【サッカー】J2岐阜・今西GMが昇格へ決意「(J1に昇格すれば)岐阜の街が変わる」
1 :
鳥φ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 13:04:34 ID:Bea+Oxzs0
駅前のソープ街が特需に湧くだろうな
3 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 13:05:16 ID:YNPFu8HrO
山形は変わった?
4 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 13:05:30 ID:1A5Elq5l0
かわんねーよ信長泥棒が
5 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 13:06:53 ID:SJvSwGDU0
6 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 13:07:55 ID:GYHrXt4M0
まんなかくらいじゃエレベーターチームの壁は
破れない
7 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 13:08:33 ID:MlOOJuyRO
金無いんだっけ岐阜
頑張って欲しいな
駅前つい最近変わったじゃん。
黄金の織田信長わろすw
9 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 13:08:44 ID:VCIh5tQdO
金津園しか知らんがな
10 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 13:09:32 ID:/7Yq0KQeO
地元が育てるんだよ
11 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 13:09:37 ID:NXHvl+0lO
県民の心は一つ!来年は絶対に昇格する!
山形はモンテJ1、おくりびと、天地人と重なったからね
金華山周辺は綺麗だった。
あのー、J2も一応全国規模のリーグなんですが。
しかもJ1のない北海道や九州からも岐阜にいくんですけど......。
>>12 一応重なったけど、扱いは後日談扱いだったな。
まずリーグに金返せ
あれ? 今西って広島に居た人???
だったら期待できるんじゃね?
17 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 13:13:15 ID:HpFt8suF0
FCGIFっていう地味なチーム名を変える気はないんだな
18 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 13:15:22 ID:ypGQYuGK0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは公約通り3位以内に入って昇格だと
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 思ったらJリーグが昇格を認めてくれない』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ ゴミ売りの身売りだとかウリニーダの除名だとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいJからの借金未返済を味わったぜ…
19 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 13:15:39 ID:TWiM1FrqO
まず抹茶カラーやめようぜ
20 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 13:16:30 ID:/7Yq0KQeO
いい例が甲府だよ
でも飛騨地方なんて応援しないだろ
22 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 13:20:24 ID:GisOEcik0
つーか、また赤字ってJから借りてる金返すつもりないだろ。
他の債務だってどうするつもりだ?
かわんねーよw
24 :
愛媛:2009/12/17(木) 13:20:42 ID:b1XPIV9iO
お前らじゃ無理
たしか名古屋県の上の方だよな、岐阜県。
26 :
富山:2009/12/17(木) 13:22:30 ID:sI9tejh4O
雑魚がイキがるな!!
27 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 13:22:56 ID:GYHrXt4M0
Gif県
昇格の前に借りた金返せよ
29 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 13:24:44 ID:lRFsq4+QO
岐阜からはなんか大分臭がするんだよな…
大分臭というか岐阜の方がリーグからの借金にしろ倒産危機にしろ先輩だったのに
一気に追い抜いて行かれた
名古屋の植民地でいるほうがいい
32 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 13:29:22 ID:trTIRqln0
大分は良い反面教師に育った
資料映像としてJクラブ及び、今後Jを目指すクラブにDVD収録して配布すべし
33 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 13:30:16 ID:nvZD45B/O
断言する
か わ ら な い か ら
34 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 13:32:02 ID:bINKdnoa0
※鹿島がJに参戦する時も同じように無理って言われてた
>>34 専スタと鹿島臨海工業地帯の全面支援など岐阜には存在しない。
田中しゅーと選手を推します
別に地元はFC岐阜なんて、どうでもいいって思ってるけどな。
岐阜県のイベントに積極的に出るわけでもなし、サービス精神の
かけらもない連中だから。
天皇杯で名古屋とやる時だけ信じられないやる気を出す
今年は向こうも油断してなかったからあっさり返り討ちにあったがw
39 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 13:49:27 ID:xZYgFzJ00
岐阜市民より一言:まじ中日がんあbれ
40 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 13:51:02 ID:GisOEcik0
金返しても累積債務解消しないとJ1には上がれないぞ
42 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 14:01:53 ID:D6PZSArQO
ユニフォームの色を華のあるもう少し明るい緑にするとか、クラブ名に愛称つけなきゃサッカー興味無い層にまでは浸透し辛いぞ
愛称に関してはグッズ展開もし易くなる
43 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 14:06:19 ID:Cb+zB10TO
44 :
キムチェッカーmark4:2009/12/17(木) 14:12:32 ID:xF7NrgylO
岐阜放送と岐阜新聞だけで盛り上がっても
地盤沈下の街にはスポンサーいないからなあ・・・
45 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 14:15:55 ID:UNScDIsBO
46 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 14:28:28 ID:SbDVuPfH0
赤字Jクラブから「街、地元」という言葉が出たら税金をガード!
昨季、岐阜まで行ったけど試合終わって何もせずに帰ったわ。
日曜日の16時開始じゃ終わってから何もできねえ。
でも飛騨牛の串焼きは美味かったよ。
48 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 14:52:27 ID:0pYEnAaw0
選手年俸が低いから借金もこれぐらいで済んでるけど、年俸上げたらもっと苦しい事になるんじゃないの?
すべてのチームにいえるが
年間20日足らずの興行で
しかもその地域人口の1%以下しか客が
集まらないのに、どう変わるというのか。
50 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 15:04:04 ID:sxkm1GOm0
岐阜県からA代表は何人もでてるけど、いかんせん県民が知らん位だし…
挙句に、テレビはまるで愛知県民のように報道するありさまだしなぁ…
51 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 15:06:18 ID:H4dNpEenO
そして第二の大分か
52 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 15:20:05 ID:sYg7UpPvO
もっとインパクトの名前つけろ。こじんまりしすぎ。
例えば、
ポンチョ岐阜
スパンコール岐阜
ラーララ岐阜
とかな。
一度聞いたら忘れないだろ?
泉谷しげるの春夏秋冬みたいに寂しいセリフに聞こえる
54 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 15:27:35 ID:bINKdnoa0
私生活で着ても問題ないセンスのユニフォームにする
萌えキャラマスコットを作る
選手は練習がない時は介護施設&幼稚園でバイト
金津園チアリーダーの結成
実力関係なく、チームの顔にはイケメン選手
これだけやれば多少地元民もFC岐阜に興味を持つだろう
ここのスポンサーてどこだっけ
弱いし地味なんだよ。飛騨かどっかの秘境に住んでる原住民でも加えろよ。
57 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 15:32:49 ID:doRsUHAl0
ピーンクローター! ドドンガドンドン!!
ピーンクローター! ドドンガドンドン!!
58 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 15:36:17 ID:V6Ylc+CI0
可児市の女と昔、遠距離恋愛してた。
凄い美人だったけど情緒不安定で参ったなあ。
いい思い出だw
59 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 15:42:07 ID:GO0yuGqG0
昇格する・・・するが日時の指定はしてないから何年後だろうともなんたらかんたら
60 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 15:45:09 ID:H3PiGqPC0
カナーヅェン岐阜とかに改名して
風俗嬢のチアガール
チケット半券でソープ・ヘルス割引or時間延長
屋台村にプレイゾーンを作るとか
そこまで突き抜けたら注目集めないかな
62 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 15:50:36 ID:ouVTtpG/O
63 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 15:56:24 ID:/rEOh1DqO
近いからだろうけどこの前の天皇杯アウェイなのによく来てたよね
64 :
粟野:2009/12/17(木) 15:58:32 ID:tjUfqS650
新幹線で名古屋へ→名古屋泊→快速20分程度で岐阜駅→駅前からバス→競技場
→試合終わる→バスかタクシー→岐阜駅→快速で名古屋駅に→新幹線で帰る。
岐阜じゃなんもしなかったなー。
駅は大きくて立派だったけど。
65 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 16:14:45 ID:S61DXGKRO
岐阜が、いっちゃん輝いてたのは、第六天魔王織田信長が稲葉山に入って岐阜に改めた頃だな
そのあとは忘れられて近代では名古屋の植民地W
66 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 16:41:51 ID:HhwYCLb5O
チーム名つけようよ
栃木とか愛媛とか横浜とか地味すぎ
67 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 16:43:45 ID:JpPQh/tH0
どんだけデカいアドバルーン上げてんだよ
1位 大分
2位 岐阜
3位 北九州
こうなったらJ1J2入れ替え無し?
69 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 16:54:19 ID:nyaP+nLzO
70 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 16:56:32 ID:Q1pdCmccO
岐阜って愛知の属国だよね?
チンチン電車まだ走ってる?
愛知の名鉄に廃止させられちゃった?
71 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 16:58:10 ID:r3tY7hdc0
昇格の前に潰れる危険の方が高いだろ
72 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 17:46:17 ID:cO0orNsrO
ふわふわした岐阜の街に浦和の赤い群集がきてみろ
パニックは必至
まあそう焦らずに
のんびり楽しもうぜ
J2でさあ
75 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 19:42:16 ID:5DNfWcLv0
クラブ名が欲しい。
○○FCでは華を感じないよ
76 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 19:50:47 ID:i+i96jk7O
駅前のデパート潰れる町は何も変わらないだろ
いや・・・・・・・・申し訳ないけど岐阜県民全然盛り上がっていないから
たまに新聞やニュースで取り上げられるけどふーんって感じだし・・・
ふーんて全県民が言ってるの見たの?
なんて言わないけど客観的な情報以外はいらんよ
うーん…でも実際全然盛り上がってないと思うよ?
メディアにもあんまり出ていない状況で
「盛り上がってないわけないだろ?」なんて言える神経の方が危ない。
来年、となりの球技場でやるのか?
岐阜だけの話じゃないけど、
最低でもブラジル人2人、そのうち1人は点取り屋じゃないと昇格は無理。
日本人(+年俸が安い韓国人)だけでは、がんばっても6位とか7位まで。
83 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 22:33:24 ID:88stHYmY0
さっさと5000万返せよクズチーム
85 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/18(金) 12:52:03 ID:cwecV3zLO
岐阜は他県在住サポが多い。県民にはシカトされている。
86 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/18(金) 12:53:48 ID:R3B9dVJ7O
サカつくじゃあるまいし
88 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/18(金) 12:55:17 ID:7xTB7POz0
岐阜って南に都市が散在して北に高山あるけど
真ん中らへんは何があるの?
まあ金の心配が先やろ
>>70 愛知の属国のわりに印象が薄い
飛騨高山、郡上八幡、白川郷と個々の名所の知名度は高いが岐阜県となるとw
岐阜市なんて終わった地方都市を象徴するかのような寂れ方
日本人の忘れやすい県名ベスト3だったとか
岐阜、香川、佐賀
佐賀ははなわの宣伝効果もあったが確かに香川より讃岐、岐阜より美濃、飛騨の方がしっくりする
92 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/18(金) 13:22:48 ID:cwecV3zLO
ゲローレン岐阜で良い。下呂温泉のアピールだ!
93 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/18(金) 15:00:50 ID:ePDJDroS0
今西はFC岐阜じゃ勿体ない。
岐阜市には行きたいとは思わんなぁ
95 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/18(金) 15:16:35 ID:zvHErNMI0
>>1 あるある詐欺っぽいww
うちらも一度昇格したけど街は大きく変わらなかったよ
大分より客も入らない岐阜ならなお更だろうね
しかもよくよく最後まで読んだら今年赤字じゃねぇーかw
96 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/18(金) 16:01:46 ID:cwecV3zLO
サッカーで街を変えるって言うけど、皆がサッカーって言うかスポーツ好きじゃないし。
97 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/18(金) 16:03:42 ID:n0L5V9IoO
でっかいビルが多い割りには人通りが少なく駅前
98 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/18(金) 16:14:41 ID:vpQU5hCG0
Jにあがれば何とかなるさ♪で地元の人たちを置いてけぼりにして
内輪だけで盛り上がっておいて
それまでのツケが回って来て経営とかが厳しくなると
「市民が冷たい」とでも言いたげな態度で、
今度はJ1に上がれば街が変わると来たかw
99 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/18(金) 16:15:22 ID:RA9QTtbG0
そういうのは5000万返してから言えよ。
赤字増えてるじゃねえか
100 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/18(金) 16:19:23 ID:uCuHvJ3EO
金津のレベルが昔みたいに上がればいいね
101 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/18(金) 16:25:35 ID:c9ZYokNmO
とにかく外から人がくるからね
町起こしみたいなもんか
102 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/18(金) 16:27:35 ID:JOmVWZg2O
ナビスコにJ2を参加させて、J2クラブの地元にも刺激を与えたいよね。
103 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/18(金) 16:28:07 ID:O979sXd7O
スポーツショップ行ったらバルサ、ミラン、インテル、バレンシア、知らない緑のユニがかけてあって緑のユニは何処のユニだろうと思い家に帰った
何日かたって天皇杯で名古屋と戦ったチーム。紛れもなくFC岐阜のユニだった
地元の人間でさえこれだけ知名度低いからもっと広める活動してほしい
大赤字なのは解るけど
今日、雪だぞ
105 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/18(金) 17:39:55 ID:cwecV3zLO
東海リーグ、JFLの頃は夢があった。
106 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/18(金) 17:41:32 ID:/fOrbkAj0
岐阜って何が名物なんだろ?
>>106 飛騨牛
スタの屋台村の牛串は美味かった
108 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/18(金) 17:45:40 ID:hSLk+P/gQ
お金なさそうなのにGMなんているのかよ、って思ったら
社長兼任だというw
>>64 失礼なやつだなぁ
せめて駅ビルのトイレくらい利用してやれよwww
あの屋台村、
J1くらいの動員があれば良い武器になるんだけどな。
現状じゃいくら良くても経費がかさむだけなのかね。
廃止はもったいない。
110 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/18(金) 18:03:10 ID:P0ALvYkxO
FCとかじゃなく、愛称欲しい
>>106 あゆの形したどら焼の皮にもちがはいってるやつ
113 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/18(金) 19:09:04 ID:cwecV3zLO
八百津せんべい、七宗町の石の博物館、鬼岩温泉、花フェスタが有名
>>110 ひぐらしの鳴くFCにしろ。
今の選手層でJ1とか、寝言は寝て言え。
あんまJ2なめんなよ。
>>80 >メディアにもあんまり出ていない状況で
岐阜新聞
中日新聞岐阜版
岐阜放送
NHK岐阜
の4メディアしか無いわけだが、よく出てないか?
寒いし北は山脈だし何にもないから変わりません。
117 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/19(土) 19:41:36 ID:ATRu4Um80
今西さん、Jリーグを馬鹿にしてませんか?
この舐めきった選手たちでJ1に上がれると思うの?
118 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/19(土) 19:47:29 ID:I+WjmyDdO
>>106 高校生の就職内定率です。この不況のご時世でも県内で内定率70%以上あります(キリッ
119 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/19(土) 19:48:25 ID:HNZxA349O
120 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/19(土) 20:28:00 ID:Ka/cPfjBO
しかし、去年半分以上切り、新卒ばかり大量に入れてぶっち切り最下位予想だったのに
蓋うぃ開けたら中位の下くらいには食いこんでいるんだな。
元Jリーガーを金かけて集めるよりも、活きのいい新卒を採った方が効果的なこともある、
ということを、他クラブに示してくれたことは認める。
122 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 14:14:42 ID:DFZSHyzg0
>今西和男社長兼ゼネラルマネジャー(GM)は
広島の宝・今西さんに無理させるな。
68歳の被爆者だぞ。
いい加減社長職は地元経営者が引き受けろよ。
ttp://ido-shien.mobi/declaration/peace.html 被爆体験:FC岐阜ゼネラルマネジャー・今西和男さん、自分の体験語る決意
被爆体験を語る決意について話す今西和男さん=岐阜市で、石山絵歩撮影
◇「原爆はこの世の地獄」
サッカーの日本リーグで活躍し、94年にはサンフレッチェ広島総監督としてJリーグで優勝した今西和男さん(68)は4歳の夏、
爆心地から約2キロ離れた広島市の自宅で被爆した。
左半身にはケロイドが残る。現在はJ2・FC岐阜ゼネラルマネジャーの今西さんは、
7月に岐阜市であった被爆者の集まりに初めて参加、高齢化を実感した。
被爆64年の8月6日を前に「自分が体験を語る時が来た」と語り部の役目を担う決心をした。
あの朝、自宅2階で椅子に座っていた。向かいに住む女の子と窓越しに口げんかをしていたら、空が光った。
その瞬間、家は崩れ落ち、気が付くとがれきの中だった。母親に助け出され、近くの山の防空壕(ごう)に逃げ込んだ。
女の子がどうなったかは分からない。
翌日、郊外の親類宅に向かった。道には、逃げまどう人、血を流す人、
「水をくれ」と叫ぶ声。自分の左半身からも血が流れていた。
練兵場からは皮膚や髪が焼ける「忘れられない異様なにおい」。
数日後、左腕と左脚のやけどにウジがわいた。
親類宅の近くの学校で保健の先生が赤チンを塗り、ピンセットでウジを取ってくれた。
「悪いことせんから我慢してな」。その言葉と痛みを覚えている。
「原爆はこの世の地獄」。あの光景を見て困った人を助けるのは当たり前と思うようになった。
123 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 14:15:55 ID:DFZSHyzg0
だが人に話しかけるのは不得手。人前で被爆体験を語ることもなかった。
左半身のケロイドが年を重ねるごとに突っ張る。「原爆がなければもっと積極的で、違う人生もあったかもしれない」
生徒と教師676人が被爆死した母校の広島市立舟入高校の同窓会長を務め、約25年前から毎年慰霊祭に足を運ぶ。
「(犠牲者に)今年はプレゼントができた」。オバマ米大統領が核兵器廃絶の決意を語った4月のプラハ演説のことだ。
「核をつくった国が廃絶を訴えた。意味は大きい」
7月19日、長崎原爆の被爆者で岐阜市在住の知人に誘われ「岐阜県原爆被害者の会」の集まりに出席した。
会員約300人のうち約7割が70歳以上。会場も年配者が目立った。
献花した今西さんは「亡くなった人を弔うだけでなく、平和の意味を後世に伝えなければ。
被爆地に限らず日本中で、世界中で」と強く感じた。
今後はマイクを持つ機会を積極的にとらえ、被爆体験を語ろうと思っている。
そして、平和の大切さを伝えていくつもりだ。【石山絵歩】
毎日新聞 2009年8月5日 中部朝刊
124 :
粟野:2009/12/21(月) 15:51:01 ID:Pakbftze0
>>108 ちゃんと綺麗なエリアのトイレ利用したよ。凄く綺麗だったw
125 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 15:53:12 ID:qjfL9q3sO
まさご座はまだあるかな
126 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 15:56:28 ID:2jHAIaXS0
柳ヶ瀬って死んでそうだもんね 大抵車持ってるから郊外のショッピングモール
に需要がある
127 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 16:31:05 ID:Hzb5dATP0
でも岐阜って平気で路面電車廃止にしちゃう土地だからなあw
国会議員もクソばっかだし。駅前やヤナガセ悲惨だよ〜〜
128 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 16:32:55 ID:y0utUrzyO
岐阜はドラゴンズだろ
何も変わらないよ
129 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 23:26:08 ID:s/8y6y3S0
>>121 東海2部から東海1部に上がった時に元Jばかり獲得したからな〜。
あの時のメンバーの方がJリーグのファンには馴染みがあるだろうね。
130 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 04:01:13 ID:gBWb3YigO
J1昇格すれば、ビジターチームのサポーターが大挙押し寄せて、
柳ヶ瀬のキャバクラ、ピンサロや金津園のソープでカネを落としていってくれる。
岐阜の街も活性化する。
131 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/22(火) 04:39:28 ID:dGDg17u10
地元の人FC岐阜なんて知らないって言ってるけど、休日はなにして過ごしてんの?
パチの他にやる事なさそうだけどwサッカー見に行けとは言わんが地元ニュースくらい見たら
132 :
名無しさん@恐縮です:
岐阜に地元テレビ局ってあるの?