【野球】巨人・山口、先発転向！ノルマは「15から20勝」

巨人の中継ぎエース・山口鉄也投手（２６）が、
来季の先発転向を原辰徳監督（５１）から正式に通達された。
米ルーキーリーグ時代の２００５年以来の先発となるが、
指揮官は「１５から２０勝」という高いノルマを設定。山口もＶ旅行先の当地で早くも始動した。

「先発になるのは予想もしていなかった。
でも（伝えられたときは）あー、ついにきたか、って感じでしたね」

ランニングにシャドーピッチング。実家近くの神奈川・江ノ島で
サーフィンをしていた中学時代を思いだしながら、はやる気持ちを抑えられなかった。

先発転向を原監督から最初に打診されたのは、
１１月２３日のファンフェスタ後。こんな会話が交わされた。
「来季はスターターを考えた調整をしていこう。どうだ？」
「不安はあるけど、やってみます」
今季は球団記録の７３試合に登板。９勝１敗、防御率１・２７の成績で
最優秀中継ぎのタイトルも獲得した。中継ぎエースとして年俸も１億円に到達。
確固たる地位を築いてからの先発転向は、スタミナ面や調整法の違いなどのリスクも伴う。

だが、指揮官は「彼の若さ、球威などを、総合的に考えた。
先発というのは、１５から２０勝する可能性のある投手にしか任すことはできない」とポジティブ。
いきなり最多勝争いに食い込めるほどの、高いノルマを課した。
本人もすでに気持ちを切り替えている。１６日にＶ旅行から帰国すれば、
すぐにでもジャイアンツ球場で本格的な練習を再開させる。

「期待されているし、頑張っていきたい。長い回をどう投げればいいかとか、
まだ分からないこともあるので、内海さんにもいろいろ聞いていきたい」

　原監督の期待通り、１５勝、そして２０勝すれば、育成選手から新人王、
そしてＭＶＰや沢村賞の可能性も十分にある。
どん底からはい上がった山口のサクセスストーリーは、まだ終わらない。

http://www.sanspo.com/baseball/news/091214/bsa0912140506002-n1.htm
http://www.sanspo.com/baseball/news/091214/bsa0912140506002-n2.htm

今井メロ超絶ラップ
http://www.youtube.com/watch?v=8D8EIQpc7zI

4ならチンチンうｐ

超絶ノルマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

越智が死ぬwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

尻の代わりか

>１５から２０勝
いい気になんなよ５勝でも上出来だろｗｗｗ

コバマサ＆マイケル＆クルーン劇場で巨人ファンが死にそうだな

つ久保田

シーズン途中に中継ぎが崩壊して、またリリーフに戻りそうだな。

あの球種じゃ中継ぎはやれても長いイニングもたんだろ

２０勝とか戯言ほざくな

これは反対だわ
岩瀬のような無双型になってほしかったのに…
うーんでも元々は岩瀬も先発希望だったからうーんうーん

>>8
なんだかんだでそいつら使い物になんなくて夏くらいには山口が後ろに回ると思う

中継ぎだから光ってたんだろうがアホウ

山口もちょっと劣化してきたからな
ただピッチングはうまくなってきたけど

これガセだろ
マジだったら来季優勝絶対無理だな

抑えで使えよ藤井獲った意味無いだろ

>>17
むしろ山口はハマったら巨人が独走する

尚成の穴は藤井で埋めるんじゃないのか

また門倉みたいに飼い殺しか

敵チームのファンから言わせてもらうと、リリーフでこられる方がずっと嫌。
あの球威、球のキレはホント厄介だった。先発転向ならむしろラッキー。

ガセであって欲しい
サンスポは信じない

山口は１イニングぐらいだからいいんだろ　先発じゃ無理

>>20　報知もあるぞ

先発　　内海　グライ　ゴン　オビ　藤井　山口

中継　　越智　豊田　小林　木村　藤田

抑え　　クルーン


追記及び訂正よろ

巨人は中継ぎ抑えが余ってるからしょうがないんじゃないか。
今なお何人か余分に獲得してるし。

>>24

>>22ですた

＞実家近くの神奈川・江ノ島でサーフィンをしていた中学時代を思いだしながら、
＞はやる気持ちを抑えられなかった

本人に聞いたのか

3連投くらい平気でできるのが週一になるなら大歓迎

>>20
門倉はチャンスをものにできなかっただけじゃん

いきなり１５勝とか先発なめてるのかよｗｗ

>>19
後ろが打たれまくるわけだが

山口の穴はだれが塞ぐんだ

>>25
マイケル

>>8
序盤で大量得点取れなきゃ「今日は負けか〜」みたいな雰囲気

楽しそうなチームじゃないか

きゅんと一緒で交流戦頃にはリリーフに戻ってるよ

長い回は無理だろうな

>>25
外人投手４人持ってるのに
年俸数億のスンヨプ抱えるんだもんな

やっぱり巨人は経済状況が違いすぎるとしか思えない

これで山口が先発で大活躍したら、藤川先発待望論が出るのかな

コバマサが入ったからな
ほんと育成の巨人や

投手出身の監督ならそんな簡単に出せるセリフではないと思う。先発で15勝以上って。

またつまらない試合する巨人になっていくな。

トルネード金刃おるで

左だし、なにげに15近く勝つんじゃない。
セットアッパーどうするんだろう。小林？

プロ野球人気を考える巨人の優しさプラン

１　問題児藤井の獲得
２　コバマサ獲得
３　安定感抜群セットアッパー山口の先発転向 ←new

無理

舐めすぎアホか

怪我してからでは遅いからこれでいいんじゃね

>>32
越智豊田コバマサ木村マイケル野間口藤井クルーンいるから問題ない

afoの居場所なし

斎藤Pコーチ、山口先発転向
巨人投壊
お友達組閣とか傲りすぎて
原解任フラグ立ちまくり。

中継ぎでうまく行ったからって、先発ではどうなのかね。
同じような組立ではスタミナ持つわけないし。

あーあ

これはないわ

>>26
中継ぎ抑えは、中途半端なのばっかじゃん。
数は多いけど。

それより、この人絶対に先発では成功しないよ。
そんなにスタミナ（持久力）が無いと思う。

とうとう原監督もズレてきたね。
来年の優勝は厳しいよ。今年の中継ぎとしての山口の活躍分が無くなるんだから。
つーか先発不足になるのに、何で高橋尚や木佐貫を出したんだよ、と言いたい。

阪神の久保田とかどうだったの？

ｺﾊﾞﾏｻ、高木の補強はこれの為だったのだろう。
藤井も中継ぎかも知れないし。

>>25
グライゴンオビは同時に登録できないから先発の一人は東野だろ
どう見ても左のリリーフ弱いね

防御率3.81 12勝 9敗

>>55
今季は怪我が治らなくて
ろくに当番できませんでした

マイナスあるで

>>45
なるほど、納得した。

調整方法が違うんだから
「1年間ローテを守る＋10勝」で十分合格点だろ
それなら少なくともヒサノリの分は埋まるし

(先発)
グラ(オビ)、ゴン、内海、東野
(候補)
藤井、山口、木村、久保、福田

(中継ぎ･抑え)
クルーン、越智、豊田、コバマサ
(候補)
マイケル、金刃、藤田、野間口、西村

対能見これで勝つる
山口で完封や！

>>55
怪我で実践されてない

バーンサイドとは契約したの？

まあ中継でこの先ずーっと活躍できるか考えたら先発転向は必然だったろうけど確かに不安ではあるな。
でもこれで本当にノルマを達成したら俺の中では伝説になるｗ

ゴン グラ ゴン 内海 東野 オビ 藤井 山口
どうしてこうなった…

藤井には期待してないんだな･･･

内海13、東野12、山口12、グラ13、オビ12
こんな感じかな。あ、独走だ。

>>55
そこそこ活躍してた。
抑えや中継ぎよりかは適性ありそうだけど、毎日投げても平気なタイプだから後ろに回したらしい。

ところで、マイケルまだ使うの？いらないだろ

山口も、中継ぎがせっかく上手くいってたのにわざわざ先発転向しなくてもいいじゃん。

山口に比べたら中継ぎイマイチの越智を先発にしたらよかったのに。
早稲田の頃は先発やってたしね。

尾花が笑ってるだろうな今頃ｗ

内海と東野がカスだからこれはしょうがない

横浜の山口も来年は先発らしいが、両方とも絶対失敗するだろ
巨人山口は個人では成功するかもしれんが、チームとしては失敗確実だろ

これは終了フラグだな
切れで押えるタイプの投手が
先発やっても中盤で打たれるだけ

スタミナを意識したら序盤で打ち込まれる


数年後には育成に逆戻りか

こんだけ中継ぎで成功したんだから下手にいじらない方が……
まあ登板数は減らさないといけないけど

>>73
越智はクルーンの後釜

上手く行ってるものを敢えて崩すのか。冒険だなぁ

先発転向でも巨人の優位は変わらないだろ
怖いのは中日くらい

ムエンゴwwwになりそうな悪寒

うどん屋フラグktkr

原って馬鹿だな

と、思って記事見たら
「１５から２０勝する可能性のある投手にしか任すことはできない」
って書いてある

これ「ノルマ」とは言わないだろ

苦しくなってリリーバーに戻す悪寒

>>80
たしかに冒険。でも、五連覇狙うって、こういうことなのかもね。

>>55
先発スタートは03年04年09年。
いずれも故障でアウト

久保田見ても思うけど、、
先発でシーズン回すスタミナと、リリーフで無双するスタミナは別物だよな

セットアップで3年も4年も続けてやるのは肩肘の負担大きいから、
機を見て1シーズンか2シーズンか前に回すのも良いとは思うし、
山口は制球も良くてグラウンドボールPだから先発でもやれるだろうけど、
リリーフ時代の貢献を先発に回ってもできるかどうかは判断の難しいところだ

2chで失敗するて言われてるときは成功フラグだな

東野、先発より中継ぎの方が威力発揮するんじゃね？

今年の日本シリーズ見て思った

山口は球種が少ないからどうだろう？
それにしてもクルーン、小林、マイケル、豊田
巨人ファンだかこんなに右ばかりいないし、負けてもいいから越智や西村を使ってほしい

中継ぎで名を挙げた投手が先発で成功した例って誰がいるの？

越智…
まあ頑張れよ…

>>70
1新外人
2平野
3鳥谷
4金本
5城島
6新井
7ブラゼル
8桜井（桧山）
ちょっと通りますよ

おまえらがこんだけ叩くってことは成功も十分にあるって感じか

6勝9敗だな

>>91
斎藤雅や工藤とか？

長いイニング投げて3巡目とか抑えられるんかいな。

先発か、二桁勝てたら凄いな
ベース配分とか分らないで７勝ぐらいで終りそう

>>91
思いつかないね。

ハム建山が一回それやって失敗してるし。

「原のバクチ」だよこれ。

>>70
ゴンザレスは？

育成初の沢村賞も狙えるね
それにしても、横浜と楽天はどこまで見る目がなかったのか

生え抜きで日本人エースになれるのは山口だけ
セ・リーグの顔になれるくらいの逸材は他におらん

>>91
近年ではいない気が。赤堀とかかな？
斎藤雅樹なんかは、そもそも中継ぎで目立ってなかったし。

>>38
オビスポの年俸推移
　 ２４０万ー→１５００万ー→３０００万ー→来季？
（育成時代）（支配下契約） （１軍で６勝）

オビに関しては経済状況関係無し

越智はどうなるの？

>>91
最近はあんまりないんじやあないの？

>>105
セットアップ。予備の抑え

いきなり15〜20勝は…まぁ気持ちは大事だけど

生涯成績の話だろ

>>105
中継ぎで酷使

山口なら、「全盛期の岩瀬クラスの抑え」になれたかもしれないのに先発転向か・・・・

もったいないわ

先発でもリリーフでも結果残したなんて言えるのは
近年では大野とか佐々岡とかだろ。
このクラスでなければ、なんかね、なんちゃって感が否めない。

>>80
山口も越智も今のペースで投げ続けてあと3年持つとは思えないし
過去の成功体験を追わないってのはできそうでできないことだと思うよ
久保田も先発転向があと一年早かったら違う結果になった気がするし

山口「うどん屋回避！」

すでに２桁あげてるしな。
優勝狙うチームだから、これくらいのビッグマウスになってしまうんだろ。

>>103
斎藤雅は、王巨人最終年ではセットアッパーを任されていたよ。

2桁できれば儲けもんだな
中継ぎ上がりはペース考えずに投げてぶっ壊しそうなイメージが有る

越智は再来年抑え転向するなら
来年は展開・左右関係なく８回固定だろ。

監督は候補に金刃・高木・藤田を挙げたね

今年の浅尾みたいに途中で戻る予感。越智も寂しがるし

>>91
最近だと小林宏之かな
今年は良くなくて来年抑えみたいだけど

原監督が亀井を優遇し出したときもお前らの反応は悪かったが
今反省してる？

クルーン首にしろ
嫌いだから

阪神の安藤も元中継ぎ

>>123
さすがにクルーンが胴上げ投手になる映像は飽きたな。

藤井は先発とは限らないのかな

中継ぎでは何年も持たない。先発が通用しなかったら登板機会が減って中継ぎ戻りだろう

中継ぎで潰されるよりは回避策みたいなもんじゃないの？

原もうどん屋知ってるだろう

15勝すれば巨人は独走してしまうぞ
まあ無理だろうけど

これ楽しみだね

中継ぎの重要度など先発の重要度に比べればゴミのようなもの

左が弱いので、鈴木or矢野で阪神から江草をもらうと。

本当に投げれるもんなら投げてみろ。無理だろうけど

山口みたいなカスは先発じゃ無理でしょ

連覇を重ねるためには、リスクを取ってでも可能性を探らないとダメってことか
正直リスク高杉な気がするが・・・
しかし、久保田の例などを見て、なおこの判断が出来る原は色んな意味で凄いなｗ
バカ監督と糾弾されるか、名監督と賞賛されるか、いずれにしても山口次第か。プレッシャーだな〜

まぁ中継ぎでも2回は余裕で投げてたからな
あの球威とコントロールがあればそれなりにやるだろうな
ただ疑問なのは山口の代わりになるセットアッパーが居ないということ
小林に期待しすぎだろうな

左のリリーフは誰がやるんだ？辻内か？

>>137
藤田、金と＋αで辻内だろうな
ぶっちゃけ辻内先発が見たいけど

辻内って野間口よりノーコンだぞ
要所を押さえられる力はついているようだけど

>>138
フレッシュオールスターに出られるぐらいまでにはなってるしねぇ。

>>131
頭悪すぎだろｗ

他球団ファンだけど、今年のMVPは山口で良かったのにと思わすほど凄かった。
短期決戦に強いチームを作りたいとはいえ、これは原監督のミスリードだろ。

んなこと言って、開幕の頃にはルイスあたり獲得してるんだろ

それは勘弁して・・・・・
中継ぎ信用出来るの居なくなる

>>2
夢/詞：今井メロ

1，2，3，4　ガンガン　ズンズン　グイグイ　上昇
5，6，7，8　毎回　ビッグ　キック　Check yeah

夢に描いたショータイム　デカイ理想は夢じゃない
スタート前の深呼吸　パイプショーでmaking making dream

跳ね上がれ舞い上がれ　魔法のジュータン　ボードに変えて
フロント・バックとかっ飛ばす　インディ・メソッド・720°

戦場・炎上・技・特上　燃えた瞳が物語る
強い味方がmellowな売り　夢に向かってフルパワー
あの頃夢見描いた世界は　今この手の中に

夢・感動・ファンタジー　My dream トリノオリンピック

中継ぎが削られるリスクはあるが、
可能性のあるんなら先発にして育てておかないとな。

金刃はなんかトルネードみたいな投げ方になってるよね

岩瀬路線にすれば良いのに勿体ないな

ノルマ未達ならうどん屋か

もったいない。巨人は先発有り余ってるだろ。

>>141
89〜90年あたりの巨人ならそうかもしれんが、
あんな先発陣（実力者ぞろいな上にほとんど20代）はそう何年も続かないからな。年齢的に。

風神雷神って結局浸透しなかったな。
あと、ヤクルトの松岡・五十嵐・林のキャッチコピーも何か分からずじまいで終わったな。
一応、俺は公募したけどな。ＭＩＬＭＩＬ（ミルミル）でｗ

15勝がノルマってのは先発をなめてるわけじゃないだろ
山口は異常な勝ち運と実力で中継ぎで毎年10勝前後してるんだからそれを踏まえてだろ

まぁ勝ち運はしっかりセットアッパーの仕事をこなした結果だから、先発でも同じ様に勝ち運があるとは思わんが

山口はローテで回せても、他が崩れるんじゃないか？
今の先発陣は中継ぎにかなり負担をかけながら買ってるし、
中継ぎが薄くなったら勝ち星減らすやつもかなり出てきそうな気がする

まあ、岩瀬のような化け物(さすがに劣化しているが)を除けば、中継ぎ抑えは消耗激しいからな
山口を長く使うなら、そろそろ先発にするのは賢明な判断だろう

>>154
山口いなくてもセ・リーグNo.1の中継ぎだし

藤井は干される悪寒。
豊田・小林じゃ毎日劇場。越智とクルーンが崩れたらやばいな。
木村正太の成長次第。

藤井で十分だよ

>>150
いうてもレベルがそんなに高くないのばかりだからな
ゴンザレスは来年去年と同じって訳には行かないだろうし
オビスポも今年はきっとダメだろう
内海は10勝レベルで結果グラシンしかレベルが高く計算の立つのがいない

>>54
↑芸スポ名物知ったかぶり

マジかよもったいない
藤井を中継ぎで使うつもりなのかな

本当にうどん屋になりかねないからな・・・

あと球種は左にはスライダー・シュート、右にはチェンジアップ、カーブも少しだけど投げるし直球は常に動いてるから結構多いぞ

良かった
あのまま中継ぎで使い続けたら山口壊れてたわ

>>159
来年今年去年
色々と間違ってるなｗ
まぁ勝手に脳内変換して読んでくれｗ

藤井はダルビッシュに結婚式に呼ばれていないのに、玄関で待ち伏せして出席したらしいｗｗ
サエコの友達狙うために。それが本当なら風紀が乱れないかな。いやだな。

>>91
下柳大先生

クルーンの後釜は越智ではなく西村だと思ってたんだがな

あんな登板数続けてたらいつか壊れるだろうし先発転向はいいだろ

岩瀬は例外だ

何やっても４連覇は固そうだしな　冒険もしやすいんだろう
ライバルチームがアレだからな　無能の落合　真弓じゃ原も楽チン
だろう

マイナーでも大活躍の巨人。
主力はマイナーばかり

勿体無い
日本を代表する中継ぎなのに

来年は、阪神は暗黒時代入り。
真弓も巨人で引き取ってもらわれへんかな。巨人の戦力がうらやましすぎる。
打者でも中井・谷・長野が出れないとしたら凄い戦力だ。
ラミと小笠原の高齢化が気になるが、来年も優勝だろ。

>>159
先発あまってるってよく聞くけど、
監督が言うところの先発って、「シーズン通してローテしっかり守って、規定投球回数投げて、
勝ちはフタケタ、負けはヒトケタ」っていうレベルの投手のことなんじゃないのかな。

劇場王コバマサが使い物になると判断したのか。
まあ、あんな使われ方してたら遠からずぶっ壊れるのは確実なんだから
先発転向は本人のためには良いんだろうな。

ダルクラスのノルマですな

世の中そんなに上手くは…

先発だと150キロ出なくなるかもな

>>141
お前が頭悪い
無知は消えろよ

辻内かわいそう

山口は先発失格の烙印押されてリリーフに回ったわけじゃないし一度試してみるのはいいこと。

先発→野間口→藤田→豊田→越智→コバマサ→クルーン

スゲーな

上原みたいに力抜いて投げたらどれくらいの球速なんだろうね
140そこそこかな

>>182
あれは、与四球と、被本塁打数がほとんど同じという、
上原の制球力があって成立することだからなぁ。

無理、無理言ってるヤツばっかだな。

２ちゃんの自称野球痛のおじさんの言うことはアテにならないから
本当に１５勝するかもなｗ

岩瀬を先発にするようなもんか

>>138
高木

流石に條辺、真田、林、西村と壊して学習したか
谷間のエース久保様が中継ぎをやってくだされば大丈夫だろ

>>138
辻内は肘の手術してるしまだ中継ぎは無理だろ
また痛めるぞ

やるとしたら先発でしょ

浅尾を先発にするようなもんだな

金刃にかかってるなこれは　穴を埋めるまでは無理としても、
そこそこ抑えてくれればある程度時間かけて挑戦できるんだが

尾花さんが抜け爺大将が暴走して投手陣崩壊がみえた

中継ぎから先発に転向した投手の成功例って少ないんだよな
逆はかなりあるけど
原も大博打に出たもんだ

先発転向のが選手生命長くなりそうだな

>>192
そもそも、大半は先発ローテ争いからこぼれ落ちたのを中継ぎにまわすんだから
中継ぎから先発に転向させて成功する方が珍しいのは無理もない。

>>192
ノーラン・ライアンと阪神の安藤くらいだよね

>>192
中継ぎで頭角を現してその後先発でブレイクするのは珍しくないけどな。

斎藤雅樹は一軍では最初中継ぎだったはず

中継ぎ危ないのばっかになるだろこれ

予想というよりアンチの願望だらけだなこのスレw

スタミナはわからんから無視して考えると普通に最多勝とれると思うんだが

チームの勝ちなどどーでもいい
３連覇したんだからさすがに来年も勝てるほど甘くはない
そこで山口に中継ぎで酷使させてチームも負けるより先発で余裕を持たせて負けるのがよほどいい

>>195
安藤は元々先発

山口が後ろに居るから先発が思い切って行けるのに。巨人は墓穴掘ったな

新人で最初中継ぎ⇒先発で成功はあるが


中継ぎで大成功で名前売り⇒先発で成功はなくない？

なーに、コバマサ(笑)がいるから安心して転向できるな

山口頼みの中継ぎだったじゃないか
豊田がやるのか

>>200
先発なんだからスタミナ無視しちゃだめだろw

涌井なんかスタミナの塊みたいで最速を9回に出したりするけど、最速が1イニングしかもたなくて、以降1イニングにつき3ｷﾛくらい落ちてく投手もいるからなぁ。

球児も何年か前の契約更改で「抑えの評価が低いなら先発になる」って言ったら「長いイニング投げられないだろw」って球団社長かなんかに言われてたよな。

成功も糞も、山口みたいに出番を明確に決めずに年間70試合も何年も投げさせることはこれ以上は不可能なだけだ
ストッパーか先発かの二択で先発になっただけの話

豊田越智だけじゃ中継ぎもたないぞ多分

>>207
その通りなんだが、藤川はほとんど直球の全力投球型だろ？
山口はスライダー、シュート、シンカーと変化球の方が割合多い

セットアップには藤井を充てるんじゃないの

NO MORE 篠原

金刃が後ろでいい投球をするんだよな
来シーズンリリーフ専任で化けるぜ

鹿取を先発にするようなもんか
全盛期のの広島ならシーズン中に先発転向も日常茶飯事

”辻内”を左のワンポイントで使うのが解決策だ！

中日 森野の内角低めの膝元にスライダーを投げれればブレイクする！

大きく曲がるスライダーを小谷から習得せよ！

>>208
出番はわかりやすかっただろ
問題は巨人の接戦勝ち&引き分けが多すぎて登板機会が異様に増えてしまったこと

週1で6回を2失点で抑える
ほぼ毎試合1回を無失点で抑える

どう考えても中継ぎのほうがいいだろ

先発やらせる前に代わりの中継ぎ探せよマジで

逆にリリーフが崩壊してしまう

>>217
中継ぎじゃすぐうどん屋になっちゃうだろ

エリートうどん屋コースから外れたな

>>217
>ほぼ毎試合1回を無失点で抑える
山口の場合前Ｐがランナー溜めて火がつきはじめた所でお助けアイテムのように出されてたけどな

戦力の問題もあるけどこればっかりはうどん屋回避のためもあるな

中継ぎやってた方が勝てるだろ

今年好成績を残した先発でさえ来年はどうなるかわからないもの
成功するかどうかは誰にもわからん
中継ぎでまた活躍できる保証もない

>>216
先発になるならその接戦を落としてしまうんじゃないの？

三連覇で結果を出したし、今後チームを進化させ十連覇を目指す為の改革だろ。現状に安穏とせず守りに入らない原はさすが名将だな。

JFK野球が何年ももたないのは阪神が実証してるだろ
先発転向は山口のためにもチームのためにもチャレンジさせる価値はある
ケチつけてる奴に限って尾花酷使無双の頃は「うどん屋が〜」とか言ってただろｗ

篠原フラグ

まぁ今年と同じのは飽きたからこれでもいいやｗ
金刃がリリーフで上がってくるはず。
藤井も最初はリリーフか？

無能な原の為に優秀なコーチを用意したのに
尾花が横浜なんかに行くから大変な事になった

批判してるやつはこのまま中継ぎで酷使無双やって怪我するのを望んでる珍カスと糞味噌だろう

>>22
その前のピッチャーは、Mですね
来年は、先発完投が基本だから豊田、越智、クルーン
敗戦処理に藤井、小林、藤田、土本で充分

上手くいくかどうかは分からんな
今年の投球内容で7イニングくらいまで持つのならシャレにならん気はするが

勝ち運は凄そうだｗ

３試合連続KO→リリーフ復帰が目に浮かぶわｗ

うどん屋越智　開店です

>>226
そうなるだろうな
でも覚悟の上での再編成だろ
いつまでも形に拘ってたら阪神のように潰れるだけ
阪神はＪＦＫを擁しながら日本一になれなかったが幸い巨人は成し遂げたんで積極的に動ける
来年は優勝するにしても追い上げ型でしょ
越智も山口負け試合の登板からステップアップしたんだから若手育成にもちょうどいい
ドラフトもリリーフ向きとされる投手ばかり指名してたから（山口先発転向は）予定通りなんだろう

>236 お前、見る目無いなw

ゴン、グラ（オビ）、山口、東野、内海（藤井）

来年の先発は、こんな感じになる？

先発　　グライ　ゴン　オビ　クルーン　マイケル　内海

抑え　　山口


こっちのがいいよ

>>240
つか、6人で回すんじゃないの
ゴン、グラ（オビ）、山口、東野、内海、藤井（辻内、西村、野間口、久保）で
なんで今年同様5人で回すことになってるのかようわからん
グライが我侭言ってもオビに変えられるわけだし

見える
異常な勝ち運を発揮する山口が見える

まぁ、山口の選手生命延ばすためにも先発転向はしょうがないわな

>>217
中継ぎなら多く見積もっても週に3試合1回を無失点だろ。
そらほぼ毎試合投げても壊れないなら転向させんわ

６０試合以上投げてた中継ぎがいなくなるほうが厳しいって考えはないのかね？
越智と豊田か

とりあえず2桁だろう

選手生命を考えたら先発転向のほうが良いと思うんだけど、山口が抜けた中継ぎ陣が心配なんだよ
辻内頑張れ

これで山口終わりだなｗ
ざまぁｗ
先発舐めてんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ルイス退団だから、どうにかして取りにいきそうだな

>>249
別に舐めてないと思いますよ

ぐっさんの為にはいいことなんだろうけど後の中継ぎセットアッパーが心配だ、越智氏んじゃうよ（´・ω・｀）

先発タイプではないだろ。バカか。短いイニングだからおもいっきり投げられるし、良いピッチングができる。絶対失敗に終わる。

>>251
舐めてるだろｗ
ちょっと中継で結果出したから先発やるってか？
球種も少ないし、2回りもすりゃすぐに打ち込まれるだろうよ

まあよくて打者一巡まで　しかし15勝とは大きく出たなあ

これは来年も巨人の独走で終りか。

内海20勝、東野20勝、山口20勝、グライシンガー20勝、オビスポ20勝

オールスター前に優勝きまってるかもな。

>>248

辻内のブレイクには本当に期待をしている
来期のジャイアンツの救世主になれる存在

どこに飛んでいくかわからん１５０キロのスピードボールは要らない

それよりも、精度の高いチェンジアップを内角低めに決めるように心がけてくれ

同タイプの宮本の成長が待たれる 早く一軍に来い

>>254
ちょっと？
2年も続けて結果出てるんだからいいだろ？
中継ぎなんて何年もやれるもんじゃないし、転向なら早い内が良いに決まってるだろ？

球種少ないってどんだけニワカなんだ

>>257
150kmにも満たないノーコンストレートとチェンジアップだけで２０勝って沢村とった井川もいるけどね。

佐々岡や岡林は成功したよな
岡林は寿命短かったけど

今年の開幕ローテに福田が入ってたんだからな
結局一枚減らして山口、越智、豊田の負担増大
山口の転向がなければ西村、久保、辻内が候補に上がるくらい先発が不足してる

>>254
山口が球種少ない？
パリーグしか見てなかったのかな？

>>254さんは>>1も読めないメクラの方ですか？

>>264
単に数持ってるだけなら久保だってもってるわ。
実際こいつに有効な球種がどんだけあんだよ。
短いイニング全力だからもってるだけ。藤川とかと一緒。
どう考えてもこいつは先発タイプじゃない。

>>266
スライダーとチェンジアップで充分だろｗ
持ち球が全部決め球になるなんてダルビッシュくらいしかおらんわｗ

ID:jmr2gpX+0は釣りたいだけか

>>266
おや？球種が多い事は認めるんだね

言っても久保の変化球は球種は多くてもどれもが2流変化球
比べるまでもない

後、速球主体の藤川とあくまで変化球主体の山口を比べるの？

なるほど。これだけアンチが火病ってるってことは、山口の先発転向が
それだけ脅威だってことだなwww

山口はスライダー、チェンジアップ以外に投げる変化球はあったか？？
調整の仕方から体の作り方まですべてが違う。
山口はどうみても器用なタイプではない。

球も速いし中日岩瀬みたいになったほうが良いと思うが。先発なら球速も落ちるし打ち込まれるだろうな。細かいコントロールタイプでもない。

少なくとも防御率が跳ね上がるのは間違いないな因果応報ってやつだ

山口に細かいコントロールあったら防御率は1点を切るな

>>271

＞ 山口はスライダー、チェンジアップ以外に投げる変化球はあったか？？
＞ 調整の仕方から体の作り方まですべてが違う。
＞ 山口はどうみても器用なタイプではない。
＞
＞ 球も速いし中日岩瀬みたいになったほうが良いと思うが。先発なら球速も落ちるし打ち込まれるだろうな。細かいコントロールタイプでもない。

終わったな
今の野球は終盤が大事なのに

ノルマなんてどこに書いてあるんだ？

シュート投げれるよ

先発転向？
セットアッパーの方が良いと思うけどな〜
相手のチャンスを山口で潰せば、最終回はクルーンなり越智なりでも務まる
藤川でチャンス潰して劇場型の久保田で逃げてた一時の岡田野球のように

>>271
元々カーブピッチャーだぞw

浅尾とおなじで5月には中継ぎに戻ってるよ

まだ若いから先発転向するのはいいと思う、中継ぎで今のペースで投げ続けたら絶対ケガする。

そもそも中継ぎは昔から若手投手がアピールする絶好の場。
今でこそ中継ぎ専任が当たり前のようになってるが、
山口は育成出身だし本人からしたら先発は出世みたいなもんじゃないか。

これは楽しみだ

まあ、裸の王様にださいあだ名付けられてあんなに酷使されたんじゃ、
予定を立ててきっちり休める先発が楽しみで仕方ないよね

>>277
シュートはたしかに投げていたな。チェンジアップに近かったけど。

>>279
ネタ？釣り？

15~20って、ノルマ高すぎだろｗ
8勝くらいにしとけよｗ

虎ファンだけど素直にうれしい。ここぞって言うときに出てきて抑えられるよりはいい。
そこそこ成功して欲しいなあ

成功例の左腕だと、下柳、武田勝くらいしか思い浮かばないな。

山口に代わる左の中継ぎがいなくなるのは、弱点になるな。

このままだと山口が潰れる可能性があるからね　
終盤がきつかろうが、山口のためにも先発のほうがいい

>>271
山口はリリーフ投手にしては珍しい球の勢いより球種絞らせないで抑えるタイプだよ
立ち上がりも悪いしゴロで討ち取ることが多いしリリーフ向きとは必ずしも言えない

>>290
先頭に安打を許してもゲッツーでシャットアウトってイメージが強いな
個人的に

育成の巨人が羨ましい

セットアッパーは他所の実績あるベテランを安く拾ってきて使い棄てればいいしな
使えれば儲けもの

って、かつての川上にそっくりだぞ

>>288
今のセリーグで対左が有効なのは皮肉なことに巨人だけ

同じ転向組の安藤よりは勝つだろ

１〜３山口
４木村
５辻内
６豊田
７コバマサ
８越智
９クルーン

これで辻内最多勝だな

15とか絶対無理だろ
がんばって10勝だな

ﾏｲｹﾙ復帰か…

ヤンキースのチェンバレンだな
過多登板での怪我回避のため先発転向

>>91
潮崎哲也がそこそこ
転向後初年は12勝したね

>>285
山口はカーブ投げれるよ

>>301
まてｗ　

カーブが投げないプロの投手を捜す方が難しいぞ

>>285
チェンジアップに近いシュート？？
シンカーだろ、それ。
それと別にシュートも投げるし、カーブも投げる
元々はカーブが武器だったろ

>>302
ルーキーのときの江夏くらいだな

藤井乱入で先発転向あきらめていただけに嬉しい。
越智もはやいとこクローザーに。

プロの投手なら投げるだけなら誰でも投げれるよな
ただここぞで投げれるかってのが問題なわけで。
先発で1つ調子悪い時に誤魔化す投球術とかあるようにも感じないし、他球団ファンからしてみれば
山口先発転向ありがとうございます(笑)だけどｗ

板東英二はカーブ投げたら巨人ベンチに入ったんだぞ

先発が外人ばかりなのがコンプレックスだったんだろうな

>>307
巨人の中井だってセカンド守っててファーストに送球したら150kmの剛球が
観客席やベンチに何度も飛び込んでるんだぞ

ついたあだ名が中井キャノンｗ

山口は中継ぎが良いと思ってたが、いざ決まると早くみたいなw

観客席やベンチにボールはいるような奴使ったらダメだろ
相手ベンチに入って怪我させたらどう責任とるんだ

>>302

×カーブが投げないプロの投手を捜す方が難しいぞ
○カーブが投げられないプロの投手を捜す方が難しいぞ

実戦で通用するカーブとか今の時代だからこそ難しいぞ。

これは他球団喜んでんだろな、一番こいつが出てきたら打てないからな。

山口が中継ぎでいなくなるのは痛すぎるが
金刃が今年の終盤に見せたままの投球できるなら来年も巨人安泰だわ

>>312
ちなみにそんな細かいことを気にするなら
言っておくが探すのは難しくないが？
見つけるのは難しいが

精神が弱い人みたいだから
潰されなければいいが・・・

藤井とは一体なんだったのか

先発…ゴン、グラ（オビ）、内海、東野、山口、藤井、久保

中継ぎ…越智、豊田、雅、木村、金刃、西村、野間口、藤田、土本、マイケル、辻内

抑え…クルーン

来年も優勝や！

いつも大変な所をまかされてたのに精神が弱いって。
いつまでも中継ぎのほうが潰れるだろ

15はいきなりは難しいがそれが出来る資質はある
今季見ててもどうみてもリリーフではもったいない幅の広い投球をしてた
楽しみが増えたよ

>>316
精神が弱けりゃ横浜高校誘い断ってＹ高に進学したり大学蹴ってアメリカ行かないだろ
増してや育成時代、球団代表に支配下選手登録を直談判した男だぞ
今年はランナー溜まってどうしようもない場面で出てきても1点まではＯＫの投球してたしむしろ図太い方だ

ぶっちゃけ成功するでしょ
成瀬も変則フォームで殆どスライダーとチェンジアップしか投げない

山口も変則型
腕の出どこがわけの分からんおかしいな特典がある
チェンジアップがどこまで決め球になるかで
井川よりすべて上だと思うんだよね

右打者対策が成功の鍵

ワインドアップで投げれるん？

>>317
目くらましor賑やかし

清武「じゃあ、ノルマ未達成なら減俸ね。」

越智故障フラグ立ったな

>>41
中継ぎで2年平均10勝してるからなｗ

>>322
山口は右の方が圧倒的に被打率低いっつーの
対戦数も右の方が倍近く多いけど被本塁打ゼロ

>>328
こんなもん
先発にならんとわからんわ

山口のフォームは左打者にはクロスファイアーになり最高の武器
右だとこの恩恵はない

>>329
なんで？
現状、右打者の被打率は.176で左打者相手だと.239
これは厳然たる事実でありこのデータを先発だから無意味という根拠を教えてくれ

>>329
ちゃんと見てないでしょ？
クロスファイアー（笑）

尾花がいなくなった弊害だな。
投手コーチが、１度失敗してる斉藤で大丈夫なのか？
原もそうだし、ソフトバンク時代の王もそうだけど、彼らは投手のことがよく分かってない。
王にはその自覚があったので、尾花に任せっきりだったが、原はうるさい小姑がいなくなって自由にやれると思ってそうだな。
誰か止めてやらないと、とんでもないことになるぞ。

サクセスぶりが凄いな

山口の先発転向は尾花も出来ればやりたい、といってたことだけどね

ｸﾛｽﾌｧｲｯ

右打者が嫌な球は外へ逃げるスクリュー、チェンジアップ

山口はこれが完璧なので右打者にゲッツーの山

高橋健がメジャーでボコボコにされなかったのもなんちゃってスクリューのおかげ

他球団オタはむしろラッキーだろ
先発で当たらなきゃ後ろで山口が出てこない

>>314
西村と金とが使える目処がたったんじゃない？

尻の穴は藤井で埋めたと思ったんだがな
ってかこう書くとホモくせえな

>>329
クロスファイアはホームベースを対角で通過していくストレートであって左右関係ない

西村は先発やりたいらしいし久保福田と6番手争いだろう
中継ぎは豊田金刃越智コバマサ辺りで回すような

越智山口からクルーンの鉄壁ラインが崩れるな
中継ぎ兼押さえの強力なの思いつかんな

>>25
山口いないと後ろの防御力薄いな

>>336
スクリュー（笑）

シンカーでいいよ

山口の安定感は異常だった。
先発に転向させておかしなことにならなければいいが。

>>332

WBCだって山田がいなければどうなっていたか、だしな。

あと、原は来季の先発陣を楽観視してないな
外人二人と内海はある程度計算できるとしても
東野は今年より悪くなる意可能性もあるし
前の陣容にも不安もってるんだろう
なんだかんだ野球は先発だからな

先発投手と一口に言うが、
これはクリアしてほしいっていうハードルの高さや数は
監督によりけりだろう。
15勝はちょっと非現実的な気もする。
8勝100イニング勝率5割とかならなんとか……か？
異論はみとめます

斉藤コーチが先発ひっぱる予定だから
中継ぎに山口置いておくともったいないんだよ

越智「…」

先発に相応しいか確認するのがオープン戦

先発のメインが助っ人ばかりなのが嫌なのかもしれないけど
久保田みたいになりそう

>>329
クロスファイヤは左右関係無いが、左投手で特にクロスファイヤって言ってたら
普通右打者の内角に食い込むストレートのことを言う事が多いんだけど

とりあえず来季の越智がファイアー！なのはガチ

じゃあ藤川あげるから
矢野と松本ください。

>>348
その成績なら去年も一昨年も軽く凌駕してないか？

高木とっても左の中継ぎ手薄じゃん
バカなの？

>>355　それって巨人の得じゃね？

矢野なんか未来永劫出番ないから
他球団いったほうが本人の幸せ

>>353
全盛時のRaジョンソンのクロスファイヤなら、打席から逃げ出す自信がある

>>347
グラシン：ケガ明け
ゴン：1年だけでまだまだ分からない
オビ：同じくまだ分からない。覚醒したと思ったら野間口や姜の例もあるし。
東野：同じく1年だけなのでまだ不確定要素が多い。
尻：退団が決定的
内海：徐々に劣化してる感が強い。
久保：期待を裏切らせたら日本一
野間口：全く期待できない
金刃：多少使えればラッキーぐらいな
藤井：正直、金刃とどっちが使えるかというレベル

と言ったところで、全員揃ってこけてもおかしくないからな
木佐貫もいないし、深田はダメっぽいし、木村は結構やるんじゃないかと思っているが
計算に入れるような投手ではないし

藤井取った意味は？

>>349
第二次藤田政権の時、先発がバテバテで打たれまくって試合落としても絶対に変えない
と言うのを前半くり返してて、それで後半は先発完投が当たり前みたいな先発陣を作り上
げたのを見ているからな。

現代野球ではまず通用しないと思うけど

キムは来季のセットアップ有望じゃね？

左のリリーフ薄いのが心配ではあるが

山口無理すんな
初年度はゴンザレス程度の成績で充分だ

>>359
背が高い、腕が長い、サイドハンドのトリプル効果だからなｗ
全盛期はストライクゾーンの球が右打者の腹をえぐるとか、攻略不可能とか言われてたな

10勝程度が目標ならわざわざ先発に回さない。最多勝を狙いにいける資質はあるんだろう。詐欺見程度とはものが違うよ。

>>364
開幕から出てたら20勝狙えたぞｗ

これは助かるわ　山口がいなきゃ　中継ぎ崩壊するかもな　あはは

山口はリリーフでも超一流だが、どうやら先発向きだし育成出身初の大エースになるな
そりゃアンチは生え抜きエース誕生で悔しいわな

>>358
矢野と亀井間違えてました´｀
亀井+松本⇔藤川

>>360
金刃は先発には絶対回らない
リリーフ専門

こんな壮絶ノルマ、どんだけブラック企業だよって話だよな。

>>345
斎藤雅もかつてはサイド転向してセットアッパーで異様な安定感見せて
翌年先発転向していきなり20勝だぜ？

批判が多いけど、俺は楽しみだな。
先発にすれば、間違いなくチェンぐらいの安定感はあるだろう。
内海がエース候補の地位に落ち着いてしまったから、
山口が真のエースになってほしい。
15勝6敗　2.35くらいを希望。

いやぁでも山口が後半に出てこないと楽だわ。
鳥谷は天才的バットコントロールと選球眼で対応出来てたけどブラゼル、金本、桧山はグダグダ
だったからな。
原さんの事が好きになりました。

亀と釣り合う外野手は虎のみならず日本球界に何人もいないよ

青木・稲葉とは言わんが最低でも糸井・吉村レベル以上じゃないと

>>370
外野手2人もどうする気だ
おまえんとこの外野はｱﾆｷとか桜井とかいるだろ
赤星の代わりとしてもどっちかでいいだろ

ってか巨人わりにあわねーｗ

>>375
金本はむしろ苦手にしてるほうだったと思うが

>>375
桧山は山口うんぬんじゃないだろ

内海先発降格じゃないの、安定感ないし

>>375
桧山にまだなにかを期待してるの？

1(遊)坂本 .266 8本
2(中)松本 .262 0本
3(三)小笠原 .275 25本
4(一)ラミレス .294 22本5(右)亀井 .303 29本
6(捕)阿部 .255 30本
7(左)長野 .235 6本
8(二)脇谷 .278 2本

グライシンガ 10勝13敗
内海 12勝12敗
ゴンザレス6勝10敗
藤井4勝7敗
東野3勝9敗
山口10勝9敗

山口はスタミナ持つのか？
あのへっぴり腰で先発は難しいんじゃないかな。

まあ他球団ファンからすれば先発転向は喜ばしいんだけど。
シーズン途中に中継ぎに戻しても、なかなか状態が良くならないよ。

終盤はよく打たれてた。防御率がいいのは自責点が付いてないだけで。

ただ、勝運が凄まじいから先発でも面白そうではあるｗ

>>366

おいおい新しい先発が10勝計算できたら普通にチームの順位ひとつ違うぞ。

あと、越智なんだけど全くこわくないよな。
越智が出てきたらチャンスだもん。

豊田と山口がセットアッパーだと具合が悪い。
クルーンはギャンブルだよねー。状態悪いと黙っていても塁が埋まるｗ

>>373
まさか原も藤田が斎藤雅を覚醒させたのを
おれもやってやろうじゃないのとか真似ようってんじゃないだろうな……

頼りない中継ぎ出して打たれて負けるくらいなら
先発引っ張って打たれる方がいい
先発投手も自己責任なんで納得できる

先発になったら久保田みたいになるんじゃないのか

>>373
斎藤は サイド転向を藤田監督の指導でやり先発で12勝 藤田監督から王に変わり鹿取とのダブルストッパーやらされておかしくなり一時は野手転向も噂されたが王解任後藤田監督復帰しまたまた先発に戻り20勝投手となる

久保田は先発云々じゃなく
キャンプで肩故障して今年は終わったようなもんだ

>>386
後半戦は越智山口より安定感あったけどなクルーン
スライダー覚えてから見違えるようによくなった

>>391
その前の先発転向久保田は失敗しているよ

OK!
先発の一角に食い込めよ！

クルーンがギャンブル言ってる時点で・・
今年の抑え成功率は12球団で藤川に次ぐ数字

入来弟、木佐貫、林・・・

豊田が劇場とか言ってる奴がいるが結構抑えてると思うんだが

>>395
ごめん。数字見たら阪神にだけは打たれてるからそういうイメージになってた。
まあ一昨年よりも良くなったのは事実だけど。

山口が先発してきたら巨人キラーの能見をぶつければ良いかな
山口が15〜20勝上げれば、大台の90勝超えて巨人が優勝するだろうが
転向失敗で中継ぎ調整に手間取れば、チャンスはありそうだな
ただ、大艦巨砲主義の真弓では山口のいない中継ぎとはいえ終盤をモノには出来そうに無い

久保田は前年までの酷使で終わったんだろ
給料上げるために監督と一緒になって登板数増やしてたツケが回ってきただけ
ほんと馬鹿な首脳陣だよ
奇跡のようなリリーフ陣を持ちながら日本一にすらなれないなんて

久保田、浅尾みたいなパワーピッチャーとは違うと思うよ
成功するかどうかは置いといて

うどん転向ではないのか

クルーンや豊田は年齢的にそろそろやばそう

>>400
本当に馬鹿だよｗ
先発がいないんだもん。来期は先発の見込みが少なからずあるけど、
リリーフが無理っぽいｗ

ハードル高すぎだろｗ

リリーフで使いたいけどそうすると数年後壊れて終了だもんなー・・・

ローテ軸になりうる日本人の先発投手。
確かにそれが出来れば大きいわな。
５連覇するというのならば、なおさら。

でもまぁ大きな賭けではあるのは確か。
こういう大きな判断が出来るのも、ここ１年で得た名声と自信との賜物だな。

まあ巨人の中継ぎ陣はそうそうたるメンバーになるから
一人位先発転向でも良さそうだけど、山口だとねｗ

来季は　小林　豊田　マイケル　越智　藤田　クルーン
ってとこかな。左は誰なんだろ。

>>408
藤田、高木、金刃が候補
特に金刃には期待してる

終盤は良かったから

なぜ山口かっていうと
山口しか先発で活躍できそうなのいないからな
越智が前にいってもそれこそ浅尾とかの二の舞

マイケル小林藤井どれ活躍してくれればいいんだが

この判断はシーズン最終盤に金刃に中継ぎの特性を見出せたことが大きいかもしれない。

そういえばバーンサイドはもういないんだっけ

>>409
藤田って元ロッテの藤田？今年はどんな感じだった？

しかし、豊田とかコバマサとかマイケルとか4、5年前のパリーグか…

>>413
外人投手は枠の関係でもう使えないからリリース

nu

金刃って左だったんだ。しかし金刃ってどんな選手なのか良くわからないな。
>>411
小林とマイケルはもうだめp
藤井はまだまだいけるかもしれないけど。

小林ってキャリアハイが何年前なんだか。

>>414
ほとんど敗戦処理か・・・大差の付いた場面ばっかだったような気が・・・
左のワンポイントで使われてたような気がする

・・・あまり投げていた記憶がない・・・

あの変なフォームの越智に負担が集中したら、ホントにうどん屋じゃないか

藤田は今年20試合くらい投げた
まあビハインド中心だったけど
調子のいいときはなかなかだったかな

来季は左投手はそういうふうに各投手の調子を見て
使っていくんじゃないかと思う

そういや山口転向に色々と言ったけど、
巨人の先発陣も大変になってきているな。

今じゃ外国人頼みの先発になってるから、日本人先発を増やさないと駄目ってのを理解した。

>>414
登板少なかったけど投げれば安定はしてたよ
春先にいいピッチングしてたのにその後あんまり使われなくて、ファンも何でだろうと言ってたぐらい
若い投手の登板機会を増やしたかったのかもしれんけど、左のリリーフ手薄だったから余計ね

>>421
去年も当初福田先発ローテに入るぐらい手薄でよく優勝できたなって感じ
他が弱すぎんだろうけど

コバマサがある程度いけるならまぁ・・・
中継ぎの方が向いてると思うけどな

>>417
マイケルだってあと10マイル球威が上がって変化球のキレを取り戻したら
十分、使えるよ

福田は実際、序盤はすごい安定してたし
1，5軍というべき投手は多いから
終盤の久保とかにしろ、そこで調子いいのを上手く使いまわせるのが巨人の強み
それをリリーフでもやっていきたいというところ

もうつぶれてるよ・・・

>>423
なに仰いますか巨人さん。まだまだ色々といるじゃないですか。
それに引き換えウチは髭　おはぎ　安豚　ですよ。
シーズン途中から能見岩田が活躍したから4位になれた。
いなかったら5位で完全に脂肪でしたよ。

>>425
今から球速16キロUPなんて無理だろｗ

そりゃ中継ぎで何度もチームを救った山口がシーズンフルに先発やるなら２０勝くらいしてくれないと割に合わないだろ
こいつが２ケタ勝てなかったら優勝逃すぞ
多分６月には中継ぎに戻るだろうが

>>425
１０マイケルなら楽勝だな。

日本の野球界で最もタレントが揃ってるのは先発投手のはずなのに、
そこが最も足りない巨人って何かおかしくないか・・・？
やっぱり伝統的に巨人は野手それも長距離打者偏重主義。

ファミスタ的に来期、最強リリーフＰなんだから
余計なことスンナ

>>431
先発ローテに苦しむのはどこの球団でも同じ

>>431
最も足りない？
ベイをディスってんの？

いいことだ
3年もリリーフが続いたんじゃぶっ壊れちゃう
そのためのベテラン増強だから

まさか、越智が抑え転向してクルーンが中継ぎとか
いや…無いわな

確かに日本の場合投手に才能が集中するけど高校野球のおかげで慢性的な投手不足に陥ってる
若い時から才能のある選手ほど学生野球の段階で使い潰されるから

クルーンは来年を最後に引退する予定
クルーンなき後の巨人守護神は越智
来年はクルーンと越智を両使いしながら越智を育成
「先発山口抑え越智」で中継ぎ無用の生え抜きだけの省エネ勝ちパターン完成

抑え越智じゃ半年もたないよ
クルンの後は山口か林しかないわ

>>437
逆だろ、アマ側の打者を育てる土壌はほぼ皆無
近年のドラフトの1年目打者成績がほぼ死亡してる事実があるからな
まともに1年目から活躍したのは高橋由ぐらいまで遡らないとこれって人材はあまり記憶にない

>>431
パリーグは先発にいい投手多いけどだけど
セリーグって中継ぎ、抑えが多いっていうイメージだな

キムか辻内がセットアップで使えたらな。
もしくは藤井かw

無理だろ。
越智が死んでしまうぞ。

中継ぎ抑えの平均年齢が高すぎるｗ

>>10から15勝？？

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼ 　 　/;;;;;;;;;;;;;;;;:.　　
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　 i;;;」' 　__　__i
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　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ 　 ヽ　'ー-ソ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　| それはない ノ、ヽ＿/
　　　ヘ　lノ `'ソ 　　　　　　　 　　　　|　| /,　　　ヽ
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ィ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

これで巨人の連覇も尾張上野介

>>439
は…林？

>>441
セにはDHないからね
リリーフの重要度が増す

日シリ最終戦でピッチャー返し食らって目の前のボール全く拾おうともせず、うずくまってたクズいたじゃん？
あいつ原に干されるよ
頭や顔面や金タマでもない限りせめてボールの行方くらいは見るべきなのに
あれはゆとり全開の態度だったなー
原はああいう事する奴死ぬほど嫌うし結構えげつなく露骨に干すからな

>>449
よう、クズ
お前はいつまで自室にうずくまってるつもりなんだ？

金刃、敗戦処理じゃ勿体無いから丁度いいんじゃない

>>447
仏のことじゃね？ｗ

横浜で１５勝ってよっぽどじゃないか

すぐリリーバーに戻るだろ

越智は来季で終わっちゃうな

二桁も勝てない

なぜ転向させんだよ・・・
それに貴重な左のリリーフを抜いたらいつか痛い目にあいそうだわ。
リリーフは年寄りばつかだから世代交代必要なのに、またばらすとかないわ。
セットアッパー山口→クローザー越智の体制にするべきじゃないのか?

[先発]ゴン/グラorオビ/山口/内海/東野/藤井

[先発予備軍]久保/木村/西村健/野間口/福田

山口が頭に回る事で
ひょっとしたら予備軍メンバー辺り(金銭込も)と左投手のトレードがまだあるのかもね
広島が先発のルイスに逃げられたりしているし

青木高(Ｃ)や有銘(Ｅ)とか

中継ぎだと潰れかねないから良かった
あとは再来年に越智がストッパーに回れば

優秀な中継ぎほど得難い人材はないのに。これは他球団からしたら助かるわ。
中継ぎ→先発に転向で成功した投手って、あんまりいないし。
最近だと久保も浅尾も失敗。

先発山口も抑え越智も代わりのセットアッパー次第だな。
今年も豪華な救援陣なんて言われていたが、結局信頼できるのは越智と山口だけ、
この二人に過大な負担をかけることになった。

岩瀬の凄さがわかるな

山口→越智で1試合投げきる展開とか来たら最高に映えるじゃん
ロマンがある

本当に得がたい人材は
先発で10〜15を安定して勝てる投手だよ
山口はそれ、あるいはそれ以上が可能な器と判断されたから前に回る

コバマサ、豊田、マイケル…


まぁ、今年強すぎたからいいだろ

え？先発！？
冗談だろ
絶対無理無理 てか他に中継ぎ抜けた穴誰がカバーできるの？ｗ

オレは山口って先発向きだと思っていたが、ここ見るかぎり少数派なんだな

>>460
檻の金子は成功例

どうして巨人ファンはバラ色の未来しか見てないんだろう
山口が先発で15勝したって、他の試合をリリーフで落としていたら意味がない
今季山口で守った・拾った勝ち星がいくつあったと思ってるんだか
15や20なんて半端な数じゃないぞ

>>469
どうしておまえは暗い未来しか描けないんだｗ

>>467
いや、先発山口がどうであろうと信頼できるセットアッパーがいないという事態になると
Ｖ逸どころかＢクラスもあり得る。今回補強した連中がマイケルみたいなことになれば
越智に死ぬまで働いてもらうしかない。

>>470
別に明るい未来だけ描いてもいいけどさ
来シーズン蓋を開けたら中継ぎ崩壊でＶ逸ということになっても、リリーフ陣を叩くなよ

転向1年目で仮に12勝もできれば先発転向の意味も十分出るだろうが、
それでもかなり高いノルマだと思うけどな…。

そりゃ来年だけ考えたらプラスとは言い難いが、５年１０年先を考えたらいい選択だと思うぞ

抑えになるなら肩の使い減りもそこまで無いだろうけど、
左の中継ぎとして便利過ぎるから、どうしても負担が大きくなる

中継ぎの時より、勝ち星減りそうな予感

高橋のカバーなんて誰でもできるやろ

なんか、ようわからんが
勝ちパターンは二枚あればなんとかなるもんだぞ
かっての巨人や今年の西武は信頼できる勝ちパターンが０だったから終わってた
で、実際そういう事態になれば原もまた考えるだろう

山口をどれだけ大切にしたいのか分かるな

>>470
散々左の中継ぎどうすんだって話してんだろうが低能w

たまには横浜の山口のことも思い出してあげてください

あからさまにスターを作ろうとしてんな
日テレがチーム編成にまで口を出してるのか

たとえば今年の中日
浅尾岩瀬の勝ちパターン二枚と
要所で使う河原、あとは調子のいい左腕をそのときどきで重用
これでリリーフはさほどは問題なかった
（てか、来季も同じ陣容だわな）
巨人も似た感じになれば大丈夫だと思う

クルーンが来年で引退らしいのに中継ぎどうするんだろ？
クルーンの後のクローザーは山口だと思ってたのに

となると藤井中継ぎかなあ

ノルマはまずローテ定着か規定投球回数到達とかだろ
なんで勝ち星が出てくるんだろうか

>>479
だからそれは金刃や藤田、高木で補えばいいだろ
山口にはさすがに劣るが、金刃は最近成長しつつあるんだし

ていうか、別にノルマとはいってないような気がするが
山口は15〜20勝てる可能性もある投手だから前にするんだよ、といってるだけで

育成の巨人が山口をうどん屋にしたらイメージダウンだもの

いつも山口と比較して、金刃や藤田を使えないだのオッサンだのと馬鹿にしてるくせに
こんな時だけ彼らがいるから左の中継ぎは大丈夫！かよ、笑わせるわ

山口ヲタは巨人ファンの集まる実況スレで、今日は負けてもいいから
ぐっさんを出さないでぇ！とか平気で言うからな
山口さえ無事なら、チームがどうなろうとどうでもいいんだよ

投手酷使を否定するのは当然だとおもうが
壊れでもしたらチーム全体に影響が出るだろ
替えがいくらでもきく投手じゃないんだぞ

>>491
負けてもいいからはねえだろ
アタシは選手ヲタじゃなくて巨人ファンなのよと言いたければ
そういうのは胸の内にしまっとけよ

ID:T8yMOKPo0

なにこのひとこわい

短期決戦じゃねえんだぞ
1勝にこだわって投手潰すとかありえねえよ
酷使中なら勝ち捨てることになっても休ませたほうが後々のチームのためって意見出るのは当然だろう
頭おかしいのか？

>>490
そんな一部のキチガイを総意みたいに言われても
奴らは酷使厨と呼ばれ忌み嫌われてるよ

>>495
山口越智スレなんか、まさにそのキチガイしかいないんだが

リアルな話、山口はこのまま中継ぎで使い続けるのは良くない
中継ぎ陣もいい加減に山口離れしないと

山口越智スレは特に二人の個人ファンが集まるから当然だろｗ
それでも、あまりに過度に言ってると
住人同士でもめることもある

>>460
久保はもとから先発
ロッテでも阪神でもキチガイで中継ぎやらされただけ

育成の巨人というと必ず育成の巨人wwwwwwとかいうバカがいるけど、今まで育成にはほとんど
力を入れてなかったが、方向転換した結果きっちり成果を残して優勝までしてるわけだ
まあ他球団のヒガミにしかみえないな

>>500
まぁ、いくら補強しようが育成枠や若手の選手が活躍した事実は消えないからな

アンチの脳内では補強しか育成しか
0か100かって、極端にしか考えれないのかと

グライシンガー　ゴンザレス　オビスポ　内海　東野　山口

>>502
前3人を共存させるにはクルンゴを降ろさないといけない

藤井はセットアッパーか

山口は打たせて取れて先発適性ありそうだしこれは良い選択
元々山口いなくてもリリーフはトップクラスだし
このまま山口が中継ぎで酷使されたら近い将来確実に、早けりゃ来シーズンにもぶっ壊れちまう
そんなことになったら取り返しがつかない
それに比べりゃ来シーズン中継ぎでいくつか落とすくらい屁でもない

まだ若いんだからいろいろチャレンジすることはいいことだと思うよ。
オープン戦でそれなりの結果残したらそのまま先発、微妙なら中継ぎに戻せばいいんだから。

チームとしてはマイナスな部分もあるけど
山口個人にとっては良い事だろうな

>>25
藤田は自由契約

>>507
まさにそれ。山口自身に問題はない。
4連覇の鍵は山口に代わる、とまではいかなくても
山口のやってた仕事の7割ができる奴が来年出るかどうか。
それができても今年ほど独走にはならんだろう。
山口・越智・クルーンはそれくらいの仕事を今年やったからな。

>>426

球に勢いのある中継ぎを、優先して使い、ばててきたら代わりの者に交代
セットアッパーを車掛りの陣で、物量作戦で押し切る

高木を左の横からスリークォーターで投げるワンポイントとして期待したい

>>508
契約更改しただろ

普通に15勝以上するだろ
セ・リーグのバッターの左に対する弱さ異常だからなぁ

>>512
いや先発一年目なら10勝がいいとこじゃないか。
山口応援してるけど15勝とか流石に無理。

先発で怪我なく1年ローテ守れば、12〜13勝はできそう。
15勝する力はあるけど、経験が足りない。

山口が抜ける中継ぎ枠なら、ファームの選手も少しは手が届くと奮起するでしょ。
中継ぎでなら、監督も使いやすそうだし

中継ぎエースから先発転向で成功した例って広島の紀藤ぐらいしか記憶にないな。
現役なら下柳とかしいて言えば安藤ぐらい。

深田、上野なんかの微妙な連中は、ゲーム中盤の苦しい時に
中日の左主軸打者をワンポイントでも抑えてくれなければ
来期でごっそり整理されるな

豊田→マイケル→コバマサ→越智→クルーン

たどり着けるのか？

高橋尻や内海ですら普通に二桁勝てるんだぞ？
15は堅いわ

>>426
その投手陣を運用してたのが尾花なんだよな
調子いい投手を徹底的に使いまくるのが尾花の起用法だった

>>519
高橋はやっとこさ
内海は一桁

>>505
山口いなかったらトップクラスとは言えない気もする

防御率1.27を保てれば20勝いける

>>522
トップクラスだよ
他が酷いから

こいつがぬけると中継ぎが俺達化しそうで怖いな

登板過多でそんなに先発できないよ来年は

カネトと高木で山口の穴をカバー？

豊田とキムショー、越智はそこそこやれるだろう
問題は左か・・・
変則の左Ｐ欲しいな

高いノルマだな
先発転向がそんなにうまくいくわけないじゃん
短いイニングを全力で投げられる中継ぎとは違う
ただこのまま中継ぎだと潰されそうだったから、先発転向チャレンジはいいことだ
成功するといいなあ

>>524
言われてみたらセ・リーグの他チームで
後ろが安定してるチームってないね

>>520
香田がそれを継承してくれてたらいいのに

結局6月ぐらいには中継ぎやってる悪寒

他球団にとっては朗報だろ。
山口に攻撃の勢いを全部消された、と言ってた岡田元監督の
言葉を思い出す。

いきなりエース級だろ１５〜２０だとｗ

これはＶ逸フラグ
原さん久々にルンバしちゃたかな

辻内一軍フラグキター！

ワンポイントで良いんじゃない？

そう言えば会田は？

会田は解雇されたろ
確か球団職員かなにかになった

まあ巨人なら4.5月遊んでもいいハンデじゃない？
6月から山口中継ぎ戻しで、本気で丁度いいぐらいかも

オリファンの皆様、高木康成投手の取説をお願いします。
ぐっさん先発転向なら出番あるはずだよね。

>>537-538
会田は二軍のコーチ補佐になったよ。

>>540
成績の数字見て、ああと思ったんだけど、忘れちゃったｗ
先発と中継ぎに中途半端な使われ方してるから、専念させれば
もうちょっと安定してくるかもしれない。

阪神ファンだがこれは嬉しいわ
越智は普通に打ってるし、豊田はもう歳、クルーンは今年で引退と公言してる
こいつだけが邪魔だった
しかも外スラが生命線だから先発だと間違いなく質は落ちる
それでも8勝は確実だろうが

クルーンは来年で引退だった

力投派に入るだろうし先発だと球威は落ちるだろうからスライダーもリリーフほど生きないね
越智ほどでは無いけどタイプ的にはリリーフだと思う

で、久保さんは？

>>545
杉内と似た系統の投手だと思ってる
先発適正はあるんじゃないかなぁ

藤井が一番涙目だろう
まあ、中継ぎほど成功するかは分からんけど

杉内タイプっつっても杉内みたく緩い球持ってないからキツいだろ
実戦レベルのカーブかチェンジアップ覚えれば厄介
今のまま先発しても外スラしか無いようなもんだから自滅タイプの仲間入り

>>549
短いイニングだとそんな球種が必要なかったけど、
シンカーぎみのシュート、チェンジアップが持ち球としてある

>>549
山口の代名詞はチェンジアップだろ
右打者に対して内野ゴロの山築いていたじゃないか

チェンジアップは使ってたよね。
カーブはすでに練習していて、坂本が見たところでは
「角度があるし、曲がりも大きい」とのこと。

いやいやいや、中継ぎもう一年やってクルーン引退したらクローザーだろ。

左投手ってほんと得だよなぁ

金刃の調子がいいってこと？

中継ぎの山口は脅威だったけど、先発でならそこまでじゃないな。
回重ねれば打てそう。
山口にとってはこれで酷使される事はなくなったから良かったね。

コバマサ獲得はこのための布石か？
後はマイケルが前評判通りの活躍さえしてくれれば
この転向にも素直に頷けるんだけど・・・
てかマイケル、どうしてあんなに劣化したん？
怪我？

>>557
知らない
パの打者には強くて、セの打者には弱いんじゃない？
または捕手が合わないか・・・

本人は今年一年は良い勉強に・・・的な事を言ってたな
来年には順応するのではないかな・・・と希望

ケガとド変態カーブが投げれないからじゃないの？

こいつって真っ直ぐはコンスタントに150出るの？

>>557
阿部が呆れてまともにリード出来なかったというか
してなかったな、マイケル。
まるで構えたところに来ないから。

中継ぎで10勝できるんだから先発回すなら15〜20勝はしてもらわんとなｗ

1〜2イニングなら、全力投球できるけどな。
先発で5回まで持つかどうか。

ダメならまた中継ぎに戻すなんて、あまりに酷だぞ。

中継ぎとしてこの２年間で２０勝３敗防御率1.79

先発したらどうなるんだろう・・・と期待したくもなる

>>561
阿部程度じゃマイケルをリードするなんて無理だろ。
中嶋も一緒に取らないと意味なかったな。

言葉が通じないと捕手は務まらないから、メジャー諦めたって話してたな。

ゴンやオビちゃんとはどうしてたのかわからんが。

Gファンだが中継ぎで良いよ
ヒサノリメジャー行くな

>>566
ゴンとは試合前に長めに時間とって、通訳交えたミーティングを入念にやってた
お立ち台でも「阿部とよく話し合って」って何度か言ってたでしょ

向こうの投手は捕手の言う事聞かないらしいな。

そもそも細かい指示出しても答えられない

チェケ裸さんコースになるのが目に見えている

数年中継ぎ→先発で成功したのって誰がいるの？

>>572
下柳とか　
でもリリーフとしては、山口ほどすごい成績でもないから、　
一概には比べられないけど

巨人の得点力なら１５は山口はリリーフだから良いんであって松坂やダルや斎藤和己みたいな天性のスターターじゃないでしょ。

それでも巨人の得点力で10〜15ぐらい勝ちそうだけど。

中継ぎなんて消耗品だぞ。
生え抜きの山口がやるポストじゃなく、外様にやらせれば良いんだよ

マイケルなんて広い球場が多いパリーグだから通用したんだろ。
東京ドームでは通用しないと、開幕前から言われてた

【叩き上げ】山口 鉄也【竜田揚げ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1252065924/78

今のセ・リーグに山口以上の潜在能力持ったサウスポーはいない
少なくとも内海以上の先発になるのは間違いないな
山口の穴は金刃が埋める
来年も我が軍は安泰だな
はっはっは

巨人打線と戦わないなら左のリリーフはそれほど重要じゃない
対中日は勿論のこと対阪神も右投手のが重要

辻内使う気はないのね

>>580
使える状態じゃないじゃん

クルーンは肘にメス入れて、来期戦力になるかどうかすら未知数なのに
このコンバートは無謀。
斎藤雅樹をコーチに据えたり、原がズレてきた。

これが他球団との戦力均衡策なら真の名将だがｗ

これだけ超絶計算可能なセットアッパーは他にいないぞマジで

つっても尻が10勝する位セはぬるま湯だからなあ

俺だけなのかなあ…
金刃って過大評価されすぎだろ

一番酷使されるのはそ中継ぎだから良い判断じゃね。

絶対的な中継ぎはどの監督でもついつい使用過多になってしまうんだよ。
抑えはよっぽど重要な試合じゃない限り接戦でビハインドの場面じゃまず
出さないが中継ぎは使っちゃうから。

９回クルーン
８回越智
は他球団と比べても上位だし、他に豊田、小林雅、金刃らがいるんだから山口抜けても何とかなるだろ。

>>585
今年の終盤にリリーフへ回ってからの金刃はそれだけの投球してたよ。

>>586
確かにこれで投手生命伸びるな。

そりゃ中継ぎは消耗品として次から次に掻き集めたからこんな余裕もある罠

15〜20って、〜つけたらノルマとは言わんだろ

クルーンの後釜は球威もスピードもある野間口で良くね？
素材としては山口以上だと思うが。

>>586
ローテーションに合わせて調整できるから慣れれば中継ぎみたいに過酷ではないわな
俺も「一日１時間の仕事の為に毎日出勤しろ」と言われるより
「週に一回出勤して７時間働け」と言われたほうがいいわ

>>585
だからそれがだよ

野間口のいい時の投球は確かに安心できる
問題はその「いい時」が年に数回しかないことだ

野間口はスタミナ不足
金刃も中継ぎに変わって安定してきた

野間口はメンタル的に抑えは無理でしょ…

全力投球が持ち味だから、リリーフ向きではあると思う。
先発だといい投球しても5、6回にバテちゃうから

まぁ期待はしてる

なんとなくロリ思い出した
ハマればぶっちぎりあるで

山口にはもうこの際
年俸２４０万契約金０の育成上がりが
巨人の不動のエースになり
２０勝で最多賞、最高防御率、奪三振王、先発最多登板、沢村賞、MVP、GG
ありとあらゆる賞を総ナメにし、年俸も球界トップ、ついでにWBCでもMVPという
「ウソのような本当の話」を現実にしてほしい
横浜、楽天のテストに落ちたというエピソードも美談として超オイシイ

>>584
セリーグがぬるま湯なんじゃない
ジャイアンツの野手をバックに投げる環境がぬるま湯なんだよ

横浜と楽天は「コケろ」と念を送っているだろうな

他球団からしたら山口先発は歓迎。
先発になれば週に一回しか投げられない。
毎試合のように同点逆転できるチャンスを
摘み取られることももうなくなる。
巨人の中継ぎは山口以外クズばかりだしな。

今年山口一人で踏ん張ってきた部分を来季は
一人一殺作戦（アウト一人取れば次々に投手交代）でいくんじゃね？
キャッチャーキムタクの時みたいに
越智も山口もクルーンも出した後でどうしても負けられない１２回表同点の状況で
原は豊田→藤田→野間口（ゴンザレス以外のブルペンにいた投手を全員使った）で０に抑えた

ねえよ。
あの継投はキャッチャーの捕球練習の為だったんだろ。
継投はすればすればするだけリスクが高まる。
何人も投手を出せば一人二人は調子の悪い奴がいるからだ。
リリーフエースにあえて回跨ぎをさせたりするのもその為。

そう考えると今季の９勝は勿体なかったな
３年連続２桁勝利に挑戦出来たのにな

寝言は寝て家

７〜８勝じゃね
山口より木佐貫のほうがいいと思うけど

>>607
また野球見てない巨人から出た選手は漏れなく大活躍と思ってる阿呆か

>>608
日本語で書いてくれ

ペナントの貯金が5-8減るのを覚悟で先発の柱を作り、CS、日シリを獲りに行くと

やっと決断したんだ
外人がエースじゃ嫌だからな
中継ぎなんか、使い棄てるくらいで使えばいい
ストッパーオチで駄目なら中継ぎオチいるし
山口の先考えたらナイス

>>600 阿部や亀井やスンヨプが普通の選手に見えてしまうからな。巨人では。
スンヨプが8番ってｗ　高橋由復帰で8番坂本か亀井もありうる。来年は。

打撃はまぁ伝統として、今の巨人はガチで終盤に守備固めをするからなー

山口のいなくなった巨人リリーフ陣で先発が15勝以上あげるのは厳しそうだ

藤井取ったのに、ヤマサン先輩かー
内海、藤井、山口かー
中継ぎ
金刃、辻内
日本人左ばっかやね

どうせ巨人優勝だと思ってたから
ある意味楽しみが増えたな
それでもどうせ巨人優勝かもしれんけどどっちに転ぶかって要素があるだけマシだな

山口を頭にもってくる必要あるか？久保は微妙でアナルは移籍だけどグラ ゴン 内海は10勝はいけるし来年はオビ 東野も10勝狙えるだろうし二桁ピッチャーが五人もいるんだぜ
グラシンが移籍しても一応藤井とったし頭数は十分だろに

ホークス篠原、タイガース久保田、中継ぎから先発への転向は…

>>614
その辺に思い至らないバカが多いよな
唯一頼りになりそうな越智も連投ダメ間隔あきすぎてもダメ
おまけに今年は結局あんな防御率になってしまったし

虚の選手は興味ない

高校以来先発経験とぼしいという点では東野ぐらいが目安だろうな
一応あっちで先発やったことあるみたいだけど、それで劣化して帰ってきてるしな

普通中継ぎで打ち込まれたら先発転向だろ
合ってる職場を変えるとは

中継ぎで結果出したから先発って、発想が昭和じゃね？

中継ぎでこの勝ち数が物語っているように、巨人程の打撃力があれば終盤の打ち合いではまず負けない。それには先発陣を強化してなるべくQS達成を増やす。
特にヤクルト、横浜には誰が投げても勝てるということ、他の三球団のリリーフも軒並み下降気味となればそれほど中継ぎに力を入れなくても優勝出来るという計算かも。

現状のリリーフ陣はロートルと使い捨ての若手だけ。コネ入団の越智なんて費用対効果としては充分過ぎる程働いたしいつ潰れても対して痛手ではない。

もし数年後リリーフ陣が崩壊しても山口が戻れば良いだけ。その頃には逆指名も復活し、上原のような即戦力や、ＦＡで先発投手をとれば良い。

というシナリオ。

>>623
ベンチもファンもいまだに先発＞抑え＞＞＞
＞＞＞＞＞＞中継ぎと思ってんだろ
今は中継ぎが一番重要なポジションなのに
山口が壊れるのが嫌というのもわかるが、それなら
先にもう少し信頼できる中継ぎを獲っておけよ

>>625
どんなに強力な中継ぎ陣を作ろうが3年持たないのはJFKが証明してる
それだったら育成枠の顔である山口を大事にしたいって事だろう

山口の話題性は商品価値になるので大事に使っていこうという事だろう。
ハンカチの劣化、尾藤の問題で早稲田に媚び売る必要もなくなり、ドラフトも実力派の東都出身を重視している今、越智に気を遣う必要も無くなったし、藤井もとってやったし。

いわゆる原采配でしょ。すごいと思うよ。

うまくいっているものをあえて崩して、
競争原理を働かせ、チームを活性化する。

これができるようになった原はすごい。
２ちゃんねらーのほうが保守的なんだな。
原のほうがずっと先をっているよ。

２番栗山にこだわって沈んだうちのも
原監督の良いところは見習って欲しい。

作ったパターンを全く崩さない岡田も凄いと思ったな

中継ぎ陣が外様のジジイばっか

中継ぎが一番大事とか馬鹿かいな・・
一番大事なのはやはり先発だぞ
先発が強い上に中継ぎもいいから強かったんだ、今年の巨人は
今年ゴンザレスがいなかったらかなり大変だった
しかし、外人頼みの先発陣はルイスみたいなこともあるし持続力に不安がある

尻の二桁h勝利って横浜のおかげだろ

生え抜きの先発枚数足りとらんからな

巨人の中継ぎどうなるんだろ？山口ありきだからこそそこそこ成績纏まってたような気もするが
劇場癖あるのも多い＆尾花いないし

>>631
どちらが大事とか決める必要ねーだろ。くだらない。どっちも大事だ馬鹿

>>635
それは前提で
その上での比較論ね
先発が試合壊せば後ろの出番もないんだから

>>634
他球団の中継ぎがクソすぎるから相変わらずトップクラス

>>635
中継ぎも大事なのは確かだが所詮使い捨ての消耗品ポジションなのも事実
チームの顔となるトップクラスの投手が続けるようなもんじゃない

山口は夏の甲子園神奈川県大会準々決勝の横浜高校戦
立ち上がりgdgdで初回に打ち込まれたのが原因で負けたな
２回以降は立ち直っただけに惜しかった
神奈川は日本一の激戦区だけに、勝ち上がると連投で投手の体力勝負になる
神奈川の高校出身の投手は体力あって故障しにくいのが多い気がする

山口はおとなしく見えるけど、けつこう野心家だし抜目ないよ
今回のことも二つ返事だったって聞いたし
やるんじゃないの

>>632
それ言い出すとほとんどの投手の成績がそうなるんじゃね
吉見なんてほぼセパの5,6位からしか勝ってないのに最多勝だしなー

>>640
それだけじゃないよね
盗見さんは

坂本、松本、亀井、内海、東野、山口、越智

Ｖ３戦士出演！！！

明後日の東京フレンドパーク観てね〜

わかいやつばかりだな
小笠原出ろよ〜

>>619
そのへんに思い至らないバカが監督やっていると考えるおまえこそ手のつけようのないバカだろ。

>>642
また黒バラメンバーか、木村いないだけで盛り上がりに欠ける

>>642
年末だしスペシャルでやれよなあ…なんで一時間なんだよ
総力報道(笑)とか潰してやればいいじゃん

>>638
その試合従兄弟が見に行ったとか言ってたな。
初回４失点しただけで後は立ち直って安定したピッチだったとかだね。
確かあの時はＹ校はシードじゃなくて山口は中１，２日を５回戦くらいまでずっとやってたんだよな。
初戦の慶應藤沢で３安打１２奪三振完封だった気もする・・・

越智「まあ、ぐっさんが先発の時は頑張るわ(｀・ω・´)」

山口１５勝で木村や小林がある程度やれるなら１００勝いきそう

>>638
> 神奈川は日本一の激戦区
横浜以外はくずじゃねーかｗｗｗｗｗ

そうだな〜　　左の中継ぎは金刃で行くんだろうね。


　もう一人は　あてにならん藤田＞　高木＞　辻内　＞深田＞　古川の中から一人登録されるだろうから
　その時その時に状態の良い投手を使うだろうね。

　もう一人位は　野間口　矢野　隠善辺りを餌に左の中継ぎをトレードで補強したら良いと思うね

>>642
これは楽しみ

まあ来年２０勝近くしてなんでこいつを中継ぎで使ってたな！ってなる予感

山口にはよかったけど
最近の先発の安定さは山口のおかげさまだったから勝ち星減るだろーな

山口にはエースになって貰いたい チームの成績なんてどーでもいいから

>>６５４
高橋を残留させて中継ぎで

9勝＋ホールド王って20勝でも足りないんじゃね？

替わりは金刀か
まぁ消化試合とはいえ咋シーズン後半の感じなら大丈夫かな
あとは辻内が上がってくれば面白いんだけど

良かった。山口は壊れないためにも先発させた方がいいと思ってたんだ。

逆に内海はリリーフ経験させて、ストレートの切れを戻させたい。

>>625
中継ぎは一番重要なポジションだが２、３年ですぐにポンコツになるポジション。
他球団のロートルや、まだ研究されてない新人選手を中継ぎに使って、
その中でいい選手を次の年から先発に回して大事に使うという方法は間違ってないと思う。

>>656
中継ぎで９勝３５Ｈより先発で２０勝のほうが価値あるじゃん
チームの成績なんてどうでもいいよ

来季は７勝９敗とみた

先発となれば二回り、三回り目があるし

10勝は楽勝だね
なんか勝ち運持ってるし

山口は先発転向も成功する
10勝は確実！内海より上です

神奈川はただ高校が多いだけ

>>660
先発は球数をかけて長いイニング投げることを前提とした投球しなければいけないから
いくら中継ぎで好投しても先発でもいけるという指針にはならんよ

中継ぎは中継ぎだから少ない球数、短いイニングを最初から最後まで全力でいけるんだし

WBCで各球団を代表する先発が中継ぎや抑えで好投してたのを見ると
若い投手の本来的な実力とポジションは、あまり関係ない気もする
山口は
年間144試合の内73試合（78イニング）投げて、9勝1敗　4セーブ　35ホールド　防御率1.27
平均して２日に１回は１イニング投げて（現実には連投の場合もよくある）
この成績を出すには相当な体力と実力がないと無理
１シーズン通しで見ると先発よりかなりキツイ

内海の例：１シーズン27試合（179イニング）＝平均して５日に１度先発（連投は有り得ない）
こっちに方がはるかにラクだわな

ワイワイワイワイＹ校

>>607
二軍ですら通用してない木佐貫の方がいいとか無いわ

何となく崩れだしたら終わりなような気がするんだが巨人ファンさんどうなの？

いいとこ八勝ぐらいじゃね
それも横浜キラーとかで

>>667
確かに先発の方がラクそうだな。
山口も、規定投球回数クリアできれば、こりゃ先発の方が実入りがいいわと思うだろう。できればだが。

>>666はそのとおり
先発のほうがレベルの高い投球が要求される

だが、だからこそ山口は前へ行く
山口は実力的にも投球スタイル的にも先発でいけそうな投手だから
リリーフは投球スタイルやスタミナ面で先発だと微妙という投手がやるのが一番、効率がいい
金刃が先発で壁にあたったが中継ぎで成功すればいいなと思う

山口に何年も60試合以上投げさせる訳にはいかない。っていうのといつまでも先発がだらしないから
って事とかすべてを総括して山口先発転向を原も決断した。
山口が故障することは巨人にとってマイナスのほかなんでもないし。

スタミナが課題だと思うが、（というか現状誰も知らないだろ。どのくらいのスタミナ持ってるかとか）
球種も豊富だしそういう面では問題ないと思う

山口より越智のが先に潰れそうに見える

先発なら普通のピッチャーになるだろ

あ

考えが保守的なお前らには理解できないのかもな。
正直山口がぽっかり穴開けても来年の巨人優勝は盤石だろ。
先発で１２，３勝上げたら今年以上勝っちゃう。

先発投手陣全員が全盛期の斎藤雅みたいな働きをしたら
リリーフ陣の整備はてきとうでいいよ

全盛期の斎藤
1989年
30先発登板　21完投　7完封　20勝7敗　防御率1.62
翌年
27先発登板　19完投　6完封　20勝5敗　防御率2.17
こんなの今後はまず出ない

中継ぎでバリバリ投げて
先発転向した例はあまり聞かない
ヒサノリいなくなるしうまくいけばいいな

でも左のストッパーのほうがいやだけどね
そこんとこどうすんだろ
コバマサは右だし

建山や加藤武や久保田みたいにならなきゃ良いがな

山口を先発にしても抑えられるのは3回くらいだろ

>>683
そういう見てもないのに言うやつの気持ちがわからんわ。
確かにスタミナが課題だとは思うがな、実際のを見てから言えよ

とりあえず6回もてばいい
期待してる

オリックスの山口の方が先にうどん屋になってもうたやん

中継ぎなんかよりはるかに先発のが大事だからな 野球は先発と抑えだけでいい