【映画】『南京・史実を守る映画祭』、警察厳重警備で開催 新右翼『一水会』・鈴木邦男氏「例え1万人でも虐殺は虐殺」

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1 ◆TvN8RkVODg @ターンオーヴァーφ ★
日本ではなかなか上映されない南京大虐殺事件をテーマにした「南京・史実を守る映画祭」が13日、
東京・世田谷区民会館ホールで行われた。
日本初公開となる、ジョナサン・リス=マイヤーズが英国人ジャーナリストにふんし、
命懸けで中国の戦争孤児を救った実話の映画化
『チルドレン・オブ・ファンシー 遙かなる希望の道』(08年、豪・中・独合作)など4作品が上映された。

また記念シンポジウムも行われ、同映画祭実行委員会の荒川美智代さん、
ドキュメンタリー映画『南京・引き裂かれた記憶』の武田倫和監督、
新右翼団体「一水会」顧問の鈴木邦男氏が登壇し、約200人の観客が詰め掛けた。

今回の映画祭は荒川さんたちが「待てど暮らせど公開されないのなら、自分たちで上映するしかない」と企画したもの。
いまだ史実をめぐって論争の絶えない題材だけに、この日は万が一に備えて所轄警察署などが会場を警備。
しかし抗議や妨害などのトラブルはなく、
むしろ「参加したいという方から『当日は覚悟して行きます』という電話をいただいた」(荒川さん)という。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091214-00000004-flix-movi

画像
http://ca.c.yimg.jp/news/20091214205058/img.news.yahoo.co.jp/images/20091214/flix/20091214-00000004-flix-movi-view-000.jpg

>>2以降に続く
2 ◆TvN8RkVODg @ターンオーヴァーφ ★:2009/12/15(火) 02:31:23 ID:???0
(続き)
そのエピソードを聞いた鈴木氏は「最初にこの企画を聞いたときに『命は惜しくないのか?』と思ったけど、
4本もまとめて上映してしまうと大丈夫なのかもと思っちゃいますね。
そもそも右翼の人たちは第一次情報がないんです。どういう形で抗議活動に出るかというと、週刊新潮と産経新聞の記事。
特に週刊新潮で『反日だ』と記事が出ると(右翼は)天の声だと思い、おれたちが動かざるを得ないと思ってしまう。
でも今日は護衛隊もいるし、客席の前3列は関係者席にしてある。
これで(ステージの)左右の階段も取っちゃえば、なかなか(抗議者は)壇上に上がってこれないですよ。
僕もかつてやったことがあるからわかるんです」とユーモアを交えて語った。
武田監督も「映画公開のとき、抗議よりも先に警察官が来て下さった(苦笑)。
そして『(スクリーン前に飛び出せないよう)席の一列目に客を座らせるな。
それと壇上に本を並べておくように』とも指導をいただきました」と公開秘話を明かした。

まず南京大虐殺事件を語る際、大きな問題として日中間や右派左派で歴史認識の違いがある。
武田監督は中国の被害者と元日本軍兵士という両方を取材した体験の中で、
「今回、元日本軍兵士はご高齢なので最期に(真実を)語っておきたいと言う人もいたが、
一方で、話に熱が入るとまるで青春の1ページとしてすごく楽しそうに語られる。
(インタビュアーの)松岡環さんが中国人に対する現在の心境はどうかと水を向けられると
『あのとき、自分の心はすさんでいた』とは言うけど、そこには中国人のことをシナ人と表現したり、
どこかで蔑視(べっし)が残っているのではないか」と指摘した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091214-00000004-flix-movi
>>3以降に続く
3 ◆TvN8RkVODg @ターンオーヴァーφ ★:2009/12/15(火) 02:31:29 ID:???0
(続き)
その話を受けて鈴木氏は「(武田監督の)映画を観て思ったのは、(元日本軍兵士の)証言者が加害者ではなく、
自分も被害者であると思っているんですよね。自分たちはあの戦争で兵にとられ、
悪魔的な時代の中で命令されてやったのだと。被害者として安心してしゃべっているから見ていてちょっとムカッとした。
息子に母親を強姦(ごうかん)させたり、
銃弾がもったいないからと一つの建物に人を集めて蒸し焼きにしたとかひどすぎる。
さらには、若い兵隊が集まっているんだから(強姦は)当然だろうみたいなことも言っている。
それは今の保守派の人たちの理論と同じですよね。その一方で左翼の人たちが、
犠牲者は30万〜40万人いたと、一般の人の理解を得るために話を誇大にしますよね。
僕はそんなに多くはないと思うけど、例え1万人でも虐殺は虐殺です。でも武田監督の感想を聞いて安心しました。
右派も左派もこうしてもっと本音で話し合うべきなんです」と訴えた。
だが、タブー視されている問題ゆえ、実際に何が起こったのか?こうして公の場で語られる機会もないのが実情だ。
すると鈴木氏は「確かに『南京・引き裂かれた記憶』のように、戦争の暗黒面や恥部を見せられるのはキツイですよね。
学校の授業でも、(このあたりの)近代史は教えないでしょう。でもそれ以前の歴史はテレビで見ればいい。
その分、日清・日露・大東亜戦争をきちんと学んだ方がいいと思う。
そしてなぜ、こういうくだらない戦争をやったのか? 二度と起きてはいけない事だと思うので、
何度も検証すべきではないかと思うんです」と歴史教育における持論を展開した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091214-00000004-flix-movi
>>4以降に続く
4 ◆TvN8RkVODg @ターンオーヴァーφ ★:2009/12/15(火) 02:31:33 ID:???0
(続き)
シンポジウムは、昨年の映画『靖国 YASUKUNI』をめぐる上映中止問題などにも触れ、
騒動沈静化に尽力した鈴木氏が「映画を観てから抗議すべき」と改めて呼び掛けるなど、
約1時間にわたって熱い討論が続いた。最後に司会者が「実はシンポジウムを開催するにあたり
いろんな方に声を掛けたが断られました。なのに、鈴木さんの立場でよく参加して下さいました」と感謝の言葉を述べると、
鈴木氏は「僕だって(参加するのは)怖いですよ。右翼にとって僕は裏切り者になりますからね。
ヤケになって出てきてます」と苦笑い。
しかし続けて「勇気ある企画を立ち上げてくれた人、そして覚悟をもって参加してくれた観客に皆さんに感謝します。
こうやって安全に開催できるノウハウを蓄積し、もし何かあったら僕を呼んでいただき、盾にして下さい。
そして、もっともっと健全で自由な議論ができる、自由な日本にしていきたいと思います」と語ると
会場から大きな拍手が沸き起こっていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091214-00000004-flix-movi
(おわり)
5名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:33:38 ID:8CaetFyj0
あらら、それじゃあ普通に戦闘が行われて、勝ち戦の側が掃討作戦を行うと
必ず虐殺になると思うんだけどな
6名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:34:30 ID:EOAbnv/g0
戦後は右翼より左翼の方が人殺してるからな
7名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:34:39 ID:cwC8ipdx0
戦争なんて全部虐殺でしょ
8名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:35:21 ID:QbsHdm190
なげーよ馬鹿
9名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:35:50 ID:yloozGsm0
>>5
つ三峡ダム
10名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:36:03 ID:TTc6loPw0
虐殺の定義をしないとな
民間人殺すのが虐殺なら
戦争は全部虐殺
11名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:36:04 ID:4NjZh/Ju0
シナに媚びるのは正しい道ではないか?
こいつは右翼ではないが。
12名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:36:07 ID:VEwWYDwY0
原爆の被害者数を水増ししている日本

原爆のおかげで健康になった人もたくさんいるんだし(放射線ホルミシス効果)、
現在の広島が、原爆を売りにした観光都市として食ってるのも忘れてはならない。
それから原爆死者数というのは相当誇張されている。
直接原爆が原因で死んだのは2000人程度であろう。
残りは日本人同士の殺し合い、その後の枕崎台風で死んだものと思われる。

また、原爆犠牲者数はいまだに年々増えているのだ。というのは、
原爆に関係なく寿命で死んでいった人も、全部ひっくるめて「原爆犠牲者数」
に加えているからである。これがインチキでなくて一体なになのか?
よく南京大虐殺の被害者数がおかしいという日本人がいるが、自国も同じような
被害者数の水増しをやっていることに気づいて欲しい。
13名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:36:59 ID:QbsHdm190
で、無差別虐殺の被害者遺族は中国政府に謝罪と賠償求めるんだよね?w
14名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:37:35 ID:N4dnThaG0
なんだ似非右翼の一水会か
15名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:38:13 ID:7Rds4DUx0
>>12

 おいおい・・・・

  原爆の放射線による影響ってどんだけ長い間残ると思ってるんだよ・・・・

 原爆だけじゃなくて、チェルノブイリとか、戦後行われた核実験に参加してた兵士とか付近の住民とか、、

 みんな何十年経っても、障害が現れてるわけ。


16名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:39:04 ID:ApyVhxlO0
つか日清・日露・太平洋(大東亜)を
「くだらない戦争」と一言でくくれるのは
大いにうさんくささ満開なわけだが。
この3つてそう簡単にくくれねえよ

作品としては興味あるけどね
17名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:39:06 ID:zmiW17sB0
右翼のフリした左翼だよね、このひと
18名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:40:36 ID:yloozGsm0
「でっ?どれのこと?」
548年 東魏の降人侯景、南京(建康)を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年 隋、陳の南京(建康)を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年 隋の煬帝、南京(江都)で殺害され、南京大虐殺。
907-960年 十国五代時代 戦乱で南京(金陵)大虐殺続発。
1273年 元軍、南京(建康)攻略略奪、南京大虐殺。
1368年 朱元璋、南京(金陵)攻略、南京大虐殺。
1645年 清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年 英軍、南京突入、南京大混乱。 
1853年 太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年 ウォードの常勝軍、南京(金陵)乱入。南京大虐殺。
1864年 曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年 辛亥革命、南京略奪。
1927年 国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年 現中国共産党政権が主張する、日本軍のいわゆる南京大虐殺(南京事件)
1949年 中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

19名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:40:59 ID:V9zLZLmI0
戦闘があれば少なからず人は死ぬ
20名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:41:55 ID:BCh4OLlG0


● 南京虐殺は国民党の対外宣伝工作のでっち上げ 〜 週刊ダイヤモンド ( 2001年12月1日号 ) 桜井よしこ

 
戦後教育を受けた私は、長いあいだ、日本人は南京で虐殺行為をしたのだと思っていた。
報道の仕事をするようになって幅広く書籍や資料を読み、30万人虐殺はありえないことなどは、比較的すぐに納得できた。


問題はそこから先である。30万人より小規模ながら、一般市民の虐殺はあったのではとの見方をぬぐい去ることができなかったからだ。


そんな私の目を大きく開かせた書籍が、『 南京事件の探究 』( 文春新書 ) だった。
立命館大学で中国近・現代史の教授である著者・北村稔氏は、イデオロギーを排除して客観的事実を掘り起こそうとした。
南京虐殺が存在したと確定されたのが東京と南京で行なわれた戦争裁判の判決書によってであることから、
北村氏は2つの判決書がどのような資料と証言によって作成されたかを逐一調査した。

その結果、驚くべきことが分かったのだ。
南京虐殺を最初に世界に知らしめたティンパーリーは英国一流紙のマンチェスター・ガーディアンの中国特派員だった。
彼の “ What War Means : the Japanese Terror in China ” は1938年に出版、戦争裁判での証拠となり、日本断罪が始まった。

北村氏が発掘した事実は、このティンパーリーの隠された素顔に関するものだ。
じつは彼は公平なジャーナリストなどではなく、蒋介石の国民党の対外宣伝工作に従事していたのである。

ティンパーリーは、抗日国際宣伝が上海で展開された時の 『 抗戦委員会 』 の重要人物のうちの1人であった。
抗戦委員会はティンパーリーに資金提供をし、虐殺の目撃記録として2冊の本を書かせたことが判明した。
公平な第三者の著作のはずが、じつは国民党宣伝部のプロパガンダ工作であり、南京大虐殺説が生まれたのだ。
( 注:ティンパーリーはその後、国民党中央宣伝部顧問に就任 )


南京虐殺は存在しなかったのだ!
21名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:42:08 ID:A4CdM67U0
糞中国人を殺した数が多ければ多いほうが誇らしいわむしろw
22名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:42:32 ID:BFtI33p/0
天安門虐殺
文化大虐殺

改名するように働きかけろよカス
23名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:43:05 ID:S3RWdUbtO
>>12
いいコピペだな
だがそれは原爆利権にたかる部落の土人、成り済ましの在チョンのせいだ
24名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:43:14 ID:+kSDzDya0
同じ鈴木でも
イチローこと鈴木一朗はクズ
25名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:43:27 ID:BCh4OLlG0



● これまで本名で南京大虐殺を証言をした者は、ことごとく嘘であったことが確認されている


□ 東史郎   一番有名な捏造者。 原本が存在しない創作をバラまいた。 中国は未だに真実扱い。
□ 中山重夫  戦車段列から処刑を見たと吹聴していたが、場所と時間がコロコロ変わったので嘘がばれた。
□ 富永博道  当時は学生だったのに、自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。 経歴照会で嘘判明。
□ 舟橋照吉  東の懺悔屋成功に便乗し日記を捏造。 仮想戦記な内容であっさり×。
□ 曾根一夫  野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵下士官だと経歴と日記を捏造。 経歴照会で嘘判明。
□ 田所耕三  強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。 後に捏造を告白。
□ 太田壽男  死体大量埋葬を供述書に書く。 が、梶谷日記 ( 捏造物の数々と違い、原本が確認できる ) により
          当時証言場所にいなかった事がバレる。 撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった。
□ 富沢孝夫  海軍の暗号兵で、「 松井軍司令官の虐殺をいましめる暗号を傍受・解読した 」 と証言。
          だが海軍の彼が陸軍の暗号を解読するのは不可能で、しかも証言日時に松井司令官は蘇州で入院。
□ 上羽武一郎  「 上官命令で強姦虐殺放火をした 」 と証言。 が彼は後方担架運びの衛生兵で、命令が出たという史料も一切なし。


このように、偽証言・偽手記・改竄記録が多く出回っている。
以下は、検証を受けるまでは堂々と真実として喧伝されていた、偽記録等の特徴。

■ 原本が確認できない ( あるいは 『 ある 』 と主張するが、実物を絶対見せない )。

■ なぜか南京戦前後だけ詳細に記録している。しかも矛盾点や他の一次史料との乖離が異常に多い。

■ 記録者証言者本人の経歴が実際と違う。

■ 「 日本や日本軍は懺悔しろ! 」 と糾弾するが、自身は償いに私財を投じることはなく、出版や講演で儲けている。


26名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:43:44 ID:FkUhHBKg0
〔そもそも右翼の人たちは第一次情報がないんです。どういう形で抗議活動に出るかというと、週刊新潮と産経新聞の記事。
特に週刊新潮で『反日だ』と記事が出ると(右翼は)天の声だと思い〕

これはひどい自分がそうだからって・・・
27名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:43:45 ID:QTDjw08a0
本当に、ネトウヨは口だけなんだなぁ。
抗議に行く奴が、全然いないとは・・・・・。
28名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:44:22 ID:BCh4OLlG0



● 朝鮮総連の金で南京虐殺記念館をつくらせ、朝鮮総連の資料を展示させた社民党


南京郊外の江東門に、南京虐殺記念館がある。
これは日本社会党 ( 今の社民党 ) 田辺誠書記が、わざわざ2度も支那に頼みこみ朝鮮総連の金で作ったもの。
展示してある資料も朝鮮総連などがそろえた物がほとんどだ。
捏造南京虐殺施設をわざわざ作り、日本国民を陥れる社会党は狂っているとしかいいようがない。

この建物に30万人と言う被害者数を記しているが、この数字について中国側は、「 政治的数字だ 」 と返答した。
つまり 「 歴史的事実 」 でないことを中国自ら認めているわけだ。

ここに展示されている 「 証拠写真 」 といわれているものも他の写真だったり、合成写真などである。
それをわかっていながら証拠として南京大虐殺はあったと報道する本多勝一をはじめとする
反日マスコミも狂っているとしかいいようがない。

御多分にもれずに、野中、土井、村山、管などの靖国参拝反対派の反日政治家どもも
ここに訪れて、献花などをしている。

昨年公立高校の修学旅行先から、この気狂い記念館を除く事を決定した鹿児島県議会に対して、
竜谷大学の田中宏などがつくる 「 ノーモア南京の会 」 とかいう反日気狂い団体だけでなく、
この南京大虐殺記念館からも抗議がきたというニュースには唖然とした。


このような反日プロバガンダ記念館をつくった社民党の責任はとてつもなく重い。


 〜 http://www.tamanegiya.com/syaminntoutosina.html より抜粋

29名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:44:29 ID:DIGdgcbFO
例え1万でもてwww
やっぱり誇張してると思ってるんだな
30名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:45:09 ID:vu5Qjq/jO
便衣兵の存在無くして南京は語れないだろ。
あんな事すれば、間違いで殺されてしまう事も有りうる。

で、この人はソ連の満州侵略をどう思うのか聞きたいね。
あれこそ、虐殺と強姦、略奪だろ。

明らかに武装してない一般人を、そういう目に遭わせた方は当然裁かれるべきだし、謝罪と賠償をするべきだよね?

成り済まし日本人は日本から出ていけよ。
31名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:46:08 ID:FkUhHBKg0
鈴木邦男

もう見切りました、このひとは
32名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:46:09 ID:a51CDvVY0
>>1-4
終了
人数の根拠はこれから考えるレベル

「30万人」に学術的根拠ない 南京事件で中国人学者2007-01-31
http://www.nippon-foundation.or.jp/inter/topics_dtl/070131.html
 日中両国の歴史研究者交流を進めている東京財団主催の講演会が1月30日、
東京都港区の日本財団ビルで行われ、程兆奇・上海社会科学院歴史研究所教授と
張連紅・南京師範大教授が中国における南京事件研究の現状などを紹介した。

 南京事件は日中間の歴史認識の隔たりの最大のテーマのひとつ。
中国では「日本軍国主義のシンボル」と位置づけられ、南京軍事裁判で示された
30万人の犠牲者数は「南京大虐殺記念館」にも刻まれている。
これに対し程教授は「現在の資料で犠牲者数を確定することはできない」と述べ、
30万の数字が学術的根拠を欠くことを認めた上、今後、幅広い学術研究を進める考えを示した。


【南京事件】 「中国側の30万人虐殺」根拠ない、米出版社が論破本〜研究や議論にも重要な一石を投じることが期待 [03/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173538516/
33名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:46:47 ID:r700TgMh0
必死に動員して200人・・・。
34名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:47:15 ID:yloozGsm0
【最重要】
五輪を開催した独裁政権国は10年以内に崩壊するの法則
プラス↓↓日本国の禁忌に触れた国には災いが降りかかるの法則
【パールハーバー】同年、911同時多発テロ
【オーストラリア】同年、オーストラリアで大規模火災
【靖国】同年、四川大地震
【南京! 南京!】−−−−−

*100%変更不可能くりかえす変更不可能。
35名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:48:45 ID:o47Dwp7z0
誇張を認めたわけですか?
36名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:49:36 ID:FkUhHBKg0
>>27

鈴木邦男さんが講義に行ってるじゃないか
何が不足なんだyo

37名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:50:06 ID:Fe7WBnGn0
「人数は関係無い」
コレって事実検証の話をした時の中国の主張そのままだろw
そして反論を防いだ上で、(虐殺されたと主張する)死者の水増しをしてくる
馬鹿だから相手に取り込まれている事に気が付いてないんだろうなw
38名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:51:18 ID:a51CDvVY0
>>32
中国大本営発表の水増しの歴史

発表年  犠牲者数  調査・出典

終戦時  132万人 GHQ調査・発表
終戦時  132万人 国民党調査・発表
1948年  438万人 国民党政府報告書
1950年代 1000万人 共産党政権発表
1970年  1800万人 共産党政権発表
1985年  2100万人 共産党政権発表(抗日勝利40周年)以後公式数字に
1995年 死傷者3500万人(抗日戦争記念館)
1997年 死者 3500万人(抗日戦争記念館改修後)死傷者数を死者数に変換
1998年  3500万人 江沢民発表(来日時の演説)以後公式数字に
2005年  5000万人 卞修躍博士発表(抗日勝利60周年)

2004年時点で報道官が欧米記者の反日についての質問にぶちきれて
4500万人殺されたとまで激昂して答えている。

※被害が最も大きかったという設定の南京の数ですら、
 すでに全体の数を支える論拠にすらならない状態。
 ここから下方修正するのは自殺行為
 
39名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:51:27 ID:TS/gpTqS0
文化不毛の近代中国にとって南京は最優良コンテンツのひとつ
中国国内的には糞青愛国層中心にヒット間違いなしのネタだし、日本でもアイロニーを
持て余した少年少女&少年の心を持つ中年層などを中心にそれなりに需要がある
だから今後も南京ネタは繰り返し映画化されるはず

南京I・II・III・IV…
続・南京
新・南京
南京リターンズ
南京RELOADED
南京アルティメット

ネタが尽きたらB級路線で

南京VS広島
南京の逆襲
南京の盆踊り

などなど

新右翼のヒトも大変だなw

40名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:51:48 ID:fAmQ6EEd0




福澤諭吉 「脱亜論」 明治18年 (1885)


 日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。

「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。




41名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:52:37 ID:Rl4NEhqdO
汚沢がのうのうと生きていられるんだから、右翼の質が分かる罠w
42名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:53:31 ID:NgDEetE30
北朝鮮行って歓迎受けて感激しちゃった鈴木さんじゃないですか
43名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:53:38 ID:fWPat4vF0
南京で実際に遺体を発掘すればいいのに、なんでやらないんですかね?
実際に掘ると第二次大戦中に死亡した人の人骨より、文革時に死亡した人の人骨のほうが多く出てきちゃうのが怖いんですかね?
44名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:55:26 ID:8KtGBnfPO
数十万人大虐殺肯定派だけ集めてる時点で反日集会と思われても仕方ないでしょう。
元帝国軍人呼んで嫌悪感煽るなんて反日プロパ以外のナニモノでもないじゃん。
45名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:55:41 ID:yloozGsm0
【約3ヶ月前】
注目→「九評」の反響
http://www.epochtimes.jp/

中国共産党とその関連組織に対する離脱表明者数
(2004年12月3日より)
合計:60,842,869
今月:1,001,363 今週:56,156
昨日:29,950
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
そりゃかしこい文化的中国人は国外避難するわなw
中国人の敵は所詮中国人・・・新vs旧

46名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:56:03 ID:R4OE6XxM0
なぜ南京大虐殺は捏造されたのか?
http://www.youtube.com/watch?v=iPhyKUmxwm0

言わゆる南京大虐殺は、連合軍、とりわけ、日本に原爆という非人道的な
大量殺戮兵器を 非戦闘員である日本人50万人(広島・長崎)の頭上に
投下したアメリカが、この国際法 上まったく違法な非人道的行為を
正当化するために、日本軍に濡れ衣を着せた捏造された 事件である。
アメリカは、さらに日本国内の66都市に無差別爆撃を行い、
日本人という民族に対するジェノサイド(民族抹殺)まで意図していた。
その背景には、アングロサク ソンの根強い有色人種への蔑視が存在する。

アメリカは、そうした許されざる非道を正当化するために、南京大虐殺を
でっち上げ、そ して日本軍に濡れ衣を着せた。まるで、アメリカは
「俺たちが日本人の女・子供を殺した のは、お前ら日本人が南京で
20万人の女・子供を殺したからだ。その罰として、原爆を 与えたのだ」と
言わんばかりだ。

中国共産党が現在やっきになって「南京大虐殺」についての根も葉もない
プロパガンダを 世界中で展開している。すでに中国が南京大虐殺の
証拠として提示する写真・計143枚 は、そのすべてがニセ写真、捏造、
またはまったく無関係かのいずれであることが証明さ れている。
にもかかわらず、中国共産党は、南京大虐殺記念館を増築し、
反日プロパガンダを強化している。
47名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:57:21 ID:EMePty9ZO
>>31

見限られてるのは寝てウヨ(ネトウヨに否ズ)の方
なんだろうけどな

あいつらサヨと土俵にわざわざ乗りにいって
一緒に踊ってるだけだし
48名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:58:08 ID:E+TzRpL80
>>36
推測だが鈴木はネットの書き込みなんてやってないだろう。
ネトウヨはただの口だけ番長w
49名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:59:16 ID:a51CDvVY0
>>1
> 新右翼団体「一水会」顧問の鈴木邦男

ちなみにこの人は元々ウヨク商売しているが
↓こっち側の人ね。似非ウヨ この人の発言とりあげて喜んでるのがいるが、ただのマッチポンプ

ttp://hyouhei03.blogzine.jp/tumuzikaze/images/2008/09/21/photo_2.jpg
ttp://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/chousenuyoku.html

共産党から反米意識を取り除いた感じの人
要するに自称ウヨクなのに一番安全な日本人だけ攻撃して進歩的な保守なんだと主張する商売
50名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:04:43 ID:v1SO7lrW0
>>1-3

>そこには中国人のことをシナ人と表現したり、
>どこかで蔑視(べっし)が残っているのではないか

これ言いがかりじゃないの?
実際、中国は今も「china (シナ)」なんだし…。

>(元日本軍兵士の)証言者が加害者ではなく、
>自分も被害者であると思っているんですよね。自分たちはあの戦争で兵にとられ、
>悪魔的な時代の中で命令されてやったのだと。

やった内容はともかく、被害者といえば被害者だがね。
上官の命令は絶対、背くと非国民とののしられ、どんな仕打ちを受けるかわからない。
だから、おのれの身を守るために、命令に従った。

加害者であり被害者であるゆえんだ。

>その分、日清・日露・大東亜戦争をきちんと学んだ方がいいと思う。
>そしてなぜ、こういうくだらない戦争をやったのか? 

近代史は自分はよくわからない。だが言えることは、
こんな平和な理性的に生活できる時代からすれば、
戦争など、みんなくだらなく見えるだろうね、ということだ。

当事者でないからこういうことが言える、或いは歴史上の出来事としてしか見ないから、
こういう考えになる。

いかなる理由によって戦争に走ったか、その周辺事実をもっと勘案すべきだと思うが。
51名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:05:55 ID:qEOaETtP0


 原子爆弾とおなじくらいの数を短時間に軽装備で仕留めた最高のエリート軍団の伝説
52名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:07:25 ID:Ti/59H4S0
ネトウヨにとっては鈴木邦男も左翼だからな
WILL以外が全部左翼雑誌だろうw
53名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:07:39 ID:8KtGBnfPO
>>30
ソ連の国際法違反は明白だし、あれがなければ中国残留孤児なんて悲劇は起きなかったわけだしな。
54名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:08:40 ID:M9E+Wl080
民潭にとって都合悪い奴はみんなネトウヨwwww
55名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:10:14 ID:C0SNZBZR0
戦争は虐殺

南京で中国人同士の内戦で虐殺しあっていたよ
56名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:10:34 ID:THGv9VJ00
>>45
陛下に会いたがる必死さの原因の一旦ってそれか
57名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:10:54 ID:C0SNZBZR0
反日ブロバガンダ映画
58名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:12:27 ID:a51CDvVY0
>>52
知能が低いからネトウヨという固定ワードみたいなものに頼るようになるんだろうな
自分で文章組み立てられない層が何か批判できたつもりになれる感じかなw
既存保守を叩いて自分は進歩的だとアピールする手法は鈴木のライフワークなんだが
その程度の事も知らないww


【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」 参政権運動の今後の展望-民団新聞★2[09/03]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251966682/
59名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:13:28 ID:0u3xFk5C0
>(インタビュアーの)松岡環さんが中国人に対する現在の心境はどうかと水を向けられると

松岡環って大虐殺肯定派の本多勝一や小野らが批判してた とんでも本出したクズだよな?
60名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:13:35 ID:XDtBwbF40
青木直人さんに名指しで批判されてる奴。
61名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:13:51 ID:gAvzmcTV0
戦争そのものが虐殺だよ。
正義も何もあるわけない。
62名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:15:12 ID:gkyzMzBc0
北朝鮮大好きの右翼か
63名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:15:39 ID:+05R4iga0
通州大虐殺
64名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:16:02 ID:Ti/59H4S0
昔はネトウヨはまぼろし派がほとんどだったけど
形勢不利と見て最近じゃ態度を改めて数が違うって論法に変わってるよなw
65名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:17:37 ID:THGv9VJ00
面白いかも
【公告】大紀元が『九評』(共産党についての九つの論評)
と題する一連の社説を発表
http://www.epochtimes.jp/editorial/9ping.html


『九評』シリーズのタイトル:

第一評:共産党とは一体何物か
第二評:中国共産党はどのようにでき上がったか
第三評:中国共産党の暴政
第四評:共産党が宇宙に反する
第五評:法輪功への迫害における江沢民と中国共産党の相互利用
第六評:中国共産党による民族文化の破壊
第七評:中国共産党による殺人の歴史
第八評:中国共産党の邪教的本質
第九評:中国共産党の無頼の本性

これらを読んだ人の反応が
>>45 なんだな
66名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:18:16 ID:ysm0hYJ7O
>>64

お前必死だなwwwwww
67名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:18:40 ID:vu5Qjq/jO
>>64
早速あらわれたな!
反日怪人、支那キムチ!
68名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:19:03 ID:pMDmMMD6O
昔の日本人こわいよー((((;゜Д゜))))
69名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:19:10 ID:FkUhHBKg0
冗談が通じてないようだ
70名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:19:10 ID:0u3xFk5C0
>>64
はあ??
お前平然と嘘つくなよ 南京板で十年近く論争を見てきたけど
真逆だろ まぼろし派、中間派は基本的に同じなのに 
大虐殺肯定派が虐殺の定義や範囲を都合よく変えて相手にされずに 
近年は秦説をとって数の問題ではないって言ってるんじゃねぇかよ
71名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:19:34 ID:a51CDvVY0
>>59
ttp://www.tamanegiya.com/matuokatamaki.html

頭の悪い人間は仲間の足を引っ張る典型だなw
もしかしたら実は超日本右翼だと考えてもいいがww
72名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:20:26 ID:sRrE5Zi5O
ネトウヨは右翼ではなく反世間的、反マスコミ的なネット信者のこと
73名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:20:27 ID:LG31uSCS0
虐殺のレベルで見るなら広島・長崎ななんてどうなるの?
で、なんでアレは罪に問われないし保証も無いの?

答えは一つ、勝てばいい。

もう一度中国人を皆殺しにすれば無実。
矛盾してない?
74名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:21:35 ID:WiwSmuzA0
便衣兵みたいな卑怯なもの使う方が悪い
って何でならんの?

ぼーっと突っ立ってろ
ってのかいな?
75名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:21:38 ID:FkUhHBKg0
簡単に言えば
一水会も鈴木さんも
嫌いですw
76名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:22:48 ID:a51CDvVY0
>>64


元々まったく無かった派はごくごく少数

人数の話をされると困るサヨク(特亜右翼)が、この話題がでると
「0か1」の話に摩り替えてそちらさんと戦い出すだけなw
元々主張してないもので攻撃したつもりになられてもポカーンとするしかないってのが大半だろう

つまりおまえみたいなやつのことだがww今のところの2レスは程度がかなり低いね
親が日教組くらいのレベルじゃねえのかw

52 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2009/12/15(火) 03:07:25 ID:Ti/59H4S0
ネトウヨにとっては鈴木邦男も左翼だからな
WILL以外が全部左翼雑誌だろうw

64 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2009/12/15(火) 03:16:02 ID:Ti/59H4S0
昔はネトウヨはまぼろし派がほとんどだったけど
形勢不利と見て最近じゃ態度を改めて数が違うって論法に変わってるよなw
77名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:23:08 ID:9S+k6lbXO
チベット大虐殺の映画作れよ
78名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:23:17 ID:IUBUhawOO
>>2
>特に週刊新潮で『反日だ』と記事が出ると(右翼は)天の声だと思い、おれたちが動かざるを得ないと思ってしまう。

だってカルトウヨ宗教だし。
79名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:23:38 ID:Sw9xZH8OO
どうも戦後過ぎてから言われ始めたみたい

原爆で被害者顔してたのが気にいらなかったのだろう
80名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:24:35 ID:yloozGsm0
台湾のもまいらもなかなか頑張っているようだぞ。
http://www.epochtimes.jp/jp/2009/12/html/d16761.html

要はどの党でも良いけど日本国家の為の自浄作用因子が協力し合えば良い。
次世代正統派政治家は特に頑張れ。
81名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:24:37 ID:9iLgX8wp0
新右翼なんて筑紫が重用してた時点でどっちの人間かわかるわなw
82名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:27:26 ID:kYpCwIrMO
鈴木好きだな
83名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:28:28 ID:5b+go55x0
一水会は右翼ではないからな
84名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:29:43 ID:NJKXeytO0
>そもそも右翼の人たちは第一次情報がないんです。
>どういう形で抗議活動に出るかというと、週刊新潮と産経新聞の記事。

俺たち愛国者は、情報強者。
世間は、マスゴミに踊らされた情報弱者(キリッ
85名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:30:26 ID:4NjZh/Ju0
右翼?
現状維持第一の既得権にしがみつく保守派か。
進歩のない奴ら。こんな奴らと一緒に沈みたくはない。
国や社会は発展していくべき。常に革新すべきものだろ。
何が右翼だ。恥を知れ。
86名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:30:48 ID:SHM93DN00
売国バカサヨク全員集合かwww
87名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:31:42 ID:a51CDvVY0

>>49の喜んでる云々が>>84
テンプレみたいな反応が必ずでてくるからなw
88名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:32:01 ID:0RcILiauO
無防備な民間人を大量に殺せば虐殺になるんだよ
だからアメリカが日本にやったことも虐殺なんだよね
89名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:36:11 ID:gBGobA6C0
同映画祭実行委員会の荒川美智代さん

で、このビッチは朝鮮人?
90名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:36:55 ID:S+duAzFnO
毛沢東
スターリン
ポルポト
ルメイ
の虐殺大記録に比べれば可愛いいもん。
91名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:37:44 ID:tVk86ZtH0
大戦に関与したのに処刑されていない連中を裁き直せ
92名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:38:42 ID:+ccoHV12O
>>85

 状
  の
   会
    だ



93名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:39:38 ID:a51CDvVY0
>>89
【文化】 「南京虐殺を否定する人も出てきてる…危機感」 荒川美智代さん(35)ら、南京虐殺の未公開映画を上映する映画祭…東京★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260369127/

撫順の奇蹟を受け継ぐ会の人
つまり中帰連
94名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:40:24 ID:3OSyej6a0
鈴木はもはや右翼ではないだろ。

むしろ、自称「右翼」を続けて左派的言辞を弄することが
左翼にウケることに気づいてやってるから達が悪い。
95名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:40:42 ID:cJOGaykn0
「東京大空襲」に続く言葉って大抵「焼け野原」だよな。

東京大空襲で日本人10万人が殺されました てあまり聞かない。
東京大空襲で東京は焼け野原になりました だとww
96名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:41:26 ID:teWn3Fxv0
ネットだけで騒いでるだけのくせに
鈴木邦男を叩いて喜んでるネトウヨは気持ち悪い
なんの行動もしてないくせに、匿名でネットで叩く行為だけしてる
ネトウヨは気持ち悪い
97名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:44:53 ID:3OSyej6a0
>>96
じゃあ、まずアンタが実名さらして手本を見せてくれ
98名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:45:28 ID:24SZ13x+0
>>96 お前もな
99名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:47:17 ID:a51CDvVY0
>>94
実際金になるのが重要だからな
特亜右翼の人たちはその辺はとても合理的だよ

金になる=生きていける=同思想を増やすチャンスが増える

韓国とも共通なのは、反国家活動するのは公務員になる。あとは経営が安定してる会社の労組で頑張るのもいるけど。
それからマスコミかな。韓国ではかなり問題になってテレビ局参入規制緩和し、情報独占潰しを始めてるが。
朝日テレビだと上杉隆、元鳥取知事で韓国政策の片山に、中華街の浅野。この手の連中に飯の種を渡して、喋らすうまい仕組みができてる。
日本人にゆとり、朝鮮人にエリート教育の寺脇健、国際連帯税の寺島実郎。ほとんど民主党が起用してる連中w 政治にこの手の連中を
どっさりいれてる。自民と違って徹底して仲間だけを入れる。他の陳情ルートや民主議員の人脈ルートまで小沢に集結してるし、完全に連合労組の意のまま。

【韓国】地上波放送の時事番組、9割が反企業・親労働者的[09/30]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254280325/
【韓国/鉄道スト】李大統領「代替人材を増やすべき」労組に屈するな [09/12/03]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259821737/
【韓国】双竜自スト「完全武装」した労組 「手製のボルト大砲」「火炎放射器搭載車」 8400リットルものシンナーで火炎瓶作り放題[07/22]

【韓国】事務所への公的支援、全教組が韓国教総の10倍[10/06]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254839805/
100名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:48:11 ID:vu5Qjq/jO
日本がやったこと、(それもオヒレがついて真偽も怪しい事)だけを取り上げる。
相手の国がやった犯罪は追及せず、そこを指摘するとキレて議論にすらならない。
そりゃ、日本も戦争中に非人道的な事を行ったかもしれん。
が、支那や朝鮮、アメリカをはじめ連合国がしたそういう行為を断じてから日本を批判してるのか?
してないよな?
俺も全て日本が良かったとは言わない。
が、良いこともしてるんだよ。
両方取り上げろ。
そういう公正な評価をしてから文句言えよ。
脅せば全ての日本人が銭出すなんて思うなよ。
101名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:48:45 ID:S+duAzFnO
>>95
誰がやったのかという主語も抜けてる。
"アメリカ軍による東京大空襲"
"アメリカ軍による原爆の投下"とはあまり聞かない。
102名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:48:46 ID:B4uIL7LnO
まーたなりすましか
鮮人てなりすましがほんと好きだな
103名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:49:03 ID:Po/Alp040
1万人だっていっぺんに殺すの大変だよ
死体の腐乱臭だって相当なものだよ
ほとんど嘘だろうな
104名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:49:55 ID:a51CDvVY0
日本は韓国の前政権がやってきた事をそのまま追っている。だから何するかは大体分かる。
支持層同じだしね。問題は、自民が与党に戻れたとしてもイミョンバクのような裁断を触れそうな人間がいないところだな。
河野、枡添、石破。河野と枡添は根っからのサヨク思想だし、石破もリベラル側だ。

【北朝鮮】 「民主党は動かせる」〜朝鮮総連に民主党攻略指令「労組を活用せよ」[09/05]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252146842/

【韓国】<コラム>「ヌグ(君たちの)国」ではそのように暮らすのか[10/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255883738/
> 君たちの国、大韓民国。結局その公務員労組幹部は大韓民国を自分の国として認めないのだ。
> 共通的に左派たちは大韓民国を祖国と思っていない。そのため愛国歌(韓国の国家)も歌わず、
> 国旗に対する敬礼もしない。

【教育】 広島県知事、教員組合が「不平等!」と反対したシステム導入→大学合格率アップ…一方、同和や平和教育の脱却に疑問持つ教師も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255941300/
【教育】 「バカ校長が学校を変えおる…国歌を歌わされた!」 日教組が強い広島で、組合教師が抵抗するも…校長、荒れた学校を改善★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255936995/
105名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:51:28 ID:0u3xFk5C0
>>88
>無防備な民間人を大量に殺せば虐殺になるんだよ
普通はそれが「虐殺」になるんだけどね 
ソースでは「中国兵捕虜」なのか「民間人」なのかをぼかして「一万人虐殺でも虐殺」って印象操作してんだよな
ちなみに一万人の「民間人」虐殺はどの史料にもないw
>>89
中帰連の関係者な上に九条教の人です ググレば面白いよ
106名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:52:27 ID:teWn3Fxv0
>>97>>98
ああ、君らネトウヨなんだw
自らネトウヨ宣言するとは思わなかったww
君らは何にも行動してないんだねw

自ら、何も行動してないネトウヨと公言する馬鹿
ID:3OSyej6a0 ID:24SZ13x+0
107名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:52:56 ID:vu5Qjq/jO
>>99
自民党も国民より、自分たちの事しか考えてないと思うが。
官僚を甘やかして、そいつらの為に俺達は銭を払わなきゃならないんだぜ?
民主党もおかしな部分があるが、自民党も充分おかしな政党だよ。
福田や河野なんて媚中が居るんだから。
108名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:53:05 ID:a51CDvVY0
現時点での言動だけをとると谷垣がベストになるんだろうな
親中の色を隠し、票がとれるところがどこなのかきっちり理解してる
まわりの人間にも配慮できてるし、昔みたいなアホな発言はしないだろう
ただし選挙に勝てない
109名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:54:58 ID:24SZ13x+0
>>106 必死だなw






      ネットウヨクでサーセンwwwwwwwwwwwwwww



110名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:56:58 ID:3OSyej6a0
>>106
なんでネトウヨ宣言になるのか訳がわからない。
「じゃあ、まずアンタが実名さらしてネトウヨに手本を見せてくれ」

これで意味がわかりまちゅか? 匿名で幻想と闘うお兄さんw
111名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:59:21 ID:a51CDvVY0
>>106

>>58

知能が低い人間の最後の砦
それがネトウヨ連呼w

>>107
書いてる意味が分からないなら分からないと先に書くべきだろうね
そしたら追って説明するだけだから

中医協にきっちり連合枠を入れてきたのが自民党
そして民主は連合枠を増やし、日医を追い出した

それから俺達とかw 勝手に代表顔しないでくれよww電波でも受信しちゃってるのかな?
官僚を甘やかし とは確かに批判はあるだろうね
じゃどうして麻生がその官僚改革しようとした時に民主は反対したんだ?
国家公務員制度改革基本法は福田内閣のときに、人事機能移管部分を
民主党案まるまる入れて、両者同意の上で成立している。
それを実行しようとしたら、民主は反対www
いつでも選挙アピールなのが民主党。ただし外交と教育は別www
112名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:59:58 ID:/jHazrEi0
戦争という状況ではどうなるか分からないよ
113名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:00:07 ID:N1ekZf+V0
鈴木みたいな転向左翼が元の経歴だけで
右翼と名乗るなんてちゃんちゃら可笑しい
114名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:01:39 ID:k3w2T4pW0
今、南京どころじゃね〜んだよボケ!!
小沢人民解放軍が日本に来日中なんだよ!!
115名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:02:08 ID:6ngAAgNx0
岩手県民は死ね

岩手県民は死ね

岩手県民は死ね

岩手県民は死ね

岩手県民は死ね

岩手県民は死ね
116名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:02:10 ID:bsvdv/k8O
この人は著書からもサヨクなのは知ってたから驚きはしない
117名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:02:56 ID:a51CDvVY0
それからID:vu5Qjq/jOが勘違いしてるのは、官僚依存の部分だな。

民主党は今のところ、ムダ削減だといってる部分に対しての政策は全部官僚である財務省にやってもらっている。
まず補正削減3兆円の時は国家戦略室が何もなく何をやるかも決まってなかった為に財務省がすべて取り仕切り、
先日の事業仕分けもすべて財務省が項目を作り、仕分け人に対してレクチャー用紙まで配っていた。
財政再建最優先が財務省の一貫した主張
それは自民のときから変わっていない。

民主は環境税導入を先送りしたね。子ども手当ての扶養控除もだ。
それは選挙対策だからだ。子ども手当ては来年6月支給、7月選挙、再来年冒頭から扶養控除撤廃
118名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:03:01 ID:3OSyej6a0
>>114
あなたを解放します!(友愛的な意味で)
119名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:03:27 ID:sH11bI15O
俺が悪性リンパ腫の治療のために入院していた時、同部屋だった爺さんから戦争中の話を聴いた。
その爺さんは戦争中は中国に兵隊として行き、仲間とよく暇つぶしに中国人の苦力(クーリー)を殴ってイジメていたと言っていた。
120名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:04:55 ID:a51CDvVY0
民主が掲げていたマニフェストに載るようなものは基本的に選挙後は何も決まってないと判明してる。
ものすごく話が進んでるように思えるのは、小沢が独自に要求している小沢への権力集中構想と
前原が独自でやっている空港、鉄道あたりくらいだ(前原の場合、地方にぶんなげるのが多いがw)

【政治】 「ここまで決まってない事が多いとは思わなかった…」 鳩山内閣の両輪・国家戦略局と行政刷新会議、本格始動に遅れ★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254329162/
121名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:06:32 ID:3OSyej6a0
>>119
それって軍規違反。
122名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:06:42 ID:vu5Qjq/jO
>>114
小沢は選挙基地害だから、外国人に選挙権持たせて勝ちたいんだろう。

小沢の内政手腕はそう高くない。
選挙の時だけの人。
ただ、国民を舐め腐ってるのは自民党も同じ。
奴等がしっかりしてないから政権交代したんだよ。

123名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:07:10 ID:a51CDvVY0
それと事業仕分けで原発以外に満額予算が認められたのって
下記の日教組が要求してる予算くらいだよね。あともう1つなにかあったような記憶があるが。
事業仕分けの意味がねえw 結果を1人で覆すなら

【政治】 民主党の「仕分け人」が誘導、教員給与削減の議論を回避★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259491677/
↑日教組予算はなぜか仕分けから直前にはずす
※民主枝野は元々日教組利権者

【産経の主張】児童数が減るのに5500人の教員増員は必要か?参院選を控えて支持団体「日教組」への甘い顔は困る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259335683/
> 一方で義務教育費の国庫負担率見直しが俎上(そじょう)に上り、枝野氏は「(国庫負担率を)100%に
> してはどうか」などと文科省に持ちかけるような発言もした。


【政治】 事業仕分け人の半数が「見直し」判断でも、まとめ役が「この事業は大切にしたい」と主張→児童劇巡回事業、満額出ることに★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258510769/
↑日教組劇予算は事業仕分けを覆す 
※民主党 菊田真紀子とはアジア平和連帯所属議員 日韓議員による反日政策組織
124名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:08:53 ID:+pLs3+X60
芸スポでもウヨサヨ論争やるのか
お前らも好きだねえ
125名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:09:39 ID:/jHazrEi0
鈴木邦男は右翼でも左翼でもないと思うけどね
126名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:10:26 ID:a51CDvVY0
いいえ、日本の場合はウヨウヨ論争です
日本右翼か特亜右翼かのどっちか

だって自称サヨクの大部分は社会党系か共産党系かの違いしかないもの
127名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:10:31 ID:/jHazrEi0
本当、ブサヨとネトウヨはまとめて+でやっててくれよ
128名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:11:29 ID:a51CDvVY0
>>127
この手の頭の悪い人間っていろんな板で見るんだが
どうして自分が書き込んでる板の名前を知らないんだろう。
129名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:12:09 ID:oixJ+040O
いや、鈴木は偽装右翼だし(笑)
糞サヨが右翼だと自称するのは良くある事
130名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:14:31 ID:1mt6c5H30
市街戦って虐殺に当たるんだ。
じゃアメリカも裁かれないとおかしかろ。
131名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:14:49 ID:/jHazrEi0
政治とは関係ない板でコピペ合戦のブサヨとネトウヨとシュウキョー団体
132名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:15:43 ID:vu5Qjq/jO
民主党が良いっていってるんじゃないよ。
ただ、自民党があいそうをつかされただけ。
自民党だって郵政民営化で散々ぐちゃぐちゃにしたじゃないか。

官僚甘やかしはあっただろ。

だいたい、大臣の指示を官僚が聞かないなんて異常だろ。

天下りの問題や、今回の政権交代でせこい真似して立ち上げた消費者庁の事だって充分おかしいよ。
そういうのを国民が見てる。
で、民主党もいまいちだが、今まで自民党が何もしなくて税金だけ引き上げてきた。
極めつけはカルトとの連立。
他の政党も電波ゆんゆんや、小さな政党ばかりだろ。
必然的に民主党しか選択肢がないわけだから。
133名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:17:45 ID:a51CDvVY0
>>131
気づいたみたいだなw

頭が悪いってのはスタンスの問題じゃないからな
右左関係なくただの能力の問題

映画なんて最も政治的な媒体
芸能界なんて諸に政治的なメッセージが飛び交う場所なのに
政治とは関係ないwww
134名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:18:06 ID:0u3xFk5C0
いきなり、「ネトウヨ」とか言い出した馬鹿が消えればいいだけ
135名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:20:24 ID:/hHD2h9NO
鈴木邦夫はいつ左翼に転向したの?
136名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:20:30 ID:vu5Qjq/jO
まあ、確かにこの板は芸スポだからねぇ。
スレ違いだよな。
ごめんなさいね。
ニュー速にはスレないのかな?
137名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:22:02 ID:oixJ+040O
>>132
意味不明
無能過ぎて官僚と外国人に振り回されているのは誰がどう見ても民主党だし
だいたい大臣が要求した予算を、何故か仕分け人とやらが削減するというワケのわからない仕分けショーで「官僚をやっつけたぞ!」とか思えるのはバカだけだろ(笑)
138名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:22:41 ID:a51CDvVY0
>>132
批判をするときは具体的に事例を挙げられるようにしておくべきだろうね。
その雰囲気批判じゃまともに会話にならんでしょう。
本人はうまくまとめてるつもりかもしれないが。

郵政民営化の何が問題だったか、何が狙いだったか知らないだろうしね。
せいぜいオリックスの件くらいだろうなw出てきても。

それから大臣の指示を官僚が聞かないなんてことはできないから。
やれといわれたらやるよ。安倍の国家公務員法改正でも事務次官会議は反対評決だったがきっちり通っている。

それから制度改革基本法についてさっき書いてやったのに、
天下り云々だしてくるなよwww意味がわかりませんでした宣言してるんだぞ。
それから消費者庁の何がせこいのか教えてもらいたいんだが。
民主は消費者庁自体には反対してねえしw
それからカルト云々いうなら社会党について調べてこいよw
昔から北朝鮮カルト団体じゃねえかwww
139名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:22:59 ID:IEOCic8F0
>>132

カルトはつねに松尾山の上に陣取ってる。
小沢が在日取り込みしてるのは、民主の為じゃなくて
公明との大連立が目的。
140名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:23:08 ID:NJKXeytO0
議論されているのを見ますと、なんだか人数のことが問題になっているような気がします。
辞典には、虐殺とはむごたらしく殺すことと書いてあります。つまり、人数は関係ありません。
141名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:23:28 ID:/jHazrEi0
>>133
お前はいつもしかめっつらして映画を見るんだろ?
かわいそうに
マイケル・ムーアを過大評価し過ぎ
政治的なメッセージが飛び交ったのはカンボジアを扱った映画だな

ネトウヨとブサヨとシューキョーが入り交じった映画
142名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:24:25 ID:a51CDvVY0
>>137
だよなww意味不明だと思うのが普通の反応だと思うわ

ID:vu5Qjq/jOは自分の中ではうまいこと言えてるつもりらしいがww
むちゃくちゃふわふわしてて何を言いたいのかすら分からないレベルだと
本人気づいてないだろう。
143名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:27:40 ID:a51CDvVY0
>>141
政治的なメッセージでマイケルムーアwwwwwwwwwwww
まぁ知能が低いから選択肢はそんなもんだろうなw
意味不明なカンボジア云々は何なんだろうwそれでお前の中では説明できたつもりらしいがww
とりあえず君の場合は、政治 で辞書を引くところからスタートすべきだろうな
144名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:28:25 ID:udXMdl2l0
中共内部崩壊はいつ頃
145名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:28:52 ID:/jHazrEi0
草を生やすなら別の板があるだろ
146名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:31:06 ID:/jHazrEi0
>>136
ごめんね
>>143
俺が例示として挙げた映画がマイケル・ムーアだと思ってるでやんの
映画スレにいるなら答えられるだろ?お前
147名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:31:08 ID:a51CDvVY0
>>140
君も検索からスタートだな
南京「大」虐殺 のほうだろww

チベットもウイグルも虐殺だわな

ウイグルなんて発端は漢民族の女がレイプされたとデマを流されたことで
殴りこみにあって殺されたのが発端だから。むごすぎるわぁ
148名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:33:13 ID:a51CDvVY0
>>145
バカはマイルールを語りたがるww
おまえが世界のルールじゃねえし、この板の書き込みルールにもそんなもんはないからね

>>146

>マイケル・ムーアを過大評価し過ぎ

鶏クン

君が書いたものだよね?もう忘れたのかな?
君が持ち出してきたんだよw
意味のわからない斜め上の脳内会話で話を進めるなら
最低でもその脳内会話の経緯をここで書いてくれよww

それから 政治 で辞書引いたかな?
149名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:33:15 ID:vu5Qjq/jO
>>138
あのさ、そりゃ俺はあまりその辺詳しくはないが、偏り過ぎは良くないって思うだけだよ。

政治家なんてのは自分達の事しか考えないじゃん。
それは、民主党も自民党一緒でしょ?

それを言いたいのよ。
公平に物事は見ないといけないでしょ?
総理大臣が、母親から億単位の小遣い貰ってたり、小沢が献金貰ってたり民主党は問題ある政党なのは確かだよ。

それは自民党も同じでしょ?
二階が辞表出したとか言うけど、鳩山の批判されぶりを見たら、大人しくしてようと思うのは当然だし。
ただ、勘違いして欲しくはないんだが、民主党の政策がベストとは思わないし、仕分け作業も配慮が足りないと思う。

外国人参政権だって嫌だしね。
それとwの多用はやめた方がいい。
あまり頭がよく見えないよ。
150名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:33:55 ID:0u3xFk5C0
>>135
そもそも、鈴木を右翼ってのもなんだかなぁって感じ
コイツは保守思想があるわけでも無く 街宣右翼で騒いでたから有名だったのであって
歴代天皇の名前さえ答えられない馬鹿だったからな
 
タカ派的なことを言えば右翼ってのがそもそもの間違い 
勝谷なんかはモロ左翼なのにウヨとか言ってるブサヨがいるくらいだしな
151名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:33:57 ID:/jHazrEi0
なげーなげー
映画スレにいるなら答えろよ早く
152名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:36:09 ID:/jHazrEi0
民主カンプチアを扱った映画だぞ〜
ご高説をのたまる前に映画スレにいるなら答えろよ
ほら題名を早く言ってみろよ〜

ID:a51CDvVY0
153名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:38:21 ID:c387MhAFO
右翼、自由主義者としての鈴木の今回の発言は評価したい

虐殺はその通り数ではない。
ただ、日本は客観的に南京事件と呼ぶべきだと思う。
あとまぼろし派はバカだと思う。
154名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:39:00 ID:a51CDvVY0
>>149
常日頃テレビの影響を考える時に出てくるのが君みたいな人間なんだよね。
自分で知らないと書いてるくせに、自分のことしか考えてないという判断をして
しまってる自分に疑問を抱かない。これは少数ではないだろう。よく見かけるからね。
ここが重要だなぁ

> あのさ、そりゃ俺はあまりその辺詳しくはないが、偏り過ぎは良くないって思うだけだよ。

> 政治家なんてのは自分達の事しか考えないじゃん

どうしてこうなるのかの片鱗だろうね。

テレビ視聴時間が長い人ほど民主支持が増える
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090808-OYT1T00191.htm

そして、これもよくみるw 公平w
物事のバランスを判断するなら尚更知識は必要不可欠。
政策単位の是非を自分なりに抑えることができれば必ず是非は分かれる。
公平に物事をみるように君は努力をしてない〜

俺が言ってるのは民主党が主張してもいないことを、おまえは要求する意味不明なその脳内完結を
どうにかしろということだけなwww 問題は自民を応援してるか民主を応援してるかじゃない。
おまえの架空の事実を作り上げる思考方法のほうだ。
155名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:40:02 ID:M4prfvWd0
>>150
尊皇であることと右翼であることとは必ずしも合致しない
156名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:40:19 ID:/jHazrEi0
>>154
映画を熱心に見たこともないだろ?
ゲームしかやってないんだろ?
157名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:41:09 ID:a51CDvVY0
>>151-152
本当にひどいなww
題名いってみろってなんだよwwwwwwwwww
その脳内会話は一体どういう方向に進んでるんだwww

>マイケル・ムーアを過大評価し過ぎ

おまえがいきなりマイケルムーアをもってきたんだろwww
俺はそんなこと言ってねえwwwその脳内会話がどう発展したのか教えてくれと書いてるだろうがww
1人で会話が完結する恐ろしい人間だなww人生楽しいだろ

151 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/12/15(火) 04:33:57 ID:/jHazrEi0
なげーなげー
映画スレにいるなら答えろよ早く

152 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/12/15(火) 04:36:09 ID:/jHazrEi0
民主カンプチアを扱った映画だぞ〜
ご高説をのたまる前に映画スレにいるなら答えろよ
ほら題名を早く言ってみろよ〜

ID:a51CDvVY0
158名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:41:35 ID:8KtGBnfPO
>>153
今さら言われなくてもわかってるレベルのことじゃないか。
反日色濃い集まりでわざわざ言うとこが卑らしい。
159名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:41:39 ID:UwYtsCDv0
30万から随分トーンダウンしてるな、宗男。
歴史を知る事は大切だが、こんな事しても何とも思わん。
160名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:41:47 ID:KJ4qVXBM0
◆南京事件はアメリカが最初に仕組んだ◆
もともとがでっち上げだから当時の中国共産党の記録にも残ってない。
30万も殺したのならいくら何でも気付くし記録されるに決まってる。
蒋介石は終戦の後、在シナ日本人を何事もなく210万人送り返したが
もし本当に南京のような非人道的行為があったならそいつらはただじゃすまなかったはずだ。
日本軍は世界でも希にみる規律がとれた軍隊で
戦地での素行の良さも当時の外国資料が豊富に残されてる。
原爆を落とし民間人大虐殺したアメリカは東京裁判において
なんとしても日本軍が極悪非道であったことにしなければならなかった。
南京事件被害者20万人は広島原爆被害者20万にあわせてアメリカが適当にでっち上げた。
のちに中共が10万上乗せしたのは周知の通り。

アメリカの謀略癖は戦後リアルタイムでまのあたりにしただけでも山ほどあるのに、
日本のブサヨはアメリカの仕組んだ東京裁判史観には諸手をあげて賛成してんのがハクチすぎて呆れる。
反自虐史観でも産経新聞は新米ポチだから南京事件のアメリカ謀略については一切スルー。

アメリカ人の深層心理には原住民を殺して国を作ったという後ろめたさがある。
だから深層心理では絶えず異人種に怯えそれを殺して優位に立とうとする。
アメリカ人が加害より被害ばかりに異様に敏感ですぐ派兵するのも加害意識から逃れる為。
そのやり方は一貫して『宣戦はしない。戦争を造るのだ@ルーズベルト』

●アラモ砦を囮に挑発しメキシコに先制させた。
●米戦艦メーンを自沈させ相手のせいにしスペインと開戦。
●ハルノートで日本を挑発...

アメリカの戦争は建国以来の226年間で実に41回。(5年に1回!)
第二次世界大戦後の57年間で19回の戦争・武力行使を行っている。(3年に1回!)
161名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:41:58 ID:0u3xFk5C0
>>153
数に拘ってるのは中国、虐殺肯定派だけどな
それと、まぼろし派は馬鹿じゃないだろ?
捕虜の処刑の合法、違法性を主張してるんであって、根本的に中間派と同じなんだから
馬鹿は肯定派だろ 南京板ではまったく相手にされてないし
162名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:44:29 ID:EnXVoV7c0
【珍説】南京大虐殺はチョンの仕業アル3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1259146514/

もう中国は日本のせいじゃなくて日本軍にいた韓国兵の仕業
だったっていだしているんだけどwwww
163名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:45:08 ID:a51CDvVY0
>>156
俺「映画や芸能界は政治的なメッセージが込められたものばかりだろ」

ID:/jHazrEi0「マイケル・ムーアを過大評価し過ぎ」

俺「マイケルムーアの話なんてしてないんだが…」

ID:/jHazrEi0「観たなら知ってるだろ!!題名いってみろ!」

俺「題名??俺が観てる前提で話が進んでるのはなんでだ、ちょっとその脳内会話を披露してくれ」

ID:/jHazrEi0「映画を熱心に見たことないだろ、ゲームしかやってないんだろ!」 ←今ココ



君と会話が成立する人間がこの世にいるんだろうかwwwwwwwwwwwww
164名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:46:13 ID:/jHazrEi0
>>157
お前本当にアレだな

政治的なメッセージが飛び交ったカンボジアを扱った映画の題名は?
(ただし、マイケルムーアの作品ではない)
って聞いているじゃん

お前映画自体あまり見てないだろ
165名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:48:00 ID:/jHazrEi0
理解力がないからってバカ晒すなよ
>>164
ホレ?お前映画スレに居座って長々と政治云々語っているんだから
この質問に早く答えろよ
166名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:48:22 ID:udXMdl2l0
今、悪党漢民族がウイグル人チベット人を虐殺しています
167名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:48:40 ID:EnXVoV7c0
>例え1万人でも虐殺は虐殺です。

30万人でも1万人でも一緒かって?
アホなこと言うなよ
168名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:48:57 ID:8KtGBnfPO
>>161
でも小林よしのりは馬鹿だと思う。
そして結構ゴーマニズムを鵜呑みにしている馬鹿がいることが怖い。
169名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:49:24 ID:pQ7Lol2y0
>>147
>君も検索からスタートだな
>南京「大」虐殺 のほうだろww

三笠宮崇仁のお言葉に対してなんたることを・・・・。
ネトウヨの名が泣くぞ。
170名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:50:55 ID:vu5Qjq/jO
>>154
テレビあまり見ないんだけど。
それから、今までなるべく荒れない様にしたけど、お前は偉いのか?
なら、分かりやすく頭の悪い俺に教えてよ。
真実を。

俺は公平に物事をみたい。
お前の言う作られてない真実を教えてよ。
まず、俺みたいな考えの人間に、テレビを長時間視てる人間が多い。
その根拠から教えてくれ。

その説明じゃ、説明にならん。
俺がテレビを長時間視てる人間だと言う事を証明しろ。
じゃなきゃ、もっともらしい事を並べて、煙に巻こうとしてる様にしか見えない。
で、もう一度言うぞ。
wの多用はやめろ。
真剣に人を見下す事なく説明しろ。

お前がどれだけ偉いかしらんが、それが出来ない奴は敬意を払えない。

171名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:50:57 ID:/jHazrEi0
戦場は殺し殺され
172名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:52:26 ID:a51CDvVY0
>>164
うわああああああああああああ
何なのこいつwwwwww電波wwwwwwwwwwww

俺が書いたの>>143
カンボジアは会話の流れのどこから出てきたのかと突っ込んだだけwwwwwwwwww

しかも「カンボジアを扱った」wwwwwwwwww
せめて戦争の話やタイとの文化遺産騒動みたいに、限定して書いてくれよwww
「国」を扱った映画ってwwwwww
クメール・ルージュあたりならそりゃアカとの戦いで有名な題材だから映画なんていくらでもできるわwww

それがどういう脈絡で出てきてるのか尋ねてるだけなのにwwww
カンボジアを扱った映画の題名を答えろwwwwwwwwwww漠然としすぎだろww
写真家一之瀬を扱っただけでもカンボジアになるわwwww
173名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:53:33 ID:udXMdl2l0
日本の皆さん、悪党漢民族がウイグル人を苦しめています
ウイグルの人々が日本に助けを求めています
174名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:53:49 ID:/jHazrEi0
>>172
??
質問に答えろよ
175名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:53:59 ID:EnXVoV7c0
通州事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>通州事件(つうしゅうじけん)とは、1937年(昭和12年)7月29日に発生した
>事件で、「冀東防共自治政府」保安隊(中国人部隊)による日本軍部隊・特
>務機関に対する襲撃と、それに続いて起こった日本人居留民(朝鮮系日本
>人を含む)に対する虐殺を指す。

シナの虐殺は綺麗な虐殺www
176名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:54:52 ID:/jHazrEi0
>>172
ググルの遅いぞ
177名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:57:09 ID:a51CDvVY0
俺「映画や芸能界は政治的なメッセージが込められたものばかりだろ」

ID:/jHazrEi0「マイケル・ムーアを過大評価し過ぎ」

俺「マイケルムーアの話なんてしてないんだが…」

ID:/jHazrEi0「観たなら知ってるだろ!!題名いってみろ!」

俺「題名??俺が観てる前提で話が進んでるのはなんでだ、ちょっとその脳内会話を披露してくれ」

ID:/jHazrEi0「映画を熱心に見たことないだろ、ゲームしかやってないんだろ!」

俺「だからそれは一体どんな脈絡で出てきてるんだよw 」

ID:/jHazrEi0「マイケールムーアじゃないカンボジア映画といったら、映画スレをみてれば分かるだろ!!」

俺「映画を尋ねるのにどうして事件や戦争単位じゃなく、範囲の広い国名を挙げただけで
 映画の題名の回答が限定されるような選択肢だと考えるのww>>172カンボジアに纏わる事件なんて多種多様だろw」


さてどこまで行くかなwww
178名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:57:31 ID:szSOT7OHO
カンボジアとゆったらキリングフィールド
179名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:57:50 ID:0u3xFk5C0
>>168
俺はまぼろし派 東中野、北村 中間派 秦、大虐殺肯定派 笠原の本しか読んだことないから分からん
小林って捕虜の処刑もなかったって主張してるのか?
>>169
あのコピペって中国人が制作したプロパガンダ映画を見せられての発言だろ?
むしろ、そんなの見せられてほうが不憫だと思うが
180名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:58:01 ID:c387MhAFO
南京問題に関する書籍を色々読んだが、
2chで言われるゲリラ処刑ではなく(もちろんゲリラも殺したろうが、万単位のゲリラとかw)、
むしろ単なる通常捕虜の処分の誤りで、当時の時点で既に国際法違反であることが問題だと言うことを知るべき。
小林よしのりで南京を知ったような人たちは議論が浅い。

俺は右翼だから数十年前に敵国の軍人数万殺したからってだからなんだと。
否定すべきことでも隠すことでもないと考えるが。
何をそんなに必死に否定したがるのかわからん。
181名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:59:04 ID:a51CDvVY0
久しぶりにかなりのレベルの池沼に遭遇したwww
まったく会話が成り立たないwww

俺「映画や芸能界は政治的なメッセージが込められたものばかりだろ」

ID:/jHazrEi0「マイケル・ムーアを過大評価し過ぎ」

俺「マイケルムーアの話なんてしてないんだが…」

ID:/jHazrEi0「観たなら知ってるだろ!!題名いってみろ!」

俺「題名??俺が観てる前提で話が進んでるのはなんでだ、ちょっとその脳内会話を披露してくれ」

ID:/jHazrEi0「映画を熱心に見たことないだろ、ゲームしかやってないんだろ!」

俺「だからそれは一体どんな脈絡で出てきてるんだよw 」

ID:/jHazrEi0「マイケールムーアじゃないカンボジア映画といったら、映画スレをみてれば分かるだろ!!」

俺「映画を尋ねるのにどうして事件や戦争単位じゃなく、範囲の広い国名を挙げただけで
 映画の題名の回答が限定されるような選択肢だと考えるのww>>172カンボジアに纏わる事件なんて多種多様だろw」

ID:/jHazrEi0「ググれよ」

俺「何の話?てか、すでに挙げてるよね」 ←今ここwww
182名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:59:26 ID:/jHazrEi0
アカデミーを取った映画も見とらんのに
映画スレで草を生やして他人を罵倒し続けるのか・・・
183名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 04:59:38 ID:VrO4SNfVO
やたら草を植えるのは敗北宣言だと聞いた
184名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:00:06 ID:58znhSThO
>>12

それは日本が国としてやっていることではなく、金欲しさに国から賠償金巻き上げようとしている連中のやってること。
まあどういう素性の奴らかはその行動から推して知るべしだが。
そもそも日本は原爆の賠償をアメリカに迫ったりしていないしな。
185名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:00:21 ID:MLGfH+ob0
>>180
>何をそんなに必死に否定したがるのかわからん。

同感。
逆効果になってるのにな。

アメリカなんて原爆を一切否定もしないし、話題にもしない。
だから、あれだけの非人道的行為をしたのに、
それに見合うだけの非難はない。賢い連中だよ。
186名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:00:28 ID:a51CDvVY0
>>169
こいつも一体何をいいたいんだかw

中国がそう名づけて、量の問題をアピールしてるんだろww
虐殺部分は量の話じゃないといってる>>140アホに対して説明してやったのにww
なんでこうも意味不明な話をしだすやつがでてくるんだろうw
187名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:00:29 ID:/jHazrEi0
>>178
正解です
これぐらい常識なのにね
188名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:01:33 ID:JyoSvsIF0
ID:/jHazrEi0、ID:a51CDvVY0、両方消えろ。
俺も消えるから。
189名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:03:18 ID:QjcCFdVP0
キリング・フィールドぐらいはせめて知っておけよ
こんなスレに居るならなおさら
190名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:03:38 ID:0CXBXssZ0
鈴木邦男ってただの左翼だよな
191名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:04:15 ID:0u3xFk5C0
>>180
いや、お前の議論も浅い その指摘も南京板でも2007年頃に出たが
結局、その主張も主流にならなかった
国際法は詳しくないんだが ゲリラ自体を使うのが国際法違反じゃないのか?
192名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:04:57 ID:a51CDvVY0
>>180

>>32
>>76


>>189
またかよwww
なんでこのスレでカンボジアの話になるんだwwwwwwwww
クメールルージュと書いてる時点で、分かりそうなもんだがなぁ
193名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:05:01 ID:szSOT7OHO
キリングフィールドも内容事実と違うって言われてるけど実際んとこどうなの?
194名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:05:05 ID:9iLgX8wp0
>>190
街宣右翼とは別タイプの偽装右翼だよねw
195名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:05:07 ID:HaayupCaO
>>3 左翼の人たちが、犠牲者は30万〜40万人いたと、一般の人の理解を得るために話を誇大にしますよね。
>僕はそんなに多くはないと思うけど、例え1万人でも虐殺は虐殺

思う?30万なんて有り得ない数字なのにアホかよ
どさくさに紛れて一万人とか捏造すんなよ
そもそも民間人を対象にした組織だった攻撃なんてないだろ
196名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:06:28 ID:c387MhAFO
>>179
便衣兵が市民に成りすましたのが問題で、
日本軍は便衣兵と戦っただけ、一般人を模した便衣兵と便衣兵を作戦として使った中国にすべての責任がある、
というのと捏造写真と30万は嘘だという数についてしか書いてない。
あのマンガを読むと、その部分しか知ることができない。
197名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:06:32 ID:8KtGBnfPO
>>179
小林よしのりのはトンデモ本だよ。
なんの参考にもならないです。
でもそこそこ著名な漫画家なので入りやすいんだろーね。
読んだ人は大概「南京事件なんてものはなかった」くらい言う。
殺された人は0なんだとさ。
怖すぎるでしょ。
198名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:07:27 ID:a51CDvVY0
>>180は南京の事件を捕虜の扱いだと思っている

>>191はハーグ協定の便衣兵に対する戦闘行為や処罰についてだと知っている


こういうことですねw
199名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:08:21 ID:MGyAOjc2O
がんばれ、新左翼
200名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:08:37 ID:Hq3poWb20
まあ、この話は右にも左にも都合良く使われすぎだわな。

本当にきちんと学術的に調べないとダメだわ。
201名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:08:40 ID:V6TJROfC0
ウヨが偉そうな顔してるのがどうにも理解できん。
元はと云えば、おまえらの崇拝する天皇と皇軍が「負ける訳がない」とか
まんまカルト的無根拠ぶりを発揮して玉砕したのが悪いんだろうに。
挙げ句原爆2発も食らうわアメ人に憲法作られるわで目も当てられん。
戦後自虐教育とか反戦左翼がのさばったのだってボロ負けの反動として当然の帰結だろ。
その原因を作ったアホ共が反省もせずにどや顔とか、マジでどこのDQNだよって感じなんですが。
202名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:09:42 ID:/jHazrEi0
>>193
カンボジアでもタブーになっているみたいですよ
203名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:09:58 ID:u+vEPqIUO
新右翼(笑)
204名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:10:45 ID:A+F1niWC0
>>189
キリング・フィールドとか、知ったことではないんだろうな。
映画スレなんだから、プロバガンダや戦争、事件を、映画と絡めて話せばいいのに、
ただひたすらネットで知った知識と、コピペを繰り返すだけ。
そんなもん、ニュー速+でいいのに。
205名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:10:47 ID:0u3xFk5C0
>>196
じゃあ、トンデモとまでは言えないな 極論ではあるけど嘘は言ってないな
206名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:11:00 ID:HaayupCaO
>>12
デタラメ過ぎて話しにならないw
207名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:11:02 ID:a51CDvVY0
更に突っ込むとw

ID:c387MhAFOは捕虜は軍属の人間を指す言葉だと分かっていないw

中国共産党が長年アピールしてきたのは、一般市民を虐殺したという部分

そこが論争になるのは当然
208名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:11:38 ID:ub+YQfEm0
結局、南京の証拠はあるの?
209名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:12:33 ID:ojWTZlJ50
>>201
ウヨ(笑)
響きも変!w

別に右翼じゃないと思うけど。
210名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:13:03 ID:Hq3poWb20
因みに当時の司令官である松井石根は、軍規についてはかなり厳しい人だったらしく
南京事件当時から、日記に「(悪い意味で)やってくれたな・・・」というニュアンスの記載がある。
また、戦後にもその手の口述あり。まあ南京事件は松井のせいではないんだけどね。

http://ww1.m78.com/topix-2/matsuiiwane.html
211名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:13:09 ID:aDD9tpebO
>>201
なんでチョン左翼ってこんな馬鹿なの?
もっと勉強してこいよ
212名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:13:24 ID:a51CDvVY0
>>204
また出てきたwww
カンボジアの話wwwwなんだこれww>>189>>204

>>187
おまえ居たのかwww
つまり>>172で意味がわからなかったってことかよwwwwwwwwwwwww
213名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:13:59 ID:D5D5HCWLO
史実っていうから駄目なんだよ
真実は関係ない!そういう事にしたいって言えばいいだけだろ
214名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:14:22 ID:P3BzoYM90
>>212
映画の話をしないなら、よそでやれ。
215名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:14:35 ID:ojWTZlJ50
>>211
>>201が朝鮮人かどうかは知らないが、朝鮮人だとしたら倫理的思考能力に期待するな。
216名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:15:46 ID:WoTvHXKU0
戦前も戦中も戦後も共産主義者ブサヨが暗躍してたのは周知の事実
大国アメリカはやる気満々なのにじゃどうやって戦争を回避するかブサヨは代案をだせよ
どうせ清がアヘン戦争に負けたように媚を売り続けるしかないんだろうに
217名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:15:57 ID:a51CDvVY0
>>214
また1IDかwwwww
むしろカンボジアの話をどこかから持ってきた頭の悪い人間にいうべきだろうなw

しかも映画の話をしてたのに意味が分からなかったんだなと突っ込んでるレスにそれ書くってのはww
218名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:16:05 ID:Hq3poWb20
ただ、松井自身、南京攻略に際し、権限逸脱してるので、松井も無関係とはいえんかw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E4%BA%95%E7%9F%B3%E6%A0%B9
219名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:16:17 ID:HGmAbzdlO
風化した後に刷り込むのはズルいよなぁ
220名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:17:36 ID:Hq3poWb20
>>216
そもそもアメリカがクチだしするようになった背景から論じないとな。
いきなりアメリカが日本に喧嘩売ったわけじゃない。

対アメリカについては、防衛的要素もあっただろうが、かと言って戦争しかけるほどの
義が日本にあったかと言われれば疑問もある。
221名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:18:56 ID:/jHazrEi0
虐殺とは何か?という定義を扱う映画は難しいよな
戦争映画ならある程度作れるけど戦敗国ならなおさらもっと踏み込んだ映画作りは難しい気もする
222名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:19:08 ID:YK6+DNa2O
母親強姦なんて鬼畜ネタ持ってくるなんて韓国人じゃん(笑)

成り済ましの民団スパイ右翼(笑)
223名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:20:51 ID:Z50ZmjjE0
実際、良民証の発行数と
映画「南京」での配布風景を超えるインパクトのある資料ってあるの?
もうあれ見てから、南京攻略はあったが虐殺があったなんてとても信じられんぞ
そら首都攻略戦なんだから色々あったろうが、上海と何が違うのよ?
上海とまったく同じ手順で、南京はもっと手早く攻略されたわけで
224名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:22:06 ID:a51CDvVY0
>>221
池沼くんww
頼むから質問に答えてくれww>>181

この脳内会話はどういう過程を経て、あんたのレスとなって出てきたのかさっぱりわからんwwwwwww

>>220
ハルノートの解釈だけだろ
疑問云々いうなら
225名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:23:40 ID:Hq3poWb20
>>224
いや、俺は大陸進出自体がアウトと言う考え方なのでな。
ま、君とは致命的に考えが合わないとは思うw
226名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:24:43 ID:YK6+DNa2O
だいたい新右翼の「新」てなんなんだよ(笑)

まさに民団思考(笑)
227名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:25:13 ID:MqmoLkfz0
あれこれ書き込みたい事はあるけど、どうせ議論がループになるからいいや。
228名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:25:41 ID:/jHazrEi0
津川雅彦のやった「プライド」も興味深かったな
幾年して上映した「ヒトラー最後の12日間」もさらにすごかったなあ
あれはドイツ制作だったと思うけど気迫が感じられたよ
229名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:26:36 ID:a51CDvVY0
>>225
会話になっていない
米国との戦争への発展に対する義とやらについて書いてるのに、
大陸進出からアウトってw
中国の権益分割に応じ、戦争が回避されていた可能性を考えれば、
大陸進出関係ねえわw

>かと言って戦争しかけるほどの義が日本にあったかと言われれば疑問もある。
230名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:27:43 ID:a51CDvVY0
>>228
どうしたんだよwww
自分語りスタートかい?
池沼の考えることはわからんなww>>181
おまえの脳みその中ではこれで会話が成り立ってるんだから凄い話だ
231名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:28:52 ID:0u3xFk5C0
>>221
俺個人としては虐殺の定義は無抵抗の民間人を殺すってのがある
兵や捕虜だと戦死やゲリラ掃討と見解が分かれて「虐殺」というには議論が分かれるからなぁ
>>223
当時の映像だとそれとマギーフィルムが有名だけど 病院内の様子がほとんどだからな
232名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:29:01 ID:c387MhAFO
首都攻略で色々あったから一部の者による略奪行為があったらしいとの情報(日記)はある。
それと捕虜の処分の部分が混同されただけだろう。
233名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:29:05 ID:8KtGBnfPO
>>221
難しいね。
ドキュメンタリーですよ!みたいな作り方は一番しちゃダメなことだしさ。
最近のだとルワンダ物とか良作の印象あるけど。
234名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:29:37 ID:P3BzoYM90
これらの映画の製作に、どれだけ中国共産党が絡んでるのかねぇ。
中国共産党のプロバカンダ映画であるなら、対抗して日本も作れないもんかな。
235名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:30:40 ID:RKwJEkcT0
俺はどちらかって言えば左よりだが
こんな馬鹿が右翼団体名乗ってるのが
なんつうか情けないな
どっかで右翼団体はチョンと9+3の集まり
とかいってたが、、
本物の右翼は何処行ったの?
こんな馬鹿チョンの勝手ゆるしといて良いわけ?
236名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:30:44 ID:QjcCFdVP0
>>225
それに構うな
2時ごろからずーっとはしゃいでるけどこの子何時寝るのかな・・
237名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:32:31 ID:a51CDvVY0
>>236
おまえクメールルージュすら知らなかったくせによくそんなこと書けるなww>>189
238名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:32:45 ID:P3BzoYM90
>>233
ルワンダは良かったんだけど、なぜそこまで虐殺を行ったのかを
もう少し映画いて欲しかったな。
それは、各自で勉強してね、ってことかもしれんけど。
239名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:33:02 ID:/jHazrEi0
>>231
国際法上どうなのでしょうね
ベトナム戦争で南ベトナム政府の警察署長(?)が問答無用で後ろぐつわの人物を
射殺したフィルムもスパイが殺されたとか
無抵抗の市民が殺されたとか物議を醸していたような気もします
>>233
ルワンダ・ホテルか・・私も好きでした
240名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:34:23 ID:c387MhAFO
>>205
あのマンガだけしか情報を持たなければ、
南京で何かあったと考える人間は中国の低俗なプロパガンダにやられたバカだと思い込む。
241名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:34:31 ID:a51CDvVY0
>>239
はやくしてくれよwww
池沼くん

何を逃げてるんだかww
おまえのその意味不明なレスがどういう風にでてきたのか書くだけだろ?難しいか?
242名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:34:47 ID:tinC8EuPP
30万人から1万人に減ったの?
243名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:35:25 ID:qZZDP3nY0
右翼思想の芸能人

  窪塚洋介、藤岡弘、武田鉄矢、ZEEBRA、つんく、橋下徹
  山口もえ、伊藤四郎、安岡力也、今井雅之、高木美保、ビートたけし
  草野仁、津川雅彦、朝丘雪路、タモリ、大仁田厚
  細木数子、長嶋茂雄、浜村淳、立川談志、前田日明、浅利慶太
244名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:37:38 ID:8KtGBnfPO
>>238
民族浄化のようでいて結局は利権絡みが根っこにあるよね。
日本だって他人事ではないなぁ。
245名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:37:43 ID:0kElxJ/rO
左翼なのに右翼のふりしてるな
246名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:38:17 ID:8KtGBnfPO
>>239
ルワンダの涙も強烈だった。
247名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:38:25 ID:a51CDvVY0
>>240
おまえのほうがバカだろうw
ID:0u3xFk5C0 の発言には一切瑕疵がない
一方おまえは>>180 捕虜の前提が軍属の人間であることを知らなかったw

>>207>>198
248名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:39:32 ID:Z50ZmjjE0
映画「南京」はプロパガンダ映画だけど
実際の当時の南京の映像で、プロバガンダだけど当時の状況を鮮明に撮ってる
あの良民証の配布の映像は本当に衝撃的で
とんでもない膨大な人々が良民証を得るために集まってる
上海で軍は同じように良民証を配って成功したんだけど
本当に膨大な人々に粛々と良民証を配布してる
あの映像は本当に衝撃的だった
ちなみに良民証はゲリラと市民を見分けるための身分証みたいなものね
249名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:40:42 ID:4NjZh/Ju0
日本というまことに小さき国に生まれたが、日本は消えて無くなった。
そんな激動の時代に生まれた。
250名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:41:36 ID:/jHazrEi0
>>246
ルワンダの涙、今度借りてみます
なんでルワンダで突発的に大虐殺が起きたのか
251名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:43:18 ID:a51CDvVY0
>>250
おまえの電波発言が多すぎて説明が困難なら発端の部分だけでいいから
教えてくれよww 何を言いたかったのかww

何なの、この脳内決め付け&マイケルムーアにカンボジアってww

141 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/12/15(火) 04:23:28 ID:/jHazrEi0
>>133
お前はいつもしかめっつらして映画を見るんだろ?
かわいそうに
マイケル・ムーアを過大評価し過ぎ
政治的なメッセージが飛び交ったのはカンボジアを扱った映画だな

ネトウヨとブサヨとシューキョーが入り交じった映画
252名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:44:49 ID:Hq3poWb20
>>229
違う違う。俺のその話>>220はあくまで一般論。俺の真意はそこにはない。

文意が掴みづらい文脈で悪かったなw
253名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:48:59 ID:0u3xFk5C0
>>240
それは間違いじゃないんじゃないか?
事実、中国はプロパガンダ映画を作り続けてるわけだし 
それしか見ないで南京虐殺はあったと思い込むのも危険だろ 
本当にもっと知りたければ漫画だけを読まずにいろんな本を読めばいいわけなんだから
254名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:50:56 ID:a51CDvVY0
まぁ他人に説明できないことを言うもんじゃねえなぁw

ID:/jHazrEi0 ←結構高齢じゃないかなwwwww

びっくりするくらいただの想像を平気で書いてくるからなぁ
しかも脈絡もない、ただの思い込みが現実になっていくwww

>>252
違う違うじゃねえよ
おまえが書いた文章に対して俺がレスしたんだろうが

単純に>>225が見当はずれなだけだろうが。
疑問云々ときっちり限定してレスしてるのにww
一般論とおまえの真意の区別なんてどうでもいいわ
255名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:52:59 ID:a51CDvVY0
> 文意が掴みづらい文脈で悪かったなw

しかしひでえ言い草だなww

>>220の下の段だと示してレスしてるのに、>>225が文意が掴み辛い云々ってww
単純にまったく関係ない答えを返してきたってだけなのにwwwwwwwww
256名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:55:05 ID:HPnB4dk5O
鈴木は右翼の名前を使いたいだけなんだけどね

現にこいつは任侠派を認めている
257名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:57:49 ID:a51CDvVY0
鈴木邦男はただの進歩的文化人運動やってる人
>>1の取り巻きをみりゃ分かるがなw

あとは権威大好きって感じかなぁ
自分を大きく見せようとする
テレンスリーみたいなもんだろ
258名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:58:00 ID:HPnB4dk5O
>>245
雨宮とかいうゴスロリ婆さんもな
259名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 06:00:27 ID:+zxnvgMN0
鈴木邦夫はすっかり左翼御用達の仕事して喰ってくだけの
人になりましたね。
左翼から気に入られる右翼って何か間違ってるでしょう。
それにしてもマスゴミで煽ってもらって、200人ですか。
サヨク業界も寂しくなりましたね。
本当は、抗議や妨害なんてないの初めから分かってるんでしょ?
何が「覚悟していきます」かとw
260名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 06:00:53 ID:P3BzoYM90
なんにしても、映画を観なきゃ話にならん。
映画を観ずに批判するのは、井筒監督と変わらんからね。
261名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 06:01:38 ID:tVmvP5luO
街宣右翼、右翼団体ってやっぱ反日左翼なんだな〜
だが在特会はガチ
262名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 06:02:07 ID:WOXYMXem0
>>243
安住アナも入れてやれw
2ch見てニヤニヤして喜ぶぞw
263名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 06:02:08 ID:a51CDvVY0
雨宮は>>99かなww皇室の赤ちゃんぶん投げ劇に耐えられる人間なら、元々そっちの人ってほうがぴったりだが。

どっちが金になって食っていけるか
元右翼思想からの転換ってのも箔付けになってる

こっちはAVデビューを前提にしたグラビアでの芸能活動の人
264名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 06:03:58 ID:a51CDvVY0
>>262
なんで?
安住が政治的な発言しないだろ

TBSに都合の悪い内容になると別の話に切り替えるのが
すげえうまい人って認識しかないけどなww
265名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 06:04:32 ID:c387MhAFO
>>247
何が言いたいのか分からないが、殺したのは捕虜で一般人ではない、中国共産党の言う一般人30万人は無い、
これでいいじゃねえか。
266名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 06:05:11 ID:tVmvP5luO
>>243
>>前田日明、浅利慶太
これは違うだろ
267名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 06:07:50 ID:c387MhAFO
>>253
南京大虐殺の事実と称して傍流しか書けてないなら、
それは単なる印象操作だろ。
268名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 06:08:30 ID:P3BzoYM90
>>243
立川談志ってどうなんだろう。
過去にこんなことを言っているし。
http://www.youtube.com/watch?v=0ErUWpTLCtQ

ただの天邪鬼のような気がするな。
269名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 06:10:41 ID:P3BzoYM90
>>196
それだけを読むと、瀧川政次郎の本の、
都合のいいところだけを抜き出した感じだな。
読んだことないけど。
270名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 06:11:06 ID:Z50ZmjjE0
東宝文化部製作記録映画「南京」
ユーチューブに不自然にカットされた動画もあるけど
もし見る機会があれば見たらいいよ
本当に膨大な人の波が良民証を貰うために集まってる
良民証は10才未満の子供と60才以上の老人以外の16万人に配られた
概算するだけで25万人ほどが南京内部での安全が保障された計算になる
ほぼ当時の南京人口の全てに良民証は配られたということ
あれ見てから南京大虐殺は、少なくとも大虐殺はありえないと確信したよ
271名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 06:12:49 ID:a51CDvVY0
>>265
>2chで言われるゲリラ処刑ではなく(もちろんゲリラも殺したろうが、万単位のゲリラとかw)、
>むしろ単なる通常捕虜の処分の誤りで、当時の時点で既に国際法違反であることが問題だと言うことを知るべき

あらら〜
自分でゲリラ兵だけで万単位の数は無理だろうと書いておいて、
直後に捕虜の扱いが問題なんだと書いてるw
市民虐殺論争をまったく知らず、南京での事件はすべて軍属同士の話なんだと言ってることになるんだぞwww
事実>>265ではそう書いてるなwww

>>180の段階で

>何をそんなに必死に否定したがるのかわからん。

と書いてるよなw
おまえは軍属同士の話なのに、何を否定することがあるのかと書いてるわけだw
市民虐殺したという部分を否定しなきゃいけないんだよwwおまえの論理でいくとな。
272名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 06:15:53 ID:a51CDvVY0
ID:c387MhAFO

希少な南京市民犠牲者0人派が出てきたぞwwww

ID:Ti/59H4S0 が本来戦うべき相手のご登場だ
273名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 06:17:49 ID:okJ2qJaE0
まだこんなことやってんのか
シナ土人はアホだな
274名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 06:18:40 ID:UTMaFrrn0
【政治】 「民主党は、中国の走狗になった」「実質的に、小沢氏が天皇陛下に直接指示したのと同じ」「亡国政権」…外交筋
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260809188/
【政治】 民主党「日米関係、ギクシャクしてる…まず、日中関係を強固にしよう!」…日米中・正三角形外交、小沢・輿石・山岡氏ら主張
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260802804/
【東京】霞ヶ関街頭に並ぶ中国国旗「五星紅旗」 ウルグアイ元首も来日してるのに国旗掲揚無し
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260785092/
275名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 06:20:14 ID:3vP5BpDi0
アホ偽右翼。wwwwwwwwwwwwwww


すっかりプロパガンダとして利用された事を話し合え馬鹿。
276名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 06:20:48 ID:J/BAR3dbO
歴史認識が変わるたびに覚え直すのめんどいから、一通り決着つけてから授
業で教え欲しかった
歴史なんて興味ないのに、覚えるためにめっちゃ時間かかるし
277名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 06:22:40 ID:P3BzoYM90
>>270
しかし、その映画を撮った本人が、後に、南京の全てを撮っていないと語っているからなぁ。
戦時中のプロパガンダ映画を観て、鵜呑みにするのも危険かと。
278名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 06:23:19 ID:TH5RROSE0
右翼を自称することで左翼にこびるとは、いい商売だな。
279名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 06:24:21 ID:0u3xFk5C0
>>267
だから、俺は小林の本を読んでないって前提で話してるから
印象操作かどうか分からないんだよ 
傍流は書いてるみたいだが嘘を書かないんならいいんじゃないか
南京専門の本でもないんだろ? 専門的なことを知りたいならもっと読むだろうに
280名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 06:25:58 ID:8KtGBnfPO
>>276
テストに出るぞ〜とか言われるほどに教えて貰ってないでしょう。
つーか学校で教わった記憶ないな〜
281名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 06:31:22 ID:Z50ZmjjE0
>>277
でもあの膨大な人の波、波、波
あの映像の衝撃は巨大だよ
それも良民証だよ
ゲリラと市民を見分けるための証を貰うために何万人も市民が集まってる
あの映像を超えるインパクトを与えるような資料って無いと思うね
282名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 06:35:31 ID:a51CDvVY0
>>280
その辺の経緯は元文部大臣&文教族の町村がNHK「日本のこれから」
で語ってたぞ。
特定アジアの言葉が広まった番組

・近現代を教えない理由
・NHKアナが特亜以外の外国人が日本に対して悪い感情をもっていないと
 発言した途端に、嫌なところを言っていいんですよと誘導(その後その人にまったく発言させず
・あなたのおっしゃるアジアとは〜
・サヨクおばちゃん激怒して、討論に参加した一般女性を罵りブチギレ

見所ある番組だったw
生じゃなかったら町村の発言もカットだな
283名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 06:37:29 ID:ZIn0EUKW0
一水会はおとなしくエロマンガでも出しとけ
284名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 06:38:55 ID:MkKdH+X6O
まあ虐殺は虐殺だよねぇ
元兵隊の証言の態度とかも
馬鹿ウヨの無理な正当化より余程リアルだし

あったものはあったと認めないとね
285名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 06:43:16 ID:P3BzoYM90
>>281
あの映画を観たなら、あの映画を撮った人の本も読むべきだと思う。
どういう状況で撮られたとか、何を撮らなかったのかとか。
俺も30万人の大虐殺が会ったとかのファンタジーは信じてないよ。
286名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 06:44:19 ID:8KtGBnfPO
>>284
南京事件はあったって認めてるじゃないですか。
まだそこ?
…怒られますよ。
287名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 06:49:11 ID:R4eZ5X24O
調子に乗って数を誇張したり嘘の証拠をだす馬鹿がいるから虐殺の有無すら疑われるんだけどね
288名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 06:51:50 ID:a51CDvVY0
ID:c387MhAFO

今更気づいたがこいつは途中から整合性を保つ為に
主張を変えてるのかもしれんが、バカにしていた小林と同じ、
またはそれ以上に酷い主張をしてることになってるなwwww>>196

自称書籍をいろいろ読んだクン
289名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 06:53:37 ID:MkKdH+X6O
>>286
じゃあ結局1万か30万かってことか

やっぱ結局虐殺は虐殺じゃん。
あったことを認めるならそれを恥じるか どうかは品性の問題だから
話し合ってどうなるもんでもないと思うけど。

当時の文化だったり
現実にジイサンどもの話を聞くと
やっぱ反省はないんだよね。嫌々やったとかは嘘。
ナチやベトナムを反省できるドイツやアメリカと
居直る日本の民度の違いってことなのかな。
290名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 06:54:07 ID:a51CDvVY0
>>287
これじゃなwww
一番被害を受けたという設定で30万だろww
どうやって数千万分の帳尻あわせをするんだかww
少なくとも4500万までは全世界に打電されてる→報道官が欧米記者にブチキレて発言
30万ですらこれ>>32

発表年  犠牲者数  調査・出典

終戦時  132万人 GHQ調査・発表
終戦時  132万人 国民党調査・発表
1948年  438万人 国民党政府報告書
1950年代 1000万人 共産党政権発表
1970年  1800万人 共産党政権発表
1985年  2100万人 共産党政権発表(抗日勝利40周年)以後公式数字に
1995年 死傷者3500万人(抗日戦争記念館)
1997年 死者 3500万人(抗日戦争記念館改修後)死傷者数を死者数に変換
1998年  3500万人 江沢民発表(来日時の演説)以後公式数字に
2005年  5000万人 卞修躍博士発表(抗日勝利60周年)
291名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 06:57:30 ID:tdFPidecO
>>284
不良兵隊の個人犯罪のことですか?
戦争での犯罪には時効は無いらしいから自決するべきですよね
292名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 06:58:29 ID:RxjK8fyCO
結論。
南京事件はあった。
ただ、30万人は誇張。その頃に何人の日本兵が従軍してたかわからんが、そんな殺人マシンがそろってたとは信じがたい。
293名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 06:59:29 ID:0u3xFk5C0
>>289ID:MkKdH+X6O←いきなり出てきたこの馬鹿も相手にしないと駄目?
>>32見ろ お前の言う虐殺は誰を対象にしてるんだ?
294名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 07:02:26 ID:BYVi2N9c0
南京大虐殺がなかったなんて残念すぎる

もう一回やればいい

もっと大規模に
295名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 07:04:53 ID:a51CDvVY0
ID:MkKdH+X6Oのお父さんお母さんは、何か被害にあったら1のことを30倍にしていう人たちなんでしょう。
人間ってのは家庭環境からの影響は変えられないからねえ。

人間の命の価値が1人も30人も同じww1万も30万も同じw1万も5000万も同じwww
いや、言いがかりで数千万も殺したといわれてる関係のない罪を背負わせる行為は
問題じゃないといってるという視点でみたほうがいいだろうねえw

果物を1つ盗んだら、代金数千倍を要求すべき!と考えてもいいわな
実際やってないことまで金を出せと要求するように教えられてるID:MkKdH+X6Oがかわいそうです
296名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 07:05:15 ID:H+5zcn8xO
>>294
苦しまぎれのネトウヨのお前が残念すぎる
297名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 07:05:15 ID:8KtGBnfPO
>>293
その子はシナチョン中学生だと思うので、過去レス読めで終了でいいのでは?
298名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 07:06:19 ID:H+5zcn8xO
しかしネトウヨが哀れすぎるな
299名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 07:06:49 ID:P3BzoYM90
>>179
>あのコピペって中国人が制作したプロパガンダ映画を見せられての発言だろ?
>むしろ、そんなの見せられてほうが不憫だと思うが

遅レスだが、それは違うぞ。
三笠宮が観たのは、日本の作った映画。
300名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 07:07:14 ID:MkKdH+X6O
>>293

見たけど30万もやってないって言う政治的な抗議なら
中国に言えってことかな?

1のイベントの趣旨が30万人説を主張するものには俺には読めなかったので
虐殺自体は認めるなら鈴木て人の主張や
イベント自体に抗議してるのが不思議だったんだよね。
301名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 07:10:51 ID:HKhRD9mk0
鈴木邦男とか雨宮処凛とか佐藤優とかキモすぎる
302名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 07:14:00 ID:Vh/q+Md7O
スレタイ漢字多すぎ
303名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 07:15:27 ID:a51CDvVY0
>>32をもう少し突っ込んだほう

【中国】中国人研究者、南京事件での30〜40万虐殺に懐疑的見方 「政治的な問題に影響されたもの」 [02/02]
http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp/pages/1855.html
1937年末の南京事件を研究している中国人研究者2人が30日、都内で講演し、
「現在の資料によって、 南京事件で日本軍によって殺害された中国人の数を確定する
ことはできない」と強調し、中国などで流布している30万から40万人の虐殺説に疑問を呈した。
両氏は、これらの過大な数字は中国内での反日感情の高まりなどに伴う
「政治的な問題に影響されたものだ」などと指摘した。

 張氏は「中国の初期の研究は学術的ではなかった」と語り、80年代の中国の研究は感情的で、
政治的な色彩を帯びていたと指摘した。さらに、資料も中国側からみた3冊の本に依拠していたという。


まぁこれもテレビ局さんによってなかったことにされたけどなwww
伝えない自由www編集権ww

麻生の日韓首脳会談での対日賠償請求がすでにないことを宣言するように求め、
実際に今年韓国政府が発表してるが、マスコミは産経以外スルーw
麻生が求めた事を報道したのは海外マスコミのみ。
民主が名誉回復代として賠償金を払うといってるからなwww無かった事にww
戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案
日本人以外に賠償する法案ですw
他には民主は、日本人への給付金12000円は反対したのに、リアル犯罪者のBC級戦犯(日本人以外)に
300万の給付金を出すそうです。すでに1度自民に廃案にされてる→2008年5月

更にもう1つ。日本の税金で国会図書館に日本政府を訴える史料を集め、手助けする平和局構想もありますw
304名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 07:16:25 ID:tX20IChoO
虐殺はどれくらいの期間に及んだ(とされてる)の?
305名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 07:19:25 ID:a51CDvVY0
>>304
6週間で30万だとさwwwwwwwww
306名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 07:22:32 ID:0u3xFk5C0
>>300
いや、
>>1で>(インタビュアーの)松岡環さんが
松岡が出てる時点で30万人説を主張するものには読めないって無理あるだろ
それと鈴木の言う一万人の虐殺って主語が抜けてるんだよ
仮に「捕虜」と言うなら一主張として理解できるが 荒川や松岡がいる時点でありえないしな
307名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 07:23:51 ID:yqTJS9NQO
じゃあ天安門も虐殺だよな。
308名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 07:24:48 ID:AL/VU2dR0
>中国人のことをシナ人と表現したり、
>どこかで蔑視(べっし)が残っているのではないか

戦前・戦中に中国とか呼んでた奴はいねぇだろ
未だに海外じゃ殆どchinaだし馬鹿みてぇ
309名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 07:26:06 ID:9iLgX8wp0
じゃあ日本で不法滞在や犯罪やりまくってるのは数の問題じゃないなら侵略だね
310名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 07:27:07 ID:qVmCgsi+0
一水会は、早稲田大学の学生がよく事務所に出入しているよ。
311名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 07:28:23 ID:PjBJwOpS0
じゃあ敗戦後日本に引き上げようとする日本人も
支那人とロシア人に虐殺されたな
312名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 07:31:58 ID:mXmMEf970
1万人ってのも多すぎだろ…。
大体、各国のジャーナリストが居た当時の南京で、何もレポートされていないんだから数人とかいうレベルだと思うぞ。
1万人も虐殺があったら世界中で大ニュースになってなきゃおかしい。
313名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 07:36:13 ID:ix7wimuxO
戦争と虐殺は違うんだってばさ。
314名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 07:36:25 ID:zBgBCdv90
日本は謝罪しろ
315名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 07:37:38 ID:P3BzoYM90
>>312
いや、さすがに数人は無いw
虐殺といっても、一気に1万人も殺したんじゃないから。
あっちで数千、こっちで数百という殺し方。
316名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 07:38:39 ID:0wOEqDV20
ようするに30万とかの虐殺は捏造だったって結論ね。
はい、わかりました。
ちなみに1945年3月10日の東京大空襲では1日で約10万人が無差別虐殺されました。
それについてのコメント希望。
317名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 07:41:26 ID:P3BzoYM90
>>316
日本が悪い、金払えw
318名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 07:45:23 ID:2lIgC5I9O
>>315
あちこちで数人、十数人くらいじゃないの?
当時占領下でデフォで起きる略奪・暴行レベル。
319名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 07:48:28 ID:pBYopgr/0
中国行ってから人が変わったようになったな
そういう商業右翼は多いけど、この人は露骨すぎ
逆宣伝のための演技じゃないかと疑ってる
320名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 07:51:56 ID:b4VRmSg60
>証言者が加害者ではなく、自分も被害者であると思っているんですよね。

自分がやってもいないことを証言しているんだから加害者意識は持つべきだよな
321名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 07:51:58 ID:flKif4eO0
ようは南京だけなぜ「大虐殺」と表現するのかが疑問
戦争の戦闘行為をすべて虐殺と表現するのなら認めるわ
アメリカなら広島・長崎の原爆は大虐殺じゃないの?
中国なら朝鮮戦争で朝鮮で行った戦闘行為は大虐殺では?
南京だけ特別扱いは認めない
322名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 07:54:49 ID:cZvSUGwDO
こういうネタは、2ちゃんねるの無力さをいやというほど痛感させられる
323名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 07:56:42 ID:Vzup0aTE0
>>315
それでも多大な証拠が出てくるはずなんだがな・・・
324名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 08:00:16 ID:Tjqpf0e60
自国を防衛できなかった中国が悪い
325名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 08:12:48 ID:iBpwc4VH0
中国軍が弱いことを自慢されても困る
326名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 08:16:00 ID:meKL2yK8O
中国では昔から人の数は適当だから

赤壁でも曹操軍100万VS孫権劉備軍20万とか最近までいってたし
327名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 08:16:24 ID:sdtijdtJ0
一万て数字はどこから出てきたんだ
328名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 08:17:38 ID:/+4MqnUH0
09.12.12リチャードコシミズ東京学習会【純粋水爆】 1/9

http://www.youtube.com/watch?v=DelCQik3RVA&feature=PlayList&p=428C6D6D2F7F7F7E&index=0
329名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 08:18:26 ID:yiPpuDO80
全世界の侵略国の罪を清算する時期が来たようだ
330名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 08:23:31 ID:1vUPWq/R0
>>327
数に拘るなら多くても少なくても、虐殺は虐殺って言いたいんだろ
331名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 08:31:21 ID:tX20IChoO
確かに何人だろうと虐殺は虐殺。
まあそういう議論はまた別にして6週間で30万人か…
大雑把に計算すると、5分に一人のペースで24時間不眠不休で殺しつづけなくてはいけない人数となる。

数分で一気に何十人と殺すことも可能だが、連行したり並べたりするのに時間を食うはず。
やられる方だって逃げたり抵抗したりするはずで、その点で手間もかかるのでは。

アウシュウ゛ィッツのように設備を整え、それこそ屠殺施設のごとくシステマチックに
殺し続けないと成し得ない数字じゃないだろうか。

日本軍はどれくらい人数で虐殺を働いたのか?
少々の人数ではなかなかに難しいことと思う。過労死レベルだろ。少なくとも強姦したり殺し方を楽しんでいる暇はなかったと思われる。

人数か内容か、どっちかが間違っている。
332名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 08:41:22 ID:A05DdCD/0
>右翼の一水会

竹島が不法占拠されてるのに抗議しない右翼
333名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 08:42:55 ID:dgEnFtM70
>>331
>少なくとも強姦したり殺し方を楽しんでいる暇はなかったと思われる。
絶対やってるに決まってんだろ
人数は明らかに水増しだが鈴木の言うように1万人でも虐殺は虐殺だ
334名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 08:50:27 ID:fMPkKQB4O
鈴木とか凄いペテン師だよ
335名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 08:55:38 ID:R0vqWMP40
小学校に南京写真集みたいな本があった。
サヨの教師が置いたのかな。

捕虜(?)を斬首しようとしてる日本兵が
片手で日本刀を構えてる写真見て子供心にうそくせえと思った。
336名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 09:07:08 ID:tX20IChoO
うむ、強姦やらはやってたと思うよ。
つーか戦争ってそういうもんだしな。

仮に殺されたのが30万人というのなら物理的に無理だろうという話。
被害者数を水増ししたがるのは、それが少ないとそのへんの戦争で普通に行われてる
虐殺と大差なくなってしまうからなんだろうな。
337名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 09:11:18 ID:6CsSDbB60
50年後には100万人になってるから心配するなw
338名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 09:11:58 ID:QVGdUU/f0
これが最初に言われたのはいつ?
東京裁判?
339名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 09:14:05 ID:v17WarcM0
じゃあ東京大空襲は東京大虐殺だなw
340名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 09:16:07 ID:tnTJm+j/O
可能なら根絶やしにしとくべきだった
341名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 09:21:25 ID:C2vuAcLOO
敗戦国を侵略国と呼ぶ欺瞞と偽善に気付いてほしいよ
342名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 09:25:47 ID:pWK0wzo8O
>>332
知り合いが言ってた。
「鈴木は右翼と言う名の左翼だよ。」って。
詳しい事は知らないけど、一水会自体、極左ではないの?
343名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 09:27:23 ID:wY7Wzu8aO
>>331
東京大空襲、広島原爆、長崎原爆、
この3つの死者数を合わせると30万人以上だからなあ。


弾薬を始め武器とかハンパない数がいるな。軍隊の人数もしかり。
都内で言うなら、墨田区あたりの人間を残らず根絶やしにするようなものw
344名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 09:33:24 ID:7TPAfXFM0
鈴木邦男=北朝鮮系の朝鮮人

鈴木邦男「たかじんのそこまで言って委員会」2008年7/13放送 
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid522.html
345名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 09:33:38 ID:Lwq0DbkgO
>>343
墨田区民の俺には怖い例えだ…
346名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 09:34:27 ID:g3QwBnbzO
>>343
さらにアメリカは日系人の強制収容とかもしてるからな。
極悪国家だよ。
347名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 09:37:45 ID:YrvnhyOw0
自分は頭がお花畑でいっぱいで・・・

------------ここまで読んだ-----------
348名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 09:46:43 ID:A6lusG1l0
「虐殺」扱いにされるんは、当然アイリスチャンの
メディア利用のおかげだろ
349名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 09:50:38 ID:DxhX4tgU0
>>343
まあ太平天国の乱で2000万人死んだという国ですから
刀槍の戦闘でこの数字
350名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 09:58:32 ID:TEAV5fdv0
戦争は勝てば正義、負ければ悪という事だからね。つまり日本は戦争に負けたから
悪という事だ。(どれだけ言い繕ってもそうとしか言い様が無い)
まあ戦後の教育でとことん日本は悪の国家だったという教育を受けされ続けた訳
なんだが、アメリカ式の正義の感覚という物は普通の日本人の感覚からすれば
到底受け入れられる物ではないしな。(だから勝てない戦争をするはめになった)
植民地を失った欧州諸国に関しては物質的には敗北と言ってもいいだろうし。
まあ中国人が被害者ぶるのはユダヤと一緒で構わんと思うが韓国人も被害者ぶる
のは図々しいとは中国人にも言われているよな。
351名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 10:37:20 ID:oeiMJLSnO
新右翼はある意味、サヨより邪魔な存在
352名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 11:12:54 ID:/V3yO1HiP
>アメリカ式の正義の感覚という物は普通の日本人の感覚からすれば到底受け入れられる物ではないしな

WWEやNFLが日本でイマイチ受け入れられないのはそのせいもあるだろうな
353名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 12:40:40 ID:Nl0FSPL6O
面白い
尊皇の共通項より考えの異なる部分に目が行って排斥するわけだ
極右民族派も極左の馬鹿学生とメンタリティーはかわらんな
354名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 12:52:33 ID:2lTse2XZ0

学者でもなんでもテレビに取り上げられて写る奴は全員 朝鮮人だよ
テレビ局が朝鮮人しか入局できないから
日本人が持ち上げられることはない
355名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 12:55:43 ID:mXRFw8vyO
新右翼とか訳の分からん名称付けるな
偽名使わないで左翼って名乗った方がまだ遥かに良いよ
356名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 12:55:55 ID:sBi89zsIO
このひと達にとっては「自分の史実」が絶対なんだろうな〜
なんていうか歴史に興味あったり好きだったりするひとの態度じゃないw
357名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 13:00:50 ID:mXRFw8vyO
昔からだけど、こういう似非右翼が沢山いるね
英国の国営放送BBCの調べでも朝鮮人が右翼になってるのは証明されたが
358名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 13:01:03 ID:QMgoE2KA0
産経と週刊新潮がマッチを擦ると燃えるわけだ
359名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 13:10:17 ID:M+PyFHuH0
??
360名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 13:12:25 ID:habVKJfB0
>>355
普通に在日偽右翼だろな
361名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 13:14:51 ID:24rGEQ4E0
一水会の鈴木ってのは台湾映画のときも挨拶にきてたね
まぁ別段変わったことは言ってなかったけど、すっかり文化芸能人ってかんじだったし
362名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 13:26:50 ID:G52kAIJ20
ネトウヨは虐殺は無かったって
言ってたよなwwww
兵隊本人がやってるって言ってるじゃんw
363名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 13:35:37 ID:wCeUHyOI0
たとえ1万人でも虐殺は虐殺。それは正しい。
しかし、被害者数を水増ししていたことが明らかになれば
それはそれで非難を受けるべき欺瞞であるだろう。
ましてやそれが連合国側の戦争犯罪を糊塗する目的で行われたとすれば
まことに恥ずべき行為と言わざるを得ない。
364名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 14:03:38 ID:yMtaQqhmO
どっかで聞いたことある名前だなーと思ったらあの鈴木先生か
授業内容は全く思い出せないけど、市ヶ谷駐屯地見学に連れていかれたことだけ覚えてる
普通のオジサンにしか見えなかったな
365名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 14:08:37 ID:ZgPAKODh0
戦闘だろ
ゲリラ掃討だし
366名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 14:18:53 ID:4MYJA5OG0
南京で起きたのは投降した兵士捕虜約2万人を揚子江沿岸で射殺し揚子江に流したと
当時そこにいた兵士が何人も証言してた
12月16日に約3000人
12月17日に約17000人
これが事件の主な事柄で便衣兵と間違えられた一般市民が射殺されたケースがあると思うけど
兵士捕虜2万人を上回るわけないし全然少なかったと思う
ましてや30万とか40万なわけがない
367名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 16:44:40 ID:F6iOKCbm0
>>12
一瞬で蒸発した人だけで1万はいくだろ・・・
爆風や倒壊、火災も入れたら数万は軽い
どっから2000人とか出て来るんだよ
368名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 16:45:52 ID:F6iOKCbm0
>>362
その兵隊の言ってる事がどうして真実と分かるの?
369名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 21:57:51 ID:DEy/Ld6o0
a51CDvVY0 は総裁教組様

【教祖様】欧州風プロバスケについて【マンセー】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/basket/1238417462/
370名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 22:02:19 ID:LHkU06g2O
東京大空襲、長崎、広島への原爆投下もアメ公による大虐殺。
371名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 22:05:25 ID:jCA2gxwo0
南京で大勢殺されたってのは事実だろうけど、
戦争なんだから仕方ないじゃん! That's 戦争!

30万殺されたって叫んでる中国人には
日本が半世紀以上前にやったことを中国は現在進行形でやっているよね?
って言ってやるようにしている。
チベットでは2000万人、
ウイグルで400万人、
内蒙古で80万殺されてるしね。
372名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 22:06:23 ID:aKmWh53qO
>>368当時南京にいたたくさんの外国人の日記はいくらでもあるし、兵隊の証言・日記も複数ある

それを読んでから言え
373名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 22:07:35 ID:kDtgl9GB0
一水会w
新右翼ww
朝日に都合の良い右翼を演じる街宣右翼の珍種ですな。
374名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 22:17:19 ID:MIKTK449P
中国が先に日本の居留民を虐殺したんだよね
虐殺は虐殺なんだからその事を問わないと
375名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 22:19:30 ID:ev3nsjDxO
見沢さんもここの人だったんだよな
376名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 22:20:02 ID:8KtGBnfPO
>>372
読んだからなんなの?
南京事件は無かったと言っている人には読んでもらうべきだけど。
377名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 22:43:38 ID:LJOf9zxg0
>>12
おまえシナ野郎?チョンコロ?
378名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 23:29:03 ID:Z50ZmjjE0
>>372
フィリピンで駆逐艦かなんかの船員やってたおっさんが
南京攻略した時に都合よく寄って見たって?
またご都合いい話だろうが
最近は骨がどうしても用意できないから、揚子江に流した説を流してるらしいな
でも良民証の配布数と人口調査の結果はほぼ一致してるんだよ
完全に幻じゃねえか
嘘八百プロバガンダ以外の何者でもねえ
379名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 00:54:38 ID:0BKqZPCbO
>>378
30万40万ってゆーのは論外だけど、完全に幻ってのもさすがにないと思うわ。
380名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:09:09 ID:YmMUeFLA0
>>379
戦争では同じようなことが戦争ごとに起ってる
ユダヤ人虐殺は時限が違うとして南京レベル(左翼マスコミ等の数字
は全くでたらめだが)の虐殺は悲しいことだがどの戦争でもある
小規模の虐殺をあげたていったら戦争を行ったことのあるどの国も
日本のように何十年も責め続けられることになる
でもなぜか日本だけが責め続けられてるんだよな
381名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:18:37 ID:IsRbQc7T0
>>379
思う?
なら根拠をどうぞ
軍は上海とほぼ同じ手順で良民証を発行してる
松井は首都攻略戦だからなおさら軍規に厳しく当たるように通達してる
良民証の発行数と人口調査の数はほぼ唯一の確証だと思うのだけど?
上海でまーったく問題にならなかったのが
南京で突然問題が起こるものか?
南京は上海と違ってほんの数日で落ちてて、大規模な殺戮が起こる理由も無い
映画南京を見ればわかるが、本当に粛々と膨大な市民に対して良民証を発行してる
市民も何のパニックを起こす様子も無く、発行を受けてる
良民証の発行数は虐殺の無かった確実な証拠だと思うが?
382名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:26:23 ID:G9kKt9ZOO
日本では何故か空爆したアメリカじゃなくて日本政府を訴えるという
日本の空爆も10万人とかやられてるよな?
383名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:36:30 ID:0BKqZPCbO
>>380
外交上の失策だと思うんだよね。
アメリカからの圧力で中国は国家賠償は放棄したけど、日本は中国に経済援助として巨額を投じてきた。
中国政府はそれを国民に伏せている。
別の形で金を使っていれば今みたいに南京南京言われてなかったと思う。
384名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:37:32 ID:DQWMnd0j0
まあなんだ、
そのときの現場にいた日本兵が今尚健在なら
誰かそいつに当時の状況聞いてきてくれよ
385名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:39:41 ID:aCgF3//s0
国と国は条約結べば過去の案件はチャラ
現在進行形で殺戮を繰り返している諸外国に目を向けるべき。特に中国 w
386名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:55:11 ID:0BKqZPCbO
>>381
プロパガンダ映画を鵜呑みにするのもどうかと思うよ。
って昨日言われてたじゃない。
その映画撮った人は南京のすべては撮ってないって言ってんでしょ?
16師団の日記なんかを読むと相当混沌としてたみたいだし、便衣兵になりたがる人も多かったというからゲリラと民間人の区別がつかない荒れた状況はあったんじゃないかな。
387名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 01:59:32 ID:0BKqZPCbO
>>385
ドイツが異例に個別に補償とかするからシナ人が勘違いするんだと思うんだよね。
388名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 02:01:51 ID:hzJpkmeh0
おまえらも中国に生まれて刀で首落とされりゃよかったのにな
389名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 02:04:31 ID:wFsB6UK7O
新右翼とか変な呼び名を使うな
左翼と言えば良い
390名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 02:07:44 ID:F/DWc2uy0
昔研究したけど俺も5000〜2万人くらいだと思うわ
もちろん非戦闘員の虐殺だから褒められたことではないし、被害者が怒るのも当然だろう
だから日本側は真摯に対応する必要はある
ただ、数ある虐殺のひとつという位置づけでいいと思う
まかり間違っても何十万の規模はありえない
391名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 02:08:04 ID:S2P98NebO
今のクニヲは単なる売文家
392名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 02:14:52 ID:IsRbQc7T0
>>386
いやね、映画自体はプロバガンダだよ
でもね、良民証の発行場面は厳然たる事実なのよ
確かに他の場面はプロバガンダ的な演出いっぱいあるよ
お正月を南京の子供たちと楽しく祝ったりね
でも、あの何万人という市民が良民証を貰うために集まってる場面は演出しようがないシーンなのよ
4〜5人並んで身長を計って面接して
その後ろに人がずーっとずーっとどこまでも並んでる
16万人に良民証は発行されてるんだけど
ああ、事実なんだなって十分納得できる映像だよ
そして、その良民証の発行こそが大虐殺がなかった上に
市民と、兵士ゲリラを軍が見分けようと適切に対処してた証拠そのものの映像なんだよ
393名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 02:25:21 ID:UkUZ690i0
>>392みたいな阿呆を見ると、ああネトウヨにはやはり理屈が通じないのだなぁと思うわ
何を言っても無駄
394名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 02:27:38 ID:dYwXkcUyO
>>88米国ベトナムやソマリアやイラクもな。中国はモンゴル、トルキスタン、チベットね。
でも向こうの人間は、宣伝が上手いね。自分が被害者、義は我にありという宣伝が抜群に上手い。
それもこれも軍事力あってこそなんだけどな。
395名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 02:37:14 ID:4ghXVlWS0
南京、揚子江沿岸で中国人兵捕虜を射殺したのは
食料的に捕虜に食わせるほどの食料を日本軍が確保できていなかったことが
1つの要因としてあったんじゃないかと現場にいた日本人兵が証言した
その後、南京入場式典を終えた後、南京城から逃亡した蒋介石を追って
南京からほとんどの日本兵が去ったことから
その後に少ない日本兵力で大虐殺ができたわけがないとの見解が有力なんだし
396名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 02:39:12 ID:0BKqZPCbO
>>392
まぁ、人は信じたいことしか信じない生き物だからな。
でも時間があったら偕行社南京戦史資料集でググってみてよ。
「不確定要素は多々あるが不法処理された事実はある」って記述があるから。

もう一回言っとくけど、30万40万ってゆーのは論外だと思ってるけどね。
397名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 02:39:20 ID:IsRbQc7T0
>>393
いやまあ映画南京見てみれば?
映画はプロバガンダで演出は色々あるけどね
良民証発行のシーンは実際の当時の南京の記録映像で演出も糞もないシーンだから
んで、その映像が撮られてる裏でおかしなことに何万人も虐殺されてる計算なんだな
まあ、それは俺が感じた矛盾でどうでもいいことだけど
何万人も隣で殺されてたら、あんなに粛々と発行を受けられないと思う、とか
そういうどうでもいい感想も考えたりね
そんな感じで色々考えさせられる映像なのは確かだよ
398名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 02:52:48 ID:2zU4g+7o0
日本の右翼は天皇を信奉する左翼だから鈴木のこの姿勢は正しい
右翼=保守では断じてない
399名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 03:37:11 ID:IsRbQc7T0
昔エンコリがあったときに光州事件の再検証をやってる学生と意見交換したけど
当時左派のノムヒョン政権下で相当大規模な検証が行われたわけ
左翼勢力に対する弾圧や虐殺事件が大規模に再調査された
そうするとやっぱり山ほど骨が出てくるんだな
でもその中で光州事件の検証を進めると、予想と全然違った結果になったと言ってた
丁寧に学生たちが検証しても派手に喧伝されてる死者数の20分の1にしか達しなかった
公式発表数とさして変わらない結果だと
あの左派政権下での検証だから事実だろう
その他の補導連盟事件や済州島事件は山ほど骨が出てきた
なぜか実際の虐殺があった事件より、左派が強く喧伝した光州事件は喧伝された数より圧倒的に少ない数だった
左派が強くプロバガンダした事件は虐殺数が20倍に水増しされてたというわけ
実際大規模な虐殺があれば山ほど骨が出てくる
そして南京は上記の規模と比べても飛びぬけて多い虐殺数なのに、今だ検証に耐える骨は出て来てない
400名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 04:25:10 ID:0BKqZPCbO
>>399
スマイス報告はウソっぱちだと言うの?
401名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 04:46:41 ID:0BKqZPCbO
>>397
あと、エスピー報告を読む限り、君が信じるプロパガンダ映画のような整然とした状況ではまったくなかったことが分かると思うよ。
携帯からのコピペだから役立たずかもしれないけど。

http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E5%A0%B1%E5%91%8A&ct=res&oi=blended&sa=X&ei=-eUnS9iqBIbu6wPWns-bAQ&cd=1&resnum=1&output=xhtml1_0&hl=ja&source=m&rd=1&guid=on&u=http%3A%2F%2F1st.geocities.jp%2Fnmwgip%2Fnanking%2FSP.html
402名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 05:05:14 ID:P8loEosNO
なぜ南京で 「だけ」 そんなことをしたのか?
なぜ南京で 「だけ」 それをする必要があったのか?
それを考えると本能的に 「嘘」 なんじゃないかと思う。根拠はないけど。
403名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 05:07:35 ID:ZS6Z+IXr0
一水会wwww
404名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 05:10:51 ID:+D5W+9Y40
チャンコロのプロパガンダにはうんざりだよ
405名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 05:23:30 ID:0BKqZPCbO
>>402
南京大虐殺と呼ばれてるものって南京の一ヶ所に捕虜を何万人も集めて一度にまとめて撃ち殺しましたとさってものじゃないから。

幕府山事件とか安全区掃討とか下関事件とか、市内のいろんな場所で起こった事件を纏めて南京大虐殺って呼んでんだよ。
406名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 05:38:02 ID:vyCzKSdi0
ネトウヨうぜえな
それにしても下らん戦争したもんだわ
南京も虐殺だし広島も虐殺だしソ連の満州進行とシベリア連行も虐殺だろ
ま、全部日中戦争がなきゃ起きなかった話だけど
407名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 06:38:09 ID:ZS6Z+IXr0
アカの一水会wが何言っても驚かないよ。
総連の尻の穴舐めてると甘くていい味がするか?
408名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 08:30:19 ID:gkLIE9pPO
一水会の人はアカじゃなくて単なるインテリ
右翼の頭の悪さに絶望して離脱したってのは
本当だろうと思うわ、ここ見てると
本当に絶望的じゃん
409名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 12:53:43 ID:IsRbQc7T0
>>400>>401
このエスピーの報告書の解説の最後にも書かれてるけど
中国軍は上海から撤退していく際に焦土作戦を取っていて
上海から南京にいたるさまざまな所で放火や徴発を繰り返してる
それら全ての事案を
“warfare” as a code word for violence by Japanese soldiers apart from military operations
日本兵による仕業と断じられてもね
嘘とは言わないけど、これらの報告書だけだと限界がある

記録映画「南京」の良民証発行シーンは
>>兵士と実際そうでなかった者の識別は、これといってなされなかった
っていうエスピーの報告書を明らかに否定するもので
軍が良民を保護するために最大限配慮したことの証拠だし
その規模が残留南京市民ほぼ全てカバーしていたであろうことを確認できる資料でもある
とにかく膨大な人が良民証を貰うために集まってるんだから
プロバガンダのためのエキストラとかそんなレベルじゃないんだよw
410名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 12:55:32 ID:Lu6C40pG0
筑紫に重用されてて右翼を名乗る図々しさw
411名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 12:55:46 ID:Dad3jMJd0
一水会の人か
怪しい感じなので引くわ
412名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 13:00:52 ID:e1Hm3e5RO
鈴木は、正論を吐いてるよ。

右翼のほとんどが
ごろつきだろう。

鈴木たちはまともだよ。
413名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 13:02:36 ID:MAXk9+ayO
あれ、ばかうよって「虐殺なんか無かった!」ってファビョるんじゃないの?
414名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 13:06:04 ID:e1Hm3e5RO
右翼のガイセンって、天皇家も迷惑してるらしいしな(笑)
415名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 13:27:50 ID:IsRbQc7T0
南京の真実って映画に記録映画「南京」の映像が引用されてるみたいだから紹介しておく
ttp://www.youtube.com/watch?v=AAJhJnYH7yU&feature=PlayList&p=5D6279ED8DE08CCC&playnext=1&playnext_from=PL&index=25
良民証の発行シーンはこれの3:00ぐらいからの映像ね
確認してないからわからないけど、たぶんキャプションその他以外はノーカットと思われる
その他のシーンは無視していいよ
ことさら南京の安定を強調するものばっかりだからね
416名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 13:48:49 ID:zlcIAmL4O
ネトウヨ的には一水会の鈴木邦男はダメなのか
野村秋介なんかはどういう評価なんだろ?
417名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 13:51:45 ID:/uzBNiPI0
別にどうでもいいよ真実知ったからどうしろと言うんだ?
中国人に哀れみしろって言うのか?ぶさけろよ俺ら戦争なんてしてないのに
こんなのどうでもいいわ
418名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 14:22:53 ID:TMYCpcxFO
表現の自由をみとめない糞シナ国あげての捏造を、鵜呑みにするだけの人たちっていったいなんなの?
まったく理解できない
日本からでていけよクソどもは
419名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 14:53:19 ID:oWWF+Hcx0
>>418
表現の自由があるからねつ造映画だって見られる。
自由の国がイヤなら北、中国にでも行けよw
頭おかしい右翼に日本は向かないよ。
見てから「あの場面はおかしい」「あそこは史実とは違う」とか
日本は言論の自由があるから言える。それが日本。
ロリでは表現の自由ばかり言うクソ右翼が映画の公開ごときにケチ付けるほうがロリのくせに気持ち悪い。
420名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 15:36:17 ID:0BKqZPCbO
>>415
ひとつ確認しておきたいんだけど、君は南京のどこの部分を否定したいの?
殺害された人数?
それとも事件自体なかったと言いたいの?
あと、捕虜は殺されても仕方ないってスタンスなの?
なんか話が噛み合わないんだけど。
421名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 15:54:13 ID:7WQEqk7k0
戦後一貫して平和国家の道を歩んでいる日本が
他国も普通にやっていた過去の戦争中の虐殺を理由に
戦後も虐殺・侵略行為を行っている中国に非難されるのが我慢ならん。
従軍慰安婦を非難しながら平気で日本に売春にやってくる韓国人も同様。
こいつらのスタンスは歴史の経験を未来に生かすことじゃなくて
それを口実に金をたかることが目的だから話にならん。
422名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 16:14:54 ID:0BKqZPCbO
>>421
しかも事実上の賠償は支払ってるのにそれを無かったことにしている中国政府にどう真摯にふるまえとゆーんだって話だよね。
423名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 16:18:41 ID:Lu6C40pG0
こいつらの理屈だと毛沢東のやった大虐殺なんて人類滅亡規模じゃんw
424名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 16:25:49 ID:WIvd4Yb50
シナは差別用語じゃ無い。西洋は、チャイナ、チーノと言うが語源はシナ。

いまだに、南京虐殺プロパガンダにはまってるバカがいるのか・・・

まあ、表現の自由があるので、上映してもかまわんが。
425名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 16:26:06 ID:oWWF+Hcx0
>>421-422
日記じゃないんだからさw
「がまんならん」ってww
「そう。じゃぁ良かったね」ってだけだろw バカかよw 情緒不安定が怒りのはけ口探して中国にぶち当たったのなかなw

スレと関係無い日記書いてウンコ頭をどうにかしろw 臭いよ、右翼。
頭沸いているぞw 日記はブログにでも書けw クソ頭を他人に強制すんなよw
426名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 16:28:46 ID:Lu6C40pG0
>>425
君の方が情緒不安定というか、頭沸いてるように見えるよ?w
427名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 16:54:46 ID:msHKMXTF0
大東亜共栄圏右翼だろ
戦争に突っ込んだのは鈴木みたいなやつらのせい。
428名無しさん@恐縮です:2009/12/16(水) 21:10:11 ID:tgZSzinS0
総裁りーだー大活躍
429ちょっORIENTAL PROJECTSとかwww:2009/12/16(水) 21:16:03 ID:AYSxQGCR0
やまもといちろう(kirik/切込隊長BLOG) VS 大福井人(orientalproject学生起業家) 。

http://twitter.com/orientalproject/status/6726877833
じゃあお前もなんか言いたい事言ったら?反論されるのが怖くて静観。んで、ぼくは中立です(笑) クソ下流が。 RT @henachokodoumei: @kirik と @orientalproject のやりとりを見てると「だからネトウヨは…」という感想しか出てこない。
430名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 01:55:10 ID:HmRQ63UNO
保守
431名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 01:57:28 ID:nIdmjlJ60
一水会は親大陸右翼の本性だしてきたな
432名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 01:59:03 ID:p6I9cPEx0
シナ人や朝鮮人に対して過去を認めて詫びると言う馬鹿な連中がいるが
そんなことは彼らには通用しない。認めたなら金よこせになる
それに日本はすべて法的にも解決済み。もう過去にとらわれることなど一切ない
433名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 02:01:07 ID:yRzh1Qwm0
「理論と根拠で保守団結しよう」というのが新右翼だから、
俺たちは鈴木邦男の子どもたちのはずなんだけどなw

ど う し て こ う な っ た 
434名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 02:04:00 ID:o/EijMvg0
南京大虐殺については、これまでに何度も大げさに報道されましたが、ホンモノの写真は、
ついにー枚も出ていません。南京大虐殺を写した写真などというものはないわけです。
当時の南京には、さまざまな国の報道機関が入っていましたし、日本の従軍カメラマンなど
も多数いました。ところが、南京大虐殺を写した写真は、一枚もないのです。なぜならば、
そのような事実はないからです。
435名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 02:07:20 ID:o/EijMvg0
■5.南京虐殺に言及していない蒋介石、毛沢東、国連決議■

 面白いのは、南京事件の翌年、中華民国総統・蒋介石が発表した
声明の中の「日本人の残虐行為」という一章だ。ここで特筆されて
いるのは、広東での空襲で何千人もの市民が殺されたという事件で
ある。もし、当時の首都南京で数万人を超す大虐殺があったなら、
それに言及しないはずはない。

 さらに傑作なのは、毛沢東が事件翌年に行った「持久戦につい
て」という講演である。ここで毛沢東は、南京の日本軍は支那兵を
殲滅しなかったため、後に反撃の機会を与えたのは、戦略上のまず
さであったと指摘している。

 国際連盟の諮問委員会は、南京陥落の半年後に、支那代表の声明
に基づき、「日本軍の侵攻によって脅かされている支那の独立と領
土保全」に奮闘する支那に対して同情の意を表する、という決議を
行った。ここにも、南京虐殺はまったく触れられていない。
436名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 02:15:46 ID:HmRQ63UNO
鈴木もうざいが>>434みたいな小林よしのり脳のヤツも相当うざい。
437名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 02:22:34 ID:nIdmjlJ60
>>436
てめぇみてぇな〜脳とか一々カテゴライズする豚の方がよっぽどウゼェんだよmixiにでも書いてろゴミが
438名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 02:28:06 ID:W2LtFd+V0
南京で数万人の一般市民殺しまくったのは事実だろう。
が、南京の一般市民が鎖でつながれて銃持たされてたのも事実だし
中国軍が日本人捕虜に酷い拷問かけて殺したりしたのも事実。
結局戦争なんてそんなもんだ。

とりあえず日本は中国の主張を鵜呑みにするのをやめるべきだし
中国は誇大広告と責任転嫁をやめるべき。そうしないと話が進まない。
439名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 16:49:28 ID:+YT/ttS90
>>436
南京大虐殺だと捏造された写真が出回って信じている人がいるのは大問題だろ
捏造した写真で南京大虐殺はあったと信じさせようとする行為は許してはいけない
440名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 16:51:15 ID:37+0vNNw0
てかまず朝日新聞に破防法適用するところからはじめないと
441名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 17:04:31 ID:zZ+4FU+O0

文句があるなら抗議電話すればいいのに。

一水会 TEL 03-3364-2015

屁タレのネトウヨに本物の右翼んとこに抗議電話なんか出来るかな。
442名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 17:05:59 ID:QvkVCtQ00
空爆で殺すのは虐殺じゃないけど
銃殺とかだと虐殺というのは世界の定説
443名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 17:10:05 ID:vDkjGaUcP
>>1
真の民族派はいたってまともな歴史観持ってるな
444名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 17:12:12 ID:A+KLwK7mO
鈴木邦夫に反論ある人は、アポ取れば直接あってくれると思うよ。自分の発言に、それくらいの責任は持っている人間。
445名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 17:13:13 ID:j+QOK6Z40
百人切りとか恐ろしいよね…
446名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 17:15:34 ID:NXHvl+0lO
ネトウヨ恥ずかしいな。
447名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 17:19:08 ID:p9k6+3au0
かかわるだけ時間の無駄だよw反日アホサヨにはww
448名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 17:22:47 ID:HmRQ63UNO
>>439
それは外国人に30万人以上の虐殺があったって嘯くってこと?
日本人に変な罪悪感植付けようとしてんのもムカつくし、確かに由々しき話しで>>440が言ってることって出来ればそうしてほしいくらいなんだけど、捏造されてることは調べりゃ分かることだしなぁ。
スマイス報告を見ればホロコーストみたいな規模じゃないことは分かるし。

それよりも最近は大した資料にもあたらずに都合の良いとこだけ拾って南京事件はまったく無かったと言うネトウヨが多すぎることのほうが気持ち悪いよ。
449名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 17:25:03 ID:sVqGuAcu0
大東亜共栄圏を標榜している時点で右翼じゃない
むしろ脱亜を訴えるのが本当の右派
450名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 17:25:42 ID:a1IPyiz90
百人切りは書いた記者が捏造を認めたがな
451名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 17:27:10 ID:02FgSzf4O
また鈴木宗男か
452名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 17:30:38 ID:1/uGon1lO
この人独特の頭の中の概念の右翼であって
世間が認識してる右翼ではない。
453名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 17:33:14 ID:+srvEgP30
似非右翼と言われてるあれか
454名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 17:33:43 ID:ULbYrzUc0
455名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 17:34:46 ID:sqT0x5Yp0
鈴木邦男って右翼じゃないのか?w
まあ、この人が右翼って言われる日本が異常なだけかもしれないが・・・・・
456名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 17:36:11 ID:YjQVQIWuO
右翼(自称)
なんだよね怖いよね
457名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 17:36:18 ID:7z9uXswhO
>>17
そうだよ。
「右翼」の肩書きで左翼活動するから質が悪い。
458名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 17:40:43 ID:9pIhOYf80
一番成功したプロパガンダ映画はターザン、いわゆる反独映画
一番成功したCMはポパイ、いわずと知れたホウレンソウ会社のCM
南京ものは誰も信用していないから、プロパガンダにならない。
中国人の対日観を知るのに役立つだけ。
459名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 17:44:49 ID:SVZGIJKE0
この人右翼なんだか左翼なんだかわからんわ
ラジオとかで声聞いてる分には普通だけど
面と向かったらしょんべんちびるんだろうな
460名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 17:50:27 ID:kReraoUJO
豪・中・独合作←ドイツも反日国家なの?昔、一緒に戦っただけに、がっかりした。(´・ω・`)
461名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 17:53:28 ID:+srvEgP30
自分達(ドイツ)よりも悪であってほしい日本、そこに付け入る支那朝鮮の構図
462名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 18:09:31 ID:HmRQ63UNO
>>461
正にそれだと思う〜
ドイツの戦後処理って異例っつーか異常。
それにシナチョンは食い付いてるとしか思えない。
南京の被害人数を吊り上げてくんのも、よりホロコーストっぽくしたいからでしょ。
463名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 18:28:32 ID:nH9fxrZm0
地元田舎の戦中記録を図書館で読んでみた。
大陸出征兵士たちの記録は20年ほど前に書かれたものでかなり詳しかった。

南京については虐殺など一切触れられていない。
あえて避けた風はなく淡々と事実として書かれている。

「宣撫班」の言葉が何度も出てくる。これ↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%A3%E6%92%AB%E5%B7%A5%E4%BD%9C

どの兵士も住民に対してかなり気をつかっていた様子が手記にある。
医療や食料を提供していると隊長が呼び出され住民に「輿」に乗せられ
感謝されたとも書いてある。
たまに鶏を盗むような兵士がいると即刻取り戻し住民に返すと。
鶏一羽でもそれだ。

そんな状況だったにも拘らず残虐行為を行った日本軍との証言をする兵士もいる。
それは「中国戦犯」だった人です。
http://home.att.ne.jp/blue/gendai-shi/yokuryu-sya-syogen/yokuryu-sya.html
長期にわたる拘留で洗脳の手法により犯してもいない罪を告白させる。

後の文化大革命においては人民裁判などで全く同じ手法で
無垢の中国人同胞エリートを断罪している。
見事なまでに同じ手法。

一部の兵士が数は数十万でないにしても虐殺はあった、などと
間違った判断しないで欲しい。
戦いがあったのは民間人に化けたゲリラ兵。
しかも住民を傷つけて逃走したのは正に・・
464名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 18:39:46 ID:R8TIeG8H0
鈴木邦男、この左翼工作員ホント性質悪いよな
たかじん委員会で右翼の特集やったときに、辛抱に何で右翼構成員に朝鮮人が多いのか聞かれて
「日本で生まれ育って右翼的なモノへの憧れがあるんじゃないですかねぇ」とかほざいてた
んなわけあるかw
465名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 18:46:18 ID:nH9fxrZm0
元兵士の証言を読む場合気をつけるべきこと。

終戦後時間を置かず引き上げてきたか
シベリア抑留、中国戦犯になった経歴がないか、何年いたか。

抑留、戦犯になった人全てではない。
大陸で全く同じ経験をしていても洗脳されなかった人、洗脳が解けた人とは
証言が180度違っている。
もちろん間を置かず復員した人は事実を語り証言は一致している。
466名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 18:55:19 ID:k80KZqOfO
クズ右翼とボケ左翼はしねよ
467名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 18:56:53 ID:gFqw8U320
>>457
全面的に同意
468名無しさん@恐縮です:2009/12/17(木) 19:00:07 ID:oZtk1HdJO
左翼のくせに右翼のほうが仕事の需要あるから偽ってるやつだろ
469名無しさん@恐縮です:2009/12/18(金) 15:10:00 ID:bd2OAw1I0
>>438 >南京で数万人の一般市民殺しまくったのは事実だろう。

(「大虐殺派」の長老といわれる笠原十九司氏)
「『南京市内に進軍した日本軍が20万、30万の市民を寄ってたかって殺しまくった』
というのは、全くの『虚像』である。」
(出展:『南京大虐殺否定論13のウソ』92〜93頁 柏書房1999年)
470名無しさん@恐縮です:2009/12/19(土) 06:28:47 ID:P/NNd/9QO
>>438
無い無い。まるきり嘘。
当時の南京の人口は約5万人、一人二人が喧嘩等で亡くなった事件まで記録が残っている上、それ以上の事件記録なんか記載されていない。
そもそも日本の兵隊は戦場で敵兵と戦ってたのに、一般人の為の避難用隔離地域である南京で戦う訳が無い。
むしろ、一般市民を守るために存在したのが南京だし、実際は、兵隊は南京に被害を出さないように心がけてた訳だよ。
それなのに、虐殺があったなんて嘘を後からでっちあげられて、当時南京を守った日本の兵隊だった爺さん達は、本当に無念だと思うよ。命懸けで守ったのに、加害者扱いされて。
471名無しさん@恐縮です:2009/12/19(土) 09:04:12 ID:f9K08VwS0
>>470
それは状況を把握していない。10万の中国軍が南京に籠城し、敗北した。
司令官は先に逃亡し、統率を失った兵士はばらばらになった。
そういう状況で占領すれば、一般市民にある程度巻き添えが出て当然。
(ただし責任の大きな部分が中国側にもある)
472名無しさん@恐縮です:2009/12/19(土) 09:15:15 ID:N8kLvQl20
俺たちはいいように殺られたぜと自慢してなにがしたいのw
それにしても軍刀と小銃と機関銃で30万の敵を殲滅した
我が皇軍の勇姿は世界最強の強者だな
473名無しさん@恐縮です:2009/12/19(土) 09:17:53 ID:9TYZ8Vkn0
鈴木邦男って虐殺認めてるんだ。なんかがっかり。
474名無しさん@恐縮です:2009/12/19(土) 09:22:14 ID:e5f6g7NsO
このような人達に東京大空襲などは虐殺じゃないのか?と聞いたら何て答えるのだろうか。
475名無しさん@恐縮です:2009/12/19(土) 09:23:28 ID:fvzL6KYt0
T.O.のリアルLルートだろこれ
状況証拠の数々から容易に想像できるわ
476名無しさん@恐縮です:2009/12/19(土) 09:24:47 ID:rHTCwg71O
鈴木は売国丸出しだよ
こいつ三宅や青木直人にペテン師って言われてたな
477名無しさん@恐縮です:2009/12/19(土) 09:29:34 ID:ZguWsFHgO
右翼って暴走族上がりの中卒ってイメージだから日本トップクラスの大学を卒業した若者の意見を聞きたいね
21世紀にもなって街宣車乗って叫んでるだけじゃ議論には勝てないな
478名無しさん@恐縮です:2009/12/19(土) 09:32:48 ID:LkiTKGuu0
中国人がいまでもやってる近隣国への虐殺には何も言わないの?
479名無しさん@恐縮です:2009/12/19(土) 11:35:11 ID:leEcv9Zn0
大坂夏の陣でもレイプ、略奪あり
幕末の会津戦争でもレイプ、略奪あり

日本国内でも実は結構あるw
480名無しさん@恐縮です
米進駐軍が日本に来たとき初日だけでレイプ300件らしいな