【サッカー】イビチャ・オシム氏が鹿島を絶賛「チームのまとまりをみると日本的バルセロナ。日本代表も見習うべき」

日本代表前監督のオシム氏が約６カ月後に迫ったＷ杯に向けて、日本代表の
選手たちに自主的に対戦国を分析することを勧めた。

テレビ出演など日本での仕事を終えて、１６日に成田空港から渡欧。搭乗前に
「監督、スタッフからデータをもらうのもいいが、自分で調べる方がいい。
試合をするのは自分自身なのだから。気候や標高などの地理についても
勉強した方がいい」などと訴えた。
また、Ｊリーグ３連覇を成し遂げた鹿島のサッカーを絶賛し「選手同士が互いの
特徴を良く理解している。日本代表も見習うべき」と強調。出発時間が迫っても
話は止まらず「私が飛行機に乗らない限り出発することはない」と岡田ジャパンに
アドバイスを送り続けた。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/12/17/08.html

オシム氏が名将として世界中に名を知らしめることになった一戦は、旧ユーゴスラビア
代表監督として臨んだ９０年イタリアＷ杯の初戦ドイツ戦。
人気選手の起用を求めるメディアの要望にあえて応えて敗戦。批判を封じ込め、
第２戦以降は自身の考えるベスト布陣で戦い、８強に進出した。
日本も第１戦のカメルーン戦（同１４日）で勝ち点を取ることが条件となるが、
オランダ戦を捨てることが決勝トーナメント進出の可能性を大きくすると考えている。

オシム氏はこの日、さらに助言を残し、日本を離れた。
「選手は対戦国のデータをもらうだけではなく、自分で調べてもいいのではないか」。
「鹿島にはスーパースターがいるわけではない。チームのまとまりをみると日本的バルセロナ。
代表も学んでほしい」。その言葉にはＷ杯躍進のヒントが詰まっている。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20091216-OHT1T00275.htm

小笠原道大さんも涙目

昨日帰ったのか
長い滞在だったな

決していい意味には見えないんだが

オシムさんバルサ好きだな

なんか微妙な賛辞だなｗ

鹿島にはスーパースターがいるわけではない

傑出したやつがいないってのはちょっと言われちゃった感がな……。

小笠原はスーパースターの域だろ

日本代表にブラジル人ストライカーはいないよ

オシムが監督続けてたら鹿島絶賛しながら代表ゼロだったのかなｗ

鹿島の選手は使わなかったし
合宿に呼んだのも内田と野沢だけ

少し前はガンバを称賛してたのに

出発時間が迫っても 話は止まらず「私が飛行機に乗らない限り出発することはない」と岡田ジャパンにアドバイスを送り続けた。

じいちゃん何やってんだｗ

普通に日本代表より強いよね

でも、スターはいないとバッサリＷ

本山、野沢、小笠原、中田の中盤は
日本の中ではスターと言えなくもない

ACLで負けてる時点で何の評価も出来ないチーム

これくらい素直に受け取れよw

バルサにはスパースターだらけだろうよ。CWCの前半を見ても
これを言えたのかな。ブラヒモとハゲの二人だと何もできんかったじゃないか

>>12
ガンバを悪いとは言ってないよ
というか今でも評価してる
だが鹿島がよりすばらしかったから評価してるだけなんだから

>>10
バルサにもいねーよ

バルセロナはスターの集まりだけど

オリベイラを監督にしろってことか

Ｊ中位以上で代表より弱そうなとこあんまりないよ

千葉枠など使わず鹿島の選手を使っていたらアジアカップも勝てただろう

ま、日本代表と鹿島が戦えば鹿島が勝つだろうしｗ

>>17
ACLに出ることすらできないクラブは…

>>26
そりゃマルキーニョスがいる方が勝つからな

>>14
クラブの方がその国の代表より強いなんてよくあることだろ

この時まだ岡田監督が世界の名将と呼ばれる日が来ることを誰も知るものはいなかった

>>9
小笠原はスーパースターではなく
スーパーDQNの領域に達しかけた時期があった

まあチームとしてまとまりがあるのは鹿島と長年西野がやってるガンバだけだよな

>>26
本気でそう思ってそうだから鹿島サポは恐ろしいよな
代表選手たち馬鹿にしすぎだろ

ただ、フロントは間違いなくJ屈指！！施設強化や外国人監督の選出など、常に素晴らしい環境
を作っている。

オシムは鹿島に罪悪感を持ってたんだろな

まとまてるよ

>>29
なら鹿島を代表にしろよ、ほとんど日本人だろ

すっかり元気そう・・・岡田の後任頼んだら引き受けてくれそうな

じいちゃん、できることなら帰ってきてください。代わりに水木しげる作画のサラリーマンの寿命を差し上げます。

バルサはスペイン的鹿島ってことか

鹿島すげえ

それでも恋するバルセロナ

普通に代表のほうが強いだろ

勝手にぶっ倒れて監督辞めたウンチ野郎は黙れ

鹿島が強いのはジーコがいたから。

鹿島から丸木抜いて日本人だけでやっても日本代表より強いと思うけどな
今の代表は遠藤、憲剛、岡崎を抑えて仕事させなきゃ勝てるだろう

>>42
たぶん代表は仙台にも負けるぞ

鹿島がもっと都会だったら良かったのに

南アは俺にやらせろフラグ

>>46
余興で１回クラブチームとやって欲しいよな
ゼロックスなんかよりよっぽど見たいわ

バルサはみんなスターだよお爺ちゃん

鹿島ってそんなに自分のところの下部組織出身が多いのか
鹿島ユース出身でスタメン固めて連覇とかすばらしいね

代表もクラブチームをベースにして、
外国人と足りない部分を他のチームの選手で補うという形にするべき。

>>33
お前の信仰する遠藤がバカにされたことが悔しいだけだろ？

オシム暇なのか

まずはACLのタイトル獲得しないと

マルキーニョスも来年までしかいないしブラジル帰っちゃう前に一回
日本代表vs鹿島アントラーズ
はやって欲しいな

さすが名誉鹿サポの爺ちゃんだ

>>49
今年のオールスター代表対鹿島だったら面白そうwww

ボケ老人とそれに騙されるアホ

>>53
？
何を意味の分からんことを

※ただし国内に限る

>>58
いやむしろオールスター代表vs.日本代表だろｗ

まぁ遠藤より小笠原のほうが上だな

クラブ自体が
ピッチ上でも経営方針でもブレないって意味ではそうかもな
哲学がしっかりしてる

遠藤中心にしてから弱くなったからなあ
ネイルアートや髪のかき上げして試合に出るような遠藤を外してほしい

>>62
ん？　句点付け損ねたから勘違いされたかな？

自分はオールスターで日本代表VS鹿島が面白そうだなと
オールスター代表ではなく。

>>1
おやまあｗ
また荒れるような心にも無い事をいっちゃってｗ

>>37
あほか
そんなことできるわけない
代表組がいない間、サブメンバーで戦わなきゃならなくなるだろｗ
代表さえ良ければそれでいいってことか？

代表では全くダメなコウロギ
ダブル中村からの完璧なパスを外すだけの存在

　　コウロキ　大迫
　　本山　　　野沢
　　中田　　　小笠原
新井場　岩政　伊野波　内田
　　　　曽が端

大迫以外は日本代表でもいけそうだな

ジーコが開拓したチームは違うな

>>69
それが鹿島に戻れば機能して他のチームがかなわないのは
どういうことなのかって話をオシム爺はしてるわけだが

結果的に勝ったチームをほめておくのは、正しいというか無難というか

ACLで負け続ける鹿島に見習うところなど無い
この耄碌ジジイは何を言っているのか

個々が劣るんだから、チームの有機性を高める事は必須
別に鹿島やバルサの名を挙げる必要は無い

>>70
中国のクラブに引き分けたり負けたりする日本代表か。国際試合には出したくないな

鹿島は糞嫌いだけど良い意味で汚くて勝負強いのだけは認める
2104年はオリベイラで行くから大人しく代表に差し出せ

Jリーグがスタートしてからずっと同じスタイルで強豪であり続けているわけだからね

>>77さすがにオリベイラも死んでるだろ…

代表監督時代は冷遇していましたね。

というか、今のJにスターはいないよ。

オシム来てたのか。
元気そうで何より。

まあ鹿島は実力ある選手が長く在籍してるから連携の完成度はやたら高い

日本代表って箱根駅伝の学連選抜

オシムは名将ではないが最悪な監督でもないだろう。

>>1
また実績ない歴代最低の代表監督がアホなこと言ってるのか
もう日本にくるなよ

コウロキは中村からのパスを外しまくってるわけじゃなくて、
呼び込む動きが理解されてなくて、ほぼ何もしてないだろ
よく代表に呼び続けるなと思う

脚戦や浦和戦を見るかぎり、鹿島ではスピードを活かすために、合えば１点、合わなきゃサヨウナラな動きが多い
あとはゴール前でマルキーニョスとワンツーくらい

代表ではまずしっかり繋ぐことが優先されるから、岡崎みたいに分かりやすい方がフィットするな

代表みたいな寄せ集めじゃないからね
コオロキの特徴を理解しない茸は外せ

日本的バルサとはさすがサッカーをよく知ってる

鹿島の分析力と末端選手まで情報が届くネットワークを誉めて代表選手に見習えと暗に言ってないかい？

>>72
オリベイラのスタイルに良くも悪くも染まりすぎてるんでないかねぇ
例えばカウンタースタイル以外では活きない状態になってるとか

代表だと短期間で色んな選手に合わせる必要があるからな

いや、そんな事よりむしろ日本には浦項のような戦う意志の強さが必要であろう。
この国には浦項が足りない。

この爺いい加減クタバレや
何が鹿島を見習えだ

テメーが監督だった時は鹿島全否定だったくせに

マジ日本にくるな、そしてサッカーに関わるな

少なくとも鹿島の話するな
猛烈に気分悪い

しかし鹿島がやっていることを代表でやれるわけがないし
これは暗に岡田は代表監督に向いてないってことを言ってるだけだろう

選手の立場からは鹿島が好まれるだろうね。
基本的に一度新卒で獲得したらある程度まで育ててくれるし、出場機会が欲しかったら積極的にレンタルに出してくれるし、本拠地は田舎でサッカーに集中しやすい環境だし。

むやみやたらに外から選手を獲得しないで、自前で選手を育てようとするのが鹿島の良さだよ。

鹿島は個々の能力が低いとけなしていたオシム絶頂期が懐かしいのは何故なのだろう（爆笑！）








とっとと天国にでもいきやがれ！

>>91
鹿島でも相手に引かれると消えるよ＞コオロキ
むしろ強豪相手のカウンターでは威力を発揮するかも

でも今の代表はポゼッション重視だから中々馴染めないのは確か

>>95
オファーして獲得失敗してるじゃん

メッシがデヴューした頃からの生粋のバルセロディスタだが
にわかはうざいからレスすんな。ラ・リーガ詳しくない奴は黙っとけ

>>95
むやみやたらに獲得できないからね。ふられるからね

>>99
ロナウジーニョが加入した頃からの生粋のクレだが
にわかはうざいからレスすんな。バルサ詳しくない奴は黙っとけ

>>91
鹿島が常にJで上位に居続けるのはなぜか、から考えたほうがいいと思う

でもサポは最低

>>98
そりゃ、トータル的に鹿島がいいとわかっていても
選手によっちゃすぐに試合に出してもらえるチームが良かったり、
簡単に海外移籍容認の条件付けてくれたりって最優先順位が違うからだろ

日本代表もスタイルを持てよって話だろ。

鹿島の優勝杯が“東京“原宿のナイキショップにあるという記事を見て何となく悔しくなった

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　 　 ＿∩ 　 　 ＼　　 　|┬| 　 /　　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　　　･･･｣　 ＼.|　　　　　　 ^-^　　　　 |
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　　　￣ ＼　 ￣￣/＞＜|￣　　ヽ　　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　　 　　::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/
　　　　　　 ￣￣|　|＼ ／|　 |　　 |　　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::ヽ:＼ 　　/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

商業のネタかんがえーのお

確かに普通に鹿島と今の代表がやったら鹿島が圧勝しそうで怖い。
日本代表は格下には強いけど実力が均衡してくると
あっさり負けるイメージがあるし。格上相手だときっちり負ける。
ひょっとすると↑でもあるけどJの中位チーム以上とやったら
全部代表が負けるんじゃないの？

まだいたのか。

>>95
＞選手の立場からは鹿島が好まれるだろうね。

深井が鹿島に入団を決めた時に駒大関係者から｢何で鹿島にしたんだ？｣と問われて
｢鹿島から他クラブへは簡単に逝けるが他クラブから鹿島にはまず逝けない｣って答えて
その関係者を感心させたらしいが確かにプロ入り後の深井はその通りに行動できてるな

鹿島より黄金時代のジュビロこそ日本のバルサって感じだった
今じゃ見る影もないが

>>101
ｸﾞｧﾙﾃﾞｨｵﾗが(ry

トルシエ→ジーコ→オシム
と、それまでのスタイルを全否定するような監督選びをしてきたからな
鹿島みたいに一貫したスタイルを持つことはなかなかできない

鹿島はローマとタメ張れるくらいの試合できるようになってからだな

>>102
その言い分なら
同時になぜACLで勝てないかもね

中後ってどうなったの？

>>98
鹿島は短期間での荒稼ぎ狙いの選手には向いていないクラブだね。
ベテラン選手でさえＷ杯に出て活躍でもしない限りは一億円プレイヤーにはしないときっぱり言い切るクラブだから。
まあそれが真っ当なのは確かで、リーグ優勝争いとは無縁なクラブに毎年優勝争いをしている鹿島の選手よりも高年俸選手が幾人もいるのはどうかしている。

>>114
というか鹿島は鹿島サッカーに合うかどうかって基準で監督やら選手やらを獲得してるんじゃなかったっけ？
代表には継続性とか全くないからね。4年ごとにぶつ切り。

>>28
今年のマルキーニョスは去年ほど活躍してないぞ

日本はショートパスで繋ぐサッカーを目指してるんでしょ？

>>62
良いかもしれんが
35歳以上は出場禁止な

>>45
鹿島は鹿島で小笠原ぶっ壊せば機能しなくなりそうだけどな

オシムは鹿島のスタイルよりは　ガンバのスタイルの方が好感が持てると　遠回しに言いたい訳ですね

>>123
去年9月にぶっ壊されたけど連覇しましたが？

>>123
小笠原がケガで長期離脱してたのも知らんのか。

>>118
代表査定が入ってるんでしょ
代表での活躍はクラブの宣伝にもなってるわけだし
それに個々の活躍によっては高年俸もあるのも当たり前だと思うけど
サッカーは一人二人では勝てないのだから

>>116
両方考えなきゃダメなんだよ
ACLで勝てないから鹿は弱い
やってるサッカーがつまらないと言われるから鹿のサッカーはおもしろくない
でもJでは無双で居続けているのは間違いないし
実際につまらないサッカーかと言えばそうでもない
それがどういうことかをきちんと考えることが重要なんだろう

Jのレベルが低すぎ。マルキーニョスいなかったら優勝に絡んでないだろう。
纏まってるかもしれないけど強くはない。微妙。

>>127
それにバカ高い高年俸で複数年契約なんてしちまうと途端に劣化する人もいるからね。
高原とか松中みたいな。

まぁ鹿島の場合はJリーグだから強いのかもな。
ACLだと守備面でやたら脆い。

>>128
その通りだよ
だから過剰に鹿島マンセーするのも間違っているし
鹿島を評価しないのも間違っている

だが極端によるのが2chだからな

そもそも日本代表＝ガンバ大阪の遅攻ショートパスサッカーは時代遅れなんだよな。
時代遅れの遅攻ショートパスサッカーで勝とうとするからスタミナ無視の走れ走れで前半でスタミナ切れを起こすｗ
９月のオランダ対日本代表
鹿島対ガンバ大阪の年間成績が物語っている。

鹿島ジャパンで行けよ
弱いトコ適当に補強したら岡田ジャパンなんてチンチンにやれる

鹿島は単に金がないだけだろ

ACLでもGLは２年連続で１位抜けしてるんだけどな
トーナメントは一発勝負だから不運はあるが

ACLの決勝トーナメントベスト１６とベスト８は
鹿島が調子を落とす時期と重なるから＞夏場
細心の注意を払ってチームマネージメントしないと永遠に勝てないよ
夏場の鹿島はJでも下のほうの成績になるし
大袈裟に言えば夏場にピークを持ってくるくらいじゃないとね

鹿は強くて優勝したわけじゃなく、他が弱すぎ。あんなチームに優勝されて
いるようではJはレベルがいつまでも上がらない。

鹿島と日本代表がやったら鹿島が勝つだろうが，
海外のフィジカル強い国とやることを考えれば，鹿島よりも代表の方が絶対にまし．
単にチームの設計思想の問題．

>>133
時代遅れとかの問題じゃねぇw
本来ショートパス繋いだポゼッションサッカーは相手を守備に追わせて
スタミナを奪うことも出来る戦術なんだよ
だがボールを取られれば守備に戻るのにスタミナ浪費するだけだ
つまりあのスタイルは相手を常に押し込むことが前提なんだ

逆に鹿島のカウンターは昔からある安定したスタイルといえる
相手に来させて裏狙うんだからね

岡田の次はオリベイラでいいよ。たいして変わらない気がするが。

野沢と新井場よべや

>>141
見た目は劇的に変わる

まぁ代表が鹿島と試合しても勝率は３割届くかどうかなのは容易に想像できるな

オシムが賞賛しているのは鹿島の戦い方であって、
鹿島の選手の能力のことでは無い。

鹿島サポは、いちいち狂うな。

まぁ結局鹿島も得点シーンは速攻が多いけど、それまでは相手を焦らすようにじっくり回してるからな
あれがあるから速攻が活きる

>>134
＞弱いトコ適当に補強したら

マルキのところを森本か岡崎を入れれば桶だな
おじさんはどうしても必要ってわけじゃないしw

>>141
メガネ豚からダンディズムなおじさまになるんだぞ
間違いなく♀ファンは増える

>>139
鹿島はカンフー系サッカー＋アジアレベル審判には弱いが、
ヨーロッパや南米とまっとうな審判を入れて行った国際試合では強いよ
親善試合とはいえマンＵにも勝っている、あのスタイルはジャイアントキリングにも向いてる

>>140
やたら走れ走れで90分も続いた試しが一度もありませんがねｗ
何故だか解ります。
茸や遠藤など一対一に弱い選手ばかりが中盤にいるから、一対一を避ける為にスタミナ度外視無視を決め込んだ走れ走れサッカーになる。
つまりポゼッションと言う名の逃げるサッカーなんですよ。だから90分持たない。

チェルシーとも違うし、マンウ・インテルとも違う
鹿島は鹿島だよなぁ
終盤に鹿島られた時の、お手上げ感は異常

１年中一緒にいるクラブチームと、１週間だけの寄せ集めの代表チーム
じゃ差が出て当然だろう。
W杯本気で準備するなら２〜３ヶ月ずっと合宿するしかない。

>>150
そりゃ　代表の問題だろがw
ポゼッションサッカーの問題じゃないぞw
まぁ　難易度の高い戦術を岡田はやろうとしてるのはたしかだ
で　その足りないのを無理やり運動量でカバーしようとしてるから無理が出る

鹿島の良さはJのレベルでのバランスの良さ．
ただ，Jではポゼッションできるけど，
絶好時のガンバのように海外相手にもなんとかなる得点力があるわけではない．
カウンターも強いけど，
一時期の浦和ほど海外相手に引きこもって守りきれるわけでもない．

ただ実際に冷静に試合を振り返れば，
鹿島の今年と去年もACLでは僅差の試合を落としただけで，
浦和も優勝したときにはPKで勝ったりしてるから，
現実には運に恵まれたかどうかの部分が大きいとは思うが･･･

>>149
あの時のマンUはやっぱりフィジカル的に相当落ちてたんだと思うんだよね．
たしかに本山は感動的だったけど･･･

でも，メキシコみたいなテクニカルなチームには鹿島も結構強いかもね．

2001年に国立でローマとも試合したな。鹿島
あれはどうだったっけ？

>>106
チェリオのジーコの銅像前に置くべきだよな

基本ポゼッションサッカー程フィジカルが求められるのが俺の結論。
多少優れている程度の技術なんぞ身体のぶつけ合いで意図も簡単にひっくり返されるぞ。

「他チームもさあ、スーパースターいねえ現状受け入れろよ。
パスサッカーだの人もボールも動くだの魅惑の攻撃サッカーだの寝言こいてる暇あったら
すこしは鹿島見習ってプロらしくなれよ。もつ煮はまだかよチキショーメ！」


そういうことか。

>>149
親善試合なんて緑でもレアルに勝てるけどな

鹿島のスタイルの有効性を議論するのはCWCで欧州・南米勢と対戦してからだな

>>158
そんな俺はサッカー指導歴皆無のド素人だからな

どう足掻いても２ちゃんはオシムの審美眼には勝てぬ

トルシエやオシムの言葉にも耳を貸さないサポが岡田ジャパン最後の砦だね
岡田は意固地にならずチームを作り直すべきだ
戦力外になりそうな選手とその取り巻き中心のチームでＷ杯とかありえない

しかしJリーグ開幕時に鹿島に思い切り面子を潰された川淵は今でも恨んでいるのだった。

＞私が飛行機に乗らない限り出発することはない

かっけえええｗｗｗ

サポーターの質は最低だけどな

カウンターね
日本の守り切れる守備陣が居るなら試してみる価値があるが
攻撃陣にしても１対１で勝てる選手なんて居ないだから
日本がポゼッションサッカーを嗜好するのは道理

>>162
バルサのサッカーを理解してる選手を中心としたサッカー

俊輔のサッカーを理解してる選手を中心としたサッカー

理に適っている。何も問題ない

バルセロナってｗ
イブラヒモの移籍金だけで鹿島の総年俸の何倍だよｗ

ま、オシムは当たり前の事を言ってるだけだけどな。
要は代表はGLで個で劣るんだからより親密な連携をって話だろ。
実際、近年の鹿島もそんな印象だし。

>>134
さすがに鹿島ジャパンとかバカだろｗ
まずはACLで勝ちあがれよｗ
アジアで勝てない鹿島ならまだ岡田ジャパンの方がいくぶんマシというもの

そこまで言うなら鹿島の選手を起用すれば良かったのに…
ジェフに借りがあると思ったのかな？

アジア4位のオシムって鹿島の選手代表に呼んでたっけ

オシムは前は、「鹿島がなんで強いのか分らない」とか言ってたくせにｗ。

勝馬に乗っかってるみたいでかっこわるいな

鹿島みたいに攻める時間は攻めて、守る時間は守るってメリハリが代表に欲しいな。
親善試合なら追加点狙いでいいけどさ。

オシムは日本代表監督の時バルセロナ風のサッカーをお見せしましょうとか
言っといて一切できなかったなｗ鹿島に憧れる理由もわかるよｗ

しかし鹿島は海外の試合に弱い罠

１．ジーコ、初の屋根付専用スタジアム　→　ステージ優勝
２．レオ、ジョルジ現役セレソン獲得　→　リーグ優勝
３．柳沢、小笠原ら有望新人獲得　→　黄金期
４．身の丈経営へシフト　→　世代交代
５．７９年組が成長し円熟　→　三連覇

鹿島の歴史はこんな感じか。
大赤字から身の丈経営で黒字へ変えながらＪ１上位を死守して来た経営陣は凄い。
継続したクラブ哲学は日本的バルサといっていいのかもな。

>>150←ニワカの象徴だなこいつｗ晒しｗ

マルキとダニーロがいなくなっただけで急速劣化するチームなのにね

まとまりはあるけど代表にお前のクラブの選手が必要なわけじゃない
勘違いすんなよ馬鹿島ヲタｗ

琴欧州の結婚式にストヤノフが出席するという、極秘情報を手にいれました。

次の代表監督はオリベイラで決まり

予備知識を詰め込みすぎると
先入観から試合での瞬時の反応が鈍るという
エクスキューズを用意して
勉強を怠る日本選手

最初からオリベイラに代表監督やらせるべきだった。
オシムは本当に無能

>>176
文脈が読めないすげえバカ発見ｗ
お前は自分のクラブのサッカーが
どうバルサ風のサッカーに見えるんだｗ

オシムは鹿島褒める前にアジア杯惨敗した理由を述べろよ

糞みたいな日程になってる原因はてめぇのせいだぞ

>>150
90分走れとは言ってないだろ（笑）

オリベイラにACLで毎回虐殺される理由を聞いたら
審判が悪い！ってファビョるんだろなｗ

>>188
オランダ戦の後に岡田と茸がインタビューで90分間通して走れ走れポゼッションサッカーをやらないと勝てないと明言していますがね。
その後誰からも出来る訳がないとボロクソにけなされていましたよ。

>>186
自分のクラブのサッカー？ｗ別に鹿島ファンじゃない
ただのアンチオシムですが何か？
鹿島をバルセロナと言ったのは馬鹿オシムだ。糞オシム信者はオシムに文句言ってろ

こいつ小笠原を嫌ってなかったっけ？

>>42
こんなニワカがいるんだな。
鹿島に限らず、順位表の1枚目（9位）くらいまでなら
普通に代表に勝てるだろ。
練度が違うし、FWのクオリティも違う。

>>192
代表によばなかっただけで別にコメントはみたことない
岡田も呼ばないし

>>194
かなり嫌っているよ。
鹿島番記者達が鹿スタで岡田監督になんで小笠原を代表に呼ばないのと質問したら、岡田監督の顔付きが急激に変化した話しをご存知。
「チームが強ければ、そこの選手を代表に呼べばよいと言うものじゃない。代表とはそんなものじゃないでしょう！｣
岡田の余りもの剣幕に鹿島番記者達がア然としたそうな。

代表選手の選出は代表監督の権限だ
誰それ呼べって言われりゃキレるに決まってる
そんなことも判らんのか

>>194
ソースは忘れたが、小笠原がチームにあわせるのではなく
チームが小笠原にあわせないといけないから
小笠原は使い辛い、使えない
とかなんとか
ニュアンスの問題だかプレースタイルがオシムの代表では使えない
そんなこと言ってた

その権限を使って惨敗したオシム

今更お前が何言ってもアホが叫んでるようにしか聞こえない

代表がやるポゼッションサッカーはMF陣には都合がいいだろうね
ゲームコントロールした気になれるし、パス回ししとけばいいから
そこそこ達成感も得られるだろ。
だがポゼッションは遅攻ゆえ、得点入りにくいし
素人からはFWの得点力不足とFW陣に非難の矛先が向けられる。
要はMFのオナニーなんだよ。

>>197
俊輔みたいなこといってんな
まあよくわからん

もうアンチの言い分って支離滅裂ｗ

無駄な体力を使ってのポゼッションなど負けるためにやってるようなものだ

まぁ岡田も頑張って欲しいが
現状、何かに期待できる要素ってあるのかと

>>196
確かに選手選考は代表監督の権限だ。
だからと言って顔を真っ赤にして怒りの表情を剥き出しにする必要性はあるのか!?
ないだろう
紳士的に穏やかに受け流すのが大人の度量と言うものだよ。

＞私が飛行機に乗らない限り出発することはない

こっちをタイトルにするべきだろ

>>204
小笠原の好き嫌いは関係ない話だっつってんの

>>206
鹿島の話しになれば嫌でも小笠原の名前は必ず出て来る！

最近サッカー見てないが
小笠原が劣化して
若手台頭してんの？日本代表

>>208
代表が劣化してんの
まあ自分で見れ

>>208
中村俊輔が劣化して、それでも使われるから若手が出れない。

小笠原はＪＭＶＰ取っても呼ばれない。

オシムは言うことがコロコロ変わるな。
鹿島を見習うということなら、低俗なショーサッカーしか出来なかった自分が見習うべきだろう。

織部ジャパンあるで。

誰も鹿島のサッカーの質を見習えなんて言ってねぇっての
まとまりがあるつってるだけ
ほんとバカ・・・

真面目に俊輔劣化し過ぎて使いもんにならん。小
笠原を呼んだ方がいい。内田との相性もいいし

イブコビッチ
スパシッチ
ブリッチ
ハジベギッチ
ヨジッチ
バリイッチ
スシッチ
（56' ブルノビッチ）
ストイコビッチ
カタネッチ

ブヨビッチ
サビチェビッチ
（56' プロシネツキ）

たとえ監督権限で選手を選べるとは言え
強くなるために必要な駒は監督裁量で使いこなすのが名監督
代表の裸の王様を気にしてシビアな切磋琢磨を避ける岡田は単なるヘタレ

イブコビッチ
スパシッチ
ハジベギッチ
ブルノビッチ
スタノイコビッチ
ヨジッチ
サバナゾビッチ
スシッチ
ストイコビッチ


ブヨビッチ
（55' パンチェフ）
カタネッチ
（46' ヤルニ）

散々鹿島ハブっといて今更何言ってんだこのクソジジィ

まとまりや連携は賞賛しても、チームのスタイルには触れてないのなｗ

織部は代表監督向きかもな
一流のモチベーターだし
戦術的には工夫はないけど
最低限ハードワークと切り替えの早さを徹底的に叩き込むから
そこそこ戦えるチームにはなりそう

お互いの長所を生かして協力して短所を補い合ってるのが
鹿島のサッカーの特徴だが日本代表にそれを求めるのは酷

だけど状況によっての駆け引きくらいは
鹿島を見習ってマスターしてほしいとおもう

オシムが言いたいのはモツ煮うめぇってことだろ。

>>220
＞一流のモチベーターだし

これとか凄い。
何言ってるかは全然わからんけど、うおおおおおって感じ。
http://www.youtube.com/watch?v=GM7zAi5305o

オシムの例え
鹿島＝バルサ、浦和＝チェルシー、ガンバ＝？

オシムさんならそれこそベスト４も夢じゃなかったのにな。

「チームのまとまりをみると日本的バルセロナ。サポーターは珍走団。」

ヒゲを代表監督にしろよ。
あのおっさん、日本以外では評価低いし、争奪戦にはならないぞ。

>>226
> 「チームのまとまりをみると日本的バルセロナ。サポーターは珍走団。」

試合中に豚の頭を投げ込むバルササポも似た様なもんだろw

オシムたんは小笠原にビビって阿部をマンマークで付けてたよな？

鹿島は短期戦に弱い

イビチャ・オシム
Q:鹿島の印象は？
「バルセロナのような組織を組んでゾーンで守りながらも
人には強くいく、日本にないレベルのサッカーでした。
個人個人、フィジカルが強いし、特に中盤の前の選手が強く、
五分五分のボールを拾われてしまった。あとクロスをどの選手が上げても質が良かった。
１試合目も２試合目もクロスからやられてしまった。点を取られた以外にもクロスの質は高かった。
２列目から飛び込んでくる選手は日本の方が良いですが、
クロスの質が高いので。チーム力は向こうが上だったと思う。」

オシムは言う事がコロコロ変わるな。
そして、何でも日本代表は参考になると結びつける。
そのあたりの発言の一貫性を検証してる人間はいないだろうな。

オリベイラが代表監督なったらイングランドとゆとりゲロはしばらく代表安泰だな

鹿島の選手は代表に入りませんが、
あの親密な連携は見習うべきです。

流石オシムは良く判っている。
鹿島で欲しい選手は丸木しかいないし。

オシムはいい監督だったと思うけど、神格化されすぎだな
オシムがこう言ったからとか

オシムは選手を型にはめて均質なチームを作る監督
鹿島は選手の個性がそのままの形でチームに反映するチーム
オシムが鹿島の選手を使わなかった理由はわかる
鹿島のほうがより有機的な結合であるぶんその特徴を
押し殺すような指導は自分の非を認めるようなものだから

>>232

俺がわざわざ見に行ったのに何で埼スタには幸鹿堂のメロンパンがないんだ！ってことだろ。

このクラブに入るのはどういうことかが
Jリーガーに一番理解されてるチーム

つまりくだらない自己実現とか個人アピールに奔走するような奴は
排除されるというのがしっかり根付いてる。
一見、狭量で排他的だけどずっとそれでやってきて結果を出してる。
そこが鹿島の強さだろうね。

だからこそ金崎なんかは名古屋に行っちゃうんだけど。

不吉な・・・
日本代表が内弁慶を見習ってどうする。

まあ、自称外弁慶のチームが代表の中心なんだけどな。

鹿島はJリーグで一番強いよ。
でもマルキーニョスが抜けたら相当やばいね。
中盤も小笠原、本山、中田って高齢化してるし早く若手を育てなきゃ黄金期はすぐ終わる。
来季は本山はベンチにして若手をスタメンにして野沢みたく使えるまでにしないと駄目だね。
青木ももう一度チャンスを与えなきゃ。
あとはFWだな。大迫がどこまでの選手になるか。

「チーム」としてのまとまりは素晴らしい。
「個」で使える奴がいない。
そういう事でしょ？

野沢と内田は呼んだみたいだけど。

オシムの時の野沢がフィットして右サイドをモノにしてれば
今頃岡田は茸をベンチに置いておくことができたのにね〜ｗ

つーか、鹿島の選手は基礎戦術理解度が高いから後から入れても十分にフィットする、
だから基礎講座は免除、って理由で呼ばなかったんじゃなかったっけ？

ソースは忘れた

オシム戻ってこいー
岡田が糞すぎてこっちは大変なんだよ・・

「チームのまとまりをみると日本的バルセロナ。サポーターもバルセロナ同様DQNだらけ。」

オシムさんが今頃監督だったらワールドカップでそれこそベスト４の夢も見れたのになあ。

＞＞鹿島にはスーパースターがいるわけではない

いや爺さん鹿サポもそれは分かってますって・・・

もうしゃべんなお金大好きボケ老人

毒茸を中心にチーム作りする岡田への嫌味だな

先生！鹿島見習いたくてもマルキーニョスみたいに高さもあって前線からの守備も
怠らないでなおかつ点のとれるCFが日本人にいません！

オシム信者ってアンチ鹿島が多いから
複雑だろうなｗ

>>251
おいおい、スーパースターに失礼だぞｗ

>>252
マルキーニョスが高さあるんだねｗ

>>250
一体誰のこと？

代表より強いなら何でアジアのクラブに何回も負けるんだよ

>>245
うそくせー

------平山-------

---石川----本田--

---松井----遠藤---

------釣りお----

長友--中澤--岩政--石櫃

--------川島------




昨日のメンバーで行くとこんな感じか？

>>257
そんなこと一言も書いてない件

オシムってオーラなくなると
言ってることが全然たいしたことないのに気づく
アジアカップもインタビューでキレたりしょぼかったし

>>252
マルキーニョスに高さとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>261
別に千葉時代からキレることなんて多々ありましたよ

アジアカップでは俊輔使いたくなかったのに上からの圧力で使わざるをえなかったんだよな
それでテストみたいなことして結果4位

この人、千葉時代に
なぜ鹿島が強いか分からない
とか言ってなかったか？

川崎の次期監督でほぼ確定らしいね、ＡＣＬで移動も多いのに・・・また倒れるんじゃねーの

>>263
必死すぎるだろｗ

爺ちゃんまだやるつもりかｗ

また馬鹿島のカスらがホルホルしてんか

でも人気ないよね

>>264
そのあとも俊輔使ってたろ

オシム信者って俊輔も嫌いなの？
千葉勢も慣れるまでって良く見るけど
信者さんたちの脳内オシムの理想のスタメンはどんナンナン？

スーパースター云々のくだりは世界から見た日本代表の例えで、ようは鹿島のような攻守のタイミングを阿吽の呼吸でできる所まで組織を作り上げろってことだろうなぁ。
代表は一緒の時間が短いと言うが、オリベイラが指揮したオールスター即席チームは組織的でかなり良いチームができてた。ミーティングも物凄い迫力だったようだし。
つまりは岡田が出来るかだろうけど、色んな意味で無理で手遅れな気がしないでもない…

オシムって長谷部は「想像と違った」本田は「遅い」
とかいってすぐ干してたよね
しかも水野がＮｏ．１とか言ってて失笑した覚えがある

>>69
＞ダブル中村からの完璧なパスを外すだけの存在

完璧なパスってあったっけ？

〉鹿島にはスーパースターはいない
〉だが岩政は芸スポのスーパースターだ

>>271
ぶっちゃけ、言い訳じゃん？
川淵に頼まれたのは事実だが、嫌なら断れた話。
誰使うかってのは監督の専権なんだから、
監督の首飛ばす意外は会長でも介入できん。

ちゃんと自分の責任も果たせずほっぽりだして迷惑かけてるんだから偉そうなこと言わずに黙ってろよ糞ジジイ

>>273
本当に言ったかどうかも定かじゃないし
言ってたとしても時系列も会話の流れも無視して取り出したんだろうな

>>277
お前も倒れて生死の境さ迷った後そう言われるといいね

だいたいコイツ崇めてるのって外国人コンプレックスの典型みたいなオツムたりない人間だよな

>>279
普通の感覚があれば迷惑かけたならしゃしゃり出ずに最低限のコメントに留めるからｗ

歴代代表監督の中で一番ダメな奴が偉そうに言うのはどうかと。

プロってこういうこと言う人のこと言うのか
日本サッカーは意識の低いガキみたいだな

>>13
かっけぇｗ

確かにアントラーズは強豪と呼ぶにふさわしい感じ
エンブレムも王者の風格があるもの

>>17
レッズかガンバのサポか。
めでたいことで。

>>69
>>69
>>69
>>69
>>69

バルサも鹿島も攻守の切り替えの早さがキモのチームだよね。
こういうのは長い間のコンビネーションがモノを言う。
そういうことを言いたかったんじゃないか。

そもそもJにスーパースターなんていないのに何言ってんだこのじいさん

待て待て。実はKASHIWAと言った可能性もある

>>288
オシムが見たのは浦和×鹿島の最終節
開始早々鹿島が猛攻しかけるも浦和がしのいだ後に盛り返して前半互角
後半鹿島は引いて浦和が出てきたところをカウンタｰで一点。そのまま守りきった試合。

オシム的には、監督のプランを選手が忠実に実行した点を評価してるのだと思われ

2006年の鹿島は…

>>49
流経とやって負けたろ

>>291
本当に試合見てたか？ｗ
そんな展開ではなかったぞｗ

>>294
見てたよ。前半川崎がリードした途中経過も含めて

>>291
得点シーンはカウンターじゃないだろ
釣男の上がった穴を放置して失点

鹿島のサッカーて現実的だけど 夢も希望もないんだよな 爺さんはそれが言いたかったの？

>>253
逆もまた真なり

>>296
カウンターってのは、相手が上がった穴をつくものでしょ。
釣男が上がるってのは絶好のカウンターチャンス。
そのケアをできるか否か。そこを突けるか否かが醍醐味。

本山の才能を賞賛してたからいずれ絶対に呼ぶと思ってたら・・・

こいつはいつまで日本に寄生するつもりなの？
アジア杯で韓国に負けた分際で

>>273
プレースタイルが好きだてのは見たけど？嘘はつくなよWW

>>298
むしろ逆しか真じゃない

オシムは鹿島にスーパーな選手は居ないと語ったらしいが、一人だけいるだろ興梠が

コイツの身体能力とセンスはＪじゃずば抜けてるぞ、ハッキリ言って岡崎とは素質が違い過ぎる

岡田も次期代表エースだと太鼓判おしてるらしいがそれだけは岡田に同意したい

止める→蹴る、という動作の正確さと早さ。
同じパス回しでも、これがあるとないとでは相手
守備に与える効果がまるで違う。
日本は止めるところから弱いから、相手からすれば
ボールを奪うチャンスがあるし、正確に止まらないから
蹴るのに時間が掛かり、相手の余裕につながるから、
ボールを回す意味が弱い。
止める→こねる→蹴る。
つまり、一時保留としてのボール回しになってしまって
いる、日本の場合。

猛攻⇒一歩引いて攻めさせる⇒カウンターモード
ってのが顕著だったのはガンバ戦じゃないか。
監督のゲームプランなのか選手間の決めなのか分からんが
意思統一は素晴しいね。

>>257
アジアのクラブ＞鹿島＞日本代表

普段鹿島のサテにフルボッコ喰らってる流経大に代表が負けて
「鹿島のサテより弱い」
って選手に言われてたよな

脚が痛くないほうが勝つわ

>>282
ファルカンに謝れ。

鹿島＝バルセロナ
アデレード＝イングランド

>>304
決定力が今のままじゃ大した選手じゃないだろ
まだ岡崎のが上だわ

灯台元

オシムがいた頃のジェフははマルキをクビにしたよな
いくらケガしたとはいえあんまりだ

ともかくじいちゃん元気になってよかったなぁ

>>308
オシムの時の代表と比較して出てきた感想だっけ？

たしかに鹿島アントラーズならベスト８は目標にしてもいいかな。マジで。
ベスト４はさすがに目標にするだけ無駄だけど。ｗｗｗｗ

でも、要所要所で高いよなぁ、バルサ。
決してそれで押していくチームではないけど。

イ…イビチャアァァァァァァァァ！！！！！！！

>>276
大会前に川淵と会談した時に、ノルマはなにか？ときいたら
もともと長期的な視野に立ってのチーム作りをお願いしてるので
今回はノルマは一切ない、ただネームバリューのある海外勢をつれていかなかった時に
他国からアジアを軽視してるとかなり反発買って大変だったから
茸と寿司だけは連れて行ってくれと言われた
オシムはそれだけで良いのかとか全員若手じゃなくて良いかとか言って笑ってた

まぁ、シード逃したのは想定外だったと思うけどね

岡田更迭、オリベイラ代表監督なら犬飼は神会長。

鹿島鹿島鹿島鹿島鹿島

>>308
そんだけまとまりがないってことだろうな

リーグ戴冠数★
天皇杯・ナビスコ戴冠数☆

鹿島★★★★★★★☆☆☆☆☆☆
東緑★★☆☆☆☆☆
横浜★★★☆☆
磐田★★★☆☆
浦和★☆☆☆
脚大★☆☆
清水☆☆
千葉☆☆
名鯱☆☆
瓦斯☆☆
京都☆
木白☆
大分☆
湘南☆

鹿島−外人+αで代表編成したほうが強いのか

オシムがイニエスタ好きであることはわかった

ジョルジーニョも鹿島にはスターがいないと言っていたが、いないというか作らないクラブだな。
マスコミ受けする華やかさや分かりやすさがない。

協会はなぜ鹿島VS代表の試合を組まないのか。
代表監督が無能かそうでないかこれほどハッキリ
わかるテストマッチはないだろうに。
日程も簡単に組めるはずだろ。

FWの裏に抜ける動きとパスの出し手の意識が統一されているから
ずば抜けた点取り屋がいなくても点が取れるね。
寄せ集めの代表チームじゃ出来ないクラブチームの良さだ。

鹿島サッカーは日本のバルセロナ

単に優勝したから褒めてるとか

あっ、オシムって言っちゃったね

なんだ、まとまりの話かw
バルサの爽快なサッカーと、鹿島のヌルヌルギトギトした嫌らしいサッカーでは似ても似つかんからな
いよいよ爺さんボケたかと思った

カズがコラムで鹿島を誉めてたな。
海外の名門には、独特の空気があるけど
日本でそういうのがあるのは鹿島だけだそうだ。
選手の志みたいなもんの話らしいが。

こんなにあった2009年日本サッカー不祥事

●ナビスコ杯準優勝クラブが表彰式で不敬罪。賞金返上、主犯の森に懲戒処分。
●大分トリニータ、巨額赤字隠し。緊急融資発動。
●ジェフ千葉、菊地直哉復帰画策も、サポーターの抗議実り阻止。
●菊地直哉、Ｊリーグ復帰。大分トリニータが手引き。
●大分トリニータ、マルチ商法のブラック企業とスポンサー契約。
●日本テレビ、ヴェルディの経営から撤退。
●サテライトリーグ打ち切り。
●元日本代表、中山雅史がトライアウト参加で雇用訴え。
●鹿島・川崎戦、雷雨順延も規約未整備でゴタゴタ迷走。
●Ｕ17ワールドカップ、日本代表全敗。
●ＡＣＬ、Ｊリーグ勢敗退。クラブＷ杯の出場逃す。

オシムさん、そんな事言っちゃ駄目ょ。
未だにあなたをネチネチ叩いてるのが鹿島オタなんですぞ。

今年一番バルセロナっぽかったチームは鹿島だわな
完成度高かったのも鹿だ。

ガンバもACL取ったときとその前の年はバルサっぽかったけど
今はただのカウンター狙いチームになっちゃったなぁ

もう鹿島のメンバーが日本代表でいいよ
マルキのポジションは森本にして

オリベイラとオシム、サブとスタメン組一緒にアップさせたり、練習法は似てる部分もあるんだよな。

岡田！

得点王やMVPを選べよな

好き嫌いできめるなよ　カズのときもそうだったな　いまだになぜ外したか釈明してない
いまヤフートップにでてたけど

本当にバルサならACLで、もうちょっと頑張って欲しいんだが

>>312
興梠は今年Ｊで１０点以上とってる選手の中でダントツの決定率を誇ってるんだが？

イメージで語るなよニワカ

忸怩たる思いで誉めているような感じがします。
鹿島のファンとしてはあまり嬉しくない。

>343
良い悪いを問われれば良い。
でも寄せ集めでやる代表には合わないって事だろ。

機能させるためには、
鹿島の中盤をごっそり持ってこないと使い物にならないもの。

日本的バルセロナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう監督じゃねーくせに助言とかされてもなあ
元気なら監督に復帰してくれればいいのに

ジーコの意見に一から十まで聞かされた鹿島とドゥンガの意見に一から三ぐらいしか聞かなかった磐田。
おかげで太陽と冥王星ぐらいの差がついた。

バルセロナかよ
あんな外人傭兵軍団と一緒にされてもなｗ

夏頃の清水は日本的アーセナルだった

ないない


ACLで糞弱いし国外じゃ通用しないサッカー

今からでも遅くはないからオシムに代表監督替えろよ

一人なら中盤の誰が欠けてもそれなりにやれる
そういう意味では変えの利かない選手はいないんじゃね

こないだの鹿島対ガンバはおもしろかったなー
代表戦よりよっぽどおもしろいよ

鹿島はユーベだろ
バルサはガンバ

俺は鹿島よりガンバの方がバルサっぽいと思う

>>350
国内でも通用しないよりはマシかと。

ジャップの場合、いちいち代表を選ぶよりは、
一番強いクラブ+αのメンバーにするのがベストじゃねえ？

オシム信者ｗｗｗｗ
オシム本人はいつまでたってもことごとく逆のこと言うね

確かにオシムが監督をしていた2007年鹿島は開幕から低迷した
小笠原はオシムジャパンが発足した2006夏からイタリアにいた、
2007年夏に小笠原が鹿島復帰、そこから鹿島全勝街道
オシムが病気で倒れて目覚めた時に劇的鹿島優勝
あのままオシムが監督を続けていたら岡田より鹿島を重視したかもしれないね
オシムの続きが見てみたかったってのは今でもある

まずは鹿島の外人を帰化させよう

GK曽ヶ端（元日本代表）

DF岩政（日本代表）
DF伊野波（元Ｕ23日本代表）
ＤＦ新井場（元日本代表候補）
ＤＦ内田（日本代表）

MF小笠原（元日本代表）
MF中田（元日本代表）
MF野沢（元日本代表）
MF本山（元日本代表）

FW興梠（日本代表）
FWマルキーニョス

サブ
GK小澤
DF大岩（元日本代表）
MFパク・チュホ（韓国代表候補）
MFダニーロ（元サンパウロ１０番）
MF青木（元日本代表）
MF増田（元U23日本代表）
FW田代（元日本代表）
FW大迫（U20日本代表）

スターがいないっていうより
全員のレベルが高い

バルサみたいに１００年かければ鹿島でもアジア１０回は取れる

確かにクライフやジーコみたいなレジェンドがいるのは共通してるね
ガンバや浦和では不可能

>>361
伊野波も元日本代表。

鹿島がまるごと代表でいいやん
監督もまんま入れ替え

リバポーは川崎で異論はないな？

バルセロナって
スペインにとっては外国みたいな地域だしな

>>365
プレミアはほとんどが川崎

>>365
レッズをパクった劣頭だろｗ

岡田じゃ無理。
オリヴェイラで良いじゃん。

>>361
岩政、伊野波、青木、小笠原、野沢、興梠の6人はオリンピック落選組だったりする

増田も一応そうだけど使えないから外しといたよ

GK2人も落選組だけどな

都築　代表
坪井　元代表
阿部　代表
ツリオ　代表
ポンテ　CLでレアル破る
元気　U代表
直輝　U代表
啓太　元代表
山田　元代表
タカハラ　ドイツで２桁得点　元代表　
エジ　？　今年得点王２位

細貝　五輪代表　
直輝　A代表
梅崎　A代表　ワールドユース出場

内弁慶じゃキリンカップしか勝てません＞＜

オシムだったらまだ期待できるのにな…ポカ田じゃ無理

>>373-374

なんという典型的レッズサポ。

劣頭必死ｗｗｗ

>>38
選手が代表にいってる間鹿島はどんなスタメンで戦うんだよｗ

>>362
HINT　：　チョウキジェ　プロタソフ

見習うも何も岡田じゃ無理だろ

私にも、鹿島と磐田だけで最強日本代表が出来ると思ってた時期がありました。

私にも、鹿島と磐田だけで最強日本代表が出来ると思ってた時期がありました。

>>383
大事なことなので二回言いました

頑固なくせに戦略が無い、戦術も貧弱な監督に対し
協会は最初から岡田に責任おっかぶせて逃げに入っているし
前途多難どころかお先真っ暗

岡田じゃ期待したくないオシムがよかった

オシム信者の俺だが、
マルキーニョススーパースター説を唱えている身としては見解の相違が残念だ。

それでも恋するバルセロナ

>>386
でもＪリーグでの実績じゃオシムより岡田の方が上だろ。
Ｊ2でさえロクに勝てない札幌をＪ2優勝後にＪ1で8位にするなんて
そうそうできるもんじゃない。
マリノスでもタイトル取ってるしな。
ちなみにJFLでも勝てないトルシエなどはもはや論外。
実績的にはCLで指揮を取るジーコが良いが、岡田もＪ限定ならこれに負けてない。

>>386
巻とか羽生とかだぜ？
まぁ大久保とか中村使うから同じか

バルサとはやってるサッカーが全然違うけどな

レベル低っ！

自分の体調の管理もしない様なオシムに偉そうに言われてもな
っていつも思う

資金の差が

オシムは尊敬してる人物だけど
ちょっとボケてないか？
鹿島とバルサって真逆に近いと思うんだけど

＞「私が飛行機に乗らない限り出発することはない」と岡田ジャパンに アドバイスを送り続けた。

早く搭乗してくださいｗ

オシムや岡田のような選手を型にはめ込むタイプでは限界がある。
外から客観的に見てようやく気づいたようだな

倶楽部チームの方が、連携とかチームワークは明らかに上だし、
サッカーは組織力が重要なスポーツなんだから、

代表　＝（ニアイコール）　Ｊリーグの優勝チーム　

とかにした方が強いんじゃないの？
もちろん、外国人ポジションとかどうしてもちょっと穴な
ところとかは他のチームから補強したらいいけどさ。

社会人野球の都市対抗チームみたいな感じか？？

>>389
Ｊリーグの結果は無意味なのが岡田とアンチ鹿島の総意ですな！

岡田はＪリーグの結果が代表選考とは関係ないとかチームが強さと代表選手選考は無関係とかさ平気でＪリーグを否定する発言を繰り返すんだよな。
自分がどんな危険な発言をしているのかを解っていないんだよ岡田は。
それに乗っかり岡田発言を正当化する代表厨やアンチ鹿島共も本当に低脳な！

>>398
> 代表　＝（ニアイコール）　Ｊリーグの優勝チーム　
> とかにした方が強いんじゃないの？

ロバノフスキー時代の旧ソ連はそうだったな
代表監督と兼任だったディナモキエフのメンバーを
そのままそっくり代表チームに入れてた

>393 いくら体調管理が万全でも
倒れるときは倒れる。
そのうち分かるよ。

まともに他人と係わり合いのある生活をしていれば、普通に昨日まで元気で体にも気を使ってた人が
倒れたり死んだりって経験はあるはずなんだがな
俺の中学時代の先生とか持病も無かったのに20代で突然死したし

そのあたりのことすら知らないあたりでアンチの人生経験と社会生活の具合がわかるというもの

>>403

でも倒れる前の爺ちゃんはあの体型を見れば
不摂生な生活をおくっていたのは間違いないね
ユーゴ代表監督時代はベンチでタバコをふかしてたりもしてたし

内弁慶の鹿島から代表が学ぶことはない
話はＡＣＬ優勝してからだな

Ｊリーグは毎年ダンゴ地獄で最終節までいくからな〜バルサやレアルみたいに圧倒的な強さではないから仕方ない

オシムさん日本にはシャビもイニエスタもいないんですよ。

>>403
マジレスしても意味ないと思うが、オシムの場合は倒れたことより119番が遅れたことが
より深刻だったわけだが。息子は119番の仕方を知らなかったというし。

アジアカップの予選だってあのまま本人が健康なら本人が予選を戦っていたわけだが、
それを体調不良で途中交代して、アジアカップの敗退とは関係ない岡田が予選を戦っている。
その点についてはオシムに非がある。雑誌で日本代表の強化が進んでいないってオシムが
言おうものなら、誰のせいで予選を戦うスケジュールでやっているんだって岡田も文句の一つも
言いたくなるだろう。実際には言わないけどな。

>>14
弱いよ絶対
なんちゅう過大評価だよ

>>404 >>408
屑ニートは真実を指摘されるとすぐ火病起こすから分かりやすいww

>>409
強いに決まるじゃん

オシムはアジアで４位が精一杯だったんだぞ

鹿島は内田・コオロキ・岩政で３人呼ばれてんのに
いつまで被害者ヅラしてんのかさっぱりわからん
今鹿島より呼ばれてるのはＦＣ東京だけなんだが

>>412

>>409
いや、絶対に赤い

>>412
鹿島はアジアで４位が精一杯だが

しまった、
鹿島はアジアでベスト８が精一杯だったｗ

岡田のＪの実績？
引きこもってＦＷへの縦ポンだったねぇ。
そこから脱却しようとして鞠はドツボにはまり、岡田はサッサと逃亡。
今に続く鞠低迷のきっかけやったな。
そんな人間に人もボールも動くサッカーといわれても、どんなサッカーするのかわからん。

>>395
まとまりがバルサっぽいって言ってるだけで
スタイルがバルサっぽいって言ってるわけではない

オシムはアジアカップを利用しようとして失敗したよな

海外組の本格参入はアジアカップ後から
それまでは千葉と国内で勝てると思ってたしその通りに進みそうだった

実際は結局 高原と俊輔は入れた訳だが
この2人は別格だった訳だね


優勝して海外組合わせて…だけど国内組はアジアカップ優勝したからで競わせようとしたが…


結局 サウジアラビアに負けた…よくわからん強さでな

結局サウジはW杯逃してあの時活躍したﾏﾚｸはどこいったかわからんしあの試合だけあの後半だけサウジアラビア強かった

オシムはジーコの失敗に固執しすぎたね

鹿島はメディア対応を学ばせろよ
連覇して露出も増えるんだから、好感度上げる努力しろ
優勝出演の時は酷かったよ

何が言いたいのかさっぱり判らんわ
無駄にスペースは開けるわｗ

>>413
被害者？何言ってるの？

>>420
いまさらそんな言い訳してんなよ
勝ちに行って勝てなかっただけの話。

>>397
お前だって自分がやってたことと同じことやってる奴見て
あ、こりゃ間違いかもと気づくことは多いだろう

リーグ三連覇は偉業だけど
やっぱり、ACLを取ってもらわないとな
来年はせめて決勝まで行ってほしいわ

バルサにはスーパースターだらけですが…

しかしながら、鹿島の上位安定力、定着力は異常。

さすがジーコさんと言いたい。

>>361
小澤さんも元五輪代表候補だぞ。
川口ほど自己主張しなかったし怪我したから外されたけど、
当時監督に気に入られてた。西野さんだったっけ？

いつだったか現ACミラン監督のレオナルドは
延長の15分全部鹿島ろうとしていた

和製○○とかものスゴい恥ずかしいからやめてくれと思ったら
今度は日本的○○かよ（笑）
しかもバルサみたいな超ビッグクラブに例えるなんて（苦笑）

宮本なんてドイツ３部でも通用しないと言われたゴミカス
こんなのが代表主将やってたくらいだから
どんだけ日本が低レベルか解ってんだろオシメさんよ

>>427
日本レベルでのスターなら鹿島にもたくさん居る

ほんと鹿島以外は雑魚だとつくづく思うわ

>>421
増えてはいない。
優勝直後のお祭りが終わったら以前と同様に静かになったよ。

ジュビロの全盛期に匹敵する強さだよな、今の鹿島は

鹿島は日本的バルサン

>>395みたいに最近本文読めない奴多すぎだろ

海外チームにまったく勝てない、ＡＣＬでの勝負運の弱さととメンタルの弱さは飛びぬけているがなｗ

遠藤より小笠原の方が守備は締まると思うんだがなあ。
センターにもサイドにもタフに守れる選手を置いておかないと
ポゼッションなんて無理だよ

>>439←汚笠原（笑）

圧倒的に強いのは当然認めるんだけど
どうも中東っぽい演技がなあ
あれを代表でやられたら世界の笑いものになる
Jでやるなら文句はない

>>418
縦ポンすりゃ誰でも勝てるってんなら
フッキを擁する緑が勝てない理由なんてない。

縦ポンは守備が堅いことが前提
緑の実力では無理

今年の大黒縦ポンが基本の高木ヴェルディならともかく、去年や一昨年のヴェルディのどこが縦ポンか言うてみいボケ

ぼろくそいっていたのにな

>>438
つうかＡＣＬは日本勢全滅だったけどな
そしてリーグ優勝したのは鹿島

あとは雑魚クラブ

アメフトをやってるアメリカのスポーツエリートがサッカーをやれば

テコンドーをやってる朝　鮮　人のスポーツエリートがサッカーをやれば

卓球をやっている中国のスポーツエリートがサッカーをやれば



W　C　なんて余裕で優勝だろうねｗ

コーロギーはこのチームだと凄くいいのにな

鹿島の戦い方を褒めている訳じゃないんだろうな

ファミリーみたいにまとまりがあって
少し位のアクシデントは立て直せる強さがあると言いたいんじゃなかろうか

アメリカ黒人アメフト選手、韓国人テコンドー選手、中国人卓球選手の身体能力は
欧州南米サッカー選手とはモノが違うからね

＞「私が飛行機に乗らない限り出発することはない」

あんま迷惑かけんなよ

あああのスタイルを褒めてるわけじゃないのか
そりゃそうだよな

大事なのはチームの一体感であり、軸をブレさせずに継続することであって
システムやスタイルなんてどうでもいい

ってことは当分あれを見させられるのか
コロコロ倒れて痛がるんだよな

代表も見習うべき？代表に丸木はいねーしなぁ。

鹿島は速攻
代表は遅攻

コーロキは代表には合わない
寿人の方が合う

飛び込みタイプじゃなくてキープもできるいいＦＷがいると
相手も引っ張られるから全体としてよく回る

日本はガゼルらしいからな

みやぎ･･･

日本代表は実力ないのに知名度ばかり高いヒョロヒョロが仕切ってるから無理だよ！
あと監督がバカ過ぎて未だにみんなついていけないよ！

>出発時間が迫っても話は止まらず「私が飛行機に乗らない限り出発することはない」と岡田ジャパンに
アドバイスを送り続けた。

良いね

鹿島が代表でいいじゃん

たしかに鹿島のサッカーはバルサに酷似している。

>>463
どっちかと言うと、ハーフカウンターとか得意なクラブだから、バルサみたいなポゼッションサッカーじゃないでしょ
相手によっては引いて守る事もあるしね
J相手の駆け引きが上手い、でも、ACLとかだといなしきれない感じかな

今度は鹿島に寄生し始めたか
オマエ誰も呼んでないだろ(´；ω；｀)

>>461
チクリチクリ攻めるじーさんほど厄介なもんは無い

じじい元気なら監督やってくれよ

フォーメーションは違えど小笠原と野沢は速攻と遅攻のスイッチのオンオフが上手いと思う

放り込み、リトリートして誘ってからのロングカウンター、
中盤のハイプレスから始まるショートカウンター、両サイドを広く使ったポゼッション。
とりあえず何でも出来るのが鹿島のサッカー。
選択肢の多さと11人全員が試合の勘所を押さえて動けるところ、攻守の切り替えの早さ・・・
これらの特徴は国内リーグでの実績につながってると思う。

逆に、苦しいときに頼れる様なコレという最大の武器が無いこと、
個人技による強引な打開をリスク管理の点から敬遠してしまってること。
昔は最大の武器だったセットプレーにここ２，３年怖さが無いこと。
海外審判のジャッジに動揺しない個々のメンタルや、クラブ単位での対策と準備が不足してること。
この辺を改善していかないとACLを始めとした外国で勝てるタフさは身につかないかもね。

レアルマドリード
マンチェスターユナイテッド
ユベントス
バイエルンミュンヘン
アヤックス
オリンピックリヨン
鹿島アントラーズ

主要リーグ最多優勝クラブやはり王者の名前には風格があるな

>>469
ジョルジ、ビスマルクみたいな外人が居ないからかね。
ダニーロは局地的には活躍してたけど。
丸木も強引にゴールをこじ開けるタイプじゃないしなぁ。

オシム爺は鹿とか脚とかチームの方向がぶれないチームを褒めるよね

>>469
中心選手が以前と比べてちょっと気分屋系多いのか、チーム全体として波があるのも少し気になる
ここ数年負けだすと結構負けが続く

小笠原が抜けても強いのか？

>>472
鹿はぼろくそいってなかった？

3連覇中なのに何かしら自身のワースト記録を残す

>>475
聞いたことも無い
被害妄想か捏造だろう

鹿島の話題になると必ずアンチが沸いてきて
バカの一つ覚えのようにｗ
ＡＣＬ獲ってないって必ず言うよね

まあその時点でどこサポか分かるけどｗ

それしか反論できない雑魚は惨めすぎるの気付けよ

ＡＣＬなんてただの罰ゲームだろ
優勝してＣＷＣに出てもどっかのチームみたいに
世界に日本の恥晒すだけなんだよ
アジア枠とかオセアニア枠なんておまけにくっつけただけだし
欧州・南米なんかに比べたら遙かに劣ってるのわかってるから
今までみたいに出ない方がいいよ、劣った頭の方々はｗ

>>474
2008年は柏戦で大ケガして手術して、まるまる１年？いなかっただろ
でも優勝したよね

3連覇もしてんのに不思議と鹿島が強いチームと思えない
ACLの影響かな？

金のない鹿島からしたらCWCの賞金は魅力的だろ

>>480
それはおまえだけだから心配すんな

オシじぃもたまには良い事いうなｗ
オシじぃも鹿ファミリーに加えてあげるよ！

お前が見習えよボケオシム

国内でなるべく楽して勝とうとして出来たサッカーなんだから
海外で通用しないのはむしろ当たり前だな

アンチきたー

>>485
は？何言ってんのｗ

結局ジーコが関わると全てのチームが強くなると。

カスだったのはジーコで無く日本のマスゴミだったと。

オシムが鹿島を褒めるとは

>>480
焼き豚乙

>>489
数字で何回も誉めてるのを見たが

鹿島は強いと言ってるわりに日本代表では内田や蟋蟀をけなすやつなんなの？

>>482
興梠はともかく、内田は早急に休ませた方が、っていうか
岡田が監督である限り代表から遠ざけた方がいい状態なのは事実

マジで。死ぬ（選手生明終るという意味含めて）かもよ

オシム、岡田は優秀。　鹿
西野はもっと優秀。　鹿

劣頭サポは
心の師であるオシムが
大嫌いな馬鹿島のことを
たとえチームとしてのまとまりについてのみちょっと褒めただけでも
余程悔しいんだろうなｗ

ファビョってコメントしまくってるなｗ

味方だと思ってたのにぃ、ってかｗ

まぁＪリーグすべてが糞なのは事実

オシムを惜しむ

何その妄想

オシムが褒めてるの初めて聞いたw(ﾟoﾟ)w

現実主義だから日本代表ぼろくそに言うからなー

納得しちゃうけど

最近オシムが日本に必死にこびへつらおうとしてるのがウザい
お前の時代はとっくに終わったんだお

【サッカー/Ｊリーグ】3連覇の鹿島、なぜか選手の流出相次ぐ…増田誓志が新潟に期限付き移籍・田代有三も移籍の可能性
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261170610/

>「私が飛行機に乗らない限り出発することはない」

これって、私はファーストクラスだ、と自慢してるわけ？

正直、自分のとこをオシムに誉めてもらいたいサポなんて何処にも居ないだろ
そんだけ何処もドングリで強いなってとこはなかった

ただし、バルセロナと絶対的に違うのは平均年齢が高すぎるから将来性がないこと。
しかも世代交代に失敗しかけていて、若手や控えが鹿島を離れたがっている。

カウンターの速さ鋭さ、人の数のかけ方は日本一のクラブだと思われ。

相手チームはその少ないタッチ数で繋いでくる
カウンターをどうディレイできるかが勝負所

>>503

バルサと絶対的に違うところは補強する財源がないとこだよ。
栄枯盛衰ってのはどこのクラブでも当てはまる。

リーグ3連覇してるクラブにケチをつける人間なんていない。どこのリーグでも3連覇している
クラブは敬意を払われて当然なのに、ここの自称サッカー詳しい人たちは貶す事しか出来ないからｗ
つまらないサッカーをしていようが何だろうが勝ったクラブを褒め称える、当たり前の事じゃん。

1回の優勝なら偶然かも知れないが、3連続の優勝なんて偶然の域ではない。勝つだけの必然性が
必ずある。オシムが絶賛してるのはそこだろ。

バルサもいいが、代表ならスペインを見習いたい。

オランダと並んで毎度内紛の噂が絶えなかったが
先のユーロ制覇から変わった。

ボールを蹴るのがヘタなのは仕方ないとして
せめてチームの結束は問題なしで行きたいものよ。

>ここの自称サッカー詳しい人たちは貶す事しか出来ないからｗ

2chは過疎版・過疎スレ以外、どこの板・スレもそういう基地外ばかりだ
やってることがチョンの特徴のコピペレベル
そういうふりをしてるのか本当にそう思ってるかは知らないし知りたくも無いが
そんなことばかりやってるとネットが不自由なことになる日は近いだろうな

オシ爺さんが鹿島誉めたらネットでアンチが激減したりして笑

>>509
スレの上の方で暴れてる鹿サポさんが見えないかい？

敵は褒めろ

そして油断させろ！

相手にボールを回させる時間帯。
機を読んで守→破へスイッチを押すのは小笠原。
連動する個々の集散は他にはない。
先行されると今のＪでは勝ち目がないだろう。

そして時間消費に長ける。
ブラジルサッカーのヘビのような猥雑さ。

バルサみたいな金満ではないぜ

いまの鹿島を貶すようではサッカーに携わる資格なしだろ
チームがひとつの目的に向かって戦ってるのを実感できるのは
日本では鹿島だけだ。他クラブは監督によってある時期だけ
そういう奇跡が起きるだけでクラブとしての方向性は
保ててないからね

>>515
クラブの方向性ってことを表現するのに、よくフィロソフィーって言葉が使われるね
一つのフィロソフィーに沿って、フロントから現場までが一体になって動いてきたクラブって意味では
おそらく唯一ではなかろうか
山形や川崎なんかみたいに鹿島出身の人材が入ることで良化したクラブもあるし

ただ、大事なのはそのクラブなりのフィロソフィーを作り、継続することであって
何が何でも鹿島に倣えってのは、それはそれで違うんだよね

>>469
>>海外審判のジャッジに動揺しない個々のメンタルや、クラブ単位での対策と準備が不足してること。

ここかな　アジアをとれない最大の要因は。


俺は前々からアジアとリーグを「狙って」両獲りできるクラブはまだＪには
存在しないと思ってて（そういう意味では07シーズンの浦和が『そこ』に肉薄したかな）

鹿島はプライオリティーをいままで国内においてたんだと思う。
クラブの判断としてアジアを重視するかどうかだと思うんだが。

っていうと鹿スレの住人は「全てのタイトルを狙うのが鹿島」っていうふうに反論するが
「哲学」としてその意気やよし　とは思うけど現実はもっとシビアだと僕は思うがどうでしょうね。

つまり　ある程度どっちかに絞る必要はあると。

正直代表よりまとまりも期待感も感じさせるのは事実。
もはや浦和にも劣るんではないかと＞代表

はいはい　焼肉記事　乙。

>>517
結果として引き分けでいい試合とかはあっても
負けていい試合、負けていい大会などない。
何度も見てるが手を抜いてるだの国内に絞ってるだの言うヤツは死ね。

>>517

ACLに絞るってのはありえないでしょう。トーナメント戦だし。
リーグ戦を軸にスケジュールを立てて余力でカップ戦を狙う。リーグ成績が低迷してたら優先順位を
カップ戦に持っていくというのはありだろうけど。

>>513
これで国際試合も強けりゃ
いよいよ前人未到なんだが…

>>49
余興なら代表に華を持たせるけどな

>>513
よそサポからすると時間稼ぎの上手さはムカつくＷ
代表に教えてやれ

小笠原が衰えた時どうするかだね。

>>199
中盤がよく回るサッカーは素人目に面白いからな
だから俺も好きＷ
これで得点も取れれば最高なんだが、そう甘くはない

>>499
ちょっとそれは思うｗ

まあ命を救ってくれた国の企業から招待されたら来ちゃうのは解らんでもない
ホイホイとコメント出しちゃうのは年寄りのサービス精神だろうね