【野球】西武・涌井の「沢村賞の凄さを〜」というコメントは理解できない
>>698 一般人で知ってる西武の選手なんて菊地郵政しかいないだろw
702 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/19(土) 13:59:27 ID:A+SxC0ps0
今年酷使されまくってるの見てて不覚にも可哀想なんて思っちゃったけど
来年からはそういう思考は一切湧かないな
704 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/19(土) 14:09:21 ID:ccnggPl1O
コイツに集客力ないやん
ダルビッシュみたいなイケメンならまだ許されたよ
706 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/19(土) 16:08:03 ID:iIt1pp6m0
涌井「岩隈や杉内やダルより安い、俺は沢村賞だ!」
岩隈は通算 91勝 53敗 日本のエース
杉内は通算 79勝 41敗
ダルは通算 63勝 24敗
涌井は通算 56勝 41敗笑
707 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/19(土) 16:23:04 ID:DRU75XI80
涌井は防御率3点台後半とか出してるし
優勝した年に活躍したのは岸なんだよ
去年はダウン提示でも文句言えないのに3000万あげてもらったろ
片岡って馬鹿なの?底辺のくせに調子にのって解雇した方がいい
3流が威張ってる球団はロクなことにならない
他の選手に悪影響与えるだけ
708 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/19(土) 16:40:44 ID:TOoeaBRe0
709 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/19(土) 16:56:28 ID:iIt1pp6m0
涌井は2流投手なんだよ今年だけ
710 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/19(土) 16:58:23 ID:iIt1pp6m0
片岡は500万しか上がってない
涌井は8千増の2億にブチ切れてる
8000万増って、じゅうぶん評価してもらえてるじゃん
712 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/19(土) 17:40:05 ID:iIt1pp6m0
涌井1億2000万→2億保留 評価がなってない
基地外
713 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/19(土) 17:48:52 ID:pDz6bHxJO
ワク×2させてよ〜
ちょっとゴネて見せただけで数日後にはオレの年収以上の金額が上乗せされるプロ野球‥
僻みはみっともないとわかっちゃいるが、なんで低収入のオレが身銭切って億万長者の応援しに行かにゃならんのかと時々思う。
我ながら小さい男だお(´・ω・`)
そらお前みたいなカスに娯楽与えてる立場だからな野球選手は。高収入で当然
涌井にカネ出し惜しむ西武は「損して得取れ」
http://gendai.net/news.php?m=view&g=sports&c=040&no=35075 エースと4番の表情が対照的だった。
15日、西武の涌井と2年連続本塁打王の中村が契約更改交渉。
中村が8000万円増の年俸1億5000万円に一発サインのホクホク顔だったのに対して、
涌井は1億2000万円から同額増の2億円提示に不満もあらわに保留した。
「交渉では、評価低くないですか、無理です、帰ります、しかしゃべってない。(球団は)沢村賞の凄さをあまり分かってないようなので、分かってほしい。
岩隈さんや杉内さんとか、いろんな人がいっぱい(年俸を)もらっているんで、そのくらいは評価してほしい」
こう話す涌井は今季16勝6敗、11完投、防御率2.30。沢村賞の選考基準となる7部門をすべてクリアした。
例えば08年に沢村賞を獲得した楽天の岩隈は、1億1000万円から1億9000万円増の年俸3億円で3年契約を結んだ。
前年の07年に15勝(5敗、12完投)で沢村賞を獲得した日本ハムのダルビッシュもまた、その年のオフ、7200万円から1億2800万円増の2億円で更改。3年契約を結んだ。
そこへいくと涌井の8000万円増は、確かに沢村賞を獲得した当時のライバルたちと比べて見劣りする。
前田球団本部長は「最大限の評価をした」と言うが、どうせなら気分よく働かせたらどうか。
涌井はメジャー志向が強い。
西武は松坂や森にポスティングによる海外移籍を認めてきた経緯があるだけに、涌井も近い将来、大リーグ入りする可能性が高い。
涌井が気持ちよく働いて好成績を収めれば、その分、入札額もアップする。
やがて球団に入ってくるだろう金額を考えたら、いま涌井を気持ちよく投げさせるカネなど安いものではないか。
目先の数千万円をケチったばかりに、数十億円を失えば球団にとってもマイナスだ。
718 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/19(土) 23:21:49 ID:la5nLxWSP
涌井擁護のために片岡叩きまくるとかさすがだな
高校出てすぐに、年収1000万近くもらったりしたら、
そりゃ金銭感覚おかしくなるわな。
成績の良し悪しに関係なく、高卒の選手は入団後、
数年間はお小遣い制にして、球団が管理してあげた
ほうがいいんじゃないの?
720 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/19(土) 23:37:05 ID:7oQHrolg0
こいつ、取材に来たアナウンサーに自分のiPodを自慢してた。
リア厨っぽくておかしかった。
721 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/19(土) 23:48:09 ID:m/IQAmOmO
小野寺が4000万も貰ってるほうが理解できない
500万にして涌井に3500万上乗せで解決
722 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/20(日) 00:15:51 ID:a6oRUA9P0
723 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/20(日) 00:21:27 ID:2X7qIhid0
実質活躍したの2年だけじゃん
ダルより評価低くて当たり前だろw
724 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/20(日) 00:23:47 ID:td23i6rrO
1億2000万もらってる時点で、これくらいの活躍(貯金10)はして当たり前だと思うんだが…
その金額をベースにして、さらに上積みがあるだけでもありがたいと思わないと
ダルや杉内の年俸引き合いに出されたところで
西武からしたら「ヨソはヨソ、ウチはウチ」ってとこなんだろうな
726 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/20(日) 00:27:25 ID:DSJkuTm3O
涌井が2億なら田中は2億3000万〜2億5000万が妥当だな
実績や経験年数が違いすぎる他球団投手を例に出したら、
返って交渉不利になるんじゃないの
まあそれ以前に、西武だけ毎年契約更改で揉めすぎだ
査定項目を楽天並に細かくしてみたらどうかね
728 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/20(日) 00:46:29 ID:7CFLZQ9/0
片岡ってあのスベリまくりのサムいヒーローインタビューだけで
減棒対象になるよな
729 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/20(日) 00:52:18 ID:JKXSCxuWO
沢村賞を自分の契約問題に持ち出して金額の評価に繋げようとすること自体が沢村賞の価値を理解してないということじゃね?
沢村賞は年間投手タイトルの中では最も崇高なる賞だと思うしそれを金額などに繋げる行為は冒涜してるとさえ言えると思うし自身の選手としての評価も下げてるだけ
涌井はバカだわ
730 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/20(日) 00:58:23 ID:OrkK8PiH0
教えてやるぜ、沢村賞の凄さってやつを!
http://wwwz.fujitv.co.jp/sports/baseball/column.html 涌井についても触れたい。契約更改で憤慨していた。1億2000万から8000万アップの2億円を保留。涌井の言い分は、
沢村賞を軽く見ないでほしいということ、そして各チームのエース級の待遇をにらんでの憤慨だった。
ここで私が言いたいのは、沢村賞というものは、客観的に数字を並べてみて他人が選ぶだけのものであって、確かに
その賞は威厳があるものだろうが、それは連盟表彰ではない。球団にとっては関係のないことである。しかし、
2つ目の理由、各球団のエースについては着目したい。
私もセカンドを守っていて、シーズンを終え、各チームのセカンドの成績と給料を照らし合わせたりした。そこでの
ライバル心、意識が選手には必ずある。涌井も同じ気持ちだっただろうと思う。
今年、私は涌井に関して、本当に孤軍奮闘したと思う。エースとしてこれから西武を背負っていく選手になった。
11完投という数字が示すように、抑えのグラマン不在の中で、チーム事情によって過度の負担がかかったのも事実だ。
各チームのエース、ダルビッシュや岩隈、杉内らの待遇と比べると、彼らと肩を並べるぐらいのお金を積んであげたほうが、
責任も増すし更に大きな選手へと成長できるように思う。
確かに球団は厳正な査定をし、バランスも考えて年俸を提示していると思うが、涌井に関してはエースという肩書きを
つけるのであれば、もう少し恰好をつけさせてもいいのではないか。
>>716 涌井ってメジャーには興味ないって言ってなかった?
733 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/20(日) 06:33:17 ID:bqlrtgZP0
おまえらの生涯賃金以上か>2億
734 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/20(日) 06:41:27 ID:KM8Stu/HO
野球選手は金銭感覚狂いすぎ
735 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/20(日) 06:53:01 ID:1e4QtGV9O
沢村賞の凄さを語るより二億円の凄さ知った方がいいsage
間違った
737 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/20(日) 07:08:04 ID:nvxhqLKfO
不況の凄さをわかっていない
738 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/20(日) 07:10:23 ID:iuFeM6a+0
7割税金でもっていかれんだから
許してやれよ
涌井って、何でいつもふてくされたような顔してるの?
740 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/20(日) 07:21:15 ID:8Wb40k59O
この早さなら言える!
涌井と岡本信は穴兄弟
741 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/20(日) 07:39:15 ID:XMeVGjpEO
16勝で沢村賞て
沢村賞の価値も落ちたもんだ
742 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/20(日) 07:42:44 ID:uVsMVr/AO
>>732 今は1日でもはやくメジャー行きたいっつってるよ
>>741 いつの時代を基準にしてるのか知らんが、
投手の管理が変わったんだから当然
昔みたいに30勝なんて無理
744 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/20(日) 12:37:29 ID:ySVNT/qL0
年俸より沢村賞の賞金が少ないのはおかしいと思う。
沢村をリアルタイムで見てないくせに沢村賞の凄さ云々とかキモすぎ
素直にベンツが買えないとかぬかした誰かさんのほうがよっぽど潔い
746 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/20(日) 12:51:41 ID:wet7c+2NO
だいたい沢村ってほんとにすごかったのかよ
747 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/20(日) 13:43:30 ID:6IqAkQ/A0
俺もおかわりのホームランの方がみたい
748 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/20(日) 13:43:41 ID:ljEzazvi0
沢村を称えた賞なら投手としての名誉をもらえただけで光栄と思えないのか
沢村賞を年俸アップの材料にするのはおかしい
>>746 当たり前だ
ストレートは170K
ドロップは直角に曲がった
>>749 そんな投手をアメリカ遠征にいった時にフルボッコにしたマイナーリーガー達は化け物だな
751 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/20(日) 13:49:33 ID:XNJ7EBPPO
今年は該当者なしでもよかったと思う
752 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/20(日) 13:54:06 ID:H7GZKkKqO
「何億詰まれても縦縞しか着たくないんや!!」
涌井が高校の頃からこう言い続けとったのは周知の事実やな
そんな涌井が西武に入団したのはなんでか知ってるか?
西武に指名されて悔し涙に濡れた涌井にある大物野球関係者が助言したんや
「ぽっと出の高卒が着れるほど縦縞は安くないんや」
「どうしてもって言うならそこらの球団でいいからまず沢村賞をとってみんかい」
「その時にはわしの教え子として縦縞を着せたる」
闘将星野SDとの師弟関係が誕生した瞬間やな
西武でプレイしたのは赤田にとっては不幸中の幸いやったで
層の薄いチームなら出場機会に恵まれるさかいな
しかし縦縞着たさにここまで頑張ってくれたとは嬉しい誤算やったで
それもこれも猛虎魂のなせる業やな
753 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/20(日) 13:58:55 ID:xgUljRaPO
こいつは爆発的に華がない
12→10に球団数減らす合併騒ぎの時すぽるとに出た古田は
「選手の年俸が下がってもいいから球団数を減らさないで」とか「子供達の夢が〜」みたいなこと言ってたよな?
あれはどうなった?古田さんぜひ涌井さんを説得して下さいよ。
755 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/20(日) 14:31:16 ID:pb/qKpB2O
労使交渉の道具にされただけってまだ気づかないのかよ。
756 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/20(日) 14:33:24 ID:f/Qhe9zH0
地味すぎる。涌井は野球ファンしか知らないだろ。ダルは誰でも知ってる。
いつも思うけど野球ファン以外に知られたってしょうがないだろ
759 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/20(日) 15:08:32 ID:hWoXynEU0
昔と違って全国民が殆ど好きなものが野球って時代は終わったし
娯楽も増えたから、野球選手を知ってるのは野球ファンだけ
ネットも出来たしテレビ見ない若い世代も多いからね
涌井が地味すぎて華がないのは認めるけどいつも不貞腐れた感じも印象が悪いな
甲子園からのスター選手はマスコミが大騒ぎして報道するから
一般の認知度があるのは甲子園からのスターくらいだろ
ブサイクでも田中の様に愛想がいい方が人気は出るな
760 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/20(日) 15:58:43 ID:YZuyCpri0
生意気、態度が気に食わない
761 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/20(日) 15:59:36 ID:YZuyCpri0
岩隈は通算 91勝 53敗 日本のエース
杉内は通算 79勝 41敗
ダルは通算 63勝 24敗
涌井は通算 56勝 41敗笑
762 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/20(日) 16:00:45 ID:wVA2e6V30
虎の威を借る狐め
涌井に「沢村賞の凄さ」というものを原稿用紙5枚くらいで説明してもらえばいいじゃん。
それで理解できたら多少アップしてあげればOK。
ダル岩隈田中には華があるが、こいつには華がない
766 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/20(日) 18:21:32 ID:Kjt6eK4l0
若けえくせに老獪なピッチングしやがるからな。
華がないってのは理解出来る。
767 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/20(日) 18:38:26 ID:YZuyCpri0
松坂は通算108勝 60敗 3億3000位だった
岩隈は通算 91勝 53敗
杉内は通算 79勝 41敗
ダルは通算 63勝 24敗
涌井は通算 56勝 41敗←大した事ない
>>767 歳からいえばたいしたもんだし一流だがまだまだなあ。
沢村賞の凄さといっても、成績が基で沢村賞になり年俸になるわけだから
沢村賞を獲った成績の査定がこれってわけだ。理解できないといってもおかしくはない。
それにメジャーというか米の経済もジリ貧だし、調子に乗って渡米してるNPB選手も
不振と役立たずだらけで評価下がってるし今メジャーがあるって脅す旨味はない。
769 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/20(日) 18:58:06 ID:JKTxmHulO
ナルシストw
>>701 オレ一般人だけど、おかわり、中島、岸、渡辺監督、小野寺、チャラ尾、片岡、GG、佐藤(慶応)
くらいは知ってるよ
771 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/20(日) 22:43:32 ID:a8m+V7X4O
涌井さんは彼女いるの?イケメンだからいるのかな?
772 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/20(日) 22:46:13 ID:E+J2cHDkO
沢村賞の価値も落ちたな
773 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/20(日) 23:34:39 ID:7ZI9KBHp0
稼げるときに、なるべく球団から金をガメてやろうと思うのはどの選手でも同じ
以前、昔の映像を科学的に分析して球速は何キロだったかというのをやってたけど、
江川が高校生の頃155〜160キロ出てたらしい。
沢村もやってたけど、江川よりは遅かったと言ってたような記憶がある。
俺の知ってるピッチャーで一番速かったのは江川
それも高校のとき
だから↑の説はうなずける
777 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 07:16:07 ID:zbL2yPqk0
778 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 11:42:33 ID:qLkIS29G0
保留してゴネたら数百万単位で上がるならやってみるよな
779 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 11:49:23 ID:Oh27ua0SO
沢村賞の前にエースとしてダメだろ!チームが勝てなかったのに
ゴネれば俺の年収数年分上がるのか・・・・・・
781 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 11:53:06 ID:NoFlqTKl0
去年酷かったのに3000万以上もらってるよね
8000万でも十分でしょう
782 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 11:58:26 ID:BXdMrw6vO
783 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 12:00:06 ID:uV5xTj5X0
すべての条件をクリアしなくても
受賞できる賞だしなあ。
それでも凄いけど
>>776 お前ってメジャーの投手関連スレでフルボッコにされてるやつだろ
785 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 12:04:48 ID:l4AcJ5kN0
江川さんは殆どの条件をクリアしてたのに、「人格」って後付けの理由で落選したよな。
あん時の経緯を思えば凄さは伝わる、あの江川が唯一獲れなかったタイトルって。
786 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 12:08:09 ID:gt1lwFhM0
7500万はあげすぎだろ
3500万UPくらいが妥当じゃね?
>>767 松坂て3億3000位か
ならトップは誰だよ
まだまだ上に3億人いるんだろ
789 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 12:21:58 ID:qBgyemyjO
プロの関係者はみんな口を揃えて元阪急の山口が最速って言ってるけど、ぶっちゃけこれ過大評価だよな?
該当者無しの勇気を持て「沢村」
791 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 12:39:15 ID:iiPtgYs40
めんどくさいから基本給ゼロで、
1勝するごとに+3000万、1敗するごとに−3000万でいい
涌井は普通に野球をナメてる
>>788 よくそう言うけど、その二人実際に見たことないんだよね
阪急の山口も速かったけど江川のほうが上じゃない?
肩の張り具合と投球フォームがすごかった
というか無理があったから長続きしなかった
中日の鈴木、与田も当時としては速かったが
涌井にカネ出し惜しむ西武は「損して得取れ」
http://gendai.net/news.php?m=view&g=sports&c=040&no=35075 エースと4番の表情が対照的だった。
15日、西武の涌井と2年連続本塁打王の中村が契約更改交渉。
中村が8000万円増の年俸1億5000万円に一発サインのホクホク顔だったのに対して、
涌井は1億2000万円から同額増の2億円提示に不満もあらわに保留した。
「交渉では、評価低くないですか、無理です、帰ります、しかしゃべってない。(球団は)沢村賞の凄さをあまり分かってないようなので、分かってほしい。
岩隈さんや杉内さんとか、いろんな人がいっぱい(年俸を)もらっているんで、そのくらいは評価してほしい」
こう話す涌井は今季16勝6敗、11完投、防御率2.30。沢村賞の選考基準となる7部門をすべてクリアした。
例えば08年に沢村賞を獲得した楽天の岩隈は、1億1000万円から1億9000万円増の年俸3億円で3年契約を結んだ。
前年の07年に15勝(5敗、12完投)で沢村賞を獲得した日本ハムのダルビッシュもまた、その年のオフ、7200万円から1億2800万円増の2億円で更改。3年契約を結んだ。
そこへいくと涌井の8000万円増は、確かに沢村賞を獲得した当時のライバルたちと比べて見劣りする。
前田球団本部長は「最大限の評価をした」と言うが、どうせなら気分よく働かせたらどうか。
涌井はメジャー志向が強い。
西武は松坂や森にポスティングによる海外移籍を認めてきた経緯があるだけに、涌井も近い将来、大リーグ入りする可能性が高い。
涌井が気持ちよく働いて好成績を収めれば、その分、入札額もアップする。
やがて球団に入ってくるだろう金額を考えたら、いま涌井を気持ちよく投げさせるカネなど安いものではないか。
目先の数千万円をケチったばかりに、数十億円を失えば球団にとってもマイナスだ。
794 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/21(月) 18:25:45 ID:M9jN/P5/0
涌井は評価されてると思うんだよな。去年は優勝補正もあったが
成績の割にはかなり上げてもらったはず。あと、よそのチームのエースと
比べてもなあ…。
つうかこんな安さでいままで投げてたのか…2億5000万円くらいは払ってやれよ…