗｗ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:13:01 ID:yAsWHTdf0

>>117

＞国内の記録なんてどうだっていい

お前さんにとってはそうでも、日本の市場で稼いでる
日本人ボクサーとしての立場、既に30歳近い現役選手
としての立場、ジムの会長の立場からすると、連続防衛の
国内記録の意味は大きい。

124 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:13:27 ID:7suQ1pre0

長谷川潤　揺れる胸
だと思ったら…

今日の情熱大陸長谷川なんだな

125 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:13:34 ID:/w9sxl2J0

>>112
1試合なら本人も納得だろうね
来年夏に強豪との世界戦なんて考えたら今からワクワクしちゃうよ

126 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:14:07 ID:oFj9uR2J0

>>123
ボクシングファンからしても、
具志堅の記録を抜く選手が現れるとは思ってなかったから
見たいところもあるんだよなあ

127 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:14:50 ID:uFNwLAv1O

>>108
そんなに前でもない
吉野がコッジに挑戦したあたりだから93年くらい。

128 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:16:31 ID:oFj9uR2J0

>>125
来年夏はどうだろう。
ファンマやらマルケスやらフェザーに上げたスターが
つぶし合ってる最中だろうから、長谷川はあるとしたらその後かも

129 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:16:36 ID:9FY/GN4t0

>>30のランキングってどうなの？
詳しい人から見ると。妥当なものなの？

130 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:17:17 ID:kh+XrK9vO

>>112
西岡絡み
SﾊﾞﾝﾀﾑでAに行って欲しくないCは
フェザーでも上位にねじ込む可能性あり

駆け引きです

131 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:17:47 ID:h1dbdhadO

竹原が途中で前日になったって言ってたから、９４ぐらいだと思う。
そしたらマクラレンみたいなパワーファイターが出てきた。

132 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:18:41 ID:ogHWVAAU0

あいかわらずウンコのキレが悪いやつだな

133 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:19:11 ID:oFj9uR2J0

>>129
まあ、いいんじゃない？
俺はあと二人抜いて長谷川７位でいいと思うけど。

134 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:19:30 ID:h1dbdhadO

>>129
妥当のような。ただカルデロンは高すぎる。長谷川のほうが上。

135 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:19:47 ID:CThK31e60

具志堅の記録なんてどうでも良いよ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:19:51 ID:qgsnqQX70

>>129

日本人ボクサーがPFPランキングに入る事自体が異例。
ただ、今の活躍をみると妥当。

137 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:19:58 ID:XfE+X4cJ0

階級細かく分けすぎだろ。　何階級あるっていうんだ。３キロ程度で　刻んじゃってさ。
そんなの本当の強さじゃねーよ。　ケンカだったら　いろんな体格のやつと　やるだろ。

138 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:20:22 ID:f7ceR5QA0

世界の強豪に絡める選手がいるだけでも凄いことなんだよね
でも世間の目は亀のほうに・・・（ﾉД｀）

139 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:20:44 ID:SR6oRXnz0

>>129
力的には妥当だとしても(穂積は未知数ってところが評価されてるだけだが)
人気やファイトマネー的にはその並びの足元にも及ばない。桁が一つ二つ違うくらいだ。

140 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:21:11 ID:oFj9uR2J0

>>137
ボクサーも喧嘩する時はいろんな体格の奴とやると思うよｗ
サーシャとかｗｗ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:22:13 ID:oFj9uR2J0

>>139
未知数をどうやって評価するんだよバカｗ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:22:57 ID:MD/byyjsP

>>109
本人の希望はフェザー、関係者はSバンタム
この差は大きいんだよ

Sバンタムなら10位内にランクされるのは確実だが、WBAのチャンプが受けるかどうかは別問題、
ほぼ確実に長谷川は避けられると思うｗ
相手からすりゃ何の得もない挑戦者だからね

で、指名試合まで待つべく、1位までランク上げないとやっぱり難しい
少なくとも1試合、冷静に考えると2試合は必要になるでしょう
そしてフェザーならもっと遠くなる
全てを解決できるのは財力だけど、そんなお金は誰も持ってない
日テレが強力プッシュすれば一気にタイトルマッチの可能性が開けるけど・・・まあ無理

143 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:24:47 ID:qgsnqQX70

>>142

得はある。PFPランキングに入っている選手に勝てばいくら下から上がってきた選手とはいえ名は上がる。

144 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:25:44 ID:iU0+NVgx0

>>149
今のまま挑戦を受けるかどうか打診してみればいいんじゃね
受けるというなら階級上げればいいのではないか

145 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:25:47 ID:SR6oRXnz0

>>141
防衛重ねて常勝街道のときは評価高まるのが当たり前だろ。
何に噛み付いてるんだよ

146 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:25:56 ID:GdoL0esSO

>>129
クリス・ジョンやファン・マヌエル・ロペスやカバイェロなど
長谷川より上に入ってもおかしくないのが沢山いる。
公平にみて長谷川はトップ10以下20以上といったところじゃないかな。

147 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:26:10 ID:oFj9uR2J0

>>143
長谷川のランキングがもっと上がってベスト５に
顔を出すようなら、向こうから頭を下げてやってくださいと
頼みに来るだろうね

148 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:26:54 ID:E2GXueEf0

ビッグマッチをしない選手が９位なんて甘甘だよ。
東洋の神秘扱いなんだろう。

149 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:27:39 ID:yAsWHTdf0

>>129
リンク先を見れば分かるが、既に更新されてて古い。

今は

1位：バーナード・ホプキンス
2位：マニー・パッキャオ
3位：チャド・ドーソン
4位：フロイド・メイウェザー
5位：シェーン・モズリー
6位：ウラジミール・クリチコ
7位：ビタリ・クリチコ
8位：ケリー・パブリック
9位：長谷川穂積★
10位：ポール・ウィリアムス

>>146
カバジェロは15位でロペスは16位。
ロペスは前回の拙戦で評価を下げたかな。

150 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:28:01 ID:oFj9uR2J0

>>148
ビッグマッチをしたから上っていうのも変な話だｗ
それならアルセとかが上に来ちゃったりするんだぞ、いいのか？

151 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:28:14 ID:iU0+NVgx0

>>146
それは言えてる
長谷川は過大評価だとこの件に関してはいえる
ビッグマッチを一度もやっていないから
どれだけ強いかはわからない

152 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:29:02 ID:SR6oRXnz0

>>146
クリス・ジョンにしてもファン・マヌエル・ロペスにしても、上り調子の一時期は長谷川以上の評価だったろうね
ただ最近は階級上げた挑戦とか、ペニャロサとの対戦とか
少し冒険しててこずった印象で評価が下がってる。穂積も上げたらそういう現実見えるだろうけど、それが見てみたい
限界知りたいよね

153 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:29:27 ID:oFj9uR2J0

>>151
>>150参照

ビッグマッチやったから強いってのはどうだろうｗ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:29:32 ID:uFNwLAv1O

>>148
まぁそんな感じだろうね
フレイタスやハメドの米国上陸前みたいなかんじ

155 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:30:07 ID:9FY/GN4t0

>>149
バーナードホプキンスってロイジョーンズジュニアに善戦した選手じゃん。
まだやってんの？しかも１位？なんかやったの？

156 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:30:32 ID:iU0+NVgx0

>>153
ビッグマッチとは「強いもの同士の戦い」だろ
淡々と防衛戦を重ねてるだけとは全く違う

157 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:30:32 ID:A8mhlwlP0

俺もケンカあごにフック喰らって一瞬意識が飛んだことあるけど脳震盪おこすだなー

158 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:31:20 ID:oFj9uR2J0

>>156
強い者同士の闘いがビッグマッチとは限らないよｗ
例えば、内藤亀田みたいのだって日本じゃビッグマッチだｗｗ

159 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:32:08 ID:yAsWHTdf0

>>151
はっきり言って、長谷川の防衛戦の相手はほとんどが
世界ランカー止まりの器だからな。
防衛戦で迎え撃った元王者のウィラポンは大分衰えてたし、
今後世界王者になる可能性が多少なりともあるのは、
（今日負けたが）バルデス程度か。
長谷川の評価は世界ランカー止まりの相手に完勝を続けてる
内容から来るもので、階級を上げたり他の世界王者クラスと
やったら、一気に落ちる可能性もある。

160 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:32:42 ID:iU0+NVgx0

>>158
日本限定の話しなんかしてねえよ能無しのハゲ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:33:12 ID:qgsnqQX70

>>155

パブリックに勝ったのが評価されているのでは。

162 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:33:14 ID:SR6oRXnz0

穂積がナルバエスより評価が上ってのがわからんなぁ
単純に防衛を淡々と続けて指名挑戦者を退け続けるなら、ナルバエスの16回のほうが上じゃない

163 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:34:05 ID:X+jXXeCX0

これだけKOして華がないとか言われたらもうどうしようもないなｗ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:35:32 ID:oFj9uR2J0

>>160
たとえばアルセがそういう感じなんだよｗ
日本じゃないだろｗｗ

165 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:36:00 ID:ckQDP3zaO

>>158

二人とも強いとは言い難い

166 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:36:07 ID:tEsWg83G0

俺ボクシング素人だけど、パッキャオやメイウェザーって
連続防衛では大した記録は持っていないことを最近知った。
彼らみたいに勝ち続ければ名誉と金を手にできるからいいけど
階級を上げるって失敗すれば失うものも大きいのかもね。

167 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:36:57 ID:oFj9uR2J0

>>163
多分、試合を見たことがなくて、テレビで
奥さん怖い話とかしてるのを見てるんだろｗ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:36:58 ID:Me/KfLIZ0

減量の負担を軽くした方が選手寿命も延びるはずだから階級上げるべき
PFP8位のカルデロンがいるように軽量級でも30代の世界王者が全然珍しくない時代だから
内藤某みたく半芸能人にならず、無理な減量をせず節制も怠らなければまだ数年はやれる。
どうやら上手さに加えてKOするコツを身につけたっぽいから
致命的な故障でもしない限り仮に次の試合で負けたくらいで辞めさせたらあまりに勿体無い。
日本はマスコミ含めて1つの敗戦だけで引退を迫りすぎる。

169 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:38:13 ID:yAsWHTdf0

>>162
ナルバエスは長谷川以上に対戦相手が微妙な気が。
http://www2.pf-x.net/~iyanbox/career-record/WORLDWBO/WBOF/omar-narvaez.htm

WBOは軽量級のランカーの質がまだ今ひとつに思える。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:38:17 ID:oFj9uR2J0

>>165
その通り。強い奴だけがやるのがビッグマッチじゃない

171 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:38:52 ID:x7u3cU5V0

>>163
高校は中退してるけど内藤や亀田みたいに人生にドラマがないからな
高校時代にバンドやって彼女いたとか中学時代は卓球で活躍したとか
普通の爽やかなエリート青年だもんな
やっぱり日本人はあしたのジョーみたいドラマチックな人生を望んでるんだよ

172 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:38:58 ID:2oGdCvTIO

>>159
その世界ランカーにことごとく完勝して防衛を続けることが評価されてるわけで
長期間防衛していれば普通一度や二度は苦戦するものだからね

173 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:39:25 ID:1QrXruhW0

>>166
タイトルを守ることに意味が無くなってきちゃったからね

174 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:39:38 ID:SR6oRXnz0

>>166
「何連続防衛の」なんて肩書きは国外では余り価値が無いからね
海外のリングアナウンサーも「～階級制覇」や統一は読み上げるけど、防衛回数なんて読まない

175 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:39:56 ID:oFj9uR2J0

>>171
そんなあなたにはあしたのジョーがおすすめ。
実在のボクサーよりよっぽど人生ドラマだよ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:41:26 ID:yAsWHTdf0

>>166
現在はメジャー団体だけで4団体もあって、階級が17
つまり正規王者の椅子だけで68もあり、暫定やらスーパーやら
名誉やらの得体の知れない王者を合わせると、80人以上も
世界王者が居たりする。
一つのベルトをこつこつ守り続けるだけでは、相手のレベルが
どうしても固まるから、連続防衛に昔ほどの価値は無い。

177 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:41:52 ID:iU0+NVgx0

世界には全く注目されない国内限定のビッグマッチと
ＰＦＰにも直に反映されるような世界規模のビッグマッチを
同列に語ろうとしてるアホがいる

178 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:43:04 ID:qgsnqQX70

クリス・ジョンをアメリカで潰せば、その次からギャラがはねあがるだろうな。

179 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:44:12 ID:GdoL0esSO

最近は世界的に世代交代というか谷間の時代かね。
これといったライジングスターが見当たらない。
競技寿命が伸びてベテランが健在すぎるというか。
パッキャオにせよメイウェザーにせよ30代だし。
コットやベルトやロペスは失速してる。

180 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:44:30 ID:J28xgYwY0

1位：金川真大
2位：マニー・パッキャオ
3位：チャド・ドーソン
4位：フロイド・メイウェザー
5位：シェーン・モズリー
6位：ウラジミール・クリチコ
7位：ビタリ・クリチコ
8位：ケリー・パブリック
9位：長谷川穂積★
10位：ポール・ウィリアムス

181 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:45:43 ID:oFj9uR2J0

>>174
うそだ～ｗ
英語わかんないだけじゃないのｗ？

182 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:46:35 ID:1QrXruhW0

長谷川の相手は立派だよ　　ランク一桁なら強敵でしょ
パッキャオがレジャバに勝った時何位だった思い出すべき

ハッキリ言ってレジャバさんは統一チャンピオンと戦った方がよっぽど楽だった

183 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:46:49 ID:SR6oRXnz0

>>179
次の世代が出てこないからね。団子状態というか
パブリックにしろファンマヌエルロペスにしろ、スター街道かと思いきや躓いたような試合見せたりするし。
穂積はそのチャレンジ自体がまだ出来ていないけど

184 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:46:56 ID:S+glckv8O

長谷川？たいしたことあれへんわ
辰吉にベルト貸りてるだけやん
14回防衛したら返してもらうよ
もちろんフルボッコＫＯでな

185 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:47:08 ID:qgsnqQX70

>>179

ホルヘ・リナレスだったんだが・・・

186 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:47:16 ID:oFj9uR2J0

>>182
文句つけたいだけなんだよｗ
ほっときゃいい

187 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:47:58 ID:SR6oRXnz0

>>181
エキマでいいから試合観てから言えよ
否定したいだけだろうが、適当にも程がある

188 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:49:09 ID:oFj9uR2J0

>>187
エキマどころか、アメリカ住んでた頃めっちゃボクシング見てたけど、
カルサゲの試合でアナウンスとかちゃんとしてたしｗ
英語わからないでしょ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:49:34 ID:PJ8HQ2+sO

亀田に負けてるからなかなかブレイクしないね
ＰＦＰって凄いの？

190 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:50:14 ID:x7u3cU5V0

まあ、階級上げて勝ったとしても人気出るとも限らんし
家族を養うこと考えると確実に勝ってそこそこ金を稼げる方を選ぶんだろうね

191 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:52:09 ID:oFj9uR2J0

>>190
確実に勝ちたいなら、階級を上げるしかないね。
この前の試合もおかしかったし、今の階級じゃ
いつ減量失敗で負けてもおかしくない

192 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:53:46 ID:CggwL2oy0

何かﾎﾞｸ板仕込のﾆﾜｶなのに、芸+だからっつって
知ったかぶってみてる感じの奴が数名いるなｗ

193 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:54:10 ID:1QrXruhW0

階級上げるのは確かに冒険　　じゃなきゃ誰も減量なんかしない
おそらく99.9%のボクサーが減量してるってことは　やっぱり階級の壁は厚い

でも長谷川がやれるって言ってるんだからフェザーぐらいは本人も手応えがあるってこと
つまり　あとは興行というか　台所事情と言うか　　大人の話になるんだろうな

194 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:55:23 ID:oFj9uR2J0

>>193
長谷川の場合は既に減量することが冒険だよ。
一ヶ月で体重の２割とか落としちゃんだぜ。
それでまともに動ける方がどうかしてる

195 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 17:58:45 ID:x7u3cU5V0

>>191
長谷川の選択肢はいまの階級で具志堅の記録を抜くか
階級上げてラスベガスを目指すの二つしかないよ

196 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:00:35 ID:yAsWHTdf0

>>195
階級上げて、バンタム級時代と同じように国内で試合を続ける
という選択肢もある。

197 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:01:36 ID:oFj9uR2J0

>>195
階級上げてもベガスとは限らないよ。
国内もあるし、或いはメキシコとかオーストラリアとかさ、
試合する場所はどこでもいいみたいだから

198 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:06:05 ID:OrpKT+dO0

14度やっても3位のサーシャは入ってないだろうな（ｗ。
今なら楽勝だろう。

199 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:06:46 ID:kHb9XnJn0

今までの日本ボクシング界最高の選手とも聞くんだがそんなにすごいのか？
ニワカの俺はようつべで見た1秒間の10発パンチが凄いってのしか分からないんだが

200 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:06:57 ID:IVp39tpoO

母ちゃんの治療費がハンパじゃないんだよな。
負けられないな

201 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:09:59 ID:oFj9uR2J0

>>199
当て勘がすごい。
本人は相手を自分の思うように動かせると言ってるみたいだが
本当にそんなことが出来るかどうかは半信半疑だが
とにかくものすごい当て勘

202 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:13:05 ID:c5j64JktO

↑でも出てるけど川島敦志とか懐かしいな。
俺小学生の時ボクシングごっこでスリッピングアウェー真似しようとしたら首捻挫したんだよｗ
そういや長谷川もディフェンス相当上手いよね。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:13:37 ID:R9JAwLQF0

あの時徳山とやってたら（勝ったらだけど）、
一般の知名度上がって日テレ大売出しで風向きが違ったかも知れないな
世界で戦う日本人ヒーローとして今頃遼くんみたいな扱いだったかも、とか妄想してみる

204 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:16:05 ID:OrpKT+dO0

川島の首ひねりはカニザレスの真似なんだよね。
ジョーがよく「そこにはオルランド」って言ってたね。

205 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:17:05 ID:oFj9uR2J0

>>203
それって在日の人の間だけじゃない？
日本人の間でそもそも徳山というボクサーが
知られていた記憶さえない。
ましてや徳山が人気だった記憶もないなあ。
北朝鮮の拉致事件が丁度騒ぎになって、
かわいそうだったイメージが強いかな

206 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:18:37 ID:oyu0wTVO0

あのときダルチニアンが勝って、試合してたらちったーおもしろくなったろーに
もうちまちま防衛するのやめて階級変えてビッグネームとやってくれくれ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:18:55 ID:P0JxVEIQ0

>>202
川島のアレは子供の頃テレビでリプレイ見てたまげた記憶がある
こんな漫画みたいな事できるんだ！って

208 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:19:36 ID:oFj9uR2J0

>>206
そんなに簡単にビッグネームとできるわけないじゃんｗ
金がない金が

209 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:20:37 ID:AHMBbfny0

>>205
徳山はネット上では人気
嫁が立派な朝鮮顔ってことで話題になってた。
あの立派な朝鮮人夫婦は朝鮮に帰ったほうが幸せだと思うＷ。

210 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:26:31 ID:nBQtubsqO

この階級で連続KOでベルト守るなんて凄すぎるな
亀田が階級上げて挑めば今世紀最大のビッグマッチになるのに

211 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:27:06 ID:+8rfTfH00

ファイトマネーいくらだったの

212 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:28:49 ID:MD/byyjsP

>>211
3～4000万だと思う
ちなみにカメタｘ内藤戦は1億～1.5億

213 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:29:33 ID:1QrXruhW0

>>194
このまま　やったら五試合以内にツブれちゃうかもね
でも何もかも失う可能性もデカいしなぁ　　ボクシングは一人じゃ試合打てないし
日本の場合周囲の軋轢もあることだから難しいんじゃ？　簡単なら、とっくに転級してるだろうし

214 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:29:44 ID:+8rfTfH00

視聴率は今回よかったのかな　どうしても早く終わるから番組最後までもたせるの大変だ
内藤亀田は低レベルで視聴率よかったけど

215 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:30:08 ID:AHMBbfny0

>>210
亀田って貧弱な八百長だから、ＫＯで勝ったことねえじゃん。

216 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:32:16 ID:xphSeImlO

>>215
OPBFは認めませんか。

そうですか。

217 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:34:09 ID:+8rfTfH00

ファイトマネーそんなにちがうのかよ長谷川可哀そうだよ　奥さんも可哀そう
内藤は会長がオプション２試合のこしてるからまだ現役でやれば儲かるだろう

218 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:34:14 ID:8fqYaMkb0

>>213
ジムの会長が必死に説得してるのがミエミエ
長谷川がこれだけ稼いでるのにジムの家賃払わない渋チンだからな

219 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:34:30 ID:daZMHrHu0

指名試合だけ来年こなして（11回目の防衛）タイトル持ったままスーパーバンタムか
フェザーに挑戦できたら一番いいなぁ。

何しろ今長谷川がタイトル返上するにしても次のタイトル挑戦まで1年以上待つとか
馬鹿らしいしね。長谷川は確かにスゴイけど若い選手じゃないだけに時間の無駄は
避けたいところ。

220 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:38:30 ID:oFj9uR2J0

>>218
ジムの家賃払わない？
聞いたことないそれｗウソついてない、君ｗｗ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:38:55 ID:+8rfTfH00

長谷川の奥さんには幸せになってほしいよ　かわいらしいしいじらしい
ふつうボクサーの嫁なんてブスしかやらねえぜ　
大金持ちになって幸せになってほしいよ　あの奥さんには

222 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:39:49 ID:8fqYaMkb0

>>220
ビルのオーナーと揉めてるんだよ
報道されたばかりだろ

223 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:40:32 ID:oFj9uR2J0

>>222
家賃払わないってのは君の創作っしょｗｗ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:41:11 ID:R9JAwLQF0

>>205
いや、意外と一般層にも目立ってたよ彼
普通に中継もあったし、ブス嫁と一緒に取材受けてたり、結構ＴＶで取り上げられてた
韓国で防衛戦して統一旗振ったり政治的な発言とかそっち方面でも注目度あったし、
少なくとも３～４回防衛してた頃の長谷川よりは取り上げられてた記憶がある

225 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:42:20 ID:oFj9uR2J0

>>224
マスコミには在日の人多いからねｗ
でも、日本人がそれを喜んでみて徳山のファンだったかどうかは
別の問題。

北朝鮮の拉致問題で興味を持った人はいたと思うけど・・・

226 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:44:30 ID:+8rfTfH00

長谷川勝ち続けろ　それしかないよ負けたら次の日からタダの人になっちまう
奥さんの低カロリー食で減量も楽になるだろう　それか一気にフェザー級のタイトル挑戦とか

227 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:44:40 ID:gzO079cI0

家賃のことは契約書を交わしたもの以外の請求が合って
平たく言えば筋が違う金だから払いたくないということらしい
いや、その部分については口約束があった、なかったの
揉め事が事前にあって、結局、今、裁判やってる

228 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:46:20 ID:oFj9uR2J0

>>227
家賃じゃやくて、敷金でしょｗ
家賃払わないって人聞き悪すぎｗ創作しすぎｗｗ
ちなみに、もう和解したらしいよ

229 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:46:39 ID:8fqYaMkb0

>>223
一銭も払わないってことじゃないからな
ジムを応援してたオーナーが出世払いでいいからって破格に安い家賃で貸してやってたんだよ
世界チャンプが生まれて防衛重ねたからそろそろ正当な家賃もらうよって言ったら渋チン会長が拒否

230 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:46:40 ID:gzO079cI0

まあ、ジムのことはさておき、
個人的には減量苦から解放してあげたい
フェザーで今の強さを維持できるとは思えないが、
でも、チャンピオン獲れる！と俺は信じてる

231 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:46:41 ID:I4EW2+kV0

>>129
日本のコーキカメダが１頁目２５位にいるような世界ランキングを妥当と思えるかどうかで決まるんじゃないかな

232 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:48:46 ID:iU0+NVgx0

バンタム持ったままフェザーで挑戦してみればいいんだよ
フルボッコにされたら知らん顔して
バンタムを１７度ぐらい防衛すればいい

233 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:49:19 ID:oFj9uR2J0

>>232
あのね、体重を上げたり下げたりするのってすごい負担なの。
過去に何人もの名チャンピオンがそれをやって沈んでいった。

234 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:52:10 ID:MJDOtodD0

相変わらずすげーボクシングだったよ
日本にもこんな強いヤツがいるんだなと

235 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:52:32 ID:R9JAwLQF0

>>225
いや、ファンとか云々じゃなくてさｗ
注目度の話してる
やって勝ってたら有名になるまで時間を短縮できたはずって事

236 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:52:33 ID:kJzYS/ncO

１番は誰もが覚えるが２番は記憶に残らない。
長谷川には是非１番になってから次のステージに進んでもらいたい。
長谷川はボクシング界のイチローになって欲しい。
記憶だけでなく記録にも残る選手になって欲しい。

237 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:53:35 ID:iU0+NVgx0

>>233
当たり前だろ
ウィルフレド・ゴメス風のジョークにそんなマジレスで返すアホがどこにいるんだ！

238 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:53:46 ID:oFj9uR2J0

>>235
注目そんなに一般にはされてなかったと思うよ。
ネットはしらないけど

239 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:54:19 ID:HqwormM0O

>>233
ロイとかな。

240 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:55:19 ID:oFj9uR2J0

>>239
映画出演のためにやらかしたターヴァーってのもｗ
あ、ロイつながりだｗｗ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:55:32 ID:XsgEC1gNO

年末まさとをぼこってほしい

242 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:57:17 ID:z7RPEd+pO

パッキャオとやって

243 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:58:11 ID:gzO079cI0

>>224
＞いや、意外と一般層にも目立ってたよ彼
案外、一般人ついてたな
民族色の出し方にアレルギー持つ人もいるかと思っていたが

244 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:58:26 ID:AHMBbfny0

>>224
判定に持ち込んで勝つしか出来ないショボイボクサーだろ、徳山って。

245 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 18:59:34 ID:oFj9uR2J0

>>243
全然そんなイメージない。
君と俺じゃ身の回りにいた「一般人」が違うのかもねｗ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:01:54 ID:gzO079cI0

攻撃的だなあ
あんまりwも多用しない方がいいですよ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:06:17 ID:AHMBbfny0

KOで勝てない朝鮮徳山。
まあＫＯできないボクサーは、ボクサーとして魅力が無いといっていい
判定に持ち込むだけのボクサーは、アマチュアだけでやってろといいたいね。

248 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:07:20 ID:oFj9uR2J0

>>247
まあ、ファンが少なかった理由は国籍以前にそれだよなあ。

249 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:10:46 ID:gf29UNm10

やっぱ三階級制覇を目指せ。

250 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:10:49 ID:cnIS+99AO

オフェンス強くなった
ディフェンスも相変わらず上手い
理想的ボクサーだ
やっぱり階級上げて勝負して欲しい

251 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:17:27 ID:oFj9uR2J0

今の長谷川には減量以外穴がないからねえ。
チャンスがあれば普通に三階級制覇できると思う

252 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:18:39 ID:GPRtgGtk0

>>251
問題はいきなりフェザーだからなぁ・・・
Ｓバンタムには西岡がいるし…
一回亀田長男とやらせてボーナスゲームさせたいな

253 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:19:51 ID:oFj9uR2J0

>>252
スーパーバンタムよりフェザーの方がいいと思うけど。
バンタムとスーパーバンタムじゃ身体に与える悪影響は
かわらんだろ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:20:50 ID:qgsnqQX70

>>252

だからなんで亀田？長谷川の仮想相手に出る理由がわからん。
体重差、長谷川の上の階級への転級を考えると可能性ゼロだろ。
長谷川にとってボーナスゲームはクリス・ジョンやカバジェロ、ファンマ。

255 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:20:57 ID:AHMBbfny0

>>248
亀田と内藤の試合なんてほんとつまんなかったもんなあ。
たいした才能がないくたびれたおっさんボクサーと、八百亀田。
それがヒール役になって視聴率がのびただけだし。

一瞬でＫＯできるボクサーってのは、いつ決まるかわかんねえから
集中して凝視する必要があるからな、そりゃ決まったときの爽快感といったら
すごいもんがあるわ。
タイソンもそれがあるからあれだけの人気があったわけだし

256 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:21:25 ID:R9JAwLQF0

>>245
ＴＶの露出量、一般層で有名かどうかの話なんだけどな
要はあの時点での一般層の両者の知名度の差の話
実現してりゃマスコミが結構煽ったと思うよ

257 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:22:29 ID:AHMBbfny0

>>252
亀田側がやらせるわけねえじゃん
八尾ボクサーがホンモノのハードパンチャーとやったら、１ラウンドＫＯだよ。

258 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:22:57 ID:oFj9uR2J0

>>255
俺別にKOだけがボクシングとは思ってないけどね。
上手いボクサー、強いボクサーが好きだな。
特にハートが強いボクサーがやってればそれでいい。

>>256
まあ、身の回りの「一般層」は人によって違うから、
君の周りはそうだったってだけで、いいんじゃない？

259 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:23:07 ID:kvyNqLll0

パッキャオとやるにはあと2，3戦しないといけない？

260 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:23:58 ID:yAsWHTdf0

>>259
ウェルターの選手とどうやって戦うんだよ？

261 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:24:10 ID:oFj9uR2J0

>>259
やる可能性はゼロ。
体重が15キロくらい違うだろ

262 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:24:27 ID:Ek68ORTj0

チャンスにならないのでは。

263 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:26:44 ID:AHMBbfny0

>>258
アマチュアボクシングとわりきるなら、判定で勝つのもスポーツとしてはありなんだけどね
プロスポーツ興行としてみる場合、やはりKOできるボクサーの価値は高い。
どうせ判定だろというスタイルのボクシングなんて、見ててもおもしろくもなんともないので。
八百長が入りやすくなるしね、判定狙いは。
ＫＯなんてのは、八百長関係なしってのが一発で分かるからね。

264 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:27:21 ID:dU/JZJ/fO

3階級は目指せないの？
スーパーかジュニアか知らないけど、フェザーの前にもう一階級あったよね。
3階級制覇ってもう長いことやった人居ないんでしょ？
凄い記録なんだろうし目指してほしい。

とりあえず素人ですまん。

265 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:27:38 ID:oFj9uR2J0

>>263
八百長ってホームタウンデシジョンってこと？
それはKOでも判定でも変わらないかも・・・。

266 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:27:49 ID:kvyNqLll0

>>260
>>261
階級違いすぎたｗ
パッキャオて結構重いのね

267 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:28:54 ID:oFj9uR2J0

>>264
日本人がやったら初だけど・・・減量が心配

268 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:32:22 ID:Me/KfLIZ0

>>254
あとはガンボアかな
でも知名度からすればマルケス弟とイスラエル・バスケスの方が一番のボーナスゲームじゃないのか

カバジェロ、ファンマ、ガンボアは下手すると罰ゲームになるかもしれないけど

269 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:32:23 ID:R9JAwLQF0

>>258
ふーん
日本のジム所属の世界チャンプ同士の一戦と、
一般人だーれも知らんランカーとの防衛戦が同等ってか
まあいいや

270 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:33:51 ID:oFj9uR2J0

>>268
ファンマはやったら絶対長谷川勝てると思うんだよなあ。
ていうか、そこに名前が挙がってる奴らって
長谷川とやりたくないだろうなあ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:34:10 ID:iU0+NVgx0

>>266
最初は５０ｋｇくらいだったんだけどな
「これ以上大きくならないから」と夜店のおじさんが言ってたのに
どんどん大きくなってあんなになった

272 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:34:17 ID:dU/JZJ/fO

>>267
うん？階級上げるんでしょ？
それとも刻む余裕が無いくらい既にギリギリなのかなあ。
それなら余計に防衛記録狙いは肉体的にも危険だよね。

273 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:34:30 ID:AHMBbfny0

八尾ボクサーの特徴としたは、ＫＯでほとんどかったことがない
というのがあると思う。
長谷川の試合みてたら、そんなちーぷな八百長なんてはいるすきがないほど
ＫＯできめてるし。
先日の試合なんてすごかった、左２連発

274 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:34:35 ID:GPRtgGtk0

>>267
階級上げた分だけ筋肉を付けるのと、スピードを維持できるかだな>>268

>>268
問題は長谷川が強いのがバレテしまっているから、相手が逃げる可能性があるということ

275 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:35:18 ID:oFj9uR2J0

>>272
うん、もうバンタムは本当に限界だと思うよ。
減量はどんどんきつくなっていって、今回でももうやばいと思った。
スーパーバンタムでも危ないと思う

276 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:36:12 ID:GPRtgGtk0

>>273
八尾受ける側だって、金は貰っても怪我、下手すれば死ぬようなKOはされたくないからな
ある意味傭兵みたいなもんである

277 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:36:41 ID:/prtz35SO

徳山とサーシャから逃げたへたれ八百長ボクサーが、名前ある強い相手とやるわけないだろ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:37:01 ID:zBazYOguO

あとは亀しかないな

279 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:37:14 ID:oFj9uR2J0

>>274
筋肉はもうつけるどころか十分すぎるほどだよ。

280 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:38:13 ID:zhpRX2UP0

長谷川は今回で鼻を潰された
これは致命傷
鼻呼吸がスムーズでなくなったら
脳が冷えず思考に問題が出てくる

281 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:40:07 ID:GPRtgGtk0

>>278
長谷川vs亀なら嫌でも視聴率稼げて、ファイトマネーｳﾏｰだから
一回ぐらい金儲けに走っていいんじゃないの？
問題は亀田が絶対に勝負しないということだけど

282 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:40:18 ID:Me/KfLIZ0

>>271
16歳でデビューした頃はLフライ級で106ポンドだった

283 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:41:13 ID:1WzaleGd0

>>280
内藤と勘違いしてね？

284 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:41:20 ID:oFj9uR2J0

>>281
あのね、ボクシングは階級制のスポーツで、
階級が違うんだよｗｗ

285 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:41:21 ID:FNzRz1i/O

勝てる相手を選りすぐって10連続防衛とか恥ずかしいわ。
軽量級の小人ボクサーは誰よりも強くなりたいんじゃなくて、
世界チャンピオンの肩書きが欲しいだけなんだろ。

強いんじゃなくて、ジムの戦略が上手いだけ。

286 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:42:36 ID:4uPCGy+10

>>275
おととい
最初の頃もたついてたのは
減量の影響かな？

287 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:43:36 ID:GPRtgGtk0

>>284
んなもん亀田が階級上げれば済むことだ
内藤vs亀田の視聴率が40%超えで、
長谷川の防衛戦が10%未満とか、不憫でならない

288 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:44:13 ID:ObDtb6mh0

先日の中継の視聴率ってまだ出てないのかな

289 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:44:15 ID:4uPCGy+10

>>283
V９の頃と比べて
鼻曲がってる気が。
スパーで変形したか？

290 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:44:21 ID:qgsnqQX70

>>281

クリチコ兄弟と試合をやれないのと一緒。
亀田の話題はフライ級、スーパーフライ級の選手をあげてくれ。名城とか。

291 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:44:33 ID:oFj9uR2J0

>>286
初回もたついたように見えたのは、
１ラウンドKOをマジで狙ってたからだと思うｗ

292 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:45:54 ID:iU0+NVgx0

>>285
長谷川はドアを開けたままウンコするらしいから
「拭かせてください」と頼んで肛門舐めさせてもらえ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:46:13 ID:qgsnqQX70

>>287

君がどうしようが、亀田本人がスーパーフライまでの３階級までしか言及していない。
バンタムでもきつい長谷川との対戦の可能性はゼロ。

294 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:46:23 ID:oFj9uR2J0

>>287
じゃあ、亀田に行ってきなよｗｗ
「俺東大に入るから」ていう男じゃないんだからｗｗ
まずは東大入ってからこい、体重上げてからこいってカンジｗｗ

295 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:46:45 ID:DPh9/pyUO

長谷川「おっちゃん…バンタムはな、バンタムは力石が命をかけた階級なんだよ…」

296 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:47:03 ID:dU/JZJ/fO

>>275
年取ると痩せにくくなるからな。
まぁ一般人のダイエットとは違うだろうが(笑)
もっと早い時期に、それこそ亀田みたいな勝ち逃げ的戦略を…
今から3階級は無理なのかなぁ。

297 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:47:54 ID:iU0+NVgx0

つか、亀田が３階級制覇する可能性があるんだよなぁ・・・・・・・
日本の恥だわ
とんでもない汚点になってしまう

298 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:48:08 ID:oFj9uR2J0

>>296
年とるとと言うより、人はリバウンドで太っていくんだよ。
だから、減量を繰り返せばその数だけ苦しくなる

299 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:48:50 ID:4uPCGy+10

>>291
素人目に見て
最近の試合では
有り得ない位空振りしてたなｗ
相手をおびき寄せる為に
わざとやってるのかとも思ったｗ

300 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:50:03 ID:oFj9uR2J0

>>299
足止めて打つのは長谷川本来のスタイルじゃないから
やめた方がいいと思うんだよねｗ

301 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:50:29 ID:FEmZyODm0

具志堅はオレンジ使ったんでしょ？
実質はもう抜いてる

302 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:51:41 ID:JTZO1u4Y0

>>285
戦略バッチリだった宮田会長に謝っとけ

303 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:52:02 ID:NJ23GYZ5O

>>281
まあ仮にお互いがやりたいといっても
現実的な問題としてテレビ局の壁が一番大きいからな
壁がないのに坂田や内藤と中々やらなかった
亀１は特殊だな
坂田は独立するまでは同門という事情はあったけど

304 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:52:23 ID:mPTImLeE0

長谷川みたいな強いチャンピオンて初めて見た。凄過ぎるよ。

305 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:53:01 ID:4uPCGy+10

>>297
手段選ばなければ有り得るんだろうが
俺が恐れてるのは
３階級制覇によって
時の内閣が国民栄誉賞与えそうで嫌だな…。

小池百合子が総理になったら
非常にヤバい展開。　

306 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:53:19 ID:iU0+NVgx0

>>298
その最終形態が大橋会長ですね、わかります

307 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:53:21 ID:ALIwgqQt0

☆☆☆長谷川　実質　日本人歴代最強

具志堅さんは黒い疑惑（オレンジ）があったから、それがなければ
13回防衛は達成されてないだろう

308 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:54:47 ID:DSJkuTm3O

本当に強いチャンピオンが見たい
作られたチャンピオンには飽きたよ
昔から日本ではそういうのが伝統だけど、
実力の伴った選手がでないとコアなファンは離れてしまう

309 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:54:51 ID:oFj9uR2J0

>>304
長谷川が過去含めて日本人最強でいいような気がするな

310 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:55:03 ID:2VSxH4dz0

減量で約10キロ落としたとスポーツ紙に書いてあったが
S・ライトからバンタムまで削ぎ落とすのは身体がもたないだろう。
S・バンタムかフェザーでやれば長く現役でいられると思うんだが。

52.16～53.52　バンタム級
53.52～55.34　S・バンタム級
55.34～57.15　フェザー級
57.15～58.97　S・フェザー級
58.97～61.23　ライト級
61.23～63.50　S・ライト級

311 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:55:57 ID:mPTImLeE0

長谷川のパンチってスローで見たら、スクリュー気味に放ってるんだよね。
あんなパンチ打てるボクサーって他にいないと思うよ。

312 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:55:58 ID:oFj9uR2J0

>>308
だからコアファンは長谷川に熱いわけだｗ
よかったなあ～、この時代に長谷川がいて

313 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:57:21 ID:dU/JZJ/fO

>>298
なるほど。
それならもうどっちにしても階級上げるしかないな。
減量失敗って不本意な試合で終っちゃうのは悔しいもんな。
負けてから上げる手もあるのかもだけど…。

314 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:57:45 ID:g9r8qvMo0

世界戦て選手の人気、ジム、有能なプロモーターさえあれば
実力そこそこでも組めちゃうもんなの？

315 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:57:47 ID:4uPCGy+10

>>309
日本人最強ネタで思ったが
もしボクシングで無差別級の試合やったら
歴代最強は
ミドル級で世界獲った竹原かな？

316 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:58:00 ID:IhYrlhHcO

そぉちゅね～
オレンジちゅね～

317 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 19:58:44 ID:oFj9uR2J0

>>313
勝ち負けよりも身体に悪い。
きつい減量で水やナトリウムを抜くたびに
長谷川の血管がボロボロになっていくわけで。
ボクサー人生も大切だが、その後の人生の方が長いんだから
長生きして欲しいんだよ

318 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:00:11 ID:mPTImLeE0

>>314
一番大きな後ろ盾はテレビ局だけどな。その次はプロモーターで
そしてジムの力。

319 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:00:40 ID:oFj9uR2J0

>>315
ボクシングで言う無差別級って言うのが
パウンド・フォー・パウンド（仮に同じ体重だったらとする）
という考え方だと思うよ

320 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:02:15 ID:GPRtgGtk0

>>319
P4Pって重量級が有利な感じがするけどどうだべ？
（パッキャオみたく5階級制覇してるのは例外として）

321 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:02:58 ID:oFj9uR2J0

>>320
そんなこともないと思うけど

322 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:03:07 ID:P+FrUQuk0

頼むからビッグマッチさせてやってくれ。
もうそろそろ下り坂に入っちまうし、このまま知る人ぞ知る存在のまま終わったら悔やんでも悔やみきれん。

323 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:04:41 ID:NJ23GYZ5O

>>314
はっきりいてそういうことはよくあります
興業であるからにはそれは仕方ないことなんだけどね
テニスやゴルフみたいにひとつの大会に出場者が多いとか
試合数が多いならランキングも正確なものになるんだが
ボクシングは１対１で試合数も少ないからね
ランキング決める人間が色々細工もしやすい

324 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:04:53 ID:mPTImLeE0

>>322
階級上げてクリスジョンとやるか、階級そのままでＷＢＡ王者と統一戦をやるか。

325 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:05:41 ID:FXISvRwb0

>>305

女性初の首相は、稲田朋子、以外ありえない

326 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:06:46 ID:oFj9uR2J0

>>324
スーパーバンタムのプーンサワットって話もあるだろ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:07:35 ID:dU/JZJ/fO

>>317
まったくスポーツは体に悪い！
おれもサッカーだが今になってあちこちガタガタだ。
帰宅部だった奴らの元気なこと…
もう充分に偉大な選手なんだから、引退してからの事を考えて適切な判断をして欲しいね。

328 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:08:36 ID:oFj9uR2J0

>>327
部活程度で身体壊すのは、頭が悪いｗ
生理学とか栄養学とかサボって勉強しなかっただろｗｗ

329 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:10:06 ID:mPTImLeE0

取り敢えず、今日の情熱大陸を見逃さないようにせねば。

330 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:11:45 ID:FXISvRwb0

俺も

左ひじにネズミ作ったらしく、痛くて力が入らない・・・・

ネズミ除去手術も真剣に考えてる・・

331 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:13:15 ID:+6ntVm/vO

具志堅を抜くにはあと4度防衛しなくてはダメだからかなりキツイよ。階級上げてビックマッチやったほうがいいよ。

332 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:13:49 ID:dU/JZJ/fO

>>328
うん。とりあえず飯はいっぱい食ってたけど。
膝が特にな…。
とりあえずスポーツなんてのは真剣にやるもんじゃねえな。
プロに任せて見てるに限る。

333 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:15:02 ID:jamFDs4x0

雑魚共とやっていないで、早く亀田のような本当の強者と戦えよ。
そんなんだから、客も入らないし、視聴率もカスみたいな数字しか
とれねーんだよ。

334 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:15:14 ID:c2gAJXtg0

俺も高校の時に膝痛めて、今でも冷えると疼く
後悔はしてねえけどな

335 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:16:09 ID:GPRtgGtk0

俺は柔道で腰だな
右右で力まかせの組合勝負になって、腰がくにゃっと

336 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:16:16 ID:oFj9uR2J0

>>332
知識がないのに無茶するからだよｗ
やっぱり一流になる奴は高校とか中学の頃から
生理学栄養学の勉強をしてる。

337 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:16:23 ID:mPTImLeE0

>>333
亀田とＫＯはセットや

338 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:16:54 ID:qyhcZTNo0

>>333
うん、もう解ったから小学生は寝る準備しなさい。

339 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:17:50 ID:PJ8HQ2+sO

亀田レベルとやったらコロっと負けそうなんでしょ？

340 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:19:49 ID:uFNwLAv1O

具志堅もやっぱりミゲル・カントと試合したかったと思うぞ。
勇利もカルバハルやゴンザレスやロペスと試合したかったと思うぞ。
川島もタピアやロメロと試合したかったと思うぞ。
レコードブックしか見ないような層には防衛記録は重要かもしれないけど、
生きた試合を見てる層は大物とビッグマッチして欲しいと思うだろ。

341 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:20:50 ID:vQuUArhvO

>>333
なら亀田が階級上げるんだな

342 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:21:38 ID:mPTImLeE0

>>339
亀田自身があと４～５年待ってくれって言ってるんだけどねｗ

興毅プランでは長谷川戦は４～５年先？
＞２階級上の）バンタムに上げるのに４～５年かかるからなぁ」
＞階級をあんまり上げんでくれたら可能性はある。俺もそれぐらい選手として一番強い時期やしな」
http://www.daily.co.jp/ring/kameda/2009/12/19/0002591491.shtml

つまり現状の亀田が長谷川と試合をやれば負けると本人が自覚してるってこと。
分かった？ｗ

343 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:22:50 ID:jamFDs4x0

階級を下げない長谷川がチキンなだけ。

344 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:23:34 ID:oFj9uR2J0

>>340
なんとかビッグマッチを実現させてやりたいね

345 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:23:56 ID:Qt38k5Qi0

>>342
まあ、内藤相手ですら自信なくて、４年後に対戦するくらいだしなＷ
八尾ボクサーなんてこんなもんだろ。
なんせ亀田が内藤を挑発したのが、２００５年だからなＷ

まあ、長谷川レベルなら５年後くらいでも余裕で亀をＫＯできるだろうけど。

346 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:24:40 ID:4uPCGy+10

>>343
これ以上体に良くない事した人に勝って
嬉しいの？

347 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:25:00 ID:GdoL0esSO

ファンとしては階級上げてさらなるチャレンジをして欲しいけど
ジムや関係者にしてみれば王座返上して一旦全てを投げうつわけだからなあ。
階級上げてテストマッチで負けたりしたら何もかも失って目も当てられない。
確実に儲かるようなビッグネームと試合が組めないと実現しないんだろうな。

348 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:25:27 ID:4uPCGy+10

>>345
５年後までバンタム級かよ！

349 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:26:44 ID:oFj9uR2J0

>>347
長谷川とテストマッチできる相手がいないｗ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:28:50 ID:mPTImLeE0

>>343
長谷川を殺す気か？ｗ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:29:15 ID:yAsWHTdf0

>>347
まあ、今のスター選手達はそういうリスクを背負って挑戦を続ける事で
ステータスを築いてるんだから、出来ないなら現状維持で仕方ないわな。
こないだ戦ったパッキャオもコットも、マルケスもメイも、世界王者クラス
（現役・元・後の世界王者）を10人以上破ってる。

352 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:30:50 ID:oFj9uR2J0

>>351
そういう運が向いてくるかだよなあｗ
現在のモンスター級に強いことがばれてる長谷川では
なかなかそういうチャンスも来にくい

353 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:31:12 ID:GdoL0esSO

>>349
それはまあメキシコとか東南アジアの国内ランカーとかで充分でしょ。
考えてみたら、パッキャオとかメイウェザーとかデラホーヤとか
相当なビッグネームでないと階級闘争って無理なんだよね。あるいは一回負けてリスタートするか。
例えばクリス・ジョンと長谷川ではネームバリューが微妙すぎて実現が難しい。

354 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:33:45 ID:Nbi+7QiU0

減量失敗して体重オーバーで王座陥落とか、無理に減量して入院沙汰になって試合中止
とか起こってほしくないから、階級上げようよ。
30代なってから一年に何度も十何キロも減量繰り返すのは無理ありすぎる。

355 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:34:25 ID:GPRtgGtk0

やっぱりそこそこボクシング観る層でも、まだ具志堅＞長谷川の印象が強いな
14回防衛してそれでもマスコミの関心が向かないようだったら、
ベガスだな

356 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:38:32 ID:Qfh4+8aw0

視聴率っていつでるんだっけ？
15％超えは厳しいかね？

357 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:39:21 ID:yAsWHTdf0

>>352
チャンスも何も、階級を上げる事に関してローリスク・ハイリターンな
試合をばかりを待ち続け、結局そんなものは無くてローリスク・ローリターンな
選択肢を選び続けてるからの現状維持だろw

358 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:40:44 ID:oFj9uR2J0

>>357
そりゃ長谷川なんて
ローリスクハイリターンの典型なんだから選びたくないわなｗ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:42:17 ID:NJ23GYZ5O

>>356
明日だよ
今まで15％超えをしたことがないからなあ
超えてくれれば嬉しいが

360 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:43:06 ID:oFj9uR2J0

>>359
何で視聴率がいいと嬉しいんだ？
スポンサーでも代理店でもないから関係ないと思うが

361 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:45:33 ID:TUxKmrto0

視聴率取れるようになれば90分取ってしっかり放送してくれるようになるからじゃね？

362 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:46:32 ID:NJ23GYZ5O

>>360
関係者じゃなくても長谷川を応援している
自分からすると嬉しいよ
中継の打ちきりとか心配しなくてもいいしね

363 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:46:45 ID:HluYfsM20

伝説になってもいいくらい強いのに相手がいないとかまじなみだ目

364 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:47:56 ID:oFj9uR2J0

>>362
打ち切りにはならないと思うよｗ
俺としては日テレのアナウンサーが下手くそだから
wowowが放映権買ってくれないかと思ってるけど

365 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:48:47 ID:9FY/GN4t0

たとえば亀田と内藤みたいに４０パーセント越えの視聴率が見込めるなら
スポンサーがうじゃうじゃ集まって億単位の金が動いてビッグネームを日本に呼び込めるだろうが
長谷川とたとえばクリスジョンでは地味すぎて日本の観客にアピールが難しい。
もちろん二人の実力は亀田なんかより上なのはわかるが、プロの世界は何をやるにも人気と金がモノをいうからなあ。
それを考えるとデラホーヤってやはりとてつもない存在だったんだな。

366 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:50:55 ID:ZUrOAUyp0

なんかパッキャオばっか名前出てるけどさ、
帝拳にいた化け物級のバレロとかこないだ負けちゃったけどリナレスってどうなの？
たまたま夜中にTVで観たけど何だこの化け物級の強さは？と唖然とした覚えが。
あとダルチニアンだっけ？あれと長谷川がベガスでやる予定はどうなったんだ？

367 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 20:57:11 ID:NJ23GYZ5O

>>364
今の日テレを見ると聖域はなさそうな感じがするからね
WOWOWでもいいんだけどなんだかんだいっても
地上波の影響力は大きいからね
たくさんの人に知ってもらいたいという
個人的な気持ちもある

368 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 21:37:17 ID:/1uImBGp0

>>366
ダルチニアンはバンタム進出に失敗
長谷川戦もそのまま立ち消え

369 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 21:43:11 ID:iKRYHrX40

>>365

だから、帝拳がコンタクトがとれるGBP、テレビはHBOとWOWOWでやれば無問題。
クリス・ジョンｖｓ長谷川なら両者１００万ドル以上のファイトマネーは稼げる。

>>366

ダルチニアンはIBFのバンタム級チャンプのアグベコに負けてスーパーフライに逆戻り。
そのアグベコもヨニーペレスにこの前負けた。

370 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 21:44:39 ID:iKRYHrX40

>>367

クリス・ジョンとやるのに日本の地上波なんかあてにする必要なし。
HBOと向こうのビッグなプロモーションが組んでくれればワンマッチで１億稼げる。

371 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 21:46:48 ID:y87pcroe0

「揺れる胸」って書いてあるからグラドルのたわわなおっぱいが見れるかと思ったら
誰だよこのおっさん

372 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 21:51:19 ID:3CxciUdh0

>>370
それがいいね。
ちまちま日本テレビで中継したってな。
たいして金にもならん。
世界にうってでるべきだろうな。

373 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 21:54:25 ID:neJHuh7M0

本田さんがそんな決断するかな
あくまで日本中心に考えていそうだけど

374 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 21:57:05 ID:7rxWhoo1O

>>110 ドン・キングのせいで、８０年代に最強の名を欲しいままに
していたマイク・タイソンが堕落した。あのクソプロモが・・

375 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 21:59:23 ID:eItHpacz0

>>37
今後の帝拳の試合に影響出るから、本田会長から日テレ切ることはできんでしょ。
不況を理由に逆のパターンはあるかもしれんが。

376 ：375：2009/12/20(日) 22:00:23 ID:eItHpacz0

↑は>>373ね。

377 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 22:01:11 ID:VDb/2nQK0

>>370
ジョンもファレス戦で大して貰ってないらしいが。

378 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 22:03:53 ID:7dHFxRsDO

>>370
自分の理想は海外進出しても
日テレが中継してくれればと思っているんだけどね
実況アナの質とかの問題はあるけど
やっぱり多くの人に知ってもらいたいんだよね
この辺の考えの違いはしょうがないか

379 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 22:05:02 ID:7rxWhoo1O

>>30 俺のホモだちのデラ坊やがいない；；

380 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 22:07:29 ID:neJHuh7M0

>>375
やっぱ帝拳傘下に居る限り世界へ羽ばたくってのは難しい気がするな
かと言ってアメリカのプロモーターと契約とかしなさそうだし
どうなるのかねぇ

381 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 22:11:19 ID:iKRYHrX40

>>380

最近では西岡が海外防衛しているし、リナレスがGBPと契約したりしてるが。
むしろ他のジムより海外に強い。本田さん自体が海外に知られてるし。

382 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 22:21:05 ID:VDb/2nQK0

>>380
このままバンタムで防衛を続けて国内防衛記録の更新を目指すか、
減量が限界に来てバンタムでコンディションを作れなくなったり
それが原因で負けたりしたら階級を上げるでしょ。
あくまで国内で。
ベガス行きは結局無いと思う。

長谷川穂積　2007年目標「海外進出」
http://www.youtube.com/watch?v=0ob_35B8V80#t=8m25s

長谷川穂積Ｖ５　勝ってラスベガスへ
http://www.youtube.com/watch?v=1KsIAXspzXU#t=4m12s

長谷川穂積Ｖ６　やはり本場へ
http://www.youtube.com/watch?v=ipq1FVRfKqo#t=5m44s

長谷川穂積Ｖ７　いよいよ海外へ
http://www.youtube.com/watch?v=OksLw9vY8hE#t=8m08s

長谷川穂積Ｖ８　ラスベガスでメインへ
http://www.youtube.com/watch?v=4RlQJSsECms#t=2m34s

長谷川穂積Ｖ９　.......
http://www.youtube.com/watch?v=kGdJqL3xpKk#t=3m55s

長谷川穂積　徳山戦について
http://www.youtube.com/watch?v=wG2mJP-2mgM#t=6m00s

383 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 22:23:15 ID:fpg9ydQV0

>>204
元々はメキシコ人のディフェンステクニックだって聞いてるけど
ヘッドスリップは

384 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 22:26:47 ID:VDb/2nQK0

>>381
西岡の海外防衛（ジョニゴン戦）は興行権の落札で負けて敵地防衛に
なったもんで、それで満員のメキシカンの眼前でジョニゴンをボコって
メキシカンの評価を上げたのはまさに瓢箪から独楽。
やりたくてやった訳じゃない。
今の長谷川（陣営）が敢えてそういう事をやるとも思えない。

385 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 22:27:10 ID:gr3rK0/MO

有吉的に言うと
バカに見つかっちゃったな、長谷川w

386 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 22:37:31 ID:kGXeel3j0

>>7
自虐的なのはヤメて欲しいな

387 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 22:41:25 ID:MMKiUs4a0

ラスベガス行くにはもう脱藩するしか手がないな
現状それやると日本の業界から抹殺されるが、
パッキャオみたいに大成功したら何か起きるかもわからんぞ

388 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 22:51:05 ID:xFyCg7YU0

>>386
俺は別に亀田を意識した発言とか思わなかったけどなあ、
そう思った人間が亀田を意識しすぎな気がするが

389 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 22:51:13 ID:iKRYHrX40

>>387

普通に日本のジムに所属しながらラスベガスいけるでしょ。
向こうのプロモーターがリナレスみたいにビジネスとして見込んでもらえるかどうか。
HBOでPPVしてもらえれば１億はもらえる。
日本の地上波のレベルの上限なんて余裕で超える。

390 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 22:55:06 ID:ynRLUL2f0

ボクシング日本代表
ミニマム級　新井田豊
ライトフライ級　具志堅用高
フライ級　大場政夫
スーパーフライ級　川島敦志
バンタム級　長谷川穂積
スーパーバンタム級　長谷川穂積
フェザー級　長谷川穂積
スーパーフェザー級　柴田国明
ライト級　ガッツ石松
スーパーライト級　浜田剛志
ウェルター級　亀田なんとか
スーパーウェルター級　輪島功一
ミドル級　竹原慎二
スーパーミドル級　竹原慎二
クルーザー級　竹原慎二
ヘビー級　竹原慎二
誰かメキシコ代表作ってくれ

391 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 22:59:33 ID:PF0QoHgp0

>>390
ボクシング王国のメキシコと比較しちゃあいかんだろうに

392 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 23:00:54 ID:e1e78+jR0

>>390
ストロー　　　リカルド・ロペス
Ｊフライ　　　チキータ・ゴンサレス
フライ　　　　ミゲル・カント
Ｊバンタム　　ヒルベルト・ローマン　
バンタム　　　ルーベン・オリバレス　カルロス・サラテ
Ｊフェザー　　マルコ・アントニオ・バレラ
フェザー　　　エリク・モラレス
Ｊライト　　　　フリオ・セサール・チャベス
ライト　　　　　フリオ・セサール・チャベス
Ｊウェルター　フリオ・ササール・チャベス
ウェルター　　アントニオ・マルガリート

393 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 23:01:29 ID:kDVeYxB4O

ガンボア、カバジェロ、ファンマあたりとやって相手を最強の難敵と煽ればいい。
老いたウィラポンよりこいつら全然強いし

394 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 23:08:25 ID:e1e78+jR0

ウェルターはホセ・ピピノ・クエバスだわ。
忘れてたわ。石膏より顎砕きのほうが上。

395 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 23:08:57 ID:p9vvsqSGO

妄想するのは楽しいけど現実は・・・

396 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 23:11:57 ID:e1e78+jR0

フェザーで誰とでもやるっていうなら、ＷＢＡのガンボアとやったらいいよ。
タイソンみたいな奴だからね。体で圧倒されてまず勝てないよ。

397 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 23:13:42 ID:vrbHWAsX0

>>390
日本代表はチャベス一人にやられそうだな。

398 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 23:14:11 ID:9BU5Jf7f0

海外の判定の汚さは日本の比じゃない。亀興の疑惑判定勝利くらいのおかしな判定は覚悟しなけれ馬ならないので、無理に海外でやる必要もないと思う。
負けにされたら勿体ない。国内で手堅く勝利を重ねて貰いたい。

399 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 23:15:07 ID:neJHuh7M0

序盤の攻勢を凌げばうまくタイミング取れる可能性もあると思う
ただ、バンタムでやってるみたいに前に出ながらカウンターとかは難しいかもね

400 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 23:15:10 ID:eItHpacz0

>>380
結局、金があるかどうかの話ではないだろうか。

ボクシングビジネスに詳しいわけではないので以下は推測だが、
本田会長は向こうのスター選手側と接触できるルートは持っていると思う。

しかし、アメリカのようにプロモーター+ケーブルTV局が潤沢な資金でビッグマッチを手掛ける
というビジネスモデルが確立していないので、今の長谷川サイドがどうしてもビッグマッチを
行いたければジム側でスポンサーを探すなり借金をするなどなんらかの金策が必要になってくる。
しかも、世界チャンピオンが在籍しているとはいえ、できて間もないジムにそれだけの資金や
数千万～億をポンと出せるバックはない。
日テレがハイリスクを覚悟で出してくれることが一番手っ取り早いだろうが、今の経営環境化で
は、それは望めない。

結果、｢転級します！｣と言ってもスター選手を納得させる金額が集められず、試合も組めない。

その辺の事情を長谷川本人は知っているので、今後の明言を避けている。

デンカ×亀２のリマッチの経緯を見ても結局は金かって思うし。
長文スマン。

401 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 23:15:53 ID:neJHuh7M0

しまった３９９は>>396宛てね

402 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 23:19:02 ID:9SO1EFSoO

長谷川以前にセコンドが嫌い

403 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 23:19:26 ID:VDb/2nQK0

>>390
ミニマム級　リカルド・ロペス
ライトフライ級　ウンベルト・ゴンザレス
フライ級　ミゲール・カント
スーパーフライ級　ヒルベルト・ローマン
バンタム級　カルロス・サラテ
スーパーバンタム級　ダニエル・サラゴザ
フェザー級　サルバドル・サンチェス
スーパーフェザー級　マルコ・アントニオ・バレラ
ライト級　ファン・マヌエル・マルケス
スーパーライト級　フリオ・セサール・チャベス
ウェルター級　ホセ・ピピノ・クエバス
スーパーウェルター級　ヨリ・ボーイ・カンパス
ミドル級　デビッド・ロペス
スーパーミドル級　リブラド・アンドラーデ
ライトヘビー級　フリオ・セサール・ゴンザレス
クルーザー級　デビッド・カブレラ
ヘビー級　サウル・モンタナ
誰かメキシコ代表作ってくれ

404 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 23:21:03 ID:neJHuh7M0

>>400
GBPにお膳立てしてもらうとかは無いのかね
GBPとしては、んな事言うなら移籍させろってことなのかも知れんけど
いや、俺もマッチメイクの詳しい事知らんけど

405 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 23:21:23 ID:MMKiUs4a0

>>389
そうかね
興行主側とすれば日本で試合させたいってのが本音なんじゃない？

406 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 23:22:07 ID:VDb/2nQK0

「誰かメキシコ代表作ってくれ」消すの忘れたw
しかし、メキシカンは軽量級～中量級は日本とは比較にならんが
さすがに重量級はぱっとしないね。
ミドル級で世界王者が一人も居ないというのは以外。
日本人が手が届かないウェルター級で複数王者が居るのに。

407 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 23:23:41 ID:RV3YZvWfO

>>405
Sバンタムは西岡、フェザーは西城、Sフェザーは小林弘だろ

408 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 23:27:51 ID:VDb/2nQK0

>>407
フェザーかスーパーフェザーで柴田が入らなかったり、
ライトヘビーがそもそも無かったりとにわかだからなw
ファイティング原田も入ってないし。

409 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 23:28:14 ID:m0g5/h5NO

情熱大陸見忘れてたけどなんか時間遅く始まってた

410 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 23:32:51 ID:2Bgv1Zx9O

情熱大陸
亀１号長谷川選手を
絶賛しとるがなｗｗｗ

411 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 23:40:52 ID:MURDwgtgO

>>382
か、かなしい…毎回海外への夢を語ってはや防衛10度…
ボクシングって世界的スポーツなのに野球のメジャーやサッカーの欧州移籍より海外挑戦が難しいんだな。

412 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 23:42:32 ID:PF0QoHgp0

>>406
メキシコ人の体格は小柄だしね～
サッカーのメキシコ代表もそうだし
ただ身体の厚みや強さがかなり違うような

413 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 23:46:07 ID:EvYEL3Su0

減量きつすぎだろ・・・
リアル鷹村状態・・・
早く階級あげろって。

414 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 23:49:38 ID:ynRLUL2f0

やっぱメキシコ半端ないな
フィリピンとかパッキャオが
6階級くらいで代表になってしまうな

415 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 23:52:14 ID:zf983Lz1O

亀田雑魚すぎ

416 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 23:55:31 ID:8Hgk0LsG0

穂積は素晴らしい！！
それに引き換え、カメは・・・・・

417 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 23:55:43 ID:7tfU4HoxO

豚で穂積引き抜くつもりか
そっちのほうが金は貰えるだろうけど

418 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 23:57:17 ID:5yJCRrqv0

情熱大陸の実況で、
長谷川が計量の後で体重増やすのが卑怯とか言ってる馬鹿がいてひいた
計量後に体重増やすのは当たり前だろ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/20(日) 23:57:23 ID:VDb/2nQK0

>>411
野球だって野茂以前はメジャー挑戦は相当な覚悟が要ったぞ。
ちょっと前でも、プロ野球を経由せずにメジャーに行った選手には
日本のプロ野球で受け入れないてな事を真剣に議論してた。
日本人の島国根性と縄張り意識は半端じゃない。

>>412
マルガリートとかアンドラーデとか、あの階級であれだけタフな
選手は日本人にはまずいないな。
野球でもメキシカンのメジャーリーガーはゴツい。

420 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 00:00:29 ID:zLIjkkJp0

減量は見てるだけでキツかった

421 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 00:03:06 ID:gvHgglDs0

バンタムって激戦のフェザーから逃げる日本人が好む階級だよなｗ
こんな糞階級の防衛記録なんて何の意味がないから、いい加減フェザーに転向しろよ
ラスベガスでやりたいんだろ？年齢的にはそろそろ限界だぞ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 00:03:14 ID:MYUiO0eZO

テレビで世界戦しかみないにわかなんだけど
あそこまで減量ってしなきゃいけないもんなの？
しかも計量の後に増量してたら階級制の意味が無くないか。
やるなら試合直前とかにすればいいのに。

423 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 00:03:24 ID:20FwJQN+0

>>409
危うく見逃すところだった
おまいにありがとうと言いたい

でも最初の五分見逃した
どんな内容だったか誰か教えて

424 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 00:03:29 ID:DszcanC90

>>420
以前TVでやってた内藤もそうだけど、減量中のボクサーは情緒が
怪しくて、見てて怖くなるねw

425 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 00:05:43 ID:VDb/2nQK0

>>422
ボクサーは計量時には日常生活に必要な脂肪や水分まで一時的に
落とした状態で、試合までに数kg、極端な場合は10kg近く戻してくる。
全然減量しないでナチュラルウェイトで試合をやると、当日に相手と
体重差が開きすぎて、不利どころか危険。

減量状態のボクサーは体が弱ってるので、試合までの時間が少ないと
危険なので、昔は当日計量だったが今は前日計量になった。

426 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 00:06:13 ID:5+ujcnBCO

>>424
自分のダイエットに凄い数の人間が絡んでるしね

しかもそのあと殴り合いするんだから
同じ体重で世界に何番目かに強い人間と

427 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 00:06:40 ID:l/BSznbv0

>>422
計量のあとに増量なんて当たり前。
ただ1日で6キロも増量なんて内臓が強くなきゃできない。
それができるのが長谷川の強さでもある。

428 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 00:07:14 ID:NG3KF+1G0

>>422
昔はそうだった（当日軽量）のを知ってる？若い人かな？
コンディション不良でのリング禍防止のためにそうなったんだよ

長谷川　挑戦者より一回りでかかったよな？

429 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 00:08:35 ID:dKsnaQ6t0

軽量級で国内にこもって防衛記録作っても面白くないんだよね
野球やサッカーのように海外で活躍する日本人を見たいんだよな

430 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 00:09:15 ID:v2yN4jsHO

穂積のスタイルは全盛期のカール・チョシブと瓜二つ

431 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 00:12:05 ID:MYUiO0eZO

>>425
前日計量で当日は選手の体重が違うんじゃフェアではないだろうし。
なにより前日一瞬だけ計量をパスしようと無理な減量をして身体に負荷をかけてその上殴りあったらさらに危険じゃないか？
無理な減量とリバウンドは身体にダメージになる。脳内出血しやすくなるらしいし。
ていうか長谷川の減量はちょっとやりすぎだろう。ドクターストップとかかかっても良さそう。

432 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 00:13:46 ID:WzPSA4qN0

当日計量では安全性に問題があるってんで、前日計量に変わったわけだけど
今度は如何に体重を一日で戻し、体格的なアドバンテージを得るかが戦略として追及されるようになった
（戻しすぎて自爆する奴もいるが）
新しいルールを作れば、そのルール内でどれだけ自分に有利にできるかって皆考えるからな
必ずしも当初の理念通りとはいかないよ

433 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 00:15:18 ID:jRnmrWfq0

体のこと考えるなら、階級上げたほうがいいのだろうね

434 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 00:16:13 ID:QN7t7OeWO

>>431
なんで自分の素人考えにそんなに自信を持ってるの？

435 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 00:16:23 ID:/ZLEUPlNO

IBFは体重を増やし過ぎると失格になるんじゃなかったけ？

436 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 00:16:59 ID:20FwJQN+0

>>421
情熱でやってたが、世界獲った時はバンタムのリミット+２キロの体格だった
体格大きくなってきてからは何度もフェザーでやりたいって言ってるぞ
先日の試合の前なんて場所や相手なんて何でもいいからとにかくフェザーでやらしてくれって本田に直訴してる
それ逃げてるっていうのか

437 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 00:18:04 ID:Xj1SPpdfO

>>431
そういう意見もある
どちらがいいかはまだなんとも言えないかもしれない
JBCなんかは直前の体重も計量して
増えすぎている場合は階級を上げることをすすめたりしている
ただ強制ではない

438 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 00:23:37 ID:VfEut1Hu0

ジュニアフライの人の記録なんかにこだわることはないのにと思う
連続防衛ってもんも上の階級に上がるためなら負けたことにはならんだろうに

439 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 00:23:42 ID:82pPz3ku0

試合するときの契約に
試合当日の体重は5キロ増以内とか
すればいいと思うよ

440 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 00:26:50 ID:gW1sQjPM0

こんどの一歩の相手のセコンドのミゲルって
あん時のミゲルだったのね

441 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 00:28:28 ID:TPdzNSWSO

強い奴求めて階級上げて欲しい。
怪物達が近い階級にウジャウジャいる。

442 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 00:30:27 ID:9WUH3qX/0

>>431
> >>425
> 前日計量で当日は選手の体重が違うんじゃフェアではないだろうし。
> なにより前日一瞬だけ計量をパスしようと無理な減量をして身体に負荷をかけてその上殴りあったらさらに危険じゃないか？
> 無理な減量とリバウンドは身体にダメージになる。脳内出血しやすくなるらしいし。

当日計量から前日計量に変更するに当たって、各団体でもその議論はなされたと思うが、
リング禍をなくすことが第一であるため、医学的見地も加味した上で決定しているんじゃない？

経緯はともかく、そう決まった以上は計量後に体重を戻すのもコンディション作りの一環。

443 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 00:33:49 ID:2FCOpPn10

挑戦者三人まとめてやっちゃえよ
それでも10R以内に終わると思う

444 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 01:28:43 ID:DszcanC90

>>390
ちなみにアメリカ代表だと

ミニマム級　マイケル・カルバハル
ライトフライ級　マイケル・カルバハル
フライ級　マーク・ジョンソン
スーパーフライ級　ジョニー・タピア
バンタム級　オーランド・カニザレス
スーパーバンタム級　ケネディ・マッキニー
フェザー級　サンディ・サドラー
スーパーフェザー級　フロイド・メイウェザーＪｒ．
ライト級　パーネル・ウィテカー
スーパーライト級　アーロン・プライヤー
ウェルター級　シュガー・レイ・ロビンソン
スーパーウェルター級　トーマス・ハーンズ
ミドル級　マービン・ハグラース
スーパーミドル級　ロイ・ジョーンズ・Ｊｒ．
ライトヘビー級　アーチー・ムーア
クルーザー級　イベンダー・ホリフィールド
ヘビー級　モハメド・アリ

軽量級から重量級までアホみたいに層が厚いな。
特に中量級から上の層の厚さは異常。
ミニマムだけは王者が居ないのでカルバハルにやってもらうがw

445 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 01:36:44 ID:Qpq7mUs80

月一度の体重測定をして、半年なり一年の平均体重をもとに次年度試合できる階級の幅を団体が指定するとかしたらどうだろ？
これよくね？

446 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 01:38:44 ID:yo4Lc4RU0

情熱大陸みたけど
世界チャンピオンになっても
防衛2回目までは時給900円のバイトやってたんだね
ボクサーは大変だな

447 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 01:40:22 ID:1mG/+/fC0

一晩で５，６ｋｇ戻せるのも才能ってことかｗ
細かく階級分けている意味が薄れるような気もするけど

448 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 01:42:51 ID:CKLiKsCc0

>>446
本当に日本ではハイリスクローリターンだよな～
そりゃ運動能力の高い奴は他のスポーツ行っちゃう訳だ

449 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 01:43:27 ID:GR8OTbkVO

>>446
長谷川バイト辞めてからぐんと強くなってるよな

450 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 01:44:51 ID:sZsxrkev0

あんなに減量きついんなら１階級上げればよくね？って思う俺は素人でFA?

451 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 01:49:21 ID:w+ajGUlZ0

アメリカ代表のヘビー級はタイソンだと思うな
ってか長谷川はガンボアと戦いたいとか言ってるけどガンボアさん相手だと負けるだろ
スピードとオフェンスが圧倒的に劣ってる。勝ってるところはディフェンスがちょこっとぐらい
ちょっと自信付きすぎなんじゃないの

452 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 01:50:49 ID:CKLiKsCc0

ガンボアが相手じゃあ厳しいだろうな～

453 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 01:51:22 ID:Qpq7mUs80

>>446
車も持ってなくて自転車通勤だったらしい
防衛後ＴＶでファイトマネーどう使うか聞かれて「もうちょっといい自転車買う」とか言ってたｗ

454 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 01:58:45 ID:sT+24CaE0

昔からのボクシングファンは
今のこの選手と全盛期の辰吉はどっちが強いとか
妄想したりすんのかな・・・　楽しそうだ

455 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 02:00:38 ID:8wARK1y90

あの奥さん金目当てってわけじゃないのか。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 02:03:23 ID:Qpq7mUs80

>>451
本人がやりたいんだから良いじゃん
今までの防衛戦もわざわざ強豪選んでやってる日本人では珍しい人だし

457 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 02:04:03 ID:CKLiKsCc0

長谷川の方が強いんじゃないかな
辰吉はディフェンスが甘かったからね～
プロデビュー当時はもっとガード上げてたと思うんだが
パンチ貰い過ぎて今じゃ呂律も回らなくなってる・・・

458 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 02:04:23 ID:DszcanC90

>>456

＞今までの防衛戦もわざわざ強豪選んでやってる

そんな事は全然無い。

459 ：す＠死 ◆o.0WP62OVc ：2009/12/21(月) 02:05:18 ID:xQ1Tbim40

http://www.youtube.com/watch?v=dw2m4MFCCDY
おい！お前等の長谷川が徳山に殺されかけてるぞ！ｗ
４Ｒまであるから見ろ！ｗｗｗ

460 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 02:06:03 ID:Qpq7mUs80

>>458
例えば？

461 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 02:06:52 ID:4MlvfTiT0

今日の情熱大陸4年も追ってんなら2時間スペシャルとかやればいいのに

462 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 02:13:13 ID:DszcanC90

>>460
例えばとか言われても困るが、WBAの前バンタム級王者のシドレンコは
防衛戦で後に一つ上の階級で王者になるコルトバ（2回）やプーンサワットを
退けている。
長谷川が防衛戦で戦った相手で、そんなレベルの選手は居ない。
老化劣化した元王者のウィラポンと、運がよければ王者になれるかも？の
バルデスくらいで。
少なくとも、長谷川が敢えて強豪を防衛の相手に選んでると考える
要素は全く無いな。
ロチャとかどう考えても論外だろ。

463 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 02:18:14 ID:sJWhyvxsO

>>461
たぶん日テレがやるだろうね。ていうか何でTBS？

464 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 02:22:13 ID:w+ajGUlZ0

うん。日本のチャンプにありがちな弱いのばっか選んでるって訳ではないけれども
長谷川の今まで戦った相手に[強豪]といえる奴がいなかったのは確かだよ
ウィラポンも落ち目だしな。そんな所でベガスのスター候補生ともいわれてる奴にぶつかっていくのはちょっと怖すぎるな

465 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 02:24:50 ID:Vkpsv4U00

辰吉は素材とすれば長谷川以上だったんだろうけど開花しないで終わったな
今現役で出てきてパッキャオでさえあれだけディフェンス意識しどうしなんだという事が分かれば
ディフェンス意識したのかもしれないが・・・あんなざまで潰れたのは惜しい素材だった

466 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 02:33:43 ID:l+7D6A340

長谷川ってはじめの一歩で例えると、パンチが一歩の宮田って感じ？

467 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 02:35:45 ID:Qpq7mUs80

>>462
１０防衛中４人がランク１位じゃん
指名試合でもないのにわざわざ１位選ぶ必要ないじゃんよ
いや、そりゃランクが上だからって強いとは限らないけどさ、
強いのとやりたくてオファー出しても結構断られるって聞いたぞ？嘘かホントか知らんけど
リング誌のＰＦＰの上位に顔出すくらいだから避けられてるってのも信憑性が全く無いもんでもないべ

468 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 02:56:54 ID:HQyX5TTR0

西岡とやって欲しい、超盛り上がる
長谷川は齢も齢だからベストウェイトのフェザーでやりたい気持ちはわかるけど、
三階級制覇の価値を考えてバンタムでやって欲しいね
今世界的には多階級制覇の奴が人気出るし、ビッグマッチの可能性も上がる
最悪なのはこのまま防衛重ねる事じゃ？防衛回数重ねてもスターにはなれない

469 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 02:57:44 ID:HQyX5TTR0

間違えた
バンタム→Ｓバンタムね

470 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 03:06:20 ID:jMRwEc3j0

ランク1位はたしかに強いが、全然ビッグネームじゃないな
元王者や後に王者になるようなボクサー相手に戦い続ける奴が居る中で、穂積は物足りない。
それがマッチメイキング力の無さのせいだって良い続けてるわけだけど。いつまでも通用しないぞ

471 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 03:12:50 ID:pn2FGljn0

>>462
お前見る目ねえな
マルドロもベチェカも王者レベル
上に上げたマルドロは西岡への決定戦あと一歩だったよ
バルデスも実質モンティエルに勝ったし
長谷川卒業後はベチェカが巻くよ

472 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 03:19:50 ID:Vkpsv4U00

と、見る目無いやつがイッパシのつもりになって語ってる図

473 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 03:22:56 ID:N3Ii5PMcO

>>465
辰吉はスター性があるから過大評価されてるだけで素材なんか大したことないよ

474 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 03:23:40 ID:pn2FGljn0

辰吉マンセーしてるニワカに煽られても。ねえ

475 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 03:25:41 ID:Smg7AQNv0

>>468
絶対無理だけどそれ超見たいわ
ノンタイトル契約ウェイトで
まさに日本版ビッグマッチ
リングアナのコールを想像しただけでもｿﾞｸｿﾞｸだわ
赤コーナ～～、スピード・キングゥ～、、にしおか～とし～あきぃ～～～！！！
青コーナ～～、「　　　　　　　　　　　　　」　はせがわ～～ほづ～～みぃ～～～！！

日本人対決でプライドオブジャパンではなんかおかしいのでカッコのところ誰か考えてくれ
いや～それは見たいわ

476 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 03:28:23 ID:uECPX7jM0

階級上げるに一票

477 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 03:28:40 ID:1UVdaLthO

一気に二階級あげるかもしれないってのは
一階級あげるくらいじゃ減量苦から解放されないからなの？
それともSバンタムのメンツとかが関係してるの？

478 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 03:31:49 ID:QaJM9dqQ0

そんなことより、嫁の揺れる胸をうｐしろ。

479 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 03:33:44 ID:40XaHcvoO

>>465見る目ねえーなぁｗ試合見てわかりそうなもんだが、辰吉と長谷川じゃ大人と子供がやるようなもんだ

480 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 03:53:00 ID:Smg7AQNv0

>>477
ＷＢＣのＳバンタムに西岡がいるてのが一番大きいんじゃない？
Ｓバンタムでも今の筋量では減量がキツイとのこと

昔は３キロくらいの減量で、一週間くらいですんでたのが今では１０数キロ落とすので３週間かかるらしい
そんで減量中は半病人なので完全な練習ができないので、フルに練習できる普段の体重に近いフェザーを希望してる

481 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 04:03:13 ID:YfuOXAD/0

>>480
ただフェザーまで上げたら体力差ってのがかなり出そうな感じがするが。
あの骨格では。
それにパンチにしてもいわゆるゴツン系ではなく、
キレとスピードによる見えないパンチで倒してきた選手だからね。
本当に自分を出し切れる試合が見れそうだから、個人的には見てみたいけどさ。

482 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 04:15:28 ID:p3rvY8TwO

嫁可愛すぎるｗｗｗ

483 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 04:23:00 ID:n5ypMx3g0

連続防衛っていうか世界戦何連勝っていう記録で勝負すればいいよ。
記録に拘って体壊したらどうにもならん。

484 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 04:25:41 ID:MD5yJDUs0

日本では亀1のせいで二階級制覇とかのステータス低いよね
連続防衛記録の方が日本では圧倒的にウケが良いと思う
今の亀1は結構好きなんだけどさw

485 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 04:28:42 ID:MbBcPndwO

>>481
長谷川ファンいわくＰＦＰで上位の長谷川が自分のベストであるフェザーで負けるはずは無いらしい

486 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 04:30:18 ID:+ZsPCftN0

>>479
あくまで身体的な素材としてなら俺も辰吉の方が上だと思うよ
全身がバネのようで日本人離れしてたし、リーチも日本人離れしてた
しかし脳みそも日本人離れして悪かった
ちなみに長谷川の持論は「ボクシングは頭が良い方が勝つ」だ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 04:37:14 ID:do/BIPqpO

>>465
ハードウェアは恵まれていたが、いかんせんそれを支配するソフトウェアの出来が悪すぎたってことですね

488 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 04:51:43 ID:6DgjV2xD0

>>446
逆に言えば世界王者で無いのに
バイトしなくても
ボクシングだけで生活できる奴って存在するの？

489 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 04:56:05 ID:7RukQyczO

今ブログ観てきたけど大黒摩季のサインが羨まし過ぎる

490 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 05:41:53 ID:Xea0Bs2k0

>>488
亀１・２号
世界戦でもないのにメインイベンター張って全国中継
高級車ハマーを乗り回す生活。

491 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 05:46:58 ID:fRfOW7o2O

上の階級で見たい

492 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 05:49:19 ID:NnE8zjRD0

>>488
坂本とか出来たんじゃね？

493 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 05:54:33 ID:YfuOXAD/0

>>485
昔と違って前日計量だから、
それなりの骨格があって胃が強ければもしかしたらそれなりに体力差を埋められるのかもしれないけどさ。
ただ長谷川は骨太の体系ではないからね。
まぁ、スーパーバンタムから上がってくる強いヤツと戦うのを観たいけど。
しかし、パッキャオってやっぱ凄いんだな。
スピードと当て勘だけじゃないからな…。

494 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 06:00:21 ID:DHGrNAqQO

バンタムではかなりきつそうだったが、一気に二階級上のフェザーでやるのか
ダルチニアンがフライからバンタムに上げてボコボコにやられたりとか見ても
二階級上げるって結構勇気いるぞ

495 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 06:04:29 ID:+exy+Clk0

俺は２０代のうちはバンタムにとどまって記録狙うべき、
って考えだったが(長谷川は１４回以上防衛と３階級以上制覇の両方可能な
希有な逸材だと思ったから)、今回の試合見ると、
減量が限界近いな。
２０代後半からは急速に体重が落ちにくくなるし、
これ以上は危険かも知れん。

496 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 06:05:56 ID:YfuOXAD/0

>>494
辰吉とやったシリモンコンみたいな選手には大きなアドバンテージになるんだろうけどな。
リカルド・ロペスだって一階級じゃなかったっけ？

497 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 06:11:46 ID:p44k/R4J0

前日軽量後に体重が増えても、増えたのは筋肉じゃなくて脂肪だから一概に優位になるとはいえん
食いすぎて増やしすぎるとせっかくのキレやスピードを失いかねないだけだから

498 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 06:15:28 ID:0twzT8es0

脂肪じゃなくて水だから
馬鹿だろ497はｗ

499 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 06:20:16 ID:YfuOXAD/0

>>497
いや、こないだの長谷川は前日計量から7キロ増えてんだが？
それでもキレとスピードはあったろ？

500 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 06:28:36 ID:YfuOXAD/0

まぁ体力差ってのはスタミナ面で顕著に出ちゃうからね。
原田って凄いよな。
実質三階級制覇だからなw

501 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 06:44:54 ID:vVBaboUp0

>>496
リカルドロペスも最後のほうは減量苦しくなってライトフライに上げたんじゃなかったっけ？

502 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 07:47:50 ID:Eu38NIzF0

>>493
長谷川が骨太でなかったら骨太な奴なんていないだろｗ

503 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 07:50:12 ID:pJ4wg8Hb0

自称ボクシング通スレ

504 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 07:54:52 ID:RmRGAy7AO

ボクシング素人だけど、もう世界に長谷川とやり合える選手はいないの？アメリカとかヨーロッパにいそうだけと。

505 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 07:55:38 ID:S8GIXimNP

長谷川に夢を見たいボクヲタは圧倒的に多い
それこそ自他認めるフェザーあたりに上げた姿を

でも現実は階級上げる可能性はかなり低くなったし、
もし上げてもあっさり負けると思うよ、まじめな話

506 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 07:56:27 ID:Eu38NIzF0

>>504
バンタムという階級にはもういない。
フェザーはキラキラのスターだらけ。
実力は長谷川の方が上だから、出来たらおいしいんだが
避けられそう

507 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 08:01:15 ID:DszcanC90

>>504
バンタムでも普通にいるだろ。
日本が認定してる他団体の王者でも、WBAのモレノも地味だが強い。

508 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 08:01:17 ID:sME4/14qO

>>497
脂肪もそうそう増えない。
1日で増えるのは水分、グリコーゲン、胃腸内容物。

509 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 08:03:22 ID:Eu38NIzF0

>>507
日本が認定してる他団体の王者ってAしかいないじゃんｗ
長谷川の敵じゃないと思うけどね

510 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 08:05:14 ID:DHGrNAqQO

モレノは塩だが強い
どんな相手も塩漬けにしてしまうモレノと
どんな相手も砂糖漬けにしてしまう長谷川が戦うと
どうなるのかは興味ある

511 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 08:07:59 ID:91rfOba6O

普段から3キロぐらいしか減量しなくていいように階級上げればいいのに。よく知らないけどスーパーフェザーぐらい？

512 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 08:18:25 ID:S8GIXimNP

長谷川の選択肢

・14回防衛を目指す
　→大人の事情とリスク、年齢を考えると一番可能性が高い

・階級をフェザーに上げて二階級制覇を目指す
　→多くのボクヲタが期待してるし、本人も減量苦から解放されたがってる
　→本人曰く「もっと動ける」
　→しかしタイトルマッチは難しいので、ノンタイトル2試合は必要、やはり年齢がネック

・Sバンタムにアップ
　→ランク10位内には確実に入るので、いきなりタイトルマッチ組める可能性は若干ある（もちろんWBAのみ）
　→会長も「上げるならSバンタムから」と断言してる

どういう選択にしろ、メインスポンサーである日テレの意向が全て
金を積めばフェザーに上げてもランク入る可能性も残ってるが、そこまで投資しても
長谷川だと回収できる見込みが薄いのが辛いところ

513 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 08:24:37 ID:xRapIsrbO

長谷川対亀田１が見たいな

514 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 08:33:41 ID:DszcanC90

>>511
ライト級になっちまうぞw
無茶言うな。

>>512
14回防衛を目指すが、減量苦が限界に来て
メッグン戦のパッキャオみたいに三下に
惨敗して果たせず、とかなったら最悪だな。

515 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 08:45:59 ID:vNZyDyGc0

どうかくだらない防衛記録より、我々の記憶に残るような試合を
してくれ。負けても長谷川の名声は変わらない。

516 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 08:56:21 ID:Z1itHfwCO

強いし、ＫＯするし、性格もあんまり出しゃばらないで好感持てるし、家族思いだし、すごいいい人な感じするのに応援できない。
紳助のせい。

517 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 09:23:57 ID:UpO8OicS0

ボクサーって何でわざわざガリガリになって弱い相手と試合をしたがる？
階級はたくさん用意されているんだから
自分にあった階級でやれば減量とかやらなくていい

518 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 09:38:23 ID:MB59Rhk20

>>456
ここまでくると本人の気持ちだけではどうにもならないんじゃないか。
今や長谷川さんは、その家族だけでなく、いろんな人たちの飯の種なんだから…。
大金かけて強い相手に挑戦して負けたら、損失はでかいだろ。
減量で苦しむのは本人やその身内だけだし、その他の人にとっては
ハイリスクハイリターンよりローリスクミドルリターン(？)の方がお得だろう。

519 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 09:57:56 ID:blaZZE2Y0

>>517
目の前の試合を少しでも有利に闘う為。
ボクシングはシビアな競技だから、強さとか最強とか
漫画みたいなこと言ってられねえの。

520 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 09:58:08 ID:rs3EyIDS0

強すぎて面白みがないってのも可哀想

521 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 09:59:53 ID:S09zvwA00

減量大変だから１日に何試合もできればなｗ
すぐＫＯだしｗ

522 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 10:00:41 ID:l9szaOgS0

>>514
＞メッグン戦のパッキャオ

これはタイの計量謀略にやられた説がある(ジョー小泉レポート)
んなアホな、と当時は思っていたが、メッグンのあまりの凡庸ぶりに
ほんとかもしれないと思ったもんだ。

523 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 10:04:02 ID:nO434LFtO

>>514
計量後は6kg戻るって言ってたから、実体重はライト級なんだよな
まぁ、それ言っちゃあライト級の選手も、試合当日はスーパーウェルターぐらいの人いっぱいいるんだろうけど。

524 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 10:04:22 ID:8ZN+vCGB0

亀田厨涙目ｗｗｗｗ
情熱大陸で亀田が長谷川を絶賛ｗｗｗ

525 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 10:07:12 ID:8ZN+vCGB0

>>418
あんなガリガリで試合出来るかって言うんだよなｗ
つーか相手も同じことしてるって言うんだよｗ

526 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 10:09:30 ID:FKNjCSb5O

>>517
サイヤ人と一緒。

527 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 10:10:07 ID:8ZN+vCGB0

>>515
防衛記録がくだらないってｗ
幾ら格下相手でも、防衛を続けるのがいかに大変か分かってない
アホの言うことだな。

528 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 10:16:54 ID:do/BIPqpO

>>517
リーチに差があったら圧倒的に有利だろ
手長ザル除けば長身有利だからみんな落とすよ

529 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 10:32:31 ID:UpO8OicS0

メッシみたいに１６９とかで世界で大男と戦う
ボクサーもそういう勇者はいないのかな
ライト級でやれよ強すぎならやればいいだろ

530 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 10:32:56 ID:S8GIXimNP

>>527
くだらない、は言い過ぎだけど防衛回数の価値が急落してるのは事実
（ほとんど無価値）
回数で騒いでるのは日本だけなんだが、まあ国内事情を優先させるのがリアリスト
世界の潮流とかあまり意味がないしね

531 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 10:33:15 ID:ZRzSN7prO

チャンピオンなんだから防衛戦の相手は全部格下だろw

532 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 10:36:21 ID:o8pJfu2N0

【グラビア】長谷川穂積、揺れる胸を披露

と間違えた俺は少し疲れてるようだ

533 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 10:39:33 ID:Bbdo3s3HO

防衛マニアのガルザゲさんが引退しちゃったからな

534 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 10:42:40 ID:blaZZE2Y0

カルザゲは全勝のまま２０回くらい防衛してからやっとビッグマッチができた。
長谷川はまだ半分。

535 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 10:47:35 ID:IALbI3zgO

情熱大陸をみて矢吹丈を思い出した。丈ほどのバンタムへの思いがないなら階級を変えた長谷川もみたい

536 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 11:27:57 ID:EgRCzcFc0

日本タイトルとは言え、22回も防衛したリック吉村ってやっぱ凄い選手だったよなあ。
畑山戦も、実質勝ってたし。

537 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 11:29:51 ID:NuNeeKbI0

http://sea.ap.teacup.com/barkaito/764.html#comment

538 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 11:34:21 ID:nihv9qgT0

ボクシングは亀田と内藤しかしらんけど

なんかこのひとは亀田とは次元が違うぐらいすごいらしいね
詳細ｋｗｓｋ

539 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 11:51:59 ID:hDaa+fG40

長谷川は強すぎるわ。
でも、Sバンタムだとここまで強いかどうか。

540 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 12:37:27 ID:Eu38NIzF0

>>539
今よりもっと強いよ。
もうすでに減量の悪影響が出てる。
本当はフェザーまで上げられたらいいんだけど

541 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 12:40:38 ID:zQO4L1lg0

14.4% 19:56-20:54 NTV ワールドプレミアムボクシング10｢長谷川穂積×アルバロ･ペレス｣

取ったな

542 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 12:51:25 ID:H28I/mRj0

パッキャオみたいに、どんどん階級上げていけばいいのに

543 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 12:53:24 ID:6Yw5B2moP

フェザー級狙ってほしい

544 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 13:02:32 ID:7dUzCKu60

階級上げた方が減量も楽になって強くなって
金も稼げるビッグマッチもできるのに
イチハセは階級上げないんだな
イチハセは完全なチキンの口だけ野郎じゃん(笑)

545 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 13:02:34 ID:Eu38NIzF0

>>542
パッキャオは人間じゃないからｗ

546 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 13:03:45 ID:i01VXVVNO

>>538
いや、お前は別に知らなくていいよ。うん。

547 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 13:12:27 ID:Eu38NIzF0

>>546
そういう意地悪するなよ。
ようやく本物のボクシングに目覚めるかもしれないんだから。

長谷川は、過去の日本人含めて一番すげえボクサーだよ。
同じ時代に生きられて幸せ、と思うような人

548 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 13:39:06 ID:GR8OTbkVO

過去の日本人で一番はユーリ海老原か徳山だろ

549 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 13:40:50 ID:Eu38NIzF0

>>548
どうしてそう思う？
俺は、世界戦での見どこのいっぱいのボクシング、
攻防一体の日本人好みのスタイル、待ってよし出てよしの
オールマイティなスタイルなどから、長谷川だと思うけど

550 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 13:43:19 ID:UPQp0jAr0

>>541
低いなー
納得いかんわ

551 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 13:44:41 ID:Eu38NIzF0

>>550
何で視聴率で納得せんといかんのだ？
何を納得すんの？

552 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 13:49:15 ID:UPQp0jAr0

>>551
皆もっと見ろってこった
うぜえから絡むな

553 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 13:53:34 ID:Eu38NIzF0

>>552
みんなに見てほしいと言ったり、
話かけるなと言ったり、メンドくさい人だね君もｗ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 13:56:29 ID:RYNcbuZQ0

噛ませとばっかりやって１４回防衛達成してその後は強い奴とどんどんやるパターンで良いんじゃね？

555 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 13:57:51 ID:aJ/p6qAfO

>>548
徳山が日本人だと申すのか？

556 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 14:00:27 ID:GR8OTbkVO

>>555
そうか、てことはユーリ海老原で決まりだな

557 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 14:01:18 ID:Eu38NIzF0

>>554
長谷川はもう強いのと軒並みやっちゃったからｗ
世界ランク１位や指名挑戦者をかませにしちゃうのは
長谷川が強すぎるせい

558 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 14:01:47 ID:8A0ZWkXE0

長谷川も29歳
そんなに時間残ってないよ
10回も防衛してやっと
世界戦前の亀田の知名度に並んだ

伝説のスーパーボクサーになるにはこれからが大事

559 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 14:02:54 ID:AmJS7wWtO

>>548
徳山は5R位迄は凄いけどそれ以降はワンツー打ってクリンチの繰り返しでジョンルイさんを模倣した様なスタイルになっちゃうからな～・・・・

560 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 14:03:17 ID:Eu38NIzF0

>>558
知名度って点では亀田に遠く及ばないんじゃない？
ワイドショー見てるおばちゃんとか、長谷川しらんだろｗ

それより、ボクシングファンの間で伝説のスーパーボクサーで
いいと思うよ

561 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 14:06:47 ID:2V2bOLXsO

こんだけのボクサーでも亀田一家より稼げないんだろ？

562 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 14:08:39 ID:8A0ZWkXE0

>>560
そんなこまい世界で伝説になるだけではだめ
強いからこそスポーツ界の伝説までのぼりつめんと

563 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 14:11:03 ID:mYYpjGBs0

島田珍介と家族ぐるみの付き合いなんだってな

564 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 14:12:06 ID:aJ/p6qAfO

>>556
ユーリ海老原のこと知らないから調べたけど、日本人と違うじゃんｗ

565 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 14:13:36 ID:DszcanC90

>>557

＞長谷川はもう強いのと軒並みやっちゃったからｗ

別にそんなこたねーべw
WBCのランカーに絞っても、2位のマレス、3位のバクティンの全勝組、
15位の元WBA王者シドレンコとか、相当強いぞ。

566 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 14:15:42 ID:Eu38NIzF0

>>562
お前が決めるなよｗ
ワイドショー見てるおばちゃんが殴り合いを語るのはちょっとやだｗｗ

>>563
マレスもシドレンコもやったら長谷川の敵じゃないと思うが。
サーシャはまず、世界ランカーと一回でも試合してからだな。
実力がわからん

567 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 14:17:06 ID:9IxyFlKu0

>>561
畑山はもっと稼いでたよ。
長谷川は最近やっと伸介に取り入ってTV出たりしてるけど
もっと早くから上手くやればよかったのに

568 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 14:18:20 ID:mJueLRPpO

だが、それがいい。

569 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 14:19:40 ID:Eu38NIzF0

>>567
別にボクサー、特に長谷川みたいな本物が無理矢理タレント化
しなくてもいいと思うけどね。
チャンピオンになって、ボクシングに集中できたからこそ
今の長谷川があるんだと思うし

570 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 14:24:22 ID:Ca1smQUN0

>>559
でも終盤だれてるなーとか思うと、急にボデー連打とか逆ワンツーなんかでポイントゲットｗ
ホントうまいなーって感じ

571 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 14:26:25 ID:Eu38NIzF0

>>570
でも日本最高に強いって言えるかー？

572 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 14:27:47 ID:pn2FGljn0

>>548
徳山？お前こいつの試合みたことないでしょ？
こいつほどなんちゃってチョンピョンいないよw

573 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 14:31:54 ID:9IxyFlKu0

>>569
大体同意だけど。前から思ってたんだが長谷川は本物のボクサーって
ファンはよく言うけどその言葉大嫌いだ。
長谷川以外のボクサーも偽者なわけじゃないだろ？
四回戦ボーイでも永遠に世界戦に挑戦できない才能のない選手でも
金目当てでリングに立ってるタイ人選手も
リングで戦ってる人間はみんな本物のボクサーだよ。
ボクシングファンにとってはそんな奴ら皆おとおしい存在じゃないか
だから長谷川以外のボクサーを貶すような事は止めてくれ

574 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 14:32:05 ID:8A0ZWkXE0

こういう本物のチャンピオンが出現すると
プロボクサーってかっこいいと改めて思う。

575 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 14:34:30 ID:pn2FGljn0

日本が世界に誇れるボクサー三人選ぶとすれば

ファイティング原田、渡辺二郎、長谷川穂積、で決まり

576 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 14:34:34 ID:Eu38NIzF0

>>573
「本物のボクサー」っていうのは、長谷川のキャッチフレーズ
「the real」の邦訳だよｗ

577 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 14:35:01 ID:dQPvwuWUO

本物のボクサー

578 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 14:36:09 ID:uJE/cHTXO

>>548川島

579 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 14:37:47 ID:Eu38NIzF0

>>578
長谷川や二郎さんの方が上じゃないか？

580 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 14:37:57 ID:8A0ZWkXE0

プロボクサーで強いチャンピオンはお金も稼がないと。
それでこそサクセスストーリーは完結する。

581 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 14:39:48 ID:Ca1smQUN0

>>571
うまかった印象がつよいけど、川嶋さんにポカ負けしたりしてるからね・・・
日本最高とは思ってないよ・・・ってゆーか釣りでしょ、548はｗ

在日の徳さんはともかくユーリなんてコサックの国じゃん

582 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 14:41:49 ID:9pVDOmKpO

>>573
お前のマジレスに全ボクシングファンが泣いた。俺もずっとそう思ってた。
あのキャッチフレーズは気持ち悪すぎる。嬉々として使ってる奴らはボクシングファンじゃないと思いたい

583 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 14:51:32 ID:hDaa+fG40

見せかけの筋肉が一切無い肉体は凄い。
どんなトレーニングしてるんだろ。

584 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 15:00:04 ID:Eu38NIzF0

>>583
とりあえず雨の日も雪の日も嵐の日も
毎朝10キロ走るところから始めようかｗ
俺はいやだけどｗｗ

585 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 15:20:17 ID:rxlbgVdAO

日本人でP4Pランキングで10位以内ってのが快挙だ
問題はパッキャオという絶対王者が…

586 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 15:25:04 ID:Eu38NIzF0

>>585
問題でも何でもなく幸せなことじゃないか。
史上最高の世界と日本両方のバージョンが生きてる間に拝める

587 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 15:30:00 ID:7dUzCKu60

イチハセ信者は勝手にイチハセの試合見て幸せになっとけよ
ただ信者じゃない奴にはそれを無理に押し付けるな

588 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 15:31:08 ID:JBdPKV2p0

有名サイト、ボクシングシーンの2009最終P4Pランキング発表！
長谷川は8位

http://www.boxingscene.com/forums/view.php?pg=pound

589 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 15:36:22 ID:IEfeMys40

この人は非凡な才能を感じるね、ＴＶでトミーズがセコンドにいた時は
不快感を覚えたけど（長谷川が頼んだらしい）

590 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 15:39:34 ID:hDaa+fG40

>>588
凄いメンツの中に入ってるなあ

591 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 15:48:18 ID:fzuO0pHk0

>>588
「最後に戦った5人」のレベルが、長谷川だけ極端に見劣りするな。
相手のレベルは普通の世界ランカークラスでも、ことごとく
完勝してるからこその評価か？

592 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 16:27:56 ID:FVuAj6R40

徳山はなぁ…
距離とるのはうまいけど、実際やってることは
ストレート→打ち抜くフリして頭突き→クリンチ　だけだったし
ボクシングとは別の競技見てる気になるわ

593 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 17:24:59 ID:lU6Tr5n50

ボクシングが一番閉鎖的なんじゃないの？
海外に大きなマーケットがあるのに身内だけでちまちま商売したがっちゃってさ
長谷川のような不世出の逸材には特例で臨めよ
TBSの亀商法じゃファン層の拡大なんて期待できないだろ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 17:30:12 ID:MbBcPndwO

>>593
えっ！？何言ってるの？

595 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 18:05:13 ID:nId7an1pO

Ｐ４Ｐのランキングのメンバーすげぇなwその中に長谷川の名前があるなんて感動した！

596 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 18:05:40 ID:YMGKni9Z0

んで、ラスベガス進出したらどんなニックネームがつくだろうね？
さすがにSAMURAIとかはやめてほしいが

597 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 18:09:29 ID:sntfFbme0

ダブルＨ

598 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 19:44:45 ID:4AHtXZ/e0

>>596

Japanese sensation

599 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 19:48:08 ID:5IB4TzwU0

最近の日本人王者の中ではずば抜けているのは確かだが、
その分もっとファンが望むような相手と戦ってほしい。
特にずっと対戦しろと言われてるサーシャと。

600 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 19:52:44 ID:4AHtXZ/e0

>>599

サーシャだったらシドレンコとか世界レベルで実績のある選手とやるべきでは？

601 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 20:09:23 ID:5IB4TzwU0

>>600
同じ国内の同階級にずば抜けた選手がいるのにやらないのはおかしいだろ。
タイトル獲ったときからずっと対戦を望まれているのに。マッチメークの問題もないし。
サーシャとやったら長谷川にはケチつける点が何も無いが。

602 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 20:13:44 ID:4AHtXZ/e0

>>601

もう結構前から日本にいないし、そもそもサーシャって世界レベルの誰に勝った？
国内レベルに無敗レベルの選手なんぞどこにでもいる。

603 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 20:18:29 ID:5IB4TzwU0

>>602
は？沖縄のジムに移籍しただけで日本にいるが。
しかも大したことないレベルならやったらいいじゃん。
ずっとWBCの上位にランクされてるし、ファンもサーシャと
やるなら大歓迎。V10する間にいくらでも指名権はあるのに
なぜやらない？

604 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 20:22:34 ID:mUGFTo7g0

サーシャは沖縄からもすでに出奔してる

605 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 20:27:31 ID:S8GIXimNP

サーシャならロシアに帰ったじゃないか、総会をバックれて逃げるようにな
まだ沖縄に居ると思ってる人が居た事にショックだ・・・ｗ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 20:32:33 ID:do/BIPqpO

長谷川は指名試合もこなしてるし、1位をＫＯしてるランク入りした日本人とばかり防衛しているわけでもないし
やりたきゃそこまで上がってこいっつーの

607 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 20:36:14 ID:5IB4TzwU0

>>606
やりたきゃ上がってこいって、亀田みたいな発想だな

608 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 20:44:30 ID:4AHtXZ/e0

>>607

おいおい。世界に挑戦する選手はみんな上がってこないといけないんだよ。当たり前の話。
パッキャオやメイウェザーとか一流選手になればなるほどやりたきゃ上がって来いだよ。
しかも彼らクラスになれば複数階級制覇するのが当たり前。
長谷川に挑戦するにはそれ相応の選手に勝ってから来いと。
それでも逃げるというならランキング一位をもぎとればいい。

609 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 20:48:42 ID:9dksgLKV0

タイソン減量させて当日ヘビー級に戻してリング上げたらビビるんじゃね？

610 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 20:51:55 ID:3qW8YMVQO

サーシャって今世界ランク何位なの？

611 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 20:55:56 ID:Q5zgAwYL0

>>601
リスクとリターンが釣り合ってないからだろ。
俺は現時点の力量で考えれば相当の確率で長谷川が防衛
出来ると思うが、絶対ではないし、グダグダの試合に
なってすっきり勝てない可能性はそれなりに高いと思う。
サーシャが現役、あるいは元世界王者の肩書きでも持って
いるならともかく。
長谷川は、亀田や内藤やらの試合で、濃いマニアだけに受ける
試合というものが、ボクサーとしての自分の価値を高める
のにほとんど役に立たないと
分かっているだろうし。

612 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 20:57:02 ID:7whtAm4SO

>>609　
スレ違いだけど今のタイソンならもしかしてパッキャオに不覚なんて事もあるかな？　
まぁ階級的にマッチメ無理だけど

613 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 21:00:15 ID:nvHHPJwz0

たかだか10回の防衛で騒いでるジャップは笑えるな

614 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 21:00:22 ID:01+uw4l50

>>610
3位。
ちなみにこのままだとまたベチェカが指名挑戦になる。

615 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 21:13:34 ID:Yof6Ogz6O

おまえらがいくら期待しても
日本人初の３階級制覇はTBSの企画で決められてます
保住の転級は妨害され実現しねー

616 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 21:23:46 ID:6Yw5B2moP

>>593
プロレスも閉鎖的

617 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 22:30:19 ID:5i/cnIPhO

サーシャはなんで帰ったんだよ
ホームシックか

618 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 22:31:28 ID:NnE8zjRD0

移籍したときは寒い国の人は南国を好むんだなあと思ったもんだが

619 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 23:38:28 ID:R0wCLbjU0

>>609
そんなん現実に起きたら別の意味でビビリまくるわw

620 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 23:51:57 ID:vIJQODYT0

ジョー・カルザゲもずーっと無敗で防衛してたけどウェールズに引きこもって防衛戦をしてたから
なかなかワールドクラスになれなかった。アメリカのニューヒーローになる予定だった
ジェフ・レイシーに勝ってようやく名声がワールドワイドになった。それまでもウェールズじゃ絶対的な英雄だったけど。
長谷川も３５歳くらいまで防衛してようやくスターウォーズに参戦できるようになるのかもしれない。
チャンスがくるまではひたすら耐えるしかないのかも。

621 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/21(月) 23:57:10 ID:0UlHFcJu0

>620
　カルザゲのファンで、レイシー戦で多くの人が掌返したときには「ほら見ろ！今まで評価しなかったお前らは
見る目の無さを反省しろ！」と思った人間のひとりとしては、長谷川にカルザゲの轍を踏んで欲しくは無いなぁ。
　
　もうさっさとフェザーに上げちゃおうよ。　長谷川＆山下会長。

622 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 00:21:01 ID:JxBvzCh70

カルザゲもベガスに行く行く詐欺やってたな。
結局レイシー戦もイギリスで深夜にやってなかったっけ？

623 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 00:44:22 ID:ImFzaOmk0

長谷川は上げる気満々だけど会長が消極的みたいだな～
冷静に見て上じゃ無理と見てるのか
マッチメイク自体が難しいと思ってるのか
プロモート自体は帝拳の本田会長に任せてるんだろ？

624 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 00:46:50 ID:ImFzaOmk0

>>596
イメージ的には侍だよ
カウンター＝居合い抜きのイメージ

625 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 01:27:55 ID:6uVtSYhJ0

>>623
リスクとリターンの計算をして踏ん切りがつかないんだと思う。
長谷川は何だかんだで、今の日本人ボクサーの中では
成功している方。
亀田らに隠れて、実力の割に不遇だと言われつつも、最近
では徐々に名が浸透してきつつあると実感しているだろう。
長谷川が日本で生きて行く限り、現役引退後もずっと
ついて回る、具志堅の防衛記録超えも見えてきた。
無論ラスベガスの方が得られるものの最大値はずっと
大きいが、それが出来る保証は何処にもない。

冒険をするには長谷川はあまり若くなく、半端にモノを
得すぎている。

626 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 01:34:52 ID:dHTP1oNQP

有名になってから付き合ったわけでもない美人奥さんと結婚、幸せな家庭を築いていてワロス

627 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 01:44:52 ID:2+X8oE4N0

帝拳と真正が行かせてくれないだけ
もう諦めたのか最近はベガス行きたいって言わなくなった
返上してフェザーに上げる事を懇願してるのにそれすら許してもらえないっぽい
ということは陣営は一年で何度も十数キロの減量を「強要」してるとも言える
こんなの人間扱いとは思えないわ。ほとんど競走馬扱い
もう不憫すぎる

近い将来減量失敗して薬使ったり血抜いたりするんじゃね
ブザマに負けて評価下げて引退、んでポイ捨てされると

628 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 05:02:19 ID:fnMeL64N0

>>596
単純に「ＳＡＭＵＲＡＩ」じゃインパクトに欠けるけど、
侍てキーワードの入ったニックネームはイメージピッタリだし、
日本人をアピールする意味では悪くは無いと思うけどな
アメリカ人はサムライとかニンジャが大好きだし

629 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 06:20:12 ID:aKmBgxQY0

KATANAがいいな

630 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 07:52:41 ID:nZ/Q4VI8O

UHOZUMI FUNDOSHI

631 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 08:02:05 ID:do5L5zltO

>>623
帝拳はスーパーバンタムやフェザーに
世界王者や世界ランカーがいたりするしね
本田さんにしてもそのあたりを無視は出来ないだろうからなあ

632 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 08:48:41 ID:8y48sRhXO

よく知らないんだけど、どうも日本だとテレビ局その他の利権絡みで世界タイトルは手放せないってことかな。
だから長谷川は一回負けでもしないと階級を上げられないと。
でも世界じゃ積極的に強豪同士のビッグカードが組まれて盛り上がったりするじゃないですか。
レナードとハーンズとかハグラーとデュランとか
あれはプロモーター同士の潰しあいになったりしないのかな。

633 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 08:55:36 ID:TQw9ZsOjO

>>632
長谷川の名前もそこそこは浸透してるけど
フェザー級ノンタイトルで単独放映枠が取れるほどじゃないからね

634 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 09:37:53 ID:5jAoCUpHO

>>626
東洋チャンピオンにすらなる前に、神戸かどっかの海で
友達一緒に奥さんのグループをナンパしたらしいよ。
しかも、奥さんのほうが年上。

かっこいいしね。チャンピオン補正とか全くなしで。

635 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 11:47:03 ID:z6vjwwQZ0

試合後、実況席で自分の試合の解説をしているのは凄い。
現役選手で、自分の試合の解説するのは長谷川さんぐらいだろう。

636 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 13:02:41 ID:pYMHszRvO

>>628
居合いなんかよさげ
カウンターで切り捨てる感じ

637 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 13:15:05 ID:natWG5hf0

フェザーのガンボア見ちゃうと山下会長がシリゴミするのもわかる…
結構ダウンするからあれだけど。
http://www.youtube.com/watch?v=5sUvA4fuf-M

なんか長谷川とはいえガンボアに勝つイメージがわかないんだよなぁ。
ジョンなら何とかなりそうなきもするけど。

638 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 13:30:03 ID:wO8IgpCk0

>>635
世界戦では珍しいな。
日本・OPBFタイトルやノンタイトルだったら、ヨネクラ主催のスカイAでよくやってたが。
クレキムと大橋会長の絡みが試合より余程笑えたw

639 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 15:04:09 ID:GWbeSLJ2O

>>634
俺はデビュー前から付き合っていると聞いたが。

640 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 15:09:31 ID:JF3loNyw0

情熱大陸で１７歳の時に出逢ったと言ってたような。

641 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 15:55:41 ID:fnMeL64N0

嫁が神戸で地元の西脇とは遠いので、
ボクシングをさせたい親父に付け込んで
「神戸のボクシングジムに入るから」という名目で嫁さんのところに転がり込んだらしい

642 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/22(火) 22:41:59 ID:hZzjlx6W0

>635
　たったいま世界戦を戦った人間とは思えないくらい、普通の状態だったなｗ
　息も整ってるし口調も冷静。　アナウンサーの方がよっぽどテンション高いくらい。

643 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 00:16:21 ID:dDUV2u220

しかし最後に日本人がこの階級に挑戦してもう20年以上立つんだなぁー
長谷川ウエルター級まで上げて夢見せてくれない？

http://www.youtube.com/watch?v=vFqHplyBV2w

644 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 00:37:38 ID:JTyr2+970

ウェルターでの世界挑戦なら3ヶ月ほど前に佐々木がしてますが・・・・・・・

645 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 00:39:08 ID:c0GlpoeE0

パッキャオとやれ

646 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 00:48:59 ID:g7ngZH800

>>588
＞ No matter who he faces, Hasegawa has proven his talent is too great
＞ to be restricted only to Japan any longer.
＞ The world needs to see him and Hasegawa has earned to right to show
＞ the world what he’s got.

こんな書かれると夢見ちゃうよなあ。誰か受けてくれねえかなあ。

647 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 00:53:52 ID:r6+UmdHD0

いい加減米国挑戦詐欺に騙される奴はいないだろう
キャリア最後までにビッグマッチが1度あれば良いほうだろうな

648 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 00:58:27 ID:Yl2k+QRa0

早く上げろに１票

649 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 01:01:40 ID:OPTtrQ9cO

>646
いいねえ。ドキドキする

650 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 03:23:40 ID:mD1i0NMn0

ボクシングは強くても世渡り下手なんだろな
要領悪いならいっそのこと強引に次防衛したら返上しますとマスコミに言ってしまえば良かったんだ
本田や会長に怒られるだろうが、この王者を手放すわけがない
人生一回、人間言う時はハッキリ言わんとダメ
もう遅いくらいだ
辰吉もすったもんだして我を通してきただろ
試合組んでもらえなかったらその間焼肉屋でもしてしのげ
・・・って、かあちゃんの病気つー弱みバレてるのか
何とかならんのかい

651 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 06:14:08 ID:Uz2u+jCbP

WBCフェザー級タイトルマッチが2月20日メキシコ
エリオ・ロハスｖｓグティ・エスパダスJr

その前にＷＢＣバンタム王座の指名試合の期限が3月に迫ってる
つまり、年明け早々には決断しないといけない
返上してWBCフェザー級王座に挑戦するなら、早くても来年5～6月あたり
（ダイレクトで挑戦できた場合なので、夏～秋になるはず）
このまま防衛を続けるなら、次の試合は3月中に指名試合が確定

長谷川と真正の「やるやる詐欺」で引っ張るネタもあと数日で終わる

652 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 10:18:46 ID:tI6kqtmHP

>>644
サッカー日本代表くらい弱かったね

653 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 10:34:46 ID:cmnIK/qX0

何階級制覇が上とか亀田やマスコミに踊らされたりしないでガンガッて欲しいね
具志堅の記録ってほんとに凄いし後年になっても具志堅は強かったというイメージを大半の人が持っていると思う。
夢がどうとか逝ってる格闘ゲームヲタの求めるような階級がなかったらランキングとか変なのは気にせずに
パッキャオみたいなエレベーターチャンプでなくても立派だし道はあると思う

654 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 10:37:07 ID:tI6kqtmHP

減量苦って現実もあるからなあ…
情熱大陸見たけど、矢吹丈が金龍飛相手に東洋バンタム級王座に挑戦する前みたいだったよ

655 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 10:38:17 ID:tI6kqtmHP

>>653
＞何階級制覇が上とか亀田やマスコミに踊らされたり

亀田はさておき「何階級制覇が上」っていうのはマスコミじゃなくむしろグラスルーツが言ってるんだが

656 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 11:46:07 ID:IaQ6+2kH0

階級上げて当然みたいに言うけどさ
東洋人で階級上げるためにタイトル返上したのって
パッキャオ以外いないんじゃないの？
みんな負けるまで必死に防衛してたんだぜ。

657 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 11:59:29 ID:Cqtja1fMO

リカルドマルチネスも階級あげろや！

658 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 12:20:41 ID:jJxArwaX0

>>656
同じフィリピン人のドネアも減量苦で階級上げる為に返上してるよ。
まあドネアはアメリカでキャリア積んだ選手だし、パッキャオの先例も
見てるからね。

基本的に、王座の数が少なくて、十分な価値がある場合は敢えて階級を上げる
必要もなく、１つのタイトルをずっと守っていればいい。
複数階級制覇の７～８割くらいは、IBFとWBOが誕生し、ジュニア階級と
無印階級の権威の差が均質化されていった80年代以降だ。
今はほんの30年前と比べても世界王者の数が3倍近くに増えているから、
当然ベルト１つ辺りの価値も相対的に落ちてる。

有能なボクサーが複数階級制覇やビッグマッチ志向になるのは自然の流れ。

659 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 12:31:37 ID:3/emzQso0

また半分半分に戻ったのかよ

660 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 12:40:01 ID:YkYApDOL0

もうさここまで来たらわがままになってもいいんじゃない
上げたいなら反対押し切っても上げちゃえ

661 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 21:27:52 ID:pFEhQVSC0

そもそもアメリカへ行かなきゃ有名にならないっておかしいだろ。
ほんとふざけたシステムだ。

日本でやってても世界中のファンに賞賛され
よく語られるような選手になれて始めて世界的スポーツだろ？
イギリスやドイツだったらそれもできるんだから。

大体アメのＨＢＯやショータイムが高報酬をくれるの？
ないだろ、結局アジア人はそれまでどれだけ達成してても世界王者級としては１から出発。
そんな感じじゃないの。
長谷川は納得する条件と報酬じゃない限り蹴り続けてほしいね。
ＪＢＣも統一戦ならＩＢＦとＷＢＯを許可しビッグマッチが出来るようにしてくれ。

662 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 22:06:44 ID:u+GEEaAR0

>>661
日本のボクシング界は、アメリカやドイツのような興行の
拠点なるには市場規模が小さすぎる。
無料の地上波放映の広告料に多くを負ってるから金銭的な上限が低いし、
日本は事実上の単一民族国家なので、外国人はスターに成りがたい。
おまけに独自のジムシステムでファンが望む対戦は中々実現しないし、
王者になったらすぐ守りに入る。
日本のジムに所属するボクサーは、4つのタイトルしか挑戦出来ない。

こんだけの不利な条件がある日本が、ボクシングで本場になれるかよ。

663 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 22:08:57 ID:aP29/3k2O

>ＪＢＣも統一戦ならＩＢＦとＷＢＯを許可しビッグマッチが出来るようにしてくれ。

ダルチニャンの話でた時に許可したはず。

664 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 22:12:37 ID:pFEhQVSC0

>>662
本場とかそういうもんでなく
日本でだろうが素晴らしい試合と実績を残せるだろ？
残してたら、それが世界中の何処であろうと充分認められてこそ世界的スポーツだろ。
実際問題アジアで、世界戦など最も上級の試合が多いのは日本だろ。

今のボクシングは世界的というには疑問符が付くんだよ。
欧米でじゃなくちゃ認められないとか意味わかんねえよ。
欧米進出する前のクリス･ジョンだって充分凄いだろ。

665 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 22:13:17 ID:rV5jhQKN0

ドイツは日本より市場は小さいだろ？
EUの他の国に中継されてんのかね？

666 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 22:18:19 ID:pFEhQVSC0

>>665
いや、ずっと大きい
視聴率もよく取るし東欧圏ボクサーが集まってくるから。
海外にもよく中継される。
ＥＵの国同士ってのは関係が密だから、
アジアだとお互いの意識が離れてるのがほんと悲しいんだが・・・。

ただ日本はそれより小さいけどアジアでは金額的には最も大きいだろう。
日本ででも世界戦などはよく行なわれてるんだし
日本でやってたら世界的スターになれないなんて現状は絶対におかしいと確信してるけどね。
んな事言ったら永久に、アジアでやってたらスターになれないって事だろ。
それで世界的スポーツとか、何だよそれ。

667 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 22:21:04 ID:1dwRn56VO

誰と戦ったの？

668 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 22:25:14 ID:GJ0B520U0

>>664
日本人はベルトを取ると守りに入りがちだし、そもそも
今の日本のボクシングの市場規模では一流のスター選手の
ファイトマネーはそうペイできない。
君の言うように、日本がアジアで最も上級の試合が多いのは、
市場規模の大きさ故。
だからこそ、欧米には及ばない。

>>665
ドイツは勿論、一国で市場を担っているわけじゃなくて、
欧州という巨大な経済圏の中核。

669 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 22:29:22 ID:GJ0B520U0

>>666
サッカーは紛れもない世界的スポーツだが、アジアでプレイしてるだけで
世界的スターにはなれない。
プロスポーツで市場規模に応じて本場が出来るのは当たり前。

つうか、ボクシングが世界的スポーツかどうかなんてどうでもいいだろ？w

670 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 22:47:55 ID:pFEhQVSC0

>>669
それはアジアにはそういうリーグがないからで
ボクシングの場合は話は違って試合は世界どこででも出来る。
キンシャサでもバンコクでもね。

で、選手はそういう試合と
その積み重ねで評価されるんだから
本来的意味に沿えば、世界どこであろうとスターになれなくてはおかしい。
だろ。

671 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 22:49:54 ID:pFEhQVSC0

勿論アメリカやドイツやイギリスなど
市場や情報が多い所はスターになりやすくてある意味当然だろう。
でも日本ではどこまで行ってもなれないってのは絶対おかしくね？

こういう事を言ってるの。
それじゃ世界的じゃねえだろ。

672 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 23:00:23 ID:WP3CAia90

>>671

お前の考える日本で実績を重ねて世界的にスターになった世界的なスポーツ選手ってだれ？

日本でやってても世界中のファンに賞賛され
よく語られるような選手ってだれよ？

673 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 23:18:50 ID:dn0kRTGj0

>670

>試合は世界どこででも出来る

出来ねぇよw
誰が選手のファイトマネー出すんだ？
独裁者が政治利用する為にお膳立てをしてくれるとか、
相当特殊な条件が無い限り、スター選手がビッグマッチを出来る場所は限られてる。

>671
お前さんの定義で世界的じゃ無くてもいいんじゃない？w

674 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 23:21:03 ID:BC03/YAn0

>>673
何言ってんだ？
分けがわからねえよｗ

675 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 23:21:17 ID:56trfiNG0

粟生に気い使ってるからフェザー級踏ん切りつかないの？？？

676 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 23:31:26 ID:tI6kqtmHP

>>668
おまけに日本人の中量級のレベルは低いしな
ウェルターなんて今後世界王者が出てくるのも絶望的だろうしな

677 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 23:36:15 ID:h9z2U+7fO

竹原がミドル級で一瞬でも世界をとったのはやはりすごい事だったのか。

678 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 23:42:34 ID:kqVFDANW0

チキン長谷川のことだから
次も雑魚狩りするんだろう
２階級制覇なんてどうせ口だけ

亀田とは差が開くばかりだな

679 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 23:47:35 ID:tI6kqtmHP

>>677
まあ奇跡中の奇跡というか。カストロが穴王者だったこととか王座挑戦のタイミングとか
初防衛戦のジョッピー戦の時には眼やられててもうオシマイだったけど

680 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/23(水) 23:47:50 ID:SAa1xDSYO

亀田も長谷川も大して変わらない。別に非難してないよ。
弱い相手を探して倒すのが軽量級だから。

681 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 00:01:10 ID:XrY2VMq70

>>672
団体スポーツだと世界に知られるリーグが存在しなくちゃいけないから
それがない日本にはない。
個人のでも大会で評価されるのだと、
日本にはそういう大会はないかF1みたいに年一回でしかないから日本にない。
そういうのとボクシングは違うって言ってる訳だ。
で、今までに日本でやってて世界的に知られた選手はいない。
論理的にはおかしくないが？

>>673
現在で言えばヨニー･ペレス辺りだったら呼べるし
ドネアやダルチニアンも金さえよかなりかったら来るかもね。
ペレス辺りを倒せばかなり高く評価されるでしょ。
絶対にアメリカへ行くなってんじゃなくて
若し条件がよかったら行けばいいって言ってるし
そこでドネアやダルチニアン辺りと戦っても良い。

要するに日本でやってても充分な実績は重ねられる。
それでビッグネームやスターになれないってのはおかしいだろ。

682 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 01:18:57 ID:0HTXwOYj0

スリッピングアウェーって灘心陰流でいうところのたますべり？

683 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 03:38:50 ID:P/UIhvP00

>>675
あおーはSフェザーに上げた

684 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 07:59:04 ID:dl13jw6a0

>>681
何が言いたいのかさっぱり分からん。
日本のボクシング界で金を払えるレベルの選手なら呼べるし、
そうでなければ呼べない。
それだけの話。
ついでに言うと、今のバンタムでべガスでやれるのは
メキシコ人のモンティエルくらいだろう。
アメリカに行くというのは、階級を上げるのが前提の話。

685 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 10:07:12 ID:Xg+q/6710

これ以上全盛期をバンタムで費やすのは能力の無駄遣い
階級上げてビッグマッチを組んで欲しい

686 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 11:38:53 ID:3QwHIB060

ラスベガスで将来試合したいなら、階級を上げないとな
軽量級はあっちではあまり人気ないし

687 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 21:21:15 ID:qtBKc8k10

>>677
当時の竹原の試合、いくつか改めて見直すと、ギラギラしてて「ボクサー」って感じでいいな。
勿論、ボクサーとしてのレベルも、東洋ならトップクラスだった。
理由が理由とはいえ、早すぎる引退が惜しまれる。年齢も内藤と3つしか違わないのに。

688 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 21:45:15 ID:LvBriORh0

>>686
いつの時代の話をしてるんだｗ
今人気ないのは重量級だよ

689 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/24(木) 22:36:49 ID:AmhJNQ1K0

日本だと有料ＴＶが全く力が無いからな
せいぜい出せて１時間１億程度、ＮＨＫが絡めばもうちょいだせるんだろうけど
これだとビックマッチってほぼ不可能
パチンコ禁止して、そこに流れる金を他国並みにスポーツ観戦等に
流れるようにすれば状況は劇的に変わると思うんだけどな