【野球】巨人生え抜きの「エース」と「4番」が見たい 投打の中心が外国人では視聴率も伸びない
それはビールかけとはまたひと味違った、至福のひとときだった。7年ぶりの日本一達成から
4時間余りが経過した札幌市内の宿舎。テレビ各局のインタビュー取材を終えた巨人の原監督
がホテルの自室に戻ると、球団スタッフの1人とともに日本酒の熱かん2合で静かに“祝杯”を挙げた。
時計の針は午前2時を回っていた。
「最近、日本酒が好きになった。この年になると、内臓が冷える飲み物はよくないから…」。
五臓六腑(ごぞうろっぷ)に染み渡る勝利の美酒。激動だった1年間の労苦から解放された瞬間だった。
「維新」というスローガンを掲げたように、原監督は今季、自らの采配(さいはい)でチームの大転換を図った
1番坂本、2番松本の起用。5番亀井の固定。2軍では抑えだったオビスポの先発起用…。
指揮官の大胆な起用は、セ・リーグ3連覇と日本一の原動力になった。
現場とフロントが一体となって推し進めているる巨人の育成が、着実に実を結んでいるのは
まぎれもない事実である。その一方で、巨人の中で直視すべき「現実」も、
1年間の取材を通じて実感することがあった。
今年のレギュラーシーズン開幕投手はグライシンガーだった。全試合で4番に座ったラミレスは、
2年連続でセ・リーグの最優秀選手(MVP)に輝いた。チーム最多勝を獲得したのは、
移籍1年目で15勝を挙げたゴンザレスだった…。補強は育成との両輪であるとはいえ、
投打の中心的役割を外国人選手が担っている「現実」が、今季の巨人のもう一つの姿でもあった。
中心的な役割を担う日本人選手の不在は、テレビの視聴率にも反映された。
レギュラーシーズンで今季89勝を挙げた巨人だが、今年のナイター中継の年間平均視聴率は
10・0%(関東地区、ビデオリサーチ調べ)。ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)の余韻もあり、
昨季の9・7%から微増に転じた救いがあったとはいえ、大きな伸びとはならなかった。
中継数は昨季に比べ半減した。
(
>>2以降に続く)
ソース:MSN産経ニュース(12/15 22:51)
http://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/091215/bbl0912152258012-n2.htm
(
>>1の続き)
そんな状況下で原監督に課せられた次なる最重要課題。それは、生え抜きの日本人選手による
「エース」と「4番」の育成にほかならない。来季の戦いに向け、指揮官はすでに考えをめぐらせている。
投手陣では中継ぎでフル回転した山口を、来季から先発に転向させる方針。
将来の主軸として期待されるルーキーの大田は、今季1軍で3試合の出場にとどまったが、
来季は出場機会が増えることが予想される。
原監督が日本一達成後に漏らした言葉がある。「監督という仕事は、いつも自問自答している仕事」。
さらなる高みを目指した指揮官の「自問自答」の日々は、オフの間から始まっている。(浅野英介)
3 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:35:46 ID:GgBFln/J0
2
4 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:36:57 ID:T5O/ARP80
巨人軍は永久に不滅です(^^)
5 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:37:28 ID:BmCt9Ado0
パンダは今いずこに
木佐貫も出ていったし
6 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:38:03 ID:Ls2N5bYHO
とりあえずラミレス、グライシンガー、クルーンは返そうか
7 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:38:05 ID:iW+rKlqjP
8 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:38:12 ID:OHF1FJrZ0
生え抜き・エース・四番
この単語に反応するのって団塊の世代だけだろ
9 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:38:25 ID:iu9LJMHIO
育成の巨人ww
松井がNYYに行ってから、一気に見なくなった。
11 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:38:36 ID:w32jnuFxO
日ハムの四番も元ヤクルトじゃん
12 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:38:37 ID:P/4fg24F0
13 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:38:54 ID:j/KoET1pO
まずはラミレス、グライシンガー、クルーン、ゴンザレスを首にしろ。
話はそれからや
. \ ヽ-─、 | | ┼┐ 、、 \ノ ./ ┼ヽ
\ _ノ し ││ _ノ (_ / σ|_」
. \ / |
戸 ┼┐ヾ \ ┼ヽ  ̄フ ./ し
/月 │ 」 \ /d、つ ( . ./ や
\ / | /
\∧∧∧∧/ し \
ヽ|/ ┼ ┼ < 安 > |
ヨ / こ つ / こ < 予 易 >  ̄フ し
<.. な > ( や
──────────< 感 動 >───────────
 ̄フ ┼┐ 、、 \ノ < 機 > _
/\ ││ _ノ (_ < !!!! の > |─| ┼┐ヾ ∠\ ┼
/∨∨∨∨\ |─| │ 」 口 つ / こ
| ┼ /  ̄フ /. \  ̄
し / こ\ ( / ヽ-─、 | | \ \
/ _ノ し .\ ┼┐ヽ |_
/  ̄フヽヽ =キ |ヽヽ  ̄フヽヽ\ │ 」 _)
. / ( ⊂ / |_、 ( \
15 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:39:07 ID:y7b1LBCL0
今の巨人は強いけど、スーパースターと呼べる存在が居ないのは事実。
16 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:39:31 ID:BgYsRNhBO
原は自分より目立ったり活躍する生え抜きが嫌いだから無理
スポーツ中継は金を払ってCSで見る物
視聴率とかマジでどうでもいい
地上波から撤退せよ
掘り起こすのは
タブーらしい
エース不在、帰化4番の阪神
チョンエース、ドミニカ人4番の中日
近い将来、エースハンカチ、四番大田の時代がやって来る
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:40:16 ID:JFMhbWX00
来年松井が帰ってくるから安泰
ハンカチも入る
22 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:40:18 ID:9kqrGKhL0
でも松井さんがいたときも視聴率は下がってたんじゃないのか?
まあいなくなってからさらにガクッと落ち込んだのは確かだとは思うが
23 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:40:38 ID:kqJRegaxO
ヤンキースだって一時期エース王・4番松井だったろうが
24 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:40:52 ID:AVau/6cb0
外人頼みw
25 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:40:59 ID:eiztOgSy0
大田は可能性ある?
26 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:41:10 ID:Qr1Qnw3LO
4番とエースと抑えがクロンボだからなw
そりゃ人気でんわ
27 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:41:55 ID:iGIG4cdLO
今時生え抜きってのに意味あんの?
28 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:42:05 ID:T5O/ARP80
視聴率低下は野球のルールを覚えられない奴が増えたからだろ。
ゆとり教育の弊害だよ。最近の学校はバカを量産してる
エースは別に毎日試合で投げるわけじゃないから外様でもいいと思うが、
4番は自前で育ててほしいね。
大相撲も横綱が二人とも外人だから、早く日本人横綱が誕生してほしいね
贅沢な悩みだな
他球団はそんなことを考える余裕はない
32 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:42:42 ID:YQj/bFVi0
ゴキローの試合ってオリックスの時もマリナーズでも誰も見てない
スターとか笑わせる
33 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:42:47 ID:310caes/0
巨人が強ければ巨人異存はだめだとたたき、弱ければ巨人が弱いから野球はだめ
になったとほざく・・・。アンチ巨人の妄想脳無しマスゴミは本物の知恵遅れのごみだなw
お前ら巨人がなければ飯食えないくせにwww
エース、4番が生え抜きなら視聴率があがるのだろうか?
35 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:42:54 ID:DdIlXRpZO
ハンカチ君が戦力になると本当に思っているのか?
36 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:43:10 ID:OHF1FJrZ0
>>27 年寄りにしたら俺が育てたみたいな親近感が沸く
37 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:43:19 ID:bynx2//Z0
強 奪をやめたらBクラスなんだが、それでもいいのか
38 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:43:19 ID:iyaupjyu0
他から取ってこなければ自ずとなるよ
巨人が弱いから野球はだめ
になったとほざく・
四番が台湾国籍で年間55本ホームランを打っていたときはすごい人気だったな
そらそうよ
>>17 地上波で中途半端な中継されるくらいならCSだけで最初から最後まで一球も逃さずに放送してほしいよな
でもたまに地上波で放送した時の豪華なゲストが面白い
43 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:45:03 ID:d47WrlXT0
今更生え抜きだろうが外人だろうが
オリンピックからも除外されるマイナースポーツをTVでわざわざ見るほど皆暇じゃないんですよ
>>32 誰も見てないとか
世の中にこんな頭悪い奴がいるんだなあ
45 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:45:32 ID:9kqrGKhL0
>>27 成長ストーリーのあるコンテンツは売れるよ。生え抜きってのはそういう意味がある。
ドラゴンボールで考えてみればわかるだろ。
生え抜き生え抜きって言うけどよ
高校野球でトップだったヤツを
幾ばくかの運と金で仕入れただけじゃね?
プロのトップを金で仕入れて商売するのと何か違うのかい?
生え抜きだからって視聴率は大して関係ねーだろ
49 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:48:20 ID:xuGrqbmL0
今期の主な移籍組
■巨人
投手:グライシンガー、ゴンザレス、クルーン、豊田、M中村、藤田
野手:ラミレス、スンヨプ、小笠原、谷、工藤、大道、木村
■中日
投手:河原、平井
野手:和田、谷繁、小山、小田
■阪神
投手:下柳、金村、阿部、久保
野手:金本、新井、平野、葛城、矢野、高橋光、ブラゼル
なんか少し前までは巨人が弱いから視聴率が悪いとかマスコミが言ってた気がするがw
51 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:48:58 ID:y7b1LBCL0
>>27 全員県外からの野球留学生ばかりの学校が甲子園に出ても、
イマイチ愛着が持てないようなもの。
原、中畑、吉村 ぐらいでもけっこう華があったわけですからね監督
まあそんなときもあるだろ
今育ててるからちょっと待っとけ
監督が生え抜き
55 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:50:16 ID:WNm5WEo+O
プロとしてまぁまぁやっていける自信が出来たら、メジャーなり待遇の良い球団なり昔からの憧れ云々で移籍するのは仕方ないだろうけどねぇ
ダルビッシュみたくメジャー行かない宣言してるのは稀だし
選手にとって、国内に巨人より魅力的に映る球団がないのが残念だわな
56 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:50:20 ID:9aZY5ZpR0
57 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:50:38 ID:p64Gfh0b0
4番阿部
58 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:50:57 ID:7BnnsETsO
>>46 結局は生え抜きより、清原、桑田みたいに甲子園で名前売った奴が欲しいんだよな。大田なんて実力以前にその点が弱い。
59 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:51:18 ID:OHF1FJrZ0
60 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:51:24 ID:EoXnB1LaO
長嶋が松井を引いた
凄まじい打者に成長した
しかしそんなウマイ話がそうそうあるはず無いよなあ
桑田王のDNAでも培養しろ
63 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:51:53 ID:wKiYvclW0
>>19 エースは能見で
完投能力があって奪三振率も高い
左 鈴 木 .250 00 20
中 松 本 .270 00 20
遊 坂 本 .300 10 60
捕 阿 部 .280 20 80
一 亀 井 .280 15 70
三 二 岡 .260 05 40
右 高橋由 .250 10 40
二 脇 谷 .250 00 20
数字は期待値。
駄目だなこりゃ。
ここからが本当のWBC降下だ
中韓韓 キュー韓 キュー韓 アメリ韓
オリンピック削除
>>1 もうそんなレベルじゃないね
数字は戻らないよ
67 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:52:46 ID:F7O27aVS0
巨人は来季の電通ベイスターズの広告宣伝効果を見ておけ
68 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:52:48 ID:z3g9T0GVO
来年は山口がエース
四番はいないな クロンボか
69 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:53:35 ID:BgYsRNhBO
春と夏に毎日放送してる高校野球で活躍した選手がプロに入って活躍するのが理想
清原桑田松井松坂田中とか高校時代から見てる選手が成長していく姿を見るのは楽しい
プロ野球は地上波中継が無くなって知名度のある選手が減った
70 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:53:47 ID:9kqrGKhL0
巨人の生え抜きスーパースターって、歴史上どのぐらいいるんだ?
>>58 抽選になろうとも、菊池を取りにいっても良かったよなぁ・・・。
72 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:54:17 ID:yqxLcVwD0
巨人から強奪選手を除いたら12球団最下位の戦力の厳しい現実
>>58 甲子園で異常な距離のホームランを飛ばすやつ
ホームランを何本も打つやつ
ノーヒットノーランの投手
は今後も出てくるかもしれないが、
5打席連続敬遠はもうでてこないだろうな
ハンカチ しかないな
もう賞味期限切れか?
345を松本、亀井、坂本にすりゃいいじゃん
>>64 中畑が4番だった80年代初めの打線がそんなもんだ。
77 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:55:10 ID:T5O/ARP80
>>70 王、長嶋、川上、ジャイアント馬場、原、江川・・・沢山居過ぎて書ききれないわ
78 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:55:43 ID:OHF1FJrZ0
そして育成枠も結局は数撃てば当たる方式の巨人だった
江川は阪神だったなwww
81 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:57:03 ID:YzgyEIUr0
やはり巨人は弱い方が視聴率は上がる。
>>78 それを層が厚いと言う。又は裾野が広いと
野球に限らずね
83 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:57:42 ID:nJaaWxLQ0
巨人のエースは内海だろ?
14年目 鈴木尚 *8年目 久保
13年目 パンダ .*7年目 西村健
12年目 加藤 *7年目 内海
10年目 阿部 *6年目 東野
*8年目 矢野 *6年目 木村
*6年目 亀井 *6年目 野間口
*6年目 星 *5年目 越智
*5年目 脇谷 *5年目 山口
. *5年目 辻内
. *5年目 福田
. *5年目 深田
. *5年目 栂野
参考資料 巨人の中堅(5年目)以上の生え抜き(年数はすべて10年度換算)
って言うか日テレの実況とか解説も変えろよw
堀内とか山本とか中畑とかなんだよw
4番はともかくエースは生え抜きじゃないとな
開幕投手外人とか萎えるよ
89 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:59:04 ID:x104lwvRO
でも最近は強奪も収まり、若手も育ってるからね
ただ猛虎魂って新しいのが出てきた
広島はスーパースターじゃない生え抜きがいっぱい
巨人は4番が足りない
4番を補強しろ
92 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:59:41 ID:FnbvWl4v0
93 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:00:08 ID:y7b1LBCL0
ホントなら今頃由伸が不動の4番を打ってるんだけどね。
日本ハムを見てれば4番亀井でも坂本でもいけるよ・・・そうだよ、冷静に考えたら
4番候補を1番に据えてるってスッゲー強烈だよな
そりゃ日本ハム負けるわ
1番もエースも必要ない
4番だ
4番が足りない
>>91 まさか巨人が4番に困る日が来るとは...
97 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:01:03 ID:ueIGnY6c0
いまどきやきうなんて老人しか興味ねえよw
98 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:01:34 ID:D6qfYiEI0
>>1 そんな西武みたいなことをFAドーピング優勝に慣れた巨人に出来るはずがない…。
>>89 収まってるんじゃなく、獲ったのがまだ健在だから新たに獲らないだけ
今頼ってる外様抜けたらまた始まるよ
巨人の4番は日ハムの四番とは違う(と原監督は思っているからなぁ)
101 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:02:29 ID:/loAVR2IO
生え抜きとか強奪とか、最近は育成とか
もうどうでもいいんだよね
大金かけて補強しても負けるから人気があったわけで
勝ったって無意味なんだよ
エースと4番が、つまり日本人選手ってことになるんだけど、
そうなると各チームの戦力差が小さくなって、巨人の勝利数が少なくなる。
勝てない巨人なんて、視聴率どころか、客も集まらんよ。
103 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:02:49 ID:oEJTRuLhO
カッスが四番打てばいい!
生え抜き育てても、メジャー行っちゃったり、腰悪くして給料泥棒だったり、
ヤリマンアナウンサー口説いて日ハム行っちゃったり・・・
巨人の4番はプロレスで言えばIWGP
エース 4番
巨人 ゴンザレス ラミレス
中日 吉見一起 ブランコ
ヤクルト 館山昌平 青木宣親
阪神 能見篤史 金本知憲
広島 ルイス 栗原健太
横浜 三浦大輔 村田修一
日ハム ダルビッシュ有 高橋信二
楽天 田中将大 山崎武司
ソフトバンク 杉内俊哉 松中信彦
西武 涌井秀章 中村剛也
ロッテ 成瀬善久 大松尚逸
オリ糞 金子千尋 ローズ
両方外人助っ人って巨人だけなんだな
別に観たくない
巨人は派手な打線でないと面白くないだろ
>>89 ラミレス・グライシンガーの一件が最近あっただろw
強奪とまでは行かなくても最下位から首位に移籍ってのはさすがに
それと若手が育ってるというが、特筆すべきは坂本ぐらいだろう
まあ、あくまでも打撃だけだが 守備は酷い
亀井は若手という年でも無い
小粒な野手はかり取ってたからな
110 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:04:35 ID:F7O27aVS0
せっかく巨人入団目指してFAとった人たちが巨人に袖にされてかわいそうだと思わんのか
111 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:04:44 ID:jR2zOPeS0
大田田中斎藤には期待してるんだよ
特に斎藤、次世代エース候補が内海と東野つうのが・・・
112 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:05:18 ID:4MfbiHqU0
精神的な問題が今年、克服?した亀井が1番の4番候補だと思う
それかラミレスが引退したら、また外人補強するのか
大田は今の所、信用できない
まだ19と若いから後2年くらいで成長して貰わないと
案外、中井の方がいいかな?
113 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:05:20 ID:Xcv6z3UPO
生え抜きをエースと四番に・・・とか
もともといるファンともともといるアンチの酒の肴が少し増える程度で
人気が復活と新規とかないよ
>>99 以前は取ったのが健在でも補強していた。
そういう意味では収まったと言える
野村はもう巨人に興味がないんだろうが
345番を他球団から集めるのはやめてもらいたいといっていた。
世界の亀井さんはメジャーから連れてこられたと思ったのかな
はえぬきにひとめぼれ
116 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:05:36 ID:CONaMNoRO
巨人ヲタなんか昭和生まれの加齢しかいないだろ
ハム、珍カスの方が上じゃね?
117 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:05:54 ID:HE0A8BqZO
助っ人(笑)
ターザン山本のコラム 1(元週刊プロレス編集長)
一体、「原巨人の野球」と「落合中日の野球」はどっちが正しいのかである。
原は今年の春におこなわれたアメリカでのWBCに協力した。監督まで引き受けた。
落合は逆にWBCには中日の選手をひとりも出さなかった。
それは落合の信念によるものだったが、野球ファンや世間からは批判を受けた。
そしてサムライジャパンはWBCに優勝。原は一気に株を上げた。
その一方でWBCに出た選手はケガをしたり、調子を崩したものが多く出た。
それよりじゃあ「原野球」とは何か? 「落合野球」とは何か?
それを定義する必要がある。
これはむずかしいようであるが、意外と簡単だ。
原はあの落合中日にだけは絶対に負けたくないと考えている。
それ、それだ。落合はローコスト経営を証明してみせた。
それでいて“勝つ”ことのみにしか意味がないと思っている。
119 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:06:18 ID:5+3LI7HW0
仮に生え抜きの日本人スーパースターが育ってもそのうちメジャー行っちゃうし、
それが悪いとも思わないし、無い物ねだり言ってるなという気しか起こらない。
マジで生え抜きだと次の4番は誰だろ
阿部はキャッチャー負担があるから5番
亀井は4番と言うより3番
坂本も率残せそうだから1、3番
と言うわけでまさかの中井に期待
ターザン山本のコラム 2(元週刊プロレス編集長)
●今、日本のプロ野球で本当に野球をしているのは原と落合の2人だけだ。
友人によると落合はプロ野球の世界で革命を起こしたという。
それでずっと答えと結果を出してきた。
そのやり方は先発投手とスターティングメンバーを固定することだ。
そしてその試合に出る選手のプロとしての制度を徹底的に高めていく。
レベルアップさせていく。それが落合野球のコンセプトだ。
それは成功した。少なくとも去年までは・・・。
その落合野球の上をいったのが今年の原巨人。
もう両者の対決、対立はセメントだ。イデオロギー闘争だ。
野球観の激突。野球哲学のガチンコ勝負といってもいい。
それがもう友人と私にとっては楽しくて楽しく、面白くて面白くて仕方がないのだ。
それで2人とも落合ファンなのに原監督まで好きになってしまった。
もはや正当に評価せざるを得ないのだ。
最近は原監督のここが凄い、あそこが偉いとそういう話題ばかり。
友人なんか原巨人は川上巨人の9連覇の上をいくと予想している。
だから2人の間では「落合はやばいよね!」が合言葉になっている。
断言してもいい。
今、日本のプロ野球で本当に野球をしているのは原と落合の2人だけだ。
真剣さが違う。みずからの存在理由を賭けて野球をやっている。
そこがしびれるんだよなあ。
122 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:07:21 ID:tfaHa+a20
ハンカチ王子がもうすぐ来るじゃん
123 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:07:39 ID:yVsDBlxr0
もう野球に限らず昔のような視聴率を期待するのは無理だろ
東京ドーム限定なら
だれでも4番は打てるよw
125 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:08:23 ID:CHF0vnugO
原って禿げてきてない?大丈夫かな(´・ω・`)
ターザン山本のコラム 3(元週刊プロレス編集長)
巨人が優勝した。強過ぎる。今年は強過ぎた。
逆にいうと阪神、広島、ヤクルト、横浜がプロとして恥ずかしい。
それが問題だ。
結局、本気で野球に取り組んでいるのは原と落合の2人しかいないということである。
日本のプロ野球を語る時、球団経営にしても監督にしてもこの
“本気度”がすべてなのだ。
本気度とは自己の存在理由を賭けて事(こと)にあたることをいう。
みずからの命には別状はないんだけど、
負けたら勝てなかったら生死にかかわってくる。
そういう発想を持てるかどうかである。
セ・パの球団の野球人の中で私は原と落合の対決にそれを感じるのだ。
原はそれに勝った。落合は敗れた。負けたのではなく敗れたのだ。
どんな敗北もそれが決定的であった時、初めて意味がある。
各局のニュース番組やスポーツ番組に優勝した巨人の選手が
ゲストとして出演していた。
若手の坂本、越智、山口、松本などである。
彼らは“原王国”の若き志士たちである。
127 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:09:54 ID:4MfbiHqU0
亀井の目標は億プレーヤー
大リーグに行く可能性はあるな
坂本も・・・
ターザン山本のコラム 4(元週刊プロレス編集長)
・おめでとう。巨人は変わった。
原監督はペナントレースが始まる前、今年の巨人のキャッチフレーズとして
“維新”の2文字をあげた。
見事に下の方から有望な志士たちがはいあがってきた。育ってきた。
そういう土壌を原監督が作ったからだ。上原、二岡が去ったことが大きかったかも。
それに李承Yと高橋由が使えなかったことも。
落合のやり方はある部分、恐怖政治である。プロ中のプロしか認めない。
原監督はきびしい中にも今、はやりの言葉でいうと友愛政治。
落合流の恐怖政治の中からは坂本とか山口、松本、越智などの志士は生まれてこない。
巨人というチームに原監督は革命を起こした。
それがどういうことなのかこれからとことん検証していく必要がある。
落合監督には落合チルドレンは永久に出てこない。
でも原監督のもとでは優秀な原チルドレンが出てきた。
落合は原チルドレンに負けた。
もう一つ外様部隊のラミレス、小笠原、谷の3選手はベテランだが、
彼らはどこか原ファミリーのイメージがある。
戦国時代にたとえると“親方様”につかえる忠実な家臣。
それもまた落合にはない世界。
“親方様”として絶大な信頼を得ているんだろうなあ、
原監督は。おめでとう。巨人は変わった。
巨人というチームは今の日本、今の日本の社会、
今の日本人にとってこの問題多き世の中にとって大きなヒント、
メッセージになっている。
>>108 新井は優勝争いがしたいといって移籍したが、
まさか自分のせいで優勝争いから脱落するとは思ってなかったろうな
生え抜きのエースは複数いるし
4番って4番目の打者でしょ
来シーズンも競争だお
太田ってどうなの?まだ2軍なのか?
長距離砲としての才能はあるんだから、
若いうちから1軍で我慢して使ってやればいいんだよ。
スンヨプなんてクビにして太田使えよ。
132 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:13:08 ID:3ct8eYh70
セで生え抜きの4番とエースが居るのは横浜と広島だけになってしまったな
133 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:13:27 ID:BNcCj3EEO
坂本が8000万、亀井さん6000万なのに、スンヨプ6億、ヨシノブ4億じゃファンも馬鹿馬鹿しく思うわなwww
134 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:14:31 ID:wRJVjHeQ0
>>131 飛ばせるしある程度は走れるけど打率低いのと守備がアレ
まだ1年目だし何とも言えない
ターザン山本のコラム 5(元週刊プロレス編集長)
●スターやカリスマよりも日本人になれ
誰もWBCの監督にはなりたがらなかった。責任の重大さ。
そして勝てなかった時、何を言われるかわかったものではない。
アウェイで戦うことの悪条件。しかも1試合、1試合ごとに
巨大なプレッシャーがかかってくる。
楽しみながらプレーすることがいっさいできないのだ。
それがWBCの怖さでもある。その証拠にあのイチローが押しつぶされそうになったのだ。
とにかく選手は神経をすり減らしてしまう。
そういう状況の中で原監督は、自分という存在を中和剤に徹させた。
だから王ジャパン、星野ジャパンにならって原ジャパンという言い方を拒否。
侍ジャパンに変えた。
カリスマたちが物語(ドラマ)を独占してきた時代を原監督は大きく軌道修正する。
カリスマに対して彼は中庸の美学をぶつけてきた。
すなわち一方に「かたよらず穏当なこと。またそのさま」のことをいい
「天人合一、中庸の徳を強調する」と辞書にはそう書かれている。
それが原辰徳という男なのだ。
巨人はもともとエリート集団。スター主義。超の字がつくブランド球団。
それは裏を返せばエゴイズムのことでもある。
嫉妬、反発、反感に通じる。
原監督はここにいたって巨人の歴史と伝統を一変させた。
チームカラーを中庸の精神にしたのだ。
他球団を戦力外通告された選手の再生(ゴンザレス投手)や
育成選手からレギュラーにはいあがった選手(松本)などは、
原監督のもとだからできたこと。
中庸精神のいいところは技術と戦術と心理面で選手を
フォア・ザ・チームへと導いていくことである。
今年、シーズンが始まる前、原監督は“維新”という言葉を
キャッチフレーズとしてかかげた。
やっとここにきてその意味がわかってきた。
ヤンキースの松井秀喜が美しい日本人だとしたら、
原辰徳もまた美しい日本人といえる。
スターやカリスマよりも日本人になれ。そういうことだ。
日本一、おめでとう。
由伸と吉村。
ともに天才肌で次期四番候補として期待されるも故障で思うようにいかず。
なんか被るよなあ。
先発ピッチャーなんとかならんのか。
内海じゃスター性がない。長野なんて取ってる場合じゃなーい。
138 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:16:11 ID:FQFCN/k20
140 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:19:54 ID:1HIUGw79O
>>101 >大金かけて補強しても負けるから人気があったわけで
勝ったって無意味なんだよ
だから、阪神はあんなに人気があるのか。
なるほど。
>>106 日ハム、広島あたりの4番ならいつでも用意できそうだな
つか、そのチームだから4番なんだろうな
142 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:21:14 ID:EwQFBI0SO
そんなスゴい監督が横浜に来たらぶっちぎりの優勝なんだろうな
143 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:21:38 ID:arwHx4Ng0
生え抜きがなったらなったで「華が無い」で終了。
結局は野球はどれがけ煽るかが全てだし。
外人だって煽ればスターにできる。
少なくともWBCの監督が落合や野村なら負けてた可能性が大というのはわかる
145 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:24:48 ID:1mw97Im9O
羞恥心がなく厚顔無恥な虚カスにはどうでもいい話であろう
BSの方は好調なんだろ?
この際全てBSでやるってのも有りかも
147 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:26:00 ID:h+RviiRn0
ロッテで.240、.260程度の成績のスンヨプが巨人の4番って冗談かと思ったw。
あんな政治がらみ、ビジネスがらみの人間を特別扱いするからダメなんだよ。
148 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:26:53 ID:hd3BdrZcO
2亀井
3小笠原
4坂本
5ラミ
6阿部
脇を固めれば坂本だって4番を打てるよw
ノムさんが言ってたな、どこが育成の巨人?
エースと4番を他所から取っただろ
1番2番や中継ぎなんて枝葉はどうにでもなるわと
槇原何も言い返せないのが面白かったよ
ターザン山本のコラム
落合監督はすごく頭のいい人だ。
彼は物事の本質にしか興味がない。
だからCSについては「勝ったか、負けたかしかない。試合内容なんて関係ない」
と試合後のコメントではそれしか言わなかった。
これではマスコミとしては身もふたもない。愛想がなさすぎる。
こういうところが落合監督の不人気の原因でもある。
しかし頭がいいからそういうことに落合監督は何も思わないのだ。
ウーン、なんともいえないよなあ。
仕方ないよ。その落合監督は目の前で巨人がセ・リーグの優勝を決めた時、
「みくびるなよ」と言った。
久し振りにこういうきたない言葉を耳にした。逆に新鮮だった。
「相手の能力や物事の程度などをたいしたことはないとあなどること」という意味だ。
普通はお世辞でもいいから「いやあ、今年のジャイアンツは理屈抜きに強かった。おめでとう」
というところなんだけどなあ。
“みくびるなよ”は余りにも人間臭い言葉で私自身、
さらにまた落合監督のことが好きになった。
こんな言葉は男にしか吐けない。
つまり野球とはあらゆるスポーツ、どんなスポーツよりも男そのものの世界なのだ。
それが私自身、野球が好きな本当の理由かもしれない。押忍!
野村は日米野球でボロ負けしたからなwwww
しかも選手から嫌われて出場拒否される始末w
ヤンキース見ろよw
153 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:29:50 ID:V45uxAGM0
日本人の方が自己投影したり感情移入したりしやすいもんね
外人選手のゲスト感は否めない
154 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:30:19 ID:NLx6egh30
育成の巨人らしいから4番もエースも育成しろよw
まぁ、ここ20年で育成した4番打者が松井だけの巨人じゃ無理だろうけどな。
155 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:32:10 ID:3ct8eYh70
たまたまここ数年は外様のエース、四番だけど
上原と松井がメジャーに強奪される前までは斉藤、原や王、堀内など
ずっと生え抜きだったわけで
外様だらけだった珍や味噌にとやかく言われる筋合いないわ
で、お望み通りの生え抜きエースと4番ができても、視聴率は大差ないという現実を知る事になると
157 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:32:45 ID:H34opdl8O
>>149 ノムさんはエースと4番は育てられないと著書に書いていて、
阪神が金本をとったのを誉めているが…。
158 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:34:13 ID:63dbHMyc0
まあ生え抜きでエースで4番ってのが視聴率回復の最後の砦だろうが
巨人が3連覇しても視聴率伸びず
2年連続新人王出すくらい生え抜きの若手が活躍しても視聴率伸びず
WBCで連覇しても視聴率伸びず
ていうかもうなにやっても視聴率上げるのは無理だろ
再来年には地上波消滅しちゃうんだから
ないものは上げようがない
159 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:34:26 ID:8evPLtk80
>>151 楽天野村監督、日米野球の辞退続出に苦言 日米野球辞退者25人wwww
http://kazukiayu.spaces.live.com/blog/cns!26B0B606A652D668!4785.entry 日米野球で全日本選抜の指揮をとる楽天・野村克也監督(71)
が10月31日、選手の辞退者続出に頭を抱えた。
この日もソフトバンク・川崎宗則内野手(25)が「右手薬指打撲」のため辞退することが発表され、
オファーした選手も含めると大量25選手が辞退していたことが判明。
野村監督は1日の集合を前に「JAPAN」の誇りを持てない
選手の価値観に怒りをあらわにした。
こみ上げる怒りを抑えきれない。
国の名誉にかけて打倒・メジャーに燃えていた野村監督の堪忍袋の緒が切れた。
「辞退者が25人だぞ。向こうは本気で日本を倒そうと気合を入れてきているのに…。
アメリカに対して失礼だよ」
wbcの年でこれなんだから、もう野球ってか、巨人がこんなもんって認めた方が楽だね
161 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:36:49 ID:lWxdqcfIO
生え抜き四番のチームってあるのか? 広島、西武くらいか。
162 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:41:13 ID:D/TF+fSB0
野村「4番とエースは育たない。阪神の歴史の中で、育った4番は掛布だけ」
野村監督「阪神監督を辞めた後、久万さんに
「野村くんと星野くんとは決定的な違いがある。君は詰めが甘い」といわれた。
4番とエースをとってくれとはいったが、
星野は具体的に「○○をとって、金をいくら出してほしい」というんだろうと思う。
FAで金本をとるにもいくら必要だということをね。
金本に「監督を続投していて頭を下げたら来てくれていたか?」と聞いたら、
彼は「当然いってました」といってくれたがね。
プロの4番とエースは育てられない。
阪神の歴史の中で、育った4番は掛布だけ…。
オーナーに「70年待ちますか?」って、嫌みを言ったもんだ」。
163 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:41:16 ID:GfFWrJgAO
巨人は嫌いだけど、主力は余所から強奪して
その周りを育成で固めていく方針は、悔しいけどいい考え方だな。
松井も上原もちゃんと記憶に残ってるだろ
どこも生え抜きを育成し続けることなんてできないんだからわがままを言うな
巨人は坂本もいるしまだマシな方だ
>>157 野村は別に選手を他所からとっても全然構わないと
そしてエースや4番を取って巨人は日本一になったのに
槙原をはじめ巨人贔屓の連中が育成の巨人連呼して褒めたたえ
巨人は育成する方針になったみたいな言い方するなと言ってるの
誰が言ってるの?
生え抜きの4番がみたい、とか?
産経の記者?w
167 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:44:55 ID:DxW7n2cr0
落合「うちは補強しないよ、現状の戦力でやる」
選手を育てる気のある監督は違うな。補強なしで一度優勝してるし
贅沢なことばかり言いやがって…
生え抜き育ててたが両方とも出て行っちゃったというのに
>>167 でもその時の4番とキャッチャーは元横浜w
171 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:49:08 ID:dOgEsKg90
落合は選手なんか育ててないw
今や老人クラブw
山田の遺産で優勝しただけw
172 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:50:21 ID:3ct8eYh70
ノムw
偉そうなこと言ってるけど育てた4番は池山くらいのもんだろ
エースはことごとく潰してるしw
173 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:51:10 ID:reRGfVEs0
4番ウッズ(横浜)
5番和田(西武)
6番中村ノリ(オリックス)
捕守 タニシゲ
まぁ 勝手にやってくれw
176 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:55:03 ID:PwjLFILK0
育成より即戦力
>>165 主力が全部外様ならそれも的を射てるな。で、全部外様なのか?
現に育成で上がってきてるだろ。外様がいたら育成したことにならんのか?ええ?
>槇原何も言い返せないのが面白かったよ
お前は野村が言った一部、上っ面の都合のいいところを拾ってるだけ。これが証拠。
自分の言葉で何も言えないだろ
178 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:56:36 ID:1mw97Im9O
>>165 槙原気持ち悪いよな。
世渡り上手がうまい事
179 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:56:50 ID:jBjBGwKy0
選手を育てる気があるならダメ韓国人(もう名前すら忘れた)
を使いつづけないわな>落合
181 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:58:07 ID:gh0NFiYN0
長嶋さんが出ないから試聴率が延びないんだろ。馬鹿すぎるわ、気付かないなんてW長嶋さんを監督にふっきさせろ!ファンは望んでいる。おれの周りは、みんな復帰させろと言ってる。
182 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:59:00 ID:PwjLFILK0
FAで弱くなったな巨人は
183 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:03:13 ID:zOdZifzl0
99年から02年のエース上原4番松井時代も数字は悪かったですがw
エース、先発2番手、クローザー、4番打者が外国人選手にも関わらず
巨人が「育成」を語っているのは興味深い
185 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:04:12 ID:OKZ8md570
巨人は中継ぎエース山口すら外様だからな
186 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:05:27 ID:Py8ztYiFO
原監督の地味さが人気低下を招いているな
コメントもありきたりでつまらないし
原には華がない
糞真面目でつまらない奴が長期政権やってるから段々と客離れ
視聴率低下
187 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:06:29 ID:UKM7oC7l0
視聴率はもう伸びないよ
取れない時代だから
他球団で「生え」てのを強奪で「抜き」取る?
189 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:08:23 ID:KbC26B0/0
エースと4番は右じゃなきゃダメだ
左は認めない
強い巨人は健在だけど華がなくなったな
>>177 ちゃんと読んでよ、1番など枝葉なんかは誰だって育てれると
野村は言ってるの、そして現にほとんどのチームの1番は生え抜き
その程度のことで育成の巨人を連呼し巨人は強奪チームじゃなくなった
みたいなこと言うなと、全部外様とかあほかよ
永遠にお待ちください
193 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:13:45 ID:HYg+bd78O
195 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:15:06 ID:xqIWd5EA0
今時、主軸やエースが外国人だから応援しないとかテレビを見ないなんて奴がいるのかね?
パンダはどうしたんだよ?
こういう話になるとMLBや他の移籍が活発な競技の話になるけど、
それらの競技も生え抜きスターは大事って考え方がないわけじゃないからね
やっぱりチーム一筋で一線張ってる選手はちゃんと人気出るし大事にされる
198 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:20:25 ID:HYg+bd78O
>>195 応援しないは無いかもしれないが昔に比べて応援に燃えられない感はあるだろ
巨人のエースや4番打者は本来一人で客呼べるスーパースタータイプ
それは自国選手じゃないと来ない(世界的スーパースターであれば別だけど)
自国選手が活躍しないと廃れてきてる相撲の例もあるから間違ってるわけではない
199 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:20:26 ID:wfNSrSbU0
外人枠って3人だよね?
ラミ、グラ、ゴン、クルーン、李…
多すぎだろ
201 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:21:35 ID:DxW7n2cr0
寄せ集めの巨人にはチームカラーが無い。
チームの血統と呼べるような選手は正直阿部ぐらいだろ
202 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:21:44 ID:qIi5eAG00
ファン度が濃くなればなるほどその傾向は強くなるだろうな
広島なんか生え抜きが当たり前だしww
まあとる金がないってのが実情だけど
>>200 枠は4人だし理論的には65人+育成選手まで外人雇えるよ
204 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:23:39 ID:D/ljHz2mO
生え抜きじゃなきゃ駄目とか言ってんのはシロート
205 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:24:14 ID:wAG93QHY0
田中が巨人入っててもそれほど視聴率が伸びるとは思えないけどな
少しは伸びるだろうけど、焼け石に水じゃねえのか
206 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:24:17 ID:HYg+bd78O
>>201 むしろ今こそ阿部以外なら坂本なんかじゃなく亀井を持ち上げるべきなんだろうけどな
生え抜きの四番ってあんまりいない時代ではあるが
>>200 4人
ラミレスはFA権取得したのでローズと同じように外国人枠から除外されてる
209 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:25:49 ID:HYg+bd78O
>>204 昔に比べてそのシロートファンが減って困ってんだろうがw
頭悪すぎw
シロートファンを呼び戻さないとヤバイんだろ
>>204 生え抜きが出てこないと2軍戦見ても楽しめないだろ
211 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:26:43 ID:+sMJocYb0
そうだねぇ
生え抜きが育ったとか言ってるけど、皆小粒っ子で将来4番打つような可能性は無いもんな
212 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:27:08 ID:VyjpyCOr0
巨人の選手は関係無いだろ。
ちょっと金出せば、CSで好きなチームの試合が、
最初から最後まで、観られるんだから、
地上波の視聴率なんて、元に戻るわけがない。
地上波で、巨人の試合しかやってなかった当時とは
時代が違うんだって、ちょっと考えればわかるだろ。
>>194 臆病者に言われてもな。反論の一つでもしてみろよチキン野郎www
>>191 >巨人は育成する方針になったみたいな言い方するなと
お前らアンチは馬鹿の一つ覚えみたいに強奪強奪言ってるだろ?
強奪したことはないが確かに補強はやってきた。それが今育成中心に転換しつつあるわけ。
1,2,5番に先発と中継ぎ一人づつ、これだけやって育成してないとかぬかすならもう知らん。
アホにつける薬はないなwww
まだレスするならまずこれにまともな反論しろよ。的外れならアホwwwの連呼だ
坂本、松本、亀井、内海、東野、山口、越智
V3戦士出演!!!!!
12/17の東京フレンドパーク観てね〜
山口エース
4番阿部時代到来
>>172 伊藤智だけですがことごとくですってかw
217 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:32:12 ID:qIi5eAG00
巨人は坂本と亀井は絶対きちんと育てろよ!!
あと高橋を責任もって復活させろ
218 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:34:00 ID:cFv+fvEKO
>1,2,5番に先発と中継ぎ一人づつ、これだけやって育成してないとかぬかすならもう知らん。
それが育成と言うほどの事か?ヤクルトはもっと移籍組多いのか?広島は?別に威張るほどでもないのに言ってるから、違和感がある。
219 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:34:01 ID:HYg+bd78O
>>214 名前見てもパッとしないよなw
むかしなら
松井、桑田、高橋由、上原、槙原、仁志
辺りが揃って来ただろう
格が違いすぎるw
220 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:34:53 ID:b/qHYNTe0
育成に力を入れ始めて3年その成果が出始めて若手が育ってきた段階
なのにエース、4番が育ってないと叩く意味がわからん
松井や松坂クラスの化物ならともかく3,4年でポンポンエースや4番が出てきてたら苦労せんわ
221 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:35:31 ID:I95sM+250
太田って、どうなってるの?
まぁFA制度の導入以降
生え抜きの格が下がってるのは
一目瞭然だわな
>>219 あと2,3年結果を残し続ければ、過去のメンバーに引けを取らないんじゃないか?
224 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:37:41 ID:n8mZFeOrO
今の時代、視聴率で人気なんか計れないっつの
いつまでこんなこと言ってるんだか…馬鹿馬鹿しすぎる
入場者数は上がってるし、一度でも東京ドーム行けばわかるけどファンの熱意は物凄いぞ
225 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:38:29 ID:HYg+bd78O
>>220 逆に「たった三年」しかたってないのに二度と言うな的な事の方がおかしくね?
十年続けてから胸を張って言えよ
226 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:39:28 ID:/fWa9buyO
生え抜きどころか他球団の外国人じゃねえか
巨人なんかはFA始まってからトレードも含めもう15年近くずっと
この路線でやってるわけで、落合から始まり広沢にハウエル、清原に江藤
ペタジーニに小久保、ローズにスンヨプ、ラミレスに小笠原と
それでも松井のようなスターがいれば何言われようが良かったんだよ
今はそういう頼りになる選手がいないのが痛いよね
>>213 あのさ、巨人が強奪いわれ出したここ10数年で言えば
1,2番は仁志がいて川相がいて清水がいて二岡がいて由伸が打ったりもした
ずっと生え抜きだった、そして別にスタメンに他球団から来た選手が
半分以上とかってわけでもなく2人や3人いるくらいだった
でも強奪っていわれてたの、それと今とそんなに違いがないのに
なんでこれで育成になるのよ、ただ世代交代しただけだろ
バンダが復活しても以前みたいな爽やかなイメージが無いからな
229 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:41:03 ID:ZxGr0ip40
巨人の生え抜きでグランドにいるのって3人位だろ!
止めちゃえば良いのに!
野球見る奴なんて居ないって!
別に生え抜きとか強奪とかどうでもいいが
良い選手のいる巨人が理想。
ただ、大田と中井は一流になれるし
坂本はまだまだ上を目指せる。
>>218 その1行上を抜かした理由は?補強から育成に転換しつつあると言っているんだが?
>>191の>巨人は育成する方針になったみたいな言い方するなと
は明らかに事実に反しているだろ。威張ってはいない。事実を言ったまでだ。
232 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:41:13 ID:7yo7hYAbO
確かに視聴率で人気は語れんよな
芸スポ名物 サカ豚VSやき豚も2chから外れれば
両方好きだよ、がほとんどだしな
この数年は原が上層部を掌握するための実績づくり
いよいよこれから原の理想とするチーム作りをを始めるんだな
234 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:43:20 ID:aCgF3//s0
パに生え抜きのエースと4番のいる球団がいるんだが・・・
ライオンズ人気あったっけ。。。。
235 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:45:22 ID:b/qHYNTe0
↓以下珍カスと下痢味噌の嫉妬
まぁ原も
読売に一度は首切られてるのに
懲りもせず復帰して監督やってると思うよ
中間管理職の悲哀を感じてしまうよね
この生え抜き待望論もなんか違う気がするんだよな・・・
巨人の生え抜きにすら外様感を覚えるんだけど・・・
アマで有名→高額な逆指名→巨人生え抜きw
この時点でもうなんかね・・
野村「4番とエースは育たない。阪神の歴史の中で、育った4番は掛布だけ」
「阪神監督を辞めた後、久万さんに
「野村くんと星野くんとは決定的な違いがある。君は詰めが甘い」といわれた。
4番とエースをとってくれとはいったが、
星野は具体的に「○○をとって、金をいくら出してほしい」というんだろうと思う。
FAで金本をとるにもいくら必要だということをね。
金本に「監督を続投していて頭を下げたら来てくれていたか?」と聞いたら、
彼は「当然いってました」といってくれたがね。
プロの4番とエースは育てられない。
阪神の歴史の中で、育った4番は掛布だけ…。
オーナーに「70年待ちますか?」って、嫌みを言ったもんだ」。
>>49 トレードとか戦力外になったのまで強奪とか言い出すからなアンチは
241 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:49:50 ID:htygs5P2O
相撲も横綱が外国人だし、野球は在日だらけだし、サッカーも李とかいうのが日本代表だし
日本のスポーツは終わってるな
242 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:50:29 ID:JnBjqJgkO
三連覇のMVPが小笠原、ラミレス、ラミレスだからな
これからは、金あるところはこういうのが主流になるのかね
ほかのチームにも言えよ
逆豚も自分の足元見ろ
245 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:57:26 ID:htygs5P2O
246 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:58:01 ID:IBLRL6C30
>>227 二岡、二死、高橋なんてFA組みより批判されてたじゃん
特に二岡や高橋なんてFAよりよっぽど強奪って言葉がしっくりくるだろう
なんで入団会見という晴れの舞台で主役がお通夜みたいな顔してんだよ
今は昔と違って二軍が活性化されていてそこで育成選手が二年連続で新人王取ったらそりゃクローズアップされるだろ
ちょっとは頭使えよ
はいはいゲンダイ ゲンダイ
かつて少佐と呼ばれた一人の天才カリスマパンダが正義巨人軍にいた
腰の義体化に成功したらしいのでパンダが四番でいいよ
エース山口 四番パンダ少佐
あれ?
250 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 02:02:16 ID:3ct8eYh70
来年山口が15勝して育成の巨人が完成形となる
>>248 全身義体化でもしない限り復活はもう無理ぽい
252 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 02:03:56 ID:NSIx2HZHO
ずらせよ。
1 4 脇谷
2 P 山口
3 6 坂本
4 8 松本
5 5 小笠原
6 3 ラミレス
7 9 矢野
8 2 阿部
9 7 長野
繋がりは変わらんよ。
253 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 02:03:58 ID:n/SenRcQO
4番が4番がとおっしゃいますけど、
亀井や阿部の成績は金本を筆頭とするブランコ以外の4番より良かったと思うんですけどねぇ。
ただそれ以上にラミレスや小笠原が凄いだけで。
254 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 02:04:48 ID:wdT/bSXJO
生え抜きのエースと4番って…
横浜、広島、西武だけか?
>>227 2007年を例に挙げると遊二岡と右高橋は生え抜きだが中はホリンズがレギュラーだ。
Pはパウエルがローテの一人。中継ぎは山口のように任せられるのはいなかった。
少ないながらも生え抜きのレギュラーが増えてきてるだろ。
何より、育成で入って1軍に上がったのがよそにいるのかと。これでも育成してないのか?
>>246 逆指名が本人の意思だけではどうにもならないってことがこの件で分かった。
257 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 02:07:01 ID:dNYGPimF0
生え抜き論と視聴率ってほとんど関係ないと思うけど
年に何度も球場に足を運ぶとか2軍選手にも詳しいファンなんて少数派だ
巨人人気というのはそれほどコアではない大多数の層に支えられているんだから
>>231 巨人は別に変わってないんだよ、
戦力補強もするし生え抜きも育てるって姿勢はね
コバマサや藤井をとっただろ、こんなの別に強奪でも何でもないが
この選手が活躍したら強奪言われるの、それが宿命
谷だって明らかに巨人来て復活しただけなのに強奪いわれるんだし
補強も育成もするでいいのに良い顔しようとしなくても
育成も補強もするというのは清武が言ってるし
ファンも補強もしていることを全然否定してない
「育成のみ」なんて言ってるのはアンチだけ
要するに巨人は未だに中心的な力は外様に頼りっきりなのに
育成で優勝を勝ち取ったようなことを言うなってことだろ
さすがの読売でも
生え抜きの方が人数は多いよ
でも年俸総額は外様組に負けるだろ
当たり前の話だけどねw
生え抜き以前に今の巨人には華のある選手がいない。
坂本亀井山口じゃ客呼べないしテレビ見てくれない。小笠原ラミレスでも
来年の最多勝投手がオビスポというのも充分あり得るしな・・・
264 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 02:20:56 ID:sKpeX9rV0
子供の頃から エースで4番
なんだかんだで外様ばかりだからな
今までと違うのは小兵と中継ぎを自前で育てたことくらいか
>>259 少なくともID:0bvsoFLi0とID:3EuKZwiS0を中心とした論の中身は
槇原のような巨人贔屓の評論家が躍進の理由をその「育成のみ」であるかのように言ったから
野村にそりゃ違うって窘められたって話だろ
>>258 >補強も育成もする
清武はそう言ってるし俺含めた巨人ファンもそうだと思うが。
補強はやるしやらないとスタメンなんて揃わない。それは全球団がそう。
その補強を減らしその分育成する。それが育成にシフトしていると言って何がおかしいのか。
視聴率が悪いのは巨人の強奪ばかりでつまらないから
↓
視聴率が悪いのは巨人が弱いから
↓
視聴率が悪いのは巨人の投打の中心が移籍とベネズエラの三流国人だから
↓
・・・
4番とエースが生え抜きじゃないとかどうでも良すぎる
いつかは育ってくるだろうが
甲子園を沸かせたスターを取れてないことが問題
パに拾われすぎでしょ
セリーグはくじ運悪すぎ
太田は別に甲子園を沸かせてないしなぁ
松坂 涌井 ダル 田中将 中田翔 菊池
どれか1人でも巨人に入ってたらなぁ
取りにすら行ってないのもいるでしょ
270 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 02:27:50 ID:SmbLdapCO
外様でしか勝てないんだから仕方ないわな
打線も投手陣も中軸は外様
他球団の寄せ集めチームだなこりゃ
>>267 シフトしてる過程であって、未だに外様便りの戦力は残り続けてる
そのチーム状況を見て、強いのは「育成のおかげ」である、とするのがおかしいと言ってるんだろ
272 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 02:28:57 ID:SmbLdapCO
>>260>>266 俺はその会話を見てないから
>>149が抜き出した部分だけで判断するしかなかったんだが
本当に槇原は育成だけで優勝したようなことを言ったのか?
他の評論家、解説者がそんなこと言ってるのは聞いたことがない
274 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 02:30:14 ID:7vkPTfYZO
来期はエース山口あるで
心配しなくても、どうせ伸びないしw
>>273 俺は流し読んで要約しただけ
つか散々食いついて煽っておいて今更それを聞くのかよw
277 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 02:32:11 ID:nem7nldKO
育成の巨人(笑)
WBC便りなのが情けないな
1リーグ制にしてもいいからさっさとCSやめて原点回帰しろよ
リーグ軽視の糞国際大会なんて野球ファンじゃなくて低脳ウヨが見てるだけだし
279 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 02:32:52 ID:C1YjMqwL0
ない物ねだりだろ、強けりゃいいんだよ
まあ産経か
280 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 02:33:52 ID:SmbLdapCO
>>258 つーか、実績だけ見て欲しい欲しい言ってるだけでは?
281 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 02:33:57 ID:N4IQE9WBO
外様で何か悪いことあるの?補強するのは当たり前のことだろ?
ひどいのは阪神だろ。補強しすぎてあそこまでいくと強奪に近い。
>>271 >強いのは「育成のおかげ」である
補強組がいることは大前提なんだが、これは誰の言葉?
まあ、数年間でグライシンガー・ラミレス・小笠原・クルーンとか獲って
育成で勝ったって言うんじゃ批判がでるのもしょうがないかな
284 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 02:35:45 ID:SmbLdapCO
>>267 この球団は補強する人数が半端じゃないけどな
とごも主力は生え抜きじゃないし
中日:チェン、ブランコ、和田、谷繁、河原
阪神:金本、城島、新井、矢野、下柳、ブラゼル、久保
286 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 02:40:25 ID:d004L6LD0
>>281 巨人の補強は良いが阪神の補強は悪だと言う矛盾。
どっちも補強は補強だろ。
>>258 強奪じゃないと言われても、なんか他球団が入り込む余地を与えないような交渉が多すぎる感じ
288 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 02:41:58 ID:N4IQE9WBO
>>286 巨人は阪神みたいな強奪はしてないだろ。
巨人の補強した選手はしっかり活躍してるのに阪神の補強した選手は荷物になってる。
この差はでかいだろ。
「育成の巨人」みたいな呼称で結果は出ましたとばかりに踏ん反り返るのはまだまだ早い
奢れば落ちる
未だ道半ば、砂上の楼閣だよ
>>288 活躍するかしないかが強奪かそうでないかのラインということか?
291 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 02:43:44 ID:VTAVFHJ/0
外国人とか関係ないんだよ。
五輪追放競技自体がつまらなさ過ぎるから見たいと思わないだけ。
韓国人じゃないんだから、日本人が全世界から無視された
五輪追放競技なんか好き好んで見るはずが無い。
292 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 02:44:06 ID:Wb4/7PC40
test
293 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 02:45:44 ID:+8MouikM0
今時生え抜き生え抜き言ってるからいつまでも弱いんだよ。
今年の巨人がなぜ強かったかは、育成よりもチーム内での競争がしっかり出来てたから。
その結果、伸びしろのある若い選手が伸びてった、って話。
294 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 02:46:20 ID:SmbLdapCO
>>287 結局、金のある巨人が持っていってしまうからな
FA以降、補強した人数は半端じゃない
今年も外様中心のメンバーだった
更に、このオフはコバマサだの藤井だのって・・・
295 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 02:47:34 ID:N4IQE9WBO
>>290 そうじゃない。
ただ阪神の補強した選手は活躍もせずにダラダラしてるだけだが巨人の補強した選手はしっかり活躍させてあげれてるところに育成の意志があると思うの
296 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 02:48:30 ID:VTAVFHJ/0
野球脳アホすぎw
アメリカでも不人気なのに、こんなもん地球上から消滅するのを待ってるだけだろうがw
>>288 それはない どっちもおんなじ
ノムさんと槇原の動画見たけどノムさん負け惜しみ感たっぷりじゃねえか
ナレーションで「交流戦でメッタメタにやられてしまった」
とか言われたらそら色々言いたくなるわな
>>296 アメリカではサッカーはそんなに人気なのか?
どうも前提の認識からして食い違ってる気がする。
槇原か誰かが、育成のおかげで優勝したと言ったのならそれには同意しない。
補強組がいて、さらに生え抜きの成長もあって優勝したというのが大方の見方じゃないのか
来年あたり
辻内ブレイク
くるよ
マジで何してんだあいつは…w
中継激減が徐々に効いてるよな
内海が小学生に「何軍ですか?」と聞かれるくらいだからな
302 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 02:53:25 ID:VTAVFHJ/0
>>298 アメリカしかやきうは希望が無いのかw
さすが五輪から追放されるほど全く普及しない超ドマイナー競技が哀れすぎるw
303 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 02:55:25 ID:PPBVKnL4O
山口の先発転向はシーズン中盤まで待ってくれorz
このまま行けば
来期ファミスタ、最強リリーフP確定してんのに(>_<)
余計な事すんなよ…
304 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 02:55:45 ID:VTAVFHJ/0
*5.8% 19:00-19:58 EX__ 速報!スポーツLIVE
速報!スポーツLIVE
12月13日(日) 19:00〜19:58
テレビ朝日
ジャンル: スポーツ
▽独占密着!!菊池雄星入団裏側…WBC連覇感動!!プロ野球名場面
やきう(笑)WBC(笑)菊池(笑)ゴールデンタイムで*5.8%てw
>>302 そんなこと言ったか?お前がアメリカの話するから聞いたんだけど?
307 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 02:58:13 ID:N4IQE9WBO
両方ともメジャーに行ってしもうたがな。
309 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 02:58:32 ID:eV8h0XcQ0
中国本土出身の方が日本の野球界のトップですが気にしないでください
>>307 >>251 スンマセンでした!
,.vvWv,, ,,,, ,,,
ミ,シー-ミ /""メ"''y'"__"';,
6! ー 、-} { ! Y'_、,_;
iヽ =ノ ,. -{, ,-、 ,,..人 _3ノ
-ー' ̄(` "! ̄`ヽ / ̄| ({ ="i=リ ̄ヽ'ー、
`ーY" ̄ | / ーヽ -リ' ヽ }
ヽ y | | y Y 、/ ヽ|
! | | | | ハ }
_| トーi" ケ、_! ト、_/
| | | 〈 〈 リ .ハ
ヽ_____| | ヽ ! // /!、;、
ヽ ヽ | | \ ヽ ̄ ̄ ̄ フ / !),)
ヽ ヽ ! ヽ ヽ、`ー、 / 〈  ̄"
ぐっさん先発だと中継ぎが厳しくなるぞ、せめて再来年にしろよ
二軍で燻ってたのが来年は上がってくるから何人か使えるだろうし
それからにした方がいい
>>300 2年半近く故障で棒に振ったしな
今年やっとスタートラインに立った状態
まだ制球甘いし時間かかるんじゃないかな
314 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 03:02:54 ID:aoBWaBkS0
315 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 03:04:57 ID:PPBVKnL4O
原様
原監督様…
もしくは球団幹部ここ見てたら
または近い人でもいいです…
山口の先発転向はシーズン中盤まで待ってくれないですか?orz
このまま行けば
来期ファミスタ、最強リリーフP確定してるんです(>_<)
316 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 03:11:00 ID:VTAVFHJ/0
>>314 全部BSでやっとけよw
地上波ではもう必要とされてないんだよw
WBCとかいうやつもw
*5.8% 19:00-19:58 EX__ 速報!スポーツLIVE
速報!スポーツLIVE
12月13日(日) 19:00〜19:58
テレビ朝日
ジャンル: スポーツ
▽独占密着!!菊池雄星入団裏側…WBC連覇感動!!プロ野球名場面
>>302 サッカーが日本で人気ないのはたしかに気の毒だな。W杯は俺も見といてやるからさ
>>314 都合のいい記事だな〜
その記事にある期間って地上波放送一切なかったんだよ
BSに集中して当然じゃない
319 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 03:14:55 ID:XTRoQuHTO
外国人でも構わないが生え抜きでとは思うかな
外国人枠撤廃して海外の若手を集め、育成を競うようなリーグになって欲しい
それでエース・主軸に成長して2、3年でMLBに売っちゃっても良い
それやって選手足りなくなるなら、中卒プロとかデビュー年齢を下げたら良い
320 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 03:17:34 ID:VTAVFHJ/0
>>317 やきうは日本でも日本以外の国でも全く人気無くて哀れだなw
そういえば、焼き豚の祖国韓国だけはやきうが大人気らしいがw
321 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 03:23:21 ID:N4IQE9WBO
よっぽどサッカーの話に触れてほしくないのはよく分かったわ。気の毒に
322 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 03:24:55 ID:VTAVFHJ/0
>>321 あまりの不人気で五輪から不必要だと言われてローラースケートと出直して来いと
言われた上に、WBC特集がゴールデン帯でたったの5.8%しか視聴率が無かった事が
よっぽどショックだったんだなw
ま、やきうなんて全く普及する事もないんだから諦めろよw
323 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 03:26:56 ID:/tpHfxwa0
>>316 やきうwwwwwwwwwwww避けられすぎwwwwwww
324 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 03:31:50 ID:N4IQE9WBO
>>322 その程度のことで叩かれてもww
俺らが何を議論しようと日本ではテレビつけりゃ勝手に野球やってんだし仕方ないわなw
325 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 03:36:24 ID:+8MouikM0
俺は野球もサッカーもどっちも好きだけど、わざわざ野球関連のスレまで来て
見下そうとする意地の悪さには閉口するわ。
326 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 03:36:51 ID:VTAVFHJ/0
>>324 やってないだろw
もう月に1回になってるけどw
来年は、2ヶ月に1回かなw
で、アナログ終了とともにやきうの地上波も終了って予定だろうw
BSで数字が判明したのは
巨人優勝胴上げ独占中継時の2%だけだからな
通常はショッピングか通販ばかりのメディア
328 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 03:38:49 ID:VTAVFHJ/0
>>325 星野とか野村のオッサンが公共の電波を使って他競技を見下そうとする
性悪さには、五輪正式競技の人たちから見たら確実に閉口するがなw
329 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 03:38:50 ID:I+W/SnU9O
でもマジな話、『育成の巨人』を本当に信じてる人なんているの?
もしいたら狂ってるとしか思えん
頭の中の構造を見てみたいわw
>>329 さすがに冗談だと信じたい。もし本気だとしたら頭狂ってるわな
331 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 03:43:16 ID:wzQozm97O
生え抜きの四番とエースでクライマックスでたちーむがあるか?ぼけ
やきうが日本から消滅する日はそう遠くないかもな
333 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 03:46:11 ID:N4IQE9WBO
補強は必要悪だろ。補強しないチームの方がおかしいわ
他球団の3番と4番とエースと抑えを取って
そのまま使ってクライマックスいったのは稀だろうな。
335 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 03:49:18 ID:VTAVFHJ/0
>>332 やきうは日本から消滅しても、韓国があるから焼き豚も安心してるよw
336 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 03:49:30 ID:573RgPckO
来年は坂本を四番にしては?
337 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 03:49:49 ID:DxW7n2cr0
他球団から引き抜いて使えなくなったらポイするのが巨人
他球団からひきとって老後の介護(飼い殺し)するのが阪神
ゆりかごからカブトムシの墓場まで面倒みるのが中日
ピーチ姫みたいに何度も誘拐されるのが広島
乳製品から養殖まで手がけてるのがヤクルト
ホシはホシでも黒い星を稼ぐのが横浜
>>329 逆指名の裏金で使っていた分を、育成施設に投資しただけだな。
育成選手のリストラも相当な数。
巨人の優勝の決まった時の視聴率は10%だったな。
黒人と元パリーグの主力ばかり出ていたのが笑えた。
340 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 03:56:26 ID:CaZd91vYO
ああ、また顔をキムチ色にした暗痴とサカ豚がホイホイ釣り出されるスレか……w
341 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 03:56:44 ID:gIoqu6YXO
(他球団で)育成の読売
(他球団で)育成の読売に負ける他球団www
343 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 04:02:47 ID:e1if1CIhO
育成の虚麈(笑)
344 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 04:07:20 ID:Nztyi5400
別に育成「しか」しないって訳じゃないからね。
345 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 04:09:31 ID:7k7GRTZk0
こういう考えの人が本当に居るとしたら人間の欲は際限がないんだろね
わたくしなんか今年のパフォーマンスで200パーセント満足しているけど
阪神ファンがバックスクリーン3連発を昨日のことのように話すけど
それに匹敵するくらいいい年だったよ
>>345 それゆえ、アンチの悔しさははかりしれないだろうね。
いやーまいったまいったw
はえぬきが4番だろうがエースだろうが視聴率には影響ない。
そんなことねえわ。
両横綱がモンゴリアンでも毎場所楽しみに見てるからな。
その外人選手に魅力がねえだけなんじゃねえの?
349 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 04:42:52 ID:vHlxwNiD0
エースと4番は育成するもんじゃねえ。
ドラフトで獲るもんだ。
そんな事もわからない馬鹿ばかりのスレッド。
バースとクロマティの思い浮かべながら
4番が外国人じゃ駄目なんて言えるのかね???
バースは3番クロウは5番とか言われると困るが
外国人でも生え抜きのように扱われる例は少ないないだろ
ベイの白ローズとかさ
朝鮮置物が原因だよ
虚カス逝ったああああああああああああああ
育成の巨人ゴwwwwww
ただの寄せ集めンゴwwwwww
結局強奪の巨人だったと
352 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 05:18:35 ID:7zsSYlNr0
巨人をオール日本みたいな感じにして他チームを助っ人軍団にすると
盛り上がる。
353 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 05:39:32 ID:I2ViIqlhO
>>339 昼間の視聴率10%がどれだけ凄い数字かバカなおまえはわからね〜んだろなw
354 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 05:56:36 ID:x+RwPYrVO
マジレスするとただの4番では意味がない
阪神で金本が絶大な人気を誇っていたように生え抜き外様なんてのもまったく関係ない
投手なんて一週間に一度しか出てこないからあまり効果がない
巨人に必要なのはスター選手
こればっかりはどうしようもない
巨人に限らず、今の球界でスターって呼べる4番って誰かいるか?
ダルとか田中みたいに投手ばっかり頑張ってる気がする
356 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 06:15:54 ID:wo4LneqJ0
ノムさんも言ってるように、エースと4番は育てるのが難しい。
だからそこを補強するという考えは間違ってない。
だけど、度が過ぎるんだよな…育成とか言って現実から目を逸らせよう
としているだけ。
結局、生え抜きで活躍しているのは1軍レギュラーの半分くらい。
よく恥ずかしくなく「育成の巨人」とか言えちゃうよね。
育成にしろFAにしろ数打ちゃ当たるって感じだしな。
分母を数えないで分子のとこだけで「育成の巨人」と言われてもね。
でも金を使ってるってのは景気的にはいいこと。選手にお金は派手に使うよう指導すれば尚立派。
>>353 どれだけ凄いのかガンダムに例えて教えてくれ
359 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 06:54:25 ID:hJl88Jw30
先ず視聴率の件・・・地上波でもの言ってんの?私は必ずBS見るわ・・多分視聴率に加えられてない・・・
という事でテーマ終了・
今の野球は4番最強説ではないと思う・・・日ハム然り・・
来年の予想・・・崖っぷちの良伸とスンの覚醒間違いなし・・長野、松本、亀井のワールドクラスの守備力・・・
尻抜けてP結束・谷と長野の競争力激化・・・坂本、松本の数段向上・・・
他球団への思いやり・・・・二塁手の非固定化・・・
来年の成長枠・・・中井、斎藤、辻内、木村、
尚、引退選手予定・・・クルーン、豊田、藤田、実松、加藤、大道
追伸・・・・・・優勝請負人の新井さん、守備力で他球団への貢献度NO1の金本さん
赤星の抜けたチームで守りでゆく真弓名監督が楽しい・・・
パ・リーグは面白いのにセ・リーグはつまらない
要因は巨人のやりたい放題なんだろうな〜
冷めるよ
藤井は置いといて、コバマサはあれよあれよという間に入団会見の席に着いてたってイメージ。
本人も自分の置かれてる立場が分かってないってぐらいの展開で。
目をつけてたのが巨人だけだしな
ロッテは薮田行ってたし少なくとも情報は出てない
時間が立てば狙うとこもあったかもしれんが少なくともあの段階では誰も狙ってない
364 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 07:42:11 ID:Aq2szZoFO
来期は内海が奮起しますので、あと四番はもう少し我慢してください…としかいいようがない
365 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 07:44:29 ID:o5C7B6VtO
ただの外部からの補強じゃなくてどっちも外人だからなwww
しかも投手は二番手も外人wwww
だいたい娯楽が少なかった昔ならまだしも
このご時世であんな人気を維持しようって話しが無理ってもん
それより王長嶋見て育ったじしい世代がいなくなってからの事考えろ
俺の周りなんて野球好きなんて数えるほどしかいねぇぞ
巨人>パ・リーグ>残りのセ・リーグ
368 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 07:55:08 ID:ICn6TM5bO
解説が良くない。小宮山とか江川とか古田とかそこらへんのまともに解説できそうなの使ってくれ
370 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 08:13:40 ID:D/ljHz2mO
あとは鳴り物応援も禁止した方がいいな
まぁ鳴り物応援団とそれ以外では、球場に来てる目的が違うだろうが
鳴り物愚民を囲って集客見込みたいんだろうが
逆に離れてるファンがたくさんいるわけだし
371 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 08:16:46 ID:DxmN21Ww0
>>370 ♪ビーックビックビックビックカメラッかっとばせー○○〜♪
372 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 08:21:10 ID:zgJ4zGuv0
あれ難聴になんねえのかな
近くにいたらうるさくてしょうがねえだろ
あと稲葉ジャンプは確実に球場の耐久度下げてるよな
373 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 08:24:29 ID:UWKrvGTQO
中軸は投打共に強奪だからな。
374 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 08:28:59 ID:u0Xft0OwO
4番は大田を育てるしか無いだろ
もう何しても視聴率は戻らないから諦めろよw
376 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 08:36:04 ID:TXOm5PZA0
巨人の場合は補強に真剣さがないんだよな
豊富な資金を背景に手当たり次第獲って活躍したらラッキーって感じかな
ダメでも飼い殺しによって他球団が戦力低下してるから良しということで
378 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 08:40:51 ID:q42tp7EK0
>>28 ルール覚えられないっていうより覚える機会がないんじゃない?
俺がガキの頃は野球中継ばっかでルールなんか嫌でも覚えられたけど(あとは遊びの草野球とか)
今はほとんど中継ないじゃん
サッカーみたいな競技だと素人から玄人まで観戦の幅が広いけど野球はやっぱある程度の予備知識がないと厳しいかな
娯楽において“何やってんのかわからない”ってのは致命的だと思う
一般の日本人がアメフト観てもいまいち楽しめないだろ?
379 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 08:43:32 ID:E81InCQYO
辻内がエース、太田が四番に成長したら俺は巨人戦毎試合見るぞ。
380 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 08:44:28 ID:5Rq4KPAoO
どうでもいいが
長野が早速スキャンダルだなww
誰もスレ立てしないのか
381 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 08:45:17 ID:cmdz9P3QO
未だに生え抜きとか日本人とかにこだわんのかよ。ラミちゃんはいい選手だしキャラも面白い。何が不満なのかわからない。
382 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 08:48:45 ID:2Zvj9D5/O
高橋由伸がまだ居るじゃないかw
383 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 08:52:48 ID:UdHdDG1Y0
視聴率を考えるならこのぐらいしないと野球見る人増えないだろ。
1イチロー
2坂本
3小笠原
4松井秀
5ラミレス
6福留
7A.ロッド
8阿部
先発
上原 川上 松坂 山口 ゴン グラ
384 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 08:54:17 ID:UJziARMu0
西武の中嶋は将来、巨人に来るべきだと思うんだけどな。
坂本と伊丹出身コンビで三遊間を組んでほしい。やっぱ三塁は野球の花だし、日替わりではいけない。
385 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 08:56:42 ID:Nn6Wzhm8O
西武なんか凄いよな
近年も生え抜きの若手で何人もタイトルホルダー出てるし
虚糞の補強ありきの戦力など育成で自慢出来ないだろ
阿部と内海でいいじゃない
387 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 09:02:26 ID:HYg+bd78O
>>381 相撲界とかも同じだろ
お前の意見は少数派なんだよ
388 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 09:03:58 ID:PLoGaQQi0
>中心的な役割を担う日本人選手の不在は、テレビの視聴率にも反映された。
この記者脳が腐ってるだろ
んなもんで視聴率取れりゃ苦労はねーよ
389 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 09:09:20 ID:cmdz9P3QO
俺は少数派でかまわんよ。白鵬と朝青龍の一番楽しみにしてる。
390 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 09:09:29 ID:H0NxOiogO
松本 中井 坂本 太田 田中 亀井 若手捕手 外人の選手で構成されたチームが見たい
391 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 09:10:09 ID:SinfzEAEO
>>385 猫はガチで育成うますぎる。
松井カズヲが抜けたら、中島をすんなり配置するとか。
鰍笘a田が消えても、おかわりやGGで埋めたしな。
巨人は戦力を買ってきて、それを充てている間に何かやっているだけ。
まあ、それすら機能させて育成もできない阪神とかはどうしようもないが。
誰が四番でも野球不人気は変わらないよ、もちろんサッカーもね
そういう時代
393 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 09:27:58 ID:zgJ4zGuv0
>>389 少数派を自覚してるんなら黙ってろよw
お前の意見は少数派なんだから
394 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 09:29:30 ID:CjPZuebz0
別に見たくない
別に成績がそこまで凄くなくても人気がある生え抜き四番でいいよな
原みたいな
無理な事言うな!わざとか?ww
397 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 09:41:48 ID:cCh8l381O
仮に来年太田や亀井が成長して4番になったり、今年ラミレスより成績のいい小笠原を4番で使っても視聴率は変わらん
とくに後者は全く影響無し
398 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 09:48:58 ID:6Q6r5nJQ0
巨人ってスター選手がいないね
>>305 サンクス。そんなことだろうと思った。
大体5番(亀井)までよそからとったとか、野村大丈夫か?しっかり槇原にツッコまれてるじゃん。
生え抜きのオビスポは登板こそ少ないけど後半の主力と言ってもいいくらいなのに無視してるし
愚痴は多いけど都合の悪いことをスルーするのは相変わらずだな
ラミレスほど4番に適した人は今の球界にいない。
人としても好きだ。
ラミレスにはNPB2000本安打を打たせましょうヨ。
王貞治会長もきっと喜ぶ筈。
>>395 あの当時、原以外に誰が4番に適していたかと言われると
故障前の吉村とクロマティしかいねぇ
3本柱確立後は落合松井入団まで誰もいなく、仕方なく岡崎やデーブが
4番になったくらいの人材不足
>>380 一応真剣って書いてるからスキャンダルじゃないだろ。年齢差がアレだけど
404 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 10:38:33 ID:cSHVGu3TO
高橋由伸がいるじゃん。
405 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 10:48:12 ID:Jf6U3vuBO
視聴率に関しては、そう言う問題ではないよ
406 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 10:52:10 ID:67GOXqHvO
阿部ちゃん
巨人に限らず、どいつもこいつも日本の球団は「大リーグ予備校」程度に考えて、
ちょっと力が付いたら渡米するから。
408 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 11:00:31 ID:1mw97Im9O
自前外人ならすげえと思うがヤクルト横浜にちょっかい出してのだし。
くだらん
409 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 11:03:11 ID:W/yI9Rls0
太田とか中井って所詮大森みたいになって終わりだろ
まさかの4番矢野あるで
410 :
芋洗さんも@恐縮です:2009/12/16(水) 11:10:17 ID:v8qHRjIB0
私が小さい頃(60ねんほど前)
ヤキウをラジヲで聞いていたころ
キョジンの選手はよなみねさんと
おおさん以外は日本人だけといってた
と思う。
いまは在日、黒人、白人ばかり
そりゃあ見る気しないよね
もう亀井さんを4番にするしかないだろ
ナベツネが日本のプロ野球をつまらなくしたよな
413 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 11:31:16 ID:loTzwq+tO
大田はポスト吉岡
414 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 11:34:15 ID:UtJIftjTO
時代錯誤のジジイ記者。
日本シリーズは呆れたな
先発と4番とクローザーがクロンボなんだもん
416 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 11:38:10 ID:TZk/MgH1O
エースで4番が1番集客力あんだろ
417 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 11:40:51 ID:CCdSx1KPO
槇原「最近は育成の巨人と言われていますが!!」
巨人ファンにとっては現状のままで良いかもしれないけど、
エースぐらいは自前の日本人で育てたほうがいい気がする。
419 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 11:43:49 ID:9R0otT1H0
松井みたいな選手はもう表れないな。
5敬遠・坊主頭の松井見てビビットきたしな。
視聴率は諦めたほうがよい。
野村「4番とエースは育たない。阪神の歴史の中で、育った4番は掛布だけ」
「阪神監督を辞めた後、久万さんに
「野村くんと星野くんとは決定的な違いがある。君は詰めが甘い」といわれた。
4番とエースをとってくれとはいったが、
星野は具体的に「○○をとって、金をいくら出してほしい」というんだろうと思う。
FAで金本をとるにもいくら必要だということをね。
金本に「監督を続投していて頭を下げたら来てくれていたか?」と聞いたら、
彼は「当然いってました」といってくれたがね。
プロの4番とエースは育てられない。
阪神の歴史の中で、育った4番は掛布だけ…。
オーナーに「70年待ちますか?」って、嫌みを言ったもんだ」。
内海と阿部でも成績だけ見りゃ他球団の
エースと4番の実力は十分あるんだけどな
422 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 11:47:32 ID:Vsamen5O0
投手より、毎試合出場する四番が生え抜き日本人の方が感情移入しやすいな
古臭いかもしれないが、移籍市場が活発なアメリカでさえ生え抜き選手は人気ある
阿部と内海のドアップが度々出てきたらほとんどの人がチャンネル変えるだろ
いい加減に、老人しか見ていないという現実を直視した方がいい。
第一セで生え抜きの4番がいるのって横浜だけじゃん
阪神なんか来年3〜5番全部FAだろ
426 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 11:59:35 ID:YqtoXNFAO
本当のプロ野球ファンは外国人助っ人の話しが大好きなんだぜw
助っ人列伝の話題で 朝まで 盛り上がれるんだぜw
カムストックは微妙だったな とか
呂 めいし のライトへのホームランは 珍しいとか w
427 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 12:02:24 ID:pVvlXT7M0
原も大変だな
いくら結果出しても文句言われるのは現役時代からの宿命か
生え抜き云々じゃないと思うけど今「視聴率」を支えてる層は生え抜きとか喜びそうだよね
ウッズ(笑)谷繁(笑)チェン(笑)和田(笑)ブランコ(笑)平井(笑)しかも同一リーグから強奪した河原(笑)小田(笑)
綺麗な強奪みくびるな
エースはともかく、生え抜きの4番のいるチームなんて半分以下だろ
別に外国人打者でも日本記録越えするくらい活躍したら視聴率取れるんじゃないの。
生え抜き4番でも成績悪かったら、どうせ4番の成績が悪いから視聴率取れないとか言われるんでしょ。
消滅へと向かってひた走るどん底やきう人気(失笑)
巨人は阿部を4番に据えても打線は機能するとおもう。
ラミちゃんと打順入れ替えしたら、余計に打線の穴がなくなると思うぜ。
> 将来の主軸として期待されるルーキーの大田は、今季1軍で3試合の出場にとどまったが、
> 来季は出場機会が増えることが予想される。
ラミレスがファースト固定されるんじゃなかったけ?
436 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 17:46:24 ID:w7mKJL520
塵売はもともとそういう汚い集団だからなあ
今更な感じもするが
もともとそういう(笑)
池沼乙
阿部なんかフル戦えないし、4番にしたら
もっとリードやばくなる。
439 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 18:09:57 ID:w7mKJL520
440 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 18:10:59 ID:GagTbSY5O
442 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 18:16:24 ID:tWrIUyUW0
何でゴミ売りのフロントはアホな補強しかしないのだろうか…
四番候補と言えばそればっかり、
ストッパー候補と言えばそればっかり
何とかの一つ覚え。独裁者が決めてるのだろうか
443 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 18:16:24 ID:BwSwjDdDO
そういう文句は、巨人の二軍のヤクルトに言ってくれ。
444 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 18:18:14 ID:RNPO5jdT0
税りーぐはカスさん以外スターいなくて
地上波追放されたからねどげんかせねばならん
445 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 18:18:26 ID:OvgZJ82U0
おまえらの書き込みほど無駄なものはないな
引き抜きのエースと4番なら
447 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 18:21:03 ID:6XEKo4ZRO
もうセリーグは生え抜きとか言ってられない流れになってきてるから気にしなくていいだろ。
強いチームはみんな補強してる。
448 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 18:22:56 ID:GlwCxO6Q0
>投打の中心が外国人では視聴率も伸びない
ほう、2年前、3年前と日シリのくせに超低視聴率を叩き出して
マスゴミには笑われるわ、スポンサーには嫌われるわ、豚には煽られるわの
フルボッコを食らったのに
去年と今年、我が巨人軍のおかげで日シリが高視聴率になったのをお忘れかwww
気付いたよ 野球に地域密着とか負け犬の考えは必要ない
盟主巨人とその他11球団が一番球界のためになってる
そこじゃねーから
450 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 18:28:54 ID:arwHx4Ng0
何で4番とエースが生え抜きなら視聴率が伸びるの?
今、若手が4番とエースに成長するまでずーっと見続けてくれる人がどれだけいるっていうの?
そんなコアな奴は、とっくに視聴率に貢献してるちゅーねん。
生え抜きじゃないから、じゃなくて
他球団の主力を取っているだけだからだろ。
楽天みたいに、戦力外の選手を4番にしていれば
何も問題ない。
452 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 18:32:28 ID:2ncAYrmi0
松井がFAでいなくなって、高橋は腰を壊して、阿部も故障を抱えているし
だから生え抜きでは候補はちょっと見当たらないな
大田が出てくるまでどれくらいかかるかな?
ゴンザレスはいいけどグライシンガーとラミレス両方取るとかないわ
巨人は自前で取ってきた外人は
クロマティ以来、殆ど通用しないからな。
松井と上原がいたじゃん
自分の応援するチームのことを考えていろよw
視聴率がどうだと行っても巨人以外はもっと悲惨だぞw
アンチはあら探しばかりしていないでその時間を他のことに使えよ 笑っちゃうw
457 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 18:41:07 ID:rG9iAjiKO
いまどき生え抜きにこだわるのは、終身雇用マンセーな団塊以上のジジイくらい
エンタメとして面白ければ国籍や球歴にこだわらず楽しんでるでしょ
巨人ファンは減ってないよ
ファンの年齢層が高いから死んでいってるだけw
猫と鷲はエースと4番が生え抜き
自前の外人調達成功率がアテにならないから
NPB国内から外人漁りするように
戦略変えたんだよなw
しかも、外人は契約がわりと緩いので元の所属球団との契約を決裂させてしまえば
FAなんてまどろっこしいことをせずに獲得できる。同時に仕える数が限定されるのが
欠点だが、多めに獲っといて使えなかったら取り替えていくというのは有効な戦略だな
一応皮肉のつもりなんだがw
465 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 19:37:59 ID:4HY/X2p00
生え抜きって普通小学生くらいから育てた選手のことを言うんじゃないの?
高卒とって生え抜きってw
大田は走れるから純粋にホームランバッターな中井が4番だな
エースは内海のままで後釜は未来ドラフトで現れる
467 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 19:47:33 ID:CZLp8ckR0
おまいら生え抜き生え抜きって、
和田さんに謝れ。
とにかく巨人の4番に石川僚、浅田真央級の生え抜きが現れないと視聴率戻らないよ
原の使命は優勝よりも生え抜き4番をプロデュースすること
そうすりゃ放映数も増えるよ
マスコミは落ち目
それだけだろ
野球の質とかは関係ない
470 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 20:29:10 ID:63dbHMyc0
視聴率が戻らないもなにも
あと2,3年もすれば地上波から消滅するだろ
ないものは伸びようがない
471 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 20:53:31 ID:lWlPXCmZ0
エースと四番を日本人にすれば人気が戻るとか本当に脳内お花畑だなw
474 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 20:59:28 ID:bS0EjaY3O
日本一を決めた投手がクルーンだっけ?
巨人ファンは爺+に入ってんじゃないの
坂本がもう少し育つまで阿部を4番にしてくれ
4番はラミレス以外有り得んな。
>>476 ウナギーヌが捕手やる時は主に7番に固定してもらってるんだぞ。
ゲンダイと思ったら産経だと