【F1】偉大なＦ１ドライバー１位はセナ ２位シューマッハー３位ファンジオ　現役ではアロンソの９位が最高

　「Ｆ１で最も偉大なドライバー」にマクラーレンで３度の年間総合王者を獲得した
アイルトン・セナ（ブラジル＝故人）が選出された。
英誌オートスポートがＦ１ドライバー経験者２１７人の投票で選んだ。

９４年５月１日のサンマリノＧＰで事故死するまで４１勝を挙げた。
２位はフェラーリで史上最多の７度の年間王者のミハエル・シューマッハー（４０＝ドイツ）。
３位は５０年代に年間王者５度のフアン・マヌエル・ファンジオ（アルゼンチン＝故人）だった。
現役ではフェラーリのフェルナンド・アロンソ（２８＝スペイン）の９位が最高だった。

http://www.nikkansports.com/sports/motor/news/p-sp-tp2-20091212-575062.html

プロストな件

まんちゃんだろ

ﾏｿｾﾙ

プロスト、マンセルは当然上位だろう

ラウダ

タカチホ

セナって当時のフジテレビがヒーローとして作り上げて

そのイメージに釣られた日本人が以上に崇拝してただけで

実際は人間的には最悪なやつだったってのはマジ？

ラウダでしょう

>8

セナが美化されすぎというのはあったが、何よりプロストの糞人間扱いが本当に酷かった

セナは絶対偉大ではない
理由は「レース中に死んだから」
いかなる要因があろうともレース中に自爆死した人間が史上最も偉大？なんで？？
骨とレースするなら俺がワゴンRで走ったほうが速いじゃん

死んだ人間には勝てねぇょ

玄人ぶりたい俺はジム・クラーク

1位　Ｎラウダ
2位　Ａせナ
3位　Ｍシューマッハ
4位　Ｍアンドレッティ（親父の方）
5位　Ｊスチュアート

これで決まり

アラン・プロストとニキ・ラウダとか言っちゃうオレはオッサン

イギリスで聞いてんのにジム・クラークが出てこないってのも何か変なもんだな

ラウダが出てるのにクレイジーな人が出てない
おっさんはさみしい

>>8
マジ以前に
セナと親交を深めた日本人なんてどれだけいると思ってるんだよ？

未来のこのアンケートに
ロズベルグが入ってくるような気がする

セナは早いし
顔もいいし
英語、ポルトガル語、ブラジル語も喋れて凄いわ

マンセルだな

まあF1経験者に聞いただから
記者投票なんかよりはいいかなあ

>>8
性格良いとは言えない。自分の邪魔した新人殴ったり。
繊細で扱いにくいキャラだったみたいだし。
ベルガーとの友情があったからまだ救われてる。

てか、チャンピオンになるヤツに性格まともなヤツなんていないわ。

断然プロストだろ

>>11
不自由で偏狭な価値観持ってるやつだなぁ。セナの死に方なんて、カッコイイとしか思えないわ。

ジル・ヴィルヌーヴだろＪＫ

偉大と好きは違うからなぁ
俺はやっぱりニキ・ラウダやレガゾーニが好き

セナはシューマッハより速かったしな
でも総合力ではシューマッハが歴代一位だろうな

誰だセナはヨーロッパじゃ人気ないとか言ってたやつは

ﾅﾆｰﾆは?

>>19
息子の方？　だったらヴェッテルの方が上位に来るよ

パトレーゼでいいじゃん
いっぱい走ったし

カジキに2票入ってたらしいな

セナはインデュライン
シューマッハはアームストロング

復帰あるのか？

セナは絶対偉大ではない
理由は「レース中に死んだから」
いかなる要因があろうともレース中に自爆死した人間が史上最も偉大？なんで？？
骨とレースするなら俺がワゴンRで走ったほうが速いじゃん

無理を承知で、デパイエを推してみる。

ジョン・サーティースだろ
2輪と4輪の最高峰レースで、ともにチャンプになってんだよ。
普通、あり円だろ。

他に達成したのは、草刈正雄くらいだな。

ピケ・・・・いやなんでもない

ゲルハルトベルガー

>>28
セナは最強のままピークで死んでしまったからな
当時はセナが上だったけどシューマッハとおなじくらい続けていたら最終的にはどっちが上かは永遠にわからんね

シュー＞＞セナだろ
実績と車を愛する心からシューが上なのは判り切っている

アンチセナがいくら否定しようが
このランキングはF1ドライバー経験者が選んだものだ。

ブーツェン

4位以降はわかんないのこれ？

マンセルは？

一番車を愛したドライバーはシューだな
セナはタクシーを運転しないだろうし

>>8
歴代王者で性格良い奴なんて殆ど居ないと思うよ
セナは恐ろしく我が強いのと自分にも他人にも異常に厳しい人

プロストがなぜベスト３に入ってない？

セナ自殺説（笑）

セナも不倫しまくりだったよな

毎年、セナの命日に日本の某教会で追悼ミサを行っているんだぜ

これかな？
http://forums.autosport.com/index.php?showtopic=120248

20: Mario Andretti
19: Ronnie Petterson
18: Jack Brabham
17: Lewis Hamilton
16: Alberto Ascari
15: Mika Hakkinen
14: Jochen Rindt
13: Nelson Piquet (Snr!)
12: Emerson Fittipaldi
11: Nigel Mansell
10: Gilles Villeneuve
9: Fernando Alonso
8: Sir Stirling Moss
7: Niki Lauda
6: Sir Jackie Stewart
5: Jim Clark
4: Alain Prost
3: Juan Manuel Fangio
2: Michael Schumacher
1: Ayrton Senna

ジムクラークだとかファンジオ、ジルビルヌーブだの昔のF1ドライバーなんて
ほとんど伝説でしかないからな。
実際のところどんな人間だったのかあまりわからない。

セナの一番の功績はNSXを手伝ったこと

プロストやマンセルは何位？

アンチセナ（)笑

セナのアンなんかやってどうすんだよw

アレジは？

ドライバーに聞いても、セナプロ（マン・ピケ）世代は人間関係がめちゃくちゃだったから
意味ないだろ、それよりこっちのスレ立てた方が面白いのに

ミハエル　メルセデスと契約間近か
ドイツのメディアによると、ミハエル・シューマッハがＦ１復帰に向けて今週末にメルセデスと口契約を結んだという。
http://f1.gpupdate.net/ja/formula-1-news/224907/

順調に進む韓国のサーキット建設
２０１０年シーズンに初めてＦ１グランプリを開催する韓国では、サーキットの建設が順調に進んでいる。１０月中旬にレースを開催する主催者は、サーキット建設が半分以上完了したことを明らかにしている。
http://f1.gpupdate.net/ja/formula-1-news/224817/

プロストと言う最強のライバルを制しての勝利には価値がある。
シューマッハはライバルに恵まれなかった、本人のせいではないけどね。

浮谷東次郎だろ

いや、ロベルト・モレノだろう。
かのアンドレア・モーダを予選通過させたのは大偉業。
他のどのドライバーでも無理だっただろう。

セナに憧れてF1ドライバー目指したの多そうだし
この結果は妥当だろう

セナは逝って3階級特進なところがあるが

チェザリスだろ

ただ1つ言える事はセナが死んでからのF1はグダグダと言う事だ。

>>38
地獄を見たかい？

デ、デ、デーモン・ヒルは？

セナは悲壮感をもってＦ１マシンをドライブしている感じだけど
シューは楽しそうにドライブするよね
悲壮感が日本人受けするんだろうか

オーストラリアで手振りながら「無理！！無理！！」
てやってたセナはかっこよかった

>>53

76=:Kazuki Nakajimaほか
63: Aguri Suzuki
61: Bruce McLaren
59: Felipe Massa
51: Juan Pablo Montoya
45: Damon Hill
42: Jean Alesi
37: Gerhard Berger
30: Jenson Button
26: Sebastian Vettel
25: Keke Rosberg

>>60
才能だけならハッキネンがいたけどな。

カペリは？

シューのように引退してもチャンピオンの実力があったり
バイクのレースに出たり
覆面レーサーになったり
タクシーを運転したり

運転する事を本当に楽しんでいる楽しそうなチャンピオンはいないだろうな

パトレーゼも偉大だと思うが

ニコラ・ラリーニは？

タィレルの六車輪がカッコ良かった

タミヤの自作ラジコンで持っていて
だけどスピードが出すぎて操縦できんかった

セナがシューマッハより上って、
やっぱルックスなんだな
セナは結構汚いドライバーだったのにね

えっ!?
モナ!?

ライ子ネンはF1史上最高のイケメン

確かにセナは80年代後半のF1で最も速いドライバーだったが
圧倒的に速く、強かったとは言い切れない。絶頂期のセナとシュー
マッハが対決したとして、セナが打ち負かすとは考え難い。
シューマッハ、ファンジオ、そして60年代のジム・クラークこそが
最上級のドライバーだろう。

グージェルミンさんは？

>>53
どうも
4位プロスト
5位ジムクラーク
6位スチュワート
7位ニキラウダ
か

>>20
ブラジル語って何だよｗ

>>78
シューも汚いことやってるだろ

動くｼｹｲﾝのｱﾏﾃｨ様は？

マンセルいた時に２ちゃんとかで実況スレあったらさぞ盛り上がったろうなあ

ラジコンが趣味で神が見える少し脳に障害抱えてた人か

セナは伝説
シューマッハは偉大
そんな感じ

>>75
好きだった
アクの強いドライバーたちの影に隠れてたけどね…

セナみたいな死に方されちゃ絶対超えられないよ

>>81
ターボ＋ウイングカー同士で対決すればおそらくセナが、現行マシンならシューマッハ有利なのではないかと思う。
時代と環境によって求められる才能は変わってくるものだ。

セナは死んだから偉大じゃねえよ！

(ﾟ_ﾟ)ポール・フレール

セナは長嶋
シューはイチロー

どう考えてもシューマッハだろ
やっぱ早世すると過大評価されるんだな
松田勇作といい尾崎といい

日本では圧倒的にセナだよな
バブル景気やホンダが関係してるにせよ現役チャンプが
普通に日本のバラエティー番組に出てカート対決してたしな
子供の時は何も感じなかったが、今考えたら凄い事だわｗ

やっぱセナだなー

嫌いだったけど。


セナ＞＞＞アロンソ＞シューマッハ＝プロスト

こんな感じ。

マンセル
ピケ
ベルガー
パトレーゼ
ストイコビッチ

好きだったなあ

アレジ応援してたなあ。
フェニックスでのセナとのドッグファイトに痺れた。

ｼｭｰﾏｯﾊ、ﾌﾟﾛｽﾄ、ﾏﾝｾﾙ、ﾊﾞﾘﾁｪﾛ、ﾍﾞﾙｶﾞｰはｾﾅを選んだだろうけどｾﾅは誰を選んだだろう？
ﾏｼﾝがダメでも雨の日のｺﾎﾞｳ抜きはまさに神業
かっこ良すぎる！！！
ｾﾅ様の悪口言う奴はわしゃ許さん！！！！

>>92
こらニワカ
セナはウイングカーに乗ってねーよ(笑)

糞ドライバーランキングがあったら日本人が上位独占だな

当時はの〜
四強と言われたもんじゃ、
１.アイルトン・セナ　４.アラン・プロスト　11.ナイジェル・マンセル　13.ネルソン・ピケ
こんな実力のあるタレント揃いのライバルの中でＦ１そのものが盛り上がってたの〜
シューマッハは強かったが、ハッキネンが事故らず、チームに恵まれていれば・・・惜しいのう・・・

ミカハッキネンが大好きで引退と同時にF1も見なくなった

>>33
親父と本人ｗ

>>99
ストイコビッチ

革靴でダイレクトボレーでゴールしそうな名前だな

お前ら現役時代はシューマッハ嫌い捲くってたくせに
よく言うわ

シューマッハの引退直前にこのランキング発表されたら
『セナで当然、シューマッハ二位は有り得ない』だったろうな

アルボレート
次点アルヌー

80年代のセナは速いだけだったけど、90年代は強さもあったじゃん。
あと速さは80年代ではトップだった。
結局速さでセナならシューより速かったんじゃないか？ってイメージがあるからなあ。
予選で1シーズンのポール回数がセナとシューが互角だったらシューのほうが上だけど、セナが7割ぐらいとれればセナが勝つんじゃん。

>>36
そんなお前はそのうちワゴンRで事故るだろうなｗ

>>108
フルタテとかのカス実況がいけないんだよ
実況のなんたるかを理解していないから

>>111
ワゴンRになんか乗ってないけど

>>113
何乗ってるの?俺は２代前のレガシィだけど

http://www.youtube.com/watch?v=AsNAcZnhl5M
１９９３年ヨーロッパＧＰ
セナのオープニングラップごぼう抜き

シューマッハごときにこんな事出来るの？

>>101

ﾌﾟﾛｽﾄならラウダ
ﾏﾝｾﾙならハント
セナならフィッティパルディだろ

事故るまでのレースではセナがポールも取って、レースでもシューの前を走ってたからな
セナはやはり凄いよ

アンチセナはプロスト教授が好きだったのか

なぜケン・アカバが入っていないのか

>>118
誰がアンチセナなの？

>>102
そうか、フラットボトム規制が８３年〜だからギリギリ間に合ってねえな。
ロータス移籍の年からだと思い込んでたよ、人の記憶はアテにならないな

>>120
あんたよｗ

>>96
おめえも早世しろ

偉大なドライバーならばルーベンス・バリチェロだろ。パトレーゼの出走回数を抜いて
来年で順当に行けば３００回出走だし。この順位は偉大なチャンピオンだよな。

事故死した奴は偉大じゃあない

>>60
まさに1993年F1総集編のオープニング

私という人間は世界でたったひとり
君という人物も世界に一人しかいない
世の中は不思議、こうして出逢い
お互いの存在をうとましく思いながら同じ仕事をしている
僕らは千分の一秒の阿修羅かもしれない
仲良くしようにも不可能な間柄なので
だけど、出逢えて本当に良かったと思っている
君がいたから、僕は僕でいられたんだ
君がいたから
君がいたから・・・・

そして94年のサンマリノで「親愛なるアラン、君がいなくて淋しいよ」で死亡

結構面白いね。
デイモン・ヒルがパトレーゼ、アレジよりランク
が下だったり、ちゃっかりペドロ・ラミーがランクイン
しかも、アーバインより上だったりしてる。
Ｆ１ドライバー経験者だけに、数字で測れない
いろんなこと知ってるんだろうな。

僕はナイト・シューマッハちゃん。

>>122
おれはアンチセナじゃないよ、どこにそんな事書いてるの？
「レース中に死んだやつはだめ」って書いてるけど、日本語大丈夫？
あえて言うならアンチレース死ドライバーだが

セナよりはシューマッハだろ
ドライビングテクニックはセナかもしれんが
メカニックを集める力や継続性などの総合力はシューマッハが一番

セナはプロストにぶつけたりフザけたことやってたから
天誅が下ったんだよ

ざまぁあああああ

>>126
＞そして94年のサンマリノで「親愛なるアラン、君がいなくて淋しいよ」で死亡

泣ける話だ・・・。いまだにアレがセナの過失事故とは思えない。

セナファンはシューを貶めるは発言が多いね
自分からしてもセナは伝説のドライバーなのに
誰が嫌いかより誰が好きかで発言するべきだとは思う

くだらんアンケートだな

まあけどセナがあのまま生きてたらシューも7回チャンピオンはないからなあ。
そのうち二回ぐらいはセナがとるでしょ。

>>8
Ｆ１はヨーロッパのもの
セナはブラジル人だから差別されてた
信じられないかもしれんが昔はそんなもんだ
歴代ヨーロッパドライバーに批判されたり、ライセンス発行しなかったり

証拠に、Ｗ杯サッカーはヨーロッパ開催は必ずヨーロッパが優勝、南米だと必ず南米
それぐらい露骨な時代があった

>>ID:g6JhXWyE0

アンチレース死ドライバーとか間抜けなこと言う前に
セナの死の原因でも勉強して来い、英語理解できないなら
2chやる前に小学生からやり直して来い、

なんかシューマッハが朝青龍とかぶって思えてきた

チャンピオン経験者限定か。
ピーターソン、ビルヌーブ（親父の方）、マンセル、アレジは好きだったな

セナがプロストへ送った予定外の発言。

http://www.youtube.com/watch?v=M56-m-zuFsw&feature=player_embedded

>>92
マシンの能力を最大限に発揮する感覚みたいなものは
いつの時代も変わらないんじゃないか？
自分がその時代を知らないだけであって。

人間が進化してるなら、現役ドライバーが最強だと思いますが。

環境ってどの環境のことを言ってるかわかりませんが、
プール付きでトレーニングジム完備の豪邸に住んでる奴にはかなわないよｗ

>>138
むしろ白鵬だろ

>>137
いかなる要因があろうともレース中に死んだ、、って書いてますけどｗ
セナはレース以外で死んだんですかｗ　おまえ池沼だから

俺が大学のころ、ちょうどセナ・プロスト・マンセルがいて、
シューマッハも頭角を表し始めてて、すごく面白かったんだよね。

で、レースごとに誰が上位になるか賭けあってたりしてたんだが、
その時、「完走して最下位の奴」を当てたらボーナス点、てオプションを付けてたｗ
これがけっこう熱かった。当時のハッキネンとかがよく狙われてたなぁ。

客観的には顎が断トツ１番だとは思うが。
まあセナに憧れたドライバーが多いのは仕方ない。顎自身もそうだし。

中嶋悟だろ

シューは小汚ない印象があって、いくら戦績がよくても評価出来ない

>>137
死者を敬う事すら知らないアホはＮＧに放り込んでおく方がいいよ。
相手にするだけ無駄。煽りたいだけなんだから。同じ事を２回も書いてるしね。

マシントラブルのせいで本人に責任がなくて死んだのに駄目とか言ってるキチガイに何言っても無駄。

モデナとかザナルディとかランクインしてるのな

>>145

セナに殴られたアーバインもなw

セナはレース中の事故で死んだから神格化されてるとこあるよね
サイレンススズカと同じ
まぁ実力はあったけど。

カペリは速い車にさえ乗れればセナ、プロレベルかと思ってた時期がありました。

>>8
セナ善
プロスト悪

この図式を作ったのは間違いなくフジテレビの戦略

セナとベルガーは最強コンビだった

星野だろ

>>1
>>8

ドイツの "Auto Motor und Sport" によると、ピケ・シニアは公の謝罪を求めているという。

「ルノーには2週間与える。何も聞こえてこなければ不平を申し立てるだろう」

ピケは、FIAの免責によりこのスキャンダルで公式処分を受けなかった息子は、2008年シンガポールGPで意図的にクラッシュするという不正を働いたと認めている。

しかし彼は、ピケ・ジュニアの行動に関する大げさな反応は理解できないと述べた。

ピケ・シニアは「アイルトン・セナも同じようにして2度チャンピオンシップに優勝した」と述べた。

「1983年の(英国）F3チャンピオンシップで、マーティン・ブランドルに対してそうだった（わざとぶつけチャンプを獲った）し、
1990年(鈴鹿グランプリ）も完全に意図的にアラン・プロストをコースアウトさせて（後ろからわざとぶつけて道連れ）ワールドチャンピオンになった」
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51579692.html

カリスマ性、実力。セナが妥当だろうな。
セナがあのままレースを続けてたらとんでもない記録を作ってたろう。
シュー時代は4、5年遅かったろうな。

ピーターソン19位は低いなー
同じく事故死なんだからポイント乗せろよ

ついでにローランド・ラッツェンバーガーもな

セナは死んだ時は出場停止執行猶予中

これを忘れている香具師がほとんど

　　W.ガードナー

>>143

おめーの主観なんてどうでもいいだよ屑ｗｗｗｗｗ
一般的にに自身のドライビングミスで事故って死んだのなら
偉大という認識はおかしだろうが、不可抗力であれば
それらを考慮して考えられる。
だからお前の糞主観なんてどうでもいいです、池沼君
あと偉そうなこと書く前にsageぐらいしとけ、携帯房ｗｗｗｗｗｗ

>>92
あの当時のF1のターボ車とか恐ろしくマシンが繊細で
ドライバーの技量がそのままレースに反映されていたらしいね。

>157
ピケはセナのことを嫌ってたよね

「メットを1gでも軽くしろ」と怒鳴り散らしてた後期セナに伸びしろはなかったと思うがな

>>41
おそらくシューマッハーが打ち負かしたと思うけど
セナファンは絶対違うと言い張るんだよな

>>104
その中でマンセルが格落ちだよな。
プロストと同じチームの時は圧倒的にポイント差をつけられたし
いいチームに乗ってチャンスは何度もあったのに１度しかチャンプを獲れなかった。

顎はセナが生きているうちにPP獲れなかったからな

>>159
ビーターソン→誰それ？

ラッツェンバーガー→ザコすぎＷ

チャンプ取ってから格下チームで踏ん張った奴が印象深いな
デーモン・ヒルとか

神構成で有名な1993年F1総集編のオープニング、youtubeになかった…エンディングはあるのに…
http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm116206
Truthの前に流れてる曲の名前教えてくれ

舌戦を繰返し不倶戴天の関係だったセナとプロストが互いに認めあっていたのを知った時は感動した。その後にすぐセナが死ぬとは…

やっぱチェザリスだろ

マンセルで最高のパフォーマンスは、フロントローに並んだ同僚プロストにいきなり幅寄せかまして勝利
直後のイタリアで、平然と客にアランコールを煽ったりしてて笑えた

あの年のＦ１が一番面白かった

>>166
ヒルごときに最後まで争って仕舞にゃぶつけてようやくチャンピョンになったんだから、
同じウィリアムズのセナに勝てたわけがないだろう。

まああのままセナが生きてたら、シューに対して今度は自分がプロストの立場になってただろうな。

俺の周りのセナファンでプロストを嫌いなヤツは１人もいなかった。

>>172
セナの葬儀でのドライバー達の涙が全てを語っていたよな

普通にシューマッハだろ
セナはマンセルにさえ勝てるかどうか

セナ　"Legendary F1 Driver"
シュー　"The Driver"

ミハエルがセナよりランクが下になったのは
妥当だろ。99年後半から2000前半の時代には
ライバルといえるのはハッキネンしかおらず
引退する前２年はアロンソに２年連続で負けてるし
セナが戦ってきた相手とミハエルは戦ってきた相手
を考えればどちらがいかに困難なのかは普通に分かる。
まあ但し日本でのセナ美化には同意するけどねｗ

シューマッハの方が勝ってるんだから、シューマッハの方が凄いに決まってるじゃん？
バスケで言うならジョーダン。シューマッハも引退したら、F1の人気ダダ下がりでしょ？

>>175
>ヒルごとき

言葉を慎みたまえ

>>175
でもシューマッハは事故死しないからなぁｗｗｗｗｗｗｗ

スターリングモス、アルベルトアスカリ、ジャッキーイクス

俺の中ではマンセルが１番
それでいい

>>175
ヒルもシーズン最後まで走ったけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱり最終戦まで走らないとｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もし生きてたら93、94はたぶんセナがチャンピオンだっただろうし、そうするとシューのフェラーリ移籍も大分後になっただろうな。それよりセナがフェラーリに移籍してたか。

グラハムヒル、ジョンサーティース、ジャッキースチュワート

まぁ、なんにせよハミチンが17位ってのが気に入らん

>>175

車の性能じゃん、ヒルはｗｗｗｗｗｗ

でも、最終戦まで走りきる能力も大事だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レ　ー　ス　は　最　後　ま　で　走　り　き　ら　な　い　と　(笑)

仮にセナがあの事故で死ななかったらと仮定して考えてみると、

3戦終了時点でシュー30Ｐ、セナ0Ｐ。
如何にセナと言えどもここから逆転は難しい。
しかもセナが存命なら、後にシューに課せられる出場停止も多分なかった。

>>164
わざとぶつけたことはセナ本人も認めてるだろ
他のスポーツ（オリンピック等）でこんなインチキで他者に対してまで危険な行為をやったなら
記録抹消でメダル剥奪の上、長期出場停止処分だろ。

まあF1は興行が全てに優先だから客を呼べるスターには甘い甘い。

ルノー事件のアロンソもお咎めなし。(知らなかったと本人は言ってるらしいがｗ）

ルノー事件よりセナがやった行為は悪質で危険だったよ。

プロストやマンセルは駄目なのか

マンセル＞＞＞シュー＞＞＞＞セナ

これだな
http://f1greatestdrivers.autosport.com/?driver

左側の1〜40までの数字をクリックすると順位ごとに見れる

プロスト、ラウダあたりか。個人的にはマンセルだけど。
セナは美化されすぎている気がする。

>>188
94･95な。

>>136
そう。
ホンダとセナの絆が強かったのもブラジルと日本というのも一つの要因。
同じ外様同士で結束力が強まった。
プロストはフランス人だから政治力を味方につけてたもんな

>>154
プロストは後にチーム率いたときも悪だったからせいかい

ヨッヘンリント、ジャックブラバム、ジェームスハント

>>190

ルーキーでアロンソに勝ったのにね。

逃げ帰ったんだっけ、アロンソは(笑)

>>182

ハイテク機能満載でドライバー依存が減った
近年のF1とセナプロ時代のドライバー依存度が
高かったF1の違いも加味してくださいねｗｗｗｗ

>> ID:zhIzsNoQ0

お前の人生のレースはもう詰んでるから
人のこといえねーだろWWWWWW

セナと中嶋のタイムの差は、今でも破られない記録

>>203
ハイテク使いこなすのも実力だよｗｗｗｗｗ
ハイテク使いこなせないと・・・・ｗｗｗｗｗ

プロストはもっと評価されていい。セナが唯一恐れたドライバー。プロストがいたからセナは成長したと言っても過言ではない

>>175
94年だけの問題じゃなくてその後も含めての話だよ
94年はシューマッハーにやたらペナルティが
理不尽に降りかかったからあの僅差になったのもある

>>104
Nの時代〜Aの時代〜Mの時代
N
・N.ピケ
・N.マンセル
A
・A.プロスト
・A.セナ
・A.スズキ
M
・M.シューマッハ
・M.ハッキネン
さしずめ今はFの時代?????
F.アロンソ
F.マッサ

フジテレビに冷遇された井上隆智穂。

>>206

草はやすのに熱心な馬鹿がハイテク語られても
まずはお前の頭の中の雑草を刈り取ってハイテク仕様に
してきてくれ

>>204

人のこと腐す前にがんばろうなｗｗｗｗ
Ｆ１レーサーになれるといいねｗｗｗｗｗ

93年から97年のウイリアムズのマシンの強さ考えたら、セナが死んでなかったら全部チャンピオンとってる可能性もあるな。
まあ老いを考えても3回はとるだろうから、セナ6回シュー4回みたいなイメージだな。

>>212

そろそろお前病院の時間だろ？ｗｗｗｗ

ハイテクあったら事故死しないのかなぁｗｗｗｗｗｗ

94のセナって死の前からトラブル続きだったからイモラでの事故がなくてもチャンピオンになれなかったと思う

マンセルに1票
理由:スーパーマリオっぽいから

中島悟以外にいないだろ

ID: zhIzsNoQ0はオリビエ・グルイヤールだなw

>>216

事故起こしたのはだれの責任ですか？？？？？？？？

チームのせい？？

そのチームを選んだのは誰っすか？？？？

94、95はそうでもなかったと思う。

アルボレートも思い出してあげて

ドライバーとしてはセナが頭抜けていたからな。
シューマッカーですら足元にも及ばない。

3戦連続でポール取ったけど駄目臭が漂ってたからな94年のセナ

>>223
そうか？？

レースは最後まで走りきって順位を決めるもんだよｗｗｗｗ

セナは女々しいし陰気臭い

>>ID:zhIzsNoQ0

一生懸命レスしても殆どの奴がNGにしてるから
相手にされないわなｗｗｗｗｗ
さて俺もNGするかな、さよなら基地害君ｗｗｗｗｗｗｗ

>>213

ウィリアムズのマシンが強くても走りきって初めて強さに意味があるんだよｗｗｗ

今年のF2で事故死したジョン・サーティスの息子が18歳という衝撃の事実

死んだり大怪我をしなかったという意味では
シューマッハやアンドレッティ父は偉いんだろ

ルネアルヌーも若き日は速かったんだよな。妖怪とおせんぼジジイって・・・。

セナは死んだから神聖化されたけど

生きてたらマラドーナみたいな扱いだったと思う。

>>227

事実を書いてるだけじゃん。

ドライビングミスするから事故するんだろう。

事故前のニキラウダかっこいいな
http://f1greatestdrivers.autosport.com/?driver=7

あの年セナが、願い通りにフェラーリに行ってたらどうだったんだろね…

セナが存命でもシューの王者回数はあんまり変わらないような。
その代わりジャックとデイモンが無冠になり、セナの獲得回数が5回になるだろうね。

>>136
ライセンスのゴタゴタはバレストル-プロストが仕掛けた政治的なもの。
出る杭は打たれるだな。
セナが差別されたというのなら、エマーソン・フィッティパルディや
ファンジオなどは芽が出ないままだったよ。
フォークランド紛争の影響でアルゼンチン人のカルロス・ロイテマンが
F1からハブられた、という例外もなくはないが。

まあそもそも全ての時代を通して
偉大なF1レーサとか考えるからおかしくなる
時代時代によって同じF1でも全然別物

>>235

どうにもならないよ(笑)

最強の車に乗って、ミスしたじゃんｗｗｗ

プロスト、マンセルはセナに負けず劣らず
偉大と思うが

>>230
プロストとかがそうなんだろうな
危険で無理なドライビングをしないって感じで
セナはさながらカミカゼ？

スチュワートは同僚だったセベールの最期を知って、引退レースを
キャンセルしたんだっけ。体が縦に真っ二つに裂けてたらしい

セナはミスが多かった気がするなぁ

>>232
マラドーナか

セナ＝夭折したＦ１の神の子

って感じかな

>>223
煽りなのだろうけど、それは言い過ぎ。

セナは予選終了間際にマシン停めた事件があったからな〜
女々しいわｗ

あれ、ミスってわざと書いてるのか？
ハンドルのロッドが折れてコントロール不能になって大クラッシュだろ。

ケン・アカバ
風吹裕也

>>232
wwww
それはそうかもw
川井ちゃんはブラジル大統領になってたはずって言ってたがw

てか、F1ブームの恩恵を一番受けたのは川井ちゃんだよねw

>>242
そういう話題はモタスポ板の事故スレでやれ

オリビエ・グルイヤール

ナカジマ

まぁファンじゃなくてF1ドライバー経験者が投票してるから間違いないでしょ。
何でもそうだが同業者に認められる事が１番価値が高いよな

ヨハンソン

>>253
そうでもないでしょ。
ドライバーでレース後ＶＴＲ観る奴とか少ないし。
自分がドライバーな故に客観的な視点はどうしても欠ける。

>>248
懐かしのボンベイ・ブラッドじゃないか

>>25
マシントラブルで頭から脳汁垂れ流して死ぬのがかっこいいとは思えないなぁ
むしろ哀れすぎるだろう

セナが一番偉大というのは疑問だなぁ
プロストとの絡みは褒められたもんじゃないし
中嶋の乗ってたマシンなら勝てなかったろうし

ラウダやスチュワートのほうが好きだな

でも誰が一番好きかといわれたらマンセルだなｗ
オフならベルガーｗｗｗ

シューの記録はなあ・・・。
88年にプロストが死んでればセナは91年までで4回チャンピオンになってるからなあ。
まあこういうこと言ってたらきりないんだろうけど。

ダレかー！？　

俺に　マーチン・ブランドル　と　マーク・ブランデル　の違いを教えてくれ？

ロッド削ってくれ！無意味に太くなくってもいいだろ！
↓
事故

音速の貴公子のテーマ　ALL ALONE 昭和シェル石油CM

http://www.youtube.com/watch?v=lVSyLbbcx28

>>258
プロストとシューマッハは生きてるからね

>>160
だから、何？

>>255
はあ？いっしょにコーナーに入れば、テクニックの全てを見られるだろ？

殉職者には勝てない。

セナは殉職で伝説になった。

セナの何が凄いって戦闘力の劣るマシンでも速いって事。
トールマンなどというカスマシンでプロストを追い詰めたモナコ、マンセルを押さえ切ったモナコ、雨のドニントン等枚挙にいとまがない。
それて雨の速さ。
反対に雨のドニントンで圧倒的優位なマシンに乗りながら亀とかしたプロストはヘタレっぶりが際立つ。

同業者っつってもファンジオやクラークの時代に走ってたり見てたのは少数だろうしな。
ファン投票よりはちょっとマシな評価って感じ。

>>261

スパークエイダーwwwwwwww
なついwww

>>266
プロストはミスしなかったけどねｗｗｗｗ

シューマッハはフェラーリの力も大きいしな
他だったらあそこまで勝てんだろ

>>1
鈴木あぐりが入ってない時点で、マスコミの捏造ランク決定。

白人至上主義してんじゃねえよカスが

セナはトップドライバーだったことは間違いないが、史上一位とまではいえないと思う。
２輪でいうとケビン・シュワンツみたいなタイプかと。
あ、シュワンツはマンセルかな。

おいおい、なんでモレノが入ってないんだよ　・・・

>>270

シューマッハだから勝てたんですけどｗｗｗｗｗｗ

フェラーリで勝てない奴もいたじゃんｗｗｗｗｗ

セナは貴乃花
シューマッハは朝青龍

いのうえたかちほだろ

>>266
モナコのマンセルのブロックは痛々しくてなぁ
まぁ腕というよりマシンの差がありすぎたからあれしか勝つ方法が無かったといえばそれまでだが
それまで自分もそのマシンの差で勝ってきたんだから仕方ないよな

伝説の人ジル・ヴィルヌーヴについては９１年にソニーマガジンズってとこから
『ジル・ヴィルヌーヴ　流れ星の伝説』って伝記がでてる。すっごい面白いけど
もう絶版なんだよな、出版社じたいなくなっちゃったし。オクとかで捜してみて。

セナは速かった。
シューマッハは強かった。

>>269
フォーメーションラップ中にスピンしてグリッドにすら付けなかったの
はどこのどいつだ？ｗ

セナは幅寄せや、ぶつけたりしたドライバーのはしりなんだよ
だから偉大とは言えないな
下のカテゴリーでもブレーキテストなんかは昔からあったけど
F1であそこまで露骨にやりだしたのはセナから
そしてシューマッハに引き継がれたね
悪しき伝統が

偉大というなら、燃え盛る炎の中から不死鳥のごとく生還し
その後 ピケやプロストの師匠となった
ニキ・ラウダかな
あのコマンダトーレから白紙の契約書を出され
好きな金額を書き込んでくれと言われるが
フェラーリのやり方に納得がいかなかったラウダは
白紙のまま、その契約書を突き返した
エンツォ｢何故、最高の条件で出したオファーを断るのか？｣
とたずねられたラウダの返答が
ラウダ｢あんたのチームで走りたくないだけさ｣
低迷していたフェラーリでチームを3年連続コンストラクター・チャンピオンに導いて
自身もドライバーズ・チャンピオンを獲得するも
納得のいかないやり方を続けるスクーデリア・フェラーリを、自らの意志で去った男
ラウダは偉大
男の中の男だね

>>271
日本人No.1は片山右京だと思うな
シューマッハも認めてたし

アグリもフットワーク・アロウズが一番いい年にバブル崩壊の影響を受けたのはかわいそうだったが

スレも読まずに…

パ、パトレーゼは？パトレーゼは何位だったの？

>>280

そのレース、もし走ってたら事故してたかもしれないよｗｗｗｗｗｗ

プロスト、マンセル、ピケが3強

>>273

ロベルト・モレノは好きなドライバーだが、偉大なドライバーで選ばれるはずがないw

いや、優秀な仕事人なんだけどね

>>264
同年代のドライバーならそれでもいいが、
さすがにファンジオ・クラーク・セナ・シューと一緒に走ったドライバーなんていないでしょ。
それに同年代でもマシンの差があると、同じレースに出てでも実質的な勝負をしたことない奴だっている。

>>272
セナはレイニーだろ。レイニーも事故で下半身不随になっちゃったし・・。

マンセルの車押し、タイヤコロコロが忘れられない…

あと、セナとマンセルのモナコも。

>>286
優秀な仕事人だったら王者になれるんだけどなーーーーーーーーーｗｗｗｗｗ

>>259
ミヒャエルやミハエルとか、ミックやマイケルとかあるね。
芸名みたいなもんじゃね？ｗ
記事書く人によって違うんだよね。

マーチン・ブランドル　と　マーク・ブランデル　って聞いたことあるけど、同じ人物だっけ？
あれ、マーク・ブランデルって誰だよｗ

>>283
永遠の脇役パトレーゼさんは39位だったよ
http://f1greatestdrivers.autosport.com/?driver=39

セナは死なずにつづけてたらここまでよくは無かっただろ
マシンも予選番長だったし

おーっとナニーニの手が取れたーっ！

セナって珍走みたいなアクセルの煽り方なんだよな
DQN丸出しのアクセルワークだった

>>259
全くの別人だよ・・・って知ってて書いてるよな？ｗ

>>28
にわか

>>257
単なるセナ嫌いなんですね

プロストをあげてる奴が多いが、
運転が1番上手い奴が偉大だとは限らねえよ。

>>72
ハッキネンが本領発揮ねん

>>292
永遠の脇役の名はブーツェンにこそ相応しい

>>299

じゃ、ミスするが偉大なのかい？？ｗｗｗ

事故現場イモラ

http://www.youtube.com/watch?v=hihC6BmPee8

>273

「Ｆ１漫画」の世界ならば、偉大なドライバーの１〜２を争うと思うぞ

架空チームに放り込まれる穴埋め要因としては、ステファノ・モデナと双璧

>>302
９３年のブラジルGPも見事だったよなあ。
ま、あれはチームの戦略ミスってことにしとくわ。

あれ、プー様より顎が上かよ。。

>>286
ちょくちょく代わりに乗るって事は、いいスポンサーも付いてたんだろうな
人柄だったら、一位かもなｗ

>>302
正解じゃない

>>72
３連覇できなくて逃げ出したんだっけ？？

セナ1位は納得だが、同率でナイジェルだろ！！！

シューは姑息なだけの小物だ。

>>292

thx
ってか、俺のベルガーが37位じゃねーかw10勝しかしてないのにw
で、30位がバトンで脱力w

バトンは小物すぎるからな

>>310

同じ車に乗ったプロストに勝てたっけ、マンセルは？？

>>310
マンセルは印象に残るドライバーとしては１位か２位だが、偉大という意味では確実に１位では無いな。
個人的に偉大なドライバーはシューマッハ。
印象に残るドライバーはセナ。

>>293
９４年はけっきょくコンストラクターのタイトルとったし、
９６・７はヒルとヴィルヌーヴで連覇したんだからタイトルとってただろ。

>>310

姑息なレーサーに負けたのって恥ずかしくないですか？？ｗｗｗｗ

重箱の隅をつつくような警察が取り締まっている限り、
日本から偉大なドライバーは出てこないと断言できる。

セナが生き残ってたとしても
97年までウィリアムズに乗って4年連続チャンプはないな。
ウィリアムズは
チャンピオンとったら追い出されるチームだから。

トップなのに更にコースレコード出すペースで走って自爆したり、
1ラップ遅れなのに上位を抜き返そうとしてみたりするマンちゃんに1票。

まあ、分野はが違うわな
セナ足と呼ばれるアクセルワーク云々は
最多ホームラン記録を持つ王と最多ヒット記録を持つイチロー
どっちが上なの？って比べるようなもんだ

>>311
ベルガーはモンツァの事故で
無事だったのを評価されてたりしてｗ

>>314

＞印象に残るドライバーはセナ。

記録を残してないような口ぶりですねｗｗｗｗｗ

セナの記録教えていただけませんか？？

競馬で競争中に死んだ馬と同じ臭いがする
絶対過大評価される

>>323
だが、セナ以上の「記録」を持つのもシューしかいないしな

マンセルに一票。
速さに拘ったドライバーの一人でもあります！
特に、'87の予選番長ぶりには感動した！
前年からの連続フロントロー獲得は当時の記録です。
セオリーとは違うけど、コンパクトなコーナーリングラインは凄い！！！！！

>>307
逆じゃないのか？いいスポンサーが付かないから、ベテランドライバーが欲しい泡沫チームか
遅いドライバーの代わりにシーズン途中から走ってたわけで…

ってか、モレノの家ってどれくらい裕福なんだろう？
親父が閣僚で首都ブラジリアに引っ越したピケとブラジリアで出会ったってことはそれなりに金持ちだったはずだけど
ブラジリアには貧乏人は住めないってこの前テレビでやってた

マシンが良ければバトンでもチャンピオンだからなあ、
あんな自分用スペシャルマシンタイヤ使ってセカンドにサポートさせたり見苦しい顎だったよ

>>317
公道あがりなんて日本でももう化石だぜ？
小学生からカートやポケバイで理論と経験を学んでないとどうもならん。
シューもセナも子供の頃からカートだしな。

セナって居眠り運転で死んじゃったんだよね。

違う？

>>328
幼少から英才教育を「悪」として雑草をもてはやす傾向が強い日本じゃ
あらゆる分野で超一流は生まれないと思う

ピケが好き

>>329
バカってやってて人生楽しいの？

>>304
FでもメタモルフォーゼがF1進出したときはモレノがドライバーだったな

>>65
おまいとはおいしい酒が呑めそうだ。

死んで伝説になった人間には勝ち目なし

たまにはラッツェンバーガーのことも思い出してあげてください

>>317
これだら基地外は困るｗ
悪い事はすべて、生まれ持った親や環境に責任転換する思考回路だな。

>>327

まずは、チーム内の競争に勝たないとねｗｗｗ

アルゼンチンって3位のアスカリ、27位のデブなゴンザレス、34位のフォークランド紛争で母国に帰っちゃったロイテマン
いいドライバーの宝庫だったのに、近年パッとしないな…

ファン・ペロン政権が倒れたから？

>>292
ざっと見たけどまあ順当な結果なのか。
ただライコネンだの、ハミルトンだの最近のドライバーはどうも偉大という面では
よくわからない。マシンを操ってるだけで個性が感じられないもの。

ジョニーは何位？

ハーバート

>>340

クビになるやつが偉大なわけないじゃんｗｗ

>>338
それは日本人ドライバーにもいえるなぁ。
結局、アグリのフットワーク時代や、琢磨とバトンの露骨な待遇差を考えると、
まずチーム内で権力を持たないと他のチームとは勝負できない。
そういう意味ではトヨタこそ唯一日本人ドラが権力を持ちうる可能性を秘めてると思ってたけど無念。

>333

挙句の果てに、音也に縛られて便所に監禁だぜ
無職のハゲだからって、あんまりな扱いじゃないか

あれだけ色々しでかして死なずにタイトルも取ったマンセル
独自のラインを持ってたマンセル
怒った時のパフォーマンスが半端じゃなかったマンセル

最も偉大なドライバーはミハエル・シューマッハ
あんまり好きじゃないが認めざるをえない。

>>335

記録では勝てるけどなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
記録残すためにレースしてるんだけどなぁ

Stigの中身はシューマッハというのは本当なのだろうか

ID:zhIzsNoQ0

今日のレス乞食
NG推奨

ブーツェンは何位だ

>>344

なんか思い出してきたw
イルカペイントだっけ？www
モナコで海に転落って2回も実際にあるんだな

プロストが中野信治に酷い事したのは真実

アマティー

kamikaze ukyo

>>351
灰色のドームを突き・・・抜け・・た・・

わしは暴れん坊のマンセルが好きなんだが

俺のＦ１観戦履歴

８８〜９１年の頃はマクラーレンのセナプロ対決が好きでみていたが９４年から顎が何か気に入らず、セナも死んでからパタりと見なくなった。

ただ唯一の例外は９８年の顎　ＶＳ　ハッキネンのＦ３時代の対決があったのでその時だけは見たがそれ以降は完全に見なくなり現在に至る

>>352
？？
酷いこと？？
Ｆ１乗る実力あったっけ？？ｗｗｗ

>>286
日本ではモレノ人気あったからな
そのシートをシューマッハーが奪う形になったのも
シューマッハーが日本で悪役扱いになりやすい原因だったのかもね。

オフシーズン休みっぱなしで、開幕前に他人の開発したマシンに乗ってポンとタイムを出すセナ

テストに出ずっぱりで一人で開発を独占し、チームメイトにマシンには慣れるためのチャンスも情報も与えずに差をつけるシューマッハ


タイプが全然違う

>>339
アスカリはイタリア人。

あんまり政治知らんけど、50年代当時のアルゼンチンって先進国の1つに数えられるぐらいで、
政府もスポーツに金使えたから、じゃんじゃん自国ドライバーに援助しまくってたらしいが。

モレノのサインもらったのはいい思い出でした

>>360

他人の開発したマシンだからミスしたんですか？？？

政治的なアゴやプロストより、天才肌でエキセントリックでどこか儚げなセナの人気があるのはわかるね。
直情的で漢ぽいマンセルも好きだ〜。

>>277
セナが優位なマシンで戦ったのってMP4/4と5の二年だけだぞ。
あとはせいぜいFW16だがこれは結果が出ていないから。

プロストは人気あるけどセナは人気ないよね

セナは過大評価

>>361
ごめん、ファンジオって書くつもりだったw
俺、昔からなんだよ…
学校の先生にお母さんって言ってクラス中から爆笑されたりw

>>357
今のF1も色々ヒューマンドラマあっておもしろいよ

>>359
いや、顎は悪質なドライビングが悪く言われる要因だと思うよ。

93ブラジルでくるくる回ってたの誰だっけｗ
ドライだけ速くてもウェット遅いドライバーは評価されないんだよ。
モータースポーツやった事ない椰子は黙ってた方がいいよ。恥ずかしいから。

日本ではエリートより雑草が好まれ且つ
徹底してクリーンでないと難癖つけられる
ぶっちゃけ意味ないわな

>>368
良い酒が飲めそうだｗ
同じく、先生に「お母さん」は経験者多いだろうけど

>>370
悪質でも勝ってるからなぁｗｗ

>>365
90年は641/2、91年はFW14の方の方が上だったけど
信頼性に欠けるところがあったからな。

地味だがデイモン・ヒルもいい人そう

>>359
ハッキネンにぶつけて、JJレートやジョニーハーバートと言ったドライバーをチーム内で村八分にして、ヒルにぶつけて、ヴィルヌーブにぶつけた

これだけやってりゃ、当然悪役だろう
セナやピケやプロストやマンセルはお互い様って感じだけど、シューマッハは一方的に悪

死んだから過大評価
よくあること
生きてたら醜態晒してたのは明白だ

>>371

雨でグルグル回ろうが、事故死しなかったからね、プロストはｗｗｗｗｗｗｗ

個人的にはアレッサンドロ・ナニーニだな

成績ならシューが１位
ファン拡大とかの貢献度を加味したらセナが１位

セナ、マンセル、プロスト、ベルガー、ナニーニ、顔面ビッグマック、クリスチャンフィッティバルディ。この頃に１番F1をみてた

94年のベネトンマシンにレギュ違反があってセナも気づいてたけど
あの後のゴタゴタで有耶無耶になったって記事どっかで見たんだが
誰か知ってる？

>>377
如何に汚いこと（わざとぶつけたり政治的な部分も含めて）
しようが、結果的にレースに勝利しチャンピオンになるのが勝者、と考える人もいれば
そういったことをせずに清廉潔白、だけど、だからこそ王座に届かなかった人こそ真のチャンプ、と言う人もいれば
目に見える結果のみで判断する人も入るし、話がかみ合うはずはない

>>370
>>377
それはそうなんだろうけどシート強奪でいきなり悪役に
なっちゃったイメージなんだよね。
そもそもそれ以前にマカオのリスボアで…いう話になるんだろうけど。

セナのブロックは危険
よく死人が出なかったと思う

>>371

モータースポーツ経験者だからこそ、分かるだろう。

事故は負けｗ

ﾆｷ･ﾗｳﾀﾞ

>>379
むしろ、死にかけたから雨に弱くなったんだしな。

>>371

恥ずかしいのはおまえだよｗｗ
雨で最速でも、晴れで事故してたら意味ないじゃん

セナとプロストがいなかったらマンセルのキャリアは大きく違ってただろうな

シューマッハの謎はコリーナ夫人のどこが魅力的に感じたのかだw

フレンツェンの彼女だったコリーナを略奪するシューマッハ
ドイツ人の美的センスはよく分からん
まあ、同士討ちしたブランドルをピット裏でシメる奥さんはワールドチャンピオンに必要かかもなw

一方、クルサード先生の彼女、夫人は美人ばかりなのだ！

>>389

死にかけるのと、死ぬのは大違いだけどねｗｗｗｗ

>>392
クルサードの嫁はバツイチ子持ちだっけ？？

>>384
揺るぎない信頼もあれば、絶望的な溝もある。
清廉潔白もあれば、醜い欲望の海もある。
人間社会を鑑に映して、F1は突き進む。

とは過去のF1総集編のフレーズだが、色んな価値観が渦巻くF1は面白い。
勝つことに関して、目を覆いたくなるようなシーンも数多いが、それも一つの方法。

>>54
向こうだと結構映像が残ってるしセルビデオでもなんでも見る機会がある。
あとは例のヒルクライムだの実車が本気で走るのも見れるからね。

>>395
だからこそ、こんなランキング、そしてそれを元に議論を交わすことは無意味だね
時計的な速さのみを語るのか、人柄やそれに付随する政治力
レース中の速さなのか、開発能力も含めるのか
一瞬の速さなのか継続して１レース、１シーズン走りぬく総合力なのか
指標が多すぎて、そして決して理解しあうことはないのだから

>>392
シューマッハーが強奪だっけ？
コリーナさんが乗り換えたような気がしなくもない。
日本で例えると桑田が清原の元彼女と付き合う感じだよね。

絶対スリック来てんだろ。セナスレに来ない訳がない。

クルサードの華麗なる女性遍歴アルバム
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51334734.html

セナも結構、横にいる女性が違った記憶があるなぁ…
ブラジル人はピケを筆頭にw恋多いイメージで、
逆にマンセルとかヒルとかイギリス人は一途で、妻も内助の功な人が多い気がする

>>398
性能のいいマシンに乗り換えたんだよなｗ

>>385
シート強奪こそ、悪いのは本人じゃないけどねぇｗ

黄色いヘルメットは正義

政治力では他の追随を許さなかったシューマッハ

なんかシューマッハヲタの哀愁を誘う様な
やっかみレスが切ない
こないだまでセナは日本とブラジルでしか評価
されてないって連呼していたのにw

セナが故人じゃなければシューマッハが１位でしょ

>>400
先生すげえｗ
ベルガーの女遍歴も凄いという話だけど。

セナにはフェラーリに乗って欲しかったなぁ

(*^_^*)
セナなんて問題にならない。
死んでから評価が急上昇したドライバーだしな。
現役時代、セナはファンジオ以下の評価だったんだから笑えます。

>>398
ちなみにセナは元カノをピケに食われたりしてますwww
まあ、F1が開催された国全てに子供が居ると噂されるピケにセナの元カノなんて何の障壁でもないわけですがw

>>405
セナに対するシューマッハヲタの心境と、シューマッハに対するセナヲタの心境は複雑なんだよ。

>>410
ピケって最遅八百長レーサーの父親だっけ？？？

>>383
ググったりしてないから適当だけど、俺の記憶が確かなら、
あの時代はアクティブサスが禁止になって、
フロントウィングのアップノーズでゴタゴタしてたような気がする。
フロントウィングとか羽系は毎回か　＾＾；

>>406
ねーよw
ぶっちゃけると、セナ云々以前にミハエルのやり方や
スタイルが生理的にダメって人が多いから。

俺個人は2人とも遜色の無い比較不可のドライバーだと
思ってるけど。

>>395
高桐さんの冒頭ポエムこそ今のスポーツ中継に必要

そしてグランプリドライバーといえばジル一択

>>400

こいつ、チームメイトに勝ち越したことあったっけ？？ｗｗ

>>408
最速ウイリアムズであの成績ｗｗ
フェラーリで何ができるんすか？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>414

勝てば正義なわけで。

>>383
でも、ベネトンは重大事故しなかったんだけどなぁ。

>>417
ニワカかw

>>408
フェラーリから必要とされないとねｗｗｗｗｗｗ

ドライバー経験者の投票か。
ファン投票ならどうなんだか。

>>420
最後まで走りきってこそレースなわけで

>>418
だからその勝てば官軍ってのを許容してない
ファンや関係者が多いって話。

>>422
普通にセナだった

で、偉大なる解説者No.1は今宮さんでFA？

ヌボラーニに決まってるだろ、ニワカども。

セナVSシューマッハはもう不毛な論争だな。
2006のサンマリノOPは秀逸
http://www.youtube.com/watch?v=dUxYoZlROZg

セナは基地外だったけど面白い選手だったな
才能もあったし

セナ死んでF１から足を洗った。

ヌヴォな

>>413

気にしたって一緒だよ。
まずは、事故しない車をチームが提供する必要があるからなぁ

セナはプロストとマンセルと同時代を生きたんだよ。
この天才たちと勝利を分かち合わなければならなかったセナ。
常にメンタルが脆弱なライバルたちと競い合ったシューマッハ。

>>424
なるほど、負け犬に共感する人が多いんですねｗ

>>407
ベルガーは有賀さつき口説いてたなw
有賀さつきが結婚した和田圭の写真をベルガーに見せてやりたいwww

マシンやタイヤの性能や安全性から考えて、ファンジオ時代のドライバーこそ英雄だろ

>>272
>>288
セナは先行逃げ切り型だからレイニーのタイプだけど
レイニーはセナみたいな汚いことはやらなかった。

シュワンツは最終周で抜いて
観客を熱狂させて優勝するタイプ
それを何度も何度もやってみせた
そんなことをやれる選手はF1にはいない。

>>431
シューマッハが飛びぬけてただけｗ

>>431
シューマッハも追い込まれると馬鹿なミスする脆弱なメンタルだったしな

>>437
でも追い込まれても事故死しなかったけどねーーーｗｗｗｗ

プロストは？

全盛期どっちが速いかは分からないが

セナの方がシューやプロストより魅力的だったのは間違いない

第4コーナーで神を見た

>>439
4位だったよ

俺の特技はプロストのフランスなまりな英語でのインタビュー

セナは記憶に残る偉大なドライバ

シューは記録に残る偉大なドライバ

この差は大きいよ

>>440
魅力的に感じたのはお前だけｗ
負け犬同志、共感するんだろうなぁーーーーーーー

やっぱ、ニキラウダ

のモノマネ

>>444

＞セナは記憶に残る偉大なドライバ

セナは記録に残らなかったと言ってるんですね？？ｗｗｗｗｗ
何の記録残したんすか？？？？？ｗｗｗｗ

俺のプロストとマンセルさんは？

魅力は人それぞれだからな
ラジコンを運転するセナよりも
タクシーを運転する顎に自分は魅力を感じるな

それにしてもセナが生きていれば
ここまで混迷する事は無かったのにな

セナはシューマッハに追い込まれてミスして死んだ奴だろ？ｗ

>>23
ﾍﾞﾙｶﾞｰとの関係も微妙だったと思うが
ﾏﾏｸﾗｰﾚﾝ時代の扱い、日本GPでの優勝譲渡…
特に後者については後で本人ｺﾒﾝﾄしていたね

アロンソ　アロソン　アロンン　アロソソ

＞現役ではアロンソの９位が最高

なんでルーキーに負けた？？？ｗ

俺にサインくれたベルガーが一番

>>448
8戦連続PPは誰にも破られてない記録

>>444
セナは記憶と記録に残る偉大なドライバーだろ

>>450
俺は、鉄道模型好きのパトレーゼも好きだけどな。

>>448
言ってないけどｗｗ

>>266
マンセルの悪口は…



いや、マジレスで、プロストの1986シーズンをしらんのか？

あそこまで圧倒的なマシン差があってチャンプ取れたドライバーは
最近ではほとんどいないんでないの？

>>383
トラコン疑惑じゃなかったか？
パシフィックでリタイアした後、しばらくレース見てた時にベネトンは間違いなくトラコン積んでるってセナが確信したってのはどっかの記事で見た事あるわ。
>>419
レートがテストで事故らなかったか？

>>451

シューマッハが追い込んだわけじゃないだろう。
何人も、人生は自己責任っていうからねぇｗｗｗ

>>455
男には略したサインするってマジw？
ベルガーは日本人が持ってくるサイン色紙に違和感を覚えるらしいw

>>456
モナコGP５連勝を含む６連覇もあるけどね。
しかし、88年は惜しかったなあ。

今、見ても泣けるよな…

http://www.youtube.com/watch?v=hihC6BmPee8

>>461

レートは事故死したのですか？？
してないでしょう。

アロンソだよアロンソが１番だよ

>>459
言ってるようなもんじゃん。バカか？？

>>467
同じ車にのったルーキーに負けたのにか？？
イヤミな奴だなぁｗ

ちがーーうよ
シューは記録だけの男
セナは記録なんてどうでもいいぐらい記憶に残るドライバだってこと
おまえらほんとバカなんだから！
おまえらにおれのセナを語ってほしくないよ

>>282
右京が日本人のエースというのは同意。



あと、表彰台で琢磨は実力、亜久里はラッキーとも言われるけど、
琢磨のあのマシーンだったら、それなりのドライバーだったら
表彰台入れる可能性ある車。亜久里のはそうじゃなかった。

リタイアせずに完走して、順位を上げるのも実力のうち。
私は、所属チームの相対的な実力を考えたら、亜久里の表彰台の方が
価値は高いと思っている。

Ｆ１ドライバーみんな凄いって、あらゆる意味で

>>467
今のＦ１はアロンソが速くないと、なんだか面白く無いって感じする。
一昔前は、嫌いなドライバーだったが、マクラーレン時代のアロンソで
好きになった。

キチガイニワカはバカだけあって
毎年のようにドライバーが死んでた時代を知らないんだな

(*^_^*)
記録でも記憶でも実力でも人気でも、ミハエルの圧勝。

★記録
ミハエル＝タイトル7回91勝
セナ＝タイトル3回41勝
★記憶
ミハエル＝タイトル争い10回　フェラーリに20年振りにタイトルもたらす
セナ＝タイトル争い4回だけ　感動的なタイトルなし
★実力
ミハエル＝22歳デビュー　初タイトル25歳　タイトル7回91勝
セナ＝24歳デビュー　初タイトル28歳　タイトル3回41勝

★人気
ミハエル＝11年間フェラーリのエース　94年から一人でF1引っ張る　全世界でミハエルの応援と声援
セナ＝ファンの少ないマクラーレン　誰もセナを応援してなかった

これが真実。

ｾﾅはあそこで散ることによって、ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰとしては良かったかも知れないな
92年以降、時たま輝きを見せることはあっても、流れは悪くなっていたし
93年ｼｰｽﾞﾝ終了後に移籍してからは、明らかに全てのﾊﾞﾗﾝｽを失っていた
彼は精神的に脆いtころがあるから、あの事故がなかったとしても
素晴らしいﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを見せ続けられていたかには疑問を感じる

あそこで散ることによって「伝説」化されたんだ

>>471
右京はＦ１よりも、99年のルマンでの走りが鬼気迫るものがあった。
>>472
ペイドライバーであろうが、グリッドにつけるだけで凄いのは確か。
その点では、中嶋カジキも凄い。

>>461
AS見ればわかるけど当時普通に騒がれてた
>トラコンネタ。

結局評議会前日にバーニーがモズレーと鰤を和解させ
疑惑はウヤムヤに。
businessF1の創刊号ですっぱ抜かれて
一時期ぬこうで話題になってた

>>428
足洗ったって

元F1ドライバーすか？ｗ

>>473
ルーキーに負けて速いも何もないじゃんｗｗ

ルーキーに負けたんだぜｗ

セナには92モナコや93ドニントンみたいな伝説として語り継がれるレースがあるが
顎で語り継がれるレースはヒルやジャックに特攻した汚点しかない

セナは人生のドライビングを急ぎすぎたな
プロストとかピケが絶対踏み込まなく、又踏み込めない領域まで
達していたからあそこまで速いドライビングが出来て
あんなにも早く逝ってしまったのだろう。
他のＦ１ドライバー比べてセナは真摯過ぎた。

一方、顎はドライビングを楽しみ過ぎだなｗ

雨宮純だろ
セナが死んでから、解説しなくなったな
自分勝手な奴だ

>>474

でもその時代でも死なないドライバーもいるんですけどねｗｗｗ

(*^_^*)
>>475がすべて。

>>462
でもあのシーズンは開幕からシューに負けっぱなしだったよなｗ

>>482
あの事故と彼のスタイルに因果関係はないだろ
美化しすぎだ

>>481
うわっ(笑)

セナは特攻したことなかったんすか？？ｗｗｗｗ
そうですか・・・ｗｗｗｗｗ

まぁ、セナが日本のＦ1ブームの立役者なのは
言うまでもないわな

マンセルとチェザリスだろ
F1中継で最も俺を楽しませてくれた男

>>483
・・・今宮なｗ

>>471
琢磨って

「あ〜っ〜琢磨ぁ〜！」
「どうしたんだ！琢磨ぁ〜！」
「琢磨のマシンが止まっている〜！」

みたいなのしか記憶にないなｗ

>>486

最速ウイリアムズに乗ってたんだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フレディスペンサーかケニーロバーツだろ
クリスチャンサロンとランディマモラが好きだったけど

シューマッハは今の真っ赤なヘルメットより
白いヘルメットの時のが好きだな

>>475

松井ヲタがなんでいるのＷＷ

>>492

右京は表彰台上ったことあったっけ？？ｗｗｗ

なんかレス飛んでるけどあいつが食いついてきたかw

フジでナイジェルマンセルってよく連呼してた記憶があるな

>>481
94年スペイン５速ギアだけで残り30周乗り切る
95年ベルギー16番グリッドからの優勝
ぐらいしかないらな。

ドライバーには全盛期あるしどっちが速いかは比べられん。

９４はセナも劣化してたし顎はちょうど全盛期になりかけてた頃だったから、９４限定でみると間違いなく顎の方が速いよ。

>>497
登山家の右京は最高５位だな

プロストとか雨だとその辺のタクシーの運ちゃんと変わらんわ。

>>494
本当に面白くないヤツだなお前

ファンジオにしとけ
ほとんどのやつが生でみたことないんだし

プロの中のプロの、Ｆ１ドライバー経験者２１７人が
選んでセナが一番ナンだから

やっぱりアイルトン・セナは、凄かったんだよ。

>>53さん　乙です。

無冠の帝王モスが、並みいる、ダブル、トリプル〜チャンピオンの中、
１０傑に入っているのが凄いなぁ。よくは知らないけど、ファンジオと
張り合えるレーサーだったんだろうな。あと、ジルも１０位か。

１．セナ（３）
２．シューマッハ（７）
３．ファンジオ（５）
４．プロスト（４）
５．クラーク（２）
６．スチュワート（３）
７．ラウダ（３）
８．モス（０）
９．アロンソ（２）
10．ジル（０）

'90年鈴鹿GP、メインストレートの観客席に居た俺をしても
歴代ナンバー1はジル・ヴィルヌーヴ
ttp://www.youtube.com/watch?v=kre35Pct0yA ('79 Dijon)

日本におけるＦ1史はどうしても'87年〜になってしまうのが悲劇

N・ラウダとA・プロストの評価が低いな
しかしやっぱ絶対的な速さで言ったらセナなんかな

平忠彦

>>509
N・ラウダは知らないけど、ＴＶの画面上で見る分にはシューマッハが一番速く感じた。
マシンが赤かったから、通常の３倍に見えたのかもしれないけど・・・

セナヲタなID:TUKpjzBLO　は恥ずかしいな。


ダメマシーンを上に持ってこられない奴は、上のランクに入っていない。
セナはもちろんそうだが、プロストもそう。
>>460で書いたがプロストの86シーズンは偉大すぎる。

アロンソが現役ながら（ライコやハミ、バトンをさしおき）９位に
入っているのも、チャンプ争いの年もそうだが、それ以外のシーズンも
弱いチームでも戦闘力をみせてきたから。

シューマッハーのほうがドライバーとしては上のような木がするが、
車の性能もあるからね。
セナのときはマニュアルシフトだからね。

最速はセナ。スタミナ十分安定度はシューマッハ。
レース運びはプロスト。雨は中嶋。

あの黒人ははいっていないのか。

>>514
＞雨は中嶋。

これは過大評価されすぎ。

ttp://web.archive.org/web/20020726133205/http://www.insite-tokyo.com/interview_ja/1inoue/

セナとかシューマッハとかミーハーすぎるwwww
やっぱプロストとかアレジとか、アレジとかいいな

運転免許証を取ってからレースを始めてF1まで行った右京琢磨
F1行った時はまだ運転免許証を取っていなかったバトン

>>514
さりなげなく中嶋さんを同列に語るのはちょっと・・・ｗ

こういうところでは、ジャッキー・スチュワートってあまり語られないね。

私もあまり知らないのだけど、クラーク（空飛ぶスコット）２世という
かっとび野郎というイメージを持ちながら、実に安定してクレーバーな、
という印象もある。それこそ、セナとプロストの良いとこ取りをしたような
ドライバーという感じなのだが、いにしえのレジェンド（ファンジオ時代）と
近現代のレジェンド（セナプロ、シュー）のはざまに埋もれていくんだろうか。

「雨の中嶋」って宗教じゃね？

>>521
確かにあんまり評価されないな。

スチュワートの時代って結構チーム間格差が少ない時だったし、
ティレルも絶大に強いって程じゃなかったから、もっと評価されてもいいのに。

>>518
アレジがこういうので選ばれるはずはないけど、アレジはいいね、考え方が日本人ぽいしｗ

日本人最速F1レーサーは鈴木亜久里で異論はないよな

>>523
あー、確かにフォードコスワースの時代ですね。

よくＦ１の話で「ワンメイクカーでやればいいじゃん」という定番な話題が
出るけど、それに近い時代とも言えたのかも？？
そう考えると、当時のドライバーの中では図抜けていたんでしょうね。

ぶっちゃけセナが死んでからドライバー保護のマシン作りが進化したんなら
毎回、死ぬ覚悟でチキンレースしていたセナの方が凄いだろ。

>>525
どう見ても星野

>>525
'94だっけ？の片山かと思われ

プロストはチームメイトを考えるともっと評価されてもいい

>>508
オレはあのときパドックにいた
アグリのランボ、爆音だったよな
1コーナー事件のとき、ピットはセナの悪口で盛り上がってたど
セナはヘアピンの突込みが異次元だったな

死なれちゃ困るから契約するならシューマッハかプロストだろうね

俺にとっては英雄がマンセルだから、セナは神様みたいなもんだな

アラン・プロストは？

彼はピットインの時もピッと車止めてたよね ﾋﾟｯと

>>508
セナ vs アレジ（アメリカ）を思い出したｗ

どいつもこいつも黙れ。
ダマッタに決まってるだろう

俺のチェザリスが入ってないランキングなど認めん。

>>527

チキンレース(笑)

セナも速い、シューマッハも速い、マンセルも速い。それは認める。
でもプロストほどきれいなライン取りでスムーズにコーナーを駆け抜けていったドライバーは
他にみたことがない。本当に流れるようにコーナーを抜けていった。

一度でいいからあんな風にコーナーを走ってみたかった。

自動車生産先進国でもない南米から王者が出る不思議
サッカーならまだわかるが

セナは死んだから下駄履いてるな‥尾崎豊みたいなもん。
どう考えてもシューでしょ。

>>508
なんだこれは・・・
今のF1レースじゃ絶対にありえないな。
抜かれても抜き返せるマシン性能、
相手のコース取りのマナー、
無理をしてでもポイントを取りに行く姿勢
どれが抜けててもできないじゃないか。

>>536
初期ジョーダンの活躍に貢献したのにフルタチに相変わらず“壊し屋、壊し屋”言われて不憫だったね^^；
まー、こういうのに選ばれるはずはないけどさ･･･

ベッテルは今後の活躍次第でランキング入りありえる。

ヨハンソン

セナって晩年、マンセルにボコられてたイメージが強いが・・・
マンセルの方が年上だよな？
なんかセナが最高と聞くと違和感がある。

>>541
早送りｗ

>>533
ウイリアムズの時はストールしまくってたな
あれは車の問題か

プロストファン多すぎﾜﾛﾀwwww

顎って来季復帰って本当なの？

>>549
ベンツで復帰

>>545
年齢なんかかんけーねぇーじゃん、バカ。

>>124
どっかの国の大関みたいだな。

>>545
マンセルをぼこったプロスト、プロストをぼこったセナ、セナをぼこったマンセル所詮モータースポーツなんてその時の巡り合わせ

俺のガショーが入ってないランキングなど無意味

すげーのが沸いてるな

ペレとマラドーナじゃないけどシューマッハに、自分とセナどっちが上だと思う？ってインタビューはないの？

>>53
マンセル「Sirをつけろよデコ助野郎ォ！！」

同じコンディションのカートで走らせればどちらが速いのかはわかる。
セナは絶対にシューに勝てない。
プロストでさえシューにぶち抜かれていた、パリのランジスのカート大会で。

>>556
その名前を見ると、サッカー云々より
チェッカーフラッグを振りそこなった姿しか思い浮かばなくなってしまった

マンセルとかアレジみたいなのが見ていて楽しいな。
豚磨はその素質が有ったのにもうダメだな。

>>23
デイモンは人格者で有名だそうだが

同情の余地なし。
フランクはこのとき、ブーツェンに見切りを付けたという

野球でも長島、王が上位に来るだろうし
プロレスでも力道山、猪木、馬場だろうし
どんなスポーツでも似たような結果になるんじゃないか？

アレックス・ユーンはすばらしかった

Ｆ１っていう自動車レースに関して個人的に思ったことけど、
ドイツ、自動車、シューマッハで思ったけど、
やっぱ猿マネだから日本人はダメなんだよｗ
おもしろくねーし、かっこよくないしｗｗｗ

今となっては、礼儀正しさなんてのもないような気もするしなｗ

アルアンサー親

１位シューマッハ
２位マンセル
３位プロスト
４位ピケ
以下続く‥

>>11
「死んで神になった」 点がプラスされるから

2階級特進みたいなもんだな

>>553
セナをぼこったマンセルって・・・確かに殴りかかってたなｗｗｗ
そのことじゃないかｗ

アーバイン好きだったな

マンセルとカペリが好き

バリチェロはシューマッハのセカンド時代で終わったドライバー
牙を抜かれた子犬

>>570
そしてセナはアーバインをぼこってたな

>>574
93年の鈴鹿だっけ。マンセルがセナをぼこったのはいつだっけな・・・86年のエストリルあたりだったっけ。
忘れちゃったな。

チャンピオンにボコラられたドライバーは成長する筈なんだけどな・・・

シューにボコられた琢磨は・・・・・

マンセルさんは空手の黒帯ですからね。
シューマッハーとはいい勝負するでしょう。

>>523
やっぱりスチュワートGPでミソつけたんだろう
それまではやはりレジェンドだったよ
なにしろプロストやシューマッハですら重傷を負った経験があるのに
当時のF1で無傷で3割近い勝率だったんだから

>>53
19位と20位の順位が泣ける

マンセルはただの怖い物知らず‥

流石に50年代とか60年代は、ほぼTVでも見たことが無いので割愛するとして。。
70年代以降（たまにTBSだかで夜間に放映してた。87年からはフジで全戦中継）
に限定すると・・
1位：シューマッハ　フェラーリというチームをブラウンと共にあそこまで
したのは、ひとえに彼のお陰。これは凄いことだと思う。
2位：マンセル　ハチャメチャぶりが半端じゃない。こういうドライバーは
見てて楽しい。
3位：セナ　　　94年になくならかったら相当な記録を成し遂げたはず。
この人はロボットです。
4位：プロスト　決して最速ではないのにいつの間にかいつも上位にいる。
天才肌の1人。
5位：ピケ　　　エマーソンを引き継いだブラジルの英雄。何気にいつも上位。
6位：アロンソ　この人はうまいドライバーなんだろうな。決まった時の速さ。
7位：スチュワート　クラーク・ヒルの英国後継者。ティレル時代の輝き。
8位：ジル・ビルニューブ　カナダ人。まあ、マンセルとも似てるようなハチャメチャさ。
9位：マリオ・アンドレティ　アメリカ人で最高の成績。ロータスエースは伊達じゃない。
10位：ベッテル　今後に期待で10位に。もしかすると現役で最高のドライバー
　　　　　　　　になりうる可能性を感じる。

セナが医大かな・・・・・？？？？？
カシオトライアングルでプロストに当てられた報復で
翌年の1コーナーでステアリングを切らずに
突進した大馬鹿だろ
あの時のF1チケットを手にいれるのに、どれだけ苦労と
金がかかっていると思ってるんだ！！
30秒で白けたレースにシやがって・・・・・
と言うわけで　私はピケが大嫌いです

トヨタは何でセナのことが嫌いなの？

セナを超えるなんて無理

んで、顎が復帰して空気読まずに現役ボコって、来年はこのランキングでも首位ですね

いっそ楽しみです

セナが死ななければ、最後はフェラーリに行っただろうから、
セナシューのフェラーリコンビが見たかった。

まあセナシュー確執は起こるんだろうけどな
セナはあの性格だから、中嶋やベルガーみたいじゃないと上手くいかないｗ

てか、個人的にはシューマッハのあたりからＦ１面白くなくなってきた・・・

ミハエルなんか、実際に近しい人の間の評判は知らないけど
少なくともマスコミの前では完璧な優等生として振舞ってて、
スキャンダルや黒い噂もほとんど無かったし
実力だけじゃなくて人物的にも、まさにスターって感じだったな

>>585
それをやったら、そりゃ流石にそのとおりになるだろう。

メルセデスがどれぐらい本腰入れているかにもよるが、
さしもに（チャンプは）無理でしょう…

>>578
プロストが４位なのもチーム持って失敗したからなのかな

>>588
年とればそれなりに優等生になるだろ

>>581
ベッテルは（最年少以外でも）アロンソを抜けるだろうか。

確かにそのポテンシャルは持っているよね。
良くも悪くも同世代のライバルがどれぐらいか、にもよるだろうけど。

>>590
プロストはキャラクター的に人気がないからなー
実はアルボレート並みに熱いドライビングが出来るんだが
表情が暗いからか鼻が曲がってるからか　
後期の策士ぶりか　
　
87年の鈴鹿S字のプロストは　
93年ドニントンのセナにも劣らない凄まじい走りだった


>>586
セナは速さのあるドライバーと組むのを嫌ったもんな
奴がこなければエリオがロータスを出ることもなかったんじゃなかったか

>>588
俺の知ってるミハエルはいっつもうさんくささがただよってたぞ

おまえらニワカがなんとほざこうが、アマティーちゃんが史上最高です

アマティ関連なら、アマティを後ろからつつくのが楽しみでしょうがねえ、といいながら
ﾆﾔﾆﾔしてたベルガーが最高だろｗ

プロ中のプロの
Ｆ１ドライバー経験者２１７人が選んで
アイルトン・セナが1番なんだから

アイルトン・セナが
一番凄かったんだよ。

>>594
トップスターゆえに、ある事ない事色んな噂が立てられるんだが
隙が無い優等生だから、びくともしないって感じだったように感じる
脇が甘い奴は餌食になって、評判がグダグダになる

>>590
チームを自分好みにして強くさせるという点と、
速いというより強いというイメージ、

この２つはシューと被るんだよな。
まあプロストを劣化シューとは言わんが。

なんだろう、実力以前にセナが一番好きだわ。
「偉大」という意味では間違いなくセナだろ。

現役に限ると
アロンソ・ベッテル・ハミルトンと来て、何気にトップチームマシンに
乗せたいなあ・・・と思うのがスーティルとニコ。マッサもチャンピン
取れれば一皮剥けると思うのだが、多分取れないだろう。バトンは
デーモン・ヒルと同じで二度目はないだろう。

サインツ、カンクネン、バタネンだな。

2位だろうが3位だろうが関係なく、
表彰台で無邪気にはしゃぐシューマッハは大好き

ファンジオやクラークが250戦走っていたら顎より勝っていただろ
クラークは72戦25勝33PPなのに2位が1回だけっていうのがカッコよすぎる

今のマシン性能で現役ピークのセナが走ったら…的な妄想は面白そう

ニキ・ラウダも知らないニワカ素人ども乙w

セナは神格化された稀人
顎は小汚ないドイツ野郎

F1ってチャンプになると「サー」がつくのか？！

>>588
最後の年でモナコあたりの予選、コーナーで変な止まり方して
誰かの邪魔してなかったっけ？

>>10
古館なんて、カーブのときも首が曲がらないプロストのことを、
「小学生のころにサッカーで折った鼻は曲がってるが、首は曲がらない」なんて言ってたくらいだからな

>>20
母国語が英語じゃなくても英語をしゃべれないドライバーはいないだろ。

通信もできないし

>>608
サーは福原愛だろｗ

セナが偉大だってのは異論ないけど、一番かって言われるとなぁ。
あと、プロストとかマンセルの過小評価っぷりは異常。

プロストに決まってんだろ

>>588
デビューしたばかりの頃は、マスコミの質問に余り答えない、
不機嫌な顔したあんちゃんといった感じだったような。
当時はマスコミ受けは悪かった。

ラウダね。76年（？）の雨の富士で2周目あたりでリタイアしたときに嫌いになったね。
いくら大事故の後とはいえ、そりゃないだろ・・って感じだったな。

あの時は、その後癌で死んだグンナー・ニールソンが凄かったという記憶がある。
あれ？？翌年の間違いかな？？

>>38
お爺ちゃんなのに孫みたいな子供がいるんだよね

偉大な先達は打ち負かす前にあの世へ行っちゃうわ、
ライバルと目された同世代のヤツは勝手に辞めちゃうわっていう。
競争相手のいないチャンピオンなんて不幸。

>>604
しかしデータを読み解くと、圧倒的に速い車に乗ってた所為とも言える。
クラーク自身は素晴らしいドライバーだと思うが。

>>618
ハッキネンは完全に勝ち逃げだよなぁ……。

個人的には、アレジにもう少し強い車を与えてやって欲しかったが。
そうすりゃ、きっと面白いことになったと思うんだけどなぁ。

セナの神髄はむしろ８６・８７年頃の、一歩力の劣るロータスであれだけのポールを奪ったことにあると言えるだろう。

>>602
オリオールも忘れないでくれ

スカパーでF1レジェンド見てると
７０年代のドライバーって本当に凄いぞと思う。

J.スチュワートは凄いし、
当時は危険すぎてドライバー自体短命に終わって記録も残せなかったし。

セナは予選出走162回で65ＰＰ（40.1％）で
シューマッハーが予選出走250回で68ＰＰ（27.2％）だから

アイルトン・セナの速さは
ずば抜けてたんだよ。

シューマッハってセナを越える事が出来ないよね
何故なんだろう？
死んで伝説になったから？
アゴが出てるから？

車に性能差があるのにドライバーにどうやって優劣つけるんだよ。
これだからF1はメジャーになりきれない。

マンセル　プロスト　デーモンヒル　

ピケとマンセルだな

セナ過大評価され過ぎ。
女にキャーキャー言われ度も偉大さの内ならシューマッハもたまらんだろうが。
ニワカ層の支持にすぎん

シャビアロンソ

え、もしかしてカーボンって火花でないの？
昔のＦ１ってよく火花出たりしてハデだったよね？
火花出したからって人気が出るとは思わないけど　＾＾；

プロストのクレバーな走りとコース外での政治的な駆け引きは玄人好みだった。
盤外戦術に長けた将棋の大山みたいだった。
結局は政治的駆け引きに敗れて干されたりもしたが。

>>624
ただ近年は燃料搭載量の絡みで予選が純粋なタイムアタックになっていない。
したがって単純比較はできない。

あ、グランドエフェクトの関係で車体が上ったからか。
自己完結。

>>620
アレジがたとえウィリアムズ行って勝ってもフェラ時代ほど人気は無かったと思う

シューマッハよりベッテルの方が速いような気がする‥

セナは死んで評価の上がった尾崎豊みたいなもの

走りはたいしたことなかった

>>636
シューマッハの活躍により今の多数のドイツ人ドライバーの道を切り開いたとも言える。
シューマッハ以前はドイツ人は本当に少なかったし、ドイツＧＰもそんなに盛り上がって無かった。

そういう意味では個人の記録は元より、今のドイツ人ドライバー興隆時代を作ったともいえる。

セナの一位に文句は無いけど
自分の中ではマンセルが一番｡つかあの頃のF1が一番面白かった

>>637

死んだことよりも、
速いのは速いで確か（ＰＰ数などでも）であるが、

（本来、自分で取るべきリスクを）他人にリスクを負わせる走りを
どう評価するか、で分かれるんでは。

かなり無理目の追い越しやブロックが多かったのは確かで、それは
相手の善意（譲る、譲らせる）に頼る走りでもあった。あんなのは
その相手がセナだったらクラッシュ連発だよ。よくセナプロの２回の
衝突は89はプロスト、90はセナに因あり、とされるが、89もあれは
セナが無謀。本田の中村さんでさえそう言っているしな。

シューマッハはえげつなくて大嫌い。
シューマッハはあの危険行為を犯した時点でスーパーライセンス剥奪されるべきだった。

プロスト、マンセルは日本人好み
セナ・シューはミーハー

プロストはドライバーの安全面を最も考えてたからなぁ

俺にとってのF1はセナとマンセル

>>637
俺は個人的にはプロストが一番だと思うが、セナは死んでから評価が上がったわけではないよ。
亡くなる前からすごかった事は事実。

俺は
1位プロスト
2位マンセル（みてて面白かった）
3位パトレーゼ

だな。パトレーゼはスキーをやらせればF1界でダントツだったらしい

パトレーゼはシューマッハと同チームになったとき素人とプロくらいの差があって
切なかった。

(´・ω・`)アマティーは？

>>645
逆に言えば、スキーに掛ける情熱と時間をもう少しレースに割いていれば・・・・

一発の速さならセナや確変マンセルをも凌ぐと言われたエマニュエルピロが出てきてないね。
ただその速さを一度もＦ１では発揮できずピロは去っていったとも言われているが。

確かシューマッハーの場合、
優勝を量産したフェラーリ時代に、 チームメイトであるアーバインやバリチェロに
しばしば遅れを取り、
何度か故意的に順位を入れ替えることもあった記憶が…W

チームメイトをも寄せ付けない強さを発揮したのならば
シューマッハーの実力による勝利と言えるが……………

フェラーリチームおかげかWW

ゴクミ

>>641
ハコマシンと違って、タイヤがむき出しのＦ１なんかは、
安全性に自信があるか、頭のネジが飛んでないと危険行為なんて出来ないと思うよ？
低速のヘアピンだって60〜80ｋｍ/hぐらい出るんでしょ？
別にシューマッハの擁護してるわけじゃないけど。

通せん坊じじいが入ってないな

偉大さなら確実にセナ。

てか史上最高のドライバーはやっぱり気になるｗ
でもレギュレーション変更しまくりだからなぁ。

1989(90？)位のシンプルに速さを競ってた頃に戻ってくれないかな…　給油とか義務のタイヤ交換とか、耐久レースの要素なんかいらんわ

>>654
来年からそれに近くなります

スレとは直接関係ないんだが、79年のフランスGPの２位争い大バトルは
実に面白い。ツインターボルノーのアルヌーとフェラーリ駆るジルの
抜き抜かれつの攻防。今のマシンだとこういう争いにはならないだろう。
コーナーでのインの取り合いとかアウトからかぶせて次のコーナーは逆
なのでまた逆転とか。これでジルにたまげた。明らかにマシンではルノーに
ぶがあるのに、あれだけのバトルをしても両者はじき飛ばすこともなく。
これに次ぐのは、シルバーストーンでのピケ＆マンセル、ウイリアムホンダ
同士のバトルぐらいだろう。近年F1はこういうバトルを消しちゃったから
つまんなくなってる。

http://www.kiraku.tv/category/22742/movie/1/kl2tIFxSEGA

（1979　フランスGP）

来年のマシンもリアウイングちっこい不細工マシンなの？

セナプロの頃のマシンくらいまたリアタイア太くしないかなぁ。
あの頃のマシンにはかっこよさより美しさがあったよね。

>>637
でも、確かにセナとカート（コバーン）が亡くなったとき、
２人とも特にファンでなかったのに心から無くなった、何かが。
喪失感というのはけっこうなものだったから（今年の森繁、ＭＪらの
ラッシュ訃報の比でなく）、ほんとに好きで大ファンだった人には影響は
あったかもね。でも、そこが評価に入り込むかというと否と考える。

歴史的に見たらファンジオしかありえない

セナは筑波のコンビニでエロ本を立ち読みしてた愛すべき奴

>>648
ちがうちがう！
当時のF１ドライバーは冬はスキーで練習してた。今は知らん。
スピード感覚を養うためだったらしい。
片山右京とかもスキーが上手らしい

>>656
だからアルヌーも評価されていいドライバーなんだよね
歴代フランス人だとプロストの次はアレジかアルヌーかラフィットあたりか
古館がふざけたレッテル貼ってなきゃ

>>652

チャンピオンになりたいがためにライバルにカミカゼ特攻→撃墜した事は許されていいの？
今でも納得出来んよ。

これは保存してます。。。

ハンガリーかどっかで、
ピケがセナをアウトから差したのも凄かった覚えが。

ピケ、90オーストラリアも良かったな。ベネトンでの連勝２勝目。
最後、マンセルが猛追するも。

>>662
通せんぼジジイかｗ

>>664は、>>656さんに。

>>616
77年の富士はたしか6位あたり走行中の序盤にピットでリタイア

目の前で車を止めたのは覚えてる
たぶんすごかったのは76年

誰がなんと言っても、一位は轟鷹也

>>661
なるほど、そういう時代だったのか。
そういえば俺の持ってる90年のナンバー誌Ｆ1特集号でもＦ1レーサーが、
スキーしている写真が載ってたな。

片山右京氏はスキーが発端で登山に目覚めたのかな？

セナ、プロスト、マンセルとか言ってる生で見てた奴らは
30越えのいい年したおっさんだろｗｗｗｗｗ
おっさんしかいねーのかよこのスレはｗｗｗｗｗｗ

Ｆ１を８７年から全て見てきている、おれから言わせれば、
セナ以外ない。
セナを超えるドライバーなんて存在しない。

フジTVの全戦中継が始まったときは、もうアルヌーは晩年で今のフィジコあたりの
ベテラン。戦闘力のないリジェぐらいしか乗れなかった。フランス人では
プロストの次じゃないかと。あとは、ラフィットか。
ちなみにドイツ人だと、ベルギーでポルシェ956を駆って命を落とした
ベロフ。いきてりゃ、シューより先にドイツ人初チャンプになってたかも
知れなかった逸材。何気にシューだけんなだよな。ドイツは。フランス人も
プロストだけ。

松方弘樹は?

>>53
ピケにシニアなんて注釈不要だろw

ロス茶のマシンを乗ればあら不思議バトンでもﾜｰﾙﾄﾞﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ獲得ｗ
05年の顎が物語ってるｗｗｗｗｗ

>>334
ブラバムBT56

すぐ落ちると思っていたが伸びていてワロタ
押尾スレが見たくてたまたま来た板だったが正解だった。
なんだかんだでF1すきなんだけど、来年は・・・みるのおまえら？

　　　　_, ._
　　（　・ω・）来年に向けて整備整備
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

今、契約上禁止じゃなかったっけ？？　スキーのような骨折になりかねない
スポーツをすること自体。

パトレーゼのようにオリンピックイタリア代表（もうすこしで？？）
みたいなのは。

>>672
あーグループCだかプロトタイプカーだかルマン仕様だか知らんが、
アホみたいにスピード出るんだよね。
俺、適当なこと書いてるや・・・

シューマッハはセナが急死して、実力を比較する相手がいなくなったからなあ。
チャンピオンどころか優勝経験者も少なくて、彼が凄いんだか周りがしょぼいん
だか分からなくなってしまった。

日本人はジョン・サーティースを忘れてはいかんだろうＪＫ

チェザリスを推す声が多くてほっとした

必ずしもオジサンじゃないだろうな。
俺の場合は、60年代〜90年代のF1総集編DVDを買って見て、You　Tubeでも探して
見たりね。グループCもそう。

つまらなくなったのは空力だよな
スリップストリームが使えなくなって、ただの周回ショーになっちゃった

悪そな奴は大体フェラーリ

>>677
来年の事は来年考える。

>>681
だからこそ逆にシューマッハの凄さが際だつ気がするな。
プロストはラウダ打倒を目指せばよかった、セナはプロスト打倒を目指せばよかった、
だがシューマッハがセナ打倒を目指そうとしたとき、セナは既にいなかった。突然、道標を
失ったんだよな。逆に、そうだったからこそ、あえてフェラーリ入りをしたのかもしれないが。
多少マシになっていたとはいえ、どん底状態だったフェラーリを引き上げることをモチベーションに
するしかなかったのかもしれないな。セナが生きていたら少なくともあの時点でフェラーリ入りは
しなかったんじゃないだろうか。セナがフェラーリにいなかったとしてもね。

ティレルＰ34を知ってるのは、間違いなく40↑

ジャック・ラフィーとステファン・ヨハンソンも

確かセナが生きている間は一回もポール取れなくて
セナが亡くなった次のレースからポコポコポール取り始めたんだよなシューマッハって

>>689 タイレルと言え

>>661
04か05に那須のハンターマウンテンでBARのユニ着た琢磨そっくりな人が滑ってたのを見たんだが…アレは琢磨だったのかな…

すげぇ上手くて追いかけられなかったのを今でも後悔してる。

ベルガーもスキーはプロ級

偉大なＦ１チーム　ベスト１０は？？

１）フェラーリ
２）メルセデス
３）ロータス
４）ベネトン
５）ティレル
６）ウィリアムズ
７）ブラバム
８）ルノー
１０）マクラーレン

>>691
セナに呪われたか、セナが乗り移ったんじゃね？
早い奴がいなくなれば、取りやすいってのは当たり前だとは思いますけどねｗ

セナはレース中に事故死したことと
ルックスでかなり得してる気がする
でも、俺にとってはプロストがナンバーワンだ。

>>619
運みたいなのもあるのかなぁ。
クラークでも３リッターになった年は
ＢＲＭのＨ１６気筒エンジンが全然ダメで勝てなかったし
翌年ＤＦＶ搭載してもブラバム・レプコのダン・ガーニーがチャンプだったしね。


でも、あの時代を生き抜いて75年に飛行機事故で亡くなったグレアム・ヒルも凄いよね。
亡くなる45歳まで現役だし。

F1総集編、再放送してくれないかな・・・

普通にシューマッハだろ
セナなんて事故死したから論外

>>691
死なないように走ってたからなぁｗｗｗｗｗ

死んだらレースできないしねｗｗｗｗｗｗ

>>670
餓鬼の頃にファミリーサーキットで遊んだ世代だろうな。

>>681
シューマッハは、事故死するようなバカではないことだけは、確かだね、

モナコマイスターNO１もダントツでセナだよな
それまでモナコマイスターと呼ばれていたプロストや、セナの死後モナコマイスターと呼ばれ始めたシューマッハより速かった

>>696

速くても事故してたらなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マシンが壊れた？壊さないように走らないとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レースの基本じゃんｗｗｗｗｗｗｗ

>>695
F1のチームってよくわかんない。
メーカー系とかオーナー系とか、あとスポンサーをチーム名にするとか・・・
エンジン屋とか車体屋のどちらを名前に持ってくるかとか・・・
俺がにかわマニアだからかも知れんが。

マクラーレンとかフェラーリとかウィリアムズとか・・・
ドライバーの知名度とかも密接に関わってくるよね　＾＾；

>>704

プロストもシューマッハも、まだ生きてるけどなぁ

セナとマンセルと言ってくれる人が意外と多くてなんか素直に嬉しい…
自分の周囲にはあまりこの組み合わせで好きな人いないから…ｗ


（　ﾟ∀ﾟ）o彡ﾟ ＜レッド５！レッド５！

　　∧,,∧
　 (；`・ω・）　　, 　
　 /　ｏ={=}ｏ , ', ´
､､しー-Ｊミ(.@)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>650

でも、フェラーリを立て直し、生きてるからね。ｗｗｗｗｗｗｗ

事故しないように走ってたからなぁーｗｗｗｗ

>>709
機械の誤操作で事故死するなよなｗ

ハッキネンは？

>>712
無職みたいになって離婚されたのではｗ

プロストいれろよ

2006年10月、インディペンデント紙のインタビューで、
ニキ・ラウダ、スターリング・モス、ジャック・ヴィルヌーヴ、ハンス・シュトゥック、マーティン・ブランドルといった元F1ドライバーと、
F1ジャーナリストのデイヴィッド・トレメインの6人がシューマッハについて語っている。
『最も偉大なドライバーか？』の問いに、ラウダ以外の5人は「NO」と回答しており、数々の記録を打ち立てた業績とは相反する評価が多い。

顎さんｶﾜｲｿｽ・・・・・

>>714
プロストは4位

1〜40位まで
http://f1greatestdrivers.autosport.com/?driver

>>708

マンセルの走りはそう好みではなかったけど、
あれだけ「愛される」キャラクターというのも得がたいですね。
母国ＧＰで最も盛り上がっていたドライバーの１人では？
ピケ、セナのブラジルも、プロストのフランスも、シューのドイツも
あそこまでは。アロンソのスペインはかなりだったけど。
あと、「５」で象徴されるのもスゴい。他に思い浮かぶのはジルやアレジの
２７ぐらい。おまけでヒルの０とか、シューの１（またか）ぐらいだ。

>>705
>>707
>>710
>>711
>>713
この連投っぷりを見るだけでキチガイだとわかる(笑)

雨のシューマッハは神だな

ランキング自体よりも誰が誰に入れたかの方が面白そうだ

セナはワールドチャンピオンと地元ブラジルを勝利し
移籍前は最強と言われたウィリアムズに移籍
欲しいものを全て手に入れて
開幕前は何のために走るんだろうと思っていたんだが
あのような事になろうとは…

>>709
　　∧,,∧　　
　 (；`・ω・）　　, 　俺も手伝うよ
　 /　ｏ={=}ｏ , ', ´
､､しー-Ｊミ(.@)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

独り言のように書くけど、
イタリアのフェラーリって聞いて、ドライバーがドイツ人シューマッハとか、
また、優勝したときにチーム監督の国歌を流したとかあったよね。
F1って・・・そのもの自体がF1なんだよね？
確かに迷走してると個人的には思うよ、F1。

>>723
むかしは分かりやすかっただろうねー。
60年代ホンダも日の丸カラーだし…
フェラーリの赤も、ロータスの緑もナショナルカラーだしね。

どんなスポーツも大きくなりすぎると

昔のＦ１関連の本を買ったら
ラウラ夫人(エンツォ・フェラーリの奥さん)の写真があった。

なんか、イタリアのそこら辺にいるオバチャンみたい。

>>241
プロストって雨の予選でピローニに突っ込まれて
雨では勝負しなくなったんじゃなかったっけ？

>>721
最強なのはウイリアムズじゃん。

ヒルは事故しないようにドライビングできたけどねｗｗｗ

>>725
人間だれでも年をとるからな。

死んだら年をとらないかｗｗｗｗｗｗ

ガブリエル・タルキーニはある意味１位でもいいだろ

予備予選さえ通らないようなレベルの車に毎年毎年乗り続けて
あんだけの速さ見せたってのにｗ

一人で必死なシューマッハ中毒患者(ID:zhIzsNoQ0)がいるなwww

セナって強いチームでしか走ってないでしょ
当時ダントツで強かったウイリアムズに年棒0円で走るって言ったり
それに対してシューは自分で強いチームに仕上げた
長島と野村みたいなもんかな
総合的にシューでしょう

セナは死んじゃったからその分評価があがってる感もある

>>731
トールマン(後のベネトン)やロータス時代はまだまだ中堅グループですよ

偉大さって何か分からないけど、ぶっちゃけシューの方が凄いと思うな
セナ亡くなったあの時もベネトンで追い回してたし

セナが大嫌いだったので事故死のニュース見てセナオタざまあと思った

シューマッハが凄いのか？
それともブラウン＆バーンが凄すぎるマシンを作ったからなのか？

ジョバンナ・アマーティだろ

ステファン＝ヨハンソンは？

チェッカーまで残１０周あたりのデーモンヒルをあげておく

>>737
ただ出たってだけで何にもしてねーじゃんあの人ｗ
あ、スポンサーとかいう面ではデーモンヒル使うより一応良かったのかな・・・

プロストが一番好きだ
あの真綿で首を絞めるようなレース運びは誰にも真似できない

プロストが劣化シュー？　笑ってしまうｗ
クオリファイのタイミングを見計らうのが非常に上手かったプロスト
シューはデビューして間もない頃、プロストが車を動かすと
すぐその尻にくっついてinしてたんだぞｗ

1990年のヘレスでプロストは凄まじいレースを展開したんだが
数年後シューはまんまその戦術を真似た

戦術・戦略面を学んだ相手を劣化呼ばわりとは

ラウダはどこだ

シューマッハはコース上での追い抜きへたくそだったからなあ。
まあタイヤ交換の隙に抜けばいいと言う考えで無理しなかったんだろうが、
そういうところが周りのF1ドライバから評価下げられてる理由じゃないか？と推測。

・全戦予備予選落ちしたことのある世界でただ一人の男・鈴木アグリ（世界記録保持者、もう破るのは不可能）
・車にひかれた男・タキ井上（井上タカチホ）
・あのアンドレアモーダ（笑）に負けて予備予選落ちした片山右京

こいつら違う意味で偉大だろ

>>731
RBコンビに鍛えられたことすら知らないのか、ゆとりは…

こうしてみると、現役時代の実績があっても、余生の過ごし方で
ランキングを下げるんだなと思う。オールフレンチに拘りすぎた
人とか、「ぶつけます」と立候補しておきながら遅すぎてクビ
になるとバラした息子を持った人とか。

旦那ゴクミは人気ねえな

ID:zhIzsNoQ0
誰かこいつのID抽出して。
朝から相当書き込んでるよこの基地外。

某TV局のレース番組でドリフトコントロールの足技ｗ見てたけど、
セナ足っ言われていたものは、あんな感じのパタパタ感だったのかな。
８００馬力とか言ってたな、アリストだっけ？
あれをF1のスピードでって感じか・・・想像だけど。

ちなみに、シロウトの俺はあんなに足動かない。

（しかし、ドリフトは少し下品だなｗ）

　　　

タレントぞろいの時代にあって51勝を積み上げたプロストが最強

>>698
ダン・ガーニー…×

デニス・ハルム…〇

失礼しました。

１位たかちほ
２位いで
３位たっくん

おまんちょう

>>744
アグリは許してやれよ　ザクスピードがどんだけひどかったかしらんの？

モスやヴィルヌーブがベスト10に入っていることから
記録重視で選ばれている訳じゃないし、
しかも「Ｆ１ドライバー経験者２１７人」ってことは、
幅広い世代の元ドライバーの意見だから、まあ妥当な結果では？

自分はセナヲタだけど、全盛期を比べたら
やっぱ速いのはセナ、強いのはシューだと思う。
悔しいけど総合力ではシューの方が上かな。

セナが亡くならないで現役を続行していても、多分ジリ貧だったかも。
でもシューの優勝回数やらチャンピオンシップの回数に
幾らかは影響あったと見るのが当然だよね。

加藤大治郎が一番さ

ジャンアレジのデビューはセナと死闘を繰り広げた衝撃的なものだったのに
なんであんなところで落ち着いてしまったんだ？

アロンソはともかくとしても、ハミルトン、ライコネン、ベッテルの順位高すぎだろw

プロストのなにがすごいって
ピットストップの時Fジャッキにノーズをピッタリ合わせて止まること

>>754
いや、車が酷いとか抜きにして
「世界でただ１人のもう抜けない記録を持ってる」
って意味で偉大ということで・・・ｗ

>>757
フェラーリにこだわったから

セナが生きていたらと考えるのは面白いけど、
あの時既に34歳だったんだよね。

ドライビング的に衰えは見えなかったけど、
もし生き残ってたとしても、年齢的にその後は下り坂だったろうと思う。

>>ID:zhIzsNoQ0

一日パソコンの前に張り付いて2chかよｗ
そして書いてる内容があれだろ、基地害以外の
何者でもないな。
リアルじゃ友達もいない、チビデブメガネの引篭もり
ニートだろ？ｗｗｗｗ
ぷんぷんイカ臭せー臭いがするよ、くせーくせー

昔は楽しい奴ら沢山いたからね
ケケロズベルグとピケとか
マンセルと無茶苦茶なバトルを楽しんでいたベルガー
パワーのホンダを非力なポルシェで戦略とテクニックで勝利したプロスト
なんか良く解らんルネ．アルヌー
でも俺的には振り向けばブーツェンを押したいｗ

因みにプロフェッサーと呼ばれたアランプロストの一番優秀な生徒で
ありプロスト最大の失敗でもあるセナはＪＰロータス時代の尖った時の
方が好きだった。
ある意味純粋に速く走ることを追求していた危ない奴ではあったけど

実地で戦略や政治力等をプロストに教えられた（思い知らされた）
後のセナは偉大なチャンピオンではあったけど純粋な面白味は失せたよ
でも好きだけどね

>>756
あんまりよく知らないけど、130Rは回れて、シケインなんかで事故だろ？
人生なんて、どこでどうなるかわかんねぇ〜もんだよな・・・

>>741
劣化という言葉を使ったのは俺だけど、そこまで貶める意味で使ってない。「劣化とまでは言わんが」
要は割と似たタイプだということと、プロストタイプの後継者的存在がシューだったということが言いたかった。

逆にハッキネンはセナタイプのナチュラルなスピードを持ったタイプだったと思う。
とすれば、ハッキネンの引退が早すぎたこともシューにとっては不幸だった。
セナ、ハッキネンとライバルが消えれば自身の存在価値も下がる。

>>602
ブガルスキー、デルクールだろ。

>>695
自分が一番好きなのはWilliamsです。

>>708
Red5最高！！！！！

>>129
死ぬとルールが変わったりサーキット改悪されたりつまんなくなるよね

優勝してるときのアロンソは嫌いだったが
マクラーレンからルノーに戻ってアロンソって良い選手だと思った

ウィリアムズといえば、車椅子の爺さんがいいキャラ出してたなｗ
あの方はいずこへ？

あ

>>772
というか、その人がサー・ウィリアムズ。
チームオーナーっすよ。

ウィリアムズはプライベーターなのに息が長いのがすごい。
マクラーレンみたいな官僚ぽさもそれほどではないし。

モナコの予選で同じマシンのプロストを1秒もちぎったという一事だけでもっとも偉大というのにふさわしい

>>669
すまん。ちょっとネットで調べてみたのだけど、
元々スキーの選手でスピード感覚を養うためにカートに乗せたら
そのままF1レーサーになってしまったようだｗ

きっかけは逆だったみたいですね。


http://blog.livedoor.jp/ocha2ke/archives/50478503.html

ハッキネンはF3時代はシューマッハよりずっと名が知られてて
マカオでも楽勝しそうだったのに最後にトラップにかかって撃沈されたんだよな

F1で最初に入ったのが糞ロータスだったのは痛かったな
物凄くいいドライバーだったのに

Ａ．Ｓ・ダシルバは何位ですか？

１位になってんじゃん

60年ぐらいの間にF1ドライバーって何人ぐらいだろうな レギュラーを条件にすると300ぐらいかな

>>771
なんでアロンソって嫌われてたんだろうね？
マスゴミの影響？

この先何十年経とうが１位セナが動く事は１００％ないだろ
アンケする事自体無意味

>>777
セナのF3勝利数記録を抜きそうだったんだよな

妥当だな。個人的には１位シューマッハ、２位ファンジオ、
３位ラウダとセナで迷って僅差のラウダにしたい気もするけど。
好きとか憧れとか言ってたらブランビラやフォン・トリップス、
ローゼマイヤーやプリンス・ビラまでキリがない。

The Greatest 100 Racing Drivers of All Time

http://www.youtube.com/watch?v=FAEIQNTy5Bk&fmt=18


やっぱりアイルトン・セナが1位だよｗ

>>781
顎に勝って欲しかったからじゃないかな

>>774
お金払ってもロクに乗せて貰えなかった桑島正美さんの事も思い出してください

>>774
サンクス、そうだ、フランク・ウィリアムズさんだｗ
過去レスでサーとか書かれてたのは彼のことだったのか　＾＾；

>>7
それはマジで日本人ならその人しか選べない
何故なら唯一「プライベイター」でＦ-1までたどり着いたから・・・

アロンソの評価が高いな
やっぱ見てる人は見てるんだろうねえ
お前らの評価と違ってｗ

F1はヨーロッパ人の物と言う考えがあってセナ、中嶋も苦労したらしい。

誰もマリオ・アンドレッティーの名前出さないね
やっぱり脱税Ｆ-1サーカスの敵だからアメリカ人は
あとＦ-１界きっての２大悪役のロニー・ピーターソンとルネ・アルヌーも

最高はプロストだろ

お前らジル・ビルヌーグって知ってる？

セナはライバルに恵まれてたからな。
ピケ、プロスト、マンセル、シューマッハ……、豪華すぎる。

シューマッハはその点で可哀そうだな。
セナが事故で死ななかったり、当時のフェラーリがもう少し遅くて、
ハッキネンやデイモン・ヒルあたりと好勝負するような関係なら、
総合的な成績は実際のものより低くても、もっと記憶に残ったドラ
イバーになったろうに。

日本人なら中嶋悟だろ

ためだ、疲れた、俺はこのスレさえ完走できない。
セナは偉大だった。

>>1000 よ、お前が今もっとも偉大なF1ドライバーだ！

あれメシャンがいない

ベルガー
ピケ
ナニーニ
ジョバンナ・アマティー

>>799
ナニーニ。事故がなければなぁ・・・

セナよりプロスト好きだった

ナニーニカフェってまだあるの？

おまいらのために復刊リクエストしてやったぞ。どんどん投票しろよ。
http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=48962

プロストとシューマハなんて全然タイプ違うだろ
シューはいつも全開だ
それで車が持つんだから

ニキ・ラウダは？

パトレーゼって、スキーでも一流・サッカーでも一流・他も何かで一流になれたのに
Ｆ１に行ってそれなりに成功した、リアルお塩先生なんだよな

せな★せな

カジキは何位にランクインしたの

>>806
それだけ才能があれば一番お金が稼げる競技をするわね。。。

鈴鹿限定で。

１位　アイルトン・セナ
２位　エディー・アーヴァイン

>>802
むかし、汐留（新橋か）のところ、お登りしたついでに
行ったけど、いまはもうしていなかったような…

>>804
スポーツの練習でいえば、
シューはダッシュの反復（給油で一服）、プロストは持久走って感じか。
しつこいけど1986年の最終戦、あれ、たまたまもあるんだけど、凄いよな。

色んなタイプのドライバーがいて、特色のある各マシンが競って均衡するのが面白い
政治的にあるチームだけ独占的に強い時代は暗黒だった

ホンダか

日本だと顎がダントツ１位だろうな。
やっぱ欧州はモタスポ文化が浸透しているし
評価も公平なんだよね。
日本はメディアに作られた評価なのさ。

>>804
それは活躍した時代が主に無給油時代か給油時代かの差なんじゃない？
プロストの時代は待ちのレースが成立したけど、シューの時代はそうじゃなかった。

>>802
潰れました。

>>695
1)タイレル
2)メルツアリオ
3)レバーク
4)ウルフ
5)シャドウ
6)フィッティパルディ
7)セオドール
8)ヘスケス
9)ＡＴＳ
10)カウーゼン

ファンジオ、スチュワート、ラウダ、プロスト、シューマッハー
クラーク、セナ、ハッキネン、アロンソ、ヴィルヌーヴ

たまにプロストとプラティニの区別が着かなくなる

スーパーアグリ
コローニ
ザクスピード
オニキス
ユーロブルン
スクーデリアイタリア

>>819
鼻が曲がってないのがマーチーニだよ。

１位はSTIG

正体は不明(´・ω・`)

>>819
俺は、なぜかそこにザナルディが混じる

鈴木亜久里は１５位ぐらいか

>>819
リトバルスキーはもっと似てるぜ。

タカチホ

>>819
俺はアレジとアガシだな

プロストって先頭でコース上を一番速く走っていても
随分余力を残して走っているように見えた。
後ろの車のペースに合わせて、抜かれない最低限の速さで
走ってたような気がする。
こう感じたのって俺だけか？

セナ、プロスト、マンセル、ピケ
この4人が揃ってた頃のF1が面白かったな〜
脇役も車も個性があったし。

シューマッハもこの4人にまったく見劣りしてないけどね。

セナが死んで一番カワイソーなのは森口博子だろうな

一時期、フジＴＶの番組で共演した際、あの二人はデキる空気を流していた。

セナが生きてりゃ森口が道端ジェシカよりも早く玉の輿ロードを走っていたかも・・・？　ただ森口はそのショックがあるのか未だ負け犬人生を走っている

何その妄想w

やられたらやり返す
そんな時代のプロスト、セナ、マンセルがまだ現役だったら
シューマッハのWinは激減してたろうな
ああそうそう、チェザリスもいたっけｗ

カルロス・ロイテマン……奴は氷のように冷たい

マンセル

つーか今日の深夜２００９Ｆ１総集編やんのか！


昔の正月にやってた城達也の５時間版のクオリティは極上過ぎ。
あういう番組は今のテレビ局にはつくれないのかね

>>580
マンセルは強盗3人をフルボッコにしたおじさんですよｗ

>>828
ファンジオかが「一番遅く走って勝つのが最も優れたドライバー」とか
言っていたような。まさに>>815氏の言う燃費とかタイヤの摩耗とかも
含めての話なんだろうけど。

競馬は詳しくないけど、要は「自分でペースを作れる」プレイヤーが
最も優れているのだろう。セナも序盤アドバンテージ、あとは流し、
だから、あれも自分のレース展開を持っていた人のやり方だよね。

プロストは「ポケットの中の何秒」かを持っていて、それをレースペースに
応じて出し入れするとか言われていたっけ。正にペースの支配者なんでしょう。

マンセルがゲームで強かったな

ジルヌーブにわざとぶつけて。年間王者。はずかしいだろ。シューマッハ。

>>835
同意。毎年の録画は欠かせなかったよ

ドゥ・ザ・マンセルなんて造語もあったな。
マンセル好きだった。

>>832
サーキットの通り魔ｗｗｗ

>>830
森口エンジンはホンダじゃないから不発だろ

総集編は保存版にしたいが、テープの都合上どうしても3倍糞画質になってしまうんだ

>>790

でもルーキーに何で負けたんすか？？ｗｗｗｗｗ

当時はチェザリスオタだったんだけど
公道や路面のμが低いサーキットでは
速かったし結構安定した走りだった
サーキットでは暴れん坊でも家では恐妻家のギャップも好きでした

瀬名がクラッシュした時のフジテレビの映像を先日DVDへ焼いたよ。

再レースから三宅の画面に変わった瞬間の衝撃は今でも忘れないよ。

「あっ！死んだのか？」と思った

犬も歩けばチェザリスに当たる

タイレルの6輪車とライフW12気筒が永遠のベストマシン

おらのベストはＦ６４３

モナコでのセナとマンセルのバトル見てＦ１好きになった。

>>849-850
カラーリングだけなら、79年にマリオ・アンドレッティが乗ってた
JPSカラーのロータスが断トツ好き

天才トムソーヤ、イワン・カペリ

>>846
公道や低μ路に強いのにギャップには弱いのか・・・

アロンソが9位でミカが15位とな
個人的にアロンソは今の段階でベスト10入りするほどのドライバーとは思えん。
ここ10年はシューを除けばミカが一番

ベルガー「誰か釣りいこうぜ！」

>>852
79年のロータスはBRGにマルティーニ・ストライプ

マンセル見てF１にハマったな
あのジョンブル親父は好きだった

>>847
三宅と今宮な
あれは泣いた
ガキだったから強烈だった
朝日新聞夕刊一面トップだった

>>852
ロータス79か？
模型で来年出るから作ったら

>>258
マンセルの黒旗無視アタックがなければ89年もタイトル取れたかもしれん。
後プロストがイタリアGPでトロフィーを観衆に挙げたのがまずい。

俺はペリーマッカーシーやアレックス・ユーン、タキ井上だな

>>850
デザインだけならF642がすげーかっこいいと思うんだが・・・遅かったけどなｗ

妥当な結果だな

あたしゃプロフェッサープロストが好きだったのぅ

サーティースだな

唯一の二輪と四輪で世界一

セナvsマンセル

どう考えてもパトレーゼ。
異論は認めない。

９２〜９３年シーズンの映像を観るとよく分かるけど
結構セナとシューマッハってバトルをしている
ひとつ特徴なのは大概セナの後ろにシューマッハがぴったり張り付いて煽っていることが多い
そしてそれをこらえきれず抜かれるかリタイヤするケースが多かった
反対にセナがシューマッハを煽っているケースはほとんどなかった
結局セナのほうがカリスマ性が高いのは確かなんだけどシューマッハのほうが速かったんだよ

>>847
うちの方では再レース中に速報テロップが出たな

中継前のニュースでもやってて、
「ああ、こりゃただ事じゃないな」
って感じはあった

>>868
君は同じ様に90年代終盤のミカ対シューマッハの
対決でも同じ様にミカの方が速かったと
思ってるのか？

おれは868じゃないが、ハッキネンとシューマッハだとハッキネンの方が速いドライバーだと
思ってる。シューマッハの方がずっと好きだけどね。ただシューマッハにはチームを巻き込んで
自車をそれ以上に速くする能力、カリスマ性がある気がするんだよね。たとえばハッキネンの
方がラップ0.5秒速かったとしても、自分が1秒速くドライブできる車を作って(作らせて)勝つ。
ただのセッティング能力とは違う、そんな能力がシューマッハの真骨頂じゃないかなあ。

一番好きなドライバーはプロストだが、この点に関してだけはシューマッハの方が上の気がする。

92は最悪の車もうエンジンでカバー出来なくなった。シャシーも旧式構造ウィリアムズ、ベネトンがいいシャシーを造り上げてる。
セナはホンダにもっといいエンジンを繰り返し要求…結果シーズン4位…ホンダ活動休止
93シャシーはまともただしエンジンに不満パワー不足テクニックで勝ちを取るけど上位走行中メカニカルトラブルでポイント落とす。

好きなのはセナ。プロストがセナの事をホモ野郎呼ばわりして馬鹿にしてて
ホント腹立った。それがなんかレースに関係あるのかよ？と。

プロストの腹黒さには反吐が出るわ。フランス人ってこんな奴ばっかだ。

>>873
セナをホモ野郎と呼んだのはピケｗ
しかも確かブラジルの新聞(日本でいえば東スポやゲンダイレベルだった気がするが)の一面に
「セナはモホ野郎」という見出しで載った。

だからおまえさんのいうことは全くの見当違い。

なんだそりゃw
大体ホモ呼ばわりはピケでしょ

俺の勝手なイメージだが

セナ…速い車のチームに移籍したい
プロスト…速い車を作れるチームに移籍したい
シューマッハ…速い車を作れるチームを作りたい
マンセル…なんかわからないが速い車を作ってくれた

>>868
最後の１行だけ間違い
当時セナは衰え始めていて　勢いのあるシューマッハに速さで抜かれつつあった
ということ

そもそも全盛時代の違うドライバーをある瞬間の速さで比べるのは間違い

そもそも陸上みたいに自分で走るわけじゃねーんだから
誰が一番速いとかすげーナンセンスな議論だよな
マシンもレギュレーションも違うのに

アマティの名前があって安心したので寝る

ハッキネンの方がシューマッハより速いなんて・・
せいぜい互角だろう
速さしかとりえのないドライバーのヲタによく見られる現象ｗ

やっぱ死んだ人には勝てませんね。

>>879 ラウダ乙

顎とハッキネンが競ってた頃は（セカンドの成績的にたぶん）マクラーレンの方が早かったけど煙吹いてフェラーリ勝ちっていうのもちょいちょいあったからな
それに引っ張られてる部分もあるだろう

>>861

ペリー・マッカーシーは初代スティグだが、どう考えても白スティグの方が上手いと思うw

>>878
＞Ｆ１ドライバー経験者２１７人の投票で選んだ。
お前らが妄想で誰が速いだ遅いだ言ってるのとは意味が違う

>>880
マカオのＦ３の時は明らかにハッキネンの方が速かったし、
メルセデスがシュー含めた３人の若手を育てた時も
フィレンツェンの方が速さを見せていた

まあ、結局大成したのはシューだったわけだが・・・

セナって貴公子とか洗練されたイメージがあるけど昔見てたオッサンファンに聞くとハミルトン並みにダーティだったって本当？ｗ

マンセルには、はちゃめちゃなイメージ持ってる
人もいるだろうけど、実は苦労人でいい人

>>887
ハミルトンの肌並には

シューマッハのイメージは‥ベネトンなんだが

motoの大ちゃんのこともたまには思い出してあげてください(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>890
オレがいる
ベネトン・ルノーのシューマッハが
フェラーリを建て直したってイメージだわ

>>887
最初は野心でみんな多少強引なところはあるよ
セナもアレジもシューマッハも琢磨も

ノンターボの雄。ジャン・アレジ

ターボで一度もF1チャンプになれなかった顎乙

1発の速さはライコネン、どう考えてもライコネン
ただやる気はない

>>886

速かっても、王者になれないとねｗｗｗ

>>896
マッサに負けてたじゃんｗ

>>886

大成しないと意味ないからねｗｗｗ
ハッキネンもハインツも女に逃げられてやんのｗｗｗｗ

最近のF1はみんな小粒でつまんね
やっぱり亜久里が表彰台に立った時が
俺的F1の全盛期だな

1994年F1総集編で流れたBrian May-Too Much Love Will Kill Youって何バージョン？

バック・トゥ・ザ・ライト日本版のボーナストラックのギターバージョン？

サーティース
ファンジオ
イクス
ビルヌーブ（オヤジの方）
ラウダ
シューマッハ

かな、セナはちょっと違うような気がする

自家ヘリが墜落して腕があぼーんしたドライバーって誰だったかな

中嶋一貴がF1のノーポイントだった頃のF1は面白かった
今のF1はルールがコロコロ変わってつまらん

>>903
ナニーニか？

なんでジャンアレジが入ってないのかわからん

ナニーニ(笑)
ナンニーニだ

>>906
http://forums.autosport.com/index.php?showtopic=120248
はいってる42位

ミカは すぐ泣くから嫌い。

総集編見逃した
今年は何分放送した？

東海テレビは２６日だよ　これ豆な

ザクスピードの壊しやって言われてた人ってだれだっけ？

>>910
2.5h

当時のフジのセナ持ち上げプロストのヒール役叩きがひどすぎたからプロストのが好き

フェラーリ並に顔が真っ赤なのがいるな

>>853

レイトンハウスｗｗｗ

古舘の実況懐かしい。

>>914
同じ理由で俺はマンセルが好きｗ

>>917
マンセルいいよね
オールオアナッシングかってとこだけじゃなく何気にかなりの苦労人だし

ん〜、現場では叩かれてたのはむしろセナの方だろ

だから俺はセナが好きｗ

ロニー・ピーターソン

>>858
川井さんも

つかこの手のランキングっていつやっても
セナが１位だよな。
海外で一番メジャーなF1雑誌でも、ファン枠でも
レース関係者枠でも最速枠でもセナが１位だったし。
それもここ１０年位ずっとそんなカンジ。
FIAやINGのネットアンケートでもぶっちぎりだった。
ミハエルが引退した時のガゼッタ投票でさえセナはミハエルと
同じ２位扱いだったし。
(１位は相変わらずファンジオだったがw)

セナが死んでもう15年位なんだしそろそろ風化したり
すると思っていたんだけど、そんな気配はまだないねぇ。

フェッテルやアロンソがもっと大活躍すればまた流れも
代わってくると思うんだけど。
それとミハエルの復活かw
マジで本当にカムバックするなら今から楽しみで仕方ないw

>>886
琢磨もF3じゃ優勝できるくらいには速かったんだぜ…

>>923
ああ、そういえば琢磨はマカオで勝ってるんだよね。

琢磨はなぁ、イギリスF3制覇マカオGP優勝というレーサーの王道を行ってたのに
どうしてこうなった…

ハミルトンが１７位って以外だな
よくて３０位以降と思ったんだけど

>>65
壊し屋チェザリスに俺は何度も夢を馳せた

＞この手のランキングっていつやってもセナが１位だよな
そらおまえ音速の飛行士だからな

>>928
てめー、貴公子だろ

プロスト
マンセル
セナ
シューマッハ
中島悟

アマティの事、忘れないで！

偉大な、ってくくりならリッチ―・ギンサーだろ
日本車に初優勝もってきたドライバーだぞ

日本人に様付けで呼ばれた外国人って
セナ様ベッカム様ヨン様くらいだな

将軍様も忘れないで

パトレーゼが入っててうれしい

有名な奴だけど
↓パトレーゼの運転に奥さん絶叫w
http://www.youtube.com/watch?v=oIhGJyLR6TI

セナって90年代に入ってからはマシンの文句しか言わないイメージだな
マクラーレンフォードの時もベネトンに搭載してたエンジンを自分にもよこせって騒いでたし

不死鳥　ニキ・ラウダ

1990年メキシコGP、確かファイナルラップに入る手前の最終コーナーで
マンセルがあの超高速180°コーナーでアウトからベルガーを交わしていったシーンが
忘れられない。その数周前に自分のミスでスピンしてベルガーに抜かれたのをリカバー
したんだけど、あのコーナーで外からかぶせて一気に抜くってのが信じられなかった。
決勝後のインタビューでどうやって抜いたんだと聞かれ、「目をつぶってアクセルを床まで
踏んだだけさ」と言って笑っていた。
オレの中ではこれだけで偉大なドライバーで表彰台入り。

プロストが開発に関わって仕上げたマシンは基本的にかなりアンダーの強いものになるらしい
プロストのあの流れるようなスムースなコーナーリングはこのセッティングも関係している
ただし、チームメイト（大抵はセカンドドライバー）がプロストが仕上げたマシンに乗ると、
強いアンダーに手こずり大抵はあまり良いタイムは出せない
当時はタイヤも今みたいなワンメイクではなくトップドライバーに合わせたものを開発していたので、
マシンもタイヤもプロスト好みに仕上げたものを現場のセッティングだけで
チームメイトの乗り易いセッティングに変えるのは難しくかなり妥協を強いられたらしい

マクラーレンでセナが初めてテストした時、やはり最初はプロスト好みの強いアンダーに戸惑い
本当にマシンのセッティングはこれで良いのかとエンジニアに訴えたらしい
ただしセナが凄かったのは、暫くするとそのプロストが開発に関わりセッティングしたアンダー特性の
マシンを乗りこなし、プロストと同等、もしくはそれ以上のタイムを出すようになったことである
勿論プロストとセナが両者ともナンバー１ドライバーとして対等に扱われていたことが大きいし、
セナがエンジンを供給していたホンダとの良好な関係を築いていたこともあるが、
マンセルやベルガーがプロストとチームメイトだった時に、最後までプロスト好みの強いアンダー特性に
仕上がったマシンを乗りこなすのに四苦八苦していたのとは対象的である

やはりマシンを使うＦ１で本当に成功するには、単純な速さだけではなく、開発力、そしてエンジニアやメカニックを
含めた周囲の人間を自分の見方につける政治力のようなものを兼ね備えていないと駄目なのではないかと思う

シューマッハーが成功したのも速さだけでなく、開発力や政治力も身に付けていたことが大きいと思う

ちなみに余談だが、ＢＳの浜島さんの話ではシューマッハーが開発に関与したタイヤはフロントのくいつきが良いものとなり、
他のドライバーが乗るとオーバーステアに苦しむことになるそうである

>>28
セナの死ぬ間際〜シューマッハ全盛期ってマシンがエレクトロニクス的に進化しすぎて、
ドライバーの腕や度胸よりも、マシンの扱いやすさがポイントになりすぎて、
ほんとにドライバーの腕が問われたのかどうか、はっきりしない時代になってしまったからなぁ…
それでもシューマッハは群を抜いてうまかったが、過去のドライバーより凄かったかは謎。

>>939
プロストはそこまでガチガチアンダーでもないけどね。

このケースでモロに当て嵌まるのは
90年のマンセルより86年のＫＫだね。
本当に好みが真逆で苦しんでた。

まあセナプロやミハエルクラスなら
どんなマシン特性でも乗りこなせるとも思うが。

>>941
北欧生まれのケケは確かにラリードライバーかと思うような
振りまわすドライビングが印象的でしたね

>>876
シューマッハの場合は強敵といえる存在が居なくなったからﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝをそっちに
もっていったんじゃないかな。セナとかが普通に存在してたら速いマシンのチームへって
なってたと思う。バイクのロッシなんかもそうじゃないのかなあ

>>911
ｻﾝｸｽ

コーナリングで唯一、頭を傾けないプロスト
プラモかよ！って言うのがお約束

アストロノーツ以上の耐荷重トレーニングしてたらしいからな
トレーナーが首を横から思いっきり押しても微動だにしないシーンをテレビで観た

>>795
当時のフェラーリがもう少し遅くて…
シューマッハがフェラーリに移籍した頃のフェラーリのことですね！

レギュレーションでロス・ブラウンとシューマッハが同じチームにいるのを禁止すればよかったんだよｗ

シュー超えるドライバーは一生現れない。
つまらんとかライバルいないとか関係ない。
アゴ最強

シューマッハって速かったけど惹かれるキャラじゃなかった。
セナもマンセルもピケプロストみんな才能あって魅力的だったから
ほんと面白かった。

>>847
後日に今宮さんは解説者が仕事中に泣くなんてプロとして失格だと
批判を受けたそうだけど、仕方なかったといっていた。

なんだ顎ヲタのいうこと全部デタラメじゃんか
不二のせいとかYahoo質問箱とかあちこちでさんざん言ってたから信じちゃったわ・・・
バカったな。おれ・・・やっぱ昔から見てるオヤジにはかなわんわ・・・
どうしよう今度セナファンの彼女になんて言ったら・・・

顎ヲタのバカヤロー おまえらもうエライことぬかすんじゃじゃねぇー

アロンソとライコネンに期待していたのだが、ライコネンがラリーへ行くとは…。

アロンソ＆フェラーリは期待したいが、
来年は、車を理解している分マッサの方が上回るだろうなぁ。

個人的にはベッテルと可夢偉(ザウバーかルノーに加入できればだけど)に期待したいが。

シューマッハがベネトンで乗ってて、セナの後ろを追い回してた時からファンだ
アロンソがシューマッハとバトルしてるのを見たときは
次はアロンソの時代だと思ったんだけどね。短かった

よくシューマッハに対して開発力云々言う傾向があるけど
シューマッハはあくまでもドライバーであって技術者ではないんだから関係ないと思うw

>>948
でも「偉大なドライバー」としてセナを選んだ人が
一番多かったわけで・・・
ま、自分の“好き嫌い”と世間での“偉大か否か”が
一致しなかったということで納得汁。

チェザリスしかないでしょ
91年のベルギーでフォードHBが最後まで持ってくれればなあ

>>956
レース後のしょんぼりしながらインタビュー受けてたチェザリスが
いまだに印象深い

>>954
釣りですか？

マシンの状態を正確にエンジニアに伝え、どのようにして欲しいのかを
示唆する開発能力という意味合いで、開発力というのはＦ１の世界では
普通に使われますよ

とりあえず「裏」○○ランキングにしとけば
たいがいマンセルが一位

ドライビングで頭を傾けないというか、固定するのは、
視点や視野の変化を一定に保つことにより、車の挙動を正確に把握できるとか、
なんか理由があるんだろうね。

でも、なるべく先を見たり、体に負担が掛からないように、
頭をベストな位置に動かす方が、安全だし、楽だよなとか思った。

ね、プロストｗ

人間の目ってね、水平状態じゃないと距離感とか、正確に把握できないんだよ。

でも表彰式でピケやマンセルがヘトヘトなのに
プロストは疲れを感じさせなかったからなあ
プロストは疲れを表に出したくない人だったかもしれないけど

プロストは首動かんからな
そんなプロストとアレジが一緒のチームにいたなんてw

>>961
そうかもしれないけど、
一般的な生活してる庶民と、サーキットを走りまくってるバケモノとでは、
感覚が違うんだよ、きっと。
サーキットってアップダウン激しいし、路面が公道と違ってバンクしてたりするし、
距離感とかスピード感は光の加減や精神状態で麻痺したりズレが生じると思うんだよね。

>>962
痩せ我慢だろｗ

ハッキネンやレッド5はどこいった

ネルソンピケは凄いと思ったけどね、セナって危ないイメージしかない

>>964
お前がアホだってことはよくわかったわ。それにサーキットを走ったこともないようだな。

>>967
バレた？
サーキットも走ったことないし、神も見た事ないしｗ

自分が神だと思っているんだろうな

>>92
ターボ＋ウイングカー

そんな車スーパージェッターでも無理

>>969
じゃ、神を見たことあるのかよ！

こんな笑い話を思い出した
とある精神病院にて、自分は天皇だと言い張る患者がいた。
　医師：誰がそんなことを決めたんだね？
　患者(A)：神が決めたっ！！
すると隣の部屋から
　患者(B)：え？　俺はそんなこと決めた覚えはないぞ。

>>972
あんまりというか、全然おもしろくないし笑えないけど、
「神を見た」ってことは偉大なドライバーの条件にはならないの？
俺は見た事ないから、神を見た奴は凄いんじゃないかとは思うけど　＾＾；

ガショーが入ってない時点でこのランキングには意味がない。欧州では、プロスト＞ガショー≧セナなのに。

アイルトンセナ
ナイジェルマンセル
ゲルハルトランガー

>>974
F1経験者の選んだことに意味が無いってｗ
単にお前の好き嫌いじゃん

マンセル、ネルソン・ピケ時代のキャメルの広告がまぶしい
ウィリアムズが懐かしい

やはり記録より記憶に残るマンセル師匠しかないだろw

・ファイナルラップでガッツポーズをしたら
電気系統のスイッチに誤って触れてしまい緊急停車
・タイヤ交換し出た直後にタイヤが外れ
ピットレーン上を無常に外れたタイヤがコロコロと・・・
・モナコでブッちぎりだったのにレース終盤にパンクチャー警告の誤作動
（急遽ピットに入りタイヤ交換→セナに抜かれる）
結果は見えていたけど歴史に残る名バトルへ

あとこの時のウイリアムズ「FW-14B」が
今までで1番美しい車だった
（車のカラーリング、アクティブサス、ABS、TCS）

やっぱり日本ではセナだな

セナの事故は日本のＦ１に大きな影響与えたよ
なんせ国葬だからな　少なくともブラジルのおけるモタスポのステイタスの高さを証明してくれたな
それまでは大手新聞社でもＦ１はただの興行とか　伝統も格式もない　とか記事にあった
あの国葬とそれを海外マスコミがトップで伝えた事で海外ではモタスポは文化になっていることが満天下に証明してくれた　（もちろんそうではない国もあるが）
アレ以来　日本のマスコミも少し論調変わったしな
日本でモタスポは文化ではないというマスコミはいても　モタスポは文化でないと言うマスコミはいなくなった
「モタスポは文化ではない」といったら　欧米の文化に対して無知をさらけだしているのと同じだからな
セナが海外におけるＦ１チャンプが何を意味するか証明してくれた

>>978
ピットでリバースギア→黒旗→特攻を忘れてるぞ

>>980
リバースギアって何の為に付いてんの？

後の可夢偉である

>>973
顔文字がきめーんだよ
このゴミクズ野郎が

俺的にはミカ・ハッキネン

ケケロズベルグは入ってないのかな。

>>981
バックするため

俺が唯一フルネームで覚えてるマウリシオ・グージェルミンは入ってないのか

F1は欧州文化だからな　非欧州圏のブラジル人でチャンプはやっぱりすごい
エモ　ピケ　セナ

やっぱりセナだな。セナがF1史上最も偉大だよ。
セナの生き様を見た世代は間違いなくそう思うんじゃないか。
同じ時代を生きて俺たちは幸運だったと思うよ。

>>983
なんだと、コノヤロー！！
表に出ろや！F1で決着つけてやる！

・・・(´･ω･`)

このスレの最初の頃はバカしかいなかったが時間とレスが伸びてくるとともに
後から知ったまともな人が増えてバカが少なくなってくのがわかります。

偉大なＦ１ドライバー１位はセナ

2009年12月12日(土)9時57分配信　日刊スポーツ

英誌オートスポートがＦ１ドライバー経験者２１７人の投票で選んだ。
９４年５月１日のサンマリノＧＰで事故死するまで４１勝を挙げた。
２位はフェラーリで史上最多の７度の年間王者のミハエル・シューマッハー（４０＝ドイツ）。
３位は５０年代に年間王者５度のフアン・マヌエル・ファンジオ（アルゼンチン＝故人）だった。
現役ではフェラーリのフェルナンド・アロンソ（２８＝スペイン）の９位が最高だった。



Ｆ１ドライバー経験者２１７人の投票

217人つったらかなりの人数

ニワカの妄想の入り込む余地がまったくあり得ないアンケートやってしまったオートスポーツは罪作りです。

ここに完全終了を宣言いたします。

アンケート参加 【 F1 】経験者

Kenny Acheson/Andrea de Adamic/Kurt Ahrens/Christijan Albers/Jean Alesi/Jaime Alguersuari/Philippe Alliot/Mario Andretti
/Michael Andretti/Marco Apicella/Rene Arnoux/Ian Ashley/Gerry Ashmore/Julian Bailey/Fabrizio Barbazza/Skip Barber/Rubens Barrichello
/Zsolt Baumgartner/Derek Bell/Tom Belso/Allen Berg/Enrique Bernoldi/Olivier Beretta/Michael Bleekemolen/Mark Blundell/Bob Bondurant
/Slim Borgudd/Raul Boesel/Jean-Christophe Boullion/Sebastien Bourdais/Thierry Boutsen/David Brabham/Jack Brabham
/Bill Brack/Martin Brundle/Gianmaria Bruni/Sebastien Buemi/Luiz Bueno/Luciano Burti/Jenson Button/Tommy Byrne
/Mario Cabral/Johnny Cecotto/Andrea de Cesaris/Eddie Cheever/Andrea Chiesa/David Coulthard/Tony Crook/Yannick Dalmas
/Derek Daly/Christian Danner/Anthony Davidson/Colin Davis/Jean-Denis Deletraz/Johnny Dumfries/Vic Elford/Bob Evans
/Maria Teresa de Filippis/Ralph Firman/Giancarlo Fisichella/Christian Fittipaldi/Wilson Fittipaldi/Norberto Fontana/Patrick /Friesacher
/Beppe Gabbiani/Bertrand Gachot/Patrick Gaillard/Nanni Galli/Marc Gene/Peter Gethin/Piercarlo Ghinzani
/Jose Froilan Gonzalez/Jean-Marc Gounon/Keith Greene/Romain Grosjean/Miguel Angel Guerra/RobertoGuerrero/MauricioGugelmin
/Dan Gurney/Masahiro Hasemi/Nick Heidfeld/Hans Herrmann/Hans Heyer/Johnny Herbert/Damon Hill/Ingo Hoffmann/Gus Hutchison

/Jacky Ickx/Eddie Irvine/Jean-Pierre Jabouille/Jean-Pierre Jarier/Stefan Johansson/Bruce Johnstone/Alan Jones/Narain Karthikeyan
/Ukyo Katayama/Eddie Keizan/Nicolas Kiesa/Peter de Klerk/Christian Klien/Leo Kinnunen/Robert Kubica/Franck Lagorce/Jan Lammers
/Pedro Lamy/Nicola Larini/Oscar Larrauri/Giovanni Lavaggi/Neville Lederle/Gijs van Lennep/Jackie Lewis/Tonio Liuzzi/Brett Lunger
/Mike Macdowel/Damien Magee/Jan Magnussen/Helmut Marko/Tarso Marques/Pierlugi Martini/Jochen Mass/Cristiano da Matta
/Francois Mazet/Gaston Mazzacane/Allan McNish/Arturo Merzario/Roberto Mieres/John Miles/Franck Montagny/Tiago Monteiro
/Andrea Montermini/Juan Pablo Montoya/Gianni Morbidelli/Roberto Moreno/Kazuki Nakajima/Satoru Nakajima/Massimo Natili
/Tiff Needell/Brausch Niemann/Hideki Noda/Fritz d'Oray/Torsten Palm/Jonathan Palmer/Olivier Panis/Giorgio Pantano/Max Papis
/Tim Parnell/Romain Grosjean/Miguel Angel Guerra/Roberto Guerrero/Mauricio Gugelmin/Dan Gurney/Masahiro Hasemi/Nick Heidfeld
/Hans Herrmann/Hans Heyer/Johnny Herbert/Damon Hill/Ingo Hoffmann/Gus Hutchison/Jacky Ickx/Eddie Irvine/Jean-Pierre Jabouille
/Jean-Pierre Jarier/Stefan Johansson/Bruce Johnstone/Alan Jones/Narain Karthikeyan/Ukyo Katayama/Eddie Keizan/Nicolas Kiesa
/Peter de Klerk/Christian Klien/Leo Kinnunen/Robert Kubica/Franck Lagorce/Jan Lammers/Pedro Lamy/Nicola Larini/Oscar Larrauri
/Giovanni Lavaggi/Neville Lederle/Gijs van Lennep/Jackie Lewis/Tonio Liuzzi/Brett Lunger/Mike Macdowel/Damien Magee

/JanMagnussen/Helmut Marko/Tarso Marques/Pierlugi Martini/Jochen Mass/Cristiano da Matta/Francois Mazet/Gaston Mazzacane
/Allan McNish/Arturo Merzario/Roberto Mieres/John Miles/Franck Montagny/Tiago Monteiro/Andrea Montermini/Juan Pablo Montoya
/Gianni Morbidelli/Roberto Moreno/Kazuki Nakajima/Satoru Nakajima/Massimo Natili/Tiff Needell/Brausch Niemann/Hideki Noda
/Fritz d'Oray/Torsten Palm/Jonathan Palmer/Olivier Panis/Giorgio Pantano/Max Papis/Tim Parnell/Riccardo Patrese/Luis Perez-Sala
/Henri Pescarolo/Paul Pietsch/Teddy Pilette/David Piper/Nelson Piquet Jr/Emanuele Pirro/Antonio Pizzonia/Eric van de Poele
/Dieter Quester/Bobby Rahal/Pierre-Henri Raphanel/Nano da Silva Ramos/Brian Redman/John Rhodes/Alex Ribeiro/Pedro de la Rosa
/Basil van Rooyen/Nico Rosberg/Ricardo Rosset/Huub Rothengatter/Eliseo Salazar/Mika Salo/Stephane Sarrazin/Ian Scheckter
/Jody Scheckter/Tim Schenken/Jean-Louis Schlesser/Bernd Schneider/Michael Schumacher/Ralf Schumacher/Chico Serra
/Tony Settember/Scott Speed/Philippe Streiff/Siegfried Stohr/Hans-Joachim Stuck/Danny Sullivan/Marc Surer/John Surtees
/Adrian Sutil/Aguri Suzuki/Patrick Tambay/Kunimitsu Takahashi/Gabriele Tarquini/Trevor Taylor/Eric Thompson/Jarno Trulli
/Esteban Tuero/Bobby Unser/Nino Vaccarella/Jos Verstappen///Emilio de Villota/Sebastian Vettel/Jo Vonlanthen/Derek Warwick
/John Watson/Mark Webber/Karl Wendlinger/Robin Widdows/Mike Wilds/Jonathan Williams/Justin Wilson/Markus Winkelhock
/Alex Wurz/Sakon Yamamoto/Alex Yoong/Alex Zanardi/Ricardo Zonta/Ricardo Zunino


http://forums.autosport.com/index.php?showtopic=120248

http://f1greatestdrivers.autosport.com/?driver=2



今まで本当にありがとうございまいた。スリックと愉快な仲間達さん。

というか別にドライバー以外でも、レース関係者でも
ファン投票でもほとんどの投票でセナが１位だから
何を今更って話なんじゃね？

何人たりともセナの前は走らせねぇ！

プラグインハイブリットのプリウスさん、こんにちは　↓

メンバー見ると、タルキーニとかパピスとか、懐かしい名前がかなりあるなｗ

1000ならセナ復活

1000なら井上隆智穂

　　　∧＿∧ 　書き込もうと思ったら、
　｜＼ΦДΦ）　　 ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
　○　＜　　ζ） ＜ 　○
　｜　＞　　旦　 ＞ ｜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　芸スポ速報+は現在1000overの他に
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　約120時間でdat落ちする仕様です
　 |　 　 　 　 　 　 　　　　 |