【サッカー】J1浦和・フィンケ監督「日本と欧州では観客のサッカー経験の有無の差が大きい」★３

浦和のフィンケ監督は、日本と欧州の違いについて、観客のサッカー経験の有無の差が大きいと語った。

15日、ドイツへの一時帰国を前に記者会見に臨んだ浦和のフィンケ監督は日本の欧州との違いについて
「もしかしたら、これは私の印象が間違っているのかも知れませんが」と前置きをしながら、次のように語った。

「ヨーロッパでは、スタジアムに行く観客は必ず、少なくとも子供のころには自らサッカーをしたことがある、
サッカーを経験したことがある人ばかりです」

しかし、監督がオフの日に河原でスポーツをしている人たちを見た印象では、日本ではサッカーよりも
ベースボール、もしくはキャッチボールをしたことがある人の方が多いのではないかと感じたという。
そしてこれが日本と欧州とのとても大きな違いだとフィンケ監督は言う。

「1つのサッカーの試合を見るときに、ピッチ上で何が起きているかを理解するときに、
やはり自らプレーしたことがあるとないとでは、とても大きな違いがあるからです」

サッカーに於ける「普及活動」または「底辺の拡大」というと、将来、「選手」に成り得る
子供たちを育てることばかりに目が行きがちだが、今のサッカーファン、とくに「観戦」を
メインとしているサッカーファンに、サッカーを「プレー」する機会を作ることも大切なのではないだろうか。

http://supportista.jp/2009/12/news16212157.html

フィンケ監督、記者会見
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_5346.html

前スレ★1が立った時間 2009/12/17(木) 16:54:36
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261057738/

２

普通に高校まで学校行ってて野球をする機会が全く無かったのは俺だけなのか

だよな、中村をブーイングしないもんな

攻殻機動隊 Solid State Society オープニング


ワールドカップな


よければでるぜ、まじな

清水みたいな観客のサッカー偏差値高いとこでは一つ一つのプレーに反応してるけど
サッカー後進国の浦和では点入れても決められても歌い続けてるだけｗ

で？

Jサポは経験だけでなく知識も乏しい

言いたい事は何ですか無能監督

能田達規の「オーレ！」を読めばわかる

欧州は欧州、日本は日本

野球とかは観戦専門とか多い気がするが

客の悪口言い始めるようじゃ来季は期待できないな。

でも清水のような所の監督やっても愚痴ると思う

フィンケは日本の焼き豚とサカ豚の醜い争いを知ってるんだろうか

フィンケ　全くその通り。　日本の客は　バカだから　アホみたいに歌なんかうたってる。
イングランドなんか見てみ、歌なんか歌ってないから。多少は歌うけど

>>10
あれ何で最終巻だけ売り切れ状態なんだろえね…。

自分たちが勝ってるのに相手が後方でパス回してるとブーイングするアホ

はっきり言えよ
日本のサポーターとやらは程度が低いって

Ｊリーグの客なんかサッカー素人しかいない
経験者はあんなレベル低いサッカー見ないよ
ＢＳでプレミア見るから

体育の時間にやりました

前スレを先に埋めてください。
【サッカー】浦和・フィンケ監督「日本ではサッカーよりも野球をした人の方が多い」「欧州の観客とはサッカー経験の差が大きい」★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261057738/

>>18
世界で唯一のクラブだな

攻めどころを考えて、組み立てながらパス回してるときに
「攻めろ！攻めろ！」とアホみたいに声を出す奴。がっかりする。

>>18
サッカーやったことがないんだろうな
どこのクラブのアホーターかしらんが

苦し紛れの体勢からのクリアボールに見えて
地味に味方に通すパスとか、メインスタンドの方が反応いいんだよな〜拍手起きるし
ゴル裏が一番反応鈍い気がする。声は大きいけど

>>16
10年以上前に浦和がその応援スタイルをやろうとして挫折したからな
そういう歴史があって今の応援スタイルになってるんだよ

>>1
ナイスwwww
チャーシュー記者ざーーーーーーーまあwwwwwwwwwwwwwwww

サッカー経験者って
テレビでサッカーやってれば欠かさず見るし、近くのスタジアムに見に行く事もあるけど
特定のチームを贔屓にする奴は少ない気がする
サポーターとかやってんのは未経験者が多いんじゃないかと思う

荒川の河川敷も航空写真でみると扇状７：３長方形くらいの割合だからな。
フィンケが気持ち悪がるのもわかる。でも埼玉じゃそんなことないんだが。

東京に住んでるのだろうか？埼玉と東京じゃ環境が違って当たり前
だってちゃんと教えてやれ。ドイツ人じゃ理解するの難しいか？

電車でサポーターの集団に会うとメガネかけたデブの割合はかなり高い

記者のやつは何で３スレ目まで立ててんだ？

小中高、学期区切りで授業でサッカーやってた俺は少数派なのか？

ちなみに他の学期はドッジボール、ポートボール、ハンドボール、
バレーボール、バスケなんかが他の主流。
タッチフットとソフトボールもすこし授業でやったことがある。

〜Jリーグ観客者の年齢別構成とリピート回数の推移2009年1月〜

2001年　22歳以下24.0％　23歳〜29歳27％　30歳〜39歳39％　40歳以上21％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
2004年　22歳以下16.0％　23歳〜29歳20％　30歳〜39歳34％　40歳以上30％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
2008年　22歳以下12.0％　23歳〜29歳14％　30歳〜39歳31％　40歳以上41％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
趨勢分析による今度の動向
2015年予想　22歳以下5.0％　23歳〜29歳8.0％　30歳〜39歳24.0％　40歳以上63.0％(消滅？)
2020年予想　22歳以下2.0％　23歳〜29歳5.0％　30歳〜39歳17.0％　40歳以上76.0％


平均年齢2006年36歳　2007年37歳　2008年38歳(新規の客を獲得できてない証拠？)

平均リピート回数　17回以上(全体の40％。40％が17回以上も観戦する)　前年比　2回増加



おっさんだらけの税リーグアホーターがカラオケしに行ってるだけｗｗｗｗｗ

なんでこんなチンケなコメントのレスが伸びてんだ？
人気下降気味の浦和の監督のさ？？？

やきうにも平均年齢と平均リピート回数を調査して欲しいものだ


する訳ないか

ドイツなんてスポーツはサッカーしかない3流国
日本みたいに相撲や野球など国内完結型の独自のスポーツ文化を形成するような文明は無い

ウインナー食ってビール呑んでろ

チンポしゃぶってザーメン飲んでろ

アマチュアに負ける雑魚クラブの三流言い訳ばかりの監督がよく言えるよなｗ

浦和のサポは雑魚ってことだね

だからずっと歌ってるんだね

河原でサッカー程度じゃサッカーについて何もわからんよ

>>1
スレタイを改変するなカス！！

観客にケチつける前に結果出せよな
そのお前が言っているアホな観客のおかげで金貰ってるんだろ
浦和はあまり好きじゃないが、
今シーズン後半のような不甲斐ない試合でも来てくれている客は偉いと思うよ
あ、そんな試合しているのに延々と歌っている客がバカだってか

サッカー知らないド素人浦和サポーターが偉そうに監督批判
すんなって事ですね。

とりあえず体育でサッカーやらされるだろ

逆に言うと
欧州はサッカー一択なのかと

子供の頃からプロリーグがあったかどうかってのは大きいよね。

サッカーという競技そのものは昔からあったけど、
それを語る言葉や哲学が子供の頃はなかったわけだから。

同じようにサッカーをプレーするにしても、そういう言葉を持ちながらやるのと
漠然とした中でやるのとでは得るものが違う。

赤サポはフィンケは初めて国外のビッグクラブで指揮を執るからみたいな事言うが
殆どの欧州サッカー関係者は日本サッカーを小馬鹿にしたような目で見てるからな

いまだにバイシクルキックで「オーッ！」て沸くの恥ずかしいよね

フィンケを馬鹿にする時点で、サッカーのこと知らんやろ。

選手獲得に関しては、川崎フロンターレならではの一貫性に基づき獲得をしている。
それは、プレーがどんなに上手くても性格に難のある選手は獲得せず、真面目な性格の
選手を獲得するという方針を固めている。真面目な性格というのは、サッカーに対して
真面目かどうかということであり、練習を真面目にやらない選手、サッカーより遊びを
優先する選手、他の選手に迷惑をかける選手は、綿密に調査した上で獲得をしない
という方針で固めている。




その結果がＭＱＮという・・・・・・・
なんの役にも立たないサイトだねｗ

1が埋まる前に裸一貫がスレタイ変えて2をたてる
2が埋まる前にアフリカンがスレタイ戻して3をたてる　　

記者同士の争いも大変じゃの

フィンケをオシムと同一視して、バルサみたいなパスサッカーをやってくれると信じているレッズサポーター

一方、オシムは
128:【ｻｯｶｰ】ｲﾋﾞﾁｬ･ｵｼﾑ氏が鹿島を絶賛｢ﾁｰﾑのまとまりをみると日本的ﾊﾞﾙｾﾛﾅ｡日本代表も見習うべき｣
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261005404/

>>51
十年で三回も降格を経験してたら
日本じゃネタ監督だぞ？
どんなチームを指揮してようと

さすがに元体育教師だけのことはあるな。
普通のドイツ人は「キャッチボール」という単語すら
知らないし、それを見たところで、何をしてるのかさえ
見当できないが、フィンケは理解できたんだな。

試合内容に反応しないで常に歌ってるだけだからな

>>55
それが水戸とかだったらむしろ7シーズンも一部にいたのか！になるな

体育の授業では野球よりサッカーを学ぶ機会が多い
ということで、このスレは




　　　　　糸了　　　　　　　　　　　　　　　　　冬

でも野球応援もちゃんとプレーの一挙手一投足見てるのかよつーくらい
ずーと喚いてるだけだよな
もちろんどっちも耳障りなだけだども
だから野球サッカー、特に企業スポーツは行きたくない
なんで応援を強制されなきゃいけないんだ

>>60
野球もサッカーも座席気をつければ強制応援なんて有り得ないから

経験ってどの程度のこと？

だれもが放課後野球もサッカーもよく遊んだろ

浦和サポじゃなくても不愉快になる発言だなｗ
浦和人はぶち切れていいよ

キャッチボールは重要な役割を果たしたからな
サッカーに経験が必要だとしても自国の文化を否定してほしくはないな

>>34
今、ドーハ〜ジョホールバルの動画見てるんだけど、あの展開は、まさに神としかいいようがない。
カズ、中田をはじめとするスター選手の交代やら、ロスタイムの悲劇やら、監督の電撃解任やら、ドラマが多すぎる

あの体験をした人間じゃないと、代表やらサッカーに思い入れなんて出来ないんじゃないのかねぇ。
いまのヌルい予選が続けば、代表人気は落ちていく一方だと思う。

人気復活のためには、逆にＦＩＦＡにアジア枠を減少してもらうほうが良いと思うよ。本気で。

>>62
例えば、インサイドとインステップとインフロントの違いがわかる程度。
サッカー習ってる人ならこれはわかる

>インサイドとインステップとインフロントの違いがわかる程度

あんなでっかいスタジアムでそんな細かいところ注目するんだｗ
勘弁してチュー

>>1
これは発言の内容からして「観客批判」だよな
選手のレベルが低いならぬ、
観客のレベルが低いだよな
何かあったの？

>>66
足のドコで蹴るか、だけでなく蹴り方、振り抜き方もな

大まかには同じ分類にされる蹴り方でもシュート性のボールとフィードする時の蹴り方じゃ全然違うし

>>67
スタジアムとか関係なく蹴り方とボールの質でわかるんだって

>>67
いや、特に細かくもなくね

そりゃあ、あの浦和の流れ全く無視した「念仏応援」聞かされてりゃあなｗ
愚痴の一つも言いたくなるだろうｗ
応援とは本来、選手を鼓舞するためにやってるんだが、奴らは単なる自己満、オナニーだからなｗ
まあ、浦和サポが念仏を唱えて満足してるならそれでいいんだがｗ

野球ファンは冷静に試合見れるからな
あれこそ真のファン
サカ豚はストレス発散にサッカーを利用して怒鳴り散らしてるだけ

サッカー経験者は選手の体勢やボールの玉質やなんかで判断するからな。　　　　

ドリブルで突っ込んでくる選手に反射的に対ドリブル体勢をとるのはサッカー経験者特有のものだしな。

浦和レッズ2010

　　　ｴｼﾞﾐｳｿﾝ　ﾀﾂﾔ
　ﾊﾗｸﾞﾁｪ　　　　　ｴｸｽﾃﾞﾛ
　　　　ﾓｴ　ｳｶﾞｼﾞﾝ
ｳﾝｺ　ｱﾍﾞ　ﾎﾘ　ｻﾇｰ　
　　　　　ｷﾞｼ

経験者との一番の差はプレーの難しさの理解。

サッカーやったことない奴は選手の視野ってのを考えてないやつが多い。
自分がテレビで俯瞰で見てるからって選手にもそれを求めちゃいかん。

選手の目線や体勢考えたら無理(もしくは非常に難しい)なのが分かるだろうに｢左ッ！！｣とか｢左にだせよ〜マジ使えねーなコイツ｣とか言う奴が多すぎる
ウイイレじゃねーんだから

>>76
一番新しいウイイレは体勢厳しいとパス出せないよ
それをコナミエフェクトとのたまうアホがいるが

>>17
最終巻だけ読む価値ないぜ

みんなと一緒に歌わないと応援団みたいなのに怒られるんでしょ？
ろくでもない国だなあ

>>79
子供ですら蹴り嬲られるらしいね

http://livedoor.2.blogimg.jp/gehakakugo/imgs/7/c/7c5c1ab9.jpg
PSP4000　クル━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

>>1を要約すると

経験者以外は観に来るな

と言ってるのですね？わかりましたもう観に行きません

体育でサッカーぐらいやるでしょ

客然として知識に関わらず好き放題言ってるのはまだ理解できるけど
一方で「一緒に戦ってる」とか言っちゃう
“サポーター”って概念は欧州でもそうなのか？
バルサのソシオみたいのは別にして

「欲しい選手はジャイアンツにいた。」と言ったのはトルシエだっけ。

日本が野球の国であることへの皮肉だが、フィンケより断然エスプリが利いている。
日本人が草野球やめて草サッカーを始めたくなるようなサッカーを見せてみろ、つーの。
いかに興味を持ってもらうかがプロの興行だろ。

>>85
トルシエは野球の二軍(確か西武)見て身体能力の高さに驚きサッカーにはなぜ居ないかと嘆いた

その発言はわからないｗ

>>17
つい最近、ネットで新品買った

>>66
球の無い処の動き
特に守備の動き
誰かが上がった時にバランスを取って下がってるかとか見れる

未経験者は、なんで○○は上がらないんだよ〜とかって攻撃偏重になりがち

>>66
それ、学校の授業レベルでも分かるだろ普通
あとアウトサイドとトゥとヒールくらいは

>>79-80
子供に蹴り入れたのは、今シーズンJ2に降格したジェフ千葉のサポな
レッズサポじゃない

別に応援は強制されないぞ。メインかバックにいれば

http://www.youtube.com/watch?v=Xqx7qgoOczQ
大会
http://www.youtube.com/watch?v=mttgZVVIFLk
サポーター
http://www.youtube.com/watch?v=okmU36DQBI8&feature=related
頂点

フツーに女性サポいるじゃない‥

Ｊﾘｰｸﾞ見てるとファンは本当に試合見てるのか？

試合見てたら旗なんて振ってる暇ないだろ

>>65

今度アジア勢負けたら減るがな

>>92
ゴール裏の連中は
試合中は応援を優先し、試合は帰ってから録画したのを見るんだよ

べつに観戦スタイルは人それぞれでいいだろ。
旗振るのも楽しいだろうて。

ただフィンケが気づいてないのは、いまアブダビでやってるクラブＷ杯。
第三国同士の対戦でも客が入る珍しい国が日本だということ。
歌を歌いに行く客だけじゃないってこと。

フィンケは今年観客動員を激減させたダメ監督じゃん。
釣男をゼロ円移籍した償いも考えておけよ。

野球がダメだった肥だめが集まるのがサッカーなんだから
フィジカルでもメンタルでも劣ってしまうのは仕方がないよ
真のスポーツエリートは皆野球
ｗ杯3連敗しないよう落ちこぼれの星として頑張って欲しいよ

http://www.jsgoal.jp/photo/00036000/00036003-B.jpg
http://www.jsgoal.jp/photo/00035900/00035949-B.jpg
http://www.jsgoal.jp/photo/00035900/00035995-B.jpg

この人、人生哲学的な話はすごく面白いんだけど、サッカー監督としての手腕は2流以下のような・・・

>>73
外野の応援団に喧嘩売ってんの？

>>93
オーストラリアが最後の砦だな

>>86
ちなみに、同じ雑誌のコラムには、ボルトより脚が速かった奴がサッカー界に進んだが、無名選手になっている（ちなみにジャマイカは日本より弱い）
と書いてあった…

トルシエは単純にでかいこととかパワーがあることが気になったんだろうな。
オランダ代表スタメンの平均身長はオランダ国民の平均より小さいのにね。

試合中に観客が旗降ってると思ってるアホでも批判し放題なのは、2ｃｈの素晴らしいところだよな

野球の応援団て試合見てるのか？
グランド見ないで後ろ向いてラッパ鳴らしてて

自国開催以外のＷ杯で、たったの一回も勝ったことがないサッカー後進国なんだから
サポーターの知識や観戦レベルが低いのは当然だろう。

まーね

実際動員されている人も多いし

小学校の体育の授業でサッカーやらされるけど、サカヲタにならんのが大半

いろいろな圧力と洗脳でサッカーを国民的スポーツにのし上げようとしてきたがもう息切れ。
南ア以降は大分とか東京Ｖみたいなチームが続出するよ。
かなりのチームがリーグ撤退を希望してるけど、イメージダウン回避のために嫌々存続させてるだけ。

南ア惨敗、スカパー撤退で一気にリーグ崩壊する

プロでもバッジオとかみたいに一人であ然とするプレーをする選手なんて
ほとんどいないから、素人がサッカーやっても単にボールの取り合いになるだけ。
ラグビーとかサッカーとかそういうのが好きな人もいるんだろうけど、
日本人はどっちかというとスポーツにもファンタジーを求めるからねぇ。
学校の授業でやっても休みにサッカーは運動不足解消とか以外やらないだろうね。

サポーターが観戦に慣れてないって
某大手ゲームメーカー■の言い訳みたいだなｗ

>>107
かなりのチームがリーグ撤退を希望してるって本当なの？

>>1
いえいえ、キャッチボールで挫折したクチですよ？
何言ってるんですか。

浦和番記者の記事

おせっかいかもしれないが、決勝に観客は入るのか。ことしは赤く燃えない寂しい国立競技場なのか。
http://web.archive.org/web/20051013073707/http://www.saitama-np.co.jp/news/reds/fk2005/051005.html

決定力がないならば、今の３倍のシュート練習をすれば解決する。簡単だ。
http://web.archive.org/web/20050419194550/http://www.saitama-np.co.jp/news/reds/fk2005/050413.html

エメルソンを野獣に戻す戦術の練り直し？　いやいや、今のやり方なら２トップと永井の３人で話し合えば解決する。
http://web.archive.org/web/20050528123632/http://www.saitama-np.co.jp/news/reds/fk2005/050508.html

小野チン、浦和復帰決断　またデート前夜のような、あのワクワク感が味わえる。
http://web.archive.org/web/20060116053452/http://www.saitama-np.co.jp/news01/14/06r.htm

Jと欧州だと観客の反応の違いが確かにあるな
リーガを見ていると気の利いたサイドチェンジのパスとか、
密集地帯からボールを逃がすバックパスなんかにも拍手が起こる
守備の良いプレーにも拍手が起こるし
観客が選手目線での良いプレーが何なのかをちゃんと理解している感じがする

>>107
大分も緑も経営が失敗しただけじゃん。

>>113
お前スタジアムで見たこと無いのがバレバレ、馬鹿来るなよｗ

>>108
>日本人はどっちかというとスポーツにもファンタジーを求めるからねぇ。

現人神信仰。
そして日本人を一般化するべきじゃない。
日本人が現人神信仰を未だに持ち続けてるのは、
文系力の足りな馬鹿が多いか、荒人神が意図的に日本人を
音閉めているかだｗ

この人って本当にフライブルクで指揮をとったフィンケなのか？
タッチの柏葉みたいに実は別人なんじゃないのか

>>101
オランダ人がデカ過ぎるんだよ

>>1
言い得て妙だが、
下手にサッカーの知識があると
糞レベルの税リーグなんか誰も見なくなるぞｗ
金を払って見る物じゃないと気が付いてしまうｗ
自分で首を絞める発言は如何なものか

フィンケの言うことも分かるわ
野球経験は全くない俺だが、野球のルールは一通り分かるし
左右で投げ、打つことも出来る

>>119
だよな。

下手に野球の知識があると
糞レベルの高校野球なんか誰も見なくなるぞｗ
金を払って見る物じゃないと気が付いてしまうｗ

>>121
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　 （･）　　　（･） 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　ﾊｱ？
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

>>118
オランダ代表スタメンの平均身長は、日本代表ともほとんど変わらず、名古屋辺りの平均よりも小さいけどね

>>122
こんなもん金払って見に行くもんじゃないって気が付かないのｗ
なんでこんな低レベルのスポーツNHKが全試合完全生中継してんのかねｗ

エラーの連鎖／甲子園（'07-境高校）
ttp://www.youtube.com/watch?v=9UBO3PLJtPY
豊田大谷vs宇部商 サヨナラボーク
ttp://www.youtube.com/watch?v=C6TMfs0L4YA
さよなら落球　下関商業　選抜高校野球
ttp://www.youtube.com/watch?v=CNdbzGie3cc

非常に大事な意見だと思う。フットサルでも良いから、幼少時から観戦できる環境が
整うと良いな。（地元の話）

静岡あたりは一般的にそういう文化が根付いてそう。

ウイイレした事ある日本人なら沢山いるんだけどな

友達の家でゲームするならウイイレだし小学生のころはスマブラだけど

>>123
ちゃんと日本語は読もう

>>124
アマチュアの高校野球と「税」が同じレベルなのは分かったよ
池沼しかおらんのかサカ豚わｗ

>>128
これ見て感想言ってみ?

第51節 2009年12月5日　サガン鳥栖　ｖｓ　セレッソ大阪　1/2
ttp://www.youtube.com/watch?v=fCQV0QPrgLY
第51節 2009年12月5日　サガン鳥栖　ｖｓ　セレッソ大阪　2/2
ttp://www.youtube.com/watch?v=bR-3VDWCsOk
試合終了後インタビュー
ttp://www.youtube.com/watch?v=FttycpJgf2E


鳥栖は野球の二軍レベルの給料でやってるが、こういう事が起きている。

>>127
読んでますが

>>129
ああ、ごめんFFやっているから忙しいのよ
いいんじゃないか？客も其れなりに入っているし
よかったよ

Ｊリーグのサポーターを大別すると以下の通り、
・Ｊリーグブームでファンになったオッサン
・代表ブームでファンになったニワカ
・ウイイレでファンになったオタク

フィンケが指摘するようにサポーターに競技経験がないというのはほぼ事実。

>>119
「糞レベルの　税リーグなんか誰も見なくなるｗ」
「金を払って見る物じゃないと気が付いてしまうｗ 」
↓
>>128
「アマチュアの高校野球と「税」が同じレベル」
「池沼しかおらんのかサカ豚わｗ」
↓
＜VTRで事実を知る＞…J2ですらレベルが上がっており、観客を感動させる試合ができる。
↓
>>131
「ごめんFFやっているから忙しい」
「いいんじゃないか？客も其れなりに入っているし」

>>132
ソースプリーズ

>>130
正しく読解しよう

>>132
新潟のサポーターは「商店街のおっちゃん、農家のばあちゃん」みたいなのがほとんどです。

あんまりサッカー分かっていないけれど、近所の会合みたいに毎週集まってる。
応援バスツアー×10台〜20台で大挙遠征に行っちゃう不思議。

>>133
事実を知ったからじゃなくて、
ｱﾌｫ相手にしている時間が
勿体無いからだよ(笑)
気の毒だから「よかったよ」とお情けで言ったんだよ
察してくれよｗ
海外見ていると冗談でも９０分見れんわ
じゃあな、貴重な土曜だからよ

海外リーグ見ると、私服で応援してる人多いよね
Jだとユニのレプリカ着ないと来ちゃいけない雰囲気があって行き辛い

まあ、チームバス囲むような馬鹿は欧州にはあまりいないよな。

>>137
お前など初めから相手にしていない。
事実から目を背けて逃げ回るヘタレなど最初からな。
お前の妄想書き込みをうっかり、そんなもんかと信じ込む奴が今後出てこないように、
そして、お前のような奴を真似すると情けないことになる、という確たる証拠を示しているだけだ。

お前の見てる海外もごく一部だ。
ユベントスvsウディネーゼ戦あたりでも90分見る気力なくすぞ。
マンU(2枚落ち)vsバーンリーもチャンネル消したくなるレベルだ。
イスラエルとルーマニアのクラブなんかCL本大会でも見られるカードだがもはやカオス。

相手にしていないなら顔真っ赤にしてレスして来んなよｗｗｗ
あと永久にバカにするから

まあ野球時代が長かったからねえ
日本サッカーはこれからが本番だよ

>>135
お前は正しく読解してるのね

>>139
相手チームのサポーターというだけで刺し殺されるイタリアよりは
平和な光景だと思います。

>>138
チームと座席によるけど、それは偏見

>>138
最安の立見席じゃなければ、普通に観戦できます。(S、A、B指定席etc...)

会社帰りのサラリーマンやOL、ひょっこり来た家族連れと並んで
静かに90分、集中して観戦できます。

選手も屁タレなら
客も池沼なのが税リーグ
本場のドイツ人から見れば日本でやっているのは
サッカーではなくて






























糞転がし(笑)

サポターまでバカにされるのか

現場の監督から文化が無いと言われれば
仕方が無い

>>144

お前、まさか囲んだことあるの？

>>1
金払って来ているサポーターに向かって
その態度はなんだ！

レッズサポなんかバカの象徴だろう
そら、嫌になる

客にいる女子供の数の差だろ・・・・・・・・・

解説や実況が、何が起こったか、どんな狙いのもとプレーしているか
といった事をしっかり話すだけで大分良くなると思うんだけど。
あるいは１試合のダイジェストにもっと時間をかける。
Ｊリーグが番組持つ話があったがここら辺に気を使って欲しい。きちんと戦術やサッカーを語れる人。

サッカー経験は選手にもっと営業して欲しいところだが。
ユースの奴らでもいいから学校にいってサッカー教えるとかできたらいいんだがね。
野球みたいにプロアマ規定だとか無い訳だし。

上半身裸になってる奴等キモイ

>>1
ボジョレーと似ているな
ワインの文化もないのに
フランス人からは嘲笑される
サッカーも知らん連中が大騒ぎして
馬鹿にされる
浦和サポに対しての皮肉なんだろ？

サッカー漫画も有名なのはキャプテン翼とホイッスルくらいだからなぁ。
文系の子供に情報刷り込む娯楽も無いってのが痛いかも。

>>157
Jリーグ的にはｼﾞｬｲｱﾝﾄｷﾘﾝｸﾞって漫画を押す
あと子供向けと言えばイナズマイレブン

観客批判とも取れる発言は好ましくないね
サポーターあってのJリーグだろうに

もう、ダメなんだろう
２０年近く経っても下手糞のまま
日本人にはサッカーは向いていない

モウリーニョが、クリスマスにファンに一言と促されて

「サッカーのことなんか考えてないで、自分や家族の幸せを考えろ。」


とか言っててワロタ。

>>75 コーヒー牛乳噴射w ウンコって誰よ

>>157
ホイッスル入れるぐらいならシュート入れてやれよｗ

>>163
ホイッスルと勘違いしてたかも

イナズマイレブンは人気あるのかな

原口みたいのを過大評価するんだからそりゃあサッカー経験ないんだろうなあ。

こんなにあった2009年日本サッカー不祥事

●国外逃亡の性犯罪Ｊリーガー、堂々の日本代表入り。ソドミージャパン誕生か？
●ジェフ千葉、ジュニアユースコーチ陣11人を突然解雇。練習生に動揺走る。
●ナビスコ杯準優勝クラブが表彰式で不敬罪。賞金返上、主犯の森に懲戒処分。
●大分トリニータ、巨額赤字隠し。緊急融資発動。
●ジェフ千葉、菊地直哉復帰画策も、サポーターの抗議実り阻止。
●菊地直哉、Ｊリーグ復帰。大分トリニータが手引き。
●大分トリニータ、マルチ商法のブラック企業とスポンサー契約。
●日本テレビ、ヴェルディの経営から撤退。
●サテライトリーグ打ち切り。
●元日本代表、中山雅史がトライアウト参加で雇用訴え。
●鹿島・川崎戦、雷雨順延も規約未整備でゴタゴタ迷走。
●Ｕ17ワールドカップ、日本代表全敗。
●ＡＣＬ、Ｊリーグ勢敗退。クラブＷ杯の出場逃す。

なんだかんだで野球ファンってサッカーファンよりレベル高いなって
国際試合になるといつも思う

比べるほど野球に国際試合があるのかと

プレイ経験じゃなくて、サッカー観戦経験が少ないんだろ。
松木や山本昌邦の解説じゃサッカー理解が深まることないしな。
特に山本はインチキ理論で有害。
北沢やツナミの解説の方がよっぽどましだわ。

Jリーグのチーム数は8チームもあれば、十分。2部なんていらないな。

マスコミが野球の親会社や関連会社な時点で

久保竜彦が、子供の日にファンに一言と促されて

「勉強頑張って下さい。」


とか言っててワロタ。

>>171
テレビ静岡や日本テレビはJクラブの親会社だろ。


あ、見捨てたかｗ

マリサポだが、浦和のサポーターのレベルは低くない。
相手チームのファンクラブにまで入って、スタジアム
を赤くそめるＤＱＮ野郎とバカにしてたが、実際埼スタ
に行ってみると中高年層の人たちが、よくサッカーを
わかっていて、雰囲気は悪くなかった。

フィンケの言っていることもわかるが、彼は必死になってチケット
を取って応援するヤツラがなぜか「負け組」と呼ばれ、コネがらみ
でチケットをゲットし、サッカーのことをまったくわかってないヤツら
が「勝ち組」と呼ばれるこの国ことをわかってない。

俺は国立競技場で行われたレッズ対フリューゲルス戦のチケットがテレビ埼玉の懸賞で当たって観にいって座ってたら寒い日だったのに上半身裸の男に

『立って応援しろ！』

って言われて以来嫌になって生は辞めた
因みに弱小だったレッズが佐藤って選手がハットトリックして4-0で勝った

本場と比べたらって話じゃね？
例えばカンコックと日本だったら日本のサポのほうがマシでしょうし。

想像だけど

地元Ｕ局でも無視されてるからなＪは
せいぜい、30分の広報番組放送がギリギリだよ

>>176
韓国に行ってＫリーグクラブの試合とサポーターの様子を見てきたことのある俺が言う。
ゴール裏でわいわい応援合戦やってる若い衆のサポーターグループは、日本の若い衆のサポーターグループとさして変わらない。
女性や子供もかなり多い。

メイン席とかだと、やや年配の人たちも比較的多かったりする。このあたりは、サッカー観戦が昔から世間一般に浸透していた国ならではか。

>>174
三菱グループが高値でチケット買ってくれていることが浦和の経営と動員が安定している理由だし

サッカーどころの埼玉でそれ言われちゃったら
他の地域の立場は

浦和レッズ2010

　　ｴｼﾞﾐｳｿﾝ　達也
原口　　　　　　　ｴｸｽﾃﾞﾛ
　　　柏木　山田（子）
細貝　阿部　堀之内　ｻﾇｰ
　　　　　山岸

なんだかいけそうな気がする〜

>>1
サッカー観る目がついたら日本人の下手糞サッカーなんて逆に目も当てられないだろ

>>179
息吐くようにデタラメいうなヴォケ。

シーズンチケットの売上が大きいから、浦和の経営が安定している。
今回も既所有者に対して、席数増枠はなかった。

なぁ、Wとか何で使うの？FFで忙しいからって…。凄いｵﾀｸやな。もっと外で人と交流しろよ。

埼玉でサッカー熱高いの浦和だけだぞ 大宮ですら巨人ファンが多い

>>182
技術じゃなくて、特に因縁もなければタイトルもかかって無い親善マッチですら
相手が後ろでボール持つとブーイングするとか意味分からないだろ。落ち着いた
いいパスもよく戻ったってクリアにも拍手すらしねーし。レベル低いだろ

>>174
日本語下手ね

普通に高校行ってれば将来のJリーガーと、授業でサッカーしたりするだろ？
奴らは普通に球技大会にも出てくるよ

こいつサッカー知らないな、と２ちゃんで実況してると思うことが多々ある
どんな状況でもバックパスするなとか
中に１枚しかいないのにスローダウンするな、早くクロスあげろ
とか
プレステじゃねーんだから

>>169
>>プレイ経験じゃなくて、サッカー観戦経験が少ないんだろ。

サッカー観戦たくさんしても、経験しなきゃわからないこともあるだろ？
選手の心理状態とか何を考えてプレーしてるのとか
９０分やってるなかで疲労が肉体・精神に与える影響とか
プレイしたことないと想像しにくいと思うけど

>>190
そんな事まで知る必要ねーよw　良いプレーに拍手が湧くだけで選手達の
動きが変わるもんだからそういうのをフィンケが欲しいんだろ

フィンケはそんなことが気になるのなら
埼玉スタジアムで効果音係を雇え。
採用条件はサッカー経験者で戦略通。

効果音として歓声、拍手、どよめき、絶叫、ブーイングを用意する。
で、玄人をうならせるプレーが出たところでキュー！

これでご満足ですか、フィンケさん。

ニワカは見るなって事か、プロの監督の言う事じゃねえだろアホ
客集めてなんぼのプロにおいてこんな事言うくらいなら学生サッカーの指導でもやってろよ

ニワカは騒ぐなって言ってんだろ
分らないから歌ってるんだろうけど

あのメンバーがいて、優勝争いすらできない監督のくせに！！

メタボのおっさんが批判ばっかしてるとウイイレしかやったこと無いんだろうなと思うよね。
フィンケの爺さんたまには良いこと言うじゃん

機械的に歌うかブーイングしかしない人達の子守に疲れたんだよ

ヘディング(笑)

＞金払って来ているｻﾎﾟｰﾀｰに向かって
その態度はなんだ!

↑本当に日本人は頭が悪いね

できもしないのに文句たらたら言うのって、寧ろやきう好きなおっさんのイメージ

べつに観客はプレーできなくても構わんだろ。
文句だらだら言ってストレスを発散するのも構わんだろ。
監督がそれに文句だらだら言うのがおかしい。

野球は野次が文化だからな、おっさんを象徴しているｗ

一方、サッカーには文化ないもんね。

テニスの客を見習え
野球もサッカーも観客の八割は騒ぎたいだけの馬鹿だ

ナイフで競技中の選手の背中を刺すのがテニスの観客。

義務教育の体育ではサッカーのみだがな

山崎元（経済評論家）

2009/12/11のブログ
『私が外資系の証券会社に転職して、仲の良くなったイギリス人から「サッカーは最下層の見るスポーツだからイギリス人だからといってサッカーの話題をしようと気にしないでいい。」と言われた。』

最低なのはFC東京サポ

サポ界の常識

>>207
うわっ(笑)
白人や上流階級にでもなったつもりなんだ(笑)

すごいっすねｗ

ネットのサカ豚見てれば分かるじゃん。
あいつらなんて、みんなサッカーやった事の無い連中だろ。

少なくとも、まじめにスポーツやってた奴なら一日中引きこもってネットで粘着するなんて陰湿な事できんよｗ
文化部や帰宅部で部屋にこもっていた連中は得意なんだろうけどさ、そういう事ｗｗｗ

大学時代のサークルにもいたわ
やたら海外サッカーとかに詳しいんだが
まったくプレーできないやつ

見て語るだけなら誰にでも出来る
そこに目を付けてメシを食ってるのがプロスポーツ
程度の低い客にケチをつけたくなるのはわかるが、声に出してはいけない

>>192
バラエティ番組の笑い声かw

フィンケたん萌えage

日本じゃ90分騒ぐことがサッカー通になってしまうし
コア層がそれを強要するからな
結果負けて社長に対して「説明しろ！」
試合見とけよｗ