【サッカー】J1浦和・フィンケ監督「日本と欧州では観客のサッカー経験の有無の差が大きい」

1 ：鳥φ ★：2009/12/17(木) 16:54:36 ID:???0

浦和のフィンケ監督は、日本と欧州の違いについて、
観客のサッカー経験の有無の差が大きいと語った。

15日、ドイツへの一時帰国を前に記者会見に臨んだ浦和のフィンケ監督は日本の欧州との
違いについて「もしかしたら、これは私の印象が間違っているのかも知れませんが」
と前置きをしながら、次のように語った。

「ヨーロッパでは、スタジアムに行く観客は必ず、少なくとも子供のころには
自らサッカーをしたことがある、サッカーを経験したことがある人ばかりです」

しかし、監督がオフの日に河原でスポーツをしている人たちを見た印象では、
日本ではサッカーよりもベースボール、もしくはキャッチボールをしたことがある人の方が
多いのではないかと感じたという。そしてこれが日本と欧州とのとても大きな違いだと
フィンケ監督は言う。

「1つのサッカーの試合を見るときに、ピッチ上で何が起きているかを理解するときに、
やはり自らプレーしたことがあるとないとでは、とても大きな違いがあるからです」

サッカーに於ける「普及活動」または「底辺の拡大」というと、将来、「選手」に成り得る
子供たちを育てることばかりに目が行きがちだが、今のサッカーファン、とくに「観戦」を
メインとしているサッカーファンに、サッカーを「プレー」する機会を作ることも
大切なのではないだろうか。

http://supportista.jp/2009/12/news16212157.html

フィンケ監督、記者会見
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_5346.html

2 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 16:55:44 ID:CyFc3Ywe0

あー、浦和見てたら分かるわ

3 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 16:56:54 ID:00wg32hh0

ゴール裏は騒いで暴れたいDQNばっかってことだな

4 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 16:57:44 ID:hd2ydctZO

たしかに
フィンケさんには同意

5 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 16:57:48 ID:I822jfiDO

やっぱ向こうの人にはちゃんとそう見えるんだね

6 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 16:58:11 ID:Y1CugRAq0

ＤＱＮに駄目出しか、どんどんやれ

7 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 16:58:41 ID:OitBbofP0

サカ豚はへディングもしてないのに馬鹿なのか、救いようがないな

8 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 16:58:48 ID:mpRMxWLqi

なるほど、目の付け所が違うね。

9 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 16:58:52 ID:PP9xD4+i0

浦和歌劇団批判ですか。。

10 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 16:58:57 ID:vkEHTo140

要するに、日本のサッカーを見てる奴は見る目がないって事だろ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 16:59:43 ID:rEP3FfJvO

まあレッズ以外のサポーターってマナー最悪なんが多いしな

12 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 16:59:49 ID:yAAnWY5X0

浦和のことですね

13 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 16:59:53 ID:Nm+XZesB0

いや、だからJリーグが目指してるのもそれなんだがね

14 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:00:08 ID:BGH3vLSr0

浦和批判だと思ってる奴は馬鹿だろ。日本批判なんだよ、これは。

15 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:01:04 ID:rSiszBBDO

ベンゲル「同意」

16 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:01:19 ID:QnGz1atyO

ちきしょう
俺をピンポイントで批判しやがって
覚えてろよフィン爺

17 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:01:26 ID:b9BhDRprO

お前らネラーとマスゴミに言ってんだよ！ w

サッカー未経験のくせに調子のんなボケ！

って言ってんだよ！w

18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:01:42 ID:WmRX87gRO

サポーター(笑)
試合内容見てないから歌ばっかり
全部のプレーに歌て(笑)

19 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:01:46 ID:Q1pdCmccO

つまりサッカー関係者から見たら
日本のサッカーファンはサッカーやったことないくせに
偉そうにクラブ批判するキモヲタばかりだと

てゆーか、野球やってる子のほうが多いと言われちゃいましたね
表に出てサッカーやろうよ、サポーターのみんな

20 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:02:03 ID:At2t8u36O

勝ってるのに相手がＧＫにバックパスしたらブーイングとかもうね…

21 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:02:10 ID:AMaL09slO

これは文句無しの正論

22 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:02:10 ID:UfNYSupf0

体育の授業くらいだな

23 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:02:20 ID:jX3r2k+0O

元サッカー少年だが今はサッカーやる機会はゼロだね
たまにボールを蹴りたくなるけど
昼間に公園で蹴るのは恥ずかしいし、夜中は近所迷惑

24 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:02:26 ID:5Y97YRMpO

というか批判じゃねえよ。
敢えて言うなら批評だ、これは。

25 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:03:17 ID:ZcY8S9SkO

玉蹴り涙目だな

26 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:03:17 ID:S1vEoIRmP

つまり「日本猿、勝てなくても騒ぐな」

27 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:03:38 ID:GBxD3qVg0

そらピッチみないで延々とお経唱えてるだけだからな
いい守備した選手に拍手とか一切しないし

28 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:04:14 ID:qYSMl2IFO

歴史が浅いし仕方が無い。
オシムもはっきりとジャーナリストもファンもレベルが低いと発言している。

29 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:04:15 ID:K9kXv2fb0

体育の授業もサッカーやソフトボールを特別扱いしないように
ポートボールとかいう謎の球技をやるんだよなｗ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:04:25 ID:VD852cY80

そして劣頭サポの真似してブーイングを繰り返す他のクラブカスサポ共
金満クラブに多い傾向

31 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:05:03 ID:IKa2STcD0

オーレ！オーレ！みたいな選手がゾクゾクくる応援しろよ

32 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:05:28 ID:4CiN7rMF0

野球（笑）しかしたことの無い人間がサッカーを語るｗ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:05:30 ID:7IlgTsrLO

>>19
無理言うなよ…

サッカースレですらやきうが…やきうより…っていっている人間なんだし

34 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:05:37 ID:sW1YA1Tb0

これはたしかにそうだね。
欧州だといいプレーした時に拍手が起きるが
ゴール裏で応援してる・してないに関係なく日本にはそれがない
たとえば、効果的なサイドチェンジした時とか
シュートははずれてもいい形の攻撃した時とか等々
観客の質が低いのは事実。

35 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:05:39 ID:1gVUAWxuO

サッカーって、見るよりやる方が面白い。
野球は、見るのとやるのは同じ位かな

36 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:05:44 ID:2SQD6+000

体育の時間６割サッカーだったぞ。

37 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:05:49 ID:BsEJNpDtO

小学校時代にサッカーテニスがめちゃくちゃ流行った

38 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:05:50 ID:EqXOEUhW0

マジレスするけど、２００２あたりのときってキーパーにバックパスすると
のべつ幕なしにみんなブーイングするから、あ～ニワカだな～と思った
戦略的にビルドアップするためにキーパーにボールを戻すことは当然あるんで
キーパーへのバックパスがブーイングの対象になるのは、残り時間の少ないときに
時間稼ぎに最終ラインまでボールを戻して時間を稼ぐような、消極的なとき

39 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:06:02 ID:48LhkJcBO

痛いトコつかれたな海外厨と国内厨ｗｗｗ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:06:11 ID:uuFwNEEz0

まー確かにあいつらただ歌うたって帰るだけだしな

41 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:06:34 ID:xyxJAuW60

これは遠まわしに、ずっと歌ってないで
良いプレーがあったら歓声を上げる、悪かったらブーイングとかため息で意思を表せ
って言いたいのかね

42 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:06:39 ID:PP9xD4+i0

>>20
ウチのスタもそう。もう本当に意味分からん。
2-0で勝ってるのに相手のDFラインがチンタラボール回ししたらブーイング
拍手してもいいくらいなのに。

43 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:06:40 ID:S7NvgcZz0

欧州じゃ学校でどれくらいサッカーやってるんだろうな
まあ日本と違って外国じゃ学校以外でもサッカーやりやすい環境がありそうだけど

44 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:06:51 ID:yzix17OW0

その日本人が小さい頃にやってる
野球やキャッチボールでも
外野の客は騒いでるだけだ
ただの日本人の国民性だろ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:07:04 ID:wUCVX54q0

さすが浦和の連敗記録を塗り替えた監督の言うことは違うね

そういうことは

勝　っ　て　か　ら　言　え

今の成績では、何を言っても言い訳にしか聞こえん

46 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:07:09 ID:R8VYuEdZO

これは日本のシステムじょう仕方ないだろ。サッカー部以外はサッカーやらない。海外だといろんなスポーツやるみたいだけど。

47 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:07:22 ID:Nm+XZesB0

>>37
面白そうだな

48 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:07:33 ID:VD852cY80

　　／￣＼　　　おーにぃっぽー
　　|　＾o＾　|　　にぃっぽーにぃっぽーにぃっぽー
　　＼＿／　　　おいおいおいおいおいおい　

49 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:08:12 ID:a7tk0xui0

サッカー経験ってどの程度をさすのか。

50 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:08:14 ID:T7WVf7fJ0

劣頭サポって訳知り顔で性知識を語る童貞みたいなもんだよね

51 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:08:16 ID:3NX1VxbS0

>>38
今から見るとそうだよな。
シナ人がやたらめったらブーイングしてるのを見て、恥ずかしいのと同じ。
にわかがブーイング覚えて、使いたくてしかたないかんじ？
そっからすると、今は更に悪化したな。
ずーっとブーイングしてるし。
不満のはけ口でしかないな。ネガティブな感情が渦巻いた汚い空間。

52 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:08:34 ID:xlHcxxFL0

　　　　　　　　＿_
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53 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:08:35 ID:hsEC9w3Z0

まぁ当たってる。
サッカーファンって海外のサッカー選手とかやたら詳しいけど
ボール蹴れない人とかたくさんいるしね。

54 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:08:41 ID:NIPkqvrj0

>>37
うちはキックベースだったっけw

55 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:09:16 ID:HRlNjI/fO

レッズ唯一の自慢サポーター批判ｷﾀー-------
もう日本に戻ってくるつもりは無いんだろ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:09:19 ID:h9hSb4/+0

>>46
サッカーは体育の授業でやるだろ
野球は運動量が少なすぎて授業では出来ないけどね

57 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:09:26 ID:+rqGf8LV0

（レッズの中年サポは）

58 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:09:43 ID:FO6V11Bc0

歌ってばかりなのはどうかと思うが
レッズサポでも良いプレーにはちゃんと拍手してるよ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:10:01 ID:R2t5HhUh0

>>20
あれはなかなか無くならないねえ
拍手が沸く回数は増えたと思う

60 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:10:13 ID:Nm+XZesB0

Jリーグ創設して15年ぐらいか
あと10数年はかかるな

61 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:10:17 ID:WOuk/4xTO

スレタイを工夫すれば豚さんが３スレぐらいまで伸ばしてくれたのにｗ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:10:32 ID:8x3RUCL30

日本人はスポーツ観戦下手なのかもな
プロ野球の応援みてるとつくづくそう思うよ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:10:57 ID:BlTJwTlzO

日本からやきうが消滅するのは時間の問題

フィンケ監督、安心してください

64 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:10:58 ID:O7+6kg7J0

これはフィンケの言うとおり
サポーターは学生時代にサッカー部の連中に虐められてたようなキモイ容姿の奴らばっかりだし
９０分間歌を歌いっぱなしで全く試合中のプレーに反応してない

65 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:11:03 ID:VD852cY80

劣頭サポは親善試合とかで格上クラブとやっても平気で意味のないブーイングするからなｗ
おまえらは試合してもらってるのに何を勘違いしてんだとｗ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:11:06 ID:T25AQ2gv0

まぁレッズサポ歌ってるだけだし

67 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:11:08 ID:l4jBmNvNO

まあ応援も昔に比べたらさ
J創世記はやたら煩いホーンとかさ
ブブゼラどうこう言えなかったじゃん

68 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:11:15 ID:fajpZkzM0

馬鹿みたいに歌ってるだけだからな
欧州の人から見たら劣頭アホーターってただのキチガイだろ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:11:31 ID:3NX1VxbS0

恥ずかしいなあ。
未熟で幼稚なサポーターまがいのチンピラが仕切る客さん
ほっといたらイタリアみたいになるよ。

70 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:11:52 ID:WOuk/4xTO

>>56
ソフトは体育でやるじゃん。

71 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:12:02 ID:FyCyNSvy0

>>46
高校日本一やプロ目指すレベルになると
野球＞サッカーになるんだな　これが
サッカーの基礎体力の無さが露呈したことは黒歴史みたいだけど

72 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:12:12 ID:aEeABwLL0

サッカーなんてTOTO(ギャンブル)が絡まなきゃ見ていられネーっての
野球はシラネ、誰々年俸いくらとかウゼェ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:12:21 ID:w5FvypSJ0

ワーワーサッカーは経験のうちに入れて良いのかな

74 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:12:31 ID:EqXOEUhW0

自分は曲がりなりにもへたくそだけどフォワードの経験があるので
スゴイ選手とそうでない選手の違いくらいはわかる

メッシは才能・天才型

イブラヒモビッチはあの体格でなければ、極めて平凡な才能の選手

日本ではオオクボが無才能

山瀬・本田あたりは生まれつきのストライカータイプ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:13:00 ID:NDLQle+40

日本のサッカーファンってミスしても喜んでるんだもんｗ
負けても手を叩いてるしｗ

76 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:13:06 ID:qDQDxKU10

これはよくいわれるよね

77 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:13:09 ID:K9kXv2fb0

体育でサッカーやると殆どがワーワーサッカーになり、
すねやふくらはぎや踵を蹴られまくりますｗｗｗ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:13:18 ID:dc5mS0H40

言いたいことはわからんでもないが、９０分間変な宗教みたいなキモイ歌に没頭するなら
５分でもフットサルコートに出た方が全然楽しい。

サッカー見に行く奴ってまぞなんじゃねーの？

79 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:13:39 ID:R8VYuEdZO

体育の授業では確かにサッカーやったけどそんな本格的じゃなかったでしょ。少なくともプロの選手や監督を批判できるようなものからは程遠い。

80 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:13:51 ID:K9kXv2fb0

女やババアが多いサポーター集団もあるからね。
まあ仕方ないよな

81 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:13:57 ID:J5rZSszv0

サッカー未経験者ほどクリスティアーノロナウドを嫌うらしい

このあたりから頭でっかちオタクが多い感じがする

82 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:13:59 ID:Nm+XZesB0

>>71
どこで露呈したんだ？

83 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:14:01 ID:ex+mBeUjP

比較的Ｊリーグや高校選手権のスタジアムは良い。
有名スポーツ選手をただ見に来ただけって感じの空気が
スタジアムに蔓延するような試合があるからね。

経験どうこう以前に言葉で伝える事に対する意識が欠落してる事の
方が大問題だし、陸上トラックのあるスタジアムだと言葉で補えない
観客のリアクションが伝わらないのが問題。
そういう意味で俊輔がサッカーの母国でもあるイギリスでプレーした意味は
大きい。セルティックパークのリアクションは高いレベルにあるからね。

84 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:14:38 ID:sqk2Cr09O

フィンケ…痛いとこツクな

まあ～この島国は野球が１番って考えるヤツが大半だからな

85 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:14:45 ID:V+SF49HK0

言い訳ジジイ
結果だせ、カス

86 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:14:54 ID:uAEitNDc0

>>82
筋肉番付らしい

87 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:14:59 ID:1IT3DarM0

浦和サポは、オフサイドも知らん奴ばっかりだから
この発言は、仕方ないな

88 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:14:59 ID:6PQO7YYX0

うぃあれっず教批判か
確かにあれはキモい

89 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:15:05 ID:TJHsNIou0

野球憎し、サッカー憎しでフィン毛の言ってること理解できて無い奴多いな
まぁお前らは野球ファンサッカーファンじゃなく焼き豚とサカ豚だから馬鹿でもしょうがないが

90 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:15:12 ID:PP9xD4+i0

反応が良すぎて逆に気持ち悪いくらいなのがラスト10分の小瀬。

91 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:15:17 ID:5PC2/S4cO

とにかくサポーターよ
サッカーの試合を見ろよ
全てに反応しろ

歌う？そんなのいらない
ワンプレーワンプレーに集中するように

これが最も素晴らしいスタジアムの雰囲気なんだよ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:16:03 ID:K9kXv2fb0

実は野球の鳴り物応援と変わらないｗ

93 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:16:05 ID:Ul2pd29KO

>>48
大分舐めてんのか、糞尿愛媛FCサポーター

94 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:16:09 ID:k2by+oJ4O

学校の授業程度を経験というなら
サッカー経験者は多いんだろうけどな
日常の生活ではサッカーボールを蹴っているかなんだろうなあ
まあでも体育の時間でサッカーをやっているから
Jリーグ何だかんだいいながら
それなりに定着してきている気がするけど

95 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:16:17 ID:Y1eDh38t0

これはよく分かる
実際に自分でやった事なかったら
批評もどこかずれたものになることもある
それでも昔と比べるとかなりマシになったんじゃないのか

96 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:16:20 ID:Nm+XZesB0

>>86
そうなのかｗ
ただのテレビ番組じゃないかｗ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:16:28 ID:SJ3TdXpiO

確かに劣頭サポなんて、ろくにスポーツをした事無い豚野郎ばっかりだな

98 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:16:42 ID:WOuk/4xTO

中学や高校の体育のサッカーってサッカー部と野球部のヤツが頑張りすぎて
帰宅部のオレらは蚊帳の外でつまらんかった。

99 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:16:49 ID:4svsMd+j0

サッカーは用具に金かからんから体育の時サッカーの回数結構多いだろ
貧しい系のスポーツは観るのはいいけど、やるとつまらんからな
サッカーボール蹴るくらいなら、フリスビー投げて遊んだ方がまだ楽しい

100 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:16:59 ID:VCYj5e9uP

日本はギャルサポが多すぎると批判してるんだよ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:17:05 ID:UZ9e958iO

>>65
親善試合じゃ静かだよ
おまえ見てねえな

まあスレ違いか

102 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:17:13 ID:3NX1VxbS0

恥ずかしいチンピラが偉そうに仕切るさっかあw

103 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:17:19 ID:Z6VHH7eNO

騒ぎたいだけのクズが集まってるだけだからな
経験者はサッカー観戦あまりしないし

104 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:17:23 ID:gV8XF+Fx0

体育の授業でサッカーがある。
ひとつのボールをみんなで追いかけるサッカー
楽しかったよ。

105 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:17:51 ID:V+tu/0Ca0

実際そうなんだからどうしようもないわなｗ
フィンケは聞かれたことに事実を答えただけ

これで浦和を非難する奴はただのアンチ

106 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:17:57 ID:GBxD3qVg0

とりあえずずっと歌ってる浦和サポは
ピッチの指示を伝わりにくくして選手の邪魔をしてることを理解したほうがいい

107 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:18:08 ID:yUNR/RVUO

経験無くてもちゃんと試合みてれば大体わかるだろ
フィンケが文句言ってんのはロクに試合すら見てないのにサポーター名乗ってる奴だろ
そういう奴に限って態度が悪い

サッカーなら浦和サポーター、野球なら阪神ファンのおっさん

108 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:18:10 ID:bXayQlEm0

全ての競技において言える事でちゃんと競技としてみられてない

109 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:18:16 ID:UCDirHw7O

部活は野球とサッカーと柔道と相撲と陸上だけにすればいい。

110 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:18:23 ID:K9kXv2fb0

体育の授業で何故か女子も一緒にサッカーをやることがあったんだけど
違う方のボールもゆっさゆっさしてて
思わず前が膨らんでしまいました

111 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:18:26 ID:RnNi8Ktw0

拍手と歓声が響く環境作ろうや

112 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:18:39 ID:qABfPz+jO

サポーターやってる人達の大半がサッカー経験なさげなのは昔から思ってた
とりあえず俺の知る限り、地域のリーグに所属したりで、現役でサッカーやってる連中って地元のＪチームや特定チームを応援せずに海外サッカーばっかみてる

113 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:18:48 ID:PBrRE0Un0

レッズのサポーターは歌ってるだけで
肝心の試合見てないからなｗ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:18:49 ID:T7WVf7fJ0

>>92
やきうよりはマシ！やきうよりはマシ！
民主党かよ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:19:05 ID:JrFLy7tpO

遊びのサッカー程度でいいなら経験ある奴のほうが多数派だろ。欧州の例も全員が全員クラブチームでサッカーを経験してるわけではあるまいし

116 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:19:57 ID:1Lu0D8YJ0

これは、的外れな質問ばかりするマスコミを遠回しに皮肉ってるんだよ

仕事として専門に取材してるのに、なぜ変なことばかり聞くんですか？って

117 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:20:30 ID:dc5mS0H40

つまり

運動音痴は見に来るなよｗｗｗ

ってことだね。

同感だ。

118 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:20:42 ID:gV8XF+Fx0

やっぱ原っぱに近所のガキ集めて
ゴムボールで三角ベースボールだったかな

119 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:20:42 ID:8YeeyNn40

浦和歌劇団にはサッカー経験必要ない

120 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:20:48 ID:BGH3vLSrO

あの馬鹿共は歌とブーイングで忙しいからサッカーなんてどうでもいいんだよ
騒ぎに来てるだけ

121 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:20:59 ID:HRlNjI/fO

体育の授業がバレーでも誰も体育館には行かずグランドで
勝手にサッカーやってたお（^ω^）
藤田と同年の清水市民。薩川の１つ上の中学での出来事（^ω^）

122 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:21:08 ID:z/Ig8w3P0

ついでににっぽーもやめるように声かけてほしかった

123 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:21:16 ID:yNeObR4X0

>>111
丸パクリはキモすぎる
日本は日本
面白い所だけ取り入れていくのがベスト

124 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:21:22 ID:LAYXQLGp0

>>106
それ前提に練習してるんだが。

客がたくさん入ると通用しないサッカーじゃ仕方ないだろ。

125 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:21:24 ID:SJ3TdXpiO

>>107
阪神ファンのオッサンは野球詳しいぞw
あのオッサンたちは野球が生き甲斐だからなw

126 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:21:26 ID:rhKJeBw70

この人は毒の吐き方がヘタ。
オシムみたいに9割5分は褒めて残りの5分でさりげなく毒を吐く方が日本人にはウケる。

２ちゃんねるの岡田批判は全体的に稚拙で馬鹿らしいのが多いから、サッカー経験の有無は
あまり関係ないんじゃないかと思ってるが。特に代表監督が選手を「伸ばす」という発想はサッカー
経験者のそれとは思えない。

127 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:21:36 ID:vLq6TnEMO

いや、ただ単に社会のヒエラルギーの底辺がサッカー産業ってだけだろう。それを勘違いして世界で人気とか言って努力を怠るから伸びない。例えば富士通が世界40位の業界競争力だったことがあるだろうか

128 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:22:00 ID:R7RWNBRs0

スタみんなでため息はよくないな。ありゃへこむ。

129 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:22:01 ID:Nm+XZesB0

フィンケもまだ来日1年目
お互いに勉強だ

130 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:22:49 ID:MmttObU4O

経験があれば今は劣化したものの中村や小野のちょっとしたトラップやボールさばきがいかに真似できないものが分かる。
残念だがその後日本人には尊敬できるプレイをする選手が続かない。
つまんなくなるよ。

131 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:23:01 ID:GBxD3qVg0

>>124
よく知らんけど練習中も大音量流しながらやってるの？
すげーな

132 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:23:23 ID:dbbeGBAW0

日本では幼稚園からみんなサッカーしてるのに・・・・

相当体が弱い虚弱体質の子供か
相当頭の悪い焼き豚の子供か

この2択以外の日本人はみんなサッカー経験者

133 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:23:23 ID:OjKS5nXG0

俺は学生時代はバスケばっかりやってサッカーはやってなかったけど
サッカー10年以上見てたら
いろんな細かいとこまでわかるようになったよ

野球やってたやつはまた別かもしれない

134 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:23:27 ID:O0FspiJUO

さすがだな、欧州で実績残してる監督はよく見てるよ

フィンケ賛否両論だけどまだ一年目だし長い目で見たらＪにとってはプラスになるて思うよ。

釣男切ってフィンケに世代交代任した浦和幹部もいい決断だよな。

135 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:23:35 ID:qpiEz0ZTO

ちゅーぶ今頃どうしてるかなぁ…

136 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:24:20 ID:fbg22xQOO

>>91
昔、浦和がそれをやろうとして大失敗したんだよ

137 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:24:26 ID:mmEOZ3ecO

スタジアムまで行くような人に限れば日本もそれなり以上では？

138 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:24:30 ID:ja1nt176O

ここにいるおまえらみたいなことを言ってるんだな。

139 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:25:05 ID:R8VYuEdZO

そもそもサポーターがピョンピョンしながら歌うのって選手の力になるのかな？それだったら浦和は常勝のはず。

140 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:25:40 ID:JrFLy7tpO

>>131
「観客がうるさすぎて指示が聞こえず連携が乱れた」ってのは問題外ってことじゃね？
歌云々は知らん。

141 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:25:50 ID:v8H9+I9u0

ドイツだってあんま変わらないと思うが

142 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:26:05 ID:Dvjqx5JM0

そもそも女が多いもんな

143 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:26:12 ID:qZA1bjfx0

結果出せや

144 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:26:13 ID:6Sf/M9BPO

キーパーをデブに押し付けて団子状態で蹴り合うのが日本の伝統的なサッカー

145 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:26:27 ID:waG4nGHbP

ドイツの授業サッカーってどんなだろ？一度見てみたい

146 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:26:46 ID:mpRMxWLqi

野球の鳴り物応援とか、競馬場で手拍子するファンて
結構叩かれるけど、ああいう盛り上がるのって悪くないと思うんだけどなぁ。

147 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:26:52 ID:0DcIUw6/O

>>1
よくわかってるな
日本はニワカばっかりだからオシムありがたがってジーコの凄さ理解できず批判なんてｱﾎな状況になるし

148 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:26:52 ID:+rqGf8LV0

レッズの豚中年サポより、
女サポの方が健康のためにフットサルやってそうだし。

149 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:27:06 ID:7+ke3SN00

荒川の河川敷なら、そりゃ野球場の方が圧倒的に多いからな
まーそれでも浦和は、国内じゃサッカーやってる奴多い地域なんだけども

150 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:27:16 ID:7ySoFfDY0

なんだこれ、サッカーしたことない奴は文句いうなってことか？

151 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:27:25 ID:SBAKvdwd0

てか日本じゃどこのサポも歌ってばっかじゃん。

152 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:28:05 ID:OjKS5nXG0

サッカーとバスケットとラグビーなどは
似た要素もかなりあるんだよ

でも野球は完全に異質だからねえ
まるっきり別の文化

153 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:28:26 ID:1Lu0D8YJ0

これからは、逆に野球経験が無い人が増えていくだろうよ

近所の小学校の少年野球は、人数が足りなくなったので１年から募集するようになったし

154 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:28:31 ID:V+SF49HK0

日本のサッカー（体育の授業）
ＧＫ→じゃんけんで負けたやつ
ＤＦ→後ろの方でおじゃべり
ＭＦ→ボールだけをひたすら追う
FW→ボールだけをひたすら追う

155 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:28:36 ID:UZ9e958iO

浦和に居てこう思うなら、他は悲惨だな。

156 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:28:53 ID:Sr2TFNmf0

キチガイサポーターが暴れてるだけだからな
サッカーを理論的に考えられるサポーターが多ければ、チームは自然と強くなる

157 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:29:16 ID:Cv6ejLlzO

>>137
いんやウイイレ脳の豚と地元のヤンキーが大半
逆に草サッカーとかやってる奴は観るより自分達でプレーする方が好き

158 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:29:17 ID:qABfPz+jO

>>130
やべっちだったかな？
こないだのバルサの試合でイニエスタが鬼トラップかましたシーンで前田まで驚愕の表情してたけど、あのくらいのレベルがわかれば普通に楽しく観れるんじゃね
あんま細かいとこまでわかる必要ないべ

159 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:29:23 ID:VLGDQaCkO

拍手をするタイミングが一般の人達と違うから恥ずかしい思いをする

160 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:29:24 ID:g+Ch7waMO

俺浦和出身だけど、小学校の昼休みにサッカーしない男の子はいなかったよ。

161 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:29:23 ID:P1R9M1GvO

>>106
おまえも浦和の試合みてからモノ言えや

恥ずかしいぞそんなこと何も知らずにいつまでも書いて

162 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:29:57 ID:E2ZCOq8K0

バスケの経験はあるんでおｋ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:30:00 ID:6nJew3WMO

>>147
だよな
オシムやトルシエといったサッカー選手としては二流以下だった奴らを持ち上げて
神様ジーコを運頼みと罵倒する始末

164 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:30:07 ID:7+ke3SN00

浦和じゃ、女性チームや高齢チームの試合よくやってるけどな

165 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:30:20 ID:ZcY8S9SkO

サカ豚が可哀想だな。子どもは野球よりサッカーしてるってサカ豚の主張を監督が否定したようなもんだしな

166 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:30:43 ID:yUNR/RVUO

>>150
少なくとも最低限の知識くらいはつけてからにしろって事じゃない？
経験者以外お断りなら日本プロ野球もJリーグもあっという間に廃れるぞｗ
特にJリーグなんかは地元民をサポーターにしようって考えのやり方なのに

167 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:30:48 ID:Zq1gmmhmP

ずーっと歌ってるだけだからなｗ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:30:51 ID:qpiEz0ZTO

日本代表がちんたらバックパスしても何もないけど、向こうで同じ事したら「前だろ、前！」だもんな

169 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:31:17 ID:HXOfwMey0

単純にやったことあるかだけじゃなくて、
子供の頃から戦術的なことを学んでるかどうかってのはあるだろうな。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:31:24 ID:HRlNjI/fO

昔レオンが言ったお（^ω^）
サカマガの清水担当に
「おい、お前そんな太っててサッカー経験あんのか？」って
図星つかれてそれ以来サカマガは清水シカトだお（^ω^）
月刊からＪ発足後急遽週刊になったから、このデブみたいに
サッカー経験ない奴でも専門誌で国内トップリーグの担当張れた
そんなんがスタートだったＪリーグだお（^ω^）
焦らない焦らないゆっくりゆっくり

171 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:31:46 ID:7FidaCVs0

サポはサッカー見てないんだろｗ。カラオケ行けよな。

172 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:31:49 ID:7K4YF0xZ0

確かにサッカー未経験者の方が偉そうでウンチク語る割にはバカっぽいな

173 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:31:50 ID:7IlgTsrLO

浦和全否定かよ…

174 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:32:11 ID:6nJew3WMO

>>130
なら中田氏も地味なだけで相当上手かった気がするんだが
じゃなきゃヨーロッパで長くプレー出来ないよ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:32:21 ID:8PkQpyvk0

TVだとカメラには限界あるから、画面の外で誰がどんな動きしてるか当然わかんないし
現地だと全体はわかっても豆粒のようなサイズになってそれが入り乱れるから
よほど特徴無いと誰が誰だかわかんない

俺のような素人さんには、ラグビーもそうだけど批評しにくいから
チャンス迎えたり点取ったりした時の雰囲気だけしかわかんないわ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:32:29 ID:IXNDf5xI0

観客以前に選手の能力差が激し過ぎ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:32:36 ID:ehygrM+20

これってゴール裏以外のこと言ってるんじゃないの？
拍手とか歓声が少なすぎるよ

178 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:32:38 ID:V+tu/0Ca0

>>167
浦和はよくブーイングするけど、ブーイングって歌に入るの？

179 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:32:41 ID:dbbeGBAW0

むしろサッカーは義務教育だろｗ

180 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:32:46 ID:7FidaCVs0

鹿島サポも同じ。

181 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:32:46 ID:k2by+oJ4O

>>152
ゴールを狙うのは変わらないからな
同系列の競技だよね
野球はそういう意味ではあまり広がりがないないのかもな

182 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:33:19 ID:f7rv+3Tp0

そういう意味ではアウスタの観客は成熟してるあるな。
踊り踊ってるのはゴール裏だけで、大半のA席は
フットボールを楽しみに来てるし、
渋い好プレーに拍手が起こる。

183 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:33:25 ID:qABfPz+jO

>>166
だな。いわゆるニワカ層を取り込まんと話にならんからね
たまに代表戦なんかを観てると、マイボールのゴールキックやスローインになっただけで拍手とか正直イラつくけど、そんなの仕方ないし、言うのは傲慢な筋違いだ

184 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:33:41 ID:7+ke3SN00

浦和のこと、サポーターのことだけを言ってると思ってる奴は大馬鹿

185 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:33:49 ID:z/Ig8w3P0

芸スポやドメサカで必死にフォーメーション書いてるやつが
これに一番当てはまるんだなと思う

186 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:34:03 ID:P1R9M1GvO

>>91
>>136
イングランドはあれは立見時代の歴史があるからうまくいってるだけ

てのを理解できないんだよ

芸スポ輩はフットボールまともに見ず色々なこと冷やかしたり揚げ足とることしかできない

浦和が太鼓無しリーダーなしでやったら
みんな逆にまとまらないから声出しづらくなりスタジアム全体が盛り下がった

試合も盛り上がらずチーム負け続けたしな

187 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:34:08 ID:UZ9e958iO

でも昔よりましなんじゃね？
フットサルコートなんか沢山出来たし

188 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:34:19 ID:6nJew3WMO

サポはサッカーするより2chで他サポ叩きするのに忙しいからw

189 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:34:41 ID:fbg22xQOO

>>106
CKやFK時のコールのタイミングはどこのコアサポもかなり気を遣ってる

190 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:34:45 ID:bXrJmvVk0

日本人もサッカーは体育で強制だろｗｗｗｗｗ

ドイツ人がみんなサッカー上手いわけでもないし
そもそもサッカーに興味ないドイツ人だって普通にいるがな

191 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:34:46 ID:+rqGf8LV0

「プロではなかった。」とか「有名選手ではなかった。」レベルなら許せるけど、
本当のど素人が記事買いてたりするからな。

192 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:35:13 ID:5d33gniY0

>>86
糖類王が興梠とワッキーに負けたあれか

193 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:35:24 ID:i0MBLG5TP

受け手と出し手の意図があった惜しいプレー。あと一歩届かなかったときに
しっかり感じて裏に出てた選手を褒めるか、酷評するかって部分では2ちゃんの実況板とかみてると差を感じる

194 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:36:27 ID:UZ9e958iO

>>182
そんなもんどこでも一緒だろ？
スタ全体で立って、歌ってると思ってるの？

195 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:36:33 ID:7FidaCVs0

>>1
つまり、サッカー以外のくだらないスポーツは止めて全国民サッカーに専念しろよな。
この素人集団め・・・って事か。

196 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:36:40 ID:K9Dwze8y0

いいこと言うね
それが野球ファンとサカ豚との違い

悔しさを知ってる野球ファンは負けても選手が頭下げてるとこに暴言吐いたりはしないからな

197 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:37:01 ID:F/Pz0yMc0

浦和のサポってあの歌だけ応援が批判されていることに
気づいてないのかな　サッカーを全く理解してない証拠なのに

198 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:37:28 ID:77pX8a6MO

とりあえずファシストの集会やめれ。

199 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:37:28 ID:ehygrM+20

>>194
みんな自分の所が一番って思いたいんだよ

200 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:37:37 ID:RPQFruYg0

確かに全体的にサッカーに対する観察眼は低いよね。

201 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:37:47 ID:7+ke3SN00

>>197
あれゴール裏だけって知ってる？

202 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:38:15 ID:OQnW913d0

これってフィンケ様のサッカーを批判する奴らがいるが
サッカー知らないくせにフィンケ様にたてつくなよ
ってことでしょ？

203 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:38:27 ID:BSa1SpkjO

サッカーを子供の頃から慣れ親しんでいるのは、埼玉県だけ！
あとは静岡県がその次位でしかない。
これは大問題だろうね。

204 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:38:55 ID:SSfljhXsO

金子涙目だなWW

205 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:38:56 ID:xlHcxxFL0

http://www2.daily.co.jp/newsflash/2009/10/04/Images/02418113.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/british_yakan/imgs/a/6/a6f28c4a.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/british_yakan/imgs/d/0/d0a4007d.jpg

206 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:39:02 ID:ydnlii4T0

坂豚のレベルの低さを指摘され涙目ｗｗｗ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:39:04 ID:7FidaCVs0

>>203
静岡県がブッチで１番だろ。

208 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:39:12 ID:Xw/omEQU0

こいつら・・・何でずっと歌ってんだ・・・

209 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:39:19 ID:qABfPz+jO

>>197
浦和はいいよ。それでもあれだけ客入ってるんだから
それより代表のあのだらしない歌やめれ

210 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:39:19 ID:NDLQle+40

未だにチーム名がヨーロッパ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:39:25 ID:yZlQ171F0

体育ではほとんどみんなサッカーしてるだろ
それは経験にはならない？

212 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:39:44 ID:3IwxKzkB0

そんなことより、W杯これでいこうぜ
　　　　　本田
玉田　　遠藤　　森本
中村俊　今野　内田
闘莉王　松田　中澤
　　　　　楢崎

213 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:39:45 ID:WhYAD04G0

なんや爺はサポ批判かい…
日本一のサポを敵にまわした。

214 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:39:54 ID:5e+toYnx0

>>197
歌だけ応援ではないよ。黙って戦況を見てる場面もあるし、
メインやバックはいいプレーや健闘をたたえる拍手をしているよ

215 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:40:02 ID:F/Pz0yMc0

>>197
知ってる　スタンド席の客はまとも
でもテレビ的にはあのアホどもが目立つんです

216 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:40:12 ID:ydnlii4T0

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
にいいいいいいいいいいいぽおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
にいいいいいいいいいっっっぽおおおおおおおおおおおおおにいいいいいいっぽおおおおおおおおおお
にいいいっっぽおおおおおおおおおおおおおおおえい！えいえいえいえい！おおおおおおおおおおおおおおおお

217 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:40:25 ID:CE8IRN6o0

サポとアンチと海外厨と焼き豚が四つ巴ｗ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:40:38 ID:RfSYCffF0

勝てない監督が客批判wwwwwwwwww
プロは勝ってなんぼだろ？試合には負けたけど、サッカー経験者なら満足できる試合をしたので許してくださいってことなのwww

219 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:40:41 ID:L0S/ZWtT0

その通りだなｗ
もっといえばマスコミレベルでサッカー詳しくなら無い限り
日本はまだまだ強くなれないだろうね。
起点とか展開力を喜んで書いたり話したりするレベルだから話にならんわなｗ

220 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:41:15 ID:YXSR5DJPO

サッカーを専門に取材している担当の記者が、試合内容や戦術論よりも
チーム内の不和など、ゴシップ紙のような取材に熱心になっていることに対する皮肉だろ。

221 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:41:21 ID:BSa1SpkjO

体育の授業のサッカーなんてオフサイドなしの全員参加だからやらないほうがまし。

222 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:41:23 ID:ECWxx5BJ0

スタジアムに行ったこと無いやつが一番
この手のスレに反応するなｗ

223 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:41:29 ID:jX3r2k+0O

そんなことより
クッキンアイドルアイ！マイ！まいん！の時間だぞ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:41:37 ID:6nJew3WMO

>>203
劣頭サポを装ってしょーもない釣りするなよw

225 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:41:44 ID:UZ9e958iO

>>197
こう言う馬鹿はなんだ？
Ｊはどこも一緒だろ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:42:01 ID:3NX1VxbS0

>>219
当たり前だ！
視線アシスト云々してまで特定選手を無理矢理持ち上げる糞マスコミだぜ？

227 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:42:03 ID:0XeLJFjlO

フィンケは日本はやきうの国だと知らなかったわけだがな

WBC世界一で世界中で野球は大人気だというのは真っ赤なウソでした

228 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:42:41 ID:kp1lbxDX0

日本でもサッカーばかりしてる地域もあるのに・・・

229 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:42:44 ID:Y1CugRAq0

女性はどうなんだ
向こうは女性もサッカー経験者多いの？

230 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:42:49 ID:SVZGIJKE0

好きに応援すりゃいいだろ
プロ野球の下品な応援が下地にある日本のオリジナルスタイルだよ
どっかの猿真似しろってか？ｗ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:42:52 ID:ydnlii4T0

おおおおおおああああああああおあああああああおおおあああああああああああああ
おあああうぇええあああああおうぇあああああああああああああああああああ
おあうぉあうぉあううぇえおうぇああえおおおおおおおあうぇあうぇおおおあわえおおおおおおおおおおお

232 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:42:58 ID:0Un4+ZPy0

良いも悪いもいってないじゃん
欧州と日本では見方が違うよねって言ってるだけだろ

233 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:43:12 ID:T7WVf7fJ0

>>209
代表は数字取れるからまだいいよ
劣頭は消費税以下じゃんｗｗｗｗ

234 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:43:20 ID:v8H9+I9u0

ソープ嬢「童貞と非童貞では客の恋愛経験の有無の差が大きい」

235 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:43:25 ID:yZlQ171F0

>>221
その辺の草野球だって人数揃えて戦術練ってやるわけじゃないだろ？
子供の頃はサッカーも野球もやったけど草スポーツなんてそんなもんだろ

236 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:43:28 ID:1Aw0UCoA0

>>211
ちゃんとした指導者に教えてもらってないってことでしょ、部活と授業じゃ違うし

237 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:44:02 ID:VCYj5e9uP

世界のサッカー競技人口
１位は米国の約1870万人。２位はインドネシアで約1000万人、３位が中国で725万人だった。
以下、メキシコ、ブラジル、ドイツと続き日本は約350万人で10番目。
http://www.nikkei.co.jp/topic2/wcup98/20010420eimi021020.html

日本はサッカー経験者少なくないだろ

238 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:44:18 ID:R8VYuEdZO

正直サポーターには引く。あの集団心理は何するかわからない恐さがあるし実際事件起こしてる。

239 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:44:40 ID:Zq53Ov5c0

言ってる事は一理あるのかもしれんが
この人は責任転嫁がひどい

240 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:45:01 ID:KfGI9JUm0

ウイイレ経験者は多いから問題ないだろ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:45:09 ID:CFXSHpz90

球の1つも蹴ったこともない奴が得意に語ってると吹き出しそうになる。

242 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:45:16 ID:UZ9e958iO

>>233
Ｊで１番とれるのは浦和なんだがな
浦和が絡まないともっと悲惨

243 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:45:26 ID:kHtKbqFZ0

アメリカは別として
サッカーよりやきうが好きな国って特殊だよな

244 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:46:21 ID:HRlNjI/fO

日本が優勝した北京ダイナスティ杯特集号のサカダイで
こんな事が書いてあったお（^ω^）
チャンコロ内でのサッカー観戦チケットには15才以下入場不可
と書いてある。サッカーという競技はある程度の経験がないと
楽しめない競技という事の現れだろうって。我が意を得たりみたいな感じで。
そんなサカダイもすっかりミーハー路線。部数ばかり気にしてるお（^ω^）

245 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:46:23 ID:7ySoFfDY0

>>202
俺もそう解釈した

246 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:46:24 ID:6kW7R+Ud0

浦和の気持ち悪い応援団は殆どがウイイレからだろ。
普通にサッカーやったことあるなら、あんな非常識なことしねえよｗ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:46:43 ID:RPQFruYg0

フィンケは根は毒舌キャラと見た。
遠慮しないでどんどん言えばいいのに

248 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:46:55 ID:yZlQ171F0

>>236
欧州だってクラブで本格的にサッカー習ってるなんて少数じゃない？
日本でも休み時間に数人でワンバウンド楽しむ光景なんて普通だし
それじゃ駄目なのか？

249 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:47:00 ID:WE7Sv7iEO

観客よりもマスコミが素人目線すぎるのがよくない

250 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:47:01 ID:CIk61gQUP

暇さえあればフォーメションを書きこんでる奴は要注意。

251 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:47:02 ID:ijFiIdTJO

確かに経験があれば、Jリーグレベルでも、どれだけ技術があるか分かる。

252 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:47:07 ID:bXrJmvVk0

>>229
日本の女も体育でサッカーするぞ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:48:00 ID:NgDbwlMC0

>>252
中学の時に女子の方の体育の先生が入院して、男子と合同でサッカーやったことあるわ
さいこーだった

254 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:48:08 ID:50k3f6kJ0

しかしこればっかりは一朝一夕にはいかんだろ。
日本でプロサッカーがはじまったのがつい最近なんだから。

255 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:48:12 ID:0XeLJFjlO

>>219
メディアの人間はそんなに賢くないから四十年は必要だな

256 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:48:22 ID:jMPHRLtM0

代表厨と海外厨はサッカー経験どころかサッカーの試合すら見てないからな
ネットや雑誌で仕入れた情報で語ってるだけ

257 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:49:00 ID:j/xjYkFj0

＞もしかしたら、これは私の印象が間違っているのかも知れませんが

Ｄｏｃｈ　あなたは間違っていません。
サカファン歴ん十数年（サカ遊び歴のべ１０年）の私でも蹴球見る目は独英人ファンの５％以下だと痛感。
英国やドイツのスタジアムの中で観戦してれば、香具師らは蹴球見る目あるの容易に解る

258 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:49:22 ID:OX3gGCyW0

>>197
おまえ>>1を読まないで書いてるな。馬鹿だろ、マジでｗ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:49:29 ID:1OS0rEpZ0

別に経験なくたってサッカーくらいならなにが有効だとか見てて簡単にわかるだろ

260 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:49:44 ID:5e+toYnx0

そもそもこれは記者が
「とくにヨーロッパとの違いを感じたところはなんでしょうか？」と
質問したことに対する答えであって
だから「ダメ」だと言ってるワケではないよ、
日本とヨーロッパの違うところとして挙げているだけで。

261 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:50:02 ID:0XeLJFjlO

>>248
瞬間的に考え決断する能力が身につかないよ

262 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:50:02 ID:fHGrbDCG0

なんか観戦するんじゃなくて騒ぎに行くだけの奴多いからな
野球の鳴り物といいどうにかならんのか

263 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:50:03 ID:bLt79kuDO

>>237
そういう単純な比較じゃなくてさ、サッカーというスポーツが国民にどれだけ浸透してるかだろ。
例えば日本における野球は部活でやったことなくても、小さいころ遊んだり中継みたりしてるから野球というスポーツを理解してる。
そういうことだろ。お前バカだろ。

264 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:50:14 ID:33TyUKJ30

欧州のサッカークラブは巨人や阪神より遥かに歴史が長い所ばかり
文化への浸透度が違い過ぎる

気長にやるしかない

265 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:50:19 ID:O0FspiJUO

アウェイの中東だとかで流れる変な歌みたいなのてちょっとキモッ！とか思うけど、永遠とｵｰﾆｰﾎﾟｰとか歌ってるの見た他の国の人もなんじゃこりゃて感じなんだろな

266 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:50:38 ID:xbM1Uedk0

サッカー経験ねぇ
体育で普通みんなある程度はサッカー経験あるんじゃねーの
少なくても体育で野球をやった経験はない

267 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:51:02 ID:8mvvoF0m0

ワーワーサッカーばっかやってたよｗ

268 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:51:05 ID:VCYj5e9uP

>237
２００１年、国際サッカー連盟（FIFA）が各国協会に行った調査をもとに発表した
サッカー競技人口の世界一は、意外にもその米国であった（約１８７０万人、うち女子６００万人）。

日本は、ドイツに次いで１０位の３５０万人だったが、実際の日本サッカー協会（JFA）の公式登録者数（2008）は約９０万人である。
“サッカー人口 ”と言っても、多くは、公園や空き地で気軽に球蹴りを楽しむ「活動人口」から、
同好会チームなどのすべてのプレーヤーを含む「競技人口」、
少なくは、JFA公式大会に出場可能な選手を示す「登録人口」まで、とらえ方によりさまざまだ。

ドイツの場合、「登録人口」の統計は、「競技人口」の数にほぼ一致する。
というのは、地域のスポーツクラブに登録された各種目の会員データが、スポーツ団体を統括する
『ドイツスポーツ連盟（DSB）』（2006DOSBに改組）のもとに、その団体を経由して同時に集計されるシステムになっているから。
http://www.j-league.or.jp/document/hoji/0907-57.html

こっちの方が詳しく書かれてたので自分でつっこみ

269 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:51:09 ID:xlHcxxFL0

俳優経験がない奴がドラマや映画を観るなよな

270 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:51:11 ID:jMPHRLtM0

数年前のトヨタカップで海外厨が
ロナウジーニョのなんてことないヒールパスで沸いてたのは吹いたｗｗｗｗ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:51:19 ID:SVZGIJKE0

ま埼玉は割合サッカー上位だよ
野球大会じゃなく校内クラス対抗サッカー大会とか
個人的には小中高と野球ってまともにやってことない
カラーボール、カラーバットくらい

272 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:51:22 ID:YWmDrnCf0

サッカーしたことのないヤツなんかいないだろ。
学校の授業でやるし。
フィンケはとにかく勝つことに専念すればいいんだよ。

273 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:51:35 ID:vkBp7pE30

国内厨涙目ｗｗｗｗ

274 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:51:56 ID:bXrJmvVk0

>>266
だな
日本人ならほぼ誰でもやったことがあるはず
野球は体育じゃなかった

275 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:52:15 ID:fHGrbDCG0

まぁあっちはクラブ創設１００年とかそんな感覚だしな
マスコミの差もやっぱあるよね

276 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:52:16 ID:0XeLJFjlO

>>265
やきうしか見てないひきこもりだと
世界にはいろんな文化や習慣、価値観があるということが
理解出来ないのかな

277 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:52:42 ID:+F31DauvO

欧州なんてサポーターの暴徒化が随分前から問題視されてんじゃん
試合始まる前にはスタジアム周辺には女子供を近づけちゃいけないんだぞ
サッカー見る目があってもああなるなら今の方がいい

278 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:52:53 ID:kp1lbxDX0

野球経験無いのに野球観戦してる奴の方が
サッカーのそれより多そうだけどな

279 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:53:37 ID:1KJXyE/m0

松木の解説なんて聞いても学べんしな

280 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:53:45 ID:8QVtqI8j0

>>266
体育でちょっとボール蹴ったってのは、サッカー経験とは言わないだろｗ
あれはサッカーじゃなくてただの【玉蹴り】だ。だんごになって好き勝手にボールつっついてただけだろーが。
オフサイドも知らない、戦術も知らない、キックの種類も知らない、各ポジションの役割、動き方も知らない。
そんな状態でただただボールを追いかけた体育の授業。あれはサッカーじゃなくて、玉蹴りだよｗ

281 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:53:57 ID:yZlQ171F0

>>261
観客なんてそんなもんだろ
日本も欧州も・・・

昨日のバルサ戦でも元プロの経験者達がイニエスタのプレー見て
「そこかー」と関心してたしｗ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:54:02 ID:l+fkRYPA0

格闘技ファンとかぶる
経験無し、知ったか、屁理屈、選民思想

283 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:54:30 ID:T7WVf7fJ0

俺は体育でやったことがあるから（ｷﾘｯ!!…っていっぱしの経験者面してる奴は素人童貞みたいなもんかｗ

284 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:54:35 ID:RPQFruYg0

例えば格闘技だったら日本人は観察眼はあると思う。
地味な関節技でも観客は評価できる。
サッカーはなかなかそうはいかない。

285 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:54:54 ID:mlzW6rjxO

>>272
学校のサッカーなんてただのボール遊びでしかないだろｗ
技術も戦術もない

286 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:55:05 ID:q5RlKKOv0

野球の観客はいいプレイがあったら応援団以外は歌なんか歌わないで拍手したりしてるけどな

287 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:55:40 ID:yZlQ171F0

>>262
日本の応援文化だしあれはあれで良いのかも
それより一緒に声出せとか闘えとか席譲れとか
そこまで要求されちゃうとちょっと違うと思うよね

288 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:55:44 ID:Mund+fas0

>>276
世界中でやってるからという理由でサッカー押し付けてるくせに

289 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:55:48 ID:nvQeOd25O

>>278
野球観戦にいくのはある程度野球を知ってるやつだよ、サッカーと違ってチケットが高いから
Jリーグはただ観客が騒いで歌ってるだけ

290 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:55:49 ID:Y1CugRAq0

>>274
体育だとソフトはあった
先生に当時聞いたら、野球は最低限のＰのコントロールと守備がないと
試合が成立しないから授業で取り入れにくいらしい、あと危険なんだと

291 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:56:14 ID:ehygrM+20

>>286
ヒット打って拍手、アウト取って拍手
わかりやすすぎるもん

292 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:56:16 ID:bLt79kuDO

てかこれ経験者ならみんな思ってることだから。
お前らシッタカしすぎなんだよ。

293 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:56:23 ID:u9/6rxLx0

学校でみんなサッカーやる←サッカーじゃなくて球蹴りですｗ

ルールも戦略もありませんｗ

294 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:56:39 ID:+Tv7zTWMP

例えばストライクが何か解らずに野球を見る人間はいない
…と思うだろうが実際はたまに知らない女がいたりする

295 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:56:39 ID:cO0orNsrO

体育のサッカーで何を学べるってんだよ。全部挙げてからよく考えてみろ。
フィンケの言いたい事何も分かってねえなおまえら

まず何をもってフィンケがそう思ったかを考えてみろ

296 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:56:43 ID:xsJMP90BO

国内サカ板行けばわかるけど、的外れなサッカー観語る素人が多くて笑える

297 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:57:09 ID:GSMzuMKK0

浦和のサポみてたらこれはしょうがないな

ピッチ無視でスタンド中( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ言ってるだけだから

298 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:57:12 ID:v8H9+I9u0

馬乗った事ない奴が競馬見んな

299 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:57:13 ID:WiORnfc80

県リーグの控えキーパーの俺

300 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:57:37 ID:SVZGIJKE0

>>289
www

301 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:57:55 ID:xbM1Uedk0

河原でやるスポーツにオフサイドも糞もないだろ
フィンケはちょっと誤解してるよ
本格的にサッカーをやってる人間なんて欧州でも日本でもそう割合はかわらん
ストリートだったり、公園だったりでサッカーに日常的に親しんでる人間の割合の違うを言ってるんだろ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:58:22 ID:UBK6zPLJP

>>286
野球はむしろアウトをとったことより、アウトをとられた相手選手を馬鹿にしてる印象

303 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:58:26 ID:t5sSRGl80

年一回くらい誘われて見に行くけど
基本的にサッカー経験者が見に行くような場所じゃない
サイドチェンジに歓声あげると白い目で見られ
ゴールに球が近づくたびに全員総立ち
見えねえんだよ死ねや
そして数々の糞スタ
そもそも経験者がサッカーを見に行く環境じゃない

304 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:58:28 ID:BLxbUTBRO

高校野球見てると関東に近いほど、応援に集団臭がする
逆に関西とか九州・沖縄の高校はプレーに反応する場面をよく見る

305 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:59:12 ID:+rqGf8LV0

素人が多いから首になってないんだけどな。
理論派ぽいのに弱いから。

306 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:59:15 ID:pOFLaPvhO

なんでもかんでも欧州と一緒にしちゃいかん
歴史が浅いのは事実だけどサッカーは日本に浸透しだしてるし、これから観客達もＪリーグと共に成熟していくんだよ。
今子供達でサッカーしてる奴は多いから安心しろ

Ｊ元年にくらべたら徐々にだが確実に進歩している

307 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:59:30 ID:xlHcxxFL0

>>303
どの席で見てるんだ？

308 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:59:42 ID:ejbUTvI00

その点、サッカーどころの清水は観客のプレー経験率がすごく高い。
有望選手が清水に来たがる理由はこれだったんだな。

309 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 17:59:54 ID:YKCDXdZdO

>>277
行ったことねーだろ？w
そんなもんギリシャやトルコとシチリアのわずかなクラブだけ。
ドイツやオランダなんかじゃ女子供いっぱい居るし、
ミラノデルビーでもゴール裏こそウルトラ達が発煙筒炊いてるが、
メインスタンドじゃ上品なご婦人達がカプチーノ飲みながら優雅に試合見てるよw

310 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:00:04 ID:ehygrM+20

>>303
どこのヨーロッパだよ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:00:42 ID:g+Ch7waMO

>>285
クラス対抗戦なんかは、オフサイドトラップとかしてたし、反省会もあったぞ。
ゴール前でシュート空振りした日には、惨めなもんだった。

312 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:00:53 ID:33TyUKJ30

>>303
一体どこのチームの試合に行ってんだと

313 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:00:57 ID:bLt79kuDO

>>301
まさにそうだな
フィンケもちょっと語弊があるよな
日本はサッカーが文化になってない、そう言いたいんだろ

314 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:01:24 ID:nO4nLNq40

>>303
Ｊ１Ｊ２両方見に行くけど、どこでもサイドチェンジには普通に歓声と拍手が上がるぞ
どのスタのどの席で見てたんだ？

315 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:01:27 ID:Y1CugRAq0

ルール勉強しろとかじゃなくて、どんなプレーが難しいのか、ハイレベルなのか
をある程度身をもって経験してねってことか

316 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:01:27 ID:fbg22xQOO

結局フィンケが言いたいのは>>249なんだろ
サポーターに関しては日本にいた最後の会見で言及してるからな

317 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:01:48 ID:AmRK+lVu0

>>191
全くサッカーに縁のなかった女ライターが重宝されるしね
戦術に対してうんちく書かれるとなんだかな～とおもうわ

318 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:03:06 ID:nvQeOd25O

>>285
お前帰宅部だろｗ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:03:14 ID:J66jecFW0

このフィンケ氏の発言が『USA最強伝説』の序章となったのですた

320 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:03:18 ID:8QVtqI8j0

>>301
川原や空き地でリラックスしてやる玉蹴りだろうが何だろうが

経験者が見りゃ一目瞭然なんだよね。
そいつらがサッカー経験者か未経験者かどうか、ってのは。
だから、川原で適当に遊んでる日本人をみてそう思ったんだろう。
川原や空き地、そこらのグラウンドで球蹴りやってる奴等のレベルも日本とヨーロッパじゃ違うんだと思う。
もちろんあなたのいうように、【公園だったりでサッカーに日常的に親しんでる人間の割合】ってのもあるとは思うよ。

321 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:04:46 ID:YKCDXdZdO

>>303
何年前の話？
今はメインスタンドでも綺麗なサイドチェンジに拍手とか普通にあるんだけど。
代表戦なら分かるが。

322 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:04:57 ID:2eiAEv1/O

うるせぇジジィだな。
負けるといつも同じ言い訳ばっかしてないで、てめえは自分に与えられた仕事しろよ。

323 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:05:59 ID:xbM1Uedk0

まあ地域リーグみたいなものは向こうの方が盛んだけどね
日本だとやっぱり野球の方が盛んではある
そもそも何を持って経験者というのかね
部活スポーツとしてのサッカーなら日本の方が盛んだったりする
欧州なんかは完璧にエリートシステムだからね

324 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:06:18 ID:nK702TVXO

しかし一番レベルが低いのは審判だった

325 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:07:02 ID:O0FspiJUO

>>303
ちょっと分かるw

俺は代表見に行く時は指定席で観るよ。
たまにサカオタがヒソヒソと分析し始めるがゴール裏の合唱団といるよりまだましだよ、アイツら試合観てねーし

326 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:07:05 ID:dc5mS0H40

日本のサッカーだって戦術なんてないじゃん。

フィンケだって何も考えずただ思い付いた事をしゃべってるだけ。
だから尊敬されないんだな、こいつは。

327 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:07:31 ID:l8LOWDiD0

そう言えば、サッカーの試合を全部録画してたサッカー好きは全然サッカーやってなかった。
で、サッカー経験の有り無しでどう応援が変わってくるんだ？

328 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:08:44 ID:k1sRSqOYO

マスコミのヒドさは間違いないな
こうやってゴール決めました、サポは喜んでました、選手や監督のコメントはこうでした
内容はこんなもんだからなｗ

329 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:09:07 ID:8QVtqI8j0

>>326
日本で、レッズで、尊敬されてるのかバカにされてるのかは知らんが
ドイツで最優秀監督に選ばれ、一目置かれてるのもまた事実。

330 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:09:25 ID:bLt79kuDO

>>327
このスレを１から読めよ。
お前みたいなやつが１番嫌いだ。
糞ニワカが。本気で死ね

331 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:09:47 ID:Tc/bswb/O

野球か

332 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:09:48 ID:J66jecFW0

>>327
「自分が叩かれるのはサポがサッカー経験のないド素人だから」と言っている。

333 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:10:47 ID:qWOPwpPF0

で？
何がいいたいんだ？

334 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:10:55 ID:8QVtqI8j0

>>327
応援が変わるっていうか、サッカー界の発展を考えたうえでの発言でしょ。
日本サッカーが更なる発展を遂げるためには、選手だけでなく、マスコミや観客のサッカーの見方も変えていく必要がある
とか思ってるんじゃなかろうか

335 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:10:56 ID:WvzQfyIUO

なにかいろいろと酷いな、このスレ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:10:59 ID:fyTlXA8m0

体育ではサッカー・バスケはやらされた
むしろ野球は用具の関係でなかったよ
フットベースはやったけど、あれはなんか中途半端でおもしろくなかった

まあサッカーにしろ野球にしろ友達と放課後の遊びを通して経験してる人が多いんじゃない？
小学校時代の放課後ってマジで楽しかったなぁ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:11:04 ID:nvQeOd25O

とりあえずアホみたいに常に歌って騒ぐのをやめるべき、サッカー見ろや合唱しにきてんのか

338 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:11:05 ID:Yty/tDOl0

日本／平日の余暇がない23時まで仕事

欧州／17時から余暇、サッカーその他スポーツ、オペラ・コンサート、社交・交友、映画、カフェ、レストラン、ワインetc..

339 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:11:40 ID:0XeLJFjlO

>>303
少なくとも俺が見に行ってるチームではないな

340 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:12:02 ID:jc/RH2LCO

フィンケって頭悪いな

341 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:12:05 ID:1fp84dGX0

俺もサッカーは体育でしかやったことないなあ
まあ代表しか見ないんだけど

342 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:12:09 ID:yDOPuc+n0

>>338
マスゴミ情報に踊らされすぎ

343 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:12:22 ID:OX3gGCyW0

>>297
だからお前は>>1を良く見ろ、そして死ね。

344 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:12:39 ID:7R7IGozi0

フィンケは清サポを見てから言え

345 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:12:49 ID:AIIQMKHQ0

レッズのド素人サポーター死ねと
わかります

346 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:12:53 ID:VjZrrfZ70

>>303
バルセロナの海外ツアーでしょ俺も思った

347 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:12:54 ID:pCwsqkLlO

まぁ代表戦のサポーターを見てればどんだけ日本のサポが馬鹿か解るしな

348 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:13:59 ID:8QVtqI8j0

>>336
楽しかったねぇ放課後、家に帰ってもサッカーボールひとつ持ってすぐ学校に逆戻りしてたよねｗ
で、サッカー。朝休みもサッカー、昼休みもサッカー、放課後もサッカー。土日もサッカー。良い時代だったなぁ。

でも５年前からひきこもり。今日も家、昨日も家。一昨日も家から一歩も出ず。前回出たのは、11月中旬の深夜ランニングが最後だっけ…
あーあ、あの頃に戻りたいお。。

349 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:14:00 ID:0XeLJFjlO

またここでも焼き豚が息吐くようにウソついては
すぐ見破られてるのか

350 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:14:14 ID:ri+jqds80

欧州の観客ってほんとに経験者が多いんだろうか？

351 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:14:26 ID:R4bolFga0

日本平はサッカーみてる感じがする
いいプレーだとおおとか拍手がくるし

352 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:14:42 ID:E2ZCOq8K0

日本はサッカーやってる人は多いんだよ
ただ真剣度の問題があるだけ

353 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:15:11 ID:E4iY9l1A0

でも誰が見ても中村や内田はカスだよな

354 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:15:41 ID:1fp84dGX0

まあ日韓からドイツの頃はともかく最近はテレビでやってても気付かないレベルだし
元々日本人に向いてないんじゃないかなあ

355 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:15:42 ID:mlzW6rjxO

>>353
ねーよ代表虫

356 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:15:55 ID:8T7xqM9u0

>>293
たしかにな、体育でやるサッカーなんてボールの周囲に密集ができる
ワーワーサッカーなことが多いよな
あと俺の経験なんだけど、40人ほどでやるから20人ずつに分けてボール2つ
使うなんてのを当たり前のようにやってたんだよな
あっちの人からすればこういう学校体育のサッカーはサッカーみたいなの
ではあってもちゃんとしたサッカーじゃないんだろうな

357 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:16:17 ID:cO0orNsrO

>>350
経験してなくても、サッカーを知ってる
日本とは社会に転がってる知識の質が違う

358 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:16:50 ID:J66jecFW0

>>303
>サイドチェンジに歓声あげると白い目で見られ

アウェイチームのプレーに歓声をあげていたと思われ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:17:01 ID:LzeLbFcC0

普通子供のころは夏は野球、冬はサッカーて決まってたけどな

360 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:17:24 ID:YsR9syFO0

だから何なんだよｸｿ監督ｻﾝよ

361 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:17:28 ID:5OK80ZnI0

サッカーやる環境ないからなぁ。
フットサルなら月に数回やってるけど、
サッカーは欧州みたいになかなか出来ないよね。
向こうは社会人でも普通に草サッカーやってる。

362 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:17:34 ID:l8LOWDiD0

>>330
>>1を読む前に俺のレスをよく読め。たった2行だろ、それくらいの長さの文章は理解しろ

>>332
叩かれてるのか？サッカーに興味ないから全然知らんかった

>>334
でも、そういうつもりなら帰国する前に言っちゃ駄目だよね。言い逃げみたい

363 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:17:37 ID:WvzQfyIUO

とりあえず川崎の河川敷の野球場あんなにいらないだろ
外野なんか滅多に使わないのに広々とりやがって
半分サッカー場に変えろよ、使ってないグラウンドたくさんあるんだから

364 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:18:01 ID:0XeLJFjlO

>>354
どれだけ野球にカネと人材つぎこんでも
「河川敷に行ってみると日本ではキャッチボールが盛んらしい」
ってレベルでしかないんだがなあ

365 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:18:03 ID:gacyq5/3O

このフィンケの言っていること正しい部分もあるよ。
だけど、日本での事態は、もっと深刻だと思う。

『マスコミ』と『ファン』が、過去に活躍した選手やチームにとらわすぎて、
伝えようとも期待しようともしない態度が問題だということに、結局は、行き着く。

『経験』は、必ずしも必要ではないというか、優先順位は、下がる気がする。

366 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:18:17 ID:VjZrrfZ70

ミランの試合に関係ないバルセロナのユニ着て行ったり
オナニーフェイントで歓声上げたりシャメ取ったりさ
そういう過去がふと脳裏を横切った時思わず声が出たり壁叩いたりするよな

367 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:18:52 ID:SQxRlJEx0

浦和のファンなんてただのファッションだもん

368 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:19:12 ID:IawgwyC50

サッカーってある程度プレー経験ないと
ほんとただ球蹴ってるだけにしか見えないだろうな
ロングシュートとかバイシクルとかわかりやすい凄いプレーじゃないと楽しめないだろうし

369 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:19:46 ID:9vMmnPTS0

>>356
サッカーやってるじいさんに辛そうだからピッチ狭くしたり時間短くしたりすればって言ったら
そんなんサッカーじゃないなって息切らしながら言われたとかいう記事どっかで見たわ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:20:59 ID:IawgwyC50

Ｊでもメインスタンドの一番いい席なら静かに見れるけどな

371 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:21:02 ID:VjZrrfZ70

お前らも寝る前に普段着でバルセロナのユニ着たりしてた過去思い出して声が出ることあるだろ

372 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:21:03 ID:0XeLJFjlO

>>363
一試合のうちに外野に球が行く回数とか時間ってどのくらいなのかねー

373 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:21:05 ID:PZDhlFYW0

フィンケが言ってるサッカーは体育のサッカーなんかとは別のある程度本格的なサッカーだろ
体育のサッカーはただのお遊戯

374 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:21:08 ID:dQ8p+xyxO

まあ浦和の糞サポは試合の趨勢に関係なく
延々とオナニーソング

それで【俺たちはチームを支えてる（キリッ）】だからなｗ

375 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:21:29 ID:WvzQfyIUO

>>362
オフで帰るだけなんだから別に良いだろｗ
逃げとかｗ

376 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:21:45 ID:nvQeOd25O

>>356
ワーワーサッカーなんて小学生までだろ、中学生もしっかりポジション守らんとクラスマッチで勝てんし高校生ならさらにちゃんとやらないと勝てない

377 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:21:50 ID:VuzvwDgoO

ジーコが鹿島にいたときの、おばちゃんサポーターみたいな感じだなｗ

ありゃジーコが好きと言うより、完全に村おこしだったしｗ

378 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:22:50 ID:pllMLXD60

日本じゃどこもアホ丸出しの自己満足の応援に浸って
本当に観戦してる人間なんて僅かだからな

379 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:22:53 ID:mlzW6rjxO

>>376
それでも遊びの域を出ねーよｗ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:23:14 ID:UoDM98GX0

うちの近所でも河川敷のグラウンドは少年野球と草野球ばっかりで
草サッカーやってるのは朝鮮学校の生徒だけだ

381 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:23:26 ID:WvzQfyIUO

>>373
本格的なサッカーってなんだ？
ちゃんとしたリーグってこと？ｗ

382 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:23:39 ID:3lBgcdvP0

経験があるないだけじゃなくて、エンターテイメントだから、
もっとリラックスして楽しめるものじゃないとなあ。
浦和って、かつての静岡みたいに子供の頃からみんなサッカーって環境だから特別らしいけど。

浦和みたいに一度優勝の盛り上がりの味を知っちゃったクラブのサポーターは
またその味を求めるんだよね。そのさじ加減をフィンケ監督はわからなかったんだろう。

だが次のＦＣ東京戦と大宮とグランパスは負けたら容赦ないと思うよ、いろいろな意味でｗ

383 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:24:06 ID:l8LOWDiD0

>>375
こういう小さい話題ってのは賞味期限があるんでね
帰ってきたころにはもう誰もこんな発言覚えてないよ。
つまり、言いたいけど議論はしたくなったって感じがしてしょうがない

384 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:24:15 ID:WvzQfyIUO

>>379
遊びで何がだめなんだか
キャッチボールって遊びじゃないの？

385 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:24:48 ID:mlzW6rjxO

>>381
とりあえずお前は学校のサッカーもどき程度の経験しかないのはわかったｗ
経験無いのは仕方ないから、それを詐称するなｗ

386 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:25:33 ID:mlzW6rjxO

>>384
キャッチボールが出来たら野球ってぜんぶわかるの？ｗ

387 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:25:37 ID:5fQgg/WQ0

サカ豚は口だけですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

388 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:25:39 ID:cdSf8muO0

清の外交官がイギリス人外交官にテニスに誘われて、
「テニス？下僕のものにでもやらせましょう」と言ったというが、
日本もその流れを汲んで『自発的に身体を動かそう』とするスポーツ・余暇文化が無い。

日本人にとって運動するというのは常に使役であって楽しみでもなんでもない。
苦痛を伴いそれに打ち勝つために根性と気合いを入れてやる‥
仕事としてやる‥一流になるためにやる。
だがそれは「スポーツ文化」では無い。

日本もこれから一流になって金を稼ぐという使役としてのスポーツではなく、
余暇で楽しむ為のスポーツを‥

サッカー場が横6面も並んでいて一面芝の緑‥周囲は森‥
そこでカップルが弁当食べていたり、子供が遊んでいたり、
横でアマチュアの試合が行われていたり、ただ寝転ぶ人や読書‥
ジョギングする人‥
素晴らしい光景ではないですか。

389 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:25:49 ID:WvzQfyIUO

>>372
三分ないだろ、知らんけど
ソースは俺調べ

390 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:25:49 ID:nvQeOd25O

>>379
どんだけのレベル求めてんだよ、全国大会いかないと経験者じゃないのか？

391 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:25:55 ID:y07PsvQp0

／￣＼　／￣＼　／￣＼　／￣＼　／￣＼
|　＾o＾　|　|　＾o＾ |　 |　＾o＾ |　 |　＾o＾ |　 |　＾o＾ |　おーにぃっぽー
＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／にぃっぽーにぃっぽーにぃっぽー
　　　|　＾o＾　|　|　＾o＾　|　|　＾o＾　|　|　＾o＾　| 　　　おいッおいおいおいおいおい
／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼
|　＾o＾　|　|　＾o＾ |　 |　＾o＾ |　 |　＾o＾ |　 |　＾o＾ | 　おーうぃにぃっぽー
＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／　うぃにぃっぽー　オラうぃにぃっぽーオラうぃにぃっぽー
　　　|　＾o＾　|　|　＾o＾　|　|　＾o＾　|　|　＾o＾　| 　　　へいッへいへいへいへいへい
／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼
|　＾o＾　|　|　＾o＾ |　 |　＾o＾ |　 |　＾o＾ |　 |　＾o＾ | 　おーにぃっぽー
＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／　うぃにぃっぽーオラうぃにぃっぽーオラうぃにぃっぽー
　　　|　＾o＾　|　|　＾o＾　|　|　＾o＾　|　|　＾o＾　| 　　　おいッおいおいおいおいおい

392 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:26:03 ID:/NC/nRHP0

>>383
誰と議論するんだよｗ

393 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:26:38 ID:8QVtqI8j0

>>384
だいぶ頭に血が上ってるようだけど

遊びがダメ、なんてフィンケは言ってないでしょうに…
ただ、ちゃんとしたサッカー経験・生きた知識をもった観客を増やすことがサッカー界の利益にも繋がる
そういう考えの下に発言しただけだと思うよ？
素人ファンがダメだとか、そんな発言はしてないって…

394 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:26:50 ID:fkh6RTABO

>>1ずっとアホみたいに歌ってるうぃーあー批判だなこれは

395 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:27:08 ID:d5d++lTh0

>>83
なにが言いたいかさっぱり分からんｗ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:27:09 ID:WvzQfyIUO

>>386
いや、あのね
どうして>>1でフィンケがキャッチボールを比較にあげたか考えてみろよ

397 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:27:20 ID:y07PsvQp0

／￣＼　／￣＼　／￣＼　／￣＼　／￣＼
|　＾o＾　|　|　＾o＾ |　 |　＾o＾ |　 |　＾o＾ |　 |　＾o＾ |　おーにぃっぽー
＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／にぃっぽーにぃっぽーにぃっぽー
　　　|　＾o＾　|　|　＾o＾　|　|　＾o＾　|　|　＾o＾　| 　　　おいッおいおいおいおい
／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼
|　＾o＾　|　|　＾o＾ |　 |　＾o＾ |　 |　＾o＾ |　 |　＾o＾ | 　おーうぃにぃっぽー
＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／　うぃにぃっぽー　オラうぃにぃっぽーオラうぃにぃっぽー
　　　|　＾o＾　|　|　＾o＾　|　|　＾o＾　|　|　＾o＾　| 　　　へいッへいへいへいへい
／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼
|　＾o＾　|　|　＾o＾ |　 |　＾o＾ |　 |　＾o＾ |　 |　＾o＾ | 　おーにぃっぽー
＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／￣＼＿／　うぃにぃっぽーオラうぃにぃっぽーオラうぃにぃっぽー
　　　|　＾o＾　|　|　＾o＾　|　|　＾o＾　|　|　＾o＾　| 　　　おいッおいおいおいおい

398 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:27:25 ID:9vMmnPTS0

しかしサッカー経験者ってJリーグ（笑）って言ってるやつ多い気がする

399 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:27:27 ID:mlzW6rjxO

>>390
最低でも高校の部活で約３年間サッカーをした程度無いと戦術なんてわからんだろ

400 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:27:45 ID:pjNmgSOMO

俺は毎日昼休みにサッカーしてるよ、小学校教員だからね

401 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:28:01 ID:p+wq4Hfm0

にちゃんねるではフィンケと全く違って
中高の部活レベルが口出しすんなｗ
みたいなこというデブガリメガネの糞オタ海外厨が多いけどな
そういう奴らのサッカー経験は
体育のDFかキーパーのみやらされてハブられてたような奴ばっかだろうけどｗ

402 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:28:05 ID:J0tqeSjEP

試合の流れに関係なくただひたすら唄いつづける応援が叩かれるのは判るが
サッカーの知識の有無とか関係ないんじゃね

あれだけの歴史がある野球もひとつのプレーにスタンド全体が一喜一憂するのはＷＢＣの日本ラウンドくらい
普段は外野の応援団は流れに関係なくマイペースの応援を続けてるよ

誰かが取り仕切ってないとまとまった応援ができないのは日本人の特性なんじゃないか？

403 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:28:14 ID:l8LOWDiD0

>>392
日本に居ればこの発言に批判的な人が周りに何人かいるだろう。
グランドと家だけの生活じゃないんだろうし

404 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:28:15 ID:VjZrrfZ70

２ｃｈでいくら恥じ掻いても後々声をあげたり壁叩いたりする衝動に駆られないからいいよな
釣りですと言っとけば済むし

405 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:28:18 ID:/EeWSNdKO

最近野球こそ見なくね？
昔は野球帽被ったやついっぱいいたけど、今なんて野球帽被るのは恥ずかしいっていう認識だし

406 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:28:48 ID:5fQgg/WQ0

サカ豚、サッカーやれよwwwwwwwww

まず、そこからだw

407 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:29:04 ID:WvzQfyIUO

>>393
いや、俺は遊びサッカー推奨派なんだが・・・
遊びが全てだろ

408 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:29:19 ID:mlzW6rjxO

>>396
それだけ野球に親しむ人が多い≒経験ある人も多いって推測してるだけで、キャッチボールしたことが野球の経験にはならないだろがｗ

409 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:29:28 ID:jYqC2Uox0

>>388
そんな暇あるなら田植えしろ田植え。

410 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:29:57 ID:8T7xqM9u0

>>380
うちの近所の区のグランドでは週末の日中は小学生の少年野球、平日の夕方は
未就学児童な感じの幼児スクールだな
ただ照明がないんで今そのサッカースクールは暗闇の中でやってる
別のグランドでは20代くらいの有志が22～23時ころにサッカーをやってたが
「深夜のサッカーは近所迷惑だから禁止」と区から看板と立てられてしまった
それでもこいつらは続けてるけどね

411 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:30:11 ID:N0+1lMDXO

確かにサッカーやったことない奴と試合内容の話ししても噛み合わない。
かといって…元サッカー部と話ししても噛み合わない。

412 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:30:18 ID:+Tv7zTWMP

まあ体育はキーパーしながら点とったりしてたしな～
クラブユースにいた奴とかまじかで見たらサッカーやっことあるとか言えんわ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:30:53 ID:WvzQfyIUO

>>408
違う、違うよ・・・
野球の経験がどうとか言う話じゃないんだよ
わかんないならいい

414 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:31:47 ID:3HCd753jO

見た感じスタジアムに来てる奴の過半数はスポーツもできなそうなキモい奴ばっかり

415 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:32:30 ID:rK7XmDQX0

全国大会とまでは言わないが、例えば「このPK外したら大会を敗退する」とかの経験
があると無いとじゃ、見方は当然変わるだろうね

俺の友人（未経験者）はサッカー観ててPK外すとすごい批判をするが
経験者からしたら難しさを知ってる分そこま批判する気にはなれない

416 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:32:56 ID:fkh6RTABO

>>1 http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/w/a/r/warasoku/vl2_000039.jpg
こいつらのことかー！

417 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:33:16 ID:mlzW6rjxO

>>413
フィンケは、プレーヤーの質をあげるためだけで無く、観客の質をあげるためにも競技人口を増やすことが大事だって話だろが

418 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:33:18 ID:5fQgg/WQ0

サカ豚、プギャーm９

419 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:33:42 ID:20404pZQ0

＞1つのサッカーの試合を見るときに、ピッチ上で何が起きているかを理解するときに、
＞やはり自らプレーしたことがあるとないとでは、とても大きな違いがあるからです

所詮、子供のころに○ャプテン翼で間違ったサッカー知識を身につけた連中ばかりですから。

420 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:34:28 ID:24hUKoEpO

ってか浦和サポは普通にサッカー経験あるやつばかりだぞｗ

試合ない日は市民リーグに参加してるし

浦和だけで１２０のクラブがあって３０００人以上参加してるからな

421 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:34:52 ID:y29ur7TY0

そりゃな。でも経験なくていいと思う。
いいロングフィードや綺麗なオフサイドトラップがあったときに
拍手が自然と起こるような試合を見る目がないのが問題。

スタジアムにカラオケに来てるようじゃ駄目だろう。

422 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:35:08 ID:T7WVf7fJ0

まー俺が横槍入れるのもあれだが、遊びのためでなかったら何のためにサッカーやんの？ってな話
野球みたいに田舎の町内会の親睦、とかゴルフみたいに会社の接待でやるってスポーツでもないだろ
所詮は遊びでやるわけじゃん

423 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:35:18 ID:30/y8bJl0

サカ豚はピーピー口笛鳴らすプロ

424 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:35:29 ID:d5d++lTh0

フィンケ「鳥篭だっ！」

浦和サポ　「鳥篭・・・ｺﾞｸﾘ・・・」

425 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:36:06 ID:5fQgg/WQ0

痛い所つかれて

サカ豚「日本から出てけ、フィンケ！」

おまえらが消えろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

426 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:36:08 ID:WvzQfyIUO

>>417
だからさあ
もういいって
サッカーなんてチーム登録さえすればリーグの場所を与えてくれるんだよ
お前がいう遊びじゃないサッカーがやれるの、俺は遊びだと思うが

427 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:36:47 ID:8QVtqI8j0

サッカーやったことない人って、経験者からするととんでもないような批判をすることがあるんだよね。
経験者のこっちからすると「あぁ…、いまのは仕方ないな。」っていうような無理があるところでも、未経験素人クンは
「ったく！なんであんな簡単なプレーができねーんだよ！小学生でもミスんねーよばか！ちゃんと練習してんのか？」とかヤジってたりする。

実際に自分でプレーしてみないと分からないことって、意外と多いと思うわけよ。
未経験者からみたらとっても簡単にみえるようなプレーが実は凄く難しかったり、ぎゃくに難しそうにみえるプレーが実は経験者にはなんてことなかったり。
だから、だいぶズレるよね、未経験者と経験者が同じ試合をみてても、その試合・プレーから受ける印象が。

428 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:36:53 ID:nFJIINUz0

ゴール裏ロボットみたいだからなぁ。

429 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:36:59 ID:FY8XJA+6O

観客に何を求めてるねんｺｲﾂ。
単に日本ｻｯｶｰを批判したいだけやろ
経験なんかなくてもﾙｰﾙがわかればそれなりに話できるやろ
経験ない奴がﾃﾚﾋﾞ解説とかｹﾞｽﾄのがｳｻﾞいやろ
K-1の女共とか

430 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:37:28 ID:tsLjdjMI0

埼玉、千葉、神奈川の隣県３県の中では一番垢抜けていない土地だからな埼玉は
特に大宮以北はもう東北地方といってもいいほどの田舎だし
だからサッカーが流行るのも理解できる

431 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:37:30 ID:WvzQfyIUO

>>420
８分の１だな
シーチケ二万人だろ

432 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:37:33 ID:bekANJkK0

女は特にそうだろうな。
Ｊリーグ観戦してきたやるたの感想聞いてたら面白い。
試合内容ではなく、応援の雰囲気や、座ってられないからいい運動とか
そんな感想ばかり。

433 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:38:22 ID:WvzQfyIUO

>>422
そう、そうなんだよ
遊びじゃなかったらやらないよ

434 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:39:01 ID:ehygrM+20

>>427
ＱＢＫの事ですね

435 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:39:04 ID:cVwL5AmQO

フィンケの側に立って、ここぞとばかりに日本の文化までをも批判するとかｗ
それじゃさんまと変わらんよ、兄貴。

観戦の仕方は自由だけど、ゴール裏がやかましいのだけはどうにかならんかなとは思う。

436 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:39:15 ID:cdSf8muO0

一流になれなければスポーツをやってはいけない、
適正がなければやらない方がいい‥

そんなことは無いんだよ、それは野球脳。

大事なことは好きか、嫌いか、面白いかツマンナイか。
イタリア人はサッカー強いけど、イタリア人が『目標』なんてもの
持ってるとおもう？ただ楽しんでるだけ‥
それでその楽しむ為の場所と時間がある。

437 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:39:29 ID:fkh6RTABO

そういうライトな層も大事だと思うけどな
ただアホみたいな批判する奴はどうかと思うが

438 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:40:06 ID:xwkAytgQO

そりゃまぁ所詮みんなアマチュアでも二流にすらなれないヘボだからな
だからなんだって感じだがｗ
このおじいさんミラーやオリベイラから感じるインテリジェンスないよね

439 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:41:12 ID:mlzW6rjxO

>>426
その人口が少ないのが問題だって言ってるんじゃねえかよ

440 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:41:55 ID:7r+v8xeNO

>>435 ゴル裏やかましいとか言うがそれこそ欧州は
うるさいじゃなくて騒音だろwww

441 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:42:16 ID:AMaL09slO

サッカーは実際ボール蹴らないと分からない部分が多いからなぁ　

442 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:42:23 ID:WvzQfyIUO

>>435
俺、去年のトヨタカップ決勝が静かすぎてすげーつまらなかったんだけど
君はそうじゃなかったんだね
ガンバ対パチューカは歌、手拍子、太鼓で盛り上がってすごい良かったと思うけど

443 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:43:13 ID:WvzQfyIUO

>>439
そうだよ、やっとスタート地点に立てたね
もっと考えてごらん

444 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:43:44 ID:cLgAUkas0

>>420
＞浦和だけで１２０のクラブがあって３０００人以上参加してるからな

そりゃすげーな、欧米にひけをとらない‥
地域を支える経済効果も抜群だろ。無給(GDPに反映されない)で残業してるよりww

445 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:43:44 ID:4cV13XZd0

正論かもしれないけど、日本で結果残してない監督が言っても説得力ねえな
オリベイラならともかく

446 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:43:49 ID:T6a75ftb0

だからといってサッカーしたことないサポを
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮするのは違うよ
そこをはき違えてる自称経験者はウザイ

447 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:44:14 ID:5fQgg/WQ0

>>429
よ、サカ豚w

448 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:44:24 ID:xUjd/NVJ0

インステップとインフロントの違いわからなサポも多いと思うけど、
そういう人を巻き込まないとやっていけないし。
日本のサッカー事情を勉強してよ

449 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:44:24 ID:foyQfc3B0

浦和はサッカー経験者は結構多いと思うけど・・・。でも欧州の野球よりは
日本のサッカーの方がよっぽど普及しているはず。

450 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:44:30 ID:AMaL09slO

>>1
未経験者で乗り切ってきた隠れニワカは耳が痛いだろうな。

451 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:45:14 ID:nvQeOd25O

>>434
柳沢は海外の子供に落ち着けと言われてたな

452 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:45:40 ID:Nm+XZesB0

>>422
親睦にも使われるよ

453 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:46:01 ID:P2igyQmbO

合唱団だし仕方ないw

454 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:46:01 ID:ERwazuhvO

このスレにサッカー経験者いんのか（笑）
俺はねえけど

455 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:46:02 ID:AMaL09slO

野球は経験あってもなくても区別はつかないからな。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:46:32 ID:m7rqNgq1O

スポーツ未経験の奴ほど偉そうだよな

457 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:46:47 ID:i3bFNeHz0

つまり
メッシのゴールばかりに騒いでないで
その前にキープして鬼スルーパス出した
イブラヒモビッチをもっと評価しなさいと

日テレの穴とかお前らの事だよ

って書いたんだけどあきらかにｽﾚの流れと違ってるな……
ｽﾏｿ

458 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:48:23 ID:xwkAytgQO

>>454
学生時代、体育の時間にすら目立った活躍できなかったヘボならいるぞｗ

459 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:48:27 ID:p+wq4Hfm0

でも今は鬼ごっことかキャッチボールより
サッカーしてる子供ら見るほうが多いね
野球に比べたらサッカーの方が人数制限もないし
用具もいらないしな

460 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:48:44 ID:mlzW6rjxO

>>443
で、お前はバカだからそのサッカーの競技人口ってのを野球でいうキャッチボール程度でもいいって思ってんだろ？
フィンケが言ってるのはそれこそチームに参加でもしてやる程度だ
キャッチボールを例に出してるのは、野球の競技人口が多い事の指標にしかすぎねぇんだよ

461 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:49:02 ID:GzQ5CHSLO

サッカー経験は全くなくても、
長年、ウイニングイレブンで鍛えてるから問題ない

462 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:49:19 ID:ax0r/fXTO

うちのうんこ返せや

463 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:49:25 ID:sTCCV3YO0

他の国の監督する時その国の文化や気質の理解で成功するか決まりがち
例えばスペイン人に細かくルールで縛り付けたりドイツ人に自由を与え過ぎても
選手から受け入れられずに上手く指導は伝わらない

ようやく欧州と日本のサッカーの浸透度の違いに言及するなんて
フィンケは地方の小さなクラブで長くやってた事の弊害が出てるな
自分の国の文化や気質に相手を引き込んで指導するやり方に慣れ過ぎて
自分が相手の国の文化や気質に入って行って指導するのは慣れてないと見た
浦和でいまいち上手くいってない理由が解ったわ

464 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:49:26 ID:PtEEjau/0

サッカーってDFとかやらされてもマジつまらんしやってられん
打順回ってくる野球のがまだマシだった

465 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:49:27 ID:AMaL09slO

未経験者は知ったかぶりで批評するなって事さ　

466 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:49:31 ID:8EhXZQKF0

言いたいことはわかるな。
始めたバイト先で、メガネの男が女の子たちにサッカーを熱く語ってたから、
俺が「ポジションどこなんすか？」って聞いたら急に黙り込んだ。
女の子たちが失笑してたから、後で聞いたら
どうやらそいつはサッカー未経験で、ウイイレにはまってるだけの素人のくせに
偉そうに語ってるのが女の子たちの中でネタになってたらしいわ。
もちろん本人には言ってないだろうけど。

467 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:49:32 ID:ESRGAomoO

だからってレッズの選手にバレーボールをさせなくても…

468 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:49:35 ID:mlzW6rjxO

>>457
そういうことだな

469 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:49:49 ID:LAEyAOhR0

TVゲームじゃダメなの？

470 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:49:49 ID:8lXrqsdd0

ドイツだと女子の客が少ないだけじゃないのか

471 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:49:51 ID:sW1YA1Tb0

まったく脅威的でも効果的でもない
オナニーフェイントやオシャレヒールに
歓声あげるの少しは自重しろよｗ
聞いてるこっちまで恥ずかしくなる

中盤のプレスと連動して、ＤＦがラインコントロールして
オフサイドトラップ成功させたらちゃんと拍手しろよ…
選手絶対嬉しいから
ちなみに、偶然オフサイドになった時は拍手するなよｗ
選手の顔真っ赤になるからｗ

472 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:50:01 ID:lH6Z2lHj0

＞日本ではサッカーよりもベースボール、もしくはキャッチボールを
＞したことがある人の方が多いのではないかと感じたという。

キックベースボールとかっていうものが日本にはあってな・・・

473 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:50:05 ID:CloS2ns6O

サッカー経験ある奴がＪリーグなんて見るかよｗｗ

474 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:50:11 ID:6wa0Bb7pO

これはたしかにある
しかしゴール裏に集まる比較的コアなサポですら基本的なルールを知らずに
見当違いな野次とばしてるのはいかがなものか

475 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:50:18 ID:xooDIxeG0

欧州：ピタッと止めるトラップ、糸を引くようなサイドチェンジに拍手
日本(劣頭)：無意味なオーバーヘッドクリア、何の意図もないパス回しに拍手

476 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:50:20 ID:4cV13XZd0

金子とかサッカー経験あるの？

477 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:50:42 ID:ex+mBeUjP

>>427
だからそれを伝えられない側の問題の方が大きいんだよ。
経験者なら出来るはずだからね。
でもやれない、出来ない。
実話、経験者も伝えられないこと、認識していないことが多いことが
一番の問題なんだよ。
経験者がＪを馬鹿にするケースなどがあるけど、それがまさにそれ。
日本人で上手いからＪでプロやれてるのにその上手さを客観的に捉えられないから
単純にレベルが高いであろう海外サッカーを盲目的に信仰していたりする。

478 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:50:47 ID:ZGZp0W4nO

浦和は経験者多いでしょ。
普通のおっさんとかでも少年団のコーチやってたりするし
サポじゃない人もね

479 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:50:56 ID:8xeFhF450

野球みたいに会社に抱えられて、仕事ともつかず遊びともつかず
社内の同じ面子と家庭や個人の余暇まで犠牲にしてやる意味はどこにあるんだ？
社内接待がスポーツになったっていうだけじゃんか。

だったら地元や地域のクラブチームでやれば世代もまちまち職種もまちまち、
余程広がりと楽しみは大きい。

嫌々やる社内野球接待より、地域のクラブチーム。
これが日本の未来。

480 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:51:04 ID:68A4l4LU0

>>476
キムコはGK経験者

481 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:51:22 ID:ehygrM+20

>>464
遊びで毎回ＤＦに廻されちゃうような人は野球やっても同じ結果になると思うよｗ

482 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:51:37 ID:DEpBXx70O

サッカー少年とかはＪリーグ見ないよね

483 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:51:41 ID:WvzQfyIUO

>>459
学童みたいなとこでバイトしたことあるんだが、野球よりサッカーのが多い日はざらだよ
なんだかんだ野球は動きが少なすぎるし、審判いないと成り立たないから喧嘩になる、確実に
鬼ごっこは割と多いけど、サッカーで賄えちゃうからね、鬼ごっこ的な要素は

484 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:51:42 ID:mlzW6rjxO

>>476
なさそうだよな

485 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:52:07 ID:qfgy14rH0

たぶんフィンケが言いたい事は
Jサポ（特に浦和サポ）はクラブのファンではあるけど
サッカーファンでない人が多いって事だろう

486 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:52:14 ID:4cV13XZd0

土田は偉そうなことほざくなってことね

487 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:52:40 ID:mlzW6rjxO

>>485
あー、キレイにまとまってるな

488 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:52:40 ID:Y3dqQRL50

てか野球もサッカーも部活にでも入らないと体育しか無理でしょ
休み時間にキャッチボールとか壁にボール蹴ったりとかそんな程度が限界だった

489 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:52:49 ID:WvzQfyIUO

>>460
はいもっと考えてごらん
その先だよ、その先
頭使って

490 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:53:34 ID:ESRGAomoO

体育の授業や球技大会はみんな経験してるんじゃないの？
それを経験のうちにカウントせずそれが不満なら
ドイツに帰ってくれていい
こっちもフィンケの考えがよくわからないときがある

491 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:54:31 ID:nvZD45B/O

まあ鹿島みたにサポの中核が元ゾクってチームもあるしねえ

492 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:54:34 ID:UBK6zPLJP

ID:WvzQfyIUO

こんなんだから嫌われるんだろうな浦和サポって

493 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:54:48 ID:EEPNMxQ90

ttp://www.youtube.com/watch?v=zyEwkDmCCww

ttp://www.youtube.com/watch?v=VeQtn9Y2Ffk

494 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:54:50 ID:+W4pARExO

>>27
＞良いプレーに拍手がまったくない

俺はバックスタンドでみてるが良いプレーには普通にみんな拍手してるぞ
ただｺﾞﾙ裏の歌がうるさくて完全に掻き消されるが

495 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:55:02 ID:AMaL09slO

>>486
土田は数年前からサッカーやってるよ。　　　

下手でも誰も突っ込めないキャラクターだったから努力したらしい。

496 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:55:13 ID:WJPXcnvR0

残念ながら最近はキャッチボールをする人間も減ってます

497 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:55:18 ID:4cV13XZd0

>>490
＞体育の授業や球技大会

それを入れちゃったら国民ほぼ全員経験者だな

498 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:55:21 ID:FY8XJA+6O

まあ欧州の人間からしたらﾊﾞｶにしたくなるのはわかる気もするがね。
日本が強いんだったら海外厨もそんなにいないんだろうしな

499 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:55:31 ID:24hUKoEpO

アルゼンチンサポってずっと歌ってるけど

合唱厨は批判しないの？

500 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:55:54 ID:mlzW6rjxO

>>490
フィンケがいってるやつってお前みたいな奴のことだよ口だけ素人ｗ

501 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:56:12 ID:WvzQfyIUO

>>492
浦和サポじゃねえよｗ
ふろん太だ

502 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:57:41 ID:HTDMveWL0

フィンケは静岡へ来た事がないのか

503 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:58:07 ID:nvQeOd25O

でもサッカー経験者ほどJリーグを見ないのも皮肉だよな

504 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:58:21 ID:F/Pz0yMc0

基本的にサッカー経験者はリア充だから
他人の活躍とかにあまり興味がないんだけどな
むしろ運動が駄目だったやつのほうが中田とかに憧れる

505 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:58:29 ID:tamsudQDO

>>210
おっと月山山形の悪口はry

506 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:58:46 ID:gpI5/Q6u0

ふーん

流行らせようずｗ

507 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:59:02 ID:I7nP0x7k0

なんだお前らのことか

508 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:59:17 ID:xUjd/NVJ0

相手から２番面の選手、ボール、センターラインで一番相手よりなのがオフサイドライン。
なんてルール知ってる奴なんか日本にいないしな

509 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 18:59:41 ID:5GCKeyW/O

ま、経験もないくせに語るやつはうざいな。
関東大会で8－0で負けた時に文化部のカスに馬鹿にされた時にマジ切れたわｗ
本命にかてるわきゃねぇっつーの

510 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:00:19 ID:mlzW6rjxO

>>503
実際にプレーしてる奴は土日に自分の試合や練習があるから見れないってのも大きいな

511 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:00:19 ID:w5FvypSJ0

ＦＩＦＡやってからサッカー見られるようになりました＾＾　

512 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:00:29 ID:XVhglf6wO

>502 静岡も気持ち悪いよ

513 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:01:14 ID:4NE4ZudU0

http://www.youtube.com/watch?v=Xqx7qgoOczQ
大会

http://www.youtube.com/watch?v=mttgZVVIFLk
サポーター

http://www.youtube.com/watch?v=okmU36DQBI8&feature=related
頂点

514 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:01:31 ID:+rqGf8LV0

天皇杯は四部リーグに負け、
ナビスコもトーナメントにも出れず、
ＡＣＬがないから日程もめちゃ楽。

でも六位。
レッズサポが素人の集まりでよかったな。

515 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:01:42 ID:mlzW6rjxO

>>501
こうやって川崎ｻﾎﾟの評判を落とそうとする劣頭ｻﾎﾟ

516 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:02:07 ID:qfgy14rH0

ウルトラスが異常に熱狂的なのは欧州や南米、日本でも変わらないと思う
ただ一般のファンがウルトラスの真似事しちゃってる人の比率が日本だと高いんじゃないかな
別にサッカーの応援の仕方なんて人それぞれでいいのに
なぜか一緒に飛び跳ねなきゃいけないみたいな暗黙のルールみたいなのがあるっぽい

517 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:02:12 ID:G7t/WRRZO

浦和は嫌いだがフロントの迷走ぶりはサポに同情する
フィンケを切ってポポビッチとれよな

518 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:03:06 ID:uK+pYLCm0

>>503
中継ウザイし、しょうがない。

519 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:03:18 ID:mlzW6rjxO

>>516
酷いチームだとｻﾎﾟ席で座ってたら恫喝するよ
磯だけど。

520 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:03:42 ID:PBSo9UE5O

>>509
わかるわｗ
強豪と当たってボロ負け→途中から妙にデカい背番号も登場ｗ

521 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:04:00 ID:WvzQfyIUO

>>515
で、まだわかんないの？
頭使えよ
リーグの整備はある程度整ってる、登録するだけ、でもそれがいない

もうここまできたら分かるだろ
考えるのもイヤになっちゃったか？だいぶファビョってるし

522 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:04:28 ID:+U5W6gFV0

サッカーのDF、バンドのベーシスト。
分かる人には分かる職人っぽいところが好きなんだよね。

523 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:04:29 ID:wu120Szs0

日本の子どもたちは、みんなキックベースをしています

524 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:05:51 ID:OTVZNkYPP

サッカー経験者は多いぞ
体育でもバスケとサッカーばっかだった

525 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:07:04 ID:OLGAbV1h0

開始直後の相手のゴールキックにブーイングなんていらないから
流れ変える為のイエロー覚悟のバックチャージとかにブーイングしろよ。
試合そっちのけで熱唱してるんだもん。

526 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:07:22 ID:mlzW6rjxO

>>521
お前の>>381のツッコミがおかしいから突っ込んでたんだけどｗ
なんで話反らしてんの？
お前気持ち悪いｗ

527 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:07:53 ID:dLgNFhlPO

仮に経験なくても色んな人と話し合って知識が豊富な人間と独りよがりな知識でネットに感想文書く人間の違いは確かにある

528 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:08:43 ID:bXrJmvVk0

>>497
それ言ったらドイツ人でも同じだろｗｗｗ
クラブでサッカーやらずバスケとかテニスとか卓球やってるドイツ人は普通にいるし

529 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:10:08 ID:24hUKoEpO

【浦和サッカーリーグ】
１部：８クラブ
２部：８クラブ
３部：３２クラブ
４部：３２クラブ
けやき：１０クラブ
シニア：８クラブ

フットサルリーグ：２６クラブ

【さいたま市民リーグ】
１部：２７クラブ
２部：１８クラブ
３部：１７クラブ

530 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:10:23 ID:zsXABFCN0

>>525
お前がやれや

531 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:10:29 ID:DbPO1u000

おいおい
浦和だけだろ
日本を巻き込むな

532 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:10:42 ID:w5FvypSJ0

サッカー経験していてもほとんどがクラスマッチの上手い版みたいな玉蹴りで終わっているから
まともに見ることが出来ない奴が多いんだよ
海外のスカウトも日本人はテクニックがあるがサッカーが下手って言っているらしいな

533 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:10:51 ID:WvzQfyIUO

>>526
だから、聞いただろ？答えてくれなかったけど
ツッコミじゃなくて質問なんだけど

534 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:12:20 ID:1Nbt3jiq0

この爺さんついに勝てないのを客の
せいにしだしたか
浦和はおもろいおっさん飼ってるな
まだドイツかえってなかったんだな

535 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:12:39 ID:mlzW6rjxO

>>533
学校の体育程度ではサッカーの経験あるとは言えない

これで終わりだよボケ

536 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:13:08 ID:FY8XJA+6O

欧州各国に比べて圧倒的に日本の人口多いのにな
体格の差と思えばﾒｯｼみたいな小学生でも全然やれてるしな

537 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:13:41 ID:8+CXrn36O

これは同意

538 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:13:56 ID:8vc0uamt0

例えば、高校のサッカー部で県大会のベスト８にも入れない程度のチームの奴を経験者と言えるの？
ある程度、頭がよくて想像力がある人間なら、その程度の「経験者」よりも
サッカーを理解することは可能だと思うんだが。

539 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:14:07 ID:F/Pz0yMc0

サッカー経験者はバカが多いぞ
ナンバーとかでも写真しかみない

540 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:14:25 ID:lTuXI3K+0

フィンケの皮肉が文中から読み取れないんだが
どういうこと？？

541 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:14:55 ID:WvzQfyIUO

>>535
だから、本格的なリーグってなに？

542 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:15:02 ID:rK7XmDQX0

>>538
無理だと思う　

543 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:15:19 ID:nvQeOd25O

いつまで倒れて寝てるやつには味方だろうがブーイングしろよ、相手のファールならなんでもかんでもブーイングすんな
味方を擁護しすぎるからダメなんだよ

544 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:15:24 ID:l6r1VFOvO

つまり、チップさんみたいなのが大勢いるみたいだと

545 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:15:38 ID:p+wq4Hfm0

県とか都大会ベスト十六なら立派なもんだろ

546 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:16:22 ID:ZnvNJa/H0

それは間違いなくそうだろ
だから反応が欧州はものすごくいいしな

547 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:16:26 ID:mlzW6rjxO

>>541
全国大会につながるようなリーグ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:16:31 ID:LWfHHW6AO

浦和が消滅すればＪの人気は格段にアップするし
日本サッカーが格段にレベルアップするんだが・・・
浦和以外じゃみんなサッカー経験者が見てるよ
ブームの浦和とは格が違う
浦和はヴェルディ化して潰れかかってるし

549 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:16:31 ID:jb4EwtA8O

これは本当に有りそうだ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:16:57 ID:yczXcPOy0

サッカー中継の解説者の場合、元選手よりサッカー雑誌編集者とかの方が遥かにマシなんだよなー

551 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:17:13 ID:w5FvypSJ0

>>538
余裕余裕
俺はＪユースだったけど本格的にテレビでサッカー見だしたのは大学生からだぜ
経験歴と観戦歴はちょっと違うと思う

552 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:17:30 ID:BVz5zI0d0

>>538
お前、もうちょっと頭はやわらかく使えよｗｗ

553 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:17:33 ID:ZnvNJa/H0

>>538
いえるんじゃね
頭がいいって畳の上でクロールするってことか？
理解は可能だし経験者がなんでもえらいなんて思わないけどさ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:18:05 ID:WvzQfyIUO

>>547
で、それに参加するためになにかとてつもない障害はあるの？
東京都リーグ三部も「本格的」なリーグだよね？

555 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:18:07 ID:bXrJmvVk0

>>547
フィンケの言ってるのは地域クラブだろ
人口１０００人の村のクラブでも経験者になる

556 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:18:23 ID:yczXcPOy0

J1レベルの監督経験者はさすがに元代表選手などより良い解説をされます。
のいいいいいとか言ってるアホは誰か早くつまみ出せ

557 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:18:57 ID:F/Pz0yMc0

日本のサッカー番組のレベルも低いしね
Jの優勝争いのニュースより中山の再就職活動のほうが報道量が多かった

558 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:19:20 ID:UvPzT9FIO

でも経験者にしか越えられない壁はあるだろ

559 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:19:31 ID:nvQeOd25O

>>551
日本人は戦術理解度が低いて言われてるしな、代表が前半だけでガス欠になる馬鹿をやったし

560 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:19:33 ID:S1y6CPiRO

もし平安時代の蹴鞠がサッカーというスポーツに発展していればどうなってたんだろう
メッシやジダンレベルの選手が誕生してたんだろうか

561 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:19:34 ID:wu120Szs0

チンケ監督だっけ？

562 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:19:48 ID:24hUKoEpO

浦和はみんなサッカー経験あるだろ
小中学校なんかじゃ昼休みや放課後、数百人レベルでサッカーやってるし
試合の日、スタジアムの外じゃみんなサッカーで暇潰してるじゃん

563 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:20:57 ID:LWfHHW6AO

>>562
じゃあ早く消滅すべきだな
Ｊの将来考えたら早く消滅しろ

564 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:21:24 ID:y8WCWYCDO

静岡県はＪリーガーだけならずアマ含んでもサッカープレイ人口率が一位なんだよな。指導者も一位だし

565 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:21:33 ID:z+aGlcDI0

>>1
この人は日本の学校体育の実情をあまり知らんのだろうね。
と言うか欧州だとスポーツは学校でやるものでは無いと言う位置づけだからね。

自分が学生の頃なんて、
体育の授業で好きな球技やっていいぞって言われたら、
まずサッカーだったけどね。

野球なんて１度もした事無いぞ。
よくてソフトボール止まりだったよｗ

566 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:21:38 ID:SBYD48HRO

サッカー関係者がニワカを嫌うのは世界中どこも同じなんだな
ほんとニワカを嫌うよな
心が狭すぎる

567 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:21:53 ID:WvzQfyIUO

>>559
俺、戦術ってなんなのかを説明できる人ってそういないと思ってるんだが
戦術理解度ってなんなのかね

568 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:21:54 ID:zsXABFCN0

>>560
セパタクローの強豪国になってたんじゃね？

569 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:21:56 ID:DbPO1u000

フィン毛は結果出してから文句いったら？

浦和と日本代表のサポはうんこなのは同意だけど
うんこ入ったしいいじゃん

570 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:23:20 ID:FY8XJA+6O

つまり日本人のｻｯｶｰﾚﾍﾞﾙ低いのにﾌﾟﾛﾁｰﾑが多すぎるからﾘｰｸﾞがつまんないんですね。
わかります
代表選考にはﾁｰﾑ数多いほうがいいかもだけどね

571 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:23:25 ID:bXrJmvVk0

>>565
知らずに思い込みで発言してるんだろうね
サポーターを批判するというセンシティブな問題なんだから周りに確認取ればいいのに
野球は学校でやったら死人怪我人が出て危険すぎるｗｗｗｗ

572 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:24:09 ID:OLGAbV1h0

>>566
ニワカならニワカなりの観戦の仕方があるじゃん。
まあそれが合唱団結成なのかもしれないけどｗ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:24:51 ID:mIAukk7GO

サポに無職が多すぎる、とくに浦和。

574 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:24:59 ID:fmYj+cArO

的外れだと思う
ここらへんの外し具合が小物なんだよね

575 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:25:05 ID:mlzW6rjxO

>>555
真剣に、ただの余暇活動以上の気持ちでのサッカーができるならそれでもいいんだろ
フィンケがいうサッカー経験は↑みたいなサッカーとの接し方だろ

576 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:25:31 ID:DbPO1u000

あれＡＣＬとったとき最高のサポーターとかいってなかったけ？

577 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:25:38 ID:szbzvkel0

いい加減全文読んでからあーだこーだ言えよ

578 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:25:40 ID:JPVhvXm00

始まって１５年程度のリーグに何を求めてるんだよｗ
つーか女も結構いるってこと分かってないだろ。
欧州じゃ女子どもはいないかもわからんが。

579 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:25:57 ID:wnKfOjk/0

浦和はサッカーが盛んな街だからそうでもないんじゃないか？

580 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:26:02 ID:jN4PHcsz0

つまりサッカーもしたことがないピザデブどもは俺を批判するな

こう言いたいわけですね

581 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:26:31 ID:6V/wrg830

浦和は余所よりも遥かにサッカー経験者多いって
静岡の次ぐらいに多いだろ

582 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:26:49 ID:sR78ihjJ0

税リーグのファンなんてサポーター(笑)始める前は無趣味のキモヲタニートばっかだしなｗ

583 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:26:54 ID:dFB+TjKB0

今の２０代はサッカーも野球も人気は半々くらいだろ
この世代が５０代になったくらいからだよ日本のサッカーが始まるのは

584 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:27:06 ID:WvzQfyIUO

>>565
河川敷でやるものでもないだろ？
そういうことを言ってるんじゃなくて、遊びで体を動かそうってなったとき
サッカーを体を動かす題材に選ぶ人が少ないって言ってるんだよ
それこそキャッチボールよりね
遊びとしてのサッカーが根付いてないって言いたいんだろ？

585 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:27:11 ID:5fQgg/WQ0

サカ豚はクズ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:27:30 ID:24hUKoEpO

>>572
じゃあアルゼンチンやブラジルやトルコのサポはみんなにわかなんだね（笑）

587 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:27:48 ID:bXrJmvVk0

>>575
ドイツの地域クラブって余暇活動以外の何物でもないんだが
学校終わるの早くてやることないから
マジでやってる名門除けば本気度は日本の部活以下

588 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:28:33 ID:6V/wrg830

俺が子供の頃は翼ブームもあったけど、サッカー少年団が人多すぎて人数規制してた
リトル入ってる人は珍しくて、人数少ないから隣の小学校との合同チームだったよ

589 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:29:54 ID:ex+mBeUjP

>>567
例えば単純な話で、Ｕ17のスイス戦などは明らかに戦術的な成熟度が
明確に出た試合。
元々日本のチームは戦術的な底上げをあまりしないスタンスがあったみたいだし、
スイスは逆に組織戦術がしっかりしてた。
はじめはその組織を破る方法論を与えれていたけど、相手がそれを修正して
来た時、どう対処していいのか？が全く考えられない感じだったね。

ラインを下げたブロックを作るゾーンディフェンスを崩す定石を
まるで知らない、アイデアが出ないってのは、明らかに戦術理解度が
足らないケース。

590 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:30:55 ID:9ALOfkqy0

蹴りなんて日本では平安時代にすたれたよ
今頃やってる奴なんて貴族きどりの底辺階層しかいないよ

591 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:31:03 ID:3NX1VxbS0

傲慢なんだよ。
多文化に対するリスペクトがない。
まじ英語強要からしてごうま。

592 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:31:53 ID:aPMTJ6d1P

最近はFIFAというサッカーシミュレーションゲームが普及してきたから変わってくるよ
今まではウイニングイレヴンというジョークゲームだったからね

593 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:32:03 ID:gbXrZxmRO

Ｊは海外リーグに比べて圧倒的に女性や子供が多い
確か新潟とかは５０％が女性だったはず

イタリア人記者が鹿島浦和の開幕戦見に行って
イタリアじゃ考えられないって記事もあったね

594 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:32:05 ID:v/ULO8aMO

プロ化してたかだか20年ぽっちだからな

595 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:32:31 ID:WvzQfyIUO

>>589
言いたいことは分かるけどさ、それじゃ説明になってないでしょ、悪いけど
それに、それって戦術どうこうよりただ下手くそってだけじゃん

って思う

596 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:32:59 ID:4cV13XZd0

ブッフバルトに言われるならともかく、フィンケに言われるとむかつくな

597 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:33:04 ID:EolcwSKJ0

>>566
バスケ板のニワカ嫌いはハンパないぞ

598 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:33:34 ID:JaiMRez/O

>>1
これはつまり、Jリーグのチームのサポーターはサッカー未経験者の集まりだってことか？
確かに見るからに運動できなさそうな奴多いもんな～
サッカーに限らず何でもそうだけど、その競技に真剣に打ち込んでる人って技術面以外のことは案外疎かったりするしな
サッカー部なのにニステル知らない奴とか普通にいるし

599 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:34:03 ID:/623ILvR0

ｻｯｶｰより野球経験者のほうが少ないだろ
俺は野球やったことないわ。体育でもやらないし

600 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:34:11 ID:X9mZJ8UX0

サッカー好きだからたまに見に行くけど、
子供の頃にやってたのは野球だもんなぁ。
少年サッカークラブは地域に1つしかなかったけど、
野球クラブは5、6チームあった。

601 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:34:44 ID:bz5uL2Fk0

スタでサッカー見てる奴はまだマシな方だよ。
芸スポなんか…

602 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:35:04 ID:xipC6i8A0

キャッチボールはそれなりに全身使うし、
コントロールに気を使ったり、
フォームを考えたり工夫の余地があるけど、
サッカーはゲームでもしないと
転がしあいじゃ飽きるんだよね。

603 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:35:37 ID:WvzQfyIUO

>>575の彼はもう気が済んだのかな
かわいそうになあ
もうちょっと頭を使えばその先が分かるのに

604 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:36:31 ID:4cV13XZd0

>>599
サッカーは基本ボール１つで出来るからな
野球はグローブだのベースだのヘルメットだの揃えるのが面倒くさい

605 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:37:13 ID:qfgy14rH0

まあもうちょっと選手、コーチ、審判に対しての敬意はあった方がいいかな

606 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:37:17 ID:gbXrZxmRO

>>602サッカーのが全身使うだろ

607 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:37:29 ID:ex+mBeUjP

>>595
>下手くそってだけじゃん

戦術的な認識力やアイデアが無いと必要な技術も見えてこない。
ゾーンを作ってるＤＦの少ない横のギャップをいかに効果的に使えるのか？
って技術やポジション取りの走力や能力が要求されるからね。

608 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:37:40 ID:1Lu0D8YJ0

>>600
今は逆に野球チームがメンバー不足になって減ってるよ

609 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:38:13 ID:ZkafIOOB0

こういうのがいるから鹿島サポーターは馬鹿にされる。
↓
>>163
>だよな
>オシムやトルシエといったサッカー選手としては二流以下だった奴らを持ち上げて
>神様ジーコを運頼みと罵倒する始末

UEFA欧州選手権1968
オールスターチーム選出(現在のベストイレブン)

GKディノ・ゾフ　イタリア
DFミルサド・ハズラジッチ　ユーゴ
DFアルベルト・シェステルネフ　ソ連
DFボビー・ムーア　イングランド
DFジャチント・ファケッティ　イタリア
MFアンジェロ・ドメンキーニ　イタリア
MFイビチャ・オシム　ユーゴ
MFサンドロ・マッツォーラ　イタリア
MFドラガン・ジャイッチ　ユーゴ
FWジェフリー・ハースト　イングランド
FWルイジ・リーヴァ　イタリア
*全盛期のボビー・チャールトン(同年クラブでチャンピオンズカップを獲得していた。)が選出外。

610 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:38:17 ID:0XeLJFjlO

>>602
お前がアタマを使ってないってことはよくわかった

611 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:38:28 ID:WvzQfyIUO

>>602
そう、そうなんだよ！

サッカーとはゲーム、つまり試合こそサッカーなんだよ
縦長コートで、短い両辺にゴールがある
これがサッカー

ボール蹴るだけじゃつまらんよ

612 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:38:39 ID:w5FvypSJ0

思うに日本の指導者は「自分で考えさせる(笑)」とかいう
ゆとり御用達の教育方針からしてダメだと思うｗ

613 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:38:48 ID:yczXcPOy0

ガキの頃やってたリトルリーグの指導者、今思うとクソだったな・・・ｗ

614 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:38:56 ID:lwEBGWMFO

つまり素人が俺にブーイングすんな、と

615 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:38:57 ID:6V/wrg830

子供の頃は外で遊ぶっていうと、サッカーが多かった
今は外で携帯ゲームやってる子供とかもいるけどｗ

616 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:38:59 ID:bINKdnoa0

>>602
バルセロナのサッカーなんてそのボールの転がしあいを極めたサッカー

617 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:39:21 ID:Zo9I9sFA0

どう考えても日本にスポーツ文化が根付かないのは、

「一流になって金を稼ぐようでなければやらない方がいい」
「適正がなければやってはいけない」
という『野球脳』的な洗脳。

この間違った教条主義的な考えが国民をあらゆる面で萎縮させている‥
その上、高額な年俸自慢で一般の焦燥感を煽り個人それぞれの幸福感を画一化して崩す‥

いまこそこの悪循環からチェンジする時。

618 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:40:01 ID://od+IAsO

ほらやっぱり野球を敵視してるのはサカ豚のほうじゃんｗｗｗｗｗ
反論ありますか？

619 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:40:39 ID:WvzQfyIUO

>>607
だからさ、俺を素人と思って説明してくれよ
あんたの言いたいことは分かるよ
でもそれじゃ悪いけど説明にはなってないよ
戦術的な、戦術、戦術理解度

ってなに？

620 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:40:47 ID:1Lu0D8YJ0

初の書き込みで「ほらやっぱり」って斬新だなｗ

621 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:41:49 ID:JE4ImJGl0

まだプロリーグできて20年経ってないんだ
今はプロ経験者がやっと指導者になり始めた時期
進化スピードで言ったらやはり日本は凄いよ、観客もね
歌いっぱなしのインフレ応援はあまり好きではないけど、これもその内洗練されてくんじゃないの

622 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:42:21 ID:/3zW6wHJO

>>611
ワンバンコって遊びは俺の地域だけか？

623 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:43:36 ID:WvzQfyIUO

>>622
すまん、聞いたことないわ
どんな遊びなの？

624 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:43:36 ID:nvQeOd25O

野球は複雑だから考えながら観戦する、だから観客の見る目も高くなる
サッカーは基本的にプレーを見ずに歌って騒ぐ、ファールされたらブーイングでゴールならバカ騒ぎ
観客はアホばかりだからいつまでもサッカーを見る目がない、どのプレーがすごいのか悪いプレーなのか区別がつかない

625 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:44:27 ID:ex+mBeUjP

>>612
放任指導と無責任指導の本質的違いを認識出来ない
指導者が多いのは事実だろうね。
ルイ16世的指導者ｗ
基本は、守破離であるべきで、それをどう使い分けるか？ってのは、
指導者の能力なんだろうけども協会主導の「守」で
終わってるケースの方が多い。

626 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:45:53 ID:dFB+TjKB0

日本サッカーの真の始まりはＪリーグが子供のときからあった世代がオッサンになった時
つまりあと３０年くらい先なんだよ！

627 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:46:07 ID:xipC6i8A0

>>621
逆に02Ｗ杯から退化が始まっているけどｗ
国と自治体、大企業、マスコミ、電通が大金かけて盛り上げた02Ｗ杯。
国と自治体が選手の発掘育成に大金投資して作り上げたシドニー世代が
日本人としてのサッカー選手の完成形だろうよ。
あとはなだらかに通常状態に落ちていっている。
またＷ杯ドーピングが必要。

628 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:46:44 ID:ex+mBeUjP

>>619
組織戦術＝ボールを縦に運ぶ能力である個の力を組織的に防ぐ戦い方

629 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:46:47 ID:oeQ5OJ83O

>>622
ワンバン、ツーバンなら知ってる。

630 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:47:05 ID:WvzQfyIUO

>>612
これは野洲や静学に選手を輩出してるセゾンＦＣってクラブの監督の言葉なんだが、
子供は言わば白紙の画用紙、ある程度こちらでパターンを教えてあげる必要がある
と言ってるんだよね

631 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:48:08 ID:JE4ImJGl0

>>627
プロ指導者が存在しない国と自治体がね
日本サッカーに未来は無いという前提の理論構築をしない限り、とてもじゃないけどそんな結論には至らないよ

632 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:48:34 ID:ZkafIOOB0

>>624
とりあえずこいつは【野球の観戦経験も、サッカーの観戦経験も乏しい】事だけは
はっきり分かった。

テレビ画面を通して妄想を膨らませているだけ。
Jリーグでも気の利いたチャントができるチームは増えている。

633 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:49:17 ID:xipC6i8A0

>>631
日本サッカー協会ってあるの知ってた？？？

634 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:49:45 ID:gad328aq0

サッカー未経験者の特徴

①実況・解説にうるさい
②「最近のサッカー番組はレベルが低い」とサッカー番組にうるさい
③サポーターの応援にうるさい
④常に上から目線
⑤ただテレビで見てるだけ
⑥「運動能力、フィジカル」という言葉が好き

635 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:49:48 ID:xklqM7ySO

大人しか見ない深夜帯にやってるサッカー番組で、
嬉しそうにリフティング合戦やってるぐらいだもんなぁ。
いかに幼いかが解る。

636 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:49:51 ID:aSUVrwua0

サイコロ振って同じ場所をぐるぐる周るのって複雑なんですか？

637 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:49:55 ID:WvzQfyIUO

>>628
つまり戦術＝守備に置き換えていいわけね

638 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:50:35 ID:pWCyzHNm0

レッズのサポーターなんて試合見ずにただ延々と歌ってるだけだもんな
それが彼らのいう応援なのかも知れないけどさ
やってる選手からしたら、一つ一つのプレーに
一喜一憂してくれたほうがやる気になるんじゃないの？

639 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:50:52 ID:IG4aqg1P0

リフティングが10回続かない奴は観戦禁止。

640 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:50:57 ID:yUNR/RVUO

>>622
千葉人だけど俺のとこではワンバンノーバンって名前だった
ルールは名前のまんまワンバン以内でボールをみんなで回してく

当然下手だと狙い撃ちされるんだがそのおかげで随分ボール捌きがうまくなったｗ

641 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:52:12 ID:UQWrDG3L0

野球もラッパ応援がうるさいだけ
バレーもそう　常に合唱会　日本の応援は世界一うるさい

642 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:52:14 ID:xsrOawnQ0

経験者はバックスタンドで「むう」とか「ふん」とか独り言つぶやきながら見てるからな
特定チームのサポなんて総じてアホだよ
中村茸を「上手い（上手かった）」なんて言っちゃうのがほとんどだから

643 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:52:49 ID:qfgy14rH0

まあもうちょっと時間はかかるでしょ
昔に比べたら欧州のリーグをリアルタイムで見れたり、
国内のリーグをスタジアムで観戦しやすくなったりしてサッカー文化はだいぶ浸透してる

644 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:53:21 ID:ex+mBeUjP

>>637
違うよ。
少し言葉足らずだった。勿論両方ある。

645 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:54:00 ID:IAS9IJD20

プロ化して15年、これからですよ

646 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:54:06 ID:/3zW6wHJO

>>623
１バウンド以内でパスを回し合う
２バウンドさせたら罰ゲーム
完全に素人レベルの遊びだけど

647 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:54:46 ID:JE4ImJGl0

>>633
Ｊリーグ開幕が93年
しかも各クラブの根付きや、欧州に準じたクラブ数やシステムへの移行してからはまだ10年も経ってないよ
そういったモノの中で選手としてプレーし、そういう人たちが監督や協会の人間になり、
そして底上げされるのは間違いないと思うが

648 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:55:37 ID:1ybTFCAJO

フィンケ「浦和サポはニワカ」

649 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:55:41 ID:LWfHHW6AO

浦和は早く潰れてＪの発展に寄与すべき
むしろ金を大分に上げろｗ
ヴェルディ化して来年にはガラガラになるんだし

650 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:55:42 ID:dazno6AEO

今年のフィンケの実績は大笑いだが、この指摘はまあまあ支持する。

651 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:55:46 ID:JE4ImJGl0

>>646
中二でワンバンが流行り、
中三でノーバンに移行した記憶があるｗ

652 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:55:51 ID:F+3qbeZ7O

>>646
よくやるね
神奈川だけどポンポコが割りとポピュラーな名称だったわ

653 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:55:51 ID:/3zW6wHJO

>>629、>>640
同じ遊びっぽいけどやっぱ地域で呼び名違うんだな

654 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:56:17 ID:ehygrM+20

>>646
ワンバンが全国的だぬ

655 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:57:07 ID:nvQeOd25O

>>647
すでにJリーグは衰退し始めてるじゃん、このままじゃヤバイよ

656 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:57:53 ID:POP/0+rt0

女もうまかったな向こうｗｗ

657 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:58:15 ID:ZkafIOOB0

>>642
>経験者はバックスタンドで「むう」とか「ふん」とか独り言つぶやきながら見てるからな

それが「ピッチ全周、観客全員」なのが英国。
時にディフェンダーのバックパス1つでも万雷の拍手が起きる。

658 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:58:44 ID:WvzQfyIUO

>>644
だから戦術がなんなのか説明できる人は少ないと思うんだよ
もちろん自分なりの解釈でいいんだが
だから日本人は戦術がなってないって言われると思う

終わり

659 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 19:59:02 ID:B3ACDqGI0

　　　　　　　　　　　　　てかフィンケがbaseballなんて単語を知っていることに驚いた。
野球ってドイツでも名前だけは知られてるのかな？
それとも日本に来て覚えたか、それとも「野球」を表してると思われる適当な単語を和訳したのか

660 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:00:07 ID:WvzQfyIUO

>>646
チーリフのワンバン縛りか
なるほどねありがとう

661 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:00:39 ID:qfgy14rH0

>>653
うちが子供の時は「あしてん」だった
正方形を4つに区切ってそれぞれのマスに位があって
ミスすると位が一つ下がる
中央に小さい丸を書いて、そこにボールを落とすと一気に場外ってルールだった

662 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:00:43 ID:VM48AScF0

こりゃあフィンケが正しいな
浦和の監督なんかやってたらそう感じても仕方ないな

663 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:01:36 ID:xsrOawnQ0

ボールしか追わないテレビ中継なんて100年見てたって上手くならない
スタジアムで見てたって、選手の立場でどういう選択肢があるのか知らない奴は
本当に楽しめていない

664 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:02:21 ID:oha7G3+bO

>>657
日本人なら全員寿司握れると思っちゃう外人みたいだな

665 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:02:37 ID:aSUVrwua0

少なくてもサッカーファンというのは、
北の金成日崇拝みたいに、個人崇拝はしないもんな‥

その点は野球と違っていて安心。

666 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:03:04 ID:UN7ZU8Hp0

でも、学生時代の昼休みとかって
大抵サッカーやってる人が多いような気がするのだが・・・ｗ
（戦略とか関係ないワーワーサッカーだって、サッカーはサッカーだし）

本当にまったくサッカーやった事ない人なんて皆無に近くね？

667 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:03:42 ID:gbXrZxmRO

レッズは拍手無さ杉だよな
他のクラブはいいプレーに拍手するとこ増えてるのに

668 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:04:00 ID:ex+mBeUjP

>>646
1バン以内で、ボールの受けての片足を絶対動かしちゃいない縛りルールで
距離を少しずつ伸ばしていくだけでも凄く難しくて面白いよね。

また相手の受け足を意識する、受けてもトラップからフィードへの
流れをしっかりイメージするだけでもボールの蹴り合いに雲泥の差がでる。

>>658
意味がイマイチ分からない。
組織戦術＝個の能力の組織的底上げ（攻守両方）でしかない。
例えば、オフザボールの動きなんてのも組織戦術の一つ。
パスコースを一つでも多く作る、スペースを消すなどなど。

669 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:04:36 ID:WvzQfyIUO

>>664
手巻きならいけるんじゃないか？
酢飯も作れないってやつはそんなにいないだろ

670 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:05:03 ID:xsrOawnQ0

>>661
それうちのエリアは「小中高大」だったわ
場外は幼稚園

671 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:06:00 ID:pg99hJZrO

これはもう紛れもない事実だな
ただ、自分ではリフティングさえやったことが無い人達がサポーターとして定着してるってのはある意味で凄いと思う。
ルールが分かるだけで特定スポーツのファンになるって相当に特異な現象だぞ。

672 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:06:07 ID:JE4ImJGl0

>>666
浦和とか日本代表に顕著な、
良いプレーの時の拍手もないがしろにして、手拍子しながら歌い続けるようなサポを見て、
良いプレーを良いプレーともわからないのか、って印象を受けたのかも

673 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:06:20 ID:WvzQfyIUO

>>668
組織戦術と戦術ってどう違うの？
ごめんね、怒らないでね
素人と思って

674 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:08:34 ID:aSUVrwua0

チームで戦って勝利を掴む、チームスポーツなのに
個人記録とかで騒いでるヤツって何なの？

675 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:09:13 ID:WvzQfyIUO

>>666
うん、そうなんだけどね
まだまだ足りないと言いたいだけなのさ

676 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:10:18 ID:m8uO1yP2O

Ｊリーグ見てる時点でサッカー素人確定だし
サッカー経験者ならテレビで欧州サッカー見るよ

677 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:10:56 ID:sR78ihjJ0

>>671
ルールなんて池沼でも分かるし
その手軽さがいいんじゃね
オレも明日からコアなサポーター(笑)

678 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:13:35 ID:yUNR/RVUO

>>676
それは野球で野球経験者はメジャーリーグしか見ないって言ってるようなもんだな
経験者が日本のリーグのは見ないってのは現役でやってるやつらは国内のまで見てる時間が無いってだけで、元経験者なら普通に見てる

679 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:14:05 ID:mKycafU/0

本当にやったことない奴なんて居るの？
やったことないのなんて男に連れられてしゃーなしで来た女くらいだろ

680 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:15:02 ID:WvzQfyIUO

まあフィンケもまだ十数年しかプロの歴史がない国に
何をそこまで求めてきたのかとは思うわな
欧州と比べたら勝てるのなんてブラジルかアルゼンチンだけだろ

681 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:15:21 ID:xsrOawnQ0

>>677
紙相撲みたいに見てるのかもな
ボールを敵陣に押し込むほどヒートアップ
連打(応援）して寄り切れば勝ちみたいな感じで

682 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:15:50 ID:bRkHkKs/O

浦和のゴール裏で何回か見たことあるけど最初の方は二十歳前後の奴らでもサッカーしたことないような足してて驚いたな
それでほとんど歌いっ放しでサッカー見てるの？って感じだし、試合前恐らくたまたま隣同士なった人同士でガッチリタッチしてお互い目がイってるしカカのゴールパフォーマンス真似て祈ったりしてるし理解できなかった

683 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:16:45 ID:ex+mBeUjP

>>673
あくまで個人的解釈として、組織戦術は複数人が協調的に戦術を試行
する状況、または、意志のあるなし。

個人戦術は、自己の判断でチームのメリット、組織的メリットを
生み出す行動や判断思考力。

個の力は、単純にボールをキープしたり、トラップしたり、
ゴール方向にボールをパスしたりドリブルしたりする力。
他者が介在しない力。

684 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:18:06 ID:gad328aq0

>>676
うまい奴は両方見る
海外だけ見てる奴は練習サボって部室でサッカー雑誌読みながら
スパイクの話してるヘタクソのが多いw

685 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:18:11 ID:U5kNl+J60

空気を読まないロングコールうざいってことかな。
それなら完全同意。

686 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:19:02 ID:m8uO1yP2O

土日に京王線乗ってるとＪリーグのサポーターに会うけど
半分はメガネ色白デブでイヤホンしてDSやってる

687 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:19:39 ID:bRkHkKs/O

>>679とか>>666みたいな経験者もいるだろみたいな事を言ってるの？

688 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:20:09 ID:D9WWjqfMO

>>684
正しいなそれｗ

689 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:20:28 ID:WvzQfyIUO

>>679
どちらかというと、良いプレー、良い判断に拍手を送るという文化がないだけな気がするわ

690 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:20:40 ID:Ws5+R0RJO

たいがいデブ中年が必死こいてサポーターしてるよ

691 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:21:16 ID:Lo2oZaOQO

日本人のサッカーファンはバカだbyジーコ

692 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:21:22 ID:aHClnDJjO

>>684
上手い奴ほどテレビで試合は見ないよ
見てる暇があるなら練習するだろ

693 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:23:14 ID:KqHw8/+20

ワシが小学生の時は、一週間で土曜の夕方の45分しかサッカーが見られなかった。
まだビデオデッキすら無かったので、プレーを目に焼き付けて日曜日の練習前に真似をしたもんじゃ。

694 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:23:37 ID:m8uO1yP2O

サッカー経験者って言っても体育の授業でやった奴が大半だからな
そんな奴が経験者面してるからフィンケに馬鹿にされるんだよ

695 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:24:02 ID:bRkHkKs/O

俺の周りははサッカーやるのが好きでほとんど見ないよ。ハイライトとか代表ぐらいしか見ない

696 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:24:31 ID:jHgJDokt0

じゃあフィギュアスケートもみんな経験者じゃないとダメなのかとｗ

697 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:24:35 ID:WvzQfyIUO

>>683
つまり組織戦術は個人戦術を内包するってことでいいの？

698 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:24:36 ID:yUNR/RVUO

>>692
だから>>678

699 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:25:17 ID:foVlwYAK0

童貞がエロ漫画批評するみたいなもんだな

700 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:25:44 ID:paz0Ow+HO

劣頭サポはこれで王国浦和(笑)とか言ってんだぜｗｗｗバーカｗｗｗ
清水に来てみろっての。
休日は皆サッカーしてるぜ。

701 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:27:10 ID:UyD6VS320

やっぱり気違いアンチが躍動してるのかw

観客の反応って、フィンケが体感した「観客の反応」は
半分がアウェイだという事実

702 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:27:25 ID:IIVCeHth0

2018年北米でW杯があって2022年日本かオージー、
その頃辺りから地域クラブのサポは完全に根付くだろ。
6部あたりまで協会所属のクラブチームつくって
一部18チーム、二部18チームが専業プロ、その下に地域リーグを階層的に四つ。

その下地でその後12年以内にW杯３位くらいは狙えるんじゃないの？
ヘタしたら優勝。

703 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:27:48 ID:nHHQxyCX0

サッカー経験なしで熱心なサポーターとかはちょっと不思議に思う。
観るのが専門で好きな人もいるのかな。

704 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:29:19 ID:KqHw8/+20

>>702
W杯の優勝国が何カ国か知ってての発言か？

705 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:29:38 ID:m8uO1yP2O

相手にボールが渡ったらブーだもんな
そらバカにされるわ

706 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:30:14 ID:4cV13XZd0

どうせ来季途中でクビだろフィンケ

707 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:30:22 ID:FjUn+VkI0

>703
そりゃいるだろ。
俺も小学生のときにセリエA見始めてからサッカークラブ入ったし。

708 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:30:55 ID:Lo2oZaOQO

誰かスタンドのサポーターに伝えてくれ！せめてオフサイドくらい理解してから来てくれ、と。by オシム

709 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:32:14 ID:u93OkkKH0

究極のアクセス乞食

70rock ameba 2ch - Google 検索
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&num=50&q=70rock+ameba+2ch

710 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:32:43 ID:yUNR/RVUO

>>704
実質四カ国みたいなもんだよな
最初だけだったウルグアイと自国開催で一回だけのイングランドとフランスを除くと

711 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:33:32 ID:WvzQfyIUO

>>708
こんなこと言ってたのかｗ
別にいいだろｗ

712 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:33:38 ID:UyD6VS320

>>28
フィンケは、日本では野球＞サッカー　であることを理解しているからいい

オシムなんて「日本人はサッカーを理解していない＝サムライ、カミカゼしかない」
だからな
あのボケ老人、とっとと逝ったほうが(ry

これは、半島人とドイツ人の違いだろうね

713 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:33:54 ID:IIVCeHth0

>>704
不可能なんてねーよ。日本は飛行機作れない国なの？違うでしょ？
作ってないだけでしょ。選択と集中すればいけるんよ。

Ｗ杯でギリシャと同じことやればいいだけ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:34:03 ID:ex+mBeUjP

>>697
内包すると言うと語弊があると思う。
それはサッカーが組織戦術だけでは成り立たないスポーツだからだし、
個人戦術が積み重なって自然発生的な組織戦術が形成されるような
ケースもあり得る。

個と組織という矛盾する概念が振り子のように行ったり来たりする
イメージ。
ラクビーの「みんなは一人の為にみんなは一人の為に」なども
それに準ずる概念かな。

715 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:34:57 ID:In5O2sQFO

面白いと思うがな日本のサッカーも
別にサポーターを見に行ってる訳じゃないし
あれはあれ、それはそれ

716 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:36:21 ID:foVlwYAK0

ま、サッカーが根付いたくらいでW杯上位進出出来るとも思えないね
他の球技見ても軒並み負けてるじゃん

717 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:36:23 ID:WvzQfyIUO

>>714
で、あんたそれ素人さんに言うんか
もし聞かれたら

718 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:36:46 ID:bINKdnoa0

要するにどれだけ連敗しても俺を批判するなよ。
お前等みたいな素人には分からんだろうが方向性は合ってるんだから。
って言いたいんだよな。

719 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:36:50 ID:FjUn+VkI0

経験もないのに来てくれること自体は嬉しいんだけどね。

720 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:37:09 ID:ex+mBeUjP

>>714
訂正：「一人はみんなのために、みんなは一人のために」　だｗ

721 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:37:10 ID:ifswvwe9O

かろうじて体育でやるがなぁ
それじゃあ物足りないわな

722 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:37:20 ID:3aFxZC4C0

同じ歌を延々と歌うのはなんとかならんの？

723 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:37:26 ID:KqHw8/+20

>>713
ユーロと一緒にするでない。
試合数も違うし、ブラジルも出ていない。

まさかWBCを引き合いに出さないよな？

724 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:39:12 ID:KqHw8/+20

>>713
ちゃんと読んで無かったから少し驚いた。

＞日本は飛行機作れない国なの？違うでしょ？

この例えが、何故サッカーに当てはまる

725 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:39:40 ID:foVlwYAK0

日本人の貧弱な遺伝子で世界と勝負したいなら、体重制限あるか採点競技
テニスや卓球みたいなフィジカルコンタクトのないスポーツかね

726 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:39:42 ID:IIVCeHth0

>>710
いや優勝の可能性は十分ある。
条件：鉄板であるイタリア、ドイツがこけてる大会。この二ヶ国と当たらない。
　　　それであとはラテンの国をちょこちょこ撃破。

　　　決勝。神のみぞ知る。

727 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:40:08 ID:3fb9Na3G0

自身がサッカーやってる頃は試合なんかちっとも見なかったな。見ても代表の試合くらい、だけど2002もかなり適当に見てたなあ

728 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:40:24 ID:i3bFNeHz0

>>678
ただの海外厨かと……

729 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:41:03 ID:UyD6VS320

>>715
いや、サポーターも見てて面白いぞw
白熱した試合ではうざく感じることもあるが

日本人はサッカーを理解していない、というのは
たとえば野球の場合、ランナーが１塁にいたらファーストとサードはライン際を固めろとか
打ちたがりの打者を追い込んだら、とりあえず１球は外せ(振ってくる可能性大)とか
その程度の常識はファンもみんな理解してるんだけど
サッカーにおけるそれに相当する「常識」を分かってない、ということだろうな

バルサクラブとかいうカンテラのカンテラみたいな組織でコーチやってた日本人指導者いわく
スペイン人の日本人選手に対する評価の多くは
ボール扱いは上手いけどサッカーが下手(理解してない)
スピードはあるけどサッカーが下手(理解してない)
というものらしい

730 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:42:05 ID:KqHw8/+20

>>726
こういう人の事をフィンケが語ったんじゃろうなｗ

まさにこのスレにピッタリ人じゃｗ

731 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:42:19 ID:WvzQfyIUO

>>729
なぜなら「サッカー」をしてないから

だろ

732 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:44:39 ID:vKoUYIKm0

テレビだと音の拾い方に違いがあって
実際に見に行くと延々と歌ってる感はあんまないんだよね
チャンスになったら回りの歓声で歌聞こえないし

733 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:44:55 ID:m8uO1yP2O

サポーターはずっと歌を歌ってるからな
そらバカにされるよ

734 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:46:58 ID:FjUn+VkI0

野球もそうだけど、日本のファンてすごい楽器とか使うし、声揃えるし、なんか整いすぎてるよね。
もっと、見る方に集中してもいいと思う。

735 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:47:13 ID:8PdD1O/Z0

>>56
野球は素人がいきなり試合できないから
やらんだけ。サッカーの球を蹴れないほどのウンチは早々居ないがな。

736 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:48:50 ID:zZrID2wR0

俺の小学生のころはキャプ翼の影響で猫も杓子もサッカー部に入ってたよ。
オタクみたいな子もサッカーやってた。
おかげで今でもリフティング100回以上できる。

たまに付き合いでスタジアムへ観戦に行くけど、
サッカー未経験者はヒールパスやドリブル突破に食いつくね。
経験者はサイドチェンジなどロングボールが好きだね。

737 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:49:22 ID:cHH1KIu10

俺の周りのレッズサポーター
過去に傷、現在に不満、友達少ない人が多いｗ
そいつらが統率や団結を込めて詠うｗｗｗｗ

738 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:49:53 ID:foVlwYAK0

>>729
サッカーって欧州じゃ個人競技だもんな
一対一をすげぇ重視してて、それに勝つためのテクニックやフィジカルだもん
日本は一対一を避けてるから、根本から違うわなぁ

739 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:50:35 ID:ex+mBeUjP

>>717
人を選ぶだろうね。サッカーと同じで状況判断能力が必要ｗ
朱子学や陽明学に代表される東洋哲学に置ける陰陽思想なんて
一般常識として知ってるレベルかそうで無いかで。
素人相手に細木数子使ってる訳だから、ありと言えばありだろうし、

ラクビーの「One for all All for one」のような
ワンフレーズポリテックス的手法を考えるのが人間の叡智であり、
文系力だよｗ

740 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:51:19 ID:1HFIu7q/0

サッカーボールって結構重いよな。普通に蹴るだけで足に響く。
よくあんなに何回も蹴ったり、ましてや頭に当てたりできるよな。
さらにすごい選手はピタっと止めたり、正確にコントロールしたり。しかも邪魔する相手がいる中で。
その技術や筋肉、勇気たるやもう変態かと。

741 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:51:22 ID:4Nfs2Y5JO

これは心理だな
サッカー経験者ってだけで一目置かれるもん
経験者の前ではサッカーオタクは小さくなってるしかない
オタクは「サッカーやってたの？」って言われたら何も言い返せん（笑）

742 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:51:33 ID:GllUxl3w0

サポのレベルがどうのこうのより、
サポのリーダーの調子の取り方がいけないんだろうな。
ゲームの進行具合で緩急は大事なんだし‥
フルボッコでお通夜、一言も発しない試合も欧州にはあるだろ。

743 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:52:18 ID:wW5olpIAO

日本のサポは騒ぎたいだけのクズだからな
「俺も昔はヤンチャやったなぁｗｗｗ」
みたいな元ヤンキーが大勢いる

744 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:53:24 ID:9LMxw4VP0

日本人だってほとんどの奴はサッカーやってるだろ
何言ってんのこいつ

745 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:54:55 ID:pEecxrb10

スタジアムで見ると変なファンが幅を利かせてしんどい。
テレビでいい。音声なし。

746 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:56:30 ID:1SkmLkNkO

>>744
浦和サポってサッカー経験ない人が半分以上だし
一人でスタジアムに来る割合が多い。
びっくりしたよ。

747 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:59:14 ID:595UMTGZ0

実際、選手も内心はサポーターを馬鹿にしてるだろうな。
金落としてくれるから持ち上げてるだけで。

748 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:59:24 ID:FjUn+VkI0

どこのサポーターとは言わないが、ハーフタイムに
「おまえら気合いが入ってねえ」とか怒鳴ってたけど、
それは違うだろｗと

749 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:59:31 ID:xNKRXvUQ0

>>741
競技の経験の多寡でピラミッド作るんじゃ
北朝鮮じゃん‥
あんた勲章何個持ってんの？とか、金成日バッチ付けてんの？とか。

そういったヒエラルキーは野球にまかせておけばええ

750 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 20:59:35 ID:vKoUYIKm0

>745
たしかにゴール裏は応援強制なかんじで
メインとバックしか行ったことないや
でもこれは野球もそうだな。応援団

751 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:00:38 ID:WdaMZGuD0

日本の客は歌いにきてるだけだからね
カラオケ代わりさプレーは退屈すぎて見てられない

752 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:02:15 ID:rYo+Q5RYO

日本はフットボールしか選択肢がほとんどないヨーロッパと違って、部活制度があるため分散する
のはしょうがない

俺は高校でバドミントン部で一応県大会まで行ったから、サッカーやってないくせにと言われればそうなんだが、スポーツに関する心得は持ってるつもりだよ

753 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:02:26 ID:m8uO1yP2O

メガネ色白デブはスタに来るなよ
入場口でリフティングやらせて10回できない奴は帰らせろ

754 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:02:29 ID:UyD6VS320

>>746
一応レッズ黎明期のゴール裏コアサポは
経験者が多かったんだけどねえ

焼肉屋で田口禎則に凹られた吉沢康一はコーチやってるし
相良純真はFC浦和に呼ばれたこともある

755 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:05:40 ID:31mwYsuN0

http://www.youtube.com/watch?v=Xqx7qgoOczQ
大会
http://www.youtube.com/watch?v=mttgZVVIFLk
サポーター
http://www.youtube.com/watch?v=okmU36DQBI8&feature=related
頂点

サッカー知ってる人に訊きたいですけど、この観客ってみんな
サッカー経験あんの？

756 ：　：2009/12/17(木) 21:05:53 ID:knsBbqGT0

海外のサッカー雑誌読んでる奴って
絶対サッカーやったことないだろ、って連中が多々いるからな
まあ、それが悪いことだとは思わんけど

757 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:07:39 ID:k35CZ3Co0

したり顔でサッカー論を展開しなきゃ問題ないが
大体は僕の考えた最強チーム的なことを語りだすからな

758 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:07:42 ID:A+H6Mcyw0

【政治】子ども手当の所得制限「目安は１億円」藤井財務相★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261051467/

759 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:09:14 ID:31mwYsuN0

欧州でも女の人けっこういるよねぇ
>>755
見ると

760 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:10:56 ID:24hUKoEpO

>>745
今でも経験者だらけだぞ

761 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:10:58 ID:xsrOawnQ0

Jリーグできたころは代表の試合も素直な歓声上げてたんだよな
試合の流れを如実に表して、選手の良いプレーを引き出す空気があった
そこに鳴り物野球観戦とは違う感動があったはずなんだけど

762 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:11:41 ID:E5uCUyD80

おれはサッカー経験者でインハイにもでたことあるけどさ。
経験はまぁあったほうが「より楽しい」っていう程度かなと思う。
スポーツが好きならそれでいいかなって。

ただゴール裏で歌うことに熱中してる人達はよくわからないわｗ
あそこだとオフサイドとかは正直見づらいからね。
試合を楽しむなら、メインかバックメインの
中段あたりの席を買うのがいいと思います。

あ、これはわたくし個人の意見ですので。

763 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:12:31 ID:KvL4ZaQ+0

劣頭サポはサッカーどころかまともにスポーツすらしたことの無い連中ばかりですものね。

764 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:12:54 ID:k35CZ3Co0

おれホンジュラス代表なんだけどｗｗｗｗ
信じませーん

765 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:12:59 ID:xsrOawnQ0

ブラジルじゃＪリーグの放送かなりしてて
そのサポーター映像の影響で、女性の観客増えてるらしいな
女も見ていいんだって王国の人に気づかせたらしい

766 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:13:55 ID:ZvHWCVaf0

所詮興行見世物なのになんでサッカーは必死なんだろう

767 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:14:00 ID:k35CZ3Co0

その放送の影響のおかげで西野も評価されたね

768 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:14:28 ID:ZkafIOOB0

経験者じゃないのがサッカー来るな、とか得意げに言い出すのが増えるというのは、
非常に危険。

Jの理念には老人も子供も女性もスポーツをする環境を、というお題目がある。
気に入るかどうかは個人の勝手だが、これがあるから自治体の支援が受けられる。

そういう大前提を軽視すると、一番危険。
ただでさえ狭い日本のサッカー人気が固定化してやがて消えてしまうだろう。

サッカー経験者以外は去れ、という論調は野球コンテンツ側にとっては最高のエサ。
最もキケンな思想。

769 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:15:20 ID:vKoUYIKm0

海外だとそこは勝負だろ？ってとこで
バックパスするとタッチラインの客が揃ってブーイングとか
あるんだろうけど、そういうときはｴｴｰ、とかｵｲｵｲ、で
選手にメッセージまでは行かないね

770 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:15:40 ID:UyD6VS320

>>762
だいたい同意だけど、ゴール裏で肥え出すことに専念してる連中は
試合は家に帰ってから録画したのを見てる

771 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:16:41 ID:g8EBakgE0

フィンケさんそれは違います、彼らはカラオケしに行ってるだけなんです

新潟戦で開始早々ゴールの後浦和ファンは何もリアクションを起こさず歌っていた
ゴールに気がついてないのかと思ったのですがコールリーダーが歌っていたためゴールにはノーリアクションだったらしいです

772 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:16:49 ID:AyzXwr7R0

>>769
前に50代ぐらいのおばちゃんがぜんぜん勝負しないFWに
「あなたFWでしょ！」って野次ってたの見たことあるぞ。
おばちゃん、熱い。

773 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:17:19 ID:IWDSs0pc0

応援団なんてわけのわからん文化があるからな
あんなのに応援されてうれしいか？
特に大根持って踊る人たち

774 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:17:24 ID:k35CZ3Co0

>>772
おばちゃんかっけーｗｗｗ

775 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:17:35 ID:xs15M/t40

だ
さ
い
玉
蹴
り

776 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:17:47 ID:CYDBf5OT0

日本のなのか海外も同じなのかわからないけど
アウェーまでサポが遠征する文化を無くして欲しいな

777 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:18:46 ID:H03S/XKv0

だから大人向けのサッカー教室を普及させろと言っている。
新規サポも獲得できて、サッカー観も教育できて、いいこと尽くしじゃまいか。

778 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:19:27 ID:Vq3/xvNu0

ねらーのことか

779 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:20:09 ID:vKoUYIKm0

>772
的確だなw
酔ったおっちゃんがクロス上げ損なった敵ＦＷに
ナイスクロス！って言ったら睨み返してきたのは見たことあるが

780 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:20:15 ID:WvzQfyIUO

ガヤガヤ応援するのも楽しいけどなあ
心から応援したいチームとかなかったの？
プロクラブじゃなくても

781 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:21:01 ID:xsrOawnQ0

勝負しないFWがいるってのが凄いけどな

782 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:21:29 ID:6z9Iprb00

頓珍漢なブーイングとかするのみるとそう感じるんだろうな。

一回サッカー見に行ったことあるけど、なんか一緒にたって
振り付けしながら応援しないといけない雰囲気でもう行きたくなくなったな。
座った場所が悪かったのかもしれないけど

783 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:21:37 ID:H03S/XKv0

>>780
それよく聞くけど、
応援できればサッカーでなくてもよくね？

784 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:21:49 ID:FrprhM8/0

サッカー経験無い奴はスタジアムに来るのやめて欲しいな。

後、女子供ニワカも来なくていい。

785 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:21:51 ID:WvzQfyIUO

>>777
方向性は間違っちゃないが
サッカー教室ってのがよくないわ

786 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:21:58 ID:hOphkbWeO

サッカー
埼玉
浦和レッズ
全部嫌い

787 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:22:46 ID:WvzQfyIUO

>>783
へ？サッカーでもいいよね

788 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:23:00 ID:WdaMZGuD0

経験者は退屈な税りーぐより欧州見るからなｗ
アホーターって騒ぎたいバカか、暇な老人しかいねーよｗｗｗｗｗｗ

789 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:23:03 ID:3NSgG0OGO

浦和の応援はうるさすぎる

試合中ずっと歌い続けたら選手間の指示とか監督からの指示が聞こえなくて選手は迷惑してるだろ

ま、それを選手が言えるわけもなく

790 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:23:21 ID:3NX1VxbS0

日本を侮辱するか！

791 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:23:37 ID:FrprhM8/0

サッカーは本来男のスポーツだから日本みたいに女子供が来るのは間違っている。

792 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:24:46 ID:3glxVIp20

日韓Ｗ杯のときイングランドの試合でミックジャガーが普通の席で応援してたよね。
サポと一緒に‥

ミックジャガーってサッカー経験あるの？

793 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:24:51 ID:FKtwlUjHO

>>782
お前が見に行ったのは、鹿島とか浦和とかの試合じゃないか？ｗ

794 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:24:59 ID:WvzQfyIUO

>>789
ツェフがサポーターの応援で指示はまず通らないが問題ない

って言ってたけど

795 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:25:05 ID:UyD6VS320

>>786
鰻は、お好きですか?
http://www.c-player.com/_images/archive/d010IQ0MPMID36KQIFR8S7885JUUC449LQFR3EI7E3U39HREV1F0REM/large

796 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:25:11 ID:EtZHBs4M0

貴乃花監督「日本と欧州では観客の相撲経験の有無の差が大きい」

797 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:25:58 ID:eSeimVJS0

欧州では税金でサッカーしてないからな、この差は大きいな

798 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:26:43 ID:68SGlsm40

日本ではサッカーよりもベースボール、もしくはキャッチボールをしたことがある人の方が
多いのではないかと感じたという。そしてこれが日本と欧州とのとても大きな違いだと
フィンケ監督は言う。

これ日本じゃ野球人気高いと客観的な外国人が認めてるんじゃんｗ

イギリス行ったとき、芝生がどこにでもある風景見て、ああこりゃ日本は
ずっと弱いやと思った。
環境が違うよ、日本とヨーロッパの街並みじゃ。

それと日本のサッカーファンは必ず海外の話ばっかなのなｗ
自分の国が弱いからｗ

799 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:26:57 ID:jNSMMTNz0

プレーに反応せず歌ってる時点でｗ

800 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:27:15 ID:JKUzzy8eO

Ｊの応援てメリハリがない感じ

801 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:27:32 ID:mFsSl1m+0

で、フィンケが監督としてろくなもんじゃないことと、これが、何の関係が有るの？

802 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:27:54 ID:c1HmWnVB0

http://www.youtube.com/watch?v=vbaX8u4-e88

これ見ると女のサポも多いよね

803 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:28:10 ID:yUNR/RVUO

>>788
音楽わかってるやつは邦楽なんてレベル低いもの聞かないで洋楽だけ聞く(ｷﾘｯ
映画見る目が肥えてる奴は邦画なんて見ないで洋画だけ見る(ｷﾘｯ

804 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:28:15 ID:yQFZGG5n0

あれだけの戦力を抱えて広島以下の順位を獲得した欧州随一の名監督の言うことだから間違いないな。

805 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:28:49 ID:+ImGHp4G0

やったこともないのに監督気分のバカが多いからなw
浦和とかレッズとか

806 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:29:16 ID:gad328aq0

>>768
>経験者じゃないのがサッカー来るな、とか得意げに言い出すのが増えるというのは、
>非常に危険。

そんなこと言ってるのは自称経験者かガキだけだから心配するなw

807 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:29:16 ID:UyD6VS320

>>798
ていうか、日本のスポーツニュース見てれば
野球＞サッカーなのは分かるはずだよ
いくら日本語が分からなくてもね

まあフィンケは、アメリカのリーグで年俸20億円の日本人選手がいることも
サッカーのワールドカップに相当する大会で日本が2大会連続でチャンピオンなのも
絶対知らないだろうけどな

808 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:29:21 ID:zZrID2wR0

リフティング最低30回ぐらいできないと、ただのボールのおっかけっこに
なるからね
サッカーは意外とハードルが高いんだよな

809 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:29:28 ID:H03S/XKv0

>>787
まー、そうなんだけどさｗ
応援の充実感だけしか求めないのも、ちょっと違和感あってね。
もちっとプレイヤー寄りの楽しさとすり合わせができないもんかと。

あと、サッカー教室は大人で初心者の人向けね。
こういう人らはプレイしたくとも、その機会が少ないのよ。
経験者との差が大きい。

810 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:29:44 ID:sTCCV3YO0

サッカーは自由度があり過ぎるから
何も決めないよりある程度決まり事を決めといた方が混乱せず戦いやすい
→チーム戦術
そのうえで状況毎に
事前に決めた通りに動いたほうがいいのか
それとも決めといた動きよりも自分の感性で動いたほうがいいのか
その都度、個人の判断に委ねられる
その決まり事か自分の感性かどちらを取ったらより有効的かの判断
→個人戦術

規律良く動くといわれるけど
単に個性を出しも許される、そのほうが有効な状況をいまいちわかっていないんだと思う
どんな状況でも決まりごと通りに動こうとする
それを外国からはサッカーを理解していないとか
技術はあるけど未熟だ言われてるのかもしれないが

811 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:29:53 ID:WdaMZGuD0

>>803
音楽とか映画のレベルってどうやって比べるの？
サッカーは試合すればすぐ分かるけど

欧州＞＞＞＞税りーぐ

812 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:30:02 ID:TCQ+U2O70

ゲバラの顔プリントされたでっかい旗掲げてるんだもんなｗ

浦和レッズに一切関係ないのに…

813 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:30:49 ID:WvzQfyIUO

>>807
野球のワールドカップって日本負けたよね

814 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:31:09 ID:cYYH6C7/0

応援というより自己陶酔だよな

815 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:31:53 ID:UyD6VS320

>>808
ゲルト・ミュラーがリフティング5回しかできなかったって話聞いた事ないか?

816 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:31:56 ID:kmlaUSV10

弱小クラブでも爺さんとかが練習まで見に行くもんな
まぁ歴史が違うってのが大きいわ

817 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:32:19 ID:TCQ+U2O70

ヴィッセル神戸のイルハンの失敗ヒールリフトに観客は「おぉ～」って歓声だもんな

テレビも何度も繰り返して報道ｗｗｗ

818 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:32:27 ID:20404pZQ0

>>754
あの当時のゴール裏は経験者が多かったね。あと音楽やってる人。
高校の部活終わって、その足でスタジアムに来て応援してたって
奴も何人かいた。
明らかに経験無さそうなのが増えたのは1994年以降だろうか。

819 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:32:34 ID:pfoSur8j0

何を分かりきったことを今さら…。
逆に欧州での野球の観客は子供の頃、サッカーばっかりやってたんだろ？
ま、欧州では野球の試合自体が少ないと思うが。

820 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:32:59 ID:5euzJn1l0

サッカーもボクシングも国内は観る価値なし。

それらをよく知っている経験者は海外を観る。

国内に夢中になるのは素人ニワカ。

821 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:33:19 ID:7lswbiWQO

>>805
チョン乙

822 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:33:53 ID:5fQgg/WQ0

サカ豚なんて、ほとんど口だけ

本当にサッカーをやってて知ってるサポーターなんて、少数だろうな

823 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:34:39 ID:WvzQfyIUO

>>810
なかなかわかりやすいね
わかりやすい

824 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:34:59 ID:m8uO1yP2O

負けたら座り込みとか日本だけ
本当に恥ずかしい

825 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:35:03 ID:68SGlsm40

オシムに浦和
オりベいラに日本の監督やってもらいたい

826 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:35:17 ID:vDkjGaUcO

まあＪは家族や女性や子供の観戦多いからな

827 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:35:31 ID:WmRX87gRO

スカパー！とかWOWOW見てないの？
海外サッカーも見ればいいのにね

828 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:36:23 ID:XDoeqNxm0

体育の授業、7割くらいはサッカーとバスケットだったぞ。

829 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:37:45 ID:so+ETdHe0

つうかオーオーワオワオ言っててサッカーやったことねえのかあいつらｗ

830 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:37:58 ID:WvzQfyIUO

>>809
大人がサッカー教室みたいなとこでサッカー「教えて」もらうと
サッカーとは教室で教えてもらうもの
みたいなことになるぞ

831 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:38:04 ID:B4TnIOhi0

これは鋭い指摘だな　
日本では野球は昭和のスポーツ、サッカーは平成のスポーツ
これからはサッカーが日本のスポーツ界をリードするだろう

832 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:38:25 ID:WdaMZGuD0

アホーターは格好だけ、悪いとこだけマネしてるよなｗ
日本で宝クジ当たったから億寄付みたいな話ねーよな？

833 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:39:25 ID:PmiPH5N10

サッカー／弱くても応援する。いや弱い物ほど応援する。

野球／強い物へのあこがれ。巻かれていると何か自分に利があると計算。

834 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:39:43 ID:UyD6VS320

別に野球もサッカーも両方楽しめばいいと思うが

倉敷保雄は、もともと野球の実況がやりたくてアナウンサーになったらしいな

835 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:40:12 ID:RfbpGl/j0

サポだって言ってる奴らが試合会場で何を言ってるか聞いてると
「遅い」「走れ」
それだけだからな。ゲームじゃないんだからｗｗ

836 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:40:30 ID:68SGlsm40

サッカーは根付かないだろｗ
参加国が多いからしょうがないけど、弱いから盛り上がらない。

837 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:41:10 ID:paz0Ow+HO

>>812
ゲバラの旗振り回しながらミッキーマウスの歌でトゥットの応援歌作ってんだぜｗｗｗ
アメリカの宿敵の旗振りながら、アメリカの象徴たるキャラの歌歌うなんてシュール過ぎるｗｗｗ

838 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:42:29 ID:WdaMZGuD0

>>833
負けた腹いせに水かけたり、バス囲んだりするのが応援かよｗｗｗｗｗｗ

839 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:42:33 ID:UyD6VS320

>>837
監督が2004年からずーっとドイツ人なのに大脱走とかな

840 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:43:15 ID:jNSMMTNz0

歴史が浅いから先進国よりレベルは低いけど進化スピードは凄い！

海外の話してる奴はへたくそばっかり！雑誌やテレビ見てスパイクの話してる！

Jヲタって言動が矛盾してることに気づいてないの？
レベルの高い海外サッカーを見るのは当然だろ

841 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:43:38 ID:kCG+YfSd0

フィンケってインタビューのときよく首を振ってキョロキョロするよな。
アレがなんか動物みたいで結構好きなんだけどｗ

842 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:45:25 ID:DJTpSDsT0

もっとはっきりと、クソみてえな歌ばっかり歌ってんじゃねーよと言ってやんないとわかんないよ
あのアホーターどもには

843 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:45:56 ID:y8WCWYCDO

浦和のサポーターはサッカーが好きというか浦和レッズが好きなだけって感じがする。例えばアメフトが日本で一番人気でアメフトに浦和レッズというクラブがあったらそっちに行きそう。

844 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:46:33 ID:7z3d5akM0

ヲーヲー言ってる連中はサッカーしたことない豚ばっかだもんな。

845 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:47:54 ID:v8kklqxaO

>>812
どっちも赤

846 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:48:16 ID:xsrOawnQ0

>>843
浦和を応援してる熱い自分が好き

847 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:49:36 ID:wydbsa0gO

未経験者もスタジアムに足を運んでるのか
良い傾向だな

848 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:50:00 ID:TxhbC82C0

競技人口はＪが開幕する以前から
野球よりサッカーの方が多い
したがって、これ以上競技人口を増やすってのは厳しいだろう
元々、日本のスポーツ文化はこんなもん
アウトドア、インドアともバランスよく行われている
増やしたいなら
ゲームマンガアニメネットＴＶ、カラオケギャンブル等の娯楽をなくせ
敵視するのは他競技じゃないね

849 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:50:13 ID:UyD6VS320

>>845
マルクスもエンゲルスもいたしな

850 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:50:48 ID:opkZciZFO

>>843
浦和は元々サッカーの街だから、もしレッズ以外のチームが来てても観客数とかは変わらなかったと思うぞ？

851 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:50:51 ID:H03S/XKv0

>>809
ん？指摘の真意が汲み取れないんだが・・・。

大人の素人でも、うまくなりたいやつはコーチに教えてもらいたいもんなんだよ。
実際のところ、けっこう需要あるんだぜ？
Jクラブが本腰いれて実施しないだけで。

852 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:51:07 ID:e7o7D3ecO

フィンケの言うこと解るＷ
技術的なミスを躊躇無く叩けるやつは、
まず間違いなくサッカー未経験者だろうな。
クロアチア戦の柳沢にしても、
俺なんか｢さすがトッププロ。よく反応できたな｣と思ったけどネ。

853 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:51:13 ID:paz0Ow+HO

>>839
そのせいか、浦和劣頭からは主力選手が続々と大脱走ｗｗｗ

854 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:51:28 ID:EdzTv3iSO

サッカーを応援してる俺たちカッケー

855 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:51:31 ID:jQEtVAusO

>>1
簡単に見抜かれてるな。
ここの馬鹿ども見りゃ分かる。

856 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:51:50 ID:ZXuErnZ+0

劣頭サポってさいたま人ってことで馬鹿にされてる劣等感をサッカーで憂さ晴らししたいだけだからな
客質なら日本平が一番良いかなやっぱ

857 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:52:56 ID:PmiPH5N10

サッカーファン／何かを支えよう、サポートしようとする人達。
　　　　　　　　地域、家族、友達、チーム、国‥、自発的に。

やきうファン／何か強いものに巻かれてその錯誤により安心したい、
　　　　　　　自己を強者に投入して幻想に浸りたいという人達。
　　　　　　　北の将軍様、中国共産党、人民解放軍、企業のおかかえ、
　　　　　　　他人の高額年俸‥、他人依存的。

858 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:54:34 ID:fIS89R6CO

昼休みの小学校行ってみれ
誰も野球なんてしてない
サッカー、バレー、ドッヂボール

859 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:54:37 ID:H03S/XKv0

要するにフィンケの言いたいのは、
ID:PmiPH5N10みたいな子が多いってことだな。

860 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:54:41 ID:wydbsa0gO

だいたいスポーツ先進国ドイツと比べるのが間違ってる
日本なんか学校の体育以外殆どスポーツしたことない奴なんてザラに居るし

861 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:54:49 ID:JrBQJXHKO

日本でも体育の時間にサッカーするって教えてあげたい

862 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:56:15 ID:WvzQfyIUO

>>851
いや、些細なことだから
ウイイレうまくなりたいと思ったら、ひたすらやり込むでしょ
もしあったとしてもウイイレ教室なんか行かないでしょ？ｗ
いやめちゃくちゃ言ってるのは分かるんだけど、ほんと些細なことだから

863 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:57:52 ID:rbvxi2tUO

確かに何でもかんでもブー垂れる住人はいるわな
まあ一部なんだけどうちら一部がスゲー数だからなw

864 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:59:35 ID:Ag0RYV0K0

>>848
これその通りだと思うな。
やきうやきう言う輩は
日本での娯楽の選択肢が世界一だということを分かっていない。

865 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 21:59:47 ID:qM94EAeh0

経験者ならバカバカしくてJなんか見てらんないよ。

866 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:00:49 ID:Ag0RYV0K0

>>813
ＩＢＡＦ公式カテゴリによるとＷ杯とＷＢＣは同グレード

867 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:01:24 ID:PmiPH5N10

>>864
娯楽ってパチンコとテレビのことですか？

868 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:02:03 ID:qzuz7TN10

>>852
だよな
あのプレイができるのは世界中探しても柳沢くらいしかいない

869 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:02:35 ID:4PMW/W5L0

>>857
このスレてそんなこと書きこんでも現実逃避にか見えないぜ
>>1を真摯に受け止めよう

870 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:02:54 ID:WvzQfyIUO

>>866
つまり片方の最高峰の大会では優勝したのに
もう片方の最高峰の大会はＧＬ敗退というわけわかんねーことになったのね

871 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:03:06 ID:vKoUYIKm0

とはいえリードした終了間際にボールキープ
客全体がよしとするようになったのも最近じゃ？
見る方のレベルも年々上がってると思う

872 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:03:54 ID:H03S/XKv0

>>865
そうか？
海外のスターと比べれば見劣りする場面もあるけど、
Jはやっぱプロだよ。
経験者ならなおさら、すげーと感じるよ。

873 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:04:22 ID:4PMW/W5L0

こればかりは一朝一夕にはいかんからなあ

874 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:04:24 ID:NbQ/zswe0

そしてネットでは生観戦の経験がない奴が多い

875 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:04:40 ID:bbjf97zS0

実際日本ではまだサッカーより野球のほうが人気あると思うよ。
未来のことはわからないし、世界では圧倒的にサッカーだけど。
そこから始めないと議論にならないだろうな。

876 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:05:15 ID:FF1IE/7FP

支那とか北鮮の観客よりましだと思うが・・・

877 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:06:54 ID:4sc0bXp70

Ｊを馬鹿にする経験者はいまだかつて会ったこと無い

878 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:08:16 ID:Ag0RYV0K0

>>870
まあ非営利体を名乗って営利活動やってるようなＦＩＦＡは
強権で統一できてるだろうけど、
非営利団体と営利体がキッチリ分かれると権威統一が難しくなる例。
統合を見いだそうとしてるってことは、まあ弱ってきているということだ（ＭＬＢもＩＢＡＦも）

>>867
ＴＶとパチンコどころじゃない。遊びに関するタブーが少なすぎるわ日本は。

879 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:08:45 ID:TkVX23r70

ゴール裏のキチガイどもは珍走族みたいなもんだからなｗ
そういう奴らと地元を盛り上げようとしてるおっさん、おばちゃん、じじばばを一緒くたにみるのはどうかと思うけどな

880 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:09:01 ID:hTqAXZUt0

まあこれは俊輔も松井も似たようなこと言ってたな

881 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:10:01 ID:Ag0RYV0K0

>>879
就労や住居の選択肢を持てない層だという点では同じ

882 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:10:21 ID:x+b4zj8J0

サッカーはアナウンサーは叫ぶばっかりだし解説者も面白さを視聴者に伝えられていない
見ていても普通の人はパスがとおった、とられた、点がはいった、はいらなかったくらいしかわからんと思う。

883 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:10:35 ID:S4KYf555O

Jサポの応援の仕方がなんか自己陶酔してる感じが嫌だ

884 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:11:01 ID:5jzRes/T0

ゲームだのネットといった娯楽を無くすとみんなサッカーに流れる！

885 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:12:52 ID:FRgxYaLL0

とりあえず、ゴール決められても、浦和サポーターが淡々と唄い続ける光景は笑える

886 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:13:16 ID:vKoUYIKm0

>>882
野球中継にも言えるけど有料放送と民放は全然違うよね
サッカーだと民放の実況見てると
３バックと４バックの違いはどうでもいいと思ってそうだし

887 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:13:34 ID:ufjbyWS/O

ジャップはにわか、ということ

888 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:13:59 ID:gad328aq0

>>840
>海外の話してる奴はへたくそばっかり！雑誌やテレビ見てスパイクの話してる！

これは経験した話をしてるだけだから気にしないでくれ
大学のフットサルサークルの海外レプリカユニ率かなり高いが
一緒に体育でフットサルやる機会があったがあまりうまくはなかったなw

>Jヲタって言動が矛盾してることに気づいてないの？
>レベルの高い海外サッカーを見るのは当然だろ

Jオタでも海外厨でもないが
経験者は自分を基準に見てるからね
だからJでも海外でもレベルの高いサッカーなんだよ

889 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:15:15 ID:GEyuGoH30

>>882
自分の頭で考えるからバラエティー番組みたいな
『ハイここで笑ってぇ』『ハイここが凄いとこですよぉ』
『ハイここで盛り上がってぇ』
みたいな押し付け解説はいらない‥、自分で考えない野球脳じゃないし

基本的な情報だけでいい。

890 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:15:58 ID:ZROpD2Ef0

日本平のバックスタンドに座ってみろ。ジジババおっさんおばはんのヤジが的確すぎて笑えるぞ。

891 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:16:57 ID:7kj7AShP0

この意見は極端だな。
欧州はサッカーしかないんだからサッカーしてる人が多くて当然じゃないか。

892 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:17:21 ID:5jzRes/T0

ニワカはサッカー見るのやめろよな。

893 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:17:26 ID:hexFGjzw0

フィンケが監督になってから浦和が弱くなったのは
サッカー経験の無い素人が見てもわかる

894 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:18:14 ID:xKQowH2J0

キチガイ浦和サポ　⇒　フィンケを擁護

フィンケ　⇒　キチガイ浦和サポに駄目だしｗ

895 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:19:32 ID:uHCGjdMq0

【Ｊリーグ】Ｊリーグアウォーズ受賞の選考基準について考える～ベストイレブンと新人王
http://blog.shueisha.net/sportiva/jfootball/index.php?ID=44

896 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:19:41 ID:Me0UKud8O

バックパスを足で止めて蹴り返したキーパーに
手で取れよっ！って叫だ浦和サポには驚いた

実話だよ

897 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:20:53 ID:CYDBf5OT0

埼玉でもキャッチボールしてる人間のほうが多いのなら
野球人気に死角なしですね

898 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:21:00 ID:WdaMZGuD0

サッカーの客っていつからこんな嫌われ者になったんだろうな？

ヤクザ、珍走団、アホーター日本の３大害虫

899 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:23:27 ID:8/otKh6C0

その中でも、もっともひどいサポーターはサッカー経験のないウイレレ厨なｗ
こいつらは選手にウイレレと同じ動きさせようとするからなｗｗｗ

900 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:23:27 ID:SFt6IOv9O

要するに日本人観客はレベルがひくく試合十のべつまくなしにずっと騒いでるだけでバカみたいだといいたいわけでつね？

当たってます！

901 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:23:59 ID:cHH1KIu10

浦和サポって
本当に友達のいないかわいそうな人の集団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

902 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:24:23 ID:xKQowH2J0

キチガイ浦和サポの皆さん
冷静に考えましょうね

フィンケさんは
今季の浦和の没落は
監督の責任ではなく
キチガイサポーターの責任と言っているのですｗ

キチガイでもそのくらいの事は理解できますよねｗｗｗ

903 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:24:56 ID:t0pURRFn0

つまり浦和は野球チームなんですね。

904 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:25:04 ID:TkVX23r70

>>898
だって大勢で騒いでも罪にならないんだもの
しかもサポーターとか言われてテレビにも出て目立てる
ふがいない選手にやつあたりしてストレスも発散
キチガイ宗教信者は馬鹿を騙す勧誘活動

馬鹿が喜びそうな要素てんこもりだろ

905 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:25:16 ID:+CsiqlVA0

お前ら見てるとほんとそう思うわｗ

906 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:25:43 ID:zprvLmal0

>>56
体育の授業のサッカーなんて単なるお遊びじゃん
ルールもろくに知らないままグランドに放り出されるだけだから、サッカー部中心にワーワーやってるだけだし。
球がこない奴には永遠に回ってこないのが、体育のサッカーだ

907 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:27:08 ID:m8uO1yP2O

メガネデブばっかりじゃん。
浦和サポは。
サッカー経験も体育の授業だけだろ

908 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:28:19 ID:rQjQXWosO

野球とサッカーなら、サッカー経験の方が多いと思うけどな。
体育でもサッカーは多かったし。まあ一番多いのはバスケだったけど。

909 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:29:03 ID:ztPQi50P0

ネットやゲームや携帯を制限すれば日本のサッカー人口やサッカーをプレイする時間は上がるよ。

考えてもみろ。今お前らこうやって2chをやってるが、コレが仮に制限されたらサッカーやるしかなくなるだろ？
他の娯楽の選択肢なんか無いだろ？

910 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:30:15 ID:WdaMZGuD0

>>909
日本で一番人気の野球やりますｗ

911 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:30:42 ID:ZROpD2Ef0

>>221
埼玉じゃそーなのか。清水では、小学校4年から試合でオフサイド取るぞ。
高校だと、球技大会レベルでオフサイドトラップを仕掛ける。もちろん審判はサッカー部がきっちりやる。

912 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:31:04 ID:9zwckKb50

>>38
野次みたいなもんだよ
ブーイングしてうるさくてキックミスすること多いから

913 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:32:07 ID:L52+Uqo60

とりあえずチェ・ゲバラの旗はやめれ（笑

カッコイイとかファッションでやってるんだろ？ｗ

914 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:32:43 ID:/BkFS2Fy0

高校サッカー伝説の野洲の決勝ゴールとか、絶妙サイドチェンジの時点で凄い歓声上がってたし
意外と日本人バカじゃないなと思った一瞬

915 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:34:19 ID:e7o7D3ecO

>>889
展開の早いサッカーよりも、野球観戦者のほうが遥かに多くのことを予測し、判断を下しつつ観てるよ。

916 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:34:47 ID:1HFIu7q/0

>>914
サイドチェンジって割とわかり易くね？

917 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:34:57 ID:wydbsa0gO

日本で体育以外でスポーツやってる人間がどれだけ居るんだよ、殆ど居ないだろ
そんな国で人気が出るという事は、いかに未経験を取り込むかが重要になってくる
経験者は黙っててもそのスポーツのファンになるんだから

918 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:36:19 ID:24hUKoEpO

>>913
ゴール裏のアイコンのひとつじゃん
馬鹿？

919 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:36:30 ID:Ag0RYV0K0

>>917
これ同意。
ニワカ相手の商売、これが日本のスポーツの在り方なんだと思うわ。

920 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:36:42 ID:H2wHPmtwO

>>914
要は、Ｊ見るやつはニワカで、高校サッカー見るやつはサッカー好きなやつが多いと
まぁ間違いじゃないよな

921 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:36:48 ID:0U/qw74hO

日本人はゴールよりパス回しが好きなのは確か

922 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:36:50 ID:p0cNkyVm0

・失点が多いのはGKコーチのせい
・ボールボーイが試合の流れを壊した

ドメサカ板でこんなアホな書き込みを見たときは
ああこいつらよっぽどリアルでサッカーに接したことがないんだなあと思った

923 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:37:32 ID:Ag0RYV0K0

>>918
宗教よりはファッションの方がマシだと思うけどなあ

924 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:38:06 ID:/BkFS2Fy0

>>916
得点に直接的に繋がるプレーじゃないし。ドリブルやらミドルと比べりゃかなり地味だろ
あれはヒールパスでも歓声上がってたし、なんか観客がゴールを導いた感じ

925 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:38:16 ID:8AVY3xbB0

>>919
おまえも無知なんだなｗ
だいたい体育の授業ある国のほうが少ないの知らないんだろｗ

926 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:38:34 ID:Ag0RYV0K0

>>922
サッカーは数値になりにくいし、
批判とかが独立した娯楽になってるよな。まあこれは悪いことでもないけど、
ちょっと詩的な表現が体勢を占めるので部外者は面食らうｗ

927 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:39:04 ID:24hUKoEpO

>>896
そんなんどこでもいるけどね

むしろそういう新規サポを歓迎し、一緒に応援するのが浦和

他のJのクラブじゃ排他主義だから、目くじら立てておこるけどねｗ

928 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:39:20 ID:C8FW0XpLO

体育でサッカーなんかザラにあるでしょ
プレーしたことない人のほうが少数だろ

929 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:39:26 ID:0ZayS52o0

>>918
どんな理由で掲げてるんですか？

930 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:39:27 ID:KfGI9JUmO

フィンケ
「レッズサポーターは馬鹿だｗｗｗ」
「ヨーロッパにコンプレックス持ってるから「海外では」と語ればなんでも信用しやがるｗｗｗ」
「連敗しても、くだらねぇ試合しても土台作りって言えばサポーターは黙りやがるｗドイツじゃありえねぇｗｗｗ」

931 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:40:42 ID:p7OxvqaL0

これは単に裾野の話をしてるだけだろ

ヨーロッパでキャッチボールしてる親子
なんてまずいないからな

932 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:40:54 ID:24hUKoEpO

>>923
ゲバラのどこが宗教なの？
俺釣られてる？

933 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:41:55 ID:Ag0RYV0K0

>>932
アイコンってイコンのことでしょ
聖人や偶像を崇拝するためのアイテムだと思うんだけどさ。

934 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:42:13 ID:24hUKoEpO

>>922
実際に監督や元選手がそう言ってるんだよ（笑）

935 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:42:23 ID:e7o7D3ecO

ちょっと待て。
体育でサッカーしたやつを｢サッカー経験者｣と言っていいのか？

936 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:43:59 ID:ey7/ez2b0

レッズサポがそんなにゲバラに思い入れがあるなんて知らなかった。

937 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:44:01 ID:sTCCV3YO0

見た中で一番ひどいウイレレ厨は
戦術を数値化して選手をウイレレと同じ動きさせようとしてた山本正邦
ＤＦをカバーしろ、ほら１５秒ルールだ前にけろ、ゴール前に飛び込んで数的有利つくれ

全部やろうとしたら疲れの知らないゲームでしか実現不可能
唯一取った手段が水分補給の重要さ
飲んだら体力回復しますって人間はそんな仕組みじゃない
ってまさくにはゲーム脳か

938 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:44:59 ID:wydbsa0gO

プレーに対する反応とかサッカーを見る目があるかどうかという事で言えばドイツの観客には遠く及ばないだろう
まあ歴史を重ねれば観客も成熟してくるかもしれないがJより歴史が長いプロ野球の応援ですらあんな感じだからねえ…

939 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:45:12 ID:sZiFMh8di

サポーターはいいが
実況とニュース読む奴はサッカー経験者がいいな
ど素人がシュート撃っただけでギャンギャン言うのは苦痛

940 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:45:20 ID:24hUKoEpO

>>929
ファッションだろ
右や左がはっきりしてる欧州じゃないんだから
ゴール裏のひとつの文化、ファッションの一つだろ
少なくともゲバラはサッカー関係だし生き様は右左関係なく尊敬されてるし

941 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:45:32 ID:9Z3z/FVq0

Jなんか観に行くのはサッカーやってたやつばっかだろ。
単なる地元愛で観に行くジジイと女は別だけど、

942 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:46:28 ID:nvhKPgO00

俺はサッカーをよくわかっているが、他の日本人サッカーファンはサッカーをよく知らないニワカ。
自分は批判の対象である「国内サッカーファン」や「日本人」に入っていない。

943 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:46:45 ID:24hUKoEpO

>>933
サッカーの世界でゲバラに対して宗教的、政治的な味方をする人は少ないよ

944 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:47:14 ID:WdaMZGuD0

サカ豚欧州の猿真似しかしねーからダセーんだよｗ
あいつらだって目が青いだけで単なるオッサンじゃねーか何で憧れてんだ？バカだろ

945 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:48:19 ID:sZiFMh8di

さすがにCWCでゲバラの旗振るのは日本の恥だと思った

946 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:48:42 ID:ey7/ez2b0

>>940
文化ってのは分かったが
Jの他のクラブではあまり見られないが・・・・

947 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:48:46 ID:DY3SR6Me0

ウィーアーレッズ（笑）

948 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:48:49 ID:FdcEsHM1O

確かに日本は大人がサッカー出来る環境がほとんどない。まあサッカーに限らずだが。

欧米で平日でも普通にスポーツやれてるのを見ると豊かさって何なのか考えさせられるわ。

949 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:49:34 ID:m8uO1yP2O

そもそもサッカー経験者はＪリーグ見に行かないし
あんな退屈なの見る暇あったら欧州サッカーをテレビで見るよ

950 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:50:23 ID:ZROpD2Ef0

>>939
そんなあなたに静岡ダービーでのSBS（静岡放送）ダブル実況。

951 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:50:26 ID:24hUKoEpO

>>945
どこが？ミラニスタだって振ってたが？
>>946
世界中で見るけどね

952 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:50:32 ID:p7OxvqaL0

>>939
おっと松木の悪口はそこまでだｗ

953 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:50:37 ID:ghFO2UmQ0

体育の授業でしかやったことない　サッカー

954 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:51:15 ID:H2wHPmtwO

>>938
じっくり見たいなら、騒がしい球場よりテレビで見ろってことでしょ
プレーだけじゃなく、球場の雰囲気が楽しいと感じて見に行く人もいるだろうし

955 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:51:28 ID:iVxokmiEO

>>942

何の役にもたちませんねww

956 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:51:49 ID:YgDm0KOWO

サッカーの応援なんていくやつはクズしかいないのは事実

957 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:52:23 ID:78dOjhqh0

選手や監督を批判するなら彼らより実績と実力あって絶対音感があることが最低条件。
彼ら以下の人間に彼らを批判する資格はない。
お前らは彼らより上か？
人間力や岡田より実績あるか？無いよな。
だから批判する資格はない。

オシムぐらいならその資格あるけどな。お前らには無い。

958 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:52:33 ID:a/Yp18jr0

>>951
世界中でもあまり見ないよ

959 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:52:50 ID:Ag0RYV0K0

>>943
いや、そうじゃなくて
イコンという概念がそもそも宗教用語なんだからさ。
（winやmacではただのピクトグラムを商標的に言い換えてるだけ）
英雄を過度に崇敬するとそれが宗教になるつーこと。
すでにゲバラは拝まれる存在だろう。分かってるでしょ？それくらい。

960 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:53:19 ID:24hUKoEpO

鹿島サポとか大分サポとか新潟サポってサッカー経験者少なそうだな

961 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:53:30 ID:wDOoOcSK0

ああ・・・こりゃあ浦和フーリガンどもに喧嘩売ったな（笑）

962 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:53:31 ID:B3ACDqGI0

あ

963 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:55:08 ID:WdaMZGuD0

サカ豚はマネばかりで何も生み出さないな
ヒーローインタビューを始めたのは野球が最初らしい

ヒーローインタビューを最初に始めたのは1974年に身売りによって誕生したばかりの日本ハム・ファイターズ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC

964 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:55:38 ID:zZvdpjJh0

マジメな話、野球経験者とサッカー経験者ってどっちが多いと思う？
硬式野球とデカサッカー

965 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:57:08 ID:zZvdpjJh0

硬式野球なんてやったことないってのが９５％以上じゃねえかな、
軟式でも５０％いかない
ソフトボールで６０くらいか

966 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:57:12 ID:i7KOVmRmO

とりあえずサッカーの試合の見方、楽しみ方の数々を紹介するサイトが出来ればいい
みんなが試合の状況や流れをつかめる所まできたらサポーターの応援も今のものとは様変わりする
サポーターの声援の力は侮れない。特に接戦のとき

967 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:57:16 ID:H2wHPmtwO

>>964
軟式も含めるとかなり多いが、硬式に絞るとガクッと減るんじゃないか？

968 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:57:30 ID:IgH/9kShO

ドイツ人監督にまで豚扱いされるサカ豚であった

969 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:57:33 ID:LP0cO+bg0

体育でサッカーやったぐらいだけど
たしかにあれはただ前に蹴るだけだったなあ

970 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:58:11 ID:ZcY8S9SkO

>>964
体育のサッカーを経験したら経験者になるならサッカー

971 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:58:52 ID:LIa5W/5H0

もうごたくはいいからとっととまともな試合見せろよタコ

972 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:59:13 ID:24hUKoEpO

>>958
普通に見るからさ

>>959
じゃあ何、ゴール裏で横断幕やゲート旗を掲げるときはそう言った深い意味を持たせなきゃならないの？

作った奴も見る奴もそんなに深く考えないけどな
大体見る側がゲバラ＝宗教的なアイコンだなんて
思わなければただのおっさんだし

973 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 22:59:41 ID:7BXWSsqrO

今の日本は、サッカーを知らずに大人になった奴らが多数だからしょうがないな
巨人脳とか病的にサッカー嫌悪し意固地になるしな
まぁ、次の世代で確立されるだろう、時間が解決するよ

974 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 23:00:40 ID:PxSGEoFrO

そらそうよ

975 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 23:01:12 ID:ZcY8S9SkO

次の世代も野球のが人気高いのにサッカーが人気あると信じて疑わないようだ

976 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 23:01:32 ID:78dOjhqh0

未経験者は経験者を批判出来ない。

これ常識。

経験者の方が偉いのは当たり前。

977 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 23:02:01 ID:zZvdpjJh0

ようするに野球のメディア盛りでみんな現実がまったく見えなくなってる
実際経験がなくても競技を見る目は養える
もちろん経験があったに越したことはないが、カラーボールの野球で十分
サッカーもフットサルでもなんでも、３対３の遊びでも十分

フィンケがいう競技に対する観客の理解度ってのは当たってるけど、経験によるものではなくて、歴史とメディア盛りの差だとおもう

978 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 23:02:02 ID:8AzC8KqB0

>>1
そしてサッカーをサカつくやウイイレでしかやった事のない連中が
代表監督になった気分で上から目線でフォーメーションやスタメンを妄想するんだよなｗ

979 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 23:03:33 ID:zZvdpjJh0

>>970
そう
実はサッカーのほうが多いんだよ
たぶん授業を抜いてもサッカーのほうが多いんじゃないか
つまり、本式の野球、本式のサッカー以外ということでいえば

980 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 23:03:42 ID:JPVhvXm00

>>978
それはそれでひとつの楽しみ方だと思うけどな
楽しもうと思えば、どんな切り口でも楽しく観れる

981 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 23:04:00 ID:ZROpD2Ef0

俺が住んでる清水区が特殊なのかもしれないので教えてくれ。他の地域では体育でサッカーじゃなくて野球やるのか？

982 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 23:05:35 ID:zZvdpjJh0

だから、経験によって差がついてるんじゃなくて（競技経験ならサッカーの方が多い）
メディア盛りと歴史によってファンの見る目に差がついてる
解説者のレベルもな
早野とかサッカーの内容に関してもデタラメ解説ばかりだし

983 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 23:05:52 ID:+rqGf8LV0

そりゃ浦和の勝利ニュースを観ようと日本のテレビをぼーっと眺めてたらそう思うだろ。

984 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 23:06:51 ID:JPVhvXm00

>>981
俺のところだと、
夏はサッカーと陸上。秋にソフトボール。
春冬はバスケと卓球とバドミントンまたはバレーと体操
つまり、硬球でプレー経験は無い

985 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 23:06:52 ID:f5TOqjCe0

な？電話だろ？

986 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 23:06:55 ID:zZvdpjJh0

>>981
ソフトならやるけど、野球は全くやらなかった
たぶん公立なら全国一緒だろう

987 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 23:08:50 ID:GZDpobRY0

ゲバラ（笑
ゲバラ（笑
ゲバラ（笑
ゲバラ（笑
ゲバラ（笑
ゲバラ（笑

988 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 23:09:14 ID:zZvdpjJh0

プロ野球中継の解説聞いてると、やっぱり的確だよね
サッカーの解説者は神戸の監督やってる三浦くらいだな
柱兄でもイマイチ

989 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 23:09:58 ID:7BXWSsqrO

目黒は野球はやらないソフトとサッカー

990 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 23:10:49 ID:u/l6DvRa0

>>1
>これは私の印象が間違っているのかも知れませんが

日本人がどの程度サッカーやってるかぐらい調べりゃすぐ解るだろ
思いつきで話すなボケ

991 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 23:11:39 ID:m7Ba8ZJp0

今年の浦和サポの抗議やブーイングの類は、大分と違って実に高レベルだったぞ。

992 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 23:12:16 ID:zZvdpjJh0

早野なんかが解説者できてるって時点で日本サッカー界はおかしい
鹿島のサッカーがラインを引いてカウンター中心なのに、まるでラインを高く保って中盤守備という欧州スタイルかのような前提で話してる
だから、まったく説得力がない
わけがわからないから、フムフムと頷ける解説がない
それでみんな解説を聞き流す感じになってる
実況は聞いてるけど

それが日本サッカーのレベル

993 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 23:14:15 ID:zZvdpjJh0

その点プロ野球は、野村が解説者をやっていたくらい違う
フィンケが解説者をやっている感じだろう
そういうレベルの解説ってないよな

994 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 23:17:27 ID:ZROpD2Ef0

風間八広、斎藤俊秀両氏の解説は結構面白いよ。
健太がBS解説やってたときに、町田アナに向かって「浦和のサッカーは幼稚園サッカー」と言い放った時は、さすがにヤバいだろと思ったが。

995 ：裸一貫で墜落φ ★：2009/12/17(木) 23:19:51 ID:???0

次スレ立てておきました。どーぞ。

【サッカー】浦和・フィンケ監督「日本ではサッカーよりも野球をした人の方が多い」「欧州の観客とはサッカー経験の差が大きい」★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261057738/

996 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 23:20:02 ID:zZvdpjJh0

>>994
風間は結構いいね
斉藤は今度よく聞いてみるわ
健太の幼稚園サッカーはサイスタ?落し試合だな
見に行ってたよｗ

野球とサッカー差がついてるのはファンとメディアだろうな
競技経験ではサッカーのほうが上だし、応援も野球と差がないし

997 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 23:22:16 ID:zZvdpjJh0

解説が的確といえば、大相撲
重心がどうだとか、やたら的確

あれがサッカーにはない
サッカーの解説者マジで全体的にレベルが低すぎなんだ

998 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 23:27:59 ID:ZROpD2Ef0

レベルが低いというより、「解説者という職業」「の経験値が、まだ溜まっていないというところではないかなあ。
武田という驚愕のドアホウやら、中払・MQNといった汚れ芸人を生んでしまった我が母校ではあるが、
現在指導者をやっている面々が、引退後に解説始めるころには、もう少しまともになっていると思う。

999 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 23:28:21 ID:YGYPD8X30

弱くなった言い訳には全然ならん

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/17(木) 23:29:27 ID:RzNnuEjFO

無

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