【野球】ノムさんが考えるベストナインとは？　「イチローは絶対外せないでしょう。いかなる場合もね」★２

今シーズン終了をもって、東北楽天ゴールデンイーグルスを退団した野村克也氏。
プレーイングマネージャーや複数球団で監督を務めた球界が誇る名将には、WBC日本代表監督就任を願う声も多くあがった。
そんな野村氏が12日、フジテレビ「すぽると！」の企画で“野村克也のベストナインSP”と題し、
そのベストナインを発表。番組の最後には、現役選手のみのベストナインも明かした。

野村氏が発表したベストナインは下記の通り。

1.イチロー（右）
2.福本豊（中）
3.王貞治（一）
4.長嶋茂雄（三）
5.張本勲（左）
6.野村克也（捕）
7.高木守道（ニ）
8.広岡達朗（遊）
9.金田正一（投）

イチローに対し、「天才といっていいんじゃないかな。天才の上に大変な努力家。だいたい天才といわれる人は怠け者が多いんだけど」と絶賛しながらも、
「大変な人がいるんですよ。落合。一塁（王）と三塁（長嶋）で、どうしてもこうなっちゃう。
落合を何とかして選べないかと思ったんですよ。三冠王を三回も獲っているんで、本来は外せないんですよ」、
「酷でしょう。キャッチャーを選べって。自分も殺して、記録だけ見ても、キャッチャーは野村が一番だな。（続いている選手は）力として城島。彼の活躍は非常に楽しみ。
阿部も一年ぶりにじっくり見ましたけど、成長していますね。配球が特にうまくなりました」といった選出事情を語った。

また、現役選手のみのベストナインでは、下記のオーダーを発表すると――。

1.青木宣親（中）
2.片岡易之（ニ）
3.イチロー（右）
4.松井秀喜（左）
5.松中信彦（一）
6.城島健司（捕）
7.小笠原道大（三）
8.中島裕之（遊）
9.ダルビッシュ有（投）

上記の結果となり、「やっぱりショート迷いました」、「イチローは絶対外せないでしょう。いかなる場合もね」、「（現時点では）ダルビッシュ」と答えるのだった。

■ソース
http://news.livedoor.com/article/detail/4501245/

>>1の続き
■前スレ：2009/12/13(日) 13:11:42
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260677502/

日本にいた頃の松井稼頭央は最強だと思うんだけどな
イチローと１、２番を打ってほしい

>>3
あの綺麗なホームランといい守備といい殆ど欠点が無かったな

松井秀は違和感があるな。
巨人時代を知らない人は駄目な選手という印象だから。

やっぱり松井さんはいなかったかｗｗｗ

a

やきう（笑）スレ伸ばすの必死だなｗ
まあ頑張って（笑）

メジャーリーグの最高峰のワールドシリーズってのを見たんだけどさあ、

ペドロって、なんとかヤング賞を取った伝説的な投手なんだろ？

しかもこのペドロって奴は筋肉　　増強　剤を使っといて、
ナチュラルで膝はボロボロの松井にフルボッコにノックアウトされるとか
どんだけショボイんだよｗ

MLBのレベルってク　　ス　　リを使ってこの程度なのかよｗ

メジャーリーグって　　レベル　　低すぎだろ　笑



それから、韓国の伝説的投手のパク・チャンホって奴が
出てきたんだけど、さあ、松井秀樹と対決だ！ってなったんだけど、
この韓国史上最高の投手のチャンホって奴が松井の前から逃げるように降板してやがんのｗ
どんだけチキンなんだよｗこの韓国人チャンホって奴はｗ

仮病ダルビッシュ

>>4
だから中島もいいけど俺はショート松井稼頭央がいいな

とりあえず、>>１乙！

あと秀喜も宜しくね！

ツンデレ？二枚舌？
ただのタヌキ親父だな

やきう（笑）スレ伸ばすの手伝ってやるよｗ

saaaa

２立つの早えーな

20世紀ベストナインだとセカンド落合なんだよな

3番の中軸の枠に変な内野安打専門打者がいるんですけどｗ
ていうか、1番から3番まで短距離打者並んでる時点でショボすぎｗ
特に3番の人は違和感ありまくりだなｗ

おいおい松井カツオはどうした
中島なんかより数段上だろ

ダルビッシュ？
松坂だろ

全盛期の清水のライトスタンドへ放り込む時のあのライナー性の打球が忘れられません

イチローってSMするのか

このツンデレは城島結局すきなのかよｗｗｗ

レフトの守備はザルで良いってか。　レフトは高田を選ぶと思ったけどな

ノムが片岡とか中島を評価しているのに驚いた
ああいうチャライのはだめだとかいいそうなのに

1.イチロー（右）
2.福本豊（中）
3.王貞治（一）
4.長嶋茂雄（三）
5.張本勲（左）
6.野村克也（捕）
7.高木守道（ニ）
8.広岡達朗（遊）
9.金田正一（投）

今の台湾くらいのレベルかな

なんだかんだで城島を選んでいるのは、さすがノムさん。

長島切って落合いれたら
むちゃくちゃ暗いチームになる

中島だろ
チョンはもう終わり
ＷＢＣの中島はＭＶＰでもおかしくない
まさに鬼人

ちょっと考えても野村の歴代ベストナインは
現役ベストナインよりも弱い。弱すぎる。
技術の進化をどうとらえてるんだ？？？

落合は監督枠でいいじゃん。

二遊間は守備重視のつもりかな
俺なら落合と松井稼でもいれちゃうな
福本っさん外してピーコ
現役で片岡は微妙だなぁ

上原は前回WBCの韓国戦のピッチングならベスト5に入るかな
しかし野村は本当に松中が好きだな

野村は基本的にｵｰｿﾄﾞｯｸｽな考えをするしね。しっかりエースが投げて、四番が打つというような。

>>24 守備気にするんだったら山本浩二で良いんじゃないの。

現役なら片岡より田中だわな

そりゃ
長島＞王＞＞＞（超えられない焼肉）＞松井
しかたないわな

長嶋家は俺を誤解してると言ってたノムさん

>>30
ストレートとカーブしかない時代とか言っていたから
その辺は考慮しているって感じだった

>35
秋山でもいいな

松井秀と張本がダブて見える

三冠3回の落合が漏れるなんて…
守備より攻撃で選んだオーダーの割りには、イマイチ決め手に欠けるな。

オールタイムで選ぶのは難しいなｗ

俺的ベスト９

１、イチロー(右)
２、岩村(二塁)
３、金本(左)
４、松井(DH)
５、小笠原(三塁)
６、坂本(遊撃)
７、城島(捕手)
８、稲葉(中堅)
９、森野（一塁）

先発ダルビッシュ
抑え岩瀬

メジャーリーグの最高峰のワールドシリーズってのを見たんだけどさあ、

ペドロって、なんとかヤング賞を取った伝説的な投手なんだろ？

しかもこのペドロって奴は筋肉　　増強　剤を使っといて、
ナチュラルで膝はボロボロの松井にフルボッコにノックアウトされるとか
どんだけショボイんだよｗ

MLBのレベルってク　　ス　　リを使ってこの程度なのかよｗ

メジャーリーグって　　レベル　　低すぎだろ　笑



それから、韓国の伝説的投手のパク・チャンホって奴が
出てきたんだけど、さあ、松井秀樹と対決だ！ってなったんだけど、
この韓国史上最高の投手のチャンホって奴が松井の前から逃げるように降板してやがんのｗ
どんだけチキンなんだよｗこの韓国人チャンホって奴はｗ

落合は一、二、三塁と３ポジでベストナイン
こういうのだと振りかもしれない

少なくても今の現役イチロー以外たいしたバッターいねえし

>44
ニワカすぎてﾜﾛﾀ

張　本勲って、誰？

>>44
現在の坂本なら納得
やっぱ秀喜いいよね！

さすが野村、（野球）政治的に実力者を立ててる！
現場に出れなくなって生き方変えたな。。。

なんだよ、古田じゃなくて城島なんかよ。
イチローと城島が、ノムさんは偉大な先人、って一言いってやりぁ、
もうこのクソジジイも本望で死ぬだろうから、ラクに逝かせてやって。
見え見えのおべんちゃらでいいから。

>>42
落合のことはフォローしまくりだったよ。普通に考えても漏れるのはおかしいからね。

落合はDHでいいじゃないか
高木守道と広岡達朗はよう分からん
投手は年間４００奪三振の江夏の方だろ

現役では
片岡、松中、小笠原はなしだよ
どこがいいんだよこの３人

>>30
今の技術レベルで金やんや王さんも同じように鍛えられたら、結局同じなんじゃないか？

かｗｗｗｗｗｗｗたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｗｗｗかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰だよこいつ、ブサイクの癖して人気だけ一人前の糞ぽｐ走るだけ野郎

んー、長島out　落合in　が妥当でね？

ショートの広岡が大きく見劣りするのと、山本浩二いないのが気に入らない。

１番　センター　　　福本豊
２番　ショート　　　高木守道
３番　サード　　　　長嶋茂雄
４番　ファースト　　王貞治
５番　セカンド　　　落合博満
６番　レフト　　　　張本勲
７番　ライト　　　　山本浩二
８番　キャッチャー　野村克也
９番　ピッチャー　　金田正一

走・攻・守、特に長打力を考えると、安打だけのイチローより山本浩二を選ぶべき。
守備位置は内野・外野のくくりで考える。落合は二塁手の経験あり。高木と山本の守備は遊撃・右翼でも十分通用する。
３・４番は実績を考えると長嶋・王がよい。３番最強説もあるから、長嶋ファンも納得するのでは。

うん、これだな。

>>52
古田は現役ですか

>>52
古田は現役じゃないだろｗｗｗｗｗｗｗ
しかし、城島とノムさんって仲悪いんじゃなかったのか？
ちゃんと城島を選ぶあたり、さすがだな

落合の逆方向への打球はいつも関心する
けど長嶋は総合的Ｎｏ.1です

長島は補正RCが歴代３位（王、イチローに次ぐ）

イチローに城島か
とんだツンデレだな

ＤＨありにすればいいだろ落合

現役の選手の選考も現状じゃなくて
全盛期の評価でしょ

セカンドは落合を入れるべき。
高木由はどうしても納得いかん。

落合はDH
投手は先発・金田、リリーフ・江夏をというのもありかな
ただリリーフだと大魔神・佐々木のフォークも捨て難い

城島を選ぶとは

引退してさっそく丸くなったかｗｗｗ

>>64マルクおさまりそうだが落合はDH嫌ってた。リズムがつかめないとかで

今ではまれな20勝を20年も続けないと400勝にならないんだけど、
なんでそんな数字残せたんだろ用具の質が悪く 球が全然飛ばないカチコチだったのか

セカンド酷くねえか？

落合と長嶋のどちらかを選べとは厳しいな

>>64
DHアリにすると、松井秀喜も急浮上するｗ

>58
ショート高木みたいなことするなら
センターイチローにして、福本外したほうがいいだろ
少なくともショート高木はないわ

1中　秋山
2遊　松井稼
3三　長嶋
4一　王
5右　松井秀
6二　落合
7左　山本浩
8捕　野村
9投　金田

破壊力抜群、守備も問題無し

落合は守備がなあ・・

今後はイチローに媚びてるし(*´艸`*)ｸｽｸｽ
野球寄生虫の糞ジジイは、氏ねバ━(｀¬O¬)(¬O¬´)━カ!!

セカンドは岡田でよくね？それか篠塚。

これでお願いします

　　　　　　　　清水
鈴木尚　　　　　　　　　　　古木

　　　福留　　　　　　村田

おかわり　　　　P　　　　　　　佐伯


　　　　　　　　的場

>>68
いや、買ってる選手だからこそネチネチぼやくんだよ
その証拠にデーブ大久保にかんしてボヤいているノムさんはみたことないだろ
ボヤキはラブコール

投ダル　捕城島　一ガッツ　二田中賢　三おかわり　遊中島　左内川　中青木　右イチ　DH松井　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１イチ　２中島　３青木　４松井　５城島　６ガッツ　７おかわり　８内川　９田中

こういうのって無意味だな
道具も球場も何もかも違うのを比べたって

>>70
吉見だよ。

PL学園出身選手でベストナイン作ってくれ

>>38
嘘かホントカ知らないが、王みたいに軽くいなしてくれると思ってたら、
野村の毒舌を本気にした長嶋がマジで口聞いてくれなくなっちゃったとか。
ゴルフをしないから名球会で浮きがちだった野村にいつも優しくしてくれたのは、
長嶋と王だけで、ハワイからカウアイ島だかに三人だけで旅行したとかしないとか。
どこまで本当か嘘かサッパリわからんのだけどね、このジジイ。

>75
ただ、落合がいると他のメンバーが嫌な気になる
ロッテ時代がそう。

なんで落合が入ってないのが、そんなに問題なのか
これはノムさんが考えるベストナインなんだぞ
ノムさんの価値観では9人の中に入らなかった、それだけのことだろ

昨日途中まで見てたんだが寝た
捕手は古田か己だと予想してたが
やはり出たがりだな

この際人間関係は無視でいこうｗ

高木守道と広岡の二遊間って窒息しそうな息苦しさを感じるなｗ

>>74

んで、肝心のショートは誰なんだ？

セカンド落合だろ

>>88
どう考えても野村＞＞＞＞＞＞＞＞古田だろ

>>59-60
ああ、現役限定だったか。すまん。

一番野球が好きだった子供の頃のパワプロ

1イチロー 中
2松井稼 遊
3ローズ 二
4松井秀 左
5ﾍﾟﾀｼﾞｰﾆ 一
6緒方 右
7前田 DH
8江藤 三
9古田 捕
佐々岡 投

３７才でこのジャンプ力。絶対外せないでしょう。いかなる場合もね
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/98/0000023198/54/imgb3b42586zikfzj.jpeg

>>77
昔からイチローの実力は評価しているよ、電話ﾊﾞｶｽｗ

杉浦忠は？
ノムの引退時に最高のピッチャーだと言っていたけどな

何気に現役ベストナインの捕手が城島なのに驚愕した。

ていうか何だかんだ言ってメジャーリーガーを評価しているのね。

>91
適当にどうぞ
つ 松井稼、石井琢、野村謙、吉田、石毛、井端、立浪、宇野、藤田、池山、川相、高橋

１イチロー（右）
２中島（遊）
３青木（中）
４松井（左）
５小笠原（一）
６村田（三）
７田中（二）
８城島（捕）
９ダルビッシュ（投）

このスレ完全に居酒屋トークになってるな。ヨシヨシ。改めて考えてみると
要のショートがこれっていう選手がいない(昔の選手はわからないけど）のが
意外だ。それも数多い強スターから誰かじゃなくしいて挙げるならって感じ。

>100
中島もいいな

>>91
長打力でショートを決めると、宇野勝になるねｗ

落合の現役時代を見た人間は大抵落合を推す

>>90
自分は現役知らないから余計そう思っちゃうな

葬式みたいな暗さを感じる

>>98
政治的な配慮でカネゴンになったんでしょｗ

ピッチャー星野
ショート宇野
レフトGG佐藤

右翼イチロー
セカンド篠塚
センター秋山
ファースト落合
サード掛布
キャッチャー城島
レフトGG佐藤
ショート高橋慶

先発・斎藤雅
中継ぎ・藤川
抑え・江夏

>>102
メジャーに行く前の松井稼は神成績だったと思うので
選ぶなら松井

>104
宇野って遊撃手の本塁打日本記録保持者なんだよな

松井入れてるやつは完全ににわｋ

>>95
2000年くらいか？

落合はＤＨでいいじゃん。外人も桶だったらローズは鉄板で入閣だよな。

http://uploader.iza-yoi.net/img95282.jpg

世代的に80年代後半〜90年代前半の俺としてはセカンドは辻で不動！

異論は一切認めない！

広岡や高木は守備を評価しての話だろうけど、守備の技術は今の選手のほうがはるかに上だと思う

>>113
99開幕版。もう10年前か…

>>112
イチローヲタの俺の目から見ても、松井は張本や山本浩二に匹敵する外野手だと感じる

>>115
なんで犬が混じってるんだよｗ

(*^_^*)
外国人選手含めたら、イチローは落選だよなｗ
松井は残るけど。

>114
DHだったら門田を選びたいな
落合は成績がよすぎるし守備もうまいからなあ
かといって誰を内野から外すか迷うけど

>>114
鉄板はバースだよjk

(*^_^*)　　
外人含めたらイチローは落選ｗ

落合の事を右打者なら最強とか言ってたけれど
あれは獲得する為のお愛想だったのか。

>>105

同感。

人間的なことは別にして、打率・本塁打・打点、総合的に考えて史上最強バッターの落合をはずすことは考えられないな。
走と守には難ありだけど、それを補うには余りある打撃力。

>126
守に難ありってのは記憶間違いだと思う
そりゃショートは守れんだろうけどさ

投手は星野仙一さんだろ

高木守道？

なんか、一人だけ恪落ち

日本時代のイチローならわかるがなぁ。

>>129ゆとり

>>119
松井はバランス良いよな
あの打撃でそこそこ守れるのが良い
俺が監督なら張本なんて守備の事考えたら
絶対外野なんかに使えんわ

>>129
ニワカは去れ

>>119
頭が悪い

球場の広さにもよるよね
広い球場なら外野手も守備を重視しなきゃいけない

>>129
にわか乙

１．イチロー（マリナーズ）センター
２．新井（近鉄）ライト
３．長島（巨人）サード
４．王（巨人）ファースト
５．張本（東映）DH
６．落合（ロッテ）セカンド
７．山本（広島）レフト
８．野村（南海）キャッチャー
９．野村（広島）ショート

P
先発　金田（国鉄）、稲尾（西鉄）、山田（阪急）、野茂（ドジャース）
中継　鹿取（巨人）
抑え　江夏（阪神）、村田（ロッテ）

落合は守備巧かったよ
肩は弱かったけど、グラブ捌きは巧いと言っていいレベルだった

>>132
守れないんだが
今の松井さん知ってますか？
誰もが守備できないと思ってるしメジャーでオファーも来ない

城島がいるのにびっくりだ

(*^_^*)
松井はRC27でもOPSでもイチローより上。
併殺もイチローより少ない。

09/19　土曜日　TBSテレビ　知っとこ!！　　レス１２〜６０ぐらいまで
http://s.s2ch.net/test/---.uaY!FROM=&mail=&color=000000+efefef+0000FF+0000FF+FFFFFF&size=3&NG_NAME=&NG_MAIL=&NG_DATE=&NG_MESSAGE=/live23f3.2ch.net/livetbs/1253312880/1-1001

TBSの知っとこでアメリカから日本に来た観光客アメリカ人にインタビュー

イチロー知ってたのは

30人中1人だけだった…
　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ 　記録で全米が熱狂…どころか
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　| 　　イチローの存在自体…
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

みんな秀喜を話題にしてくれて俺もカンゲキ

金田って初回に５点くらい入ったら、「ワシが投げる」と先発投手下ろして勝ち星稼いだ男だし
どの程度の実力かわからん

朴秀喜が居ないぞ

ジョー選んだのは、今後は現場を離れて老後を暮らすので
秋風を送ってみた
って、ところか
シーズン始まれば糞味噌に貶してジョーと舌戦繰り広げて一儲けですね

イチロー（中）
福良（二）
松井嫁（遊）
松中（一）
掛布（三）
秋山（右）
前田（左）
古田（捕）
今中（投）

20代中盤思い入れ補正入れても最強面子

(*^_^*)　　
>>139
なんで今の松井になるんだかｗ
だったら今の長嶋や王はどうなんだ？ｗ

>>139
今の松井の話なんかしていないんだけど･･･。
変に絡むのはやめてくれ、頼むわ。

落合と言えばこのポジションというのがないから
ベストナインを決めるときは外れやすいな
アメフトみたいに守備と攻撃で別の選手を出していいならクリーンアップ間違いないけど

長嶋よか落合の方がすごいと思うけどな

（捕）鬼屋敷
（一）猿川
（二）庄司
（三）筒香
（遊）今宮
（左）秋山
（中）下沖
（右）堂林

（投　先発）菊池
（投　中継）岡田
（投　抑え）今村

>147
センターとライト逆のほうがよくね？

1.福本豊（中）　　現代でも間違いなく通用する盗塁のスペシャリスト。人柄も懐が深くチームの為に輝ける1番打者。
2.イチロー（右）　間違いなく努力をする天才。個人記録を捨てさせ才能だけ活かせば、落合「最高の2番打者」。ちなみに次男坊。
3.王貞治（一）　　現代の球場のサイズでは本塁打は参考記録も、彼を選ばないわけにはいかないでしょう。松中よりは上。
4.長嶋茂雄（三）　個人的な印象では時代がいつであれ全てがイチローと並ぶ天才的。メジャーに例えるならジーター。
5.松井秀喜（左）　張本と悩むところだが長打力を取った。彼が日本野球史上最高のスラッガーであることは疑いの余地が無い。
6.坂本勇人（遊）　日本のウイークポイント。本当に守れるショートは居ない。打撃は中島だが守備範囲の広さ、今後の成長を加味して坂本。高橋慶彦も捨てがたい。
7.松井稼頭央（ニ）結論から言えばメジャーではショート失格。もし彼が最初からセカンドでメジャーに挑戦していたら？イチローに次ぐ成功を治めたはず。　
8.古田敦也（捕）　野村は肩と打撃（あの時代の狭いパの本塁打は参考記録）、城島はリードに問題がある。ここは古田一択。
9.金田正一（投）　現役時代は知らないが規格違いの勝利数と現代でも希少な左のオーバーハンド、類まれ無いプロ意識を買う。

DH　落合博満　　現代ではアベレージヒッター。張本と併用でも面白い

監督　野村克也　この人しか居ないでしょう。日本野球の歴史を作った。

>>150
落合はファーストだと思う
セカンドやサードは守った年数が少なすぎ

>>144
１−０完封勝ちと１−０完封負けの通算記録どちらも日本一。

>>85
名球界の集まりで周りがゴルフの話ばかりで
ゴルフやらない野村が浮いてたら長嶋が野村のところに来て
「ノムさん野球の話しようよ」だっけ

個人的に全盛期だけあげるならPは伊藤智を入れたい

正直松井はカラクリ補正が強すぎて正当な評価が難しい選手
守備は日本時代から見ても並以下

片岡の時点でいかに今の日本が２塁手不足が痛感する

現役ベストナインに野村の大好きな細川が入っていない件

>>144
それはよく言われるが298回も負けてなおチャンスがもらえる選手はもう絶対現れない

>>156
負け数とか被本塁打もじゃないの？

これ誰がやっても落合に対しては迷うだろうな

>>142
こぴぺにレスするけどナカータは０だろ

イボータ涙目ｗｗｗ
今後ノムもイボータの攻撃対象に入りそうだなｗ

1.イチロー（中）
2.ローズ（ニ）
3.バース（右）
4.王貞治（一）
5.張本勲（左）
6.野村克也（捕）
7.落合博満（三）
8.ホーナー（遊）無理矢理
9.伊藤智仁（投）

ｊｌ

>>154
最後の監督が逆に厳しそうだな。
名監督である事はもちろんなんだけど、通算成績が･･･。

斎藤雅樹上原松坂江夏野茂ダルビッシュ有佐々木のリレーとか見たい
投手はローテーションとして四人くらい選んでほしかった

>>1
セカンド落合でいいだろ馬鹿か？

三番王、四番長島は逆だろ

>>162
被本塁打はクサだよ
本塁打は投手として1位

セカンド落合は品がないと思う

まあここではあがらんだろうけど、全盛期の江川は全く打たれる気がしなかったｗ

落合のファーストって中日時代以降の印象。
彼の全盛期はロッテだし、
サード（三冠王2回）かセカンド（三冠王1回）で問題ないんじゃないの。

>>157
そんなに優しくしてくれた長嶋を怒らせるほど野村が言い過ぎたのが悪いな。
いくらパフォーマンスとはいえ、調子に乗りすぎなんだよ。
後悔先に立たずだな。

>>95
パワプロといえばドラフ島編の最強チーム

1.（遊）高橋慶彦
2.（左）張本勲
3.（一）王貞治
4.（右）小鶴誠
5.（三）長嶋茂雄
6.（捕）野村克也
7.（中）山本浩二
8.（二）岡田彰布
9.（投）稲尾和久

控え野手：門田、宇野、川藤、掛布、田淵、田代、高井、中西太
控え投手：杉浦、山田久、平松、牛島、中西清、江夏、西本、村田

>>144
それ以上に完投数がずば抜けている

理想のセカンドとサードはショートと同じくらい守備範囲が求められる。
落合のセカンドとショートはあり得ない。ちなみにグラブさばきは本職並に上手かったらしい。

監督候補：

広岡（西武）＞三原（西鉄）＞川上（巨人）＞
仰木（オリックス）＞野村（ヤクルト）

ってとこか。

もし現代で同じDNAを持ちトレーニング環境があれば
長嶋や金田は間違いなく通用するだろう。
体のサイズにも恵まれてるし、身体能力も高い。
逆に微妙なのが野村や王など。

メジャーで盗塁阻止率.537、465の城島は神

>>144
ストレートとカーブのみなら現代じゃほぼ通用しないよね
打者だって変化球に対応しなきゃいけないし
なにより昔の人って球速おそいし

>>180
仰木≧古葉

松中ｗ

>>127
>>138

守備範囲という意味でね。
確かに、グラブさばきは巧かった。
ファースト・サードでの選出ならいいんだけど、王・長嶋がいる以上難しいと思う。
セカンドでの選出を考えたとき、守備範囲に難があるかなと。

>>58　参照よろしく。

岩手県民は死ね

岩手県民は死ね

岩手県民は死ね

岩手県民は死ね

岩手県民は死ね

岩手県民は死ね

岩手県民は死ね

岩手県民は死ね

岩手県民は死ね

岩手県民は死ね

福本の足って鬼だよな。ただ高木と広岡はちょっとわからんｗｗもっといい選手くさるほどいるだろ

>>98
全盛期の杉浦はホントにすごかったよね。あの日本シリーズはもはや伝説･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今回はやっぱノムさんなりの気配りで金田なんだろうけど。
個人的にはスタルヒンも推したい。

ショートは池山だろ

(右)イチロー
(二)大石
(中)秋山
(一)清原
(三)今岡
(捕)古田
(左)新庄
(遊)小坂
(投)伊藤智

>>154
坂本って

DH落合は無いなぁ
指名打者経験ないだろ

俺の考えた外国人助っ人ベストナイン

遊撃アルフォンソ・ソリアーノ
二塁ロバート・ローズ
左翼ブーマー・ウェルズ
DHラルフ・ブライアント
一塁アレックス・カブレラ
中堅タフィー・ローズ
右翼オレステス・デストラーデ
三塁レオン・リー
捕手マイク・ディアズ

個人的に異論ないのは野村・王・高木・長嶋・福本・イチロー

ピッチャーは稲尾かな
金やんに文句はないけども、好みとして

張本の打撃は魅力だが空中イレギュラーとか言っちゃう人だからなｗ
そんなわけでレフトは山本浩二を推したい

ショートは悩ましいが…松井稼頭央かなぁ
個人的には池山が好きだが、それこそ格落ちか…

落合については野村の言う通りで、惜しすぎるけど理解はする

イチローと同じで優勝に関係ないタイトルは価値なし、何度三冠王を取っても
チームの勝利に関係なくヒット狙いの典型・・反日落合は・・・

野村が組んだナツメロメンバーが全盛時代でも今の巨人の方が圧倒的に強いな。

日本人
1.イチロー（右）
2.正田耕三（ニ）
3.秋山幸二（中）
4.王貞治（一）
5.張本勲（左）
6.野村克也（捕）
7.落合博満（三）
8.野村謙二郎（遊）
9.伊藤智仁（投）

監督というと、あの異常に強かった西武の森監督を挙げるよ。

>>194
とりあえずバースいれんと虎党が怒りそう

>>194
投手忘れた
ビクトル・スタルヒンは無しか

　

>>1
ポンセが入っていない時点で論外

金田の４００勝は本当に汚い４００勝

>>194 ピッチャーは？

完全打撃重視で守備無視かそれなりに守備重視か、それによって面子も微妙に変わってくる。
お前ら歴代の守備ベストナイン作ってみろ。
落合とかは漏れなく消えるだろｗ

メジャーで盗塁阻止率.537、465の城島は神

俺を納得させるだけの理論的反論が無ければ>>154で確定な。

落合は野球頭が凄いからな。独特の存在。
中日監督でたたかれて評価下がっているがやはり超一流。

イチロー（中）
辻（二）
掛布（三）
落合（一）
松井（左）
秋山（中）
池山（遊）
古田（捕）
大野（投）
30代のおっさんが選ぶとこうなる

１（遊）松井稼
２（右）イチロー
３（中）秋山
４（一）落合
５（左）松井秀
６（Ｄ）山本浩
７（三）掛布
８（二）岡田
９（捕）古田

（投）くどふ

>206
守備重視で一塁渡辺選べってか

守備とか言うと山下（大洋）が上がってくるな。
ショートにろくな候補がいないんなら山下で良いような気もする。

俺の珍プレー好プレーでの思い出ベストナイン
　
(投）福士　明夫（広）投直股間直撃時の顔を授業中思い出し笑い→廊下に立たされた
(捕）中嶋　 聡 （オ）チップ股間直撃→ベンチで嘔吐
(一）該当なし　　　　パッと思い出すのがない
(二）高木　 豊 （洋）盗塁アウト判定の抗議の時の顔
(三）立石　充男（南）華麗に隠し玉成功
(遊）宇野 　勝　(中）ヘディング
(左）山森　雅文（急）殿堂入りキャッチ
(中）栗山　英樹（ヤ）背走好捕(８９年）
(右）羽生田忠克（西）元祖？レーザービーム
(指）金森　栄治（西）死球

みんな野球好きだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

ショート坂本って
自虐ギャグかよ

二岡の控えだったのによｗ

高木守道の現役時代をしらないせいでどれくらいの名手か知らんから
おれは二塁手辻だな。

>>208
クリーンナップは全く言う事無しグレート

>>210
30代のおっさんの辞書には右翼はなしかｗ

現役でおかわりはずすか？

1.イチロー（右）
2.松井稼頭（遊）
3.秋山幸二（中）
4.王貞治（一）
5.落合博光（二）
6.小笠原道大（左）
7.長嶋茂雄（三）
8.野村克也（捕）
9.沢村栄二（投）

>>153
あ、ほんとだな
先発は
今中、大野、工藤、伊藤、杉内、上原
中継ぎ
岩瀬、藤井、篠原
抑え
佐々木

>>205
バルビーノ

三割三十本三十盗塁の野村謙二郎は？

フルジャンプ福井?は一塁手じゃなかった?

スタルヒンは？

>>224
野村は平均総合力では上だが
打撃力重視のチームに一人守備のスペシャリストを混ぜるんなら山下。

イチロー福本野村落合を見るとドラフト順位なんてホント関係無いな

>>214
（一）佐伯　「どうしたんだ佐伯、なんのための前進守備だ」

>>154
坂本アウト＝まだ確かな実績というほど年数やってない。
これで終了じゃないの

>>110
そうだね、やっぱトータルで考えると松井カズだよね。
足も速い(井手らっきょ１００ｍ走で千切った）しスイッチでロングも打てる
し、守備も人工芝ならおｋ。てかレスが追いつかないわｗ

>>214
チンコ触りながら投球してた阪急の今井は？

540 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/12/05(土) 15:00:15 ID:z8y0YlOaO]

先発勝利が最も多い鈴木啓示は、近鉄に初優勝のチャンスが巡って来た時、 当時の三原監督から、先発・リリーフ両刀(西鉄・稲尾や大洋・秋山の役割)を求められたが、
寿命が縮むのを恐れて、断ったらしい。
この件は、当時「利己主義の鈴木がエースでは優勝できない」と批判された。

昭和30年代でも、そうした役割が求められたわけだから
金田の昭和30年代なら、エースが接戦でリリーフ登板するのは当然で
むしろそうしない方が批判されていた。
だから、金田が勝ち星泥棒というのは全く的外れ。
晩年に勝ち星をつけるための登板があり、400勝目がまさにそんな感じなので、本人の傍若無人さも相まって、過剰に悪く言われるのかもしれないが。

>>232
今井って飲酒してからマウンド上がった人だっけ？

一番に赤星いれたいんだが。
あれは凶悪すぎる。バントが二塁打三塁打になる選手だ。

ビートたけしは高木守道の大ファンで
会えた時は緊張で体が震えたらしい

1.イチロー（右）
2.松井稼頭央（遊）
3.王貞治（一）
4.長嶋茂雄（三）
5.落合博満（二）
6.山本浩二（中）
7.張本勲（左）
8.野村克也（捕）
9.金田正一（投）

セカンドは落合。ショートは松井稼頭央。
センターはバランスを考えて山本浩二。

山田・今井・佐藤をランク付けすると山田＞佐藤＞今井だからなぁ。

>>206

1　イチロー（右）
2　辻　　　（二）
3　前田　　（左）
4　王　　　（一）
5　中村紀　（三）
6　古田　　（捕）
7　新庄　　（中）
8　井端　　（遊）
9　松坂　　（投）

守備マニアが射精するレヴェル

何だかんだ言いながら皆さん捕手はノムさんなのね・・

金田がピッチャーじゃ

落合は守る気ゼロだろ

>>209
落合は現役時代から結果だけで評価されてきたからね。
現役時代は結果を出し続けることが出来ても、監督じゃ難しいわな。

松中好きだな
小笠原一塁にして、中村三塁のが良いでしょ

>>228
大卒時に既に完成品だった古田をどこも指名しなかった時点で、
ドラフトとかもうね、

落合はDHでいい。これで最強打線

イチロー国内だったら３番か
メジャーで１２本くらいの現役バッターは日本じゃＨＲ王候補に化けるからなｗ

野球界歴代最強のベストナインを決めたらどうなるんだろ

まさに実現不可能のドリーム　だが一度は気になる

城島や古田じゃ野村を超えたとはいえないし
森や山倉じゃぁ無理だし。梨田もなし。

>>177
川藤って、通算成績は18年間で安打数210本ソコソコで打率も240くらい。
勝負強いのは確かなんだけど、足がある訳でもないし、ベンチに入れること自体が狂ってるんだけど、
こいつって、理屈では語りきれない怖さ、恐ろしさががある思う。
もし、９回１点ビハインドの２アウト満塁という局面で、誰か代打を出すとしたら
仮にベンチに王と長嶋が余ってるとしても、俺は自信を持って川藤を代打に出すだろうな。

>>240
だって本塁打王6年連続と三冠王とってなかったか？

>>208
坂本は期待できるが、現時点で最高ではないので違うと思うよ。
あとは個人的には長島現役しらないし、落合になる

>>239
飯田(ヤ）入れたいね

>>191
ピッチャー伊藤智に一票。
ヤクルトファンではないが、あの投球には毎回しびれた。

森野は？

結局城島入ってんのかい

松坂大輔　日本シリーズ＆オールスター成績

日本シリーズ
2002年
●3.0回 打者15 安4 本2 四1 死1 振3 失4 自4
●2.0回 打者12 安7 本0 四1 死2 振3 失4 自3
2004年
●6.1回 打者33 安9 本1 四2 死3 振7 失8 自8
○8.0回 打者33 安6 本0 四4 死0 振7 失2 自2
―1.0回 打者05 安1 本0 四1 死0 振1 失0 自0
通算
1勝3敗 防御率7.54 奪三振21 被打率.276 WHIP1.77


オールスター
1999年
●3.0回 打者12 安2 本0 四1 死0 振5 失2 自0
2000年
●2.0回 打者12 安4 本0 四2 死0 振0 失3 自3
2001年
●1.0回 打者14 安9 本1 四2 死0 振0 失6 自6
2004年
○2.0回 打者07 安0 本0 四1 死0 振4 失0 自0
2005年
―2.0回 打者13 安5 本0 四2 死0 振2 失2 自2
2006年
―2.0回 打者08 安2 本0 四1 死0 振1 失1 自1
通算
1勝2敗 防御率9.00 奪三振12 被打率.333 WHIP2.58

DH田淵ってのもあってもいいんだが
キャッチャー田淵はないだろうな。

どうせ野村に金払って言わせたんだろゴミロー
相変わらず性根の腐ったクズ野郎だな鈴木はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>239
Pは桑田じゃね？
前田もアキレス腱やっちゃってなあ
王の守備はよく分からんな

野村の糞爺うぜえ

みんな以外と考えてるな。それで良いと思うよ

イチローはゴルフでいえばタイガーウッズのような存在だからな。それは、はずせないよ。

最強すぐるｗｗｗｗｗｗｗ　みんなすげぇｗｗｗｗ

捕手ランク

１．野村（南海）
２．欠番
３．城島（ダイエー）
４．古田（ヤクルト）
５．森（巨人）
６．達川（広島）
７．梨田（近鉄）
８．伊東（西武）
９．大矢（ヤクルト）
１０．山倉（巨人）

>264
木俣が入ってないとかないわ
達川6位なら谷繁矢野も十分その辺のレベルにあるだろ

捕手は強肩古田がいいなぁ

１イチロー(右)
２福王(左)
３松井稼(遊)
４長嶋(三)
５王(一)
６落合(二)
７秋山(中)
８古田(捕)

先 斉藤雅
中 伊藤智
抑 佐々木

ガキみたいな質問で悪いんだが
今、日本のプロ野球にいるメンバーの中で
大リーグ１球団分の人数を選抜して
大リーグに参入させて１年通したら優勝できるものなの？
イチローとか松井とかメジャーにいる日本人は抜きで

達川は最強広島の頭脳面の代名詞だったからな。
木俣（中日）は伴忠太（星雲高校）とレギュラー争いしているレベルだったような。

>>264
３位 古田
４位 城島
１０位 谷繁

>>267
ぶっちぎりで優勝だろ

神様川上がいないんだが？

川上は監督だろ。

>>267
先発でやってるやつを中継ぎで使うとかして投手の層を厚くすればそれなりにはやれると思うけど
地区優勝やＷＳ制覇できるかどうかっつーと正直まったくわからんなあ
ＮＰＢ選抜より貧弱な打線はメジャーのチームには存在しないだろうし

4.長嶋茂雄（三）

こいつに気ぃ使わんでも落合でいいよ

投手沢村、佐々木
捕手野村
一塁王
二塁落合
三塁長嶋
遊撃松井
外野山本秋山イチロー
DH、代打張本門田清原松井

すげえベストナインだな。スキがありそうなのはレフトの守備くらいか。

>2.片岡易之（ニ）
>8.中島裕之（遊）

「センターラインの強化」を口すっぱくいってた御仁が、
いったい何のジョークですか？

>>267
メジャーレベルでクリーンアップ打てるやつがいない
投手も通用するのダルくらいじゃない

>>267
WBCの時に日本代表が何処かの地区(忘れた)に入ったら2位だって記事は見たことあるな。

野村克也講演会から抜粋｡

｢昔のﾊﾟ･ﾘｰｸﾞにはいろんな個性的な選手が居ました｡名前は出せないんですが､誰もが
名前を知っている大打者の話です｡
彼と私とではﾁｰﾑが違ったんですが､どっちも若い頃からｵｰﾙｽﾀｰの常連だったんで
そういった舞台では同じﾁｰﾑの一員として戦ったんです｡
ｵｰﾙｽﾀｰｹﾞｰﾑが終わったあとはﾁｰﾑみんなで一緒に風呂に入るんですが､まあ男所帯ですから
みな前など隠さず堂々としたもんです｡ところがその件の大打者だけはなぜかいっつも前を隠す｡
これがどうも気になりましてね｡ある意味捕手の職業病というやつでしょうか｡
そこで私はある先輩と結託して､その選手が頭を洗っている隙に股間を隠してるﾀｵﾙを
奪い取ったんですわ｡
するとそこには小さな獅子唐が……｡
その選手は顔を真っ赤にして逃げるように風呂から出て行きました｡
それから何年も経って､互いにﾍﾞﾃﾗﾝと呼ばれる歳になって､その大打者は球界を代表する打者に
なったのと同時に非常に態度のでかい打者になったんです｡私の囁き戦術なんかもまるで通じない｡
そこで私はその若い頃の風呂場の一件を思い出し､こう囁いたんですわ｡
『ﾊﾘ､お前は態度がでかいのに､ﾅﾆは小さいのう』って｡
そうしたら張本の顔が信号機みたいに真っ赤になって……｡
その打席では効果があったんですが､次の打席では空振りの振りをして私の頭をﾊﾞｯﾄで
殴りおったんですわ｡
まあ､野球が大らかだった時代の話です｣

星野仙一さんだろカスども

昨日のノムが広岡を選んだのは眠気がとんだw
森と仲良しなのは有名だけど広岡と接点なんかあったのかなぁ…

サード落合じゃ

辞退しちゃうよ

イチローの総合的な攻撃力は王に次ぐ歴代2位

http://www16.plala.or.jp/dousaku/rc27.html

RC27傑出度
11.40　王
08.65　イチロー
08.62　長嶋
08.59　カブレラ
08.48　張本
08.25　松井
07.98　落合
07.75　松中
07.70　小笠原
07.70　榎本

ベストプロリハビリストは奴で決定か

>>1
全盛期の前田は、イチローより上

> 現役選手のみ
現役で松井が守備についてるとか

ハリー入れたいよね。松井だって守備下手だし

接点というかノムさん巨人ファンだったから、
サード長島、ショート広岡、ってのがファン時代の理想なんでしょう。
個人的には広岡はこのチームの監督が最適だと思うけどね。

ピッチャー村山じゃないのはなぜなんだ

>>239
古田は9イチロー8新庄7田口が歴代No.1って言ってたな

>>286
全盛期が短すぎ

>>274
自分もそう思う、ノムさんがいるなら

3 王
4 野村
5 落合

で、いいと思うな
捕手で四番で三冠王なんだし

>>282
ノムは広岡を評価してるが、
広岡はノムを目の敵にして、著書やマスコミへのコメントでは徹底的に
こき下ろしている。
「今年の楽天の躍進は野村のおかげでもなんでもない。
　私が育てた旧ヤクルト人脈のコーチ陣のおかけだ」
とか主張する人です。

ベストメンバー朝鮮人だらけ



　　　　　　　

>>291
落合は解説者時代、8本西7田口9イチローをあげていた

高木弘道・広岡の二遊間糞ワラタ。
ムチャクチャレベル高いコンビプレイを披露しそうだが私生活では一切口をきかなさそうなコンビだｗ

星野さんと清原入れろ月見草(笑)

>>297
高木"弘"道って誰？

上でも言ってる人居るがDH落合で問題解決じゃね

>297
守道なめんな

落合コンバートすればいいだろ

>>286
イチローのＯＰＳワースト３　.926（1996年）、.932（1998年）、.933（1997年）
前田のＯＰＳベスト３　.945（1993年）、.938（1998年）、.923（2005年）

守道さんだった。4番前原に免じて許してくれ。

>>297
広岡達三の人か

>>303
これはｗｗｗ

>>293
ああそれスッキリ完璧

ｼｹﾞｦが邪魔なんや

バースとか絶対入らないよな王さんの成績はとんでもないから仕方ないが

ハリーは外野だったのか

>>293
三冠王でクリンナップとは豪華じゃないかｗ

>>98
あの引退会見の発言は、自ら受けたり、対戦した投手なかで
史上最高の投手って意味だろ
まぁ、杉浦を鶴岡と組んで、
常軌を逸したぐらいまでに酷使しまくった
詫びからきた意味も含まれている言葉だろう

珍しくお前らの仲の良いスレだな
てっきりイボゴキ論争で埋め尽くされてると思ったが
お前らもやっぱり辟易してたんだな

１中タイカッブ
２二ロジャースホーンスビー
３左バリーボンズ
４右ベーブルース
５一ジミーフォックス
６指テッドウィリアムズ
７三マイクシュミット
８捕ジョニーベンチ
９遊オジースミス
投手ウォルタージョンソン
メジャーはこんな感じか？

昨夜やってたやつか。
途中から観たんだが、監督も選んで欲しかったな。

マスクの良さで選ぶなら、捕手は絶対野村にはならないなwww
梨田か。

>>308
2年連続三冠王のバースはとんでもなくないのか？

おれはイチローが有名になる前からケングリフィーJRが好きだった
走行主の3拍子や

>>154
昔大洋ホエールズに山下大輔って名ショートがいてな
その人が最高のショートストッパーだよ。

>>289>>294
ありがとございます

広岡をこのチームの監督にしたら肉食の多そうないかつい面々をどう管理するんだろw
個人的にはまだまだピンピンしてる川上哲治を監督にしたいがw

>>316
バースのあの２年みたいな打撃成績を十数年続けたのが王だし
さすがに相手にならんだろう

打撃や走塁が中途半端に良い松井カズや野村謙よりも
山下や広岡のような守備ハイレベルプレイヤーを選んだほうが
チームバランスは良いだろうな。

いっとくけどおまえら
イチローは現役レジェンドだからな
もっと大事にイチローの打席をみろよな

>>293
打者としての指数はすべて
長嶋＞＞＞＞野村
なんだがな

イチローネタなのに　裸　一　貫　さん　はだんまりなんだなｗ


http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260520825/l50
↑
このスレの２０に注目！
　　↓　　
20 名前：裸一貫で墜落φ ★[sage] 投稿日：2009/12/11(金) 17:48:09 ID:???0
イチローさんのスレ立てたいのに、話題が無いから記事が出ない件。


イチローのあおり記事だけ立てたいんだな
シネヨ南朝鮮のナマポ記者

松中はそろそろ無理じゃないか

伊藤智オタがうぜえな
まともに活躍したの半年だけ
全盛期って言うならせめて3年ぐらいはまともな成績残せ
ダル・斉藤雅＞＞＞＞＞＞伊藤カスだろ

歴代ってのはあまりにも人数が多すぎだろ。複数最強チームができるｗ
せめてセとパで分けろよ。そうすれば落合や門田、松井も入れるだろ

野村は基本的にＡ型の人間を信用してないからな
歴代ベストナインＢ型とＯ型しかいないやん

松井は残念だ
あいつもレジェンドクラスの素質があった
でも今ではこの有様だ

>>327
落合や張本をセとパのどっちに入れるか

>>320
まぁ王さんには敵わないわなｗ
こりゃ失礼…

ああそれと落合
これももちろんレジェンドだ
王に次ぐレジェンドだ

つまり
王→落合→イチロー
こういうレジェンドの系譜だな

>>321
広岡が今のレベルで見ても守備レベルが高いのか疑問が有る

やっぱり野球好きなんだな

サード小笠原？ネームバリューだけで選ぶんじゃねえよ
実績からいっって村田修一しかおらんだろうが

>>303
前田（笑）
伊藤智や前田、近年では由伸なんかは間違いなく好選手ではあるんだけどファンがお粗末だね
怪我がなければ、とか全盛期なら、とかアスタリスク付でないとその選手を語れない

セカンド落合で良くね？

ショートは立浪だろ。

俺のベストナインは下記のとおり

投手　小川（ロッテ）
捕手　藤本（オリックス）
内野　小川（西武）森脇（近鉄）藤本（南海）湯上谷（南海）
外野　大下（セネターズ）柴原（ダイエー）簑原（南海）

>>330 普通にパリーグだろ。

伊藤智入れるくらいなら斉藤カズミかなぁ

王→いわずと知れた世界のHR王
落合→ミスター三冠王
イチロー→世界の安打性臓器

>>336
そうだな
伊藤なんか逆に怪我のおかげで伝説になれて得してるレベル
0.91なんて防御率が続くわけねえのに
好調時期だけ切り取ればその程度の成績残してるピッチャーはほかにもたくさんいるしな

技術は年々向上してるからな
いまさら王長嶋とかイチローと並べられてもレベルが違いすぎる
今の時代の２軍レベルでも王長嶋の時代だったら三冠王取れるよ

投手は間違いなく野茂だな、
日米野球で毎回フルボッコにされてた金田とかあり得無い、
ストレートとカーブだけで抑えてたから凄いと野村は言ってたが当時の打者レベルが低いだけだろ。

俺世代は斉藤雅を入れたくなるはず

しかし野村は城島や阿部の名前は挙げても
古田の名前は挙げないんだな　意外だな　自分まで選んでるくせに
打撃はともかくリード面では古田はそこそこだろ

一塁手ランク

1. 王（巨人）
2. 欠番
3. 大杉（ヤクルト）
4. 榎本（ロッテ）
5. 川上（巨人）
6. バース（阪神）
7. 清原（西武）
8. ブーマー（阪急）
9. 谷沢（中日）
10.加藤英（阪急）

どうだろう？

>345
斉藤雅で文句ないが
美を求めるなら今中だな

>>343
馬鹿が良くそういうけど
無意味すぎる仮定

今の選手が過去の厳しいコンディションやトレーニング環境で
今と同じ数字を残せるわけでもない

現役の工藤がプロ入りしたのが82年で王や野村の引退のすぐあとだから
そこまで大昔の話でもないしな
82年なら江夏田淵もまだバリバリやってたし

>347
素直に2番目に落合入れとけよ

>>106
確かにｗｗｗｗ
華はないよなｗｗ

>>349 その通りだね。野球のノウハウも昔から今に受け継がれて進化
していくものだから。食生活や時代環境も違うし。

あ行ベストナイン

1右　イチロー
2二　大石大二郎
3三　落合博満
4一　王貞治
5左　大下弘
6中　秋山幸二
7遊　宇野勝
8捕　伊東勤

控え：榎本喜八、有藤通世、石毛宏典、新井宏昌、石嶺和彦、小笠原道大、岡本伊三美


あ行最強じゃね？

あぁ落合一塁手か。

>>３４９
無意味すぎる仮定というか、昔よりも技術が向上しているのは疑いようのない事実なのだが・・・

>>249
>足がある訳でもないし

ニワカであることが判明しますた

>>353
江夏、上原

なぜおかわりがいない！

一塁 松中→小笠原
三塁 小笠原→中村

だろ

>>353
イチローはさ行だろ
プレーも作業だが

投手は金田なのか
意外だな

>>249
どう考えても王が残っていたら王出すだろｗ
王は長嶋や落合やイチローよりさらに別格過ぎる存在だぞ

野茂と江川比べて野茂を選ぶ奴の気が知れない。
ダルビッシュが唯一江川の影を踏めてるかどうかというレベル。

>362
つ 通算成績

昔の選手じゃ現在の選手に勝てないでしょ。　
身体の大きさやパワーなんか明らかに現在の選手が凄いし。　
今じゃ150キロ投げる選手がかなり多いしな。

山本浩二を入れないとかおかしいだろ。
他の連中は結局打つだけ。守れない走れない連中ばかり。
非常に使いにくい連中。特に落合、張本。

＜打撃＞
通算本塁打数536本（4位）
大卒としては1位で向こう50年は破られないと言われている大記録。

5年連続40本塁打100打点
130試合制で達成したのは山本浩二と王貞治だけ。この記録も日本人では
もはや達成不可能。松井ならなんとかクリアーできたか。

＜守備＞
ゴールデングラブ賞10年連続10回受賞（セリーグ記録）
入団当初はこの賞がなかったためあれば13年連続13回受賞となっていた。

守備機会無失策のセリーグ記録。
30年以上破られていない大記録。

通算補殺数154（史上2位）
補殺数は肩の強さを示す数。福本が109、秋山98、新庄92

通算刺殺数4830（史上2位）
守備範囲の広さを示す数。秋山4079、新庄2903

＜走塁＞
通算盗塁数231盗塁
本来長距離打者は重量化するために脚力はどうしてもウイークポイントになるものだが
山本浩二は違った。231盗塁というとヤクルト飯田が234、野村謙二郎が250なので
この辺のレベル。

>>355
現在の高卒２軍のホームラン王中田あたりが20年前30年前の球界でプレーすれば
三冠取れると思ってんでしょ？
無理だと思うよ。なんせ20年以上小松崎の控えで2軍レベルの山崎武が数年前ホームラン取れてるからねｗ

中田が20年前プレーしてもやっぱり山崎武以下、2軍だろうね

>>362

江川（作新学院）＞野茂（ドジャース）＞野茂（近鉄）＞
江川（法政大学）＞江川（巨人）

気が済んだか？

長打力で

2阿部
3王
4落合
5おかわり
6中島
7門田博光
8松井秀喜
9山本浩二
1高井

1右イチロー
2二川崎
3遊中島
4左松井秀
5三おかわり
6一小笠原
7捕城島
8中青木
9投ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼ

中継(右)摂津
(左)武田久
抑え馬原

落合はセカンドでいいじゃん

>>365 ハリーは守備は最悪だが、走塁は山本より上。福本、秋山の次くらい。

>>364 そういうスレじゃないんだよここは　

高木守道を選んでくれてありがとう。

意外とＤＨ桑田でお願いします。
２００２年に野手を置いといて代打桑田っていうのもありましたから

>368
長打力なら2は野村
6は池山か宇野じゃないか？

江川もまっすぐとカーブしか無かったんだよなｗ
でもあの高目のストレートは、今の阪神藤川なんかより遥かに威力あった。
でも、そのストレートに真向勝負で挑む掛布との対戦が好きだった…

ツンデレ爺ワロタ

土橋はいるよねノムさん

>>369悪い悪夢ですねわかります

1右・亀山
2二・和田
3一・バース
4三・掛布
5左・金本
6補・城島
7遊・鳥谷
8中・新庄
9投・井川

すまん阪神ファンやとりあえず俺が知ってる現役で

王さんの成績をOPSを始めとしてあらゆる数値で表したのがあったけど
あまりにも別格すぎて他の選手とは違いすぎた

1.青木宣親（中）
2.片岡易之（ニ）
3.イチロー（右）
4.ラミレス（左）
5.松井秀喜（ＤＨ）
6.小笠原道大（一）
7.岩村明憲（三）
8.城島健司（捕）
9.中島裕之（遊）

ダルビッシュ有（投）

>>376
ストレートというか、ストレートも変化球なんだけど
ファストボールだけでも通用するのは、俺の記憶の中では
江川と藤川だけ。

王さんがホント異次元でもう笑っちゃうよな〜w

>>363
通算成績なんて余り参考にはならない。
ボール、球場の広さ、データの活用術、ローテ、コンディショニング。
これらの要素を加味しながら有利不利をしていかなきゃならんからな。
ま、複雑すぎて俺には無理ｗ
そうなると映像で残っている投球シーンで球の質を判断する以外にない。
結論は江川が断トツ。

>>366
あんた底抜けに頭悪いねｗ
２軍選手がON時代に行ったらの部分を真面目に考えてどうすんだよ
レベルが格段に向上していることを強調するための比喩だろ
読解力がゆとりレベル

全盛期　前田
全盛期　金本
全盛期　緒方
全盛期　野村
全盛期　江藤
全盛期　大野

これ最強

昔のパソコンと今のパソコン比べてどちらが優れているかといったら今の
パソコンだけど、今のパソコンは昔のパソコンからどんどん進化していったもの
なんだよ。野球もそれと同じなんだよ。先人のプレーのノウハウの蓄積と食生活
の向上などによってより凄い選手が形成されていくんだよ

金田が全盛の時代の映像は、時間が正確に測れないフィルム取りしか残ってないから分からないが、
江夏とかが全盛だった７０年代の速球投手のビデオトラックから、キャッチャーミットに届くまでの平均球速を測ったところ
速球でも球速130km行っていない事がわかってる。

つまり、当時は豪速球なんて言われてても初速が140で終速120程度の伸びのないたまだったのか
もしくは初速が130中頃程度の、今の高校球児並みのレベルだったかのどちらか。
昔のプロ野球なんてその程度の実力だよ。

本当に150キロ出してる今の野球選手と野村の現役時代の野球選手じゃレベルに差がありすぎる。

>384
通算成績が参考にならんのなら
伊藤智＞江川だな

>>384

江川がプロ野球で真剣の実力を発揮したのって
オールスター8連続三振のときくらいの印象。
あのときの江川ならNo.1に選んでも良いかもね。

歴代ベストナインか

こういうのは面白いな

>>382
津田恒実

いやー。江川の凄いのは実力出していないのに結果を出すところだからね。

>>358
おかわりではなくただのデブ

>>385何度もこの話題出てるが今一度言うと金田王長嶋野村達が現代の技術を身につければ話にならんぞ？
所詮時代が違うんだからな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣｀ヽ
　　　　　　 ＿_＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒ヽ
　　　　　／_,,ノ 　ヽ,_＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 oﾟ(（○ ）) (（○）)ﾟo
　　　 oﾟ(（○）)　 (（○）)ﾟo　墓穴掘ったおw　　　　　　　　　　|　　 ⌒（__人_）　　当時の低いレベルじゃ
　　 　 |　⌒ ＼・・ ／⌒ |　　墓穴掘ったおw　　　　　　　　　 .|　　 　　 ヽノ　　　　現在では通用しませんw
　　　　ヽ、　 　|◎| 　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　　 　 }　　　　
　　, -‐ (_)￣ `ー'´ ￣ ヽ　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿ゝ＿　　＿ノ_
　 .ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　　　　　ｲ　|　　　　　　　　＿＿＿と｝＿＿＿＿　　　　　　　（_）‐- 、
　　　　￣|　　　　　＿_|,　i 　 　 　 　 　 |　＿　　 |.　　　　　　 ヽ　　　　　 （つi_ｊ_ｊ_|
　　　　　 |　　　 と|＿＿.ﾉ 　 　 　 　 　 |　里予　|:　　　　　　　.|　　　　　　:|￣￣
　　　　　 |_＿＿＿＿_|　　　　　　　　　 | 　　　_　 .!　　　　　　　 |＿＿＿＿_|
　　　　　/　　　　　 　 ヽ　　　　　 　 　 :| 　木寸　 !　　　　　　 ./　　　　　 　 ヽ
　　　　./　　 ／⌒＼　　ヽ　　　　　　　 |: 　　　 　 !　　　　　　/　　 ／⌒＼　　ヽ
　　　　i　 .／　　　　 ＼　 ）　　 　 　 　 | 　の 　 !　　　　　　i　 .／　　　　 ＼　 ）
　　　　| 　 |　　　　　　|　./　　　　 　 　 | . 墓　 .|　　　　　　| 　 |　　　　　　|　./
　　　　|＿ﾉ　　　　　　|_ノ　　　　　　　　|　　　　　|　　　　　　|＿ﾉ　　　　　　|_ノ
　　　／ノ　　　　　　　Ｌつ　　　ー⌒． ；￣⌒⌒ ￣ー二ー＿ノ　　　　　　　Ｌつ
　　 ￣　　　　　　　　　＿．＝”　ｒ　⌒　。　二ﾟ　￣。―　二＝-.二＿

江川は今のストライクゾーンじゃ厳しくね？

現役ベストならゴジラは一塁で使いたいな。
外野はイチローと福留、青木で固めたい。

俺的には、怪我さえなければ、近年最強投手になるはずだったのは
中里篤史だな。
彼の球を見たのは彼が高校二年生だった
春関予選のｖｓ久喜工業（越谷市民球場）だったが
あの投球には、江川の再来を予感した。

>>386
ソリアーノもいたんだよな。

でも　ベストナインと最強のチームとは違いそうだなｗ
松井を選ぶ気持ちはわからんでもないが

選ぶとすればもうDHだろｗ

ヤクルト監督時代の野村が
落合恐怖症にかかっていたのは有名な話

>>400
カープのソリアーノは、中の人違うから。

つか、江川のカーブは、今のルールだと全部ボールなんだよね。

工藤公康が、全く通用しなくなったのはスローカーブをストライクにとってもらえなくなったから。

>>386
それなら

全盛期 掛布
全盛期 岡田
全盛期 真弓
全盛期 バース
全盛期 今岡
全盛期 田淵
全盛期 江夏

全盛期 花形


でどうだ？ｗ

両方の松井を加えれば初代やきゅつくの俺オーダーに似てるわw
落合DHで三冠王争いは王長嶋野村松井秀喜で
しかしイチロー松井稼頭男張本が打率王を持っていくことが多かった
ピッチャーは稲尾様
監督は古田

落合の三冠王なんてインチキじゃん
レベルの低い時代に川崎球場という広島市民よりも狭い小学生用の球場でホームラン打ってただけ

<丶｀∀´>

レベルの低い時代ってどういうことっすか？
投手陣がってこと？

>>405
俺が上げたメンバーは、一瞬ではあるが全盛期が一致してたから。

>>1
野村はなんだかんだ言ってイチローを讃えてるのか
たぶん、イチローもノムさんにはリスペクトしてるんやろなああ
ええ話やｗ

>>388
ボールの質が違いすぎる

北別府とか遠藤はあげる人いないんだね。

野村氏が発表したベストナインは下記の通り。

1.イチロー（右）
2.福本豊（中）
3.王貞治（一）
4.長嶋茂雄（三）
5.張本勲（左）
6.野村克也（捕）
7.高木守道（ニ）
8.広岡達朗（遊）
9.金田正一（投）
10・鈴木本部長（金）

これが正解

>>96
これまだ跳躍途中らしいな。

>>413
フォークなら遠藤か佐々木しかいないな

>>410
え？あ、なるほど…ｗ
でも兄貴の全盛期って阪神に来てからなんじゃないのか？

>>414最後の一人で全プロ野球選手は負けるな

>>407
松中しか認めないってこと？

>>405
巨人選抜のが強い


　　　　　　　　　松井秀
　　　張本　　　　　　　　　　高橋由

　　　　　　　坂本　　　篠塚

長嶋　　　　　　 斎藤雅　　　　　　　王


　　　　　　　　　　阿部


1番　坂本
2番　篠塚
3番　王
4番　長嶋
5番　張本
6番　松井
7番　高橋由
8番　阿部
9番　斎藤

ノムさんリップサービスはいらへんでｗ

>>410だからなんで優勝出来ないんだと何回も…

>>413
日米野球で投げて、初めてメジャーで通用するという太鼓判を押されたのは
遠藤と川口だったな。近代的トレーニングとかがようやく日本でも導入されて
レベルが飛躍的に上がっていった時代だったな

ライオンズの秋山が居ないだと！？

走攻守すべてハイレベルのスタープレイヤーだぜ

じやあ レベルの低い狭い球場が多い時代になんで落合しか50本打てなかったんだよwww

秋山打率低いからな。

全盛期なら
投手は間柴で決まりじゃないの…

>>396
　　　　 　　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　＞　　　お前も墓穴に埋まってろ！！　＜
　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｏ　　　　　,.'⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　_ノ⌒´　　　　 ）
　　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 （_　　　　　　　〈
　　　　　　　／　　 _ノ　　＼　　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　.｀ヽ､__　　　 !
　　　　　　　|　　　 （ ○）（○）　　　　 ,.-''"i"⌒）　彡　　　　　　　　　　｀"'ｰ'"
　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　　 ／　　 ヽ､_ｲ
　　　　　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　 <　,. -､　　 /　　　o　.　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　|　　　　　　 　 }　　　　,へ／　　/.　　　　　　　　　　　　　　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　　　ヽ　　　　　 　 }　 　.／／ ｀"'ｰ-'　　　　　 　　　　　o
　　　　　　　　ヽ　　　　　ノ　 ／／7'ヽ. 　　 ,. -‐- ､.　 　 　　　　　.　＿＿＿_
　　　　　　 くヽr'::ヽ‐-‐'´:/⌒ヽ'"´　/ 　／　　　 　ヽ　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼::: 　俺は別格だお・・・
⌒ヽ,　 　　　＼＼::::::::::::〈　　 〈___,／　/　　　　　　　i　　　　 　 ／<○> 　 <○>＼
　　⌒｀"'ｰ'⌒く:＼＼:::::::::::'r-'"　彡 　i　　　　　　　/.　　　　 ／　　＼　 ・・ 　／　 ＼ 　,.'⌒ ヽ､
　　　　 　⊂[[二二＼＼二＞　､　　　,'　　 ,.､___,.ノ .'⌒　⌒ |　　　　 |　◎ 　|　　　　|
ヽ　　　　 ⌒／/:::::｀Ｔ＼＼＼　　ヽ　/　／　　　　______.　 　 ＼　　　　　　　　　　 ／　___／￣｀⌒ヽ
　　　　　 rく::::::::::::::::::::::::::＼＼〉､　　i　〈　,'"　　ヽ　　　　⌒　　｀"　　　⌒｀｀"⌒"　___

ケガする前の吉村は凄かったぞ！

松永も良いプレーヤーだったな。

清原(笑)

>416
杉下村山村田牛島野茂を無視とか

>>427
間柴さん日本シリーズで負けてますよ。江川か西本に。

初見の野茂・佐々木も最強だなｗ

>>424
伊集院光がCSの番組でデストラーデにインタビューしたとき
「野茂と佐々木はメジャーで通用すると思ってた
打者では俺とやってた頃の秋山ならメジャーでイチロー以上にスターになってた」
って言ってる

おじさん呼ばわりしたら簡単に外される

>>415
ハリーって元々高跳びか何かの選手なんだよね
凄い跳躍だ

なんだかんだ言って城島評価してるんだな

>>438
城島ってリード的にはどうなんだ？

>>432

その中でフォーク投げてるのは杉下だけだぞ。
村田や野茂の投げているのは、スプリッターであって
握り方は同じだけど投げ方からして違う。

DHありなら門田入れたいな

ライトはイチローより小鶴だろ
打率360くらいでホームラン50本打つ選手だぞ
イチローなんて目じゃない

夢の選手をチームに入れて対戦できるパワプロが売れるのが頷けるな。
パワプロの中で、最強チームをシミュレーションできる訳だからな。

昨日のすぽるとそのまま記事にしてるなｗ
落合の事しきりに言ってたけど
確か落合２塁でもゴールデングラブかベストナインとってなかったけ？
入れようと思えば広岡高木の場所でもいいんじゃない？

それにしても国分の質問は非常に歯がゆかった…
もっと分かってる人司会にしろよ
DHがあるとして落合を何番にするか聞いてほしかった

>>443
パワプロ史上、最強のチームは93年のカープだけど、
その年、カープ優勝してないんだぜｗ

１．小坂（遊）
２．奈良原(二)
３．田口（左）
４．駒田（一）
５．平野（右）
６．進藤（三）
７．本西（中）
８．中嶋（捕）
９．桑田（投）

>>429
凄かったが歴代メンバーに入る程ではないよ
巨人歴代ベストメンバー入りも危うい、柴田高田柳田張本蓑田淡口屋敷駒田吉村緒方松井高橋亀井など

>440
薀蓄うぜえな
だったら>416の佐々木もSSFだろが

打てるショート、走れるショート、いろいろいるのに
広岡を選ぶということは、広岡ってそんなにめちゃめちゃ守備が
上手かったということなのか

３番　長嶋
４番　王
とは政治的に絶対に言えないのか

SFFだな

>>420
激しく同意

>>447 クロマティが抜けてる。

>>445
データ作成段階で問題があったんジャマイカ？
例えばモチベーションとか
ま、幾ら最強選手だけを集めても優勝できるかは別だけど。

一昔前にベストショートといえば
広岡か吉田、という時代があったからな。

>>444
国分は使えない
オーラもそう

>>449
指導者になっても内野守備で名手を出してるからなあ

>>443俺はプロスピにコレぐらいやってほしいが…

野村監督、落合に関してほとんど同じコメント二回は言ってた…監督続行厳しい のがなんとなく分かった

>>450
政治的も何も当時を知ってる者ならそんなニワカ丸出しのオーダーは組めないｗ
イチローをレフトに置くくらいありえない事
王なんて後ろに長嶋がいなかったらあそこまでHR打ってない
相手Pは長嶋にランナー貯めて回すわけにはいかないから
王にはストライクゾーンで勝負しなくちゃいけないから打てた

>>453
わかっとる
外人抜きって気付くやろ

福本のおっさんは一塁に出したら三塁まで行かれてしまう

>>461張本を巨人にするのはどうかと

>>388
高校野球見れば現代野球と昔の野球とどっちが凄いか一目瞭然だよ
昔は１３０も出ないような貧弱なガキしかいなかったのに
今は１４０キロなんて当たり前１５０キロ投げる高校生がいるし
さらにバッターもそれを打ち返すくらいレベルが高くなってる

クローザーとしてはベイ優勝時の佐々木が歴代最強でしょ。
あんまり頭いい選手じゃないから嫌いだけど、能力は半端なかったのは認めざるをえない。
ついで2006年の藤川だな。直球以外もおりまぜてたら防御率はクローザー歴代一位とれてただろう。

>>435
話しは知っている、日米野球でも絶賛だったんでしょ？当時では破格の評価だよな

そして秋山・清原・松井稼はライオンズの至宝だよ
このメンツなら１〜５番どこ置いても驚異だ

>463
つ 屋敷

落合は打撃はチートクラスだが守備は微妙だし華もないから仕方ない
ただなんで広岡？吉田でいいじゃねーか

最強クローザーは1985年の石本（近鉄）

現役ベストナインより2009巨人の方がつおいな。

王の現役時代はしらんが
甲子園のＯＢ戦のＨＲ見てすげえと思った

>>460
当時を知ってるってことは５０歳代以上でｗってのもすごいな
まぁいいけど
でも普通長距離砲が４番だよなー

１００万ドル内野知らないかなあ
南海は野村だけじゃない

>>458
あと、審判も任意に選べると、更におもしろいかも。

Ａアンパイアは辛目のジャッジ
Ｂアンパイアは温いジャッジとか

>>467
つ 蓑田

>>447
少なくともその中で吉村より確実に上なのは
柴田　松井　高橋　駒田（一応2000本なので）ぐらいだ
張本蓑田は外様だし

>>474
栄村のジャッジは凄そうだな

>>472
ニワカ乙
当時を知らないのを言い訳にするな
これを見て野球の知識を勉強しろ

史上最強野球人・長嶋茂雄のタイトルのほんの一部

MVP：5回
首位打者：6回　※セリーグ記録
本塁打王：2回　※王がいなかったら5回三冠王
打点王：5回
最多安打：10回　※史上最多（4番なのに）
ベストナイン：17回　※入団から引退まで毎年は史上唯一
2年連続シーズン30敬遠以上　※史上最多
6試合連続敬遠：2回　※史上最多
4試合連続三塁打　※史上最多
シーズン214守備機会連続無失策　※サードでは史上最多
5年連続開幕戦本塁打　※史上最多
通算開幕戦本塁打：10本　※史上最多（現役17年のうち10年の開幕戦で打つ）
日本シリーズMVP：4回　※史上最多
オールスター通算打率：.313　※150打席以上で歴代1位
監督として優勝回数：5回　※V9以降の監督では歴代2位

イチロー並の安打製造機　＋　ホームラン王、打点王取りまくりのスラッガー　＋　優秀な監督　＝　長嶋茂雄

松井はともかく、松中はなあ…

ノムさんには先発6人、中継ぎ2人、リリーフ1人のベストナインを選んでほしい

>>469
クローザーじゃない。
ロングリリーフかセットアッパーだろ

うたばんではセカンドは辻って言ってたじゃねーか

>>474隠れキャラボブ・デービットソン審判

>>465
クローザー最強は2002年の豊田だよ
WHIP0.6だかの鬼成績

裏ベストナイン

1､江川(ルール違反)
2､ｶﾂﾉﾘ(七光り)
3､辛い(裏切り)
4､元木(バカ)
5､ノリ(ごね男)
6､二岡(山本モナ)
7､金本(裏切り)
8､新庄(個人的には好)9､GG佐藤(落球)
抑、江夏(覚醒剤)
監督、落合(国賊)

しかし、案外強いかも(^0_0^)

>>460
王にストライクで勝負してたらあんな異常な四球の数にならないだろ
長嶋は四球あまり多くないし出塁率も高くない
王と落合はほとんどまともに勝負されてないと言っていいくらいの四球の数だぞ

ググレばわかること

力説するのは

超ウザイ

>>478
＋　優秀な監督　

待たれよ

なんでショート稼ぎ頭じゃねんだよ

>>472
でも当時は3番王4番長嶋は不動のオーダーだった。
勝敗にあまり関係ないHRより試合を左右する勝負強さなんだろう。

>>464
だから昔の野球と今の野球のレベルの違いじゃなくて
昔の選手と今の選手のどちらがすごいかだろ

そしてそんな話は比較がそもそもできないから無理ということだ

王や長嶋は居間にいたら今のレベルでやっぱトップクラスだろうし
今しょぼいやつは昔の時代行ったからって急にすごくなるわけではない

すげえ奴はすげえし
駄目な奴はいつだって駄目だよ

>>435
秋山は右の松井って感じでパワーも負けないくらいだった。
その上、松井より身体能力も高かかった。足も速く、バク中もでき
肩も松井より強い。
高卒後3Ａかなんかで大切に育成されたが
高卒ですぐレギュラーでもいけたのに、広岡流で厳しくされたのが勿体ない。
そうでなかったら600本は
ホームラン打ってたな。
身体能力では日本球界NO1。

>>481
吉井の前の時代のクローザーは石本で固定。

センター山本浩二
ライト松井秀喜
セカンド落合博満
ファースト王貞治
レフト小鶴誠
キャッチャー野村克也
指名打者門田
サード中村紀洋
ショート宇野勝


長打力だけで考えた

>>388
他のスポーツ見ても明らかだよね
野球だけレベルが上がらない何て事は絶対無いし

>>480
多すぎて選べないだろ

>>477
プロスピだったら、審判のジャッジにもストーリーを構築してほしいよなｗ

>>490
そう、王はどうでもいいところでソロホームラン打つだけ
長嶋は接戦の終盤でファンがここで打ってくれという時に
タイムリーツーベースを打って試合を勝たせる選手
長嶋こそ史上最高の4番打者だよ

長嶋引退して王が4番になったら速攻ビリになるくらい王は頼りない
後ろに長嶋がいて初めて生きる選手が王

現在の日本代表ベストナイン選出なら
１青木（中）
２中島（遊）
３イチロー（右）
４村田（三）
５小笠原（一）
６松井（ＤＨ）
７岩村（二）
８稲葉（左）
９城島（捕）
Ｐダルビッシュ

四球でよく出塁できてそのランナーが二塁打以上の長打で
長駆生還できる能力のある野球が現代では最強ツールです。
よって

1.福本　（中
2.高橋慶（遊
3.長嶋　（三
4.王　　（一
5.山本浩（左
6.秋山　（右　
7.高木守（二
8.古田　（捕
9.伊藤智（投 　　

>>486
だから王は話をするのもばかばかしいぐらいの別格
落合や長嶋が高校生で一人だけプロってレベル

で、長嶋は一見落合に劣るが
時代背景考えれば当時のレベルで図抜けた選手

たぶん今長嶋がいたら毎年　350　45　130　ぐらい
王にいたっては　　330　　60　130　出塁率5割　ＯＰＳ1200　ぐらいの化け物

抑え投手は昔のファイアーマン、いわゆるストッパーのほうが神という印象強いかな
こいつら 8回、下手したら 7回から来るもの。それも相手にとっては好機に。
個人的な印象として、絶望感最強は1st星野中日の郭源治

>>183
ストレートとフォークの2種類だけで日米通算200勝したピッチャーがいるじゃないか。

野球ってこういう話題で盛り上がれるとこが好きだわ

歴代チームのセンターは松井秀喜でもいいんじゃね
日本時代はGGの常連だったし

ノムさんどうしたの？
死期が迫ってきたのか？

ぴのはイチローより上

だからライトはぴの

３５歳の俺が実際プレーを見た選手で選ぶならこれだなぁ。
１．イチロー　（右）
２．石井琢　　（遊）
３．青木　　　（左）
４．落合　　　（一）
５．秋山　　　（中）
６．村田　　　（三）
７．井口　　　（二）
８．古田　　　（補）
９．ダル　　　（先発）
　　藤川　　　（中継）
　　岩瀬　　　（抑え）

>>491
王や長嶋がメジャーでレギュラー取れるとは思えんな
どう考えても今の一流のほうが当時の超一流より数段上

>>504
釣りだろ？

長嶋のベストナイン17回には異議を申し立てたいところだが･･･
晩年のひどい成績でも選ばれてたのは何で？

昨日してたね。ショートはカズオと思ったが広岡か…
先発は稲尾と思ってたが…
サード…まぁしゃーないか
抑えは佐々木と思ったけど…まぁ江夏でもいいか
外野は難しい…山本、秋山、イチロー、福本

誰を走攻守揃ったメンツだもんなぁ
山本、秋山、イチローかなぁ

10年ごとのベストナイン作ったらどうなるんだろう

>>494

門田だけ名前が無いのは何故？

指名打者、門田博光

秋山って走塁と守備は文句ないけど
打撃が今一。鉄腕リストなのに打率低かったり清原に4番譲ったり。

>>508
そりゃ門が違いすぎる
当時はメジャーは16球団で精鋭揃い
今のメジャーは30球団で選手がばらけまくり
どこもローテ４、５番手は三流ピッチャーだし
下位打線は雑魚打者ばかり
今のメジャーのレギュラーは価値が低いよ

井口、岩村＞王
大家、岡島＞江夏
のわけがないだろ

>502
時代だろうけど郭みたいな使い方はしちゃいかんな
壊れなかったのが奇跡だわ

イチローと落合は間違いないって言い方だったな

（遊）松井稼
（右）小関
（中）秋山
（DH）カブレラ
（一）鈴木健
（三）フェルナンデス
（左）マルティネス
（二）辻
（捕）伊東
（投）西口

>>502
8連続奪三振の1990年の潮崎の変態シンカーを推しておく

>>508
全盛期の王や長嶋を”そのまま”連れて、そこですぐに結果を出せ
というならそれは難しいだろ
しかし王や長嶋を今の環境で育てたら、今の超一流は超えるだろうな

>>490
そこは「プロ」野球、つまり興業だからじゃないか
長嶋人気＞＞＞王人気なんだから
ファンが許さなかったんじゃないかな

>507
中継ぎは岩瀬と藤川のダブルにして
抑えを佐々木にしたいな

素人がエラそうにオーダー組んでんじゃねーよ

王の凄さってのは20年近くの長きに渡って超一流のパフォーマンスを残したことだよ。
20年も経てば全体の投手のレベルだって上がってるのにそれに対応して結果を残し続けた。
タイプこそ違えどイチローもそれに近いレベルにきているけど。

逆に、ダルビッシュが70年代の食事環境やトレーニング方法で育ったとして
江夏を超える事ができるだろうか？

DH制なら
『落合』でいいね

セカンドは篠塚だと思うんだが…
高木をナマで見てないけど守備の人だよね。なら辻でもいいし
数字だけなら、宇野（池山）、岡田、山本も入るよ

まっ、いいか

来年から息子がお世話になる。
王、長嶋は外さなかったな。

しょせん現在通用する選手はいないよ

昔の選手なんてフォームぐちゃぐちゃ　体はガリガリじゃん

どこにでもいる

>>514秋山はそうなんだよな
サインミスでホームラン打って森に怒られたのは秋山だっけ？

>>501
優秀な外国人助っ人がタイトルを乱獲するようになった８０年代の野球と当時じゃ一概に比較出来ないよ
表面的な数字でも長嶋より落合が上だし、ＯＰＳなんかで比べたらもっと上。
長嶋一茂の「落合さんは戦後最強の右打者」ってのは遠慮でもなんでもない

いい加減
サード長嶋
外してくれる
勇気のある人間が出てきて欲しいもんだ

>>476
数人上がいる時点で吉村凄くないって事
歴代メンバーなんて論外

昔の野球ベストナイン　ＶＳ　現在のベストナイン

結果　３回コールドで現在のベストナインの勝ち

これくらいだと思う

>>531
ニワカ乙
史上最高の野球選手を外したらベストナインにならねーだろ
>>478でも見とけ

投手も分けて野村に聞きたかったな

先発
中継ぎ
抑え

遊　石井琢
一　内川
左　鈴木尚
三　村田
中　多村
右　金城
二　種田
捕　谷繁
投　斎藤隆

なかなかじゃない？

実力のみで選んだら
ほとんどが現在の選手になる

松井は、70年代の食事とトレーニング方法で育ったとしたら
70年代の投手相手に50本塁打できたかな？

>>536
それと>>420比べてみな
プロと中学生チームくらい差があるから

>>513
ひろみつ、は分かってましたが漢字が分からなかったので

メジャーがよく企画してるように、日本も年代毎のベストナイン選ぶ企画してほしいわ

>>534ところでなぜ張本いれたんだ？

>>484
WHIPはエラーとホームランが一緒だからクローザーにはちょっと当てにならない気がする。
97佐々木　WHIP0.65　防御率0.90　自責点6　被本塁打6
98佐々木　WHIP0.79　防御率0.64　自責点4　被本塁打1
08藤川　　WHIP0.69　防御率0.67　自責点5　被本塁打2
02豊田　　WHIP0.61　防御率0.78　自責点5　被本塁打1

>>1
片岡って成績調べたら通算出塁率.313、最高でも.336しかないじゃん
こんな選手が二番とか有り得んな
入れるとしても9番がいいとこだろう

脚のある選手や大洋Bestで屋敷という名前がたまに挙がるけど
屋鋪だとコッソリ言っておこう

3番 王、4番 長嶋 ＝1061試合
3番 長嶋、4番 王 ＝502試合

確かに王3番が多いけど、王4番がタブーであったわけではないぞ。

>>530
だから投高打低の30〜40前半全盛期の長嶋と
今と同じぐらい打者が打つようになった50〜平成前半の落合の数字をそのまま比較するのに無理がある

平均打率230の310と
平均打率270の325でどっちが価値あると思う？

ＯＰＳの傑出度では
1 王　貞治 1.1044
2 カブレラ 0.9843
3 長嶋　茂雄 0.9795
4 松井　秀喜 0.9557
5 落合　博満 0.9433

長嶋の方が上

>>531
打者としては上でも言ったように長嶋より落合の方が間違いなく上だけど、
ベストナインを選べと言われたら長嶋を選ぶのは当然だと思う

井川がデビューした頃は
チェンジアップがど真ん中に行っても
打者が見逃してたけど、段々打つようになった
打者は成長していく

>>547
松井すごいな

1イチロー9
2井端6
3青木8
4高橋由3
5古田2
6石井琢5
7田口7
8金子4
9松坂1

嫌いな奴でもその辺は関係無いんだな
この人はそれ以上に野球が好きだからそんなの気にしないか

>>546
それは長嶋さんが衰えてきたあとの晩年だろ
それこそドン川上が長嶋さんを1番でも結構起用してる
じゃあ長嶋さんが歴代チームの1番打者やるかって言ったらありえない
数字じゃなくてそうなった当時の理由を考えろよ

そういえばドン川上がここまで出て来てないな
打撃の神様だしDHはドン川上で決定だな

王さんは超人だったし長嶋も今で言えば並ぶものもいなかった人だぞ
茂雄は単に人気があって勝負強いてだけじゃない
普通に強打者なだけだ

>>543
９７年の佐々木はソロホームラン６本で６失点したから防御率はアレだが、
被打率1割2分、奪三振率14・99と圧倒的な数字だからなぁ
藤川や豊田でもこの数字はちょっと無理

監督野村
コーチ古田
正捕手城島
を見たい

>>550
松井は成績が落ちるであろう晩年がまだ入ってないから
（つまりいいとこ取り）ちょっとずるい成績になってる

それを加味すると
歴代強打者は
王
長嶋
落合

と言えなくもない

まあもちろんこれだけ見て
長嶋＞落合というつもりはないが

しかし人気や影響力考えて
”ベスト”ナインなら間違いなく長嶋だろうな

>>493
書き方が悪かった。
1985年石本は純粋なクローザーじゃない。（7S）
1986年以降はクローザーだけど

>>336
同意
伊藤智多すぎ。ないわ〜。瞬間風速すぎるだろ。

打撃重視ならセカンド落合でいいけど、
二遊間は守備重視だからなあ。

セとパで分ければ丸く収まるんじゃね
セ
1山本浩二（左）
2高木守（二）
3長嶋（三）
4王（一）
5与那嶺（右）
6若松（中）
7古田（捕）
8池山（遊）
9金田（投）
パ
1福本（中）
2松井（遊）
3イチロー（右）
4野村（捕）
5落合（一）
6中西（三）
7秋山（左）
8山崎（二）
9稲尾（投）
知らんやつもいるだろうが
偏見だが

>>556
同じことを繰り返す野村
代打オレの古田
ふてくされる城島

チーム崩壊

やっぱり最強野手は
イチローか落合か秋山。
ピッチャーは稲尾か山田久かﾀﾞﾙﾋﾞｯｼ。

捕手は野村か城島。

ピッチャーは野茂だろ。奴よりすごいのを見たことが無い。

ショート 福留

中日新人時代

張本５番？
落合でいいだろ
後秋山うねーぞ

>>554
そう、V9の巨人は凄いチームだって言われてるが
ON以外はみんな打率250以下、HRも一桁
長嶋は330、25本、王は300、40本とかで二人だけ飛び抜けた数字
今のラビット時代の打高投低で言ったら
長嶋は370、40本　王は330　60本くらいの数字残してる

現役限定ならば片岡はおかしい。

　　　　　　 ／　　　　　＼
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　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　
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　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
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　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-､/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ﾍ
　　　　　 　 　 |ﾉ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　　　　 　　　 ヽ
　　　　　　　　 〈　　　　 ｊ　　　 　 ト-.|　　　 ／　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　 Y''""'i'~　 　　　　|,__|　 　 /　　　　　　人　　　__,|

秋山の名前が凄くよく挙がるのに
清原の名前がまったく挙がらない

この差はどこに。

個人的に今の打高時代で3年連続防御率1点台の
ダルビッシュは王並のチート的存在だと思う

江夏が最高の投手だろ

広岡の守備って牛若丸の吉田以上だったのか？
現役時代リアルタイムで見てたやつマジレス頼む

いい加減ドラフト組だけを対象にして

ご老体には退場頂きたいもんだね

>>563
落合なんて守備と走塁は三流でありえない
イチローはHRと打点がショボすぎる
秋山は打率が低い

最強野手は長嶋さんか若い頃の高橋由

【野球】ドミニカ・ウィンターリーグで、日本人の大坊聡選手が１試合４ホーマー！試合後のインタビューで「自分を売る」

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1257735057/

>>571
晩年の印象が悪すぎる
駄目なほうで記憶に残る選手

>>564
まああの奪三振率を残す投手は2度と現れないだろうけど、
いくらなんでもノーコンすぎる。
野茂と石井一久はそのあたりの評価が難しいね。球自体は圧倒的な二人だけど

>>571
清原が王に勝ってる部分は高校時代しかない
プロでは完敗
ファーストの時点で選ばれるわけがない

>>448

お前が杉下がどうのこうのとか中途半端な蘊蓄たれてたんだろうが馬鹿ｗｗｗ

秋山は本当に素晴らしい選手だったな

無敵西武の象徴。
なのに西武は結構冷淡だったね

>>576
打点王経験者を捕まえて打点がヘボイとな？

>>571
一塁は問答無用の王でしょ
外野は守備難張本、イチロー福本は中短距離打者だから長距離打者の秋山が十分選択肢に入ってくる

清原の所にファールフライ飛ぶといつもハラハラした
そんな守備力ですw

イチローと王さん以外、みんな故人？

>>568
王長嶋の時代って圧縮バットだったから今の時代で60本とかは
いかないっしょ

野茂は大リーグのノーヒットノーラン2回が光るだろ。開拓者だしな。
理屈抜きでその部分の評価だけで先発ローテーション候補には入ってくる。

>>563
清原はデビューイヤーに3割30本だけど
長嶋さんはデビューイヤーに3割30本30盗塁だぜ
レベルが違う
ホームランは一本ベース踏み忘れで29本になってるが30本打ってる

>>524
２０年経とうが３０年経とうがレベル上がってないって考え方もあるんじゃないの。

>>572
まあ江川、斎藤雅や松坂には申し訳ないけど、絶対能力的には史上最強の投手だろうね
正直ダルビッシュは嫌いだけど、これは認めざるを得ない
でも球威自体は二年前に比べるとかなり落ちてる。元々技巧派だから関係ないだろうけど

>>583
まあ80点で初芝と一緒にとった年だけどなｗ

まぁそんな清原さんより
存在すら忘れられている原さんのほうが問題かもしれん。

>>589無視か(´･ω･`)

あーシゲヲ儲がうざー

みんな忘れてないか！中西太を｡
彼こそ野手最強では？
長島派も落合派も一目おくだろ！

小鶴誠

打率 .355
本塁打 51
打点 161

>>563
野手なら全部良くなきゃいけないだろ
そうすると全部揃ってるのっていうと山本浩二かイチローか長嶋くらいしか残らん

>>592
幸雄を忘れないで

実際に見た中では

1.イチロー（右）
2.松井稼頭央（遊）
3.バース（一）
4.落合博満（三）
5.松井秀喜（左）
6.山本浩二（中）
7.古田敦也（捕）
8.辻発彦（遊）
9.斉藤雅樹（投）

王や野村、張本や高木も一応見てるけど。もう全盛期過ぎてたしね。

>>586
イチローも福岡遠征のたびに人妻と不倫や
葉月里緒奈や羽田とか芸能人と付き合いまくり

王は入団すぐの二軍時代から先輩に連れられて
銀座のキャバレーの常連

みんな遊び人だよｗ

ショートは西部時代のメジャー行く直前の松井カズオだろ

江夏ってサンディー・コーファックスにフォームが激似だないや、コーファックスが真似たのだ
早い球を投げるための理想的フォームって理解したよ

>>587
廃止前後に現役だった山本浩二とか掛布とか
たいして本数変わってないから
圧縮バットはほとんど関係ないのだろう

>>589
いや、でも
高卒で3割30本と大卒で3割30本は比較にならない
大卒ならそれに近い数字の選手は結構いるが高卒では奇跡レベル

問題はそのあとまったく伸びないどころか退化した点だｗ

これ昨日父親と予想しながら見てたわ

投手は…
自分「江夏じゃない？」
父親「金田やろ」

どっちも当たりだった

>>510
おかしいのは引退の年ぐらいじゃないかな

1974年
衣笠　.253 32本 86打点
ボイヤー　.282 19本 65打点
長嶋　.244 15本 55打点

1972、1973年も今のスタッツ見慣れた目で見ると酷いけど、当時の水準だとそこまで酷い数字ではない

>>596
中西はすごいな
現役を怪我なしで全うした数字を見てみたかった
確かに長嶋より上かもしれない

>>572
王さんは16年間ちチートレベル続けてたからそこまでではない。
ピッチャーで10年間続ければそのレベルに近いとは思う。

>>605
時代考えろ
清原の時代はホームランバッターは30本は当たり前
40本打つのが普通だった
長嶋さんのデビューの頃は20本打てばホームラン王の時代

長嶋さんはデビュー1年目からホームラン王と打点王の二冠王だぜ？
清原は何もタイトル取ってないだろ
新人が二冠王ってことの凄さを考えたら長嶋さんのが↑

DHとベンチ入りメンバーまで選べたら少しは悩みも減るんだが、まあベストナインだからなｗ
ちなみに最強助っ人ベストナインなら誰の名が挙がるんだろうか

清原と長嶋の一年目は、総合力で長嶋が一ランク上なイメージ

>>607
ベストナインは打撃の賞じゃない
守備は長嶋さんが一番上手い

おぃ！
中は山本じゃなく秋山だろう。
誰かみても!!

やっぱり秋山が野手最強｡

今岡は

>>572最近は投高だろう。ダル以外でも1点台は何人もいる
王さんのチートっぷりは他選手との成績の差にある

>>592
>>599
ばれたか。
ちなみにイチローの打点は91が最高。一軍定着後の7年間の平均は74.4

ショートにはカズオを推奨したい。
日本時代はほんと凄かった。

よくわからんが
王が三番で長嶋が四番なんだ
イメージ的には逆だけど

清原は一年目が最盛期なのにすでに長島の一年目に負けているとは。

野村は下りにさしかかりはじめた江夏の球を実際に受けてるから
ありがたみが無いだろう
むしろ、自分のリードで勝たせてやったんや…
ぐらいの感じじゃないかねw

まあバカはほっとくかでも長嶋が化物ってのは同意だがな

>>619
それはお前が当時を知らないだけ
長嶋さんこそ史上最高の4番打者だよ
個人プレーの王、チームを勝たせる長嶋さん

野村は自分が監督だったらイチローと松井どっちが欲しいって聞かれて松井って答えてたな
三割くらい打てる１番バッターなら代わりはいくらでもいるから、クリーンナップを打てるバッターがどうしても欲しいと

>>623
何歳だよお前

落合がいないのは納得できないし、現役がイチローしかいないのもあれだけど
見るからに強そうではあるなｗ

>>624
いやぁ・・・できる1番を探す方が難しいだろ。
4番は外国人に腐るほどいるが、1番はいねえもん。

>>619
三番は確実性があって計算でき
四番は穴があってもチャンスに強いスターがいいと
ノムさん世代はだいたいそう考えてる

秋山最強。

♪ジェットミサイルが消える〜スタンド越えて〜
鉄人リストで狙え〜ぶちかませ大空へ

てゆうか３割どこれじゃないしなイチロー

長嶋さんの1年目成績

打率2位　ホームラン1位　打点1位　盗塁2位（37個で1位が38個）

すごすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
打撃、走塁、守備、全て完璧で史上最高の野球人だよ

>>624
それ確か今年の楽天なら、って前置きしてなかったっけ？
楽天は山崎以上の長距離砲がいないし、尚更松井みたいなタイプが必要だったんだろう

>>610
それはもちろんわかるけど
身体のできていない高卒が3割30本は本当ありえない数字なんだ
松井の223　11本だって相当すごいレベルなんだから

それだけに後のへぼさが際立つんだｗ

現役の方はほとんどパだなwww
松井くらいじゃねセ出身は

山本ってあのゴミ球団広島を何度も優勝させたからな。
秋山は石毛、清原、辻ら（鉄腕リストや俊足の肉体的才能はともかく）
西武へのチーム貢献度は同一。

ダイエーに行ってHRが打てなくなってめちゃくちゃ衰えてから
チームリーダー化したが。
そういう意味では清原より肉体的な衰えは激しかったんだけどな。
（ただし他の選手の模範という意味では上だったが）

>>634
野村は楽天の監督してたからパリーグの選手しか見てないだけ
日本シリーズも当然のように勝ったようにセとパじゃレベルが大きく違う

四番とエースという核がしっかりしたチームが理想なんだろ＞野村

>>623
当時っていつの時代だよｗ
まぁそれは置いといて昔の球場は狭かったし、
野村が言ってたが昔は単独チームのレッズにもフルボッコにされてたし、
今ならアメリカがかなりのメンバーで来ても日本代表はそれなりに闘えるだろ。
やっぱ今のがレベルは上がってんじゃないのかね。

１．秋山（中）
２．イチロー（右）

の方が得点力は上がりそうだけどな。
問題は、秋山の出塁率だけど、後ろにイチローがいれば
足を絡めて、一、三塁という場面も有する能力をもっているし
一発もある。

>>624
楽天なら鉄平がいるからだろ
外人頼りより自前で育てるに越したことはない
スラッガータイプは育てるのがかなり難しいからその稀少性について言ってるんだろ

>>568
周りのレベルが低かっただけに、当時ずば抜けてた選手は凄いって考え方は確かに一理あるけど、
逆に言えばその数字が現代の強打者の数字と同じくらいのレベルって事は、
いつの時代もトップレベルの選手が残す数字の上限には変わりがない事の証左なんじゃない？とも思うんだよね
周りのレベルが低いと言うよりは、周りが「ある一定の域」に達してなかっただけと思う

>>613
打撃優位の賞じゃん？
当時はゴールデングラブも出来てたから差別化が進んでたし

1幕田
2幕田
3幕田
4幕田
5幕田
6幕田
7幕田
8幕田
9幕田

>>425のレスを読んで長年の鬱積がスカッとした。
まさに正論。

>>636
日本シリーズは小笠原の差だろ

>>572
ダルビッシュが出てきた2006年頃には、松中、小久保、井口、城島、松井稼、ローズ、中村紀らがピークを過ぎたり移籍でいなくなったりで、
怖い打者がかなり少なくなってたと思う。小笠原は味方だし。
怖かったのはカブレラ、和田くらいだったんじゃない？

>>625俺は長嶋が東金高校に試合したのは見たことあるぜ一人だけ大人が野球やってたw

走攻守すべて最高レベルなイチローは外せんな
正にコンプリートプレーヤー弱点がない

長嶋の守備って、どうだったの？

>>638
個々のレベルでは今の時代でも一流の成績収めれる選手はいただろうけど
全体では今の方がレベル高いよ。昔の人は今の方が弱いという事にしたいみたいだけど。

メジャーでメッキが剥がれなかったら、上げられた選手は幾人かいただろうな・・・

>>647
佐倉高校時代の長嶋さんはショート守ってたな

確かに野手No.1は秋山かも。
40本、40盗塁は誰も出来んやろ。
そして、あの守備。
秋山≫新庄≫イチロー≫飯田≫山野。

かずおちゃん早く日本復帰すればいいのに

捕：野村、古田
一：王、清原
二：高木、篠塚
三：長嶋、中西
遊：松井、高橋
左：張本、松井秀
中：山本浩、福本
右：イチロー、秋山
DH：落合、門田

外野のイチロー
内野の長嶋


日本が誇る万能

>>634
現役は松井だけだなｗ
知名度も人気もセよりパだね
スター選手人気選手もパしか思い浮かばない　
ダルビッシュ、涌井、岩隈、杉内、田中、青木、中島、西岡、川崎、
岩隈、稲葉、片岡、岸

>>644

当時は根性主義が蔓延していて、マトモな筋トレが行われておらず、みんなクソみたいに非力だったからｗｗｗｗ

落合がホームランが多いのは、バットの物理的な旋回半径が広い特殊な打ち方で、非力でも遠心力によって
遠くまでボールが飛ぶから。
無学だからそんなことも知らないんだねｗｗ

>>649
僕と広岡さんの三遊間は抜かれたことが無かった
と本人の弁

投手のペルドモ

>>641
その考えもわからなくはない
確かに昔の下位打線は1割が当たり前のレベル

だからこそ長嶋茂雄が成績以上に
伝説的にもてはやされる理由がわかってくるだろ

3割打者の存在感が今に比べて圧倒的なんだよ

>>649
簡単な球を難しく見せて処理する能力と、本当に難しい球を処理する能力を有していた。
中途半端な球に関しては、難しく捕球をするべきか、簡単に捕球をするべきかの
選択を誤り、ミスも多かった。

何で二人ずつ用意しても落合がDHで張本がレフトなんだｗ

>>652てめえそれ知ってんならガチで60超えてんぞw俺は柴田とタメだ

投手は難しいよな

個人的には野茂かダル
斉藤雅もすごかった
金田はすごいんだろうけど知らない
意外と松坂の評価って低いんだな

>>656
走攻守揃った選手っていいよね。何を任せても安心できる。

>>653
40-40は達成していないよ。
二回ほど惜しくも逃した。

>>649
打撃走塁だけじゃなくて守備も天才だよ
華麗なプレーで横さばきしてからのスローイングは華があった
今は華のある内野手はいないね
ゴロの処理は歴代でも最高に上手いサード
>>478にあるようにサードの守備記録も持ってる

フライを取るのはかっこ良くないという持論で
サードフライが上がるとショートに取らせてた

のむさんきらいだけど納得いくわ
変に気をてらってないのがいい

７８年のプロ野球選抜vsレッズ（MLBの単独チーム）の結果
プロ野球選抜の1勝２分け14敗

王、長嶋がすごいのは分かるがやっぱ全体のレベルは？がつく
いくらレッズの全盛期だからってこれはないだろ

捕手は総合力なら古田＞ノムだろ？

>>658
数字がほぼ全てを語る競技なのだが

西武の二遊間か

みくびるな

>>638
日米野球での通算成績

王 109試合 336打数 86安打 25本塁打 61打点 81三振 88四死球 打率.256
長嶋 69試合 200打数 59安打 6本塁打 27打点 20三振 26四死球 5盗塁 打率.295
野村 42試合 94打数 19安打 2本塁打 12打点 21三振 16四死球 打率.202
張本 42試合 128打数 32安打 2本塁打 14打点 21三振 9四死球 打率.250


長嶋はそんな時代でも健闘している
野村がへぼかっただけだな

>>669
奇策好きだと思われてるけど、基本はオーソドックスなんだよなぁ野村

落合はずしはありえん。球界史上最高の選手なのに

なんでイチロー2番じゃないの？
福本1番のが効率全然いいと思うんだが・・・。

>>671

野村なんて、今だったらプロ野球選手にもなれない非力だって。
息子見ればわかるだろ。技術以前に、地肩とかパワーとかが全く他の選手と違う。
野村は、沙知代のせいにしてるけど、野村自身のDNAも肉体派からは程遠いんだよｗｗｗ

断然パが上だょ〜
(^0_0^)
君､大丈夫ブー(^0_0^)

>>671
逆だ、逆く
総合力なら野村、一瞬なら古田かもしれない。

プレイングマネをしても優勝、三冠王、江夏をクローザーに説得したなど・・。

>>668後わざと難しくボール取ったりするのも特技

>>678
確かに福本2番はイメージできないな。
イチローが2番打たないからやむなくそうしたんだろうな。

野手は落合と立浪だろ

>>675
王長嶋はともかく散々だな

>>658
落合嫌いだがその叩きは無理矢理過ぎる
あいつがそんな打ち方なら内角を裁けるわけ無いし、外角を打っても相当な手首の力がなきゃあんな軽く打てない
理論があったからだろ。だからイチローに打撃について話せる

秋山はファンには悪いが打率が低すぎるって。打撃のみでは新庄スンヨプ江藤レベル

長嶋や清原や松井と比べられるレベルじゃない。外スラが最後まで打てなかった

野村監督（南海）の功績
あぶさん発掘

野村は弱肩だったからクイック考案して広めたんだろ
なら選手個人としては古田のほうが上だろう

>>678
安打記録が作れないからイチローが拒否したんだろう

>>677
まぁ、王さんと長嶋さんを外すわけにはいかないみたいな空気を読んだんだろ

数年前なら、リトル松井・福留をあげてた人もいたんだろうな

張本って守備上手いのか？
下手でもそれを凌駕する打撃があるってことなんだろうが

>>675
つか王の四球の数があり得ないな
メジャー相手にこの数は凄すぎる

>>653
たしかにイチローよりも秋山のほうがすごいな
ストイックさはイチローよりも欠ける印象があるがｗ
秋山は天才

１鳥谷（遊）
２関本（二）
３松井（右）
４金本（左）
５城島（捕）
６ローズ（中）
７ブラゼル（一）
８新井（三）
９岩田（投手）

>>122
つうかこの女が主人公なのかよ
ずっとこのガキが主人公だと思ってた
X-�Uの二の舞になんなきゃいいけど

張本の守備を議論する必要があるのか？

捕手は

山田太郎≫城島≫野村≫古田≫阿部≫≫≫≫八重樫だろ

>>693
守備でも安打製造機と言われていたらしいが

昔は身長160cm程度の選手が普通に打撃で活躍してた。

いまは、チビでも打撃がいいのは二死タンぐらい。
筋肉モリモリにしないとダメ。
だから昔の野球はレベルが低いｗｗ

>>689
打撃の差は埋まらんだろう
ノムほど打った捕手って日本はおろか海外にもいないようだし

>>696
それ２０１１の阪神だから。

落合の全盛期は神。守備、走塁はＣだけど。
打撃センスは、ある意味イチロサンより上かも。

サンプラスがマッケンロー対ボルグのVTR見て「まるでスロー再生のようだ」
って言ってたしな
古い選手は新しい選手に追い抜かれて行くんだよ
でも新しい選手が追い抜く要因としての技術や理論は古い選手達が積み上げたもの
だから古い選手をおとしめる必要も無いけど

>>693
守備は下手
足が速く若いころはそれなりに何とか繕っていたが、30歳を過ぎてからはもう‥‥

740 代打名無し＠実況は野球ch板で sage 2009/12/13(日) 21:43:29 ID:JDJppNVu0
野村氏が発表したベストナインは下記の通り。

1.イチロー（右）
2.福本豊（中）
3.王貞治（一）
4.長嶋茂雄（三）
5.張本勲（左）
6.野村克也（捕）
7.高木守道（ニ）
8.広岡達朗（遊）
9.金田正一（投）



741 代打名無し＠実況は野球ch板で sage 2009/12/13(日) 21:43:57 ID:RUenw7Bq0
>>740
落合は？


743 代打名無し＠実況は野球ch板で sage 2009/12/13(日) 21:45:22 ID:jXJ5DKdC0
>>741
ボイコット

２ちゃんねるの鯖を飛ばしたのはバルスとイチローだけだもんな

>>638
でも球団水増ししすぎてメジャーのレベルも昔より下がってるって言われてるよね

1.呉波（中）
2.苅田久徳（二）
3.川上哲治（一）
4.景浦将（左）
5.中島治康（右）
6.鶴岡一人（三）
7.白石勝巳（遊）
8.吉原正喜（捕）
9.沢村栄治（投）

>>698自分で認める下手くそだからしなくていいだろ

松井さんが現役…？

>>702
ジョシュ・ギブソン

と、やや見当はずれのレスでもしておくか

>>702
ジョニーベンチかピアーザくらいだね確かに

１番･真弓も捨てがたい

メジャー行く前の松井なら納得

>>686

お前はうんちく垂れてる癖に神主打法も知らんのか。

>>713
ギブソンって全盛期にメジャーリーグ入りできたらどんな成績だったんだろうな
800本打てたかな

>>717
落合がアッパースイングを標榜していた事は知らんのか

>>709
俺は少しなら増やしたほうがレベル上がると思う派

>>709
だからアメリカ選抜っていってるじゃん
今ならダル、隈、松坂で回せば相手がほぼベストでも>>670以下にはならんだろう
WBCのアメリカ代表だって投手は？だが打線はそれなりに豪華だったし。

国際試合ってこと考えると、長嶋王はまぁ明るく切り替え上手で活躍する気がする

野村？短期決戦で２割ぐらいで堀内にHR打たれた人？城島のがいいわ

イチローも落合も王さんも
「割れ」をしっかりつくっているのは間違いない。

王さんの一本足も体重移動のため､あの形になったわけではなく
タイミングの取り方が独特だったために、足を上げたんだよな。

>>717
お前の書き方が貶めてるような書き方でムカつくんだよ
わざわざ噛まなくてもいいようなレスに噛みついて

メジャーの捕手HR記録は３００本台

1.クロマティ（中）
2.二岡（遊）
3.王貞治（一）
4.長嶋茂雄（三）
5.松井（右）
6.吉村（左）
7.篠塚（二）
8.阿部（捕）
9.堀内（投）

巨人だけで考えてみた

外野には秋山入れたいな。
イチローと福本と比べると張本じゃ見劣りする。

打撃で劣っても守備と走塁を加味したら秋山をあげたい。

かつての名選手が今の時代に居たら・・云々の話はまた荒れちゃうから・・・
と思いつつも書き込みすると、
過去の偉人達がたとえ現代の環境で野球をやったとしても
技術・パワーを総合的に考えて現代のメジャーで松井秀喜よりHR打てる日本人バッターは存在しないと思う。
王さんも落合さんもノムさんも残念ながらサイズが足りない。

4.長嶋茂雄（三）
でも長嶋って通算成績だと宮本に毛が生えたレベルでしょ・・・作られたヒーロー

>>719

全然反論になってないんだが。ｗｗｗｗ

野球センスの高い人

長島、落合、前田、榎本、イチロー

向上のための努力工夫をする人

王、金田、野村、イチロー

>>726
凄まじい打線だが、外野守備がこれまた恐ろしいな

>>718
非公式試合込みで８００本だし、３５歳で死んじゃったし
どう考えても無理

落合って相手ピッチャーにすごい嫌がられるタイプだと思う。

9田尾
8平野
5モッカ
3谷沢
7大島
6宇野
2中尾
4上川
1小松

イチローって勝負強くは無いよな。

>>734
この面子で嫌がられない人間はいないだろｗ

>>735
味噌の味噌といえるところは
そんなベストオーダーと思えるかもしれない打線の中で
味噌で引退した人間が、ほとんどいないことだな。

>>733
あれこれあわせて971本、とかいうのが最近言われている数字だったような

>>730
反論したわけではないのだが。
単なるアンチ落合？

>>726
堀内は大舞台では強いけど
安定感から考えて斎藤だな
あと二岡より川相
吉村より柴田

世代で意見は色々あって当然だけど、最強センターは秋山かな…

>>738
それをいったらライオンズも‥
二　辻　　→スワローズ
右　平野　→マリーンズ
中　秋山　→ホークス
一　清原　→ジャイアンツ→‥
指　ﾃﾞｽﾄﾗｰﾃﾞ　→マーリンズ→‥
三　石毛　→ホークス
左　安部　→バファローズ
捕　伊東
遊　田辺　→ジャイアンツ

ニグロリーグは、試合じゃなくてショーだから、
9回裏で、逆転勝ちで盛り上げようとか、
今日は、試合後にどこそこの売春窟に出かけるから早く終わらせようとか
普通にチーム同士で事前ミーティングがあったという世界だから
記録無意味。

>>736
イチローの日本時代とメジャーでの得点圏打率、普通に高いんだが

自分がちゃんとみた選手の中からの選出って事なのかな。川上とか藤村
とかはみてないのかな、みての判断なのかな?

落合の春季キャンプの練習って、いまいら知ってるか？
多分知っているとは思うけど。

１５０キロのマシーンを捕手と同じ正目に立って、バット一つで
剣道の面みたく左、右に打ち分けるんだぜ。

バットに当たらなければ、体に１５０キロの球が直撃する訳だな。

見ているだけでも疲れる。

>>738 >>743

2回登場している平野さんにかまってあげてくださいな。

サンチェは？

7赤星
6吉田
3バース
5掛布
4岡田
9真弓
2城島
8新庄

江夏
田村勤
藤川

>>736
はいはい
得点圏打率メジャー通算.340（通算打率.333）

たらればなんで無意味な視点かもしれんが
サッカーだと過去の英雄が現代で活躍するのは難しいと言われてる
野球の場合はどうなんだろう？詳しい人意見お願いします

先発堀内はありえるねぇ。彼の大舞台の強さと度胸、強気は異常だった

>>744
そんなショーの舞台ですらスターじゃなかったロビンソンが首位打者取れるほど当時のMLBは低レベルだったの？

城島はこの放送を見てたら反省するべき
ノムの心根もわからず良い捕手にはなれんぞ
あれだけ反論しても結局ノムに遊ばれてただけ

ノムは事実上、歴代二番手捕手に城島を推してるんだからな

>>743
猫は過去の歴史まで抹消していた球団だからな。
地元に人気がないのも無理がない。

味噌は昔から続いているチームで、自負くらい持つべきだろう、と思う。
野球を支えてきた球団の一つだってね。

>>754
「ショーである」ことは「技術レベルが低い」ことを意味するとは限らない

それに、いきなり首位打者になったわけでもないしね

>>752

全盛期で考えた場合。

川上、青田　今のプロでは一軍にもなれない

王貞治　2割3分、ホームラン15本

落合博満　3割2分、ホームラン15本


ぐらいだな。落合のバットコントロールなら今でも通用するだろうけど、ホームラン王はとれん

>>747
落合はメジャーキャンプに参加して
打撃投手のボールの重さで手首痛めてさっさと帰国した印象しかない

ライオンズだけで考えてみた

二 松井稼
遊 中島
中 秋山
三 中西
指 ｶﾌﾞﾚﾗ
一 清原
左 和田
右 ﾃﾞｽﾄﾗｰﾃﾞ
捕 伊東
投 稲尾

監督 三原

イチローを否定してもお前らの価値が上がる訳じゃないんだぞ(笑

高卒のオレでも分かるのに(爆笑

しかもケータイから書いてるオレでも分かるし(宇宙

田淵幸一　2割7分、ホームラン35本

>>752
サッカーの場合はレベルの差というより、システムの変化で選手の役割が変わっただけなんじゃ？

>>754

記録が無意味といってるだけでレベルが低いとは言ってない
ただ、馬場や猪木がいつまでも試合で勝つのとおなじで
ニグロリーグはスターは実力が落ちても、試合のヒーローになるシステムだった
要はショーだから。

>>721
ぬるいレベルでやってたら選抜もレベル下がるんじゃないの

>>742
秋山は打率が低すぎてちょっと印象が悪いけど、今調べてみたら通産.270なら十分っスね。

>>752
時代で戦術・技術の違いがあるのはサッカー同様だから、昔の状態そのままなら活躍は厳しいんじゃないかな
ただそんな時代とはいえ皆とてつもない成績を残していた訳だし、最新の技術で改めて育成出来たら変わらず活躍しそうではある

>>757
確かに技術ありきのショーとも考えられる。
MLBとの対戦でもショーみたいだったんだろうか。「黒人ごときに負けてたまるか」みたいな選手もいたと思うけどなあ。

>>758
落合が40本打った年に1本しか打てなかった選手が
去年40本近く打ってるんだけどね

80年代以降は今とんかわんねえよ

>>761
イチローを否定してるレスはあまり見かけてないような

あぁ、確かに山崎の例は80年代と今の技術を諮るうえで参考になるね。

選ぶ人の好みで変わるからしょうがない
守備重視、攻撃重視、長打重視、平均的な能力重視
ただ誰が選んでも入るのは王さんくらいじゃないか
次点でイチロー、野村かな

城島は選ぶと思ったわｗ

>>758
落合は最晩年の1996年でも100試合くらいで3割20本80打点、OPS9割2分(今年の小笠原とほぼ同じ。ラミレスは8割9分）
を残してる選手だぞ。そんな数字でおさまる訳がない
落合にボッコボコ打たれてた工藤や佐々木が現代でもバリバリだったんだし

>>756
八百長球団・貧乏球団の過去なんか消したいだろ常考
中村オーナーなんか拾ってやったのに乗っ取り扱いされてるし

>>770
コピペとして活用してくれ

>>776
ギャフン！

金田とかの現役時代の映像見ると
あのキャッチボールみたいなフォームじゃ130キロくらいしかでてねーだろ
今の2流投手でも防御率1点台いくんじゃないの？

>>758
４０過ぎても３割２０本打ってたぞ
同じ頃にイチローがパリーグで活躍していたわけだが、イチローも今なら３割３分１０本ぐらいしか打てないと思う？

09/19　土曜日　TBSテレビ　知っとこ!！　　レス１２〜６０ぐらいまで
http://s.s2ch.net/test/---.uaY!FROM=&mail=&color=000000+efefef+0000FF+0000FF+FFFFFF&size=3&NG_NAME=&NG_MAIL=&NG_DATE=&NG_MESSAGE=/live23f3.2ch.net/livetbs/1253312880/1-1001

TBSの知っとこでアメリカから日本に来た観光客アメリカ人にインタビュー

イチロー知ってたのは

30人中1人だけだった… しかもその一人は在日アメリカ人で迎えに空港来てた人





マリナーズの地元紙「シアトル・タイムズ」（１２日付）は、
「イチローの記録は米国ではほとんど注目されていない」と伝えている。

大リーグ公式サイトでも同様の報道があった。
「日本人の取材陣は増えているが、この記録の取材のために、
米国人プレスから球団への新しい取材申請は１件もなかった」と伝えている。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253019692/

ＥＳＰＮ電子版は
「彼の記録はほとんど（米国で）注目されていない」との記事を掲載。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253119208/

大リーグファンはデレク・ジーターがヤンキースの安打記録を更新するかについては
大きな関心を寄せているが、イチローが新記録に近付いていることさえ
気づいていない人が多いようだ」と記している。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252891085/

8島田誠
6五十嵐
9クルーズ
3柏原
Dソレイタ
5古屋
7岡持
2大宮
4菅野
P岡部

>>778
150�q超。

↓イチローがカレーを食べながら一言

とりあえず野村のオーダーの通算成績な
左から出塁率、長打率、OPS
イチローは日米通算、落合はよく挙がってるから入れた

イチロー.394 　.467 　.861
福本　　.381　440 .821
王.446 .634 1.080
長嶋　.379 .540 .919
張本　.403　.534 .937
野村　.357 .508　.869
高木.312 .411 .723
広岡.307 .372 .679
落合　.422 .564 .987

広岡って人は知らんけどOPS６割台で選ばれるってことは、
守備とか小技がよっぽど上手いのか
やっぱ落合ってすごいな、現役時代見た事ないから知らんけど

>>774
落合が今の球場で４０本以上打てるとは到底思えないな
飛距離が歴代のホームラン王と比べて短いと思う
基本的にパワー不足

秋山が最強センターってことはないだろ・・・ざっと言ってもイチロー松井青木のが上では？

落合って実績の割りにあまり評価されてないイメージ。
自分ならサードは長嶋より落合を選ぶ。

>>775
懐がせまいな。
そんなのも含めて拾えばいいだけだったの話。

あとは俗人的に話しは伝わった。

イチローの総合的な攻撃力は王に次ぐ歴代2位

http://www16.plala.or.jp/dousaku/rc27.html

RC27傑出度

11.40　王
08.65　イチロー
08.62　長嶋
08.59　カブレラ
08.48　張本
08.25　松井
07.98　落合
07.75　松中
07.70　小笠原
07.70　榎本

>>785
落合の平均飛距離は若松より下だってやってたよ

09/19　土曜日　TBSテレビ　知っとこ!！　　レス１２〜６０ぐらいまで
http://s.s2ch.net/test/---.uaY!FROM=&mail=&color=000000+efefef+0000FF+0000FF+FFFFFF&size=3&NG_NAME=&NG_MAIL=&NG_DATE=&NG_MESSAGE=/live23f3.2ch.net/livetbs/1253312880/1-1001

TBSの知っとこでアメリカから日本に来た観光客アメリカ人にインタビュー

イチロー知ってたのは

30人中1人だけだった…
　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ 　記録で全米が熱狂…どころか
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　| 　　イチローの存在自体…
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

>>785
無理だろ
東京ドームに打ったホームランでも右にはギリギリにしか届かないし
精々3割20本前後

福岡ホークスだけで考えてみた

1､右 佐々木
2､遊 川崎
3､二 井口
4､指松中
5､捕 城島
6､一 ｽﾞﾚｰﾀ
7､中 ﾄﾞﾗ山本
8､三 小久保
9､左 ﾊﾞﾙﾃﾞｽ

投､杉内
中､摂津
抑､ﾍﾟﾄﾗｻﾞ

代打､大道

監督､王貞治

>>758
王がマスターリーグで55才くらいの時にインコースを甲子園中段まで飛ばしたスイングは松中の全盛期よりすごかった
全盛期の王ならそんな数字で収まるわけないわ

みんなサンクス
野球の場合はサッカーと違い戦術的な差というよりバッティングやピッチングそのものの技術差が大きそうだね
てか金田ってあの時代に150投げてたの？考えられんわｗ

わたしのツンデレ力は530000です
もちろんフルパワーで城島と戦う気はありませんからご心配なく・・・

>>778
いや１６０キロは出てた
本人談だから間違いない沢村は１６５キロ出てたって青田が言ってたよ

つうか、監督になってラビットボールを廃止したのは当の落合ジャンｗｗｗ

落合が50本打ったときのラビットはものすごかったらしいからな。
自分が一番効果を知ってたんだろうな。

ちなみに山崎武は、若い頃と体つきからして違うぐらい筋トレしてるからな。
落合が、今の筋トレやってたら40本打てるだろうけど、現役時代のスペックの非力な落合では
ホームラン王は取れない

野村嫌い

>>785
いやでも東京ドームなら２０本は打てるだろｗ４３歳で打ったんだし、全盛期なら間違いなく
いくらなんでも１５本はないわ。しかもこの年は出塁率4割越えてるくらい四球が多かった中で残した数字だぞ
今東京ドームが本拠地の選手でも、出塁率4割越える選手はいないぞ

今のNPBはボールが異常に飛ぶ所があるから何とも言えないけど、
打撃技術がもの凄い落合だからこそ、
球場が広くなったらギリギリ入ってたHRは捨ててアベレージに特化するかも。
（打率の方犠牲にしてHR少し多くする事も落合なら可能だろうけど、性格からして考え難い。）
それでもNPBで全盛期なら30前後はHR打ちそうだけど。

ブコビッチ

>>798

あのさあ、お前みたいな奴がいくら吠えても誰も聞かんぜ？

落合は数字はいいんだろうけど
印象的には特に怖くなかったな…普通の強打者

どっちかというと
投手：「しまった、やられた！」
落合：「（ニヤリ）」
というようなのを素人目に感じられる場面があったのが印象深い

>>798
おまいのお陰だ、感謝するわ

すっかり落合スレになったな

>>797


青田は、懐古厨の気違いジジイだから全く当てにならない。

青田の口癖
「沢村のボールは、地面すれすれから30センチぐらいホップしてストライクゾーンに入った」

科学的事実
硬球は、マッハ2を超えない限り、いくら回転をつけても上向きにはホップしない

つまり、青田の言ってることが真実なら、沢村の速球は時速2000キロを超えていたということです（爆笑

先発:ダイエー藤井
抑え:広島津田

ヒーヒー泣きながらアボンしたという点ではベストナインならぬ、すでに生きてナインwwwwww

めんどくさいから最強はブストスでいいや

落合はどちらかと言うと球場の広さに合わせてHRを打つという打者だろｗ
120ｍの球場なら120ｍにあわせて飛ばす。100ｍなら100ｍにあわせて飛ばすという感じで。
150ｍ弾だろうが100ｍ弾だろうが、HRはHRという合理的な人だからなｗ

タコ足の中河美芳の一塁守備は絶品だった

歴代の２塁は落合だろ

あのキャッチボールフォームでどうやって160キロ出すんだよｗ

城島って…

外野は守備だけならイチロー、箕田、ウィリムスかな
３人ともレザービーム

>>800
いや３０は打てると思うよ
でもそれじゃホームラン王はきついんでは
ロッテ中日時代のナゴヤとか川崎とか狭いとこで量産してた印象しかない

合理的というか野球を理論的に考えるという点で
落合より上の人はいないだろ。
王は努力、長島は感覚、
野村や福本は発見・整理するが
落合は一人高い境地でいろいろ考えている感じ。
イチローよりもそういう点では上の印象。イチローも凄そうではあるが。

落合ってプロ入りしたの26歳だっけ？

ALLDチーム
投：桑田
捕：古田
一：王
二：辻
三：長島
遊：小坂
左：田口
中：新庄
右：イチロー

空気読めない落合信者が増えてスレが腐ってきたね(-_-)

金田のキャッチボール投法って
晩年に打者のタイミング外すためにやっていただけで
全盛期は普通に投げていただろ。

>>813

金田の時代は分からないが、昔の投手の球速については
>>388を見てくれ。

>>810
江川と似ているんだよな＜考え方が。
同年代というのもあるかもしれないけど。

でも、打者でそれを出来るのは、相当レベルが上じゃなきゃ出来ないけど。
投手は自分の力配分で、調整はできるけど、打者は・・・。

落合に関して数字的に考慮されてないのは、王ほどじゃないにせよ圧倒的に勝負を避けられ続けた中での数字という事
例えば中日初年度の3割3分28HRという数字だと今年で言えばラミレスあたりと同等に思えるが、
実情はOPSにして1割以上の差がついてる。この年3割2分37本打ったバースよりもOPSは上
最晩年まで出塁率4割越え続けて、96年は38本打った松井よりも打率は低いのに出塁率は上
これだけ存在感を放った選手が球場の違い云々で数字が極端に落ちるとは思えない

昔ってショートのスター選手ってあまりいなかったのかな。
花形になったのは池山あたりから？むしろ松井からか？

センチュリーベストナインで落合は二塁手のベストナインに選ばれていた。
マークシート方式で二塁手部門に落合の名前があった。
これでは誘導ベストナインだ、と故宇佐美徹也氏が言ってたな。
落合は二塁手より一塁手として試合に出た数のほうが多いからな。

青学時代に先輩にタバコの火をつけなければいけないのが不満で中退したとどっかで見たようなないような

>>817
さすがにこれはオチシンといわれても仕方ない
みくびるなｗ

権藤は最高で147キロ出てたらしいよ
どっかの先生が分析してたし

>>817
みくびるな

>>824
みくびるな

MLBの選手に日本歴代最強ショートは松井稼と言ったら驚くだろうな

カネヤンの全盛期は165km/hは出てたよ
もしクルーンや他の投手が165km/hを出したら
「ワシの速球は170km/h以上出てた」って変更するよｗ

城島は意外だな

>>817
何で上って言える

>>825
藤田平とか高橋慶彦とか
それより昔は知らんが

>>810
飛距離にこだわらないという意味では今のおかわりなんかもそうだな
どれだけ飛ばそうが１本は１本。
飛距離より数を稼ぎたいタイプ。
至極もっともな考え方。

>>836
広岡、ヨッさん
守備だけなら阪急大橋

落合がすさまじいのはわかったが、怖さは松井や江藤のがあったよ

阿部みたいな感じ。とか言うとまたすごさ語られそうだが。彼はそもそも日本代表に消極的

俺の若い頃は、マッハ６は投げていたんだけどな。
残念ながら、誰もとれなかったし、誰もジャッジできなかったよ。

だって、地球の裏側まですっ飛んでいたからな。ｗｗｗｗ

>>804
落合といえばわざと空振りして相手バッテリーを騙して狙い打つって三味線も弾いてたね

落合は自分の打撃技術を全て記したバイブルとか出せばいいのに
2500円までなら買えるw

>>826
落合の全盛期の守備位置はサードだけどな

満塁のときの代打は
とりあえずお疲れの人

やはり、文句いい、けんかしといても、
城島を評価してるんだな
野村らしい

金田はともかく村田兆は普通にマスターズリーグで速い球速出しているじゃん。
彼より早かった阪急の足立とかはかなり早かっただろうと判断できる。

>>835 まぁこれでも見ろや。
http://www.youtube.com/watch?v=I6WrXoquyR0

落合とイチローの対談は凄く面白かった。99年あたりの

正直、野村とやってた時代の野球は現代の社会人レベル

ノム今頃になって、イチローは外せない？よく言うよ。あきれてばかじゃねえの。今頃になって。
WBCでイチローが打てなくてもがいてた時、ノムはイチローを外せば勝てると言った。
当然、原は使い続け、イチローはヒイローになった。
ノム、バカじゃねぇ、あんなカスノリ使い続けたくせに、イチロー外せば勝てると言えたバカさカゲン
今更、イチローか、ただただ呆れて、呆れて

>>765
ぬるいレベルっていってもイチローも松井もアメリカのが成績落ちてるんですけど
リトルや井川だって散々だったし。
その理論で行くと1970年代のアメリカ選抜が最強か

>>845
そんなの体感や速く見えるって要素も含まれるんだけど

長嶋のところは落合でいいだろ。

俺にとってのシックスナインは

1　紋舞らん
2　春菜まい
3　奥菜つばさ
4　長瀬愛
5　大塚ひな
6　紅音ほたる
7　デヴィ小坂めぐる
8　小坂めぐる
9　渋谷りな
10 萩原めぐ
11 常夏みかん

>>850
意味わからん。何が議論したいんだ？

>>845

野球殿堂板では定説だが、マスターリーグの村田の球速はインチキだからｗｗｗ

直接試合を見ればすぐに分かる。真実だと言い張ってるやつがいたら馬鹿

>>845
そんなん口に出して言うか言わないかの違いだろ
詐欺に引っかかりやすいタイプだなー

「みくびるな」にも期待したでしょｗ

>>841
その割にはなかなか自分は若手のいい打者を育てられないけどな
持論を理解できる選手が今の時代にはいないのかね

なんで城島入れてんの？あんなに攻撃してたのに。

>>1
現代組と昔組がガチでやったら
昔組の圧勝だな
特に長打力は話になってないじゃないか

やたら落合を押すやつはゆとり

阪急の盗塁王福本豊は足はそんなに速くなかった。
けれど投手のモーションを盗むのが上手かったんだよ。　　豆知

>>853
つまり君の言う足立はスピードガンで測ってないわけだろ
「速かった」というのはあくまで主観なんだよ
全く意味がないと言ってるの

見かけはあれだけど、清原も相当な天才だと思う。

落合とかただの自己中

>>845
お前友達少ないだろ？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7329018

>>854
実際に聞いた話だけど<出ている人から
調整しているらしいね。

でも、あの年齢で１３５〜７前後は出ているらしいのは凄いな。

>>852
俺的シックスナイン
１蒼井そら
２小川あさ美
３吉沢明歩
４初音みのり
５麻美ゆま
６かすみりさ
７藤浦めぐ
８希崎ジェシカ
９かすみ果穂

ダルが沢村栄治以下だったら野球は何年も進歩してないことになる
それとは別に、沢村が当時ずば抜けた投手であった、という話は別問題

>>843

黒子無双の駒田さんですか？

１番２番を逆に選ぶと思ってたけどな。意外。
セカンドショートがやっぱりアレだよなあ。
誰か他にいい選手いないの？詳しい人！！
って野村詳しいけど。

>>856

落合の打撃は、落合の天才的なバットコントロールのなせる技なんだろ。
後期の広角打法はまあ普通だけど、全盛期の神主打法は、運動生理学の先生が
これでよくバットコントロールが出来るっていうぐらいに、ものすごくバットの先に
遠心力がかかるんだよ、子供のときに見たNHKスペシャルでやってたよ。

広岡と片岡が浮いている気がする

>>868
時代ごとの傑出具合で考えればいいのにね。何で今と昔で体格が〜とか言い出すのがいるのかわからんｗ

殿間とかドカベンとかあぶさんとか言い出さなくて良かった

>>870
　　　　　　　　＿＿
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　　　　 .|:::::::::;;;;;-――-,,;;;:::::::::|
　　　　 .|::/　⌒ヽ、　／⌒｀ヽ::|
　　　 ,-l||　-=・‐　、 i'. ‐・=- .l|ト、
　　　 l´(l|　　　　　　.l、　　　 .ll)｀|
　　　 ヽ ll.　　　　´^ ^｀　　　 .ll. /
　　　　 ｀'l.　　 ､.....ﾆﾆ.....,　　 .|'´
　　　　　 ヽ　　　ー―‐'　　 ./
　　　　　　| ヽ _　　⌒　 ,.／ |
　　　　 ／|＼　 ￣￣￣　／/＼
＿, - 　―＼　 ―――　　／　

なんだかんだ言って、イチローも城島も認めてるんだな。
ほんとツンデレじじいだ

ショートは水上がNo.1
広岡が言ってたよ

昔阪急のファンクラブに入っていた東京人って俺んちぐらいかな
福本は俺にとってのスーパースター

09/19　土曜日　TBSテレビ　知っとこ!！　　レス１２〜６０ぐらいまで
http://s.s2ch.net/test/---.uaY!FROM=&mail=&color=000000+efefef+0000FF+0000FF+FFFFFF&size=3&NG_NAME=&NG_MAIL=&NG_DATE=&NG_MESSAGE=/live23f3.2ch.net/livetbs/1253312880/1-1001

TBSの知っとこでアメリカから日本に来た観光客アメリカ人にインタビュー

イチロー知ってたのは

30人中1人だけだった…
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　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ 　記録で全米が熱狂…どころか
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　| 　　イチローの存在自体…
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何故ワシがはいらないんだ？

旧ベストナイン
１イチロー（右）
２福本（中）
３王（一）
４長嶋（三）
５張本（左）
６野村（捕）
７高木（二）
８広岡（遊）
９斎藤（投）


新２００９
１イチロー（右）
２青木（中）
３小笠原（一）
４村田（三）
５城島（捕）
６中島（遊）
７井口（二）
８稲葉（左）
９ダルビッシュ（投）

>>880
このチームのSDや

俺は長嶋と落合比べたら落合。サード守っていた頃の落合は
打撃に関してはイチローと遜色ないと思う。

>>873

それはおかしいだろ、昔は、一流の運動能力があっても、職業野球なんてくだらんといってプロに進まない人もいた。
長嶋以前は、大学野球のスターがそのまま商社とかに就職するのは結構普通にあった。

そういう時代と、親が率先して子供に野球の英才教育してる今を比較するのはおかしい

井口、福留のどっちかがショートで大成してりゃな

>>875
大沢たかお？

せっかく来てもらってるのに他のスポーツの話題でブツ切りは可哀想だった

>>884
おかしいのはお前だｗ
ダルでもイチローでもいいが昔に産まれてたら
職業野球なんてくだらんといってプロに進まなかったかもなｗ

ノムさんが松中選ぶとは思わんかった

>>884
今は野球以外にいっぱいスポーツあってしかも少子化だぜ？

昔のほうが人材が豊富だったのは確実

>>885
福留さんのショートはすごかった
外野適性があって本当によかった

>>860
あほか、めちゃめちゃ速かったよ
その上、投手のモーションを盗むのが上手かったんだよ。　　豆知

現役ベストナインと
歴代ベストナインは
別物と考えてないといかんだろう

じゃなければ基本的に現役ベストナイン＝歴代ベストナインになる
スポーツの形態、選手の身体能力が進化し続けるのは当然だからだ

従って
歴代ベストナインの選手達に今のレベルとかいう議論はナンセンス

それを言ったらキリがない
逆に50年の前の選手が今に生まれたら進化や食生活の違いで身長は5cm体重は10kgは違うだろう
そいつに現代の肉体トレーニングや技術トレーニングをさせれば結局能力水準今と変わらないレベルまで上がるだらう

唯一参考になるのはその時代の相対で抜きんでた成績だけだ

>>891
福留はあの身長で足のサイズが26.5しかない上に足長で
広岡から内野手の体じゃないと言われてた

>>888

だからそういう時代のプロ野球選手は、同時代の同年代の成年男子から考えても突出した運動能力の持ち主じゃないだろ。

一方イチローやダルは、選ばれたエリート中のエリートなんだよ。

>>881
サードは村田より岩村では？
長打力と肩が一緒ぐらいで、守備と走力は岩村が上。

ショートの強打者は日本だと
守備負担あるいは脚肩の衰えの問題で
結局別ポジション回るから、広岡・吉田あたりを印象で越えるには
強打者が転向前に30前半で故障して引退するしかないな

>>845
自分にはその対談の凄さが分からんな
他が書いてるが村田の球速が本当に140出てるかも知らん

福本入れたのは現役時代相当やられた印象しかないんだろうな
福本は1番で生きるんだろうが

お外に出られない

素人同士の妄想なんだから




落ちつけよｗｗｗ

メジャーの最高ショートはエロじゃなくてリプケンなの？

いまNHKでやってるけど復帰後の伊達は衰えたとはいえ日本の第一人者。
高品質はいつだって高品質。

>>901

>>895
当時と今の野球熱を考えたら到底当てはまらないな
今はサッカーにもかなり流れている

つか、三遊間が重視された昔と、二遊間が重視された今のショートはやってることがぜんぜん違うんだけどね。

メジャーは三塁手に人材がいないんだよね

>>901
オジースミスじゃないの？戦前に首位打者打点王盗塁王取りまくってた人もいたけど

大石
新井
ブライアント
リベラ
鈴木
金村
村上
山下
真喜志

>>904

この板でサカヤキ論争すると荒れるけど、野球選手とサッカー選手では比較では必ずサッカー惨敗してるだろうが。

あと、昔だって相撲があっただろｗｗｗ

>>904
サッカーにはカスしかいないよ

長嶋はキムタクと並んでも
キムタクと同じぐらいのスタイルだったなあ
年齢ぜんぜん違うのに

体格も当時では相当恵まれていたんだろうな

>>911
キムタコは上げ底だぞｗ

>>911
そんなに短足なのかｗ

>>908
懐かしいな、おい。
考えてみりゃ新井が2番打ってんだなぁ。いい時代だったな。

>>908
代打吹石

ミスターはガチで179cmある
あの世代では大男な上に身体能力とセンス抜群だもの

a

6高橋慶
9山崎
3長内
7山本浩
5衣笠
8長嶋
4正田
2達川
1北別府

ノムさんは長嶋や城島が大嫌いなはずなのに
ちゃんと評価してるあたり器の大きい人なんだな。

阪急の盗塁王福本豊、なぜそんなに走りまわったのだろう。
後に速く試合を終わらせて、西宮港へ夜釣りに行きたかったからだと語っている。　　豆知

>>916
王より長嶋のほうがデカいんだよな

ノムって好き嫌いは置いといて、認めるものは認めるくらいの度量は持ち合わせてたんだな
ちょっと誤解してたよ

　
長嶋君 → 燃える男、ミスター・ジャイアンツ、チョーさん
わし 　　→ テキサスの哲

何やこの差は… by 川上

長嶋が選ばれたDNA持ってるのは一茂みればわかるだろ。
子供のときから栄養的に気を付けてれば茂雄だって、一茂並みの身長とか
背筋230kgとか余裕だっただろ。

一方野村を見ろ、カツノリをみろ。あのオタクみたいな小太りと弱肩。DNAレベルでエリートじゃないんだよ。

野村は期待しているヤツにはめちゃくちゃ言うんだよな
それに見事に釣られたのが城島
今からでも偉大な大先輩に謝れよ

>>1
いろいろ選手個人にケチはつけたりするけど
オーダーに関しては奇をてらわない王道のメンバー揃えるな両方とも

>>901
歴代ならオジースミス
現役ならジーターかハンリーラミレス

>>925
野村が勝手に言ってんだから謝る必要ないだろ。

>>924
落合はというと・・・

しかし現役ベストナイン、見事にパ・リーグばかりだな。
交流戦あったしセ・リーグの選手もそれなりに見てるだろうに。

5石毛
9平野
8秋山
3清原
Dデストラーデ
7安部
2伊東
6清家
4辻

まあ、妥当だな

>>929
フクシｗｗｗ

個人的に

１・イチロー（右）
２・中島裕之（遊）
３・青木宜親（中）
４・松井秀喜（左）
５・中村剛也（三）
６・城島健司（捕）
７・小笠原道大（一）
８・田中賢介（二）
９・ダルビッシュ（投）

ノム「巨人の阿部と阪神の城島を持ち上げてライバルに…ワシのあらたな飯のタネや」

落合セカンドでいいんじゃないの？

セカンド、岡田「そらそうよ」

俺、城島と野村の関係について殆ど知らないんだがそんなに城島の方は
野村を嫌ってる感じなのか？

>>924
しかし残した成績が上なのはエリートではない野村親子ですけどねｗ

青木は二番向きだと思う。

>>939
長嶋＝野村
一茂＞克則じゃないか？

9吉竹
6田辺
3安倍
Dブコビッチ
8森
7西岡
5広橋
2仲田
4行沢

>>941
まぁそれでもいいけどさ
息子同士の差なんて微々たるものだから結局DNAはほとんど関係ないという結論に変わりはないぞｗ

高田も星野も原も青木を３番に据えてるけどなんか違うと思う

>>930
まあ突出した選手はパに多い印象かな
チームレベルは今年に関してはセの方が高いけど
パはローテまともに揃ってるチームが一つもなかったし

公式でやった20世紀版だと古田だったんだっけ
豊田泰光が噛み付いてた記憶がある

>>945
それなのに7人でローテまわしてるチームはあるし

辻
平野
秋山
清原
デストラーデ
石毛
誰か忘れた
伊東

なんだかんだ言ってこれが最強
黄金時代の西武。

>>939
カツノリがプレーしているところ自体、記憶にないんだけど

>>948
大塚とかいなかったか？

>>943
野球以外の面では
長嶋親子の方がやはり断然上

>>949
ないねぇ

>>951
それ野球と関係ねぇｗ

意地でも古田は選ばないんだなｗ

野村克晃のことかも

しかしノムさんは毎度毎度面白いネタを振るね

古田と石井一は年賀状を送ってこないとノムさんが言ってた

>>955
ダンの銭闘力はガチ

>>956
あの世代だと最もファンサービス考えてる人じゃなかろうか

>>953
そのカリスマ性が長嶋が長嶋たるゆえんなんだよ
野村が一生かけても手に入らないもの

松中？ギャグだろｗ
しかも５番ｗ

そういや池山って一茂ともカツノリとも仲いいよね

>>962
古田は一茂嫌ってるのになｗ

１（右）イチロー
２（二）岩村
３（左）青木
４（DH）松井ひで
５（三）小笠原
６（中）福留
７（二）田中賢
８（捕）阿部
９（遊）川崎

自分が考える現役左打者ベスト９．

>>961
全盛期の話ではないかと。
三冠王とったり、２００５年はシーズン打率.350出塁率.450のばけものだったし。

>>946
それってセカンド落合の奴？

まああの落合が長嶋の引退試合を仕事休んで見に行って泣いたってくらいだから
相当な選手だったんだろうな。
落合はほんとうの実力者じゃなければ認めないタイプの男だし。

三冠王とったり、２００５年はシーズン打率.350出塁率.450のはげものだったわ

今やってる黒薔薇見とけ

>>949

あるだろ、一試合６盗塁決められた試合とかさｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~

イボは外されたか

全盛期の清水隆行はヒットゾーンの広さ
スピンのかかった打球
肩は本当に弱かったけどあの胸からチラリと魅せるネックレスに何度か惚れそうになりました

>>965
そそ。それ。こういう結果だった↓

投手：江夏
捕手：古田
一塁手：王
二塁手：落合
三塁手：長嶋
遊撃手：松井稼
外野手：イチロー、張本、松井秀

>>945

イチローには、メジャーへ行く前に、セ・リーグでやってみてほしかった。
メジャーの投手はあまりフォークボールを使わないし、直球でどんどん
勝負してくるから、バットにボールを当てることは比較的、簡単だろう。
その点、パ・リーグと似ている。イチローの、“当てる技術”は確かに抜群だけど、
そういう背景もあった。左打者で俊足のイチローなら、当てさえすれば、
ボテボテのゴロでも内野安打にして、打率を稼ぐことができるからね。
ボールになる変化球を多投してくるセ・リーグなら、あそこまでは打てなかったと思うよ

城島のことをボロクソにこき下ろしたのに選出かよｗ
相変わらずノムさんかわいいな

野村が選ぶなら四番サードは長嶋だって。野村は長嶋が大好きなんだよ

>>964>>967
「ばけもの」「はげもの」いずれにせよ、打率.358出塁率.464を記録したのは
2005年ではなく三冠王をとった2004年

外人によるランキング
http://baseballguru.com/jalbright/analysisjalbright01.html

ウォーリーや広瀬の立ち位置は
イチローに取られちゃったのう

なぜかイチローって１番にされるのが不思議なんだが。
このメンバーなら、２番が最適だろうと。

なんかイチローって１番にこだわってるイメージがあるが、
実際、オリックスなんかじゃ結構打順変わってるし、
メジャーでも１番以外打ってるんだが。
個人的には、イチローに最適なのは２番だと思ってる。

広島
9緒方
4正田
6野村
5江藤
8前田

横浜
6石井
8波留
7鈴木
4ローズ
5駒田

西武
4辻
8秋山
3清原
DHデストラーデ

この辺りは総合的に考えてすげーよな

>>975
野村はツンデレだから、好きな相手ほどボロカスに言うよなw
で、相手から嫌われてしまうという・・・

>>939
長嶋が大卒プロ入りで17年プレーして
8094打数 2471安打 418二塁打 74三塁打 444本塁打 1522打点 190盗塁 打率.305 出塁率.379 長打率.540

それに合わせて野村の5年目〜21年目の数字を出すと
7885打数 2242安打 309二塁打 17三塁打 554本塁打 1585打点 100盗塁 打率.284 出塁率.368 長打率.539

キャッチャーということを考え合わせれば野村が上だが、単純な比較なら互角かと

野村さんの場合、ベストナインだとこういうメンバーだけど、
実際自分が率いてやりたいチームとなると、色々と変わってきそう

>>979

一番じゃなかったらまマリナーズ出ていくと恐喝したのは、ほかでもないイチローさんですが何か？

>>984
その話はソースがほしいぞ

>>984
ソースは？
一度もFAしてないイチローにいつそんな発言機会が？

>>982
互角でも長嶋が上でもDNAはまったく関係ないです

>>984
捏造乙

高木がショートで落合がセカンド
広岡いらね

なんだ、城島はノムに評価されてるじゃん

スレの最後の最後で酷いなｗｗｗ

ゴキロウは記録馬鹿

>>989
張本もいらない
山本浩二か秋山

妥当な選出じゃないかな

500本塁打300盗塁の張本＞500本塁打200盗塁の山本＞400本塁打300盗塁の秋山

長嶋さんがプロ一年目スゴイいうが、その時代て大学野球>>>>プロ野球なんだろう？

ならプロのレベルが低いところで、って思えちゃうな
まぁ新人２冠は色褪せぬ偉業だが

流し目が４三振の内容を飲むさん絶賛してた！
普通は金だに手も足も出ないで、見送るしかないのに
全てバットを振っての三振って、こいつは凄い選手になると思ったらしい

秋山なんて張本の足元にも及ばない（打撃、走塁）

>>998
守備･走塁は秋山のほうがはるかに上だと思う

1000000000000000000000000

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