【野球】ノムさんが考えるベストナインとは? 「イチローは絶対外せないでしょう。いかなる場合もね」★3
1 :
デニウ損▲φ ★:
今シーズン終了をもって、東北楽天ゴールデンイーグルスを退団した野村克也氏。
プレーイングマネージャーや複数球団で監督を務めた球界が誇る名将には、WBC日本代表監督就任を願う声も多くあがった。
そんな野村氏が12日、フジテレビ「すぽると!」の企画で“野村克也のベストナインSP”と題し、
そのベストナインを発表。番組の最後には、現役選手のみのベストナインも明かした。
野村氏が発表したベストナインは下記の通り。
1.イチロー(右)
2.福本豊(中)
3.王貞治(一)
4.長嶋茂雄(三)
5.張本勲(左)
6.野村克也(捕)
7.高木守道(ニ)
8.広岡達朗(遊)
9.金田正一(投)
イチローに対し、「天才といっていいんじゃないかな。天才の上に大変な努力家。だいたい天才といわれる人は怠け者が多いんだけど」と絶賛しながらも、
「大変な人がいるんですよ。落合。一塁(王)と三塁(長嶋)で、どうしてもこうなっちゃう。
落合を何とかして選べないかと思ったんですよ。三冠王を三回も獲っているんで、本来は外せないんですよ」、
「酷でしょう。キャッチャーを選べって。自分も殺して、記録だけ見ても、キャッチャーは野村が一番だな。(続いている選手は)力として城島。彼の活躍は非常に楽しみ。
阿部も一年ぶりにじっくり見ましたけど、成長していますね。配球が特にうまくなりました」といった選出事情を語った。
また、現役選手のみのベストナインでは、下記のオーダーを発表すると――。
1.青木宣親(中)
2.片岡易之(ニ)
3.イチロー(右)
4.松井秀喜(左)
5.松中信彦(一)
6.城島健司(捕)
7.小笠原道大(三)
8.中島裕之(遊)
9.ダルビッシュ有(投)
上記の結果となり、「やっぱりショート迷いました」、「イチローは絶対外せないでしょう。いかなる場合もね」、「(現時点では)ダルビッシュ」と答えるのだった。
■ソース
http://news.livedoor.com/article/detail/4501245/
2 :
デニウ損▲φ ★:2009/12/14(月) 00:16:47 ID:???0
3 :
デニウ損▲φ ★:2009/12/14(月) 00:17:22 ID:???0
4 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:17:57 ID:+WCqpkI/0
GG佐藤は?
5 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:18:02 ID:2ZuqtGNT0
松中は無いわ・・・
6 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:18:05 ID:mrucHZrx0
4.長嶋茂雄(三)
これは皮肉だろうw
7 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:18:17 ID:ukNd7PTnO
まあ伸びる要素のあるスレッドだよな
ちゃっかり自分入れてるぞこのジジイ。
これだから嫌いなんだよ。こいつには謙虚さが足りない。
人間として大事なものが備わっていない。
ベストコーチ陣とか、ベスト野次将軍とかも選んで欲しい
10 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:19:32 ID:kBD8JbAU0
>>8 お前、野村のすごさを知らんのか?
ゆとりは学校の宿題でもしてな
11 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:19:54 ID:IbO2zM3VO
というか、現役の選手がベストナインに選ばれるに決まってるだろ。
イチロー以外の選手がひどいな…
12 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:20:00 ID:ukNd7PTnO
13 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:20:34 ID:4jQ5VSZ2O
>>8 テレビ観ていたけど、他の選手を選ぶのも嫌味っぽいから、って感じだったよ
14 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:21:24 ID:opAT0ayKO
落合はロッテ時代2年くらいセカンドでレギュラーだった
1回目の三冠王はセカンドで取っている
セカンドのベストナインで選出していいんじゃないかな
当時は守備も悪くなかったと記憶している
16 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:22:11 ID:cXnTwHHW0
ノムさんは空気が読める発言が出来る人
お前らみたいな凡夫には理解できんよ
17 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:23:02 ID:+WCqpkI/0
ちなみに(密入国の子孫?)、張本と金田は朝鮮枠。
18 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:23:06 ID:ukNd7PTnO
歴代ベストナインの投手は江夏だと思うがな
19 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:23:14 ID:pyzlxCY20
秋山や山本の走塁を過大評価している馬鹿は
通算盗塁数を確認しろ。
張本の守備はともかく走塁は上だ。
通算盗塁数
22 張本勲(ロッテ) 319盗塁
26 秋山幸二(ダイエー) 303盗塁
50 山本浩二(広島) 231盗塁
20 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:23:16 ID:0vRGrl8xO
松中糞ワロタ
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20091203-572007.html イチローは2000年代のベストナイン
米情報サイト「ヤフー! スポーツ」は1日、2000年代の大リーグのベストナインを発表し、マリ
ナーズ・イチロー外野手(36)をベスト中堅手に選んだ。デビューは01年からで1年少ないハンディ
があっても、この10年間では1位の2030安打をマーク。中堅での出場機会は266試合だけだ
が、「見ていて楽しい選手の1人」とベルトラン(メッツ)ハンター(エンゼルス)らを退けた。また
2000年代の10大ニュースでは、7位に「イチローと選手の国際化」を選んでいる。
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( ^^)O イチタン、2000年代のベストナインに選ばれたのかお(^^)
/51 匸つ すっげぇーお(^^)
.│ '┐
〉 ┐_)
(__)
>>8はノムガ自分を外したら外したで
「自分が一番だとわかっていながらわざと外した嫌みな奴」
って叩くんだろうな
23 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:23:57 ID:+wHUYG78O
歴代NO.1キャッチャーは古田だろう
次点にすら入ってないとは・・・・・
野村は古田が嫌いなのか?
なんか不仲な感じはするけど・・・・・
24 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:24:15 ID:pyzlxCY20
秋山のほうがはるかに上とか書いた前スレ999番は
責任を取って市ね
まあこんなのはどんなメンバーにしたって文句が出るから仕方ない
2003年当時の現役キャッチャーによる仮想ドラフト
伊東フィッシャーマンズ
1.高橋由(右)
2.小笠原(一)
3.イチロー(中)
4.和田(左)
5.江藤(三)
6.立浪(二)
7.井口(遊)
8.伊東(捕)
9.石井一(先)
五十嵐(中)
豊田(抑)
古田オウショウズ
1.二岡(遊)
2.金本(左)
3.中村紀(三)
4.松井秀(中)
5.松中(一)
6.新庄(右)
7.石井琢(二)
8.古田(捕)
9.野茂(先)
川上(中)
高津(抑)
>>23 野村の成績知ってて言ってるのか? ただ次点は確かに古田だと思うな
>>1 > 1.イチロー(右)
> 2.福本豊(中)
> 3.王貞治(一)
> 4.長嶋茂雄(三)
> 5.張本勲(左)
> 6.野村克也(捕)
> 7.高木守道(ニ)
> 8.広岡達朗(遊)
> 9.金田正一(投)
イチローくらいか、知ってるのは。
20代の人は何がなんやらわからんよねw
西山スープレックス
1.清水(左)
2.今岡(二)
3.松井稼(遊)
4.新井(一)
5.岩村(三)
6.谷(中)
7.濱中(右)
8.西山(捕)
9.黒田(先発)
山口和(中継ぎ)
斉藤隆(抑え)
谷繁ドラゴンズ
1.仁志(二)
2.宮本(遊)
3.福留(中)
4.清原(一)
5.小久保(三)
6.福浦(左)
7.佐伯(右)
8.谷繁(捕)
9.石井貴(先)
小林雅(中)
佐々木(抑)
現役は通算成績を伸ばしてる最中だから過去の選手と比べるとそりゃ見劣りする。イチローは神
31 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:27:44 ID:ukNd7PTnO
>>24 守備の評価じゃないかな。
あと、走る大砲とも呼ばれていた。三年連続40本。
40本塁打-40盗塁に二回も接近したのは評価されていい。
32 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:28:37 ID:KZyTuY5L0
1.イチロー(右)
2.福本豊(中)
3.王貞治(一)
4.長嶋茂雄(三)
5.落合博満(ニ)
6.野村克也(捕)
7.張本勲(左)
8.高木守道(遊)
9.金田正一(投)
33 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:28:49 ID:opAT0ayKO
>>23 年賀状事件も知らない
ニワカくん
早く寝なさい
昭和の名遊撃手と言えば
吉田義男の方が広岡より有名じゃないW
(二)仁志
(左)清水
(中)松井
(一)清原
(DH)ペタジーニ
(右)高橋由
(三)江藤
(捕)阿部
(遊)二岡
(投)上原
これだろ
イチローと福本いるんだからレフトは張本で十分だと言いたいのでは
37 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:30:57 ID:XhJ6w5VoO
完全に野球の能力で選んだ個人的ベスト
捕手は古田と迷う
1.イチロー(右)
2.松井稼(遊)
3.青木(左)
4.松井秀(指)
5.松中(一)
6.小笠原(三)
7.秋山(中)
8.城島(捕)
9.岩村(二)
先発 野茂
中継ぎ 伊藤智
抑え 佐々木
38 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:31:55 ID:F8FiWyFe0
2ch的なベストナインとしては、
(投)多田野 で決まりだねw
39 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:32:01 ID:kURpsFyKO
ピッチャー稲尾は必要だろうjk
>>31 どうしてもベストナインって外野手でも
打撃のみが評価になるよな。張本なんか
外野手として見た場合、ザルすぎて使えないと思う。
秋山のがトータルとして上。
41 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:32:42 ID:1OulZvB10
松井(朝)はいらないよノムさん
>>1 押さえの江夏が抜けている
野村克也が選ぶ
プロ野球歴代ベストナイン
外野手
ライト: イチロー
センター: 福本豊
レフト: 張本勲
松井が次点
内野手
ファースト: 王貞治
セカンド: 高木守道
サード: 長島茂雄
ショート: 広岡達朗
落合が次点
ピッチャー: 金田正一
抑え: 江夏豊
キャッチャー:野村克也
城島、阿部に期待
打順
1イチロー
2福本
3王
4長島
5張本
6野村
7高木
8広岡
9金田
落合を入れたかった
43 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:33:02 ID:i/tyZLHp0
基本ツンデレなんだよな。実は認めていても中々表に出さない
日本シリーズの偽装スクイズとかくやしそうだったww
44 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:33:58 ID:/Ru5KZaHO
>>8 何も知らすに批判とは、人として問題ありだな。少し謙虚になれ。
45 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:34:25 ID:5qiOPc6n0
松中と松井が入ってるのがなぁ...
他にいないのか?
46 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:34:45 ID:TV7OGapkO
右 イチロー
遊 松井稼
三 長嶋
一 王
中 秋山
左 松井秀
補 野村
ニ 辻
投 江夏
これかな。落合は苦渋の選択だわ。
47 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:35:01 ID:hxNGn1Z0O
秋山さんは
巧B長A守A走A肩Aって感じ
山本は
巧B長A守B走C肩C
福本
巧B長C守B走A肩D
張本
巧A長A守B走C肩C
イチロー
巧A長C守A走A肩A
松井秀
巧C長A守D走D肩C
総合力で秋山 イチロー 張本
結構攻撃型だな
なんだかんだで城島認めてたんだなw
50 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:35:44 ID:i/tyZLHp0
くまの CCCCCC
51 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:35:47 ID:CmPYJElbO
ノーヒッター阻止や記録阻止をした選手ばかりにするとどんなナイン?
絶好調の佐々木からそのシーズン唯一ホームラン売った大西とか清水とかそんな感じで
52 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:36:01 ID:opAT0ayKO
>>35 遊・野村
ニ・正田
中・前田
三・江藤
左・金本
一・ロペス
右・緒方
捕・西山
投・佐々岡
これだろ
53 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:36:40 ID:WbrY8UQ80
何で清原が入っていないんだ?
俺達のスーパースターだぞ
54 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:36:43 ID:ukNd7PTnO
>>8はガッツ石松がボクシング音痴のパンチドランカーだと思い込んでるタイプかね
55 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:37:06 ID:YjBj7+uYO
>>30 神はというか生きる伝説だもんなぁ
前なんかでみたMLBの歴代記録のところの白黒の名選手ばかりの中にイチローがいて吹いた覚えがあるw
安打のところだったけど
>>49 野村さんは本当に実力がある奴には容赦ない
57 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:37:46 ID:jk6HJzhC0
1番 片岡(二)
2番 栗山(中)
3番 中島(遊)
4番 中村(三)
5番 GG(右)
6番 石井(一)
7番 後藤(DH)
8番 銀次郎(捕)
9番 大崎(左)
58 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:39:54 ID:nCBLci4UO
1.青木(中)
2.川崎(遊)
3.イチロー(右)
4.松井秀(左)
5.松中(一)
6.城島(捕)
7.小笠原(三)
8.岩村(二)
先 ダルビッシュ
中 山口
抑 馬原
現役最強はこんな感じだと思う
59 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:40:10 ID:hh5cyMXg0
監督は誰が一番ですか?
60 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:40:25 ID:4pJYksof0
イチローは成績も凄いが、稼動歴が長いのも凄い
10年以上やってるのに、ケガで長期欠場がほとんどない+高いレベルで攻守に成績が安定し続けていること
どう考えても外せない
61 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:41:14 ID:opAT0ayKO
62 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:41:28 ID:D4wuGP7MO
野村さんはSEA時の城島を知らないようだ
63 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:41:28 ID:w3qk4gKaO
焼豚必死だな
スレ伸ばし頑張ってw
やきう(笑)スレないもんなーーおまえらワールドカップどうすんの?(笑)
64 :
480:2009/12/14(月) 00:41:49 ID:ELrufNgE0
野村さん、次点は古田って・・・
田淵とか森さんとかいるのですが・・・
伊東は選手時代何回優勝したか知らないの?
66 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:42:30 ID:vjGLPmzx0
2005年からこの5年リーグ防御率が悪化してるなかで
3年連続防御率1点男のダルビッシュ
稲尾も3年連続1点台やってるけど、金田はあるのかね?
次点は古田じゃなくて城島なのか。意外だな
>>59 監督は原でいいんじゃないか?
王さんはスタメンだし、世界大会優勝者と言う事で
69 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:42:45 ID:dqK/tpxLO
>>63 日本はどうせ予選落ちだろ?
どうでもいいよ
なんの老人会だよ
ポジション全て取っ払って野球人ベスト3は王、長島、イチロー。
魅せるという点では長島、イチロー。
実績という点で王、イチロー。
73 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:44:19 ID:iQrwXZGf0
ファーストガッツでサードに村田かおかわりだろjk
74 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:45:27 ID:j3x+gRmB0
>>47 張本の守備をBにしている段階で
データの信憑性が全く無い
75 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:45:39 ID:+wHUYG78O
>>33 なんの自慢?w
そんなしょうもない事件知っててもなんの特にもならんw
福本にレフトやらせれば外野は二人で十分じゃねぇか。
あと世界の盗塁王が2番か?1番福本、2番イチローなら1回は黙ってても1点は確実だな。
イチロー年度別成績
------- 打率 (打数-安打)
18 1992 .253 (099-024) (ファームで.366 首位打者)
19 1993 .188 (064-012) (ファームで.371 )
20 1994 .385 (546-210) 首位打者 最多安打(NPBシーズン最多安打) MVP GG賞
21 1995 .342 (524-179) 首位打者 最多安打 打点王 盗塁王 MVP GG賞
22 1996 .356 (542-193) 首位打者 最多安打 MVP GG賞
23 1997 .345 (536-185) 首位打者 最多安打 GG賞
24 1998 .358 (506-181) 首位打者 最多安打 GG賞
25 1999 .343 (411-141) 首位打者 GG賞
26 2000 .387 (395-153) 首位打者 (パ・リーグシーズン最高打率) GG賞
-----------------------------------------------------------
27 2001 .350 (692-242) 首位打者 最多安打 盗塁王 MVP 新人王 GG賞
28 2002 .321 (647-208) GG賞
29 2003 .312 (679-212) GG賞
30 2004 .372 (704-262) 首位打者 最多安打(MLBシーズン最多安打) GG賞
31 2005 .303 (679-206) GG賞
32 2006 .322 (695-224) 最多安打 GG賞
33 2007 .351 (678-238) 最多安打 GG賞 オールスターMVP
34 2008 .310 (686-213) 最多安打 GG賞
35 2009 .352 (639-225) 最多安打 GG賞
78 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:46:48 ID:iQrwXZGf0
なんでこのおじいちゃんは松中にこだわるのかw
79 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:47:06 ID:L/9CpgRI0
セカンドは普通に篠塚だろ。
80 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:47:45 ID:ukNd7PTnO
長嶋茂雄
年 年度 打率 本 打点
22 1958 .305 29 092 本塁打王 打点王 新人王
23 1959 .334 27 082 首位打者 (天覧試合サヨナラHR)
24 1960 .334 16 064 首位打者
25 1961 .353 28 086 首位打者 本塁打王 MVP
26 1962 .288 25 080
27 1963 .341 37 112 首位打者 打点王 MVP 日本シリーズMVP
28 1964 .314 31 090
29 1965 .300 17 080 日本シリーズMVP (巨人9連覇スタート)
30 1966 .344 26 105 首位打者 MVP
31 1967 .283 19 077
32 1968 .318 39 125 打点王 MVP
33 1969 .311 32 115 打点王 日本シリーズMVP
34 1970 .269 22 105 打点王 日本シリーズMVP
35 1971 .320 34 086 首位打者 MVP
36 1972 .266 27 092
37 1973 .269 20 076 巨人9連覇達成
38 1974 .244 15 055
日本シリーズ成績
長嶋 試68 打数265 安打91(歴代1位) 本25 打点66 打率.343 MVP4回
82 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:48:15 ID:vjGLPmzx0
ノムさんってバレンタインやヒルマンなどと同じ見方なんだな 現場にずっといて。
現在の最高野手はイチロー、最高投手はダルビッシュと同じように言ってた
王貞治
年年度 試-打率-本-打点-四死-三振 出塁率
19..1959..094..161..07.025..027..072..262
20 1960 130 .270 17 071 072 101 .375
21 1961 127 .253 13 053 067 072 .358
22 1962 134 .272 38 085 084 099 .376 本塁打王 打点王
23 1963 140 .305 40 106 129 064 .452 本塁打王
24 1964 140 .320 55 119 122 081 .456 本塁打王 打点王 MVP
25 1965 135 .322 42 104 144 058 .490 本塁打王 打点王 MVP
26 1966 129 .311 48 116 149 051 .495 本塁打王 打点王
27 1967 133 .326 47 108 137 065 .488 本塁打王 打点王 MVP
28 1968 131 .326 49 119 131 072 .475 本塁打王 首位打者
29 1969 130 .345 44 103 116 061 .472 本塁打王 首位打者MVP
30 1970 130 .325 47 093 125 048 .476 本塁打王 首位打者MVP
31 1971 130 .276 39 101 126 065 .435 本塁打王 打点王
32 1972 130 .296 48 120 114 043 .435 本塁打王 打点王
33 1973 130 .355 51 114 128 041 .500 本塁打王 打点王 首位打者 MVP
34 1974 130 .332 49 107 166 044 .532 本塁打王 打点王 首位打者 MVP
35 1975 128 .285 33 096 124 062 .451 打点王
36 1976 122 .325 49 123 127 045 .479 本塁打王 打点王 MVP
37 1977 130 .324 50 124 132 037 .477 本塁打王 打点王 MVP
38..1978..130..300..39..118..115..043..436 打点王
39 1979 120 .285 33 081 094 048 .415
40 1980 129 .236 30 084 075 047 .342
通算2831試合 9250打数2786安打 打率.301 本塁打868 打点2170 四死球2504
1319三振 出塁率.446 本塁打王15回 打点王13回 首位打者5回 MVP9回
城島に関しては認めてるからこそ話題作りも含めてツンデレったんだろうけど、
城島があまりに思慮のない発言したばっかりに途中から本気でムキになってた。
だからお詫びとか、「と言いつつ認めてんだぜ、俺」の演出も含めての選出だと思う。
まぁ今のキャッチャーみると城島以外にいないんだろうけど。
(数年前の谷繁、矢野なら少しは勝負になるか。個人的にはもう阿部は城島と同格の様な気もするが。)
>>76 だな
張本の代わりに秋山入れたら外野の頭を超える打球は全部スタンド入るぞ
87 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:49:18 ID:opAT0ayKO
>>76 もう一人
エリア38の
赤い光線
赤松選手を加えるのは
どうかな
88 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:49:49 ID:vjGLPmzx0
ちなみに、キューバの至宝といわれるグリエルという打者がいるんだけど、
グリエルも、今の日本球界で目につく凄い打者はイチロー、投手はダルビッシュと言ってた
89 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:50:36 ID:7gKi09+mO
王、長島、イチローの3人は神の領域なので別格として、それ以外の野手最高選手は誰?
個人的には秋山。
野村克也
年 年度 所属 試合 打率 本 打点
19....1954....南海....009.........000........0........0
20....1955....南海......出場なし
21....1956....南海....129.........252........7.......54
22....1957....南海....132.........302......30......94 本塁打王
23....1958....南海....120.........252......21......79
24....1959....南海....132.........263......21......78
25....1960....南海....124.........291......29......88
26....1961....南海....136.........296......29......89 本塁打王 MVP
27....1962....南海....133.........309......44....104 本塁打王 打点王
28....1963....南海....150.........291......52....135 本塁打王 打点王 MVP
29....1964....南海....148.........262......41....115 本塁打王 打点王
30....1965....南海....136.........320......42....110 本塁打王 打点王 首位打者 MVP
31....1966....南海....133.........312......34.......97 本塁打王 打点王 MVP
32....1967....南海....133.........305......34....100 本塁打王 打点王
33....1968....南海....133.........260......38.......99 本塁打王
34....1969....南海....106.........245......22.......52
35....1970....南海....130.........295......42....114 選手兼監督に就任
36....1971....南海....127.........281......29.......83
37....1972....南海....129.........292......35.....101 打点王
38....1973....南海....129.........309......28.......96 MVP
39....1974....南海....083.........211......12.......45
40....1975....南海....129.........266......28.......92
41....1976....南海....119.........273......10.......57
42....1977....南海....127.........213......16.......58 南海監督解任
43....1978....ロッテ......064.........226......03.......12
44....1979....西武....074.........222......05.......22
45....1980....西武....052.........217......04.......14
通算 試合3017(歴代1位) 打数10472(歴代1位) 安打2901(歴代2位) 本塁打657(歴代2位)
打点1988(歴代2位) 打率.277
91 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:51:12 ID:+wHUYG78O
>>80 どんなレベルの話なん?w
それ知ってたらなんか得すんの?www
他に自慢できることないの?www
>>47 秋山
巧D長A守S走A肩Sって感じ
山本
巧B長A守C走D肩C
福本
巧B長C守B走S肩D
張本
巧S長B守E走D肩C
イチロー
巧S長D守S走S肩S
松井秀
巧B長A守D走D肩C
こんなもんかと
93 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:51:50 ID:iQrwXZGf0
>>85 このおじいちゃんは
3流は無視、2流は褒める、1流はけなす
言ってるし
けなされてる阿部・城島は1流って認めてる証拠
94 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:52:39 ID:mZByXE130
けなす=下手だと思ってる
っていう女子中学生と朝鮮人の思考回路なんなの?
張本勲
年齢 年度 打率 本 点 盗
19 1959 .275 13 57 10 新人王
20 1960 .302 16 56 15 オールスターMVP
21 1961 .336 24 95 18 首位打者
22 1962 .333 31 99 23 MVP オールスターMVP
23 1963 .280 33 96 41
24 1964 .328 21 72 31
25 1965 .292 23 88 29
26 1966 .330 28 90 10
27 1967 .336 28 88 18 首位打者
28 1968 .336 24 65 13 首位打者
29 1969 .333 20 67 20 首位打者
30 1970 .383 34 100 16 首位打者
31 1971 .313 26 78 18
32 1972 .358 31 89 10 首位打者
33 1973 .324 33 93 12
34 1974 .340 14 62 14 首位打者 オールスターMVP
35 1975 .276 15 46 06
36 1976 .355 22 93 08
37 1977 .348 24 82 03
38 1978 .309 21 73 01
39 1979 .263 08 32 01
40 1980 .261 12 39 00
41 1981 .219 03 16 02
通算9666打数 3085安打 504本塁打 1676打点 319盗塁 打率.319
96 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:53:32 ID:hxNGn1Z0O
外人有ならT・ローズ R・ローズ カブレラ ブーマー バース クロマティ ペタジーニ ラミレスあたりも絡んでくるだろう
97 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:54:31 ID:w3qk4gKaO
やきう(笑)スレ伸ばすな
金田正一
年 年度 所属 登 勝 負 防率 投球回 奪三振
17 1950 国鉄 30 08 12 3.93 164.2 143 高校中退してプロ入り 8月23日に初登板も8勝
18 1951 国鉄 56 22 21 2.83 350.0 233 奪三振王 ノーヒットノーラン達成(18歳35日史上最年少)
19 1952 国鉄 64 24 25 3.17 358.0 269 奪三振王
20 1953 国鉄 47 23 13 2.37 303.2 229 奪三振王
21 1954 国鉄 53 23 23 2.63 345.2 269 最多勝 通算100勝達成 通算1000奪三振達成
22 1955 国鉄 62 29 20 1.78 400.0 350 奪三振王
23 1956 国鉄 68 25 20 1.74 367.1 316 奪三振王 沢村賞 通算150勝達成 通算1500奪三振達成
24 1957 国鉄 61 28 16 1.63 353.0 306 最多勝 防御率1位 沢村賞 完全試合達成 通算2000奪三振達成
25 1958 国鉄 56 31 14 1.30 332.1 311 最多勝 防御率1位 奪三振王 沢村賞 通算200勝達成。開幕から51試合目で20勝到達
26 1959 国鉄 58 21 19 2.54 304.1 313 奪三振王 通算2500奪三振達成
27 1960 国鉄 57 20 22 2.58 320.1 284 奪三振王 通算250勝達成 通算3000奪三振達成
28 1961 国鉄 57 20 16 2.12 330.1 262
29 1962 国鉄 48 22 17 1.73 343.1 262 通算3500奪三振達成
30 1963 国鉄 53 30 17 1.98 337.0 287 奪三振王 通算300勝達成
31 1964 国鉄 44 27 12 2.79 310.0 231 奪三振王 通算350勝達成 通算4000奪三振達成
32 1965 巨人 28 11 06 1.84 141.2 100 防御率1位
33 1966 巨人 19 04 06 3.43 084.1 058
34 1967 巨人 33 16 05 2.28 170.0 132
35 1968 巨人 32 11 10 3.46 138.1 087
36 1969 巨人 18 05 04 4.25 072.1 048 通算400勝達成
通算944登板(歴代2位) 400勝(歴代1位) 298敗(歴代1位) 投球回 5526.2 (歴代1位) 奪三振4490 (歴代1位)
防御率2.34 通算本塁打38
99 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:55:07 ID:+wHUYG78O
100 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:55:18 ID:vjGLPmzx0
立浪もダルビッシュが現役生活で対戦した中では、一番凄いピッチャーと先日のすぽるとで言ってたよ。
もっとましな強打のセカンド居ないのか
>>98 よくこれだけ投げて途中で肩や肘が壊れなかったなw
103 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:58:08 ID:7gKi09+mO
辻はどう?
荒木より全てにおいて上!!
104 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:58:18 ID:piAmVwf50
1.イチロー(右)
2.松井稼(遊)
3.長嶋(三)
4.王(一)
5.落合(二)
6.松井秀(中)
7.福留(中)
8.野村(捕)
俺はこんな感じがいいかな
今北だが
至って普通の人選で以外だた
106 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:58:46 ID:ukNd7PTnO
>>101 上の方にもあったけど巧打と守備なら篠塚じゃないか
107 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:58:49 ID:opAT0ayKO
セカンド
緒方孝市
108 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:58:56 ID:BvGNSJ2LO
井口か岩村は?
強打のセカンド
>>96 クロウとバースは実働が短すぎるからリー兄弟と交代で
110 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:59:27 ID:iQrwXZGf0
111 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:59:53 ID:DgEMQjXA0
1.イチロー(右)
2.田中賢介(二)
3.小笠原道大(一)
4.松井秀喜(左)
5.城島健司(捕)
6.福留孝介(中)
7.森野将彦(三)
8.鳥谷敬(遊)
9.ダルビッシュ有(投)
112 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 00:59:54 ID:piAmVwf50
ミスった
1.イチロー(右)
2.松井稼(遊)
3.長嶋(三)
4.王(一)
5.落合(二)
6.松井秀(左)
7.福留(中)
8.野村(捕)
113 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:00:12 ID:WSF8iOFiO
114 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:00:26 ID:ukNd7PTnO
NPB時代、最高年俸の二塁手って井口だっけ。
いたって普通というか、そう思えるほどこのメンツがずば抜けてるってことか。
外野に宇野さん入れるとか、敗戦投手に園川入れるとか遊んで欲しかったが。
116 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:01:38 ID:4pJYksof0
>>112 松井稼はいらない
メジャーで全然ダメだったのが評価を大きく下げてる
117 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:02:01 ID:S8M56dTpO
なんだよ、なんだかんだでジョーのこと高く買ってんじゃん
118 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:02:11 ID:G3FZIAUt0
こういうものは自分は入れないものではないのか?
捕手は森祇晶ぐらいにしといたほうがよくねえのか?
119 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:02:21 ID:7gKi09+mO
104はおしい。
福留野村に代わって秋山城島だ。
てか、昔の人って今通用しないだろ
121 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:03:03 ID:eIg45zNI0
六大学のスターで、プロ入り後も華麗な守備で魅せた広岡は
いい意味で「古き良き時代の名ショート」なんだろうな
122 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:03:17 ID:FUPuGQzk0
7・8番が穴ですね
2000発の高木はともかく疲労家はルーキー年だけの一発屋
123 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:04:21 ID:G3FZIAUt0
日本最強遊撃手は宇野勝
>>8 大嫌いだけど、入って当たり前の成績を残してる。
125 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:04:48 ID:piAmVwf50
>>116 確かにね
ただ日本にいた頃は凄かったからさ
126 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:05:37 ID:G3FZIAUt0
三番打者は王より足のある張本のほうがよくね?
127 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:05:37 ID:+wHUYG78O
セカンドは井口で鉄板やろ
巨人だけで最強メンバーって誰だよ
130 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:06:35 ID:G3FZIAUt0
>>127 本職ではないし、高木守道のほうが明らかに上だろう。
131 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:06:51 ID:eIg45zNI0
いま俺の頭の中である音楽が流れているんだが
その曲は、「みーゆきみゆき、服地(羊)はみゆき」だ
俺だけだと思うけど
132 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:07:00 ID:dE/3JNd70
tes
133 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:07:12 ID:hxNGn1Z0O
三塁・長島 捕手・ノム 中堅・ハリー 一塁・王 指名・落合 右翼・イチローだけは別格として
遊撃はメジャーで.250くらいだからしょぼく感じるけどカズオは別格でしょ
二塁は正田 篠塚のどっちか
外野手の残りは福本 山本 パンダ 前田 秋山など候補いろいろなので好みで
投手はリアルタイムでみた投手では
先発
伊藤智仁 斎藤雅樹 ダルビッシュ有 野茂英雄 松坂大輔の五人は抜けてる
抑えは最近では藤川 岩瀬 少し前なら大塚 佐々木あと大野豊
134 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:07:26 ID:r/Y6vFg00
>>98 つか400イニングってなんだよwww
地味に400勝より凄いことかもwww
135 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:08:21 ID:+wHUYG78O
内野は
キャッチャー古田
ファースト松中
セカンド井口
ショート松井稼
サード落合
これ以外ないやろ
昔の低レベル野球が現代で通用するか
136 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:08:27 ID:ukNd7PTnO
>>130 あれ?ホークス時代、井口は二塁手だったが
137 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:08:33 ID:vjGLPmzx0
>>133 松坂はそんなに凄くないけどな
沢村賞のときも15勝15敗とか。
>>98 防御率そんないいのに負け数多いな
チームがクソだったんだろか?
1.青木宣親(中)
2.田中賢介(ニ)
3.イチロー(右)
4.松井秀喜(左)
5.中村剛也(三)
6.城島健司(捕)
7.小笠原道大(一)
8.中島裕之(遊)
9.ダルビッシュ有(投)
現役なら個人的にはこうかな
141 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:09:53 ID:G3FZIAUt0
>>138 スワローズは万年最下位に近いクソチームだったからな。だから金田はすごいんだよ。
142 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:10:13 ID:gg59fuMH0
>>47 >>92 評価する側が若いから仕方ないけど、イメージだけで採点しないで欲しいな。
張本の走がC・Dで秋山がAなんて、まさにイメージのみ。
若い頃、張本って結構足速かったんだよ。
143 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:10:44 ID:KYPt7XXoO
リリーフ集めて継投作ってみてほしい
144 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:10:59 ID:BvGNSJ2LO
カズオは日本最後の3年くらいは本当にチートだったよな
スイッチで3割30本30盗塁はやっぱ伊達じゃないよ
>>138 昔はめちゃくちゃに投高打低
チーム防御率調べたらびっくりするよ
146 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:11:49 ID:DgEMQjXA0
>>142 張本の時代はクイックモーションがなかったんだから
盗塁しやすいのは当たり前だろ
147 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:12:01 ID:0q0UgPq8O
イチローのこと
さんざん言ってたのに
なんだこいつは?ww
148 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:12:07 ID:2yZgsHa3O
ショートは小坂だな。
歴代でもあれだけ魅せた奴はいない。
149 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:12:21 ID:G3FZIAUt0
清原はなんで入ってないの?
>>138 今から見れば怪物的な防御率だけどタイトル3回しか取ってないよ
当時は今よりずっと投高打低
151 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:12:56 ID:eIg45zNI0
>>149 落合ですら入れてないのに清原はないだろう。
153 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:13:36 ID:Y+iffpPkO
>>106 篠塚はグラブ捌きが柔らかくて綺麗だが、
鈍足で足腰が弱いので守備範囲があまり広くない。
打率は高いが、馬力がないし、脚も遅く、盗塁も少なく、肩も弱い。
また、酷い腰痛持ちで、よく休む。これが評価を下げる第一要因だな。
高卒、首位打者二回ながら名球会入りに程遠かったくらい、試合出場が少ない。
盗塁が多く、二千本安打した高木が上なのは間違いない。
154 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:13:41 ID:gg59fuMH0
155 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:13:55 ID:ukNd7PTnO
156 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:14:01 ID:r/Y6vFg00
>>147 それとこれとは別なんだろ。実力は唯一無二とw
157 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:14:36 ID:4pJYksof0
>>148 守備なら宮本のほうが上じゃないの
小坂自身が宮本さんだけには敵わないって言ってたんだから
158 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:14:42 ID:+wHUYG78O
かずおやら松中やら井口は2chじゃやたら低評価だが
日本時代(松中は全盛期)の成績見りゃ超一流だよ
現代野球と過去の低レベル野球の差を考えるとベストナインに入る
>>86 いや、福本やイチローはスタンドぎりぎりのフライは塀によじ登ってとっちまうから(笑)
>>87 現役ベストナインに入れてやってくれ。
でもなぁ。守備も重要だけど外野手は打撃でいいところがないとちとつらい。
阿部はノムさんからお墨付きをもらったのか
162 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:15:12 ID:vP/Eg3HJ0
放送中、落合は二塁守ってたこともあるんだから
そんなに悩むんなら「2塁落合」でいいじゃんって思った
163 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:15:23 ID:viesmhKM0
164 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:15:52 ID:t1bf47G30
国鉄はほんとに打てんチームだった。
金田が9回まで1点とかで抑えても負けてた。
トラックと衝突事故やらかして全身ぼろぼろの状態になってた年もあった。
それでも20勝してた。
なんつーかほんとの変態だとおもうよ。
>>47 >>92 少し調べてから書けよ
張本
巧S長B守E走D肩C←間違い
守備がド下手だから勘違いされがちだがハリーは足が速かった
盗塁も多い
守備がド下手なのは本人曰く「守備のセンス」
下手なのはどこ守っても下手らしい
上手なのはどこ守っても上手らしい
こいつは最近テレビに出すぎ
優勝できなかったくせにかん違いするな!カス
167 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:16:36 ID:opAT0ayKO
168 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:17:05 ID:vjGLPmzx0
>>164 ダルみたいだな
今年のダルも3失点以上のときは0勝。
勝ちがついた試合は全て2失点以内に抑えてる
169 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:17:07 ID:q17nBWUYO
>>141 何が凄いって4回2/3から強引にリリーフして勝ち星を強奪するところ
あと投手としては別格の打撃
170 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:17:12 ID:ukNd7PTnO
ライト 柳田
172 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:18:57 ID:t1bf47G30
福本は3割打ってたし、守備も範囲広いし
打球が打たれた瞬間におおよその落下点を予測して
ボールに背中向けて間違いなく落下点にダッシュしてた。
あの守備は評価されるべきだよ。
>>158 そいつらの最も輝いていたのが飛ぶボール全盛期なので評価が難しい。
あと、松中は色んな事情があるにせよ全盛期がちょっと短い+上記の理由でこれも判断が難しい。
福本とか言ってる時点で
パリーグ出身のコンプレックスを感じるわ
175 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:21:39 ID:Kw12x7c6O
>>170 まあメジャーに比べればまだかなり飛ぶけど、
それでも数年前に比べれば少しは改善されてる
誰かが四月だけで20本打った時は最も酷かった
176 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:22:25 ID:Qs37ftzLO
あくまでも現役時代の全盛期成績+全盛期の長さ
で評価するなら、やっぱり捕手は
1位 野村
2位 古田
3位 城島、阿部、谷繁、梨田、伊東
って感じだと思うけどなあ。城島、阿部はここから何年成績残せるかで、
谷繁、梨田、伊東を抜けるかどうかかと。
古田抜くのは今の時点で既に無理だ。
広岡なんて入るわけねーよ
アレは守備だけだろ
バッティングは糞レベル
178 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:24:41 ID:gg59fuMH0
>>169 確かにそういう伝説はあるが、それで何勝したのか、誰か検証してるのか?
国鉄がクソというのは、間違いなく本物。
179 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:25:13 ID:+wHUYG78O
飛ぶボール飛ぶボール言ってるけど圧縮バットやら箱庭球場
ストレート+一球種が当たり前の時代より
現代野球のほうが抜けた成績残すのは大変だろ
180 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:26:46 ID:ukNd7PTnO
現代野球がいつからか、定義が難しい。
181 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:26:53 ID:VZ4EeJle0
盗塁*319 盗塁成功率.730 張本
盗塁1065 盗塁成功率.781 福本
盗塁*231 盗塁成功率.660 山本
盗塁*303 盗塁成功率.723 秋山
盗塁*199 盗塁成功率.858 イチロー
よって盗塁能力は
福本≧イチロー>張本=秋山>>>山本
山本は打力と守備力は一流だが、走力は過大評価
>>170 今年のパはそうだね(前半戦の楽天を除く)。
パについては詳しくないから過去数年は知らないけど、
セは去年は半分位のチームが飛ばないボールを使ってる。
今年は阪神・中日が飛ぶボールに戻した。
少なくとも阪神・中日は去年までの数年間は飛ばないボールを使用していた。
あと、今年序盤の広島も。
>>176 すごい捕手っていったら
木俣ぐらい知ってろ
城島に対するツンデレがすごいな
自分の次って・・・なにがあったんだよ
185 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:28:18 ID:eIg45zNI0
>>174 コンプレックスはあるかもしれないが、豪傑、職人、サムライ的な
選手というとパリーグが浮かぶんだよな(もちろん、セにもいる)。
投手でいえば山田久、村田兆はまさにパリーグ的。
オールスターとか日本シリーズの、パリーグサイドの殺伐とした
雰囲気にはドキドキさせられた。
上田、西本といった名将が「セ(巨人)にひと泡吹かせてやる」と
臨む姿勢もよかったな
186 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:29:04 ID:4pJYksof0
でも、システムが変わりすぎて、判断しにくい部分があるのも確かなんだよな
ピッチャーなんて、昔は完投主義だったけど、今は中継ぎ、抑えとほぼ分業制だし
金田みたいな投球回数のは今は絶対に出てこないだろう
(右)高橋由
(遊)宮本
(左)多村
(一)清原
(三)今岡
(二)立浪
(中)新庄
(捕)杉山
(投)多田野
もう色々と大変な感じにしてみましたが、いかがでしょう?
188 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:31:15 ID:YjBj7+uYO
>>173 飛ぶボールはねぇ…打高になって打者の成績全体的に底上げされる印象
誰かみたいに打率2位にぶっちぎりで差をつけるとかないと…
94年に2位に7分近く差を付けてた変態のことだけどw
189 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:31:39 ID:Y+iffpPkO
>>146 見てねえくせに偉そうに断言するな、ボケ!
張本は、巨人に移籍したベテランの頃も駿足だったよ。
首位打者争いでは、セーフティーバントを見事に決めていたよ。
イチローみたく、一年中、内野安打狙いとかはしなかったがな。
年に何度かは、王も霞むような大ホームランも打った。
後楽園の右中間の一番後ろの看板に低いライナーでぶつけたのは、王以上の馬力を感じたよ。
190 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:31:46 ID:VZ4EeJle0
>>183 谷繁梨田伊東が入ってくるなら木俣も入れないとな
191 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:32:25 ID:ukNd7PTnO
投手分業制、クイックモーションを広め野球に改革を起こした野村だからこそ選べるのかもな
192 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:33:02 ID:q17nBWUYO
>>178 まぁそこまで詳しくは判らんが国鉄時代は投球イニング数毎年300超えてたんだから凄いわな
その選手の時代にどれだけ他と比べて凄かったか、が重要だと思う。
ただし、王、野村、落合が60年に一人か、と言われたらそうではない、とは思う。
チームとしては辻とか平野謙とか入れておいた方が勝ちやすいんじゃないかな?
197 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:35:55 ID:vY7hctnm0
>>192 4回2/3から投げ続けて400勝は現在でも可能かもしれないが
298敗するのは絶対無理。その前にクビになる
それだけでもすごさが分かるというもの
200 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:36:55 ID:Qs37ftzLO
201 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:37:05 ID:BSIInfmXO
西鉄時代の選手がいないな
なんで次点が城島?古田は仲悪いの?
204 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:40:41 ID:VZ4EeJle0
>>196 そういう選手は控えでいいだろ
宮本をスタメンにしたオリンピックでは負け、ベンチにしたWBCでは優勝してる
206 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:40:47 ID:leTgTJTJ0
ショートはムッシュ吉田か大橋、っていうか大橋がいいなあ。
広岡ももちろんいいんだけど。
207 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:40:55 ID:eIg45zNI0
>>194 一行目は同意だが、二行目は微妙なところ。
王、野村は個人記録でも図抜けているうえ、毎年のように優勝争いする
チームの主力だった。やっぱり別格だと思う。
落合は、、、、個人記録だけを考えてプレーすればよかったから
割引は必要かな
208 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:41:11 ID:ukNd7PTnO
>>203 単に実力じゃないかな
古田も凄いが城島や阿部も凄いし
>>206 ゴールデングラブなら大橋もいいけど
通産.210の大橋にベストナインというのは荷が重い
210 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:44:09 ID:eIg45zNI0
数字(特に打撃関係)だけをみると、城島、阿部もなかなかやるじゃん、と
思えるけど、リアルタイムでみてきた感覚では古田はこの二人より格上かな。
うまくいえないけど、数字に表れない勝負強さとか守備力とか
1.イチロー(中)
2.松井稼(遊)
3.王(一)
4.長嶋(三)
5.松井秀(右)
6.落合(二)
7.張本(左)
8.野村(捕)
9.野茂(投)
212 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:45:32 ID:94z22HAq0
1.イチロー(中)
2.鈴木尚広(二)
3.鈴木尚典(左)
4.鈴木健(三)
5.鈴木貴久(右)
6.鈴木武(遊)
7.鈴木葉留彦(一)
8.鈴木郁洋(捕)
9.鈴木啓示(先P)
中継ぎ 鈴木隆
抑え 鈴木平
213 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:45:39 ID:Qs37ftzLO
>>203 現時点で現役の選手でのベストナインは?
ってことだからだろ。
>>1-2くらい全部読んでレスしろよ。
この痴呆今年の初め頃は細川が現役1の捕手でイチロー外せ城島屑みたいな事言ってなかったっけ
まあ、一番最後のとこだけはこいつの言ってる事の方が正しかったかもと今では思うけど
216 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:47:49 ID:dfeEuK+2O
ショートはどう考えても吉田義男でしょ
現役時代知らないけど
217 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:47:50 ID:4pJYksof0
>>212 意外と強そうなのがなんともいえないな・・・
田中軍団、佐藤軍団でも結構いいチームが作れそうだw
218 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:48:22 ID:VZ4EeJle0
>>211 この二遊間のほうが強いよな、ぶっちゃけ
福本よりも松井の方が攻撃力は上だろう
たださすがに外野守備がやば目
219 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:48:26 ID:QXItK8F/O
>>194 プロ野球60年の歴史でそのポジションにおいて王野村を越える選手が出たかと言えば出てないだろ。
瞬間最大風速では越えた選手がいたとしても、王野村の凄まじさは、ほぼ20年にわたり大きな怪我もなく
毎年水準以上の成績を残したところ。
金田張本も凄いのはずばりそこのところ。
220 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:49:29 ID:+wHUYG78O
>>213 自治厨キターー!!!!
どんだけヒマなんだよお前www
落合落合言ってたけど松井の方が上じゃないのか
222 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:50:06 ID:eoYtROdpO
遊撃に池山を選んで無いのは私怨としか思えない。
イボイ外されたか
>>212 おもしろ
ほかにない、田中とか渡辺とか
>>212 私なら二塁に康友を入れて尚広は中堅、イチローを右翼、貴久を左翼で
尚典は指名打者にするな。捕手は圭一郎。
打順はイチロー・武・尚典・健・貴久・葉留彦・康友・圭一郎・尚広でどうだろう。
>>199 ピッチャー俺!打者1人打ち取って勝利投手ですね
現役ではイチローが三番か
現役選手のスラッガー不足は深刻だな
230 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:52:34 ID:ukNd7PTnO
>>221 落合と松井を比べてもなあ
ポジション違うし。
打撃だけならどっこいどっこいじゃないのかな
231 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:52:40 ID:01E6CgatO
>>1 セカンド落合
長嶋と王の打順入れ替え
ピッチャー沢村(知らんけど)
これで完璧
232 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:52:42 ID:q17nBWUYO
>>199 察するに金田自身が行ける時で国鉄がリードもしくは同点なら強引に登板してたんだろうな
国鉄が糞みたいに弱いから逆転されることも多く負け数も当然増える
それにしてもこの数字は凄いな
233 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:52:48 ID:+wHUYG78O
バッティングに関しては松井さんが日本史上最高だろ
異論は認めない
>>207 勿論その二人+長嶋は別格だと思っているけど、
二人が1980年に生まれてとして(体も技術も理論も今の時代仕様に変わったとして)
同様に60年に一人のズバ抜けた成績を残せたかと言うと微妙な気はする。
長嶋は今の時代に同様に活躍したとして同じ様なスターには100%なれないだろうし。
落合に関しては信者がキライなので敢えて自分の評価に厳しく高評価にしてみた、が、
やっぱそこに並べるのは失礼か。けど、やっぱり凄い選手だとは思う。
235 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:53:32 ID:a3y4/fezO
多村(左)
高橋由伸(中)
松永(三)
清原(一)
グリーンウェル(右)
(二)
(遊)
若菜(捕)
ヒルマン(投)
スペランカーズを作ろうと思うが二遊間が思いつかない
とりあえず野村のオーダーの通算成績な
左から出塁率、長打率、OPS
イチローは日米通算、落合はよく挙がってるから入れた
イチロー.394 .467 .861
福本 .381 440 .821
王.446 .634 1.080
長嶋 .379 .540 .919
張本 .403 .534 .937
野村 .357 .508 .869
高木.312 .411 .723
広岡.307 .372 .679
落合 .422 .564 .987
広岡って人は知らんけどOPS6割台で選ばれるってことは、
守備とか小技がよっぽど上手いのか
やっぱ落合ってすごいな、現役時代見た事ないから知らんけど
>>223 関根潤三も池山は本来サードに入るべき選手とか言ってたんだけど
>>232 カネヤンの先発勝利は268
救援勝利だけでも江川の通算勝利数とほぼかわらないぞ
239 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:54:48 ID:+wHUYG78O
>>225 右 山本和範
二 山本一人
左 山本一義
中 山本浩二
一 山本功児
指 山本八郎
捕 山本哲也
遊 山本静雄
三 山本和生
先発 山本昌
抑え 山本和行
242 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:56:32 ID:MTsNxEx/0
243 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:56:37 ID:M67cjkeX0
落合の現役時代も見たことないとか時代を感じるわ・・
244 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:56:47 ID:+wHUYG78O
>>236 イチローだけ日米通算は酷だろ
日本とアメリカじゃレベルが違う
246 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:57:46 ID:eIg45zNI0
セカンド落合、ショート松井、の力説って、一時期、4番バッターばかりを
揃えるような補強した巨人的メンタリティに通じるものがある。
ノムさんはセカンド(ショート)にはセカンド(ショート)の役割という
昔ながらのイメージのもと、数字に表れないところも評価しているから
高木、広岡になる。まぁ、妥当だと思うよ。
247 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:57:49 ID:mOI8Fmvf0
俺が考えたグレーテストナインw
1.イチロー(右)
2.イチロー(中)
3.イチロー(一)
4.イチロー(三)
5.イチロー(左)
6.イチロー(捕)
7.イチロー(ニ)
8.イチロー(遊)
9.イチロー(投)
普通に長嶋より落合だろ。
ノムさん流石やな
>>244 日本だけにすると油の乗りきった時期だけになるからそうした
じゃないと野村とか長いことやってる人のが不利だし。
251 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:59:32 ID:+wHUYG78O
>>234 ある時代で超一流だった人間は、たとえどんな時代であっても傑物になっていた可能性は高いよ。
その時代にも競争原理は働いていたわけだからね。
もちろん全体のレベルが低くて、結果として数名の勝ち組がタイトルを独占するというのは
プロ競技の黎明期にはよくあることだが、それを差し引いても抜けた数字であるのは明らか。
>>223 何処に入れるの?
現役?歴代?
若松、大矢、青田とかいるけどでてないね
惜しいピッチャーがないな
現役だと黒田、岩隈、
外人野手でホージーとか
254 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 01:59:56 ID:IN87JZKhO
>>246 広岡って凄いのか?
よく吉田と引き合いに出されるの見るが
ここで長嶋と書くとこに知将野村が生きるんだよ
「俺、懐ふかいやろ?」的思惑
256 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:00:34 ID:AQu/Zdef0
サードは清原だな。西武時代なら文句なし
257 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:00:40 ID:Qs37ftzLO
>> 210
他チームファンとしては、全盛期は古田が出て来ると、嫌だなあ、と思ったもん。
あと、大卒社会人で即戦力だった上に全盛期長かったしな。
捕手で名球会入りは野村と古田だけ、大卒社会人経由で名球会入りは古田だけでなかった?
>>235 ショートにノリさん追加で
結構スペってる
259 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:01:01 ID:ukNd7PTnO
確か長嶋ってルーキーイヤーにベース踏み忘れで本塁打一本ふいにしてるんだよな。
それさえなきゃトリプルスリーだったんだっけ?
>>248 なんで現役時代、長嶋は王をさしおいて4番打ってたと思う?
確かに落合も凄すぎる選手だけどね。
261 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:01:55 ID:VZ4EeJle0
>>223 野村と池山って仲悪いの?
楽天のコーチに呼んでるじゃんよ
落合じゃなく長嶋な理由がみつからない。
なぜに長嶋?
263 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:02:32 ID:FM7XY+QpO
センターは福本より秋山じゃね?
>>241 意外な所で来たなw
結構いるもんだなあ
城島をきっちり選んだのには好感
長嶋の現役時代知らないんだけど
大学時代のバッティングなんて見ると確かにすごいんだよね
267 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:04:35 ID:ukNd7PTnO
>>262 守備も加味してじゃないかな
打撃だけなら落合が圧倒してるが
268 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:04:38 ID:+wHUYG78O
>>250 メジャーの成績入れちゃ全く内容変わってくるだろ馬鹿
現に全盛期のイチローが行ってOPSがた落ちしてるし
逆にメジャーに移籍してなくても移籍前の成績は日本で残せたわな
269 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:05:11 ID:yj3dMIUUO
昭和脳炸裂ナイン
>>262 逆になぜ落合?
サードのイメージよりファーストのイメージの方が強いぞ
271 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:05:44 ID:Qs37ftzLO
>>212 鈴木平とか懐かしいw
いま静岡でマッサージ院やってんだよな。
店にはイチローや田口からの祝開店の色紙とか飾ってあるらしい。
広岡の守備はかなり上手い
守備力で広岡を越えるのは吉田ぐらい
273 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:06:50 ID:ukNd7PTnO
選手監督を通して最も長く野球を見てきた野村
>>246 >4番バッターばかりを揃えるような補強した巨人的
これは極端過ぎて確かにNGだが、
>セカンド(ショート)にはセカンド(ショート)の役割という
>昔ながらのイメージのもと、数字に表れないところも評価している
この考え方もちょっと極端に古すぎる。
セカンドは高木守道でまぁOKだとしてバランス良いショートはいないもんか。
これからの西武中島、巨人坂本にかかっているのか。
275 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:07:54 ID:q17nBWUYO
>>270 ロッテ時代はセカンドもやってたっけ?
有藤とかいたからなぁ
>>261 自分の理論を押し付けて打撃を崩した。
そんな池山を野村としてはベスト遊撃手と認めるわけがない。
277 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:09:26 ID:a3y4/fezO
>>254広岡は地味に凄い
長嶋が「この打球に見せ場は無い」打球は広岡に任せてた
フライが上がると「オーライ、オーライ、ショート!」が長嶋
あと送りバントの名手
>>268 いや9年はみじけぇよ、なら松井も100%ベストナインに入るな
日本人に限らなきゃ外人もかなり入ってくる。
279 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:09:58 ID:4c9rMle/O
280 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:10:05 ID:q17nBWUYO
1一朗
2二岡
3三原
4四条
5五島
6ロ・メイシ
7七野
8八木
9ク・デソン
283 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:10:36 ID:eIg45zNI0
>>234 >長嶋は今の時代に同様に活躍したとして同じ様なスターには100%なれないだろうし
これはその通りでしょう。ただし、これからどんなプレーヤーが出ても、長嶋を
超えることは無理だとも思う。
長嶋は、裕次郎、美空ひばりと同列で歴史に名を残すというか
単に野球選手という枠を超えて評価される人物だからね。
なんというか、「長嶋、裕次郎、ひばり」は敗戦のどん底から
復興する日本の象徴、希望の星という意味で別格中の別格と思う。
「長嶋、裕次郎、ひばり」を「長嶋、裕次郎、ひばり」たらしめたのは
まさにあの時代だろうね
水泳の古橋広之進の評価もこれに類する。2大会連続で金メダル
獲得した北島といえども、古橋を超えられない。
ほんと野村が個人名を出すときは
実力があってお気に入りの人か
実力あるのに好みじゃない人のどちらかだね
1.高橋博士(中)
2.宇野勝(遊)
3.リチャード・デービス(一)
4.金森栄治(三)
5.五十嵐章人(右)
6.レイサム(二)
7.愛甲猛(左)
8.達川光男(捕)
9.園川一美(投)
これでどうだろう
ツンデレじじいww
287 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:12:12 ID:IN87JZKhO
>>277 打撃も悪くないんだっけ?
どうしてもあの嫌味な監督時代のせいでいい印象はないんだがな
288 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:12:17 ID:+wHUYG78O
>>278 むしろ松井が入ってないのがおかしいだろ
懐古厨や昭和脳もいいけどプレー見比べてみろ
289 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:12:28 ID:VZ4EeJle0
>>262 http://www16.plala.or.jp/dousaku/rc27.html RC27傑出度
11.40 王
08.65 イチロー
08.62 長嶋
08.59 カブレラ
08.48 張本
08.25 松井
07.98 落合
OPS傑出度
1 王 貞治 1.1044
2 カブレラ 0.9843
3 長嶋 茂雄 0.9795
4 松井 秀喜 0.9557
5 落合 博満 0.9433
打高投低の時代に抜群の成績を残した長嶋の方が上とする見方はごく自然
290 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:12:40 ID:GgwnnxLDO
長嶋は過大評価、落合の方が上。
291 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:12:56 ID:2ZuqtGNT0
全盛期の前田は入らない?
292 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:13:00 ID:JU1+XlGoO
最強のピッチャーは
ダルビッシュではなく
沢村栄治ズラ
レジェンドも現役もレフトが穴くせぇw
>>275ロッテ時代というか元々はセカンド
打撃中心にするためサード、ファーストになった
落合
295 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:13:36 ID:YjBj7+uYO
GMに広岡、監督にノム、ヘッドコーチに森の代表チームを一度みてみたいなぁ
灰汁が強すぎだけどw
296 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:13:41 ID:q17nBWUYO
>>284 野村個人的に投手は稲尾を出したいんだろうが数字の上では金田だからな
この辺は冷静に判断してると思う
バースとカブレラとブーマーとローズが候補になってないのが解せんな。
>>281 単独でまともなチームを作れる苗字は、鈴木山本くらいだと思う
高橋・田中など、少しずつ足りない
300 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:14:17 ID:Co4+DsN80
歴代外人ベストナイン考えてるんだがファースト集中するな
虎ファンてわけではないがやっぱりバースが至高だわ
ノムさん地味に稲尾信者だからなw
あんな無茶な使い方できるPは流石に今はもう誰もいないわ
>>288 いやこういう率の場合は短ければ短いほど有利なわけで。
平成生まれの学生に昭和脳って言われても・・・・
303 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:15:17 ID:q17nBWUYO
>>293 ハリーは王貞治756号のハリージャンプでプラス査定
304 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:15:21 ID:VZ4EeJle0
307 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:15:53 ID:Qs37ftzLO
308 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:15:55 ID:TjpCN3a8O
1.青木(中)
2.イチロー(右)
3.小笠原(三)
4.松井秀(DH)
5.おかわりor松中(一)
6.中島(遊)
7.GGor稲葉orサブロー(左)
8.城島or阿部(捕)
9.片岡or西岡or田中健介(二)
309 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:16:10 ID:BaWvj1R80
>>282 6だけ無理があるけどw
俺は評価する
代打は十川ね
>>252 で、それが60年に一度の2人か?となると疑問が残る。
落合、松井秀 辺りと才能の傑出具合は同じなんじゃないの?
と思わなくはない。
(イチローは王、野村と格としては並んだ、として。)
311 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:16:56 ID:94z22HAq0
>>217 佐藤は勘弁してくれ
1.佐藤友亮(右)
2.佐藤 兼伊知(遊)
3.佐藤孝夫(中)
4.GG佐藤(捕)
5.
6.
7.佐藤吉宏(左)
8.
9.佐藤義則(先P)
中継ぎ 由規
抑え 佐藤誠
312 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:17:22 ID:baPraDCrO
スーパーカー韋駄天ベストナインを誰が頼む
313 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:17:39 ID:Qs37ftzLO
>>299 佐藤や木村だと激弱チームにしかならない不思議。
314 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:17:41 ID:Mtlhe094O
>>234 まぁ長島とかはテレビ開局して日本復興の象徴みたいな存在だからな。
あの時代、どこもかしこもジャイアンツの試合ばかり。
今みたいに情報多種時代ではなく
ブラウン管の中には寝ても覚めても長島しか映ってなかった時代だからな。
野村って常識的つーかミーハーつーかエンタメ路線つーか
俺らと感覚が似てて面白いわ
もっと玄人好みな面子にしてもいいのに、それをしない所がさすがだと思う
317 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:18:23 ID:IN87JZKhO
>>289 クスリとはいえ株は化け物だな
あいつのホームランは弾丸だと客が死ぬんじゃないかってくらい早い
318 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:18:40 ID:Co4+DsN80
319 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:19:17 ID:VZ4EeJle0
320 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:19:27 ID:q17nBWUYO
>>307 ブーマーも捨て難いな
外人は結構難しいかも
1.ウォーレン・クロマティ(中)
2.ダリル・スペンサー(遊)
3.ランディ・バース(一)
4. レオン・リー(三)
5.タフィ・ローズ(右)
6. バンス・ロー(二)
7.チャーリー・マニエル(左)
8.ディアス(捕)
9.スタルヒン(投)
322 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:20:54 ID:Qs37ftzLO
>>312 こんな感じ?
中 福本
左 広瀬
右 イチロー
一 飯田
遊 松井
三 蔭山
二 大石
捕 古川
投 荒巻
>だいたい天才といわれる人は怠け者が多いんだけど
清原の事か
325 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:21:57 ID:+wHUYG78O
>>302 9年か20年かって期間よりぬるい環境か
高いレベルでやってるかのほうが大きいだろ
まちゅいはともかくイチローは移籍時のレベル維持してるんだし
つかなんでお前俺が平成生まれの学生って分かってんの?
KAZE 中山
中田 ラモス
名波 小笠原
相馬 秋田 井原 名良橋
川口
>>307 残した成績なら白黒ローズだけど
インパクトならブライアントを推す
>>319 opsではランキング入りしてるのに傑出度では欄外ってことはあの時代は川上並みに打ってた選手も沢山いたって事か
意外だな
俺が知ってる現役で最強メンバー
作ってみた
> 1.イチロー(右)
> 2.中島(遊)
> 3.青木(中)
> 4.松井(左)
> 5.落合(一)
> 6.城島(捕)
> 7.長嶋一茂(三)
> 8.岩村(ニ)
> 9.金田正一(投)
Pダルびっしゅ
330 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:23:19 ID:q17nBWUYO
>>321 DHはブーマーかな?
セカンドはシピンでもいいね
331 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:23:36 ID:xG0VvkqP0
間違いなおした
> 1.イチロー(右)
> 2.中島(遊)
> 3.青木(中)
> 4.松井(左)
> 5.落合(一)
> 6.城島(捕)
> 7.長嶋一茂(三)
> 8.岩村(ニ)
> 9.ダルビッシュ(投)
333 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:24:28 ID:+wHUYG78O
白ローズの課題評価っぷりは異常
怪我さえしなかったら現役選手で前田も入ってたかなぁ
あとレジェンドはファースト王、サード長嶋はどうやっても動かせないからセカンド落合にするしかないのがこの手の選出の難しさやね
335 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:25:02 ID:q17nBWUYO
>>321 ショートはレインズ、セカンドはローズ、キャッチャーはハリスかな
サードはボイヤーがいいと思う
>>276 自分の理論を押し付けた結果、
打率があがって三振が減ってチームバッティングするようになり
ケガで離脱しなかった年は優勝に貢献してるのに?
打撃を崩した?野村はそうは思ってないだろうな。
池山は失敗したと思っていても。
338 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:26:19 ID:eIg45zNI0
>>327 ミスター・ツーランのブライアントか。
通算成績も一流だが、瞬間最大風速も凄かったね。
現西武監督のナベQが茫然自失するシーンは思い出深い。
339 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:26:24 ID:+wHUYG78O
>>332 気持ち悪いわマジで
今後一切レスしないでくれ
つか消えろ
340 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:26:31 ID:baPraDCrO
古い選手多すぎw
342 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:27:41 ID:IN87JZKhO
>>316 感覚が似てる、つーか 敢えて だと思うけど。
玄人好みな選出だったら俺だったら「ダセェな。どんだけ厨二病なん」って思ってしまう。
けど、
>もっと玄人好みな面子にしてもいいのに、それをしない所がさすがだと思う
おっしゃる通り。
345 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:28:56 ID:TjpCN3a8O
>>312 1 片岡or西岡(二)
2 川崎(遊)
3 青木(中)
4 イチロー(右)
5 今江(三)
6 福浦(一)
7 福地or森本or赤星(左)
8 しらねw(捕)
346 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:29:21 ID:eIg45zNI0
助っ人でいえば、ボブホーな―のデビューは衝撃的だった。
ヤクルトつながりで、ワニのパリッシュも印象深い
347 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:29:27 ID:VZ4EeJle0
>>328 大下、藤村もいたからかな
長打率1位が4シーズンだけだからその辺に問題があるのかも
長嶋落合は5シーズンあるし
>>325 いや俺自身の事をいったんだけどあんたも暇だねw
晩年を迎えてない現役選手のが確実に数値として高く出るからね
松中なんかもこれから下がってくるだろうし
今昔のレベル差は人によってとらえ方が違うから難しいでしょ。
まぁとりあえずアメリカ人にリトルが日本史上最高のSSって言ったら驚くだろうねw
>>345 最近の捕手では、伊東がシーズン20盗塁を記録したことがある
ベストナインで捕手俺なんてノムさん以外じゃ誰も言えないな
351 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:31:19 ID:4GtBF1ooO
>>339 理解力なさすぎて心配になるわ
理解しないのは馬鹿より罪だぜ
352 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:31:27 ID:VZ4EeJle0
>>333 セカンドであの打力だからやっぱ偉大だよ
そりゃ打撃だけならバースブーマーカブローに負けるけどさ
353 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:31:35 ID:q17nBWUYO
>>346 呂も瞬間的には活躍したね
最初は捕手登録だったんだよなぁ
354 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:31:45 ID:eIg45zNI0
川上哲治も認める、幻の名三塁手・星一徹
王長嶋福本イチロー野村
この5人まではほとんどの人が挙げるでしょ
誰が作っても独自性出すのは難しいぞ
1、宇野(遊)
2、パンチ(右)
3、クロマティ(中)
4、岡田(二)
5、グリーンウェル(左)
6、一茂(三)
7、カツノリ(一)
8、達川(捕)
9、アニマル(投)
>>323 赤星はー?
やっぱり、はやすぎたよね、引退が
って、怪我無く長く現役ってのが名選手の条件だけど
358 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:32:29 ID:Hk1w3qQaO
内野手であの打撃の時点で白薔薇は当確ですわ
ホーナーはメジャー信仰を植え付けたという意味で影響大きすぎたな
360 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:32:47 ID:jdppebwi0
メジャーとかWBCとか世界を相手にしてる現代野球からすると
いくら偉大な記録作ったところで国内で完結してた昔の選手って何かしょぼく感じるよな
このスレで王や長嶋がいくら凄いとか言われてもしょせん日本ででしょ?とか思っちゃうし
とりあえず日本はMLBに比べて打てるショート・セカンドが少ないな
362 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:33:26 ID:g09mRRb00
363 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:34:32 ID:eIg45zNI0
>>353 呂のデビュー当初のホームラン連発もインパクトあったね。
低いライナーがスタンドに突き刺さるって感じのホームランだった
イチローのすごいところはシーズン平均でみても
単年でみても通算でみてもズバ抜けた成績なところ
走攻守全ての分野でタイトル総なめにしているところ
チートキャラだよ
365 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:35:37 ID:JFDgDf2q0
>>355 長嶋と福本は異論ある人けっこういるみたいだけど
そういう意味では中島とかリトル松井とか貴重な人材だな
1中中
2辻二
3呉右
4王一
5原三
6白指
7谷左
8堀遊
9森捕
○角投
368 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:35:59 ID:eIg45zNI0
アメリカの2ちゃんでアメリカ人ねらーも、
「日本人選手のベストナイン」とか作っているのかねー
369 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:36:43 ID:oJgxRbywO
俺は33才の元巨人ファンだが、印象的な外国人をあげてみる
広島→ランス、ロードン
太陽→ポンセ→パチョレック
巨人→マック、モスビー、クロマティー、ガリクソン、サンチェ
阪神→キーオ
中日→ゲーリー、パウエル
370 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:36:47 ID:Qs37ftzLO
衣笠いれて欲しかったけど、早々たるメンバー過ぎて押し込めないな。
大人だなあ
それに比べてすぐにキレた城島は
>>368 作れるほどいねぇよw
ドミニカ人ベストナインならすごいメンバー出来そうだ
>>6 現役時代の三塁手としての評価なら決して皮肉ではないだろう
376 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:40:35 ID:VZ4EeJle0
>>357 盗塁*596 盗塁成功率.829 広瀬
盗塁1065 盗塁成功率.781 福本
盗塁*199 盗塁成功率.858 イチロー (日米通算 盗塁540 盗塁成功率.828)
盗塁*381 盗塁成功率.812 赤星
赤星は残念賞
現役を続けていても上の3人には勝てなかっただろう
>>356 いやだ
達川とカツノリが並んでるのが特に
あと、グリーンウェルを覚えているのが、いーやーだー
378 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:40:55 ID:rWLujqThO
なんやかんや批判してた城島を評価してるツンデレぶりに萌えたわ。
ノムじぃ長生きしろよ。サッチーはさっさと逝け
379 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:41:12 ID:Co4+DsN80
1白ローズ(二)
2クロマティ(中)
3バース(一)
4ブーマー(左)
5デストラーデ(DH)
6ホーナー(三)
7黒ローズ(右)
8ソリアーノ(遊)
9城島(捕)
31才だが実際見た事ある選手だとこんな感じだな
捕手は思いつかんかった
380 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:41:59 ID:TjpCN3a8O
>天才といっていいんじゃないかな。天才の上に大変な努力家。だいたい天才といわれる人は怠け者が多いんだけど
清原批判キターwww
381 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:43:07 ID:Qs37ftzLO
>>368 長谷川はメジャーで9年間も開幕ローテだったわりには、日本では評価低いよな。
先発でだめで、中継ぎ(最後は抑え)だったからかな。
でもメジャーだけで9年って、今年までのイチローと同じで、
日本人最長だったんだけどな。
ソリアーノは広島最大の誤算だったな
代理人が年俸ふっかけて広島がノーって言ってなかったらどんぐらい化けてただろうか
>>382 ソリアーノは広島の指導法に不満を感じてたから伸びてなかった気がする。
385 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:45:23 ID:b0Kda5oAP
検索結果: "うたばん"を含む
1-0/0hit/382
…
386 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:45:43 ID:U6fkKjhl0
松井稼が入らないのはおかしい
あいつは打撃含めたら日本球界史上最強ショートだよ
大洋、横浜ベストナイン考えてるんだがキャッチャー誰がいいかな
388 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:46:26 ID:jdppebwi0
>>376 おーしーいー
数字にするとホント惜しい
じゃ、代走要員ということで
>>381 長谷川はメジャーに行く前年の成績が悪かったんで
この成績でメジャーって大丈夫か?みたいに言われてた。
391 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:47:19 ID:Qs37ftzLO
>>385 うたばんだと遊:木塚、二:辻、左:山内だったっけ
393 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:48:10 ID:IN87JZKhO
394 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:49:00 ID:vb/BVg8/O
城島を誉めてるw
395 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:49:03 ID:rJXkvm9C0
>>321 スタルヒンは元祖ダルビッシュみたいなもんだと思うんで外国人枠からは
外した方がいいと思うんだが?
>>386 俊足で追いつくけど捕りきれなくてハジくイメージがあるから損してんだよ
>>379 ディンゴ
あと、名前ど忘れしたロッテにいた
打たれるまでカーブの人
>>386 メッツ1年目が酷過ぎたから印象が悪いんだとおもう
シーズン途中で変えられたのにショートで23エラーはないわ
399 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:50:14 ID:6Q1RWWPsP
松井稼はメジャーでボロボロだったからな・・
400 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:50:19 ID:eIg45zNI0
403 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:52:06 ID:VZ4EeJle0
>>389 まあ赤星は打力・出塁力で広瀬よりずっと上だから、その辺を考慮すると分からないよ
405 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:52:49 ID:q17nBWUYO
>>338 ブライアントはスリーランじゃなかった?
広瀬って遊撃手じゃなかった?
なら広瀬でもいいかも
407 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:53:57 ID:U6fkKjhl0
408 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:54:15 ID:mlx82Z/kO
410 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:54:33 ID:q17nBWUYO
ディアズのキャッチャーは誰もいないファーストに送球するのがデフォ
411 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:54:33 ID:4SVwiXpVO
松中www
412 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:54:42 ID:CmPYJElb0
>>1 張本なんか打つだけで守れねえじゃんと思ったけど
福本とイチローの2人で外野全部カバーしそうだな
喧嘩屋・東映フライヤーズ最強!!
P江本孟紀、C種茂雅之、1B大杉勝男、2B木下剛史、3B岩下光一、SS大橋穰、LF張本勲、CF白仁天、RF毒島章一
以前、NHKで、2塁は辻発彦(元西武)、遊撃は吉田義男(元阪神)
って言ってましたな。
>>403 「ずっと上」はどうかなあ
通算の打率出塁率は赤星が上だけど、広瀬は首位打者もとってるし
415 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:56:32 ID:5NjmZz/z0
間違いなくNPB史上最高の野手はイチローだな。
RC27傑出度で2位、超ハイレベルな足肩守備、
そしてMLB殿堂入りが狙える唯一の野手。
30年経ったら長嶋、王>イチローなんていうやつはいなくなるよ。
416 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:56:34 ID:aMK8rc1f0
このオーダーなら黄金期の西武の方が間違いなく強いわ
418 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:57:10 ID:eIg45zNI0
419 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 02:59:26 ID:94z22HAq0
1.青木(右)
2.木村(中)(拓也)
3.村松(左)
4.松井(遊)(稼頭央)
5.井上(三)(弘昭)
6.上田(二)(浩明)
7.田中(一)(幸雄)
8.中村(捕)
9.村山(先P)
中継ぎ 山北
抑え 北別府
(あ)が一番にくるのは譲れない
ディアズはネタキャラだしね
そういえば西武のマルティネスがないな
パチョレックとかゴメスとか
ヤクルト最優秀外人だとラミレスとペタジーニどっちに軍配上がるだろうか
422 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 03:01:42 ID:q17nBWUYO
>>420 有田のセフティーバンドにブチ切れるポンセは?
>>415 まぁそうだろうな。長打力はイマイチだが王、長嶋がMLBでやっても
そんなHR打てるとも思えんしな。ただ打力だけなら落合もすごいと思うんだけどね
424 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 03:02:42 ID:VZ4EeJle0
>>414 あー確かに
あと赤星の長打力をナメてた
分かってたつもりだったのに…
ヤクルトの優良外人ってほとんど2球団以上に在籍してるなぁ
マニエルもオマリーも他球団経験者
426 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 03:04:31 ID:DgEMQjXA0
>>368 1.イチロー(右)
2.松井稼(遊)
3.福留(中)
4.松井秀(一)
5.城島(捕)
6.岩村(三)
7.田口(左)
8.仁志(二)
9.松坂(投)
こうか?
428 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 03:05:19 ID:hqa++2gb0
>>421 オマリー、ホージー
>>422 ピンポイント過ぎー
アニマルってピッチャーが思い出せない
だれかたすけて
>>423 王はそこそこ打てると思うよ
海外キャンプでのオープン戦でもバカスカ打ってたから
ドジャースとのキャンプに参加したとき
このキャンプで最高の打者は王だと言われてたくらいだから
>>426 セカンドは井口
松井秀を指名打者にして、一塁は中村紀かなあ
投手は野茂でしょ
イチローや城島が嫌いなイメージがあったのだが変わるものだな
433 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 03:06:37 ID:94z22HAq0
>>322 1.佐藤友亮(二)
2.佐藤 兼伊知(遊)
3.佐藤孝夫(中)
4.GG佐藤(捕)
5.パンチ佐藤(右)
6.
7.佐藤吉宏(左)
8.
9.佐藤義則(先P)
中継ぎ 由規
抑え 佐藤誠
一塁手、三塁手求む
434 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 03:06:45 ID:eIg45zNI0
ちょっと教えてほしいのだが、80年代後半に近鉄にいた助っ人打者で
バッターボックス内で常に落ち着きなく体動かしている黒人いたよね。
だれだっけ?
>>429 アニマルはマウンドで叫ぶ野獣みたいなピッチャーのことか?
たけしの番組とかにも良く出てた
436 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 03:08:11 ID:DgEMQjXA0
>>429 アニマルはヒゲでキャッチャーの頭バシバシ叩いてて、たけし城に出てた奴
>>368 むかしNYで会う度に「最近巨人勝てないねwww」とか言ってた奴を思い出した
ドジャースファンの白人だけど、日本の野球も異常に詳しくて驚いたわ
向こうのヲタはスゴイよ
440 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 03:08:42 ID:eIg45zNI0
441 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 03:08:49 ID:Co4+DsN80
>>421 選球眼が良くてチャンスに強いぺタジー二でしょ
ラミレスは最初の方はゲッツ量産してたしな
ノムのWBC監督はあり得ない。
こいつは、人でなしの上に見せかけの名将。
443 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 03:09:03 ID:NxfuG8bOO
城島選んどるやないかい
野村見直した
444 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 03:09:22 ID:eIg45zNI0
>>434 そういえばこういうネタでイースラーの知名度が上がったのが驚きだな。
最近までは限られた人間しか知らなかったのに
メジャーリーグのベストナインとかはあるのかね?
>>433 外野に真一を入れて孝夫をショート、兼伊知をサード
捕手は武夫で、GGを外野に、パンチを一塁に
>>435 本名アニマル?
あだ名じゃなくって?
結構ショックだ・・・、ずっと勘違いしてた
>>433 パンチ佐藤内野で
外野に佐藤真一じゃダメか?
>>430 そうなのか。さすがに王、長嶋の現役の頃なんて見たことないしなぁ。
パワーは松井みたいなレベルだったのかな王さんは。あんな体である意味すごいな
>>448 アニマルはあだ名
本名はブラッド・レスリーとかいったかな
>>448 本名かどうかと言われたらあれだけどアニマル・レスリーとかって名前だったような
456 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 03:17:18 ID:94z22HAq0
>>447 揃ったー。サンクス
1.佐藤友亮(二)
2.佐藤 兼伊知(三)
3.佐藤孝夫(遊)
4.GG佐藤(右)
5.パンチ佐藤(一)
6.佐藤真一(中)
7.佐藤吉宏(左)
8.佐藤武夫 (捕)
9.佐藤義則(先P)
中継ぎ 由規
抑え 佐藤誠
GGを左にしたくなったのは内緒だ
アニマルを始め昔の助っ人は変な奴が多かったな
アメフトヘルメットのマニエル、大麻のデービス、ワニ喰いのパリッシュ
458 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 03:17:34 ID:q17nBWUYO
落ち着きがないと言えば広島のマイクデュプリーだな
>>451 なんだか、別の人みたいだ
>>453 何年か前の年寄りリーグ戦で緩いボールをホームランしてた
ただ事じゃないと思ったよ、王さん
反発力があるから、ホームランになるって
教わったしね
460 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 03:18:37 ID:94z22HAq0
461 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 03:18:51 ID:eIg45zNI0
>>450 『巨人の星』で、大リーグボール1号開発過程で
王(と誰か)の身体能力の比較がでてきたと思うんだが
決してすぐれていたわけではなかった。
大打者王貞治は人並み外れた精神力とバランス、そして練習量で
作られてものだと思う。食欲も凄かったらしいが
>>456 外野の一角は吉宏よりは幸彦のほうがいいかもしれない
463 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 03:19:53 ID:1CfkZsTLO
イチローのどこがいいの??ホームラン松井の方が多いじゃん。
>>446 >>454のMLB発表の最終結果を抜き出すと↓
投手
ノーラン・ライアン(992,040票)*(右投手部門)
サンディー・コーファックス(970,434票)*(左投手部門)
捕手ジョニー・ベンチ(1,010,403票)*
一塁ルー・ゲーリッグ(1,207,992票)*
二塁 ジャッキー・ロビンソン(788,116票)*
三塁マイク・シュミット(855,654票)*
遊撃カル・リプケン(669,033票)*
外野
ベーブ・ルース(1,158,044票)*
テッド・ウィリアムズ(1,125,583票)*
ウィリー・メイズ(1,115,896票)*
NPBでも大々的な投票を一回ぐらいしてもいいかもな
>>464 日本でも一回やったよ
江夏・古田・王・落合・長嶋・松井稼・張本・松井秀・イチローだった
>>463 さすがに釣りだよね?
ちょっと、こわい
>>464 抽出サンクス
ゲーリッグwww
ルースww
テッドwww
昔の低レベルで記録を残しただけで現代に来たらマイナー止まりww
って2ch的なところで貶められてたりしてw
>>465 「プロ野球50年」で週刊ベースボールが投票を募ったこともある。そのときは
金田・野村・王・高木・長嶋・吉田・張本・福本・山本だった
469 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 03:25:09 ID:EP+Rtajw0
野村の記録がすごいって
キャリアの後半はいったい何がとりえだったんだ?
使ってやるほうがずいぶん気を使わないとしょうがない選手だったと思うぞ
この番組みてたけど母ちゃんが横で予測した名前がだいたい入っていてびっくりー
今は海外サッカーオタなのに昔は野球好きだったのかね
>>465 古田・松井稼あたりが時代を特定できる感じだな
>>1 てか、落合入れたかったなら、DHでいいじゃん。現役ベストナインもDH入れていいじゃん。
投手でもストッパー入れてんだから。
どんな縛りだよ、フジテレビ!
野村の再生工場を知らしめたのは、阪神遠山。
>>464 二塁 ジャッキー・ロビンソン(788,116票)*
二塁はロジャース ホーンスビーじゃないのか?
タイ カッブは?
>>469 気を使うも何も南海時代は監督兼任ですがなw
で、ロッテ時代は監督があのカネヤンw
>>468 「週刊ベースボール50周年記念」のOB投票がそれを山本→イチローにしただけだった。もうほとんど固定なんだね。
>>467 そんなの言ってるのは向こうのほんのほんの一部の人だと思う
向こうの人は過去の名選手に敬意を払うからね
どっちにしろルースやテッドの成績は異常だよ
死ぬほんの前まで野球をつづけたゲーリッグもね
それに今は球団数多いし、薬問題があるしね
>>473 ホーンスビーは2位
カッブはアーロン、ディマジオ、ウィリー・メイズに続いて7位
478 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 03:30:37 ID:NxfuG8bOO
1.松本匡(巨人)センター
2.高橋(横浜)ショート
3.蓑田(阪急)レフト
4.山本功児(巨人)ファースト
5.竹之内(阪神)DH
6.衣笠(広島)サード
7.柳田(巨人)ライト
8.河埜(巨人)セカンド
9.中尾(中日)キャッチャー
代打平田(左投手にめっぽう強い)
ピッチャー古賀(全球団から勝ち星をあげる、フォークが決め球)
>>473 ロビンソンはやっぱ偉大だな、まぁ歴史の教科書にでてくるし
カッブは性格とか人脈が薄かったのが響いた気がする
>>467 テッド・ウィリアムズ
試合 率 HR 打点 四球 振
21才 1939 149 .327 31 145 107 64 打点王
22才 1940 144 .344 23 113 096 54
23才 1941 143 .406 37 120 147 27 首位打者 本塁打王
24才 1942 150 .356 36 137 145 51 首位打者 本塁打王 打点王
25才 1943 第二次対戦で出兵 出場せず
26才 1944 第二次対戦で出兵 出場せず
27才 1945 第二次対戦で出兵 出場せず
28才 1946 150 .342 38 123 156 44 MVP
29才 1947 156 .343 32 114 162 47 首位打者 本塁打王 打点王
30才 1948 137 .369 25 127 126 41 首位打者
31才 1949 155 .343 43 159 162 48 MVP 本塁打王 打点王
32才 1950 089 .317 28 097 082 21
33才 1951 148 .318 30 126 144 45
34才 1952 006 .400 01 003 002 02 朝鮮戦争で出兵
35才 1953 037 .407 13 034 019 10
36才 1954 117 .345 29 089 136 32
37才 1955 098 .356 28 083 091 24
38才 1956 136 .345 24 082 102 39
39才 1957 132 .388 38 087 119 43 首位打者
40才 1958 129 .328 25 085 098 49 首位打者
41才 1959 103 .254 10 043 052 27
42才 1960 113 .316 29 072 075 41
通算2292試合7706打数2654安打521本塁打 1839打点 2021四球 709三振 生涯打率.344
はは
482 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 03:33:16 ID:F6FgEr7eO
王長嶋がこの手の企画で外れのはあり得ないわ。ほぼこの二人でタイトル独占してきたわけだし。ただ王に関しては長嶋がいなければこれだけの記録は無理だったけどね。
1 松井稼 (遊)
2 新井 宏 (右)
3 金本 (中)
4 張本 (左)
5 新井貴 (一)
6 有藤 (三)
7 鴻野 (二)
8 達川 (捕)
9 金田 (投)
在日は、内野が薄いなw
ベストナインならこのメンバーで大して異論は無いんだけどさ
昔より野球の技術は上がってるから今のベストナインと
昔のベストナインがガチンコ勝負したら今の選手が勝ちそうだよな
>>483 ハンク・アーロンが3位だけどポジションの問題でベストナインにはメイズが選ばれてるみたい
>>476 まぁ結局は昔の選手と今の選手とを同じ土俵で比べるってのは無理だよねぇ
体操とか見てても分かるけどやっぱり進化してると思うよ。
今のPって140はほとんど皆出せるけど自分の子供の頃は130中盤とかのPが
普通にいたもんな
ベーブ・ルース
【打者】
試合 率 HR 打点 盗塁
19才 1914 005 .200 00 002 00
20才 1915 042 .315 04 021 00
21才 1916 067 .272 03 015 00
22才 1917 052 .325 02 012 00
23才 1918 095 .300 11 066 06 本塁打王
24才 1919 130 .322 29 114 07 本塁打王 打点王
25才 1920 142 .376 54 137 14 本塁打王 打点王
26才 1921 152 .378 59 171 17 本塁打王 打点王
27才 1922 110 .315 35 099 02
28才 1923 152 .393 41 131 17 本塁打王 打点王
29才 1924 153 .378 46 121 09 首位打者 本塁打王
30才 1925 098 .290 25 066 02
31才 1926 152 .372 47 146 11 本塁打王 打点王
32才 1927 151 .356 60 164 07 本塁打王
33才 1928 154 .323 54 142 04 本塁打王 打点王
34才 1929 135 .345 46 154 05 本塁打王
35才 1930 145 .359 49 153 10 本塁打王
36才 1931 145 .373 46 163 05 本塁打王
37才 1932 133 .341 41 137 02
38才 1933 137 .301 34 103 04
39才 1934 125 .288 22 084 01
40才 1935 028 .181 06 012 00
通算試合2503 打数8399 安打2873 本塁打714 打点2213 四球2062 打率.342
>>473 ロジャース・ホーンスビーも偉大な選手だけど比べる相手が悪すぎる
ロビンソンは野球選手の枠を完全に超えてるもん
いいか、いかなる場合でもだ!
清原は結局こういう時に全く話題にも挙がらない選手になっちゃったな
>>81 現役時代知らないけど長嶋さんでも最後の2,3年はファンから
叩かれたりしたのかな?
495 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 03:38:11 ID:eIg45zNI0
創価信者でもそれなりのチームが作れそうだね
>>464 左投手はウォーレン スパーンだと思うけどなあ
>>493 多少タイトルを取っていたとしても一塁手で王が相手だからどの道挙がらないよ
>>485 当たり前だw
シンザンとディープインパクトを競争させるようなもんだw
>>464 右:ウォルター・ジョンソン
左:ウォーレン・スパーン
捕:ジョニー・ベンチ
一:ジミー・フォックス
二:ロジャース・ホーンスビー
三:マイク・シュミット
遊:ホーナス・ワグナー
外:テッド・ウィリアムズ
外:タイ・カッブ
外:ベーブ・ルース
単純に成績だとこんな感じ?
>>497 その王を超えるかもと言われてたのにな一年目は・・・
フジも頭悪すぎだなー
野球マニアからしたらベストナインで落合の守る場所がないのは当たり前の課題なのに
普通番組的にDH枠くらいつくるだろ
野球好きのスタッフなぞ一人もいないんだろうな
502 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 03:50:30 ID:eIg45zNI0
10年ほど前の週刊ベースボールで「甲子園ベストナイン」企画があった。
ほとんど忘れてしまったけど、ファーストは清原で、王は「王の甲子園での
ホームランはベストナインにふさわしい。調べてみるとライトの守備機会が
あるので、批判はあるだろうがライト・王とする」ってあった。
投手は、怪童尾崎。「桑田も松坂も及ばない、と選考委員がほぼ一致した」。
503 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 03:51:58 ID:eIg45zNI0
>>502 自己レスだけど、「王は甲子園で活躍した投手だが、投手でのエントリーは難しい」ともあった
504 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 03:52:06 ID:rjthI4HYO
4、5、6違うだろどうみても。
505 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 03:52:39 ID:DzdxalOmO
1.イチロー(中)
2.篠塚(二)
3.松井稼(遊)
4.掛布(三)
5.前田(右)
6.杉浦(一)
7.秦(左)
8.阿部(捕)
9.大野豊
現役ベストナインじゃ面白みが無いから、「時期WBC選出ベストオーダー」とか「U30(さすがにU26は野村にはキツいから)ベストオーダー」とか聞けば良かったのに。
それだと、どんな若手の伸びしろに注目してるか、もっと野村色出せたと思うんぞ。
507 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 03:53:25 ID:1MjTydZg0
DHなら落合入れたいところだなぁ。
彼ほど偉大なバッターはそうはいないぞ。
>>501 ベストナイン←★
ね?ベストナイン!ね?
歴代助っ人外国人ベストナインとかやってくれないかな
特定のポジションに人が集まりすぎるか
現役ベストナイン、ただし基準は各選手の最盛期とするだったら野村の知識をフル活用できたのに
>>502 あの松坂の実績でその結果は恐ろしいな
選考員の年齢が偏ってるだろw
>>496 サンディー・コーファックスは日本でいうなら素行のいい江夏
>>508 パリーグのベストナインは毎年DHあるけどな
514 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 03:59:52 ID:tSO1HeqE0
身内びいきだな。センターは山本浩二 ファーストとサードは満場一致だな。サードの次点は文句なし 衣笠・・・
ショートは三村だな。右打ちの妙が凄すぎる。惜しいところでカープ勢は3人逃してる。
515 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 04:00:14 ID:eIg45zNI0
>>511 尾崎は、高校野球史上最強とも言われている法政二高と三度の死闘を
繰り広げ、三度目に破り優勝している。
で、高校2年で中退し、実質高校3年生の時にプロで20勝だかをあげている。
甲子園ナンバーワンは不思議じゃないと思うけど。
>>511 もっと年寄りになったら嶋清一が挙がるぞw
準決勝、決勝ノーヒットノーランに5試合連続完封
松坂ですら足元にも及ばない
517 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 04:04:15 ID:tSO1HeqE0
>>502 桑田はないだろうな。 江川、池永、尾崎の三つ巴でしょ。
>>514 俺が物心ついたときには山本浩二はレフトで微妙な守備で8回から小川に交代。
衣笠は打率2割チョットで三振王って感じでそんな偉大なイメージがないんだよな
ノムは監督としてはともかく、現役時代もすごかったの???
>>515 >>516 まぁやっぱ年代によって左右されるわな
松坂の決勝ノーノーやPLや明徳との闘いしか知らない俺は松坂だわ
>>519 俺の知ってるノムさんの現役は古い野球マンガの中でしかなくて
そこでサッチーのことでチームメイトから文句言われて困ってたな。
当時からサッチーは問題ありだったんだな
523 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 04:09:34 ID:tVsiKH/E0
ノムさんってイチロー認めてたんだ
どっちも好きだが逆だと思ってた。
やっぱり俺の好きなノムさんは分かってたな
524 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 04:10:37 ID:+HQ57FqlO
まぁ、お前らが選ぶベストナインじゃないんだからさ
ノムさん以上にプロ野球知ってる奴なんか皆無に等しいんだから、何言ったってダメ
何一つ明らかでも絶対でもない
525 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 04:10:38 ID:tSO1HeqE0
>>518 山本浩二、守備は新庄より良かったんじゃないかな。それで3割2分 35本 100打点 盗塁20〜30
こんな感じだったな。微妙に守備の全盛が過ぎて、打の頂点が来たイメージ。
PL出身ベストナインでも強そうじゃね だれかよろ
527 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 04:12:03 ID:6KyDA7vL0
俺はならこうだな
1.青木宣親(中)
2.片岡易之(ニ)
3.イチロー(右)
4.松井秀喜(笑)
5.松中信彦(一)
6.城島健司(捕)
7.小笠原道大(三)
8.中島裕之(遊)
9.ダルビッシュ有(投)
528 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 04:14:08 ID:6jWo0XcW0
1.イチロー(右)
2.福本豊(中)
3.バース(一)
4.掛布(三)
5.張本勲(左)
6.古田(捕)
7.篠塚(ニ)
8.坂本(遊)
9.江川(投)
でもこういうベストナインものって必ずセカンドが微妙だよねぇ
530 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 04:14:32 ID:4pQcqQ4U0
10年前くらいのテレ朝の正月番組で
たけし軍団の草野球チームのバッター連中が
金田爺の投げるスローカーブにかすりもしなかったのは凄かったな
この爺さんタダ者じゃねえ!と現役時代の金田を何も知らない俺は
ただただ感心するばかりだった
>>525 そうなのか。確かに打力はまだ凄かったな。
で守備固めにで下がったり休みの時とかは長内が打の代わりをやってたイメージだ
しかしこの流れみると日本人はほんとに野球が好きなんだなって思う
歴史浅いからしょうがないけど、サッカーじゃこんな熱くならないんだよなぁ
>>528 坂本は有り得んわ
怪我せず今年以上の成績をあと10年は続けないと巨人のベストナインにすらひっかからん
534 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 04:20:06 ID:tVsiKH/E0
>>527 >4.松井秀喜(笑)
>4.松井秀喜(笑)
>4.松井秀喜(笑)
>4.松井秀喜(笑)
>4.松井秀喜(笑)
535 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 04:20:25 ID:tSO1HeqE0
1.イチロー(右)
2 三村(遊)
3.王(一)
4.長嶋(三)
5. 山本(中)
6.古田(捕)
7.大下(ニ)
8金本(左).
9.池永(投)
>>532 サッカーのベストイレブンは野球に例えると
セカンドを11人選べって言うようなものだからね
野球ほど数字にしやすくないから選ぶのは大変だし何よりプロ化してからの歴史が浅すぎる
537 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 04:22:36 ID:6jWo0XcW0
538 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 04:25:19 ID:sIzFksJkO
張本はホームラン王を取ったことの無い無冠の帝王だろ?
清原みたいな。
凄く無いだろ。
>>537 他に現役選手がイチローしかいないということはフルタイムのベストナインだよな
坂本が現時点で既にプロ野球史上最高のショート?
冗談にしては笑えないし寝言は寝てからいうもんだぞ
541 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 04:30:53 ID:eIg45zNI0
現役選手で歴代ベストナインに入る可能性があるのは
イチローと松井だけだろう
542 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 04:32:09 ID:/h7191JOO
>>538 張本首位打者とってるだろ。
無冠の帝王じゃないだろ。
打撃主要3タイトルとってないから清原は無冠の帝王って呼ばれてるんだよ。
張本は在日だけどすげえおっさんだよ
544 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 04:35:21 ID:6jWo0XcW0
投手では江川がダントツだな
>>538 その理屈だとノムさんが選んだ野手8人のうち
イチロー、福本、高木、広岡は論外だな
イチロー以外は帝王と呼ぶのも憚られる成績しか残してないことになる
546 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 04:37:19 ID:CA5dhleJO
547 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 04:38:29 ID:Yx9/3dkc0
王貞治、長嶋茂雄、張本勲、広岡達朗、金田正一
半分以上元巨人、流石は球界の盟主だけあるな
>>546 タイプ的に金本の相手は張本
国籍、中長距離砲、そこそこ俊足、守備悪と共通点はたくさん
ちょっと勝つのは厳しそう
昔の野球はまっすぐとカーブだけ(笑)
550 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 04:42:09 ID:G7UqMgiZO
榎本、榎本喜八は?
552 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 04:43:54 ID:6jWo0XcW0
>>549 江川はそれでもすごかった
小松とか中日にいたけど
やっぱ日本にはもっと大型二遊間が欲しいな
向こうで言うA-rod、ラミレス、アトリーみたいな
コツンコツン当ててくる選手が多すぎる
554 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 04:44:21 ID:/h7191JOO
青木より鉄平のほうがバッティングセンスはいいと思うんだが…
総合的にみて青木なのかな
555 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 04:50:14 ID:eIg45zNI0
>>554 その気持ちはよくわかるけど、いざ自分が監督になったら
やっぱり青木を使っちゃうよね
556 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 04:56:16 ID:vuNOPNANO
坂本って(笑)
557 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 05:02:35 ID:6jWo0XcW0
おまいら最強オーダーとか大好きだな
ノムさんが言うならわかるけど現役すら見たことねえ選手で
よくまあムキになって語るなぁ
おっさんばっかなんかなw
年俸ベストナイン
1.高橋由(右)三億五千万
2.井端(遊)二億五千万
3.小笠原(三)三億八千万
4.金本(左)5億5千万
5.松中(一)五億
6.稲葉(中)三億
7.城島(捕)五億
8.宮本(二)二億二千万
9.岩瀬(投)四億三千万
ルーキーイヤーの伊東智人は
今で言う好調時のダルより打たれる気がしなかった
>>559 守備の要なのに二遊間は給料安いんだな
やっぱ打ってなんぼの世界か
562 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 05:12:43 ID:6jWo0XcW0
まぁこういうので王、長嶋が入ってくるのは鉄板だな
WBCでイチローがスタベンにならなかったのと一緒
今の坂本だったら宇野の方がよっぽど上だわw
565 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 05:16:58 ID:/h7191JOO
1.青木
2.片岡
3.小笠原
4.松井
5.イチロー
6.中島
7.松中
8.城島
9.ダル
イチローを5番という新感覚
寝る おやすみ
坂本最高
悪いが長島茂雄はベストナインの器じゃないだろ。
なぜか団塊のおじいちゃんたちには人気みたいだけど、
あれほど実力と人気が乖離してる選手も珍しいんじゃね?
568 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 05:27:34 ID:LyHsellB0
日本恥知らずもいいとこだねww
本当は障りなく韓国が決勝に進むべきだったのに
最強韓国っていう認識を持ってない日本人はおかしいよ
強い国がただの島国に実力で負けるわけないじゃんw
569 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 05:30:10 ID:rWLujqThO
>>567 どんな先入観なのかしらんけど、一回wikiで成績調べてこいよ
落合にひけをとらない数字のこしてるぞ
571 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 05:32:00 ID:ZOElJ6hH0
>>1 これは説得力あるよ。
普通に無茶苦茶強いだろこのチームは。
>>567 首位打者6回、ホームラン王2回、打点王5回の選手が器でないとはまた大きく出たな
おっぱいと書いて性兆と読む
>>49 三流には叱り
二流には褒め
一流には批判する
ってのがノムさんのスタンスだってのを本で読んだ。
575 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 05:39:31 ID:wp3uxZr00
福本⇒イチローの打順の方が良いように思うんだけどなぁ。
イチローってかなり変な選手(もちろん悪い意味じゃなく)
だから、2番で、ある意味殿馬的な存在が合ってるように思うんだがなぁ。
状況判断とか一番ありそうだし、福本も塁に出た後好きに出来そうだし。
逆だと、福本の持ち味が消されそうに思うんだが。
576 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 05:59:35 ID:z894JLMxO
>>575 イチロー初球から打ちに行くじゃん…福本走れねーからよけい持ち味イカせねーよ!。てか王もそうか?王の現役知らんからわかね〜
>>576 福本が出塁して盗塁
イチローがタイムリーで返して盗塁
王敬遠
でいいと思う
で長嶋がゲッツー
いつから長嶋はネタ要員に・・・
580 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 06:10:25 ID:z894JLMxO
なるほど!確かにイチローなら福本の為に一球棄てても打ちそうだよな。
てか、長島ゲッツー想像出来過ぎるわw
581 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 06:10:28 ID:RFL4BCCqO
(左)山森雅文
583 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 06:41:13 ID:CN70xcrgO
センターが福本なのか、山本なのかでそいつの野球観が分かって面白いな
福本の盗塁は凄いとは思うが、どれくらい評価するのかまだ決めてない気がする
584 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 06:48:17 ID:RgXjIXwLO
怪我さえなきゃ高橋由伸は長嶋茂雄級になれたと思う
釣りじゃなくて
>>584 実力人気共に十分な選手だし誰も釣りだとは思わないだろ
>>559 この面子でWBCにGO!だ
どこまで行けるかな?
587 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 07:06:02 ID:olDK6C4u0
>いかなる場合もね
この辺がなんか嫌味だなw
588 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 07:15:38 ID:F6FgEr7eO
落合のネックはセ・リーグでパほどの実績を上げられなかったこと。
589 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 07:18:53 ID:7IEeuurc0
イチロー4番なら
1青木(中)
2岩村(二)
3小笠原(三)
4イチロー(右)
5松中(一)
6中島(遊)
7稲葉(左)
8城島(捕)
9ダルビッシュ
ないない
イチローも城島も実力は認めてる
まあこういうとこが嫌われるだけの
オッサンとは違うんだよなw
ノムさん相変わらず松中好きだよな
>>588 パ時代もベースは3割3分30本ぐらいだからあんなもんだろう
594 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 07:24:30 ID:i1GbxdsE0
>>543 俺もそう思う。
認める事ができる在日朝鮮人は数少ないが
張本はその中にいれていい。
江川の甲子園時代が最強と言い張るうちの親父を何とかしてくれ。
597 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 07:31:59 ID:F6FgEr7eO
>>593 数字よりタイトル重視だから。相対評価しやすいんで。数字はハード面で比較しづらいんだよね。
ダルビは、あの上背なんだから150`以上のボールを
ポンポン投げてもよさそうな感じなんだけどなぁ・・・
手抜いてるとか?
599 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 07:32:33 ID:T3zw1eAGO
打撃だけに限ると王の次に落合じゃないの
600 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 07:35:27 ID:bfqs0K0B0
中島を知ってるのに広岡が歴代一位ショートか
広岡ってそんなにいいショートだっけ?
金田より野茂のほうが凄い 野茂はメジャーで123勝、メジャーで2回のノーヒットノーラン
日米で201勝>>>日本 のみで400勝 野茂はメジャーのオールスターで先発Pしてる
昔の低レベルの日本の大投手だろうが、金田がメジャーで通用したか非常に怪しい
金田は速球派のサウスポーと言うだけでも相当なアドバンテージがある上に、
あの時代にあの体格だったから、同時期の打者としては相当打ちにくかっただろうな。
大きく落ちるカーブもあったらしいし、殆どの打者はヘッドアップしちゃったかもな。
603 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 07:39:08 ID:/ZnBw6JWO
キャッチャーは守備が大事だから肩が弱くてキャッチングが下手くそな野村がベストナインとか有り得ない、
三冠王だって外人のスペンサーにタイトル穫らせない為に野村にワザと打たせた八百長だしな。
昔の日本の野球のレベルは非常に低い
金田がメジャーでやっても、野茂どころか松坂くらいも勝てた気がしない
せいぜい大家くらいとみた
>>604 昔のメジャーのレベルも同じように今より低いとは考えないのか
1センター清水
2ショート福留
3ファーストウッズ
4セカンド村田
5レフトマルティネス
6サード古木
7ライトビョン
8キャッチャーカツノリ
9ピッチャー新垣
中継ぎ福盛
抑えミセリ
>>602 メジャーでは体格のアドバンテージが消えるから、金田が世界レベルなのかは疑問だな。
608 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 07:50:17 ID:/ZnBw6JWO
>>605 金田は日米野球で火達磨、全く通用しなかった。
609 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 07:50:55 ID:qTmheIJI0
こういうアンケートって
意外な名前を出してほしいって期待があるよね。
ノムさんがWBCの時、細川の名前出したら
西武ファン喜んでたし。
オレも『松中?』って思ったが、
『並みの選手なら絶対ファールのコースをホームランにする』
ってことで評価されてるみたい
>>8 MVP:5回(1961年、1963年、1965年、1966年、1973年)
三冠王:1回(1965年)※戦後初。
首位打者:1回(1965年)
本塁打王:9回(1957年、1961年 - 1968年)※9回獲得、8年連続獲得はいずれもパ・リーグ記録。
打点王:7回(1962年 - 1967年、1972年)※7回獲得、6年連続獲得はいずれもパ・リーグ記録。
ベストナイン:19回(1956年 - 1968年、1970年 - 1973年、1975年、1976年)※通算19回受賞は、史上最多。
ダイヤモンドグラブ賞:1回(1973年)
612 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 07:55:20 ID:7WJwFtc8O
>>600 中島(笑)
守備、送球は歴代SSの中では並以下
613 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 07:55:30 ID:XhJ6w5VoO
今の選手はメジャーに挑戦して、成績下げたり印象悪くしたりするからなぁ
そんな日本人選手が多いなかトップクラスに食い込んだ野茂・イチロー・松井秀は日本野球史上でも別格の存在だわ
>>605 大昔のNPBで、ある選手が酒びたりでタイトルをぼんぼん取ったとい
うのを読んだりしても、大昔のNPBは低レベルと思うだけ
五輪見ても、残念ながら日本人は運動能力が低い
最近は日米の差は体格の差も小さくなったし、差は昔に比べて小さくなってる
とは思うけど ここに出てくるメンツでもメジャーでレギュラー取れたかどうか
てレベルで大選手はムリだと思う
615 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 08:01:42 ID:bfqs0K0B0
>>610 他は打撃込みで選ばれてるのにな
ブランドみたいなもんで得してるのかな
616 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 08:05:25 ID:eIg45zNI0
>>613 イチローのチョコン打法の評価は別にして、
日本在籍時と同等の成績残した(残している)ってイチローと野茂だけじゃね?
イチロー&野茂は日本でも米国でも超一流
松井は日本で超一流、米国では一流。
617 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 08:18:41 ID:83HnA9ChO
>>38 それはベストナインじゃなくって
ベストアナインだろ
>>616 現地じゃ松井って一流の人の評価じゃないけど・・・
松井は外されましたwww
620 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 08:21:51 ID:hjMyxP6E0
総合、打撃重視、守備重視・・・
それ次第で面子が代わったりすると思うけど
俊足重視で歴代ベストを選んでも相当強いチームになるな。
621 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 08:28:34 ID:F6kAjRms0
松中城島は5年前なら納得だが今はただのロートル
でも城島は現役の中ならやっぱりベストナインだな
1鳥谷(遊)
2関本(二)
3松井(右)
4金本(左)
5城島(捕)
6ローズ(中)
7ブラゼル(一)
8新井(三)
>>616 イチローも野茂も大幅に成績を落としてるけど。
それでも向こうで一流の成績を残せたのは、それだけ日本時代は抜けていたということ。
松井さんが向こうでは平凡な数字に終わったのは、日本時代は別に抜けた存在ではなかったから。
時代とともに野球も変わるから、年代でわけた方がしっくりきそう
野村が自分と同世代の選手多く選んでるけど、球界の大御所を敵に回したら
ややこしくなるてのが1番大きいいんじゃね そうじゃなかったら、野村
の思い出補正か、そういうメンツの中でやってた野村の自分の記録の意義の値打
ちを下げたくないてあたり
長嶋は選手としてだけではなくコーチとしても超一流
巨人の選手で過大評価という声も若干あるがこの手の調査で外れることはあり得ない
野茂と松井は同程度だと思うよ
イチローは特殊な選手だから比較の対象にしにくい
628 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 08:43:54 ID:iNRJRTst0
メディアとずぶずぶの利権爺
はやく死んだらいいのに
629 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 08:45:25 ID:w8nhQc1x0
>>616 米国じゃ朴ゴキローは超一流と評されていないよ。
あくまでも、珍獣の珍芸扱いだよ。
630 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 08:46:42 ID:jdppebwi0
>>623 お前馬鹿だろ
日本時代もOPSは松井の完勝なんだが
それにホームランを求められる松井と単打でOKのイチローとじゃ要求レベルが違うわ
631 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 08:47:52 ID:NgO+lmju0
野村はあんまり政治的なことは考えてないから
思ったまんま名前出しただけだと思うよ
そーれにしても普段ケナしてる奴こそ実は高評価の
野村が発動しすぎてワロタw
632 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 08:48:00 ID:AK0QB4/L0
これはキレイなノムさん
633 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 08:49:18 ID:IN87JZKhO
>>627 野茂に失礼
向こうで130勝なんてイチロー並みだわ
>>633 野茂はまったく働けなかった年多いじゃん
だから同程度だと思う
635 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 08:51:27 ID:uTu8s6hCO
野茂と松井が同格とかありえん。
636 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 08:53:37 ID:fl4Vjh+n0
キャッチャーって昔より最近のほうが優秀だよね
野村>古田>城島>阿部>谷繁の順かな
637 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 08:53:53 ID:IN87JZKhO
>>634 同程度はないと思う
イチロー並みは言い過ぎたが松井よりは上だろ
松井は7年在籍して満足な成績何年残せたよ?
638 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 08:54:40 ID:8c/DOHtC0
やっぱりイチローと城島のことは評価してるんじゃん
ノムって・・・・・・
>>8 無知ってはずかしい・・・・・・
>>637 レギュラーとしてちゃんと活躍できたのが7年中5年だな
野茂は12年中7年だが、スターターのほうがハードルは高いのでそのぶん加味して同程度と見る
640 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 08:58:17 ID:HMBCnaUsO
>>630 松井も足はやけりゃ別に単打でいいんだけど、勝手にさぼって走力落とした上に
勘違いして身体でかくして膝壊したんだぞ
イチローだって長打打たなきゃいけないってルールあるなら身体でかくするわ
641 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 08:59:12 ID:mw087WWgO
今や松井秀喜は2流だよ。
外野手はイチロー・張本・福本
長嶋は微妙だな。落合と比べたら断然落合だよ。遊撃は吉田義男。王貞治は外せない。
投手は金田。次点が稲尾。江夏も野茂も素晴らしい。個人的には山田久志。
打撃だけを見ると王貞治と落合に張本・イチローだね。中西も山内も素晴らしかった。
642 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 09:00:40 ID:8c/DOHtC0
野村って捕手は捕手らしく控え目な性格のほうが
向いてるとか言うし
城島とか古田には派手好きで攻撃的で目立ちたがり屋すぎる
とかなにかと人格面で文句つけるが
結局守備の比重が大きいのに打撃もうまい捕手って
そういう性格的に攻撃的な要素が必要なんだよな
野茂の凄いところって
パイオニアとして1から海に渡ったこと
2回の両リーグノーノー
くらいだな。結構すごいと思うが
ノムさんって、そういえば一貫して松井さんを投げやりに褒めてるね。
世渡りもうまい。
あの人間凶器みたいな妻が、いつもそばにいるのに
いつもなんとか乗り切るし。
645 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 09:01:21 ID:jdppebwi0
>>640 単打じゃ満足できるわけねえだろw
何番打ってると思ってんだ?
出塁だけでいいリードオフとは役割の重さが全然違うだろが
昔は投高打低だったっていうのは面白いな
数字的に考えると
昔の投手は過大評価で
今の野手は過大評価されてるってことか
647 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 09:02:56 ID:JNp5tP2UO
648 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 09:03:36 ID:GS8as7giO
捕フランクリン
一ペタジーニ
二白ローズ
三ゴメス
遊ディアス
左オバンドー
中黒ローズ
右フレイディー
指ウイルソン
649 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 09:04:28 ID:jdppebwi0
>>641 ホームラン30本近く打ってWSMVPが二流とか
お前メジャーのレベル分かってんの?
張本とか正直3Aでもタイトル取れるか微妙だぞ
650 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 09:04:28 ID:HMBCnaUsO
>>645 別に足が早ければ一番打たせても何ら問題ないんだけど?
結局自分のプレーの幅を勝手に狭めて、打順であったりチームであったり
環境を縦にしてるだけなんだよ
651 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 09:05:36 ID:JNp5tP2UO
>>644 確かにあの嫁を持って、まだ今の地位があるのは奇跡だなw
652 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 09:05:56 ID:3fe7Zk2+0
OBのセカンド誰?
653 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 09:06:07 ID:w3qk4gKaO
焼豚が必死だな
W杯も近くなり危機感をあらわにし始めたなw
654 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 09:06:47 ID:jdppebwi0
>>650 素人かお前は
1番と中軸の打者の価値が同程度なわけないだろ
選手の価値は投手ならリリーフより先発
野手ならリードオフよりクリーンアップ
こんなの常識だろ
>>8 何処探してあの人以上の記録があるんだよと・・・
ハリーを選んでおかなきゃ後々面倒なんだよw察してやれw
657 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 09:11:02 ID:F6kAjRms0
6,7番くらいにバナザードを入れたいのだがダメか
658 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 09:11:46 ID:HMBCnaUsO
>>654 何回いえば分かるんだよw
松井は勝手に走れなくなって長打を打たなきゃ価値のない選手になったわけ。
それに対してイチローは足を大事にしてきたわけ。
そういう管理ができてないくせに、イチローは単打でいいから楽ってのはおかしい。
練習の手を抜いて楽してきたのは松井なんだから
659 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 09:12:14 ID:uFy6qIphO
>>653 アホだなこいつ
南アフリカワールドカップ(笑)
ヘディング脳で馬鹿なアホーター(笑)は
世界一治安の悪いヨハネスブルグ行って殺されてこいよ
さようなら、お元気で
>>656 お前みたいに無駄に朝鮮に執着する奴いるよね
661 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 09:14:32 ID:jdppebwi0
>>658 いつ松井がイチローの役割を期待されてたんだ?馬鹿かお前はw
ルーキーの時からずっと松井は長打しか期待されてねえよ
662 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 09:14:47 ID:fl4Vjh+n0
そもそもキャッチャーで2000本安打できたのって野村と古田しかいないんだろ?
ダントツでしょ
でもサカヲタさんの勢いも、一時に比べて随分弱くなったな。
一時はこんなスレだと、荒らされて潰れるほどいたのにな。
664 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 09:15:33 ID:uGM6lgWZ0
1.辻(ニ)
2.井端(遊)
3.イチロー(右)
4.落合(一)
5.松井(左)
6.長嶋(三)
7.秋山(中)
8.野村(捕)
9.ダル(投)
ノムのレジェンドチームより、こっちの方が余程強い気がするが…
高木ってそんなに良い選手だったのか?
665 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 09:17:09 ID:sM2ZvRFa0
セカンドは井口とかだろ
正直狭い球場の時代と今一緒にしないでもらいたいわ
666 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 09:17:15 ID:z0IeJP9EO
>>661 少なくともMLBではほとんどその期待に答えられてませんね。
667 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 09:18:37 ID:HMBCnaUsO
>>661 日本にいたときに足を大事にしてりゃ、メジャー一年目の成績だって
そこまで叩かれてないよ
松井が日米一年目から長打を期待されてたのは
分かるが、誰も鈍足になることは期待していなかったろ。
あと長打打つのに有利な身体作ってる松井とそうでないイチローを単純に
比較するのはいかがなものか
>>661 当代随一のHR王だった松井さんにはヤンキースも長打を期待してたよね
でも現実は30HRがやっと・・・とても期待に応えたとは言いづらいぞ
>>625 ジャンル問わずこの手のドリームチームや歴代グレートプレイヤーは昔の人ばかりになるのが常でしょ。
すでにキャリアを終えた選手と現役の選手を比べるのも難しいしね。
現役代表でイチローを入れといて後は・・・って感じじゃね?
現役選手のベストナインも別に聞いてるし。
キャッチャーは打撃より守備と言っておきながらベストナインに自分を選んでしまう無能・ノムさんw
とりあえず張本と野村をベストナインに選んだ無能は野球語るなよw
672 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 09:24:42 ID:jdppebwi0
>>667 だから単打と長打じゃ求められるレベルが違うって言ってんじゃんw
しょせん長打を打てない選手は打てる選手より評価が低くなるのは常識だ
>>669 十分だろw
向こうでホームラン王取れとでも?
内野安打量産して首位打者取るのとは難易度が桁違いだぞ
ノムは自分をベストナインに挙げるのはいいが
どの時点の自分がベストな選手と思ってるんだ?
打つ捕手は目立ちたがりのクズなんだろw
打てなくなった頃は肩もボロボロでインサイドワークだけの捕手だがその時のノムでおk?
>>622 松井・金本・ローズの外野って……
ランニングホームランが量産されそうだなwww
675 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 09:28:06 ID:GykNoqjP0
投手はカネヤンか
現役だとダルなのなー
青木を凄く評価してるのは知ってたけど
やっぱ入れてくるな
ノム好み
676 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 09:28:15 ID:6Ijy1Th70
>>630 まったくその通りで松井は長打しか求められてないし
しかも長打といってもHRでタイトルを求められているわけでもない
20本くらいHR打っとけば「日本人としては凄い」で納得して貰えるんだよ
走守はどうでもいいし最近は満足な試合数も求められてないな
そんなハードル高いわけじゃないよ
ゴキローの下に置かれるのは真のHR打者じゃないから
>>672 歴代ベストナインに選ばれたいのならホームラン王は取ってほしいね
それと内野安打はヒットじゃないとでも?お前はチョンの実質打率信者かよw
首位打者もHR王も基本的に年間両リーグで一人ずつしか生まれないんだから難易度は一緒だw
>>47 一体、何を基準にして評価したんだ?
福本は全体的に、山本は走と肩を過小評価しすぎ
張本の守走肩と同評価ってどんだけ目が曇ってるんだよ
679 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 09:29:50 ID:HCX/HxxfO
1番右イチロー
2番中福本
3番左松井秀
4番一王
5番捕野村
6番DH落合
7番三長島
8番二井口
9遊松井稼
投金田
680 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 09:29:58 ID:GykNoqjP0
>>673 遺影はいつの年齢のもんを飾っても許されるのと同じで
引退してる選手対象にこういうの選ぶときは
もちろん全盛期基準だと思うよ
あたりまえ
それにしてもノムってかなり晩年まで打てる捕手だったはずだけど
現役選手も全盛期なんだろ?今じゃあ問題なのが多い。
中島は以外だな。つか城島いれてるのかよw
682 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 09:32:41 ID:eWU0G3Oj0
イチロータイプは日本にはいくらでもいる
かわりがきく。
松井タイプはいま日本に少ない
かわりがきかない。
イチロータイプは昔はあまりいなかった。だからベストナインに選ばれた
松井タイプは昔はたくさんいた。だから王とかが優先された
野村の打撃は超一流だが、守備力は二流だぞ
二盗、三盗と簡単に許してもいいレベルのチームならいいが
685 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 09:36:30 ID:hjMyxP6E0
松井タイプって、ようは日本人HRバッターだろ?
村田やおかわりとかいるじゃん。
まぁこいつらがメジャー行って、30本打てるかといえば??だけど
松井も日本で50本1回打っただけだし圧倒的といわれると??
3年も5年も毎年50本打ってれば突出してたといえるが
>>678 打撃も守備も足も秋山と山本はほとんど互角のイメージあるよ。
この2人に優劣を付けるならほんの微々たる差だと思う。
張本の現役時代は知らん。
さすが野村、俺がパワプロで作るドリームチームと殆ど同じだ。
カネやんは嫌いだから稲尾にするが
689 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 09:38:57 ID:HMBCnaUsO
>>672 単純に長打と単打ではそうだけど、松井は長打しか求められてないのに
対して、イチローは長打以外の大体の物を求められてるぞ
690 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 09:39:30 ID:GykNoqjP0
いやーわりと
>>682が言ってることはそのとおりだと思う
>>684 まあ守備力はあれだけど
リードで補ってるって理論なんじゃね?
それに6番捕手であれだけ強打者がいたら
肩が強くてパスボールが少ない捕手を地味に置くより
そのほうがチームとしては強いやんけ
歴代ゴールデングラブ賞選べって言ってんじゃないんだから
パワプロ8のドラフ島が最後はvs伝説チームだったな
全員、能力値が凶悪なんだけど、打席の内側に立てば平松のシュートと稲尾のスライダ―とかが曲がりすぎて結構な確率で死球になるから意外と攻略できるんだよな
692 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 09:44:47 ID:jdppebwi0
>>677 首位打者=ホームラン王と思ってるのならマジ馬鹿w
ボクシングでライト級でチャンピオンになるのとヘビー級チャンピオンになるのを比べるようなもんだ
イチローははっきりいって隙間産業なんだよ
693 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 09:45:50 ID:Og16hAYEO
イチローそりゃそうでしょリアルタイムで見れた事が幸せだったと皆思う時が来る
沢村長嶋王の現役を知らない不幸のように
694 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 09:46:39 ID:XiO5c3ACO
全盛期の落合て、セカンド守ってたけど・・・
ゴキオタがフォルフォルしているなw
イチローはバッティングよりレーザービーム
697 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 09:48:21 ID:hjMyxP6E0
>>682 大方間違ってはいないが
イチロータイプってのは、今で言えば鉄平とか
ようは、ヒット+足+守備+HRも15本程度は打てるタイプの事か?
数字で言えば、3割、盗塁30、HR10〜15、守備うまい
こんな感じ?
まぁこの定義で言えば確かに単純にHR30本打てる奴よりは多いかもな。
698 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 09:49:35 ID:gGl2vvBJ0
全員が20歳の時の力でベストナインを考えれば清原が入る
699 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 09:49:55 ID:6Ijy1Th70
>>682 タイプとか関係なく
単打専門打者ゴキローに劣る程度のRC27傑出度なので入らないだけ
王のような本物はもちろんゴキローを当たり前のように上回る
格は
クリーンナップ>>>リードオフだが
リードオフに負けるようなクリーンナップはクリーンナップの価値が無いというだけ
右翼やるなら内野安打じゃなく長打欲しいわな。中堅なら今のままでもいいけど
ゴキとかイボイとかいう奴の意見を
まともに聞いてもらえると思ってるのか
702 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 09:52:26 ID:BvQq+bpvO
あれ?他人の評価なんてどうでもいいって言ってた割に急に慌ててどうしちゃったの松井オタさん?
>>682 確かに。
イチローの代わりはこの前引退した赤星でも務まりそうだしなw
いわゆる「イチロータイプ」は日本にもたくさんいる
一方松井以降、最近の日本球界にはスラッガーが本当にいなくなった
村田や中村なんて松井と比べたらカス以下だからな
それ以前の落合ぐらいまでの頃は日本にもスラッガーが常時いたんだけどな・・・
>>692 お前の理論だと松井もイチローも野球という世界のマイナースポーツの間の優劣で
サッカーの中田に比べたらどっちもカスみたいなもんだっていうことだなw
ライト級のチャンピオンは歴史にその名を刻むがヘビー級のノンタイトルなぞ速攻忘れ去られる
HR王>首位打者、これを主張するのは勝手だがそれなら松井さんにHR王取らせてやれよw
HR王が首位打者より難易度が高いからってノンタイトルの松井>タイトル常連のイチローにしてるんだよww
1番イチローは固定なんだろうから、センターはピーコの方が良いと思うな
レフトにぴーこでもハリーに、たいした遜色はないと思う
706 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 09:59:32 ID:iDl1IbZKO
707 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 10:01:08 ID:52sWS+wn0
708 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 10:02:16 ID:VyCkx+r+0
1番イチロー
2番中島
3番青木
4番松井(DH)
5番小笠原
6番松中
7番福留
8番岩村
9番城島
投岩隈
709 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 10:02:51 ID:XhVpzrn70
相変わらず松井さんは、現場の評価はたいした事はないけど、2ちゃんの評価だけは異常に高いなw
それに対し、イチローは現場の評価は高いが、2ちゃんの評価は低い。
この点でもこの二人は対極。
2ちゃん横綱松井さんw
大御所、うるさ型を政治的な意味で多く選んでるな
広岡は守備は良かったらしいけど、普通に選べばリトル松井あたりだろ
広岡よりは走攻守揃った高橋ヨシヒコの方が上だと思うし
>>1 >だいたい天才といわれる人は怠け者
今岡の事か…今岡のことかー!
712 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 10:03:56 ID:BKePU6/e0
あ
713 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 10:05:23 ID:xauyTVDu0
714 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 10:05:34 ID:hjMyxP6E0
単純にイチロータイプはいくらでもいるけど
結局はすべて劣化版だからな・・・
7年所か、2年連続首位打者も長い事でてないんじゃないの?
715 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 10:05:41 ID:pDYzoWoj0
城島入ってるんだw
カズオや福留も日本じゃあスゴイ選手なんだけどなあ
717 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 10:06:17 ID:l9IXLE6X0
「イチロータイプ」は確かに日本に多いが、「イチロークオリティ」はいない。
イチローが評価されるのは俊足巧打という、その打者タイプよりも、
極めて高い、走攻守の完成度。
>>705 DHありならレフトピーコでDH張本にしてたのかな
719 :
名無し:2009/12/14(月) 10:11:54 ID:Sjxzqds2O
別に松井ファンじゃないがメジャーで30本は相当凄いと思う
日本で30本以上打ってた
福留、岩村、城島、井口、松井稼が全然打てないんだから
全部ワシが育てた
>>721 その台詞をイチロー以外に言ってくれたら星野信者になってもいいw
>>8 よう、馬鹿
みんなから非難されてどんな気分だ?^q^
ゴキローの変わりは亀井で利く
725 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 10:19:50 ID:XrAVEG1q0
>>1はそれぞれ凄いけど、
チーム内に調整役が一人もいないから、ペナント闘ったら以外と脆いかもよ。
こんなわがままな奴らを束ねる監督も考えつかない。。
727 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 10:22:49 ID:6wbIw8/9O
青木の評価が高いのが訳わからん
単純に人材不足なのか
728 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 10:31:52 ID:e5om1DsuO
長嶋は過大評価されすぎでは?
イチロータイプっていうか、日本人選手は昔から基本的にイチロータイプでしょ
730 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 10:38:54 ID:uGM6lgWZ0
>>728 バランスを考えると長嶋じゃないかね?
特に足の速さと肩の強さは過小評価されてると思うんだが…。
731 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 10:41:34 ID:kSnByw6pO
セカンドは新庄でいいよ
>>728 長嶋がたまに20世紀No.1のアスリート的な扱いをされるのは過大評価だけど
サードでベストナインに選ばれることは何らおかしくないでしょ
脅かせるとしたら落合だろうけどあんまりサードのイメージないしね
現役のセカンドなら2003年の井口かなぁ
野村は片岡買ってるよね
松中も一応三冠王だぞ
やっぱりショートは迷うよね
他は概ね同意
城島褒めてるが謝罪でもあったんか?
734 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 10:48:51 ID:NpVkoqIb0
>>719 松井は日本で数少ないHRバッターという希少性に価値があるな
ただ、ステとか抜きでも、メジャー史上最高のHRバッターとプロ野球史上最高のHRバッターで対決すれば、たぶん絶対勝てない
たとえ王であろうと松井であろうとも
イチローみたいな万能タイプが日本人が目指す究極のタイプだった気がする
現役ショートは鳥谷か中島でしょ
736 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 10:55:51 ID:KYPt7XXoO
>>725 長期戦なら、いっそ半自治にしちゃった方が上手く育つかもよ。
737 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 10:56:23 ID:1EWfzNbWO
>>710 慶彦の守備知らないだろ?
ポロポロこぼすわ魔送球だわで一昔前の東出みたいなもんだぞ
あと関係ないけど蓑田が名前さえ上がらないのは何でだろ
イチローがバッティングに専念したら、また違う評価になるんだろうな。
リベラから打った狙いすましたHRが忘れられない。
740 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 11:03:07 ID:JhWCR9NBO
>>733 片岡の走塁は現役トップクラスだと思う。打撃なら後ろに頼れるのが何人もいるんだからバランスとしては2番片岡が一番いいんじゃないかな。
打撃は井口の方がいいけどね
長嶋は監督時代印象でむしろ評価を下げてる感じ
この手スレで見た数字を見ると異常なレベルの選手だった
大卒プロ入り1年目から打率HR打点盗塁トップ争い
獲得タイトル数
RC27傑出度やOPS傑出度が3位
ミスタークラッチと言われた理由ってコラムで見た勝負強さ
V9時代――記憶の長嶋の所以!
得点圏打率
0.312
得点圏本塁打
96本
得点圏三振率
0.086
得点圏併殺打
71
「野球は四打席めに、打てるか どうかが大事」
という野球観を 学生時代からもっていた長嶋。
九回に限ると0.548で 集中力を保ち 試合を決する一打を 放っていた。
ちなみに王の参照
得点圏打率
0.336
得点圏本塁打
47本
得点圏三振率
0.134
得点圏併殺打
15
743 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 11:20:06 ID:ukNd7PTnO
1.イチロー(右)
2.松井稼頭央(遊)
3.王貞治(一)
4.長嶋茂雄(三)
5.落合博満(二)
6.山本浩二(中)
7.張本勲(左)
8.野村克也(捕)
9.金田正一(投)
やっぱりこうなるなー。
福本を入れたいけど、入れるとバランスが悪くなる。
唯一チェンジするとすれば、張本→松井(秀)。
745 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 11:31:13 ID:F6kAjRms0
1.ぴの(右)
2.福本豊(中)
3.王貞治(一)
4.長嶋茂雄(三)
5.張本勲(左)
6.野村克也(捕)
7.高木守道(ニ)
8.広岡達朗(遊)
9.金田正一(投)
>>714 ま、イチローがいた頃のパ・リーグは打者が低迷してたし
捕手が配給研究しないからなぁ。打撃練習ばっかしてた
セ・リーグだったら連続は難しかっただろ
二遊間も4チームは鉄壁だったしね
747 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 11:57:02 ID:+5any1uc0
同時期にセに王さんがいなければ、
田淵がHRキング何回取ったか分からないし、評価はもっと変わっただろうに
748 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 11:59:11 ID:Ye7iI+aUO
野村って、えげつないな。
752 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 12:07:05 ID:Qs37ftzLO
>>212、
>>241 PL学園出身チーム、横浜高校出身チーム、創価信者チーム、
とかも余裕でつくれそうだし、結構強そうだな。
753 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 12:09:59 ID:sQgnOBE+O
大下とか藤村とか川上とかは何故入ってないの?
754 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 12:11:22 ID:xPwQ4oxO0
川藤が入るようなベストナイン希望
>>745 ネタにマジレスもなんだが、ピノは打率.250程度の選手だぞ
強化版森谷というところだろ
イチローとか谷が過大評価しすぎなんだよ、ピノの場合
セカンド落合
ショート吉田
レフト山本浩二
じゃないかな
あとはノムさんに同意
>754
それでベスト9つくったら
広島のミッキー君が入っちゃうぞ
もしくは劣化版赤星か >ピノ
760 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 12:18:24 ID:+5any1uc0
761 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 12:18:39 ID:uGM6lgWZ0
>>756 守備C,肩C、走力Sだぞ…これはアリだろ…。
一度塁に出れば三塁までは盗塁できるし、あんな嫌な一番はいない。
762 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 12:20:06 ID:qjAmMmIY0
>>757 ニワカが考えたオーダーなんてどうでもいいんだが
異論を唱えるとかお前は何様なのかとw
763 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 12:20:32 ID:P2aHSpB60
764 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 12:21:29 ID:fa2cGWkf0
張本はすばらしい打者だったと思うが、
あまりに守備が悪すぎる。
エラーも多かったし、判断が悪いタイプ。
よく外野スタンドからヤジが飛んでいたという。
「お前は守備でも安打製造器だ!」
765 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 12:21:52 ID:LFOtI3Ki0
他人の事はもういいから
自分が何のベスト10に入れるか書いてみな
>>742 >九回に限ると0.548で 集中力を保ち 試合を決する一打を 放っていた。
すげええええええ!!人間じゃねえな 終盤に強すぎ
そりゃあ信者も出るわ
768 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 12:24:52 ID:mvLzfUOi0
770 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 12:29:29 ID:AQu/Zdef0
サードは清原。西武時代は王を超えると思われていた
771 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 12:32:41 ID:gGl2vvBJ0
>>770 全選手の全盛期でなくルーキーイヤーの実力で考えればそうだろうな
それでも長嶋の壁が立ちふさがるが
772 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 12:33:36 ID:T11DM21YO
こういうゴキ肉記者のせいでイチロー嫌いになった
773 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 12:35:27 ID:opAT0ayKO
>>761 身体能力は認めるが、実際成績が250程度じゃさすがに歴代ベスト9
というわけにはいかんだろ。漫画ゲーム等架空選手ベスト9なら
外せないだろうが。ピノを入れるなら、赤星の方が上だろ、さすがに
>>769 フライばかり打ち上げてるか、三振ばかりしてるかのどっちかだろ
3塁方向に転がせばイチロー以上の確率で出塁出来るはず
775 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 12:36:57 ID:1raalBiUO
>>770 清原(笑) あの程度の成績でか? 同僚の秋山以下じゃん。高卒一年目で凄い成績出しただけで平凡。今でいうゴルフの石川寮とか少し前のボクシング亀田みたいにマスコミが清原をスーパースターにしようと盛り上げてただけ
776 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 12:37:57 ID:MNbyQlouO
>>771バッターは長嶋でピッチャーは上原か堀内かな
778 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 12:38:04 ID:opAT0ayKO
デビュー初試合限定ベスト9
(一)駒田
(投)近藤
780 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 12:43:25 ID:gGl2vvBJ0
ノムの考えるベストナインは
明訓高校に勝てるのかな?
781 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 12:49:37 ID:94z22HAq0
金子誠の名前がなぜ上がらない。
今年の成績だけで言えば現役最高のショートじゃないのか?
782 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 12:50:24 ID:J0UZ1PLh0
ノムさんは城島に対してのツンデレがパネェな
784 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 12:53:46 ID:ukNd7PTnO
江夏って200勝200セーブだっけ?
金田より価値があると思うが。
>>784 江夏はバッターを恫喝するからな・・・グラウンドで・・・・
中畑なんかそれで借りてきた猫状態。
城島は認めるけど、古田は認めないってことか?
歴代でいうなら野村の次は古田でもいいと思うけど、実績的に
788 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 13:03:35 ID:Ye7iI+aUO
>>786 さすが恫喝に弱い2ちゃんねらーw
イジメに負けるなよ。
789 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 13:05:13 ID:HLZHjIYN0
>>787 オールタイムなら俺(ノム)しかありえん
現役なら城島か阿部
ってことでしょう
>>1 歴代ベストナインが思い出ナインすぎるw
かろうじてイチローだけ入ってはいるがイチローは現時点でも伝説になってる気もするし
老害は過去を美化して現実を直視出来ない奴ばっかだな
落合は入るだろ・・・
守備位置をまったく考慮しない打つだけのベスト9
打撃成績をまったく考慮しない守りだけのベスト9にしたらどんなリストになるんだろうか
793 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 13:34:33 ID:kDAujsvnO
8ソリアーノ
4Rローズ
7Tローズ
3ブーマー
DHバース
9レロン・リー
2ギャレット
5レオン・リー
6ボイヤー
1スタルヒン
794 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 13:36:19 ID:Ye7iI+aUO
>>792 2アウトからのセンター前ヒットでも2塁ランナーを返さないセンターは新庄剛志w
795 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 13:36:58 ID:cKy/BloG0
落合の競争相手が王だからな・・・
つか、日本人選手と限定すればいいのにw
796 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 13:37:06 ID:fqb2j1O6O
古田は現役でないし
歴代ならノム
古田が阿部や城島より下とは言ってない
WBCの時はあれだけ細川押しだったのに
阪神の関係者に頭下げられて断れず、か
代表チームを作るのと
ベストナインを作るのは微妙に違うんじゃない?
>>1で歴代ベスト9を選んだ後に
> 「酷でしょう。キャッチャーを選べって。自分も殺して、記録だけ見ても、
> キャッチャーは野村が一番だな。(続いている選手は)力として城島。
> 彼の活躍は非常に楽しみ。
とあれば歴代で自分の次は城島だと言ってるようにしか見えない
放送見てないから、あくまで
>>1の文面だけで判断してるけど
800 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 13:54:50 ID:GykNoqjP0
>>799 この(続いている選手は)っての
現役にいる選手はって意味だとは思う
つーかまったく発音してないところ勝手に補足してるからなあ
この記事
(力としては)じゃなくて(現役の中では)くらいのほうが自然な気がする・・・
まぁ、歴代の中でも城島、阿部が相当に上の方なのは間違いないけど
(力としては)じゃないやw
(続いている選手は)だ
言われてみれば(続いている選手は)は記事の憶測だしなぁ
城島や阿部が上位なのは異論ないけど、古田の名前は本当に
放送で出てなかったの?
804 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 13:59:52 ID:j+WbbQub0
ある程度のところまでいくとあとは好みだしな
万人が納得する歴代のベストナインなんて無理
それに”野村克也”が選ぶベストナインだから誰々のが凄いとか言う議論は無意味
歴代と現役を聞いてるんだから古田は出てこないだろよ
補足部分は意訳すぎて間違ってると思うけどね
野村にハシゴ外されたイボータ涙拭けよ
( ´∀`)
/ , ヽ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i
\.!_,..-┘
ノムはなんだかんだで城島を煽りすぎたと反省してたんだろうなw
当時からこそこそ「あの試合のリード全般をけなしてもないのに…」なんても言ってたし
でも素直には謝れないからこんな風にちょぼちょぼ褒めだしたんだろう
つーか最初からすげー認めてるからボロクソ言ってると思ってた
城島のこと
古田とだって今は漫才みたいに二人でしゃべるけど
一時期野村に凄いこと言われすぎてノイローゼみたいになってたり
反発してたりしたし
長嶋をベストナインに入れるのはおかしい
野球会最高のスターであり選手だけど
最高の3塁手ではないだろ
守備範囲は広いし上手いけど自分勝手すぎる
セカンドゴロ処理したり簡単なゴロをわざとファインプレイに見せかけたり
面倒だとショートに処理させる
こんなのベストナインにいれるのか?
811 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 14:23:26 ID:XrAVEG1q0
>>809 キャラがちゃんと立ってる、悪くないプロレスだったなw
普通に野村は城島を大好きかとw
813 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 14:32:10 ID:hxNGn1Z0O
チームとしてなら二遊間と捕手、それに外野手二人くらいは守備重視の選手を選ぶでしょ
自分がリアルタイムでみたベストイレブンなら
1 イチロー 右
2 正田 二
3 秋山 中
4 落合 一
5 松井 左
6 古田 捕
7 小笠原 三
8 金子 遊
814 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 14:40:28 ID:5d3LTQdFO
イレブン?ナインだし、8人しかいねーし!
815 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 14:43:23 ID:5oj2yZNUO
ひとつ気になるのは
これは能力的に選んだベストナインだと思うが
野村が指揮を採った場合に最強になるベストナインとイコールなんだろうか
ノムに聞いてみたいなあ
816 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 14:56:07 ID:5QuKd88a0
どう考えても、生涯打率.240で通算安打数1081の広岡が、立浪(.285、2480)にかなうとは思えんなあ。守備に差があったとしても、この打撃をカバーできるほどの差はない。
817 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 14:58:01 ID:ZSSg3NmR0
天才の上に大変な努力家
自分が王様でいられる環境作りのための努力は大したもんですっていう皮と肉
>>816 立浪がプロでショート守ったのは実質3年だからな
1 福本(中)
2 吉田(遊)
3 王 (一)
4 長島(三)
5 張本(左)
6 野村(捕)
7 山本(右)
8 高木(二)
9 金田(投)
1 イチロー(右)
2 松井稼(遊)
3 松井秀(左)
4 落合(一)
5 掛布(三)
6 秋山(中)
7 古田(捕)
8 篠塚(二)
9 野茂(投)
新・旧で分けるとこんな感じか?
821 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 15:16:31 ID:G5na0phjO
捕手なんてレギュラーはチーム一人しかいない
だからついつい他の捕手に嫉妬したり対抗意識を持ったりしてしまう
その習性は現役を終えても簡単に消えるモノでもない
野村が良い捕手程難癖付けてるのもその辺があるからだろ
当然、松井みたいに国を大切にしない国賊と日本の英雄イチローでは
全然違う、国賊松井と英雄イチロー、差がついたなw
824 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 15:20:35 ID:jEKKWZ+EP
825 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 15:25:57 ID:hHi7419tO
外野まで守ってたからなあ>立浪
スタメンはともかく、ユーティリティプレイヤーとしてベンチには置いときたい選手かも
>>824 ベーブルースでさえ3人に一人しかしらないからな
野球は人気ないから仕方ない
827 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 15:29:33 ID:8uhgSe5n0
落合の数字は激狭球場、早々に優勝争いから脱落したチームであげたものが殆んどだから松中以下
829 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 15:30:57 ID:B47cEttn0
>>828 落合在籍時のロッテはそこまで弱くない。
前期優勝とかたまにしてたし、2位は結構多いよ。
>>822 80年代前後以前と以後で分けてみた
山本浩二と掛布雅之が結構世代として被ってるてど、まあどこで区切ってもそういう境目はできると思うw
831 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 15:31:07 ID:T+5bRHTkO
832 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 15:33:19 ID:drigmXWi0
ノムさんがボテゴロダッシュが特技のエセバッターを推すとはなあ・・・
833 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 15:34:29 ID:Ye7iI+aUO
>>828 ならば同じ時代に落合と同じく三冠王3回取る選手が他にも居たっていいのに居ないのは?
835 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 15:38:42 ID:nHNMj5Dg0
野村にハシゴ外されたイボータ涙拭けよ
( ´∀`)
/ , ヽ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i
\.!_,..-┘
>>820 なんで西部黄金時代の顔、清原がいないんだよ
アホか
837 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 15:43:17 ID:B47cEttn0
もうひとつ付け加えておくと
張本が選ぶなら
別当は外さない、野村は選ばないwwww
で、大下、川上を選びたいばかりに、無理やり、それぞれ、ショート、セカンドにコンバートする
(さすがにファースト王だけは外せない)
839 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 15:44:16 ID:Q1POMFa40
張本は野村がささやき戦術でグチグチ言うから
空振りしたふりしてヘルメット叩いたってさ
>>839 バカ、それはハリーが粗チンだからいけないんだ
>>838 恐らく晩年の秋山しか知らないゆとりだろう
>>836 西部時代の清原はいい選手だが、個人成績では落合の方が上だからw
843 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 16:00:38 ID:C8hUOMEk0
まあ、俺が監督なら稲尾が絶対いいけどね
金田はシーズンごとの成績は稲尾に全然敵わない。
ただ長くやっただけ。
そのただ長くやることがどれだけ難しいかってことは
分かってるつもりだが、何も20年も監督やるわけじゃないしね。
844 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 16:06:48 ID:1SQyFqneO
>>828 弱いチームで打点稼ぐこと
弱いチームで一人マークされること
弱いチームの投手がで他チームに打たれまくるハンデ
巨人とかみればわかるけど強いチームいるからこそタイトルとりやすいんだがw
イチロースレの真似してる?
ボブさん!
846 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 16:22:20 ID:uGM6lgWZ0
>>833 三冠王が達成された回数って過去に11回だっけ?
その内の3回が落合とは…ほんと凄いとしか言いようがない。
>>844 マークされないよ
打っても打たれても関係ないから
広岡浮いてるな
>>841 通算打率が勝負になってないだろ。松井はNPB末期に打率上げてきてたし、
MLBに行っても他の選手ほどは通算打率を落としてない。
850 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 16:38:59 ID:1SQyFqneO
>>847 そうか?弱いチームなら普通キーマンに集中したら
投手として成績があがるだろ
強いチームならアウト稼げるところに集中するが
>>92 こっちの方が近いと思う
秋山はアベレージと距離のトレードオフに悩んでたけど
松井はあの率でなおかつ50本売ってたからな
落合は消化試合と勝敗が決した場面で滅茶苦茶打ってたんだけど
ゆとりは知らないですか?
853 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 16:44:14 ID:jEKKWZ+EP
>>810 プレイ見たことあんの?
思いっきり伝聞だけで書いてるだろ
日本プロ野球の"ベスト”プレイヤー自身が長嶋以外に
ありえないレベルの選手なんだよ
「野球選手」の枠を越えて「歴史上の偉人」レベルなんだ 長嶋は
>>854 オレも三塁長嶋だとは思うが
スター性はベストナインには関係ないだろう
なーんでイチローなんて鉄板推しするんだという意見があるようだが
元々ヤクルトでも飯田がヤクルト黄金期のキーマンと言っているように
センターラインが守れる走れる出塁率いい選手は異様に好きなんだよノム。
もちろん試合を読める頭が付いてないと評価しないけど。
長嶋を入れてるのはさあ、
長嶋本人にすら伝わっていないのが哀しいところだけれども
ノムにとって長嶋はヒーローだからさ。
ノムの長嶋についての著作での記述を読んでみな?
これ以上はない、というほどに超絶魅力的に書かれているから。
広岡はありえんなあ
松井稼はもっと評価されてもいい
859 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 17:49:27 ID:N4WKkOkFO
ノムさんがみたピッチャーの歴代トップ30ぐらいを発表してほしいな
ベストナインと最強チームは別なんだろうな。
タレント集めても勝てるとは限らないことは、少し前の巨人が証明してるし。
そういや南原の番組で4人中3人がカズオを1位指名してたな
862 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 18:43:38 ID:vjGLPmzx0
この5年リーグ平均防御率がのき並み悪くなるなか、
ダルビッシュは3年連続1点台とか稲尾以来らしい
863 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 18:45:15 ID:T+5bRHTkO
またゴキ肉記事かw
864 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 18:48:02 ID:vjGLPmzx0
865 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 18:48:49 ID:HZHWi2GoO
>>26>>29 この次の年はNPB選手に限ったから井口が人気だったな
立浪は義理で宮本を一位指名してたが
・3打数5安打は当たり前、3打数8安打も
867 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 18:54:22 ID:KnAAoKN9O
松井、石毛、井端の方が広岡より総合的に上だろ
広岡は守備は凄かったらしいが、打撃は低レベルじゃん
868 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 18:55:17 ID:AQu/Zdef0
城島より古田が上じゃねえの?
869 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 18:56:01 ID:vjGLPmzx0
870 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 18:57:05 ID:Bi8FEoeTO
『イチロー使えない』って言い続けて代表監督に選ばれないから、とたんに『外せない選手』だっておwwwww
これくらいの年齢だと恥を感じないんだろうね。こんな耄碌にはなりたくない。
まつ・・・なか?
872 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 18:57:41 ID:vjGLPmzx0
>>868 俺も古田が上だと思うよ。
ただし、野村は現役選手でベスト9を語ってるからね。
873 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 18:59:49 ID:4e8ZyAyoO
俺なら
1(右)真弓
2(遊)井端
3(三)掛布
4(一)落合
5(二)岡田
6(左)金本
7(捕)城島
8(中)赤星
9(投)斎藤
すぽるとはたまぁにノム呼んでテーマ別のベストナインとか作ってもらうといい
ゲットスポーツでもいいけど
メジャーリーグの最高峰のワールドシリーズってのを見たんだけどさあ、
ペドロって、なんとかヤング賞を取った伝説的な投手なんだろ?
しかもこのペドロって奴は筋肉 増強 剤を使っといて、
ナチュラルで膝はボロボロの松井にフルボッコにノックアウトされるとか
どんだけショボイんだよw
MLBのレベルってク ス リを使ってこの程度なのかよw
メジャーリーグって レベル 低すぎだろ 笑
それから、韓国の伝説的投手のパク・チャンホって奴が
出てきたんだけど、さあ、松井秀樹と対決だ!ってなったんだけど、
この韓国史上最高の投手のチャンホって奴が松井の前から逃げるように降板してやがんのw
どんだけチキンなんだよwこの韓国人チャンホって奴はw
876 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 19:04:03 ID:MOXV9T1m0
>>1 野村は同世代に偏りすぎ
アメリカの1A〜2Aレベルといわれた昔は現代よりレベルが格段に低かったし
子供サイズの球場(後楽園、大阪球場等)があって、特定の選手がタイトルを取り捲れただろ
1.イチロー(右)
2.松井稼頭央(遊)
3.秋山幸二(中)
4.落合博満(三)
5.松中信彦(一)
6.松井ゴジラ(左)
7.小久保裕紀(ニ)
8.野村克也(捕)
9.稲尾和久(投)
DH.門田博光
控え
投手:金田正一、山田久志、鈴木啓示、ダルビッシュ有、江夏豊、村田兆治、松坂大輔
捕手:城島健司、伊東勤
内野:ブーマー、デストラーデ、アレックス・カブレラ、中西太、王貞治、長嶋茂雄、井口資仁、石毛宏典
外野:山本浩二、福本豊、T・ローズ、ブライアント
DH:張本勲
877 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 19:05:09 ID:vjGLPmzx0
>>875 ペドロは球速がなくなってからは、それまでと違いしょぼくなった典型。
878 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 19:06:34 ID:vjGLPmzx0
>>876 防御率1点男の稲尾やダルあたりはわかるとして、松坂よりは野茂でしょう。
>>876 王が松中より下とかさすがにありえんわ
全体のレベルが低いからと言ってその時代突出した超一流が
現在の一流よりも下という根拠もないし
ていうか、歴代のベストナインってもんは球史上の偉大な選手を選ぶもんだ
現役の選手たちは歴史的に偉大な選手になってから選ばれなさい
王長島イチローが選ぶレジェンド、現役ベストナインも聞いてみたい。
一流が選ぶからこそ説得力がある
>>870 イチローがレギュラー定着する前から
目を付けてるのを知らんのか
ほんとは「俺が育てた」とか言いたかったんじゃねえの
トレード志願したって話もあるし
野村のところ行かなくてよかったとは思うが
883 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 19:48:54 ID:vjGLPmzx0
>>881 長嶋とかいい加減だろ 巨人の選手の名前すらおぼえてないとか
イチローは対戦したことある選手や一緒にプレーしたことある選手が少ないからなあ
落合あたりがいいだろうな
884 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 20:23:57 ID:Ye7iI+aUO
885 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 20:24:43 ID:jdppebwi0
>>880 現役はみんなメジャー行くから不利
昔みたいに箱庭だけで遊んでるわけじゃないからな
ぬるま湯に使ってるオッサン連中とは違うんだよ
886 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 20:30:27 ID:vjGLPmzx0
メジャーもいうほどではないけどな 今はレベル低下してる
日本のもレベルは捨てたもんじゃないよ
得点をしつこく取る野球はうまい
887 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 20:32:41 ID:jdppebwi0
イチロー松井以外の日本人メジャーリーガーの成績知ってるの?
888 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 20:33:08 ID:91mE8sByO
ノムさん伊藤智を最高って言ってたはずだが
out 松中
in 小笠原
890 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 20:41:55 ID:fqKw1D1IO
>>888 瞬間最大風速より実績を重視したんだろう
891 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 20:48:02 ID:vjGLPmzx0
>>887 いや、日本の投手は大変だよってこと
5年でみてもパリーグとかは平均防御率は悪化してる
まあ大物打は、松井やおかわりくらいだが
892 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 20:53:03 ID:t0QKK7vgO
1松本
2篠塚
3クロマティ
4原
5中畑
6岡崎
7駒田
8山倉
9江川
893 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 20:55:56 ID:vjGLPmzx0
落合はセカンドにしたらいい、DHでもいい
894 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 20:56:36 ID:jdppebwi0
895 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 20:58:13 ID:vjGLPmzx0
あとは、毎年40本以上打ち、年間55本塁打があるローズやカブレラ、
3冠王2回のバースもいれたいね!
896 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 20:59:39 ID:7dpC1i750
>>890 稼働率で言えば、野手なら最低10年、投手なら最低5年くらいはある程度安定した成績を上げてないと一流とはいえない気がするな
897 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 21:00:47 ID:XEt7JHbD0
>>858 このメンツに広岡が入ると「なんで広岡なんだろ」って話になるだろ。
こいつはそこまで考えてるよw
前田智は外せん
899 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 21:08:11 ID:1raalBiUO
星野仙一が最強ピッチャーだな。全く打たれる気がしなかった。最多勝を何度も取ってるしな。ONは手も足も出なかったよ
900 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 21:08:29 ID:9b3bXOiUO
長嶋の次はやっぱり四番サード原。原はいい打者だという印象ある。
901 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 21:09:53 ID:VzIL0VJXO
902 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 21:12:14 ID:MLzRrV0Z0
>>861 あれおもしろかったよな
またやってくれないかな
904 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 21:16:59 ID:NcAfAg840
8 福本
9 イチロー
4 落合
3 王
5 長嶋
7 山本浩
2 野村
6 吉田
1 稲尾
906 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 21:25:40 ID:ivbBnLBW0
何度見ても城島に笑うw
しかし、谷繁よりも城島なんだなあ・・・
何で?
907 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 21:25:49 ID:IkVX2Q6f0
>>92 典型的なパワプロ厨だな
秋山の肩がSってwww
お前秋山のプレー見たことないだろ
死ねよカス
908 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 21:31:59 ID:vjGLPmzx0
911 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 21:44:28 ID:1SPVy2230
とりあえずメジャーでトップクラスの活躍(成績)を残した
イチローと国内だけの成績の選手と能力を比べるのはどうかと・・・。
能力イメージが高くても結果が全ての世界。
イメージだけならみんなメジャーで大活躍だよ。。。
912 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 21:45:27 ID:7gKi09+mO
秋山の肩は当然Sだろ。
イチローや飯田のような遠投型ではないが、内野手の経験をいかした投球動作の速さやコントロールはNo.1でしょう!
イチローを入れるなら野茂を入れないのはおかしい
914 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 21:52:09 ID:WhKNWc7M0
ここまで別当カオルなし
915 :
名無しさん@恐縮です :2009/12/14(月) 21:53:51 ID:e1joadgs0
野球の捕手が出すサインって意味無いよな
ストラックアウトでプロが放っても全然狙ったとこ行ってねぇじゃんw
何がボール1個分の出し入れだよ
意味ねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
着エロの藤軍団を作ろうと思ったがなかなか思いつかんな
藤本英雄(投)
藤田浩雅(捕)
藤本博史(一)
藤本敦士(二)
藤村富美男(三)
藤田平(遊)
藤王康晴(左)
藤井康雄(中)
外野手あと一人、誰かいるっけ
秋山は打撃がひくいな。
清原、デストラーデに比べるとだいぶ粗かった。
打たれるのはコントロールミスで8割方投手の責任。
>>915 真ん中に投げるコントロール練習してる奴がいるわけないだろw
919 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 22:13:33 ID:HfKb/Ywr0
1番 中 福本
2番 右 イチロー
3番 一 王
4番 左 山本浩
5番 二 落合
6番 捕 野村
7番 三 秋山
8番 遊 高橋
DH有なら
1番 中 秋山
2番 右 G.G
3番 一 中村紀
4番 左 山本浩
5番 DH 落合
6番 捕 野村
7番 三 衣笠
8番 二 小久保
9番 遊 宇野
全員、右打ちってのも面白い?
野村は岩村の能力を見抜けなかった
再生もしているが、見落としも多い
>>916 外野には藤井勇と藤井弘を使ってもよいでしょう
捕手には藤尾茂、一塁には藤本勝巳もいます
三塁には藤原満もいますが藤村には勝てませんね
>>919 「全員右投げ左打ち」なんてのは、いかがでしょう
例えばこんな感じ
右 イチロー
二 篠塚
左 若松
一 バース
中 松井
三 掛布
遊 野村
捕 阿部
投 沢村
924 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 22:48:36 ID:pvaML2He0
>>828 >>879 ONや野村の成績はめちゃくちゃ狭い箱庭球場での成績だw
二冠王や三冠王を取った選手は落合にしろ山本浩二、バースにしろほとんどが箱庭球場をフランチャイズにしている。
東京のマスコミでは地味な扱いしかされない松中の三冠王や二冠王の実績は実はすごい
福岡ドームのフェンスの高さはモンスターといわれるほど異常に高いw
925 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 22:49:12 ID:2KAzUXND0
≪ 警察と暴力団の癒着 〜 ピストル・麻薬の密輸 ≫
暴力団を介したピストルの密輸などによる警察の組織的「裏金作り」を、数々のOBが内部告発。
元北海道警察本部長で、現在、「市民の目フォーラム北海道」代表である原田宏二氏ほか。
これは全国一律、どこの警察署でも行われている手法。
警察は、暴力団を使って密輸したピストルを駅のコインロッカーに入れさせ、そのロッカー番号を『匿名』で通報させて「自作自演」の摘発をする。
警察では、ピストル一丁摘発するごとに、本庁から500万円の報償金が出る。毎月2丁づつの「摘発」で年間1億2000万円となる。暴力団への謝礼は、ピストル1丁につき麻薬密輸1件の見逃し。
横領した金は、警察官の飲み食い、ボーナスの上乗せ、痴漢や交通事故等の不祥事の揉み消し、幹部の退職金の上乗せ、警察本部への「上納金」、接待費、付け届け=ワイロとして使われる。
裏金作りに協力しない警察官に将来の出世は無く、村八分にされ、辞めるまで様々な陰湿な嫌がらせを受ける。
これをやらない警察署も本部への上納、接待が出来ずに村八分にされ、その署全員の将来の出世は無い。
http://www.geocities.jp/shimin_me/index.htm ● “覚醒剤130kg、大麻2t、末端価格150億円の密輸” 警察史上、最大のスキャンダル!
「警察内部告発者」(講談社 元北海道警察本部長 原田宏二 著 )
●「追及・北海道警察『裏金』疑惑」(講談社 北海道新聞取材班)
架空の捜査協力者、ニセの領収書、、、旭川中央署の内部資料「流出」に端を発した裏金問題で、OBたちの捨て身の告発も黙殺。
不都合はすべて隠して嘘をつき続ける北海道警と疑惑解明に及び腰の議会。その姿は日本の縮図だ。北の地のみならず全国にひろがる警察の「裏金」の実状を暴く。
>>820 どこで分けたのか意味がわからない
60S 70S 80S 90S 00S
とかでやれよ
1960年代最高の選手は長嶋さんだろう。1970年代最高の選手は王さん。
そして1980年代は俺、1990年代は清原がならなきゃいけなかったんだが、松井かな。
2000年は平田かな。俺が育ててやる。
928 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 23:09:11 ID:mBRowufU0
ショート広岡?なんでショート迷うんだ?身近にいるだろ?
野村とともに南海の黄金時代を築いた広瀬叔功じゃだめなのか?
通算2157安打・596盗塁。1シーズン187安打はイチローに抜かれるまで31年間パリーグ記録だった。
シーズン打率.366は落合に抜かれるまで右打者の最高打率だったし、その他31連続盗塁成功など数々の記録があるぞ。
広岡なんかより、ずーっとすごい選手だ。
wikiによると、野村は「長い野球生活のなかで今までに天才を3人だけ見た。長嶋と広瀬とイチローや」と語ったらしい。
ボケたのか?それとも単に嫌いなだけなのか?
929 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 23:10:18 ID:w3qk4gKaO
やきう(笑)スレ伸ばすなよwしねよw焼豚
>>928 広瀬がショートを守ったのは1960年までで、盗塁王を取り始めたのも
安打記録を作ったのも首位打者になったのも外野に転向してから
というあたりを考慮すると、どうでしょうね
931 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 23:17:59 ID:Cr6U4o1XO
1990s
右 イチロー
遊 石井琢or松井稼
左 鈴木尚
中 松井秀
二 ローズ
三 江藤
一 清原
捕 古田
投 斎藤雅
>>1 自分をいれて気分よくなったのか
随分と殊勝なコメントが続くなww
まぁツンをとっぱらっただけ、という見方もはできる。
特にイチローと城島の件では
933 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/14(月) 23:26:32 ID:Ye7iI+aUO
まぁしかし実際イチロー王野村張本辺りは何がどうあっても外せないんじゃないのか
個人的には落合と松井も
松井は日本であれば完全に規格外バッターだからね
>>900 ねえよ・・・
数字のほうが実際より良かった選手の典型
勝負が決まった8回とか9回あたりに長打を放つ
こうしてみるとノムにWBC監督やらせて選手選んで欲しかった気もほんの少しだがする
937 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 00:59:54 ID:beLFlZ+J0
>923
二 篠塚
左 若松
渋いですね!
特にこの2番3番は
ノムさんも納得?
全員左打ちや
もしくは右左
ジグザグ打線(DH含)
の意見もあれば宜しくお願いします。
938 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 01:24:55 ID:3IjdN5K00
80年以降だと、
イチロー
真弓
松井稼頭央
西岡
落合
川崎
ランディ・バース
宮本
立浪
青木
福留
松井秀喜
古田
ダルビッシュ
現在だと、
イチロー
カブレラ
ローズ
中村おかわり
中島
西岡
川崎
青木
金本
ダルビッシュ
939 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 01:30:04 ID:LyrWSMns0
>>812 そーいえばWBCの東京ラウンドやってた頃、楽天キャンプで
今、欲しい選手は?の質問に中島と城島って答えてたとかw
942 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 01:51:08 ID:nssNegxE0
メジャーで盗塁阻止率.537、464でメジャー全体トップ、守備率.998でメジャー全体トップの城島は神
943 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 01:51:47 ID:YStHHvNV0
教え子ならまだいいけど何の縁もゆかりもないのにいきなりボロカスに言ってきて
実は好き、とかほんまにキモイストーカー爺さんだからイチロー城島逃げてー
最近はまさおにも逃げられてるw
944 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 01:52:39 ID:Lvv9evOf0
一方簡単に外されたイボイ
945 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 01:55:51 ID:dcevhsY70
1.坂本(遊)
2. イチロー(右)
3.バース(一)
4.ホーマー(三)
5.江川(投)
6.山本浩二(中)
7.張本勲(左)
8城島(捕)
9.亀井(二)
>>931 鈴木尚を3番に置く意味がわからない
それなら松井清原ローズのが怖いだろうに
全盛期の鈴木尚なら古田の後ろに置いたほうがまだ怖い
947 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:33:32 ID:gU3b1Dh8O
>>85 矢野は勝負にならんわ
少しは切迫するかと思ったが日シリで完全に格の違いを見せつけられた
城島入ってるw
950 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:40:28 ID:O0ZwaTGCO
セカンドはロバートローズだろ
951 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:44:23 ID:U0D7TivIO
久慈
ネタ提案
・瞬間最大風速ベストナイン
・守備能力ベストナイン
考えれ
>>892 何かごちゃごちゃになってるな
クロマティは1984年からだろ
なら松本より吉村だろ
954 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 02:56:05 ID:BCOUUu5x0
1.坂本(遊)
2. イチロー(右)
3.バース(一)
4.江川(投)
5.ろ・めいし
6.山本浩二(中)
7.高田(左)
8城島(捕)
9.ホーナー(三)
1辻(ニ)
2宮本(遊)
3イチロー(右)
4南牟礼(左)
5古田(捕)
6SHINJO(中)
7高木大成(一)
8桑田(投)
9馬場(三)
956 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:03:01 ID:DKT3DMAhO
ショートにインパクトのある選手が実はいないんだな…
落合は二塁で入れてやってくれ
ベストナインで外れちゃいけない選手
957 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:18:42 ID:wDiteavQO
普通に長嶋out→落合inで問題無し。
>>942 キャリア通算は,400程度しかねえつに
959 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 03:29:20 ID:JnBQZUQyO
まあ原はないわな
右方向に打てないから外角投げとけば
打ち取れるイメージあるわ
>>985 メジャーで通産.400だったら十分だっての
フィンギスやらサイズモアやら相手にしてんだから
>>959 チャンスで外角スライダーをポップフライがお決まりのパターンだったな。
>>924 でもラビットボールというオチがあるだろW
1(左)青木宣親
2(遊)中島裕之
3(右)イチロー
4(指)松井秀喜
5(三)中村剛也
6(中)福留孝介
7(捕)城島健司
8(二)岩村明憲
9(一)内川聖一
内野守備に不安があるが、
とりあえず韓国レベルには
打ち勝つ野球が出来るメンバー
批評ヨロ。
966 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 05:38:46 ID:WcOnqwOE0
>>952 前者
2 65年野村
3 73年王
4 99年白ローズ
5 85年落合
6 02年カズオ
7 70年ハリー
8 95年イチロー
9 51年大下
後者
2 古田
3 シーツ
4 辻
5 長嶋
6 小坂
7 ひちょり(飯田あたりが問題なくレフトできるならそっちで)
8 新庄
9 イチロー
ノムってイチロー叩いてなかったっけ?
ツンデレなの?
ツンデレなの
969 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 08:20:39 ID:3ChXQk/tO
内野安打が一番打者
二番以降はホームランもある打者でヨシ
>>967 気に入らなくても、実力や実績は別問題と考え、イチローどころか城島までも高く評価する懐の広さを見せるのがノム。
気に入らないと、実績ある大先輩を敵視し徹底的に攻撃、ペットボトルのキャップ並の心の狭さを曝け出すのが城島。
80年代のみで
1.秋山(中)
2.平野(右)
3.掛布(三)
4.落合(二)
5.宇野(遊)
6.清原(一)
7.門田(左)
8伊東(捕)
9.亀井(投)
9.江川(投)
973 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 10:02:34 ID:C7vI2GLeO
OPS傑出度とか意味ある数字なのか?
長打率の1割と出塁率の1割が同じ、みたいなとんでもない指標だろ
出塁率だけならまだわかるが、黎明期の長打率比較なんて参考記録としか思えない
テストのレベルが高かったがゆえに周りの平均点が低くなって傑出しました、
って言うならわかるが、単純に周りが馬鹿ばかりでしたってだけ。
>>970 単純に年齢的な問題だと思うな。
城島が今のノムの歳になったら、丸くなってることも考えられる。
>>973 そうだね お前みたいな馬鹿にはわからなくて結構
976 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 12:34:53 ID:C7vI2GLeO
>>975 それでも長打率と出塁率をそのまま同じ基準値で比べる事の無意味さはわかるだろ?
977 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 12:40:40 ID:T9Q92tn00
やきゅつくでは1番に王を置いたりして遊んだもんだ
978 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 12:40:53 ID:oEYYxDYtO
みんな詳しくておもしろいな
このスレは2ちゃん最下層に咲いたひまわりだな
980 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 13:19:10 ID:L1VbnxSN0
ぴのがいないぞ!?
981 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 13:21:02 ID:lz/rqjtU0
本当に松中が好きなんだなw
982 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 13:25:38 ID:Sdwe5YxCO
983 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 13:31:27 ID:UKLE4VUr0
ノムは前から城島のこと高く評価してたけどな
ノムがケチをつけるのは、ノムが好きな選手ばっかじゃん
984 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 13:39:41 ID:KEc/QpZ/O
>>983 ノムは史上最強のツンデレだからね。
でも石井一久が「誉められているうちは二流、文句言われれば一流の証し。」とか言ってた気がする。
どうにもならないのは「無視」らしい。
昔の人が凄かったのは、稚拙な理論とろくなトレーニング方もプロテインすらない時代に一歩先を行く活躍をしただけだろ。
たしかに凄いのは凄いけど、現代の選手と実力を比べたら月とすっぽん。
技術の進歩を舐めてもらっては困る。
986 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 13:54:06 ID:dpF3ua560
外野はライトイチローでセンター秋山だなあ
>>980 昨日も出てたけど、打率.250本塁打5本程度の選手だしなぁ
盗塁数もたまに表記されてるけど、そんなにずば抜けた数字は
残していない(せいぜい30盗塁程度)。強化版森谷以上、
劣化版赤星以下だろう。ピノ入れるなら赤星入れるわ
989 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 14:00:18 ID:Qd6NX7sxO
城島は一流だから文句言われてたんだな
990 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 14:03:42 ID:Otvww/xhO
1 イチロー 中
2 カズオ 遊
3 パンダ 右
4 朴秀喜 左
5 ノリさん 三
6 カッス 一
7 古田 捕
8 井口 二
9 野茂 投
>>970 勝手にちょかい出してきて何が懐の広いだよアホ
992 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 14:07:32 ID:dpF3ua560
つうかノムなんていろんなチームの選手あれこれ言うの
好きなのにそんなオフレコ発言を勝手にオンにして
煽るだけ煽ってオモチャにしてたのはマスゴミやんけ
真に受ける必要ないのにさ
995 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 14:14:18 ID:zdzAZsv/0
そうだね真に受けてマジレスするとずーっと絡まれるから
スルーするのがいちばん・・・って城島もわかっただろうから今後は無視するなきっとw
996 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/15(火) 14:19:06 ID:tR4X38LH0
本音は長島外して落合だな
>>996 そんなわけないノムは長島大好きだぞ
一茂がインタビューに来たときヤクルトで盛り上げようと
口撃したら嫌われたって寂しそうに言ってたw
1000ですの
くっ
1000
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
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