【野球】巨人･清武代表が岡田氏に若手育成法を聞いていた…大型補強でファン離れ招き、視聴率は右肩下がり、今季地上波中継数も32に半減

「育成の巨人」代表が岡田前阪神監督に頭を下げた
ファン離れとドラフト対策で背に腹は代えられず

●延々２時間

「阪神は、井川（現ヤンキース）や浜中（オリックス）、藤川、関本など、高卒選手がたくさん
活躍している。岡田さんは二軍監督時代にどんな指導をしていたのか、どうすれば若手が
伸びるのか。ぜひともご指南をいただきたい」

　今年の春、巨人の清武球団代表が阪神を退団したばかりの岡田前監督に頭を下げたという。
宮崎でＷＢＣ日本代表がキャンプを張っていたときだ。

　話は約２時間。清武代表は岡田前監督を質問攻めにして、根掘り葉掘り阪神の若手育成の
ノウハウを聞き出したという。

　岡田前監督は後日、親しい知人に、「ユニホームを脱いだばかりの自分からも何かを
吸収しようという姿勢に、巨人の育成重視は本気やなと思った」と話していたという。

　巨人は昨年、高卒２年目の坂本が遊撃のレギュラーとして全試合に出場。今季は不動の
１番として７年ぶりの日本一に貢献した。０５年の育成ドラフトで入団した山口も昨年新人王となり、
今季は最優秀中継ぎ投手として年俸は１億円の大台にのった。今季の新人王も、育成出身の
巨人松本だった。

●シビアな視線

　長嶋監督が指揮をとった９０年代、巨人は落合、広沢、清原、石井浩郎など、ＦＡや
トレードで他球団の強打者を次々に獲得。その後も江藤やぺタジーニ、ローズ、小久保、
ラミレスといった長距離砲を取りまくり「４番コレクション」などと揶揄された。

　それでも９０年以降、巨人が日本一になったのは今回が４度目。札束積み上げての
大型補強にファンは逆に愛想を尽かし、巨人戦の地上波での視聴率は右肩下がり。
今年の地上波での巨人戦中継は昨年の６１試合から３２試合に半減した。

　ある球界関係者が言う。

(>>2以降へ)

2009年12月11日発行の日刊ゲンダイより

(>>1より)

「長嶋監督時代の巨人は、高卒選手が一軍に上がるチャンスなんてほとんどなかった。
昨今のプロ志望者は１２球団の情報をよく集めている。自分のポジションにはどんな
控え選手がいるのか、高卒なら４、５年以内に一軍昇格は可能かなど、いろいろ
調べている。現実的な就職先として考えれば巨人に行きたくないというのはよくわかる。
『巨人には行かせたくない』とハッキリ言う野球部監督もいる。巨人を希望球団に
あげる選手は９０年代に激減した」

　清武代表が現職に就いた翌年（０５年）から、球界に育成制度がスタート。松本や山口は
二軍でみっちり鍛えられた。さらに「特別強化選手制度」を導入し、０６年ドラフト１位の
坂本や０８年１位の大田など、大きな期待を寄せる若手には二軍で年間４００打席以上の
チャンスを与え、成長を促した。「生え抜きの若手が多数育ったことで、アマ球界の巨人を
見る目は確かに変わってきた」（前出の関係者）というが、育成の巨人には背に腹を
代えられない事情があったのである。

(終)

視聴率の低下は単に(ry

＞井川（現ヤンキース）や浜中（オリックス）、藤川、関本など、高卒選手がたくさん活躍している。

え？

濱中、関本・・・・・・
嫌味なようなw

ゲンダイ(笑)
岡田って全く若手育てずに逃げたじゃん

関本は必要だろｗ
まあ単に２軍監督時代に使ってた選手を使っただけなんだろうけど

そらそうよ

※来季地上波60試合以上放送決定です。

聞く人間違えてないかｗｗ

>>6
二軍時代に育てたんだろ。

藤川井川はまだしも濱中とか、大したの育ってないし

まあ岡田は育ててたからなぁ

どんでんの方か。サッカーの岡ちゃんかと思った。

どんでんより元西武の森さんがいいよ

うそくさい記事。

どんちゃんよりも、アンタとこの尾花さんや小谷さんの方がよっぽど育成上手いと思うけど。。

小瀬首位打者盗塁王あるで

桜井狩野赤松を幽閉した張本人じゃん

阪神も巨人に負けず劣らず略奪してますが。

かんこく

聞いた相手はともかくその姿勢は好感持てる

岡田って誰かと思ったら、どんでんか
一軍監督の時と二軍監督の時では、求められてるものが違うから
勝利＞育成になるぞ　　一軍監督のどんでんは
二軍監督なら育成もしつつ下でも勝てる

このスレッドで
「そらそうよ」が何回出てくるかwwwwwwww

そらそうよ

そらうそよ

この人Ｊリーグにも頭下げたんだよね

日テレは坂本＆松本をオフ中に女性に人気の番組に出演させるのを検討中
コンビ名も考えているという
「ＳＡＫ＆ＭＡＴ」
「グッドボーイズ」
「本気ブラザーズ」
などが挙げられている

どんちゃんと清武代表か・・・
どんちゃんの巨人入りあるで。

原とどんでんの友情トレード〜続編〜
期待してもらって結構です

これ最近出たどんでんの本に書いてあったエピソードを転載しただけで、取材なんかしてねーだろ

NHKを民業圧迫だと批判すると得られる様々な見返り

電通…合弁事業を立ち上げる、プロジェクトX型の企業宣伝共同企画が増える
　芸能人を一杯使うなど、色々NHKから懐柔資金を引っ張れる
読売…巨人戦を高額の放映権で買ってもらえる

浜中(笑)関本(笑)　　どちらも規定打席到達が一回だけのニ流以下　

これは本当らしい　どんでんが書いた本にこの話が出てた

やきう（笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗやｗきｗうｗ
きめえよなやきう（笑）してるやつらてｗｗｗｗ
焼豚？しんで

>>1
そらうそよ

昼も含めれば今年も５０試合ぐらいは放送してなかったか？

＞昨今のプロ志望者は１２球団の情報をよく集めている。

清武 と どんでんの絡みより
この部分をもっと掘り下げて欲しいな〜
野球部の監督やスカウトが入れ知恵してるのか？

清武「どうすれば若手が伸びるのか。ぜひともご指南をいただきたい」
岡田「そらそうよ」
清武「そらそうよ？」
岡田「そらそうよ」

７割は嘘や

坂本を育成せな（アカン）

今年の春ねえ…ふーん

そんなもん…
お前…

【野球】右肩下がり

これ数ヶ月前にでてたどんでんの本に書いてたな
江夏との対談本だっけ
なんで今更

そらそうよ？

しかし、今振り返っても
９０年代長嶋巨人は暗黒だったよな。

岡田じゃどの岡田かわからん。ちゃんとどんでんって書け。

育成の巨人(笑)

いつの間にか特別何とかのカズシゲが出てこなくなったな

恥骨の丘に射精すること

臭ッカーの岡田かと思った。

世界からバカにされてる出っ歯メガネに聞いても何の解決にもならんが。

つーかね
もう野球とかね
ふるいんだよ価値観が
なんか昭和のスポーツでしょ
こんなものにみんなが熱狂してる幸せな時代はとっくに終わったの
だいたいこんなもの応援してバカバカしいと思わないのか
なんで何千万、何億ともらってるやつら応援しなきゃいけないんだよ
そんな暇があったらもっとお前ががんばれや

まあ確かに巨人は変わったよな。スタメンを途中で変えたりしてるし
昔の巨人なら大差の勝ち試合でも4番が守備固めで交代するなんてなかっただろ
1軍のベンチにいればグラウンドに立てるチャンスがあるわけだな

ヴェルディ(笑)には清武が足りない

>>52
平成のスポーツって例えば何があるの？

ゲンダイ｢谷を獲れ！優勝旅行に行かないということは何か思うところがあるはずだ｣

その頃谷はオーストラリアにいたのであった

あーあ、やきう死亡だな

清武を叩けるネタないのかよ

>>52
だな

まぁ阪神もアホだな
功労者を手放し1001なんてアホを招聘してんだから

根掘りってのはわかるんだけど
葉掘りって何だ？ 葉が掘るのか？

なにこのたこ焼き臭い記事ｗ

うわ、スレ伸びねえｗｗｗｗｗ
やきうってほんと、誰も興味ねえんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラグビースレ状態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


やきうオワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>58
宮崎出身というところ

そもそも阪神は高卒選手は育てらんないしドラフト自体大社メインなのにな
井川は人の意見聞かないで勝手にやるタイプだし
藤川も変化球しょぼいから先発は無理で後ろに回っただけだしなー
あと高卒選手がたくさんって名前が挙がらない時点で育ってないのわかるじゃんwww

プロ野球やゴルフより自転車ロードレースのほうが面白いですが何か？（ジロ・デ･イタリアやツール・ド・フランス）

>>53
テレビ中継が無いからできるんだろうな。

>>55
Ｊリーグが出来たのが93年だから平成になってから出来たプロスポーツを挙げるならサッカーじゃね？

逆じゃないの？

>>68
イングランドはいつ頃から球蹴ってると思ってるんだ？

>>66
自転車は日本じゃどうだろ？
マラソンみたいに人気でるかなあぁ。

>>63

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20091212/T2RyRy9SSThP.html

こういうのを必死になって書き込んでるのってどういう意図でやってるんだろう。
煽りとかじゃなく、真面目に聞いてみたい。

野球のことを笑ってるようで自分が笑われてる典型的なパターンだと思うんだよね

巨人戦中継数
2004 133試合
2005 129試合
2006 106試合
2007　74試合
2008　61試合
2009　32試合
2010　15〜20試合
2011　日テレ地上波完全撤退ＢＳ移行(クライマックスシリーズ（巨人進出時）日本シリーズのみ地上波？)
http://unkar.jp/read/anchorage.2ch.net/mnewsplus/1248782896

>>70
平成って話なら日本の事だろ？
日本だってＪリーグが出来る以前から人知れずサッカーはやってたけどw

もうたった一つのプロ野球チームが日本中の注目を浴びる時代じゃないだろ。巨人もその辺は考えた方がいい、無理しても逆効果だよ

>>1

岡田を二軍監督としてスカウトに来たのに
岡田がそれにきづかなかっただけなんじゃ

>>75
例えば？

檜山はどこで使うんやろか

>>74
釜本とかどうなるんだ？って話だよなあ・・・
全く分からない平成のスポーツ。古い価値観？どういう事？
じゃあ>>52が考える古くない価値観でやられてるスポーツって何？

いやあいちいち説明不足だなあ・・・　困った困ったうーむ・・・

>>79
バーカ。昭和＝ダサいって隠喩だろ。
どんだけ馬鹿なんだよ。

ゲンダイとミットモナイトのゴールデンペア

藤田でいい感じになってたのを長嶋がめちゃめちゃにしたからな

焼き豚wwwwwww

今後は国民がこぞって見るスポーツってのは、
なくなるんじゃねーかな。
野球は人気低迷、サッカーは木っ端みじんに消えたし、
格闘技もしぼんじゃったし、やはり大相撲のやり方は
間違ってなかったな

清武は野球に関しては素人だっただけに、周りのいろんな人のアイデアを吸収して取り入れようとするな
それでいて信念が固いから、育成制度やフューチャーズ、シリウスなどをどんどん成し遂げてる

発狂しとるやつきもす…(´・ω・｀)

>>80
日本で大衆娯楽として定着した時代なのか
それともスポーツとして成立した時代なのか
それ以外　なのか全く分からんじゃないか

野球が大衆娯楽として定着したのはサッカーよりも早いけど
成立したのはサッカーの方が早くて野球の方がスポーツとしては新しい

日本で定着が遅れてるのはたまたまに過ぎないし
ヨーロッパなんかではその立場が逆転してしまう

分からない。全く分からない。

清武は野球素人のサラリーマン出身なのがいいのかなって思ったけど、ナベツネもそうなんだよね。
もとより、球団代表って素人が多いのに、清武だけ素人ってのが注目されるよね・・・

清武はどんでん好きすぎだな

育成で勝っても
誰も知らない選手ばかりになっちゃったよな
32試合のデーゲームばかりで認識しろってのが間違い

長嶋時代は松井がいたしスタメンや１軍も生え抜きばかり
今はスタメンも１軍も外様だらけの糞みたいなチーム
だけど清武は凄く頑張ってるから好き

結局ラミレス、グライシンガー、クルーン…

>>63
ID:OdrG/RI8O

書き込み順位＆時間帯一覧
27 位/14786 ID中

どんだけ防衛に必死なんだよ

http://www.kokusyo.jp/
http://osigami.ken-shin.net/
http://orikomi.kage-tora.com/
http://orikomi.sa-kon.net/

水増し新聞・水増しチラシ



〜〜ヤフーで検索してみて下さい。〜〜
�@『押し紙』
�A『水増しチラシ』
�B『新聞　拡張』
〜〜ヤフーで検索してみて下さい。〜〜

ゲンダイは巨人ぼろくそに叩いてなかったかｗ

どうせ、サッカーの岡ちゃんと思いきや、どんでんとは(笑)

記者「…それで岡田さんは？」
清武「ニヤリとされて一言」
二人「そらそうよと」

岡田に聞いても…

江尻が妄想で叩いたかと思えば今度はヒュンダイがまるごと転載かよｗ
取材もせずに記事書いて金もらえるとは、なんて楽な仕事なんだ。

清武代表から猛虎魂を感じる

巨人も阪神の軍門の前に下る時代が来たか

もう終わりだよ野糞は

焼豚必死だなｗ
やきう（笑）なんて低視聴率だろ
サッカーやれば普通にやきう（笑）より上
焼豚は現実みようぜ

企業のトップが頭下げて教えを請いに行くとか
なかなかできないことだな。

>>91
＞長嶋時代は松井がいたしスタメンや１軍も生え抜きばかり

当時は逆指名だと仁志、由伸、二岡、上原たちを散々叩いてたのになｗ

岡田もそのうち「ワシが育てた」が口癖になるな。
「巨人の若手はワシが育てた」

あの無能メガネのことかと思ったわ

マイナスあるでえ

>>105
Ｎステで叩かれてたな

育成重視で今オフもコバマサとafo補充しました（笑）

野球離れの勢いは止まらないね。

いつになったら人気低下の底を打つのだろう。

やきうしかなかった世代が年々くたばってるからな

ザコザコかと思えばヒュンダイか

もともとやきうファン自体がいなかったことをやきう脳は気付いていない・・

マイナースポーツ野球がが世界標準スポーツの代表の岡田に教えをこうたかと思ったら・・・

>>105
巨人を叩ければ何でも良いんだろ
逆指名は他球団も積極的に利用してたのにね

>>106
そうかなあ。
「俺は何もしてへんよ。勝手に育ったんちゃう。」
「そんなん、阪神ファンの俺がなんで敵を育てるんよ」
とか言いそう

>>104
地元で選手が主催してたり、顔を出したりする少年野球大会にも
スケジュールが許す限りかならず駆けつけて挨拶するらしい
まぁアマ指導者への顔つなぎかもしれないけど
今までの巨人の経営者では考えられないタイプだよね

清武　立命館
岡田　早稲田

なんだよな。

まぁ岡田は間違いなくスポーツ枠だろうが。

いまどきやきうはないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

江夏とどんでんの話で言ってた。でも小粒ばっか
>>119
どんでんは早稲田のセクションで15打数14安打14HR
まぁ頭も悪くなかったそうな。性格はアレなとこが多いけどな

どんでんは一般入試。
YS青木は指定校推薦だったか

岡田は自分で育てて使い切って止めたからな

「テレビとやきう」は一体関係なんじゃね？

何をどうしたって、どっちも救いがねえだろ＾＾

>>123
それはしゃあない。
彼の後を引き継いだ2軍監督が育てられなかっただけだ

どんでんが一般入試って毎度毎度繰り返してる奴がいるけど
同一人物なのかな？家庭教師つけて勉強したとかw

つか、陸上部や野球部のセレクションの方が一般入試より遥かに狭き門なんだから
コンプレックス持つ必要はないのに

育てるのは２軍の役割だからな。
それに、阪神の場合、いきなり１軍で育てようとすると
精神崩壊を起こす危険性がある。
それが原因か知らんが、
野村や星野も阪神ではろくに選手を育てられていない。
２〜３人ぐらいか。
いい選手を獲得できてはいたけど。

井川がただ一人カリスマせいがあるといい
藤川が最高の監督といい
赤星が引退連絡を入れていたただ一人の監督
濱中、北川もどんでんがくるときいて残留
スゴイ監督やでどんでんは

ちょっと待ってほしい。聞く相手を間違ってるのではないか

俺が教えてやる！

野球界は、まず全ての犯罪をやめろ！　　さらに、過去の腐るほど有る野球界の犯罪を清算しろ！きっちり罪を償え！！

野球界の裏金を全て公表したら、ぺんぺん草も生えないほど崩壊する。　　BY　豊田泰光

どんでんはセレクションの14本塁打説と一般入試説があるな
因みにwikiはセレクションの方だった希ガス

巨人復活が野球人気回復(笑)

まあＦＣ東京よりは人気あると思う

他球団の球団代表でこれだけ勉強熱心な人がどれだけいるか

>>131
今のスポ薦と少し違って、昔の「セレクション」組は
一応2月末の入学試験受けないといけなかったからそういう混乱があるんだろうね
7〜10月初旬のセレクションにパスした高校生は、企業で言う内内定みたいなのを貰って
教授会にリスト渡されて、一般入試でゲタを履かせてもらえたんだよ
答案用紙が白紙とかじゃない限りは合格になる。

サッカー、サッカー、って必死に言ってるヤツがいるけど、
おっさん、みっともないよｗ

木佐貫はそのお礼にあげたのかな

どんでんはどこの監督やらせても一流だな
来季は楽しみだ

主軸はえげつない補強しつつも脇を固めるところはしっかり育てているから
とてつもなくバランスの優れたチームになっちまったな
あとは外国人頼みの4番とエースを育てることだな

そういや長嶋の時代もスポーツ推薦なかったもんな。
長嶋が高校や大学に入れるような頭を持ってるわけないし

でもまあどんでんは頭自体はいいと思う。
ハゲてるけど。
解説聞いているとそう思う。
中畑を黙らせたりして面白かった

向上心は評価するが
聞く相手が悪い

な〜〜んで岡田なんだよ

テレビ中継も無くなるし、
やきうってこれから何年も空気になるよな・・・

やきう、もうダメぽ。

将来を考えられるのはすごいな
金があっても無策で失敗を繰り返してては持たないし

岡田ってリリーフ陣を使い潰したイメージしかないがｗｗ

清武は政治畑の記者だもんな
そりゃ野球のことなんてわからんよ
でもだからこそ野球人には思いつかない色々なアイデアが出るし
他球団の監督に頭なんか下げれないよ普通
この人にとってはド素人であることがむしろ武器だよ

>>133
そんなもんわからんだろ。巨人以外はニュース自体が少ないんだから。

珍カス以外には評価の高いどんでん
どんでん時代を黒歴史とか言ってるもんなあいつらｗ

何か色んな意味で興味深い記事だな

巨人が強いからみんな飽きたんだろｗ

うちの原が世話になってます的なあいさつだけだったりしてな

どんでんは勝つ野球を魅せる野球を両立できた名監督だと思う

どんでんはいつも球場に来たファンのことを第一に考えていた

>>139
事実上のスポーツ推薦はあったよ？
大沢親分も言ってた。

立教に実力で入ったのは西本御大。

外務大臣に聞いたのかと思った

>>139
長嶋の母校が（当時でも）公立名門進学校なのはほんとに謎だなｗ
千葉か佐倉かで迷ったらしいし

岡田の功績や優秀さを認めようとせず
賞味期限の切れた1001なんかをいまだに有難がってる
阪神フロントが一番マヌケ

ゲンダイの粘着っぷりが凄いな
WBCとアジアリーグで韓国負けたの恨んでるんだろうな

清武が代表なってからでも
他チームから
選手補強していますけど（笑）

>156
他チームからの選手補強はどのチームもするだろ。
FAのことか？

暗いシンガー(さだまさし)

>>158
そこは山崎ハコだろ

視聴率が上がってるスポーツがそもそもないだろ・・・

今の読売がすごいのは、いらんと捨てられてきたのを
拾ってきて使えるようにしているところだな。
育成とはちょっと違うのかもしれんが。

ドラフト上位が上手くいってないが
その辺でなんとかなってる

>>156
最近は俺投資しない方の球団を汚いと思うようになってきたわｗ
やる気を疑う

ファンは生え抜きのヒーロー
を求めてるとか が口癖の清武ｗ

だったら他チームから選手を
とるなよＷＷ

補強はあってしかるべき
そっちに一銭もかけないような姿勢もそれはそれでバカだろ
今は両方とも機能してるわけで、極めて正常で王道

育成では4番は育たないのが問題

4番は生まれ持った才能だから、競合ドラ1でないとな
今後の巨人に必要なのは生え抜きドラ１の4番バッター
長島原松井の系譜を継げる男

本当に聞いたとして…

結果がコバマサ＆藤井獲りかよ

岡田は何教えたんだ？？？？？

そらそうよ

そらそうや

>>128
上の３つは凄いが北川、濱中なんかＦＡしてもどこも取らない

どんでんの凄い所はコメント力。
そらスレの和やかさとスルー力はすごい
どん語の魔力のなせる業

糞ゲンダイ・・・
関本は間に合わなかったが井川と濱中はノムだろ

岡田はともかくワシに聞いたらダメだぞ

つーかやきうってまだ開幕してないだろ

テレビでやってねえし

育成すれば率取れるとか考え甘いね

清武は好感が持てる
巨人をやめてコミッショナーやれば？

巨人は正直、FA選手ごっそり取ってええよ。
そんな球団だし。中井も面白いって言ってた。

まぁ、最近はFA＝海外流出だから育成育成いってるだけだろうがな。
事実、外人はごっそりのままだしな

人気取るためには普通に育成してたんじゃ駄目だろうね。
清原松井みたいに甲子園の大物スター選手獲って４番に育成。
これしか無いだろ。

>>171
二軍監督時代に濱中を不動の四番に据えてなんとか大成させようとしてただろ。

1軍の試合に出てるだけで勝手に育って一流選手になるんだったら
そら補強なんてしないだろう

岡ちゃんかと思えば

どんでんだったのね

>>177
良くも悪くも話題性が無いとな〜
第二の江川事件ぐらい起これば嫌でも注目される
亀井や坂本・松本・山口は他所から見てても良い選手なんだが、野球ファン以外には知名度なし
坂本は、田中ネタでたまに取り上げてもらえるので聞いたことがある層はいそうだが顔は分からんだろう
いかんせん中継が減ってるし、スポーツコーナーでも野球に時間が割かれていない
割かれていたとしても昔と違って巨人一辺倒とはならない
大本営であるはずの日テレも最近はテンション低い
地上波である日テレは巨人を厄介払いしたがっているから
ＢＳ日テレに頭下げて無料視聴を維持すべきだろうな
阪神−サンテレビの関係のようになれれば、一定数のファンは確保できる
ＢＳだから視聴対象は日本全国になるしね

　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　 ワシに聞け
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

ソースはこないだ出版されたオリの中の虎だな。
かなり序盤に書いてあったぞｗ
本人に取材してないのがばればれ

ヒュンダイって、うんこ以下だな

>>177
スター獲って育成つっても
1年目からある程度活躍できなきゃスターにはなれない
忘れられるからな
清原も松井も1年目からレギュラー

>>180
岡ちゃんも岡田と対談してんで。ナンバーの早稲田特集号で。

ハンカチが高卒で巨人に入って活躍してればすごかったと思う
巨人人気復活だか野球人気復活だかいうテーマで豊田も以前そんなこと書いていた

よくＣＭやってるある商品を作ってる研究者の友人は
商品が汚れて見えるから
社会でひとりも存在理由のない
５流レイプ低脳汚れ犯罪者大学である
早稲田・慶應関係者にはＣＭでて金盗んでほしくないし
こいつらの出てる番組ではＣＭながしてほしくないっていってたなあ

犯罪低脳機関広告代理店の犯罪に怒りを貯めてたなあ

>>185

松井は二年目から

>>187
巨人は人気Sクラス選手がいないからな
誰でも名前知ってるレベルの選手。
まあそんな選手は多くはないが
イチロー、ダル、松坂、松井くらいか今現役は
そのやや下にまーくんや青木AAクラスがいる感じ

坂本にしろ阿部にしろせいぜい日テレが必死になって宣伝したお陰で涌井、杉内、中島辺りと同じくらいになった感じのAクラス

一人でにわかファンを呼べるスターがいない
Aクラスはせいぜいファンを呼べるレベル
当時のハンカチなら間違いなくSクラスだったな

青木ｗ

プラスがありそうなら誰にでも低姿勢で聞いてるんだろうな。
大矢にも「新人捕手を育てるにはどうしたらいいですか？」とか聞いてるかもしれん。
今年鬼屋敷取ったし。

あら

一番の理由は新聞業界の将来の不安から経費削減でしょうね

井川と藤川は育った

雑魚犯チョンを持ち上げている馬鹿どもがウザい。巨人の活躍まで犯チョンの手柄だと吐かす乞食根性には呆れるよ。

金本みたいな変えられない奴がいないから若手をどんどん試せる。

新井みたいに超不振でも若手にチャンス与えない真弓とスンヨプを2軍に幽閉する原。

これと逆のことをやれば成功するという意見には大金払ってでも聞く

ヒュンダイうぜー死ね
野球好きはスカパーで金払ってみてるから問題ねーよ死ね

岡田育ててねえだろ。
今の阪神焼け野原じゃん

濱中、関本・・・？

どんでんが若手を育て・・・た？
阪神の主力って星野が金で引っ張ってきた選手かノムや木戸が育てた連中ばっかやん

どんでんが育てたのって関本くらいじゃないか

2004　　133試合
2005　　129試合　▼-4試合
2006　　106試合　▼-23試合
2007　　*74試合　▼-32試合
2008　　*61試合　▼-13試合　　
2009　　*32試合　▼-29試合


i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
i||┗┓┏┓┃||i┏━━━━┓┗━┛ ┃┃|i||!i┃┃i!|
|i |!|i┃┃┃┃i||┗━━━━┛|i|| || ||||!┃┃i|i| i┗┛!i|
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|i!i |!┗┛┗┛i|!i|　 / |　　　/ |　┗━━━┛i|i| i┗┛i!|
i| |||i|!i| ||!|i||i!　　　/,_ ┴─/　ヽ　 　 　 |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
|i|| ||i!i||　　　　　（_゜.,》.'(_゜,》)ﾐ ヽ　　　　　 　! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii　　　　　　　 / ,,_＿,ニ、、 ﾉ( |　　　　　　　　　　　i|i!|i|
|i　　　　　　　　|　Y~~/~y} ｀,　~ |　　下落が止まんねえ・・・
!.　　　　　 　 　 | ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く　　 　 　 　 　 　 　 　 .!
i　　　　　　　 ／ <ニニニ'ノ 　 　＼　　 　 　 　 　 　 　 ｌ

昭和の野球人気なんて復活するわけがないさ。
あの時代は野球がおもしろかった！じゃなくて、
おもしろい人達が野球をやってた、ってだけの話さ。

なんでスター投手がパに偏っているのか？２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1256935692/

巨人vs阪神がつまらなすぎ
ガッツや金本が打ってもはぁ？って感じだし

巨人は原監督の影にかくれて選手の顔が全然見えない。
黄金時代を迎えてるチームとは思えない影の薄さ。
坂本とかいっても野球ファン以外はしらないだろうな。

主力選手のＦＡは禁止にした方がいいよな

清武「8割嘘や」

阪神ファンだけど、近年のチーム力強化への取り組みは巨人の方がよっぽどまともに見える。

上位争いが当たり前になってからの阪神の取り組みは、暗黒時代が恋しいのかとしか思えない。

>>166
そら(JFKのように後ろが強いチームは)そう(優勝争い)なるよ
そら(左腕やったら)そう(何枚あっても困らん)なるよ

極めて岡田の助言通りだなｗ

>>202
他球団ファンだからしっかり見てる訳じゃなくてイメージだけど
鳥谷は？

>>27
ウルフ由伸なみの定着しなさそうなネームですね

相変わらず球団外には人気が高いなｗ

視聴率の低下は巨人人気の低下じゃなく
全体的に取れなくなってきたんだろｗｗｗｗ

堀内時代で膿を出したのがよかったんやで。

堀さんは泥をかぶってくれたんや！

マジレスで申し訳ないが
阪神ファンだが岡田は何も育ててないだろ

井川も藤川も星野が我慢して使ってあそこまで育ったといっても
過言ではないし
二人は星野のおかげって言ってるし
矢野も球界を代表する捕手に育ったのも星野のおかげって言ってるし
赤星とかもそうだし
今の阪神の主力の大半は星野のおかげだろ
岡田は久保田ぐらいだろ

これそういう話じゃないんだけどな。
広く意見を求めた清武の有能さを示すエピソードなんだがﾋｭﾝﾀﾞｲにかかればこうなるかｗ

赤星は星野が来る前に盗塁王と新人王取ってるような選手なのに星野が育てた事になってるのか

育成の岡田？
そらそうよ

よくＣＭやってるある商品を作ってる研究者の友人は
商品が汚れて見えるから
社会でひとりも存在理由のない
５流レイプ低脳汚れ犯罪者大学である
早稲田・慶應関係者にはＣＭでて金盗んでほしくないし
こいつらの出てる番組ではＣＭながしてほしくないっていってたなあ

犯罪低脳機関広告代理店の犯罪に怒りを貯めてたなあ

>>217
井川がノムが我慢して下で育てさせた
藤川はどんでんがリリーフで使って成功（山口コーチのアドバイスが
飛躍のきっかけだが）

赤星は1001の１年目怪我もあって成績も良くなく、２年目干されかけた
ぞｗ

>>217

二軍監督の岡田はまだ仕事してるんじゃないか
岡田以後の二軍がまったく育成できてないどころか、二軍の若手を怪我させて壊しまくってるし
一軍監督の岡田は戦力発掘じゃなくて現有戦力のメンテナンスがうまいな
メンテナンスが上手すぎて、レギュラーが高齢化しまくったり、壊れないからって中継ぎを使いまくったが

ワロスｗｗ
こんな皮肉が効いた記事書くとは中々やるな・・・・・・・・・あーゲンダイか┐(´∀｀)┌

>>213いやいやメカゴシラ佐伯位はいくでしょ

>>217
井川はどう見ても野村
藤川に関しては2003オフにクビを宣告されてた
矢野は星野で間違いない
赤星は野村
リリーフ版久保田は岡田だが星野時代に先発で抜擢されて
育ったんだと思う

1001は、北京で味噌つけたけど
育てるのは上手かったのは確かだな

壊すのも多かったけどさｗ

＞今期61→32

来年は16か？

鳥谷はどんでんが育てた

どんでんバカス

裏切り行為もいいとこだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

落合、広沢、清原、石井、江藤、ぺタジーニ、ローズ、小久保、
ラミレス…

どう見てもやりすぎ
子供にも悪影響

DT浜田も巨人ファンやめたしね…

もしかしたら巨人の清武さんって、プロ野球界にとどまらずに日本球界の改革者になるかも。
新人獲得で育成枠を始めたし、最近はプロ選手養成を学校体育に頼らないでプロ下部組織を作ろうと画策してる。
まあサッカーの物真似なんだけど、良い制度や組織を恥を忍んで取り入れようとしている。
現代のプロ野球は大学野球の繁栄の上に新聞拡張などの目的でプロ組織化したものなんだけど、
ことによると大改革が成功するかも知れない。
スポーツとしての競技の優秀性とか面白さとかを度外視した場合だけど。

今更気づいたのかよ、もっとはやく気づいていれば良かったものを

近年はテレビのクオリティが落ちまくってるのに、視聴率変わらないもんな
糞バラエティーにも勝てないなんて

>>231
まず日本人と外人の補強を人括りにするってのはどうよ？
FAと自由契約では状況が全然違うだろ

>>235
他チームの4番にはかわらない
子供目線ならなおさら

そんな言い訳しかできないのか？

アンチ活動以上に悪影響なもんはねーだろ

別にさ、地上波ってメディアがもう変わったんだから。
専門性のあるものなんて流しても駄目で、馬鹿な奴が短時間で理解できる奴じゃないと駄目なの。
すこしでも難しかったり、時間がかかるともう駄目。
１試合に数時間、それを年間なんて、記憶できない奴が見るのが地上波。

野球界でこういう時によく分からないことがある


・阪神は岡田と機密保持に関する契約は交わしてないのか？
育成ノウハウも立派な機密だろうし、監督が別の球団で指導する場合はともかく、
ライバル球団に直接アドバイスすることを許すのか？


・岡田は清武か巨人から金はとらないのか？
これはコンサルだろ？

ゲンダイの記事真に受けてどうするよ

>>232
育成枠って安く使うためのものだろ。契約金かかる選手控えて、育成増やすセコい戦略。褒めるようなものなのかな。

>>241
単に数打ちゃあたる作戦だな
普通の保有枠を増やすとあからさまだから、
育成という大義名分をそれらしくつけただけ

>>241
本当に安く使う為のものなら何故下位の貧乏チームが真似しないのか？
クビにするのが微妙な選手の墓場にしてまともに活用していない
結局は金が掛かるから育成すらしない下位球団
こんなん勝っていいのかと思うわ最近
実際勝てないし

こないだの１２ちゃんでやってたよね。
結局、その安い費用も負担できないから、他球団は反対だったって。
育成なんてどうでもいいんだよ、他の球団は。
費用かけずに巨人に寄生するのが大事。

>>239
>育成ノウハウも立派な機密だろうし、監督が別の球団で指導する場合はともかく、
前者がNGで後者がOKというのが良く分からん
星野なんか中日の監督辞めた直後に阪神の監督になってるし、島野さんも引き抜いている訳で
内部情報が漏れるという意味では、後者の方に制限かけた方が良さそうな気がする

なんだかんだで清原、中田的な選手がいた方が注目はされるんだろうな
ここで延々と叩かれるような

俺広島ファンだし昔は非難もしたし恨みにも思ったが…
出来ないのとやる気がないのは違うと最近思う
出来るのにしないのはただの怠慢

今年32試合しかやってなかったのか
5年前と比べて100試合以上減ってるとかｗ

そら監督要請されたら引き受けるよ

そらそうよ

＞話は約２時間。清武代表は岡田前監督を質問攻めにして、根掘り葉掘り阪神の若手育成の
ノウハウを聞き出したという。

どんでんを反面教師にしたんだな

どんでん「そんなん、ホンマのこと言うわけないやん（笑い）グフフ…」

清武は貪欲だから、色々な人に根掘り葉掘り聞いているんだろ
どんでんだけが本に書いただけで、オレにも、オレにもって
みんな思ってるよｗ

>>241-242
どこも指名しない選手を1軍半レベルまで引き上げるのがどれだけ難しいか分かってんのか？
無駄金になるのを承知の上でやってんだよ。数打って当たるならみんなやってるわ。
自分とこの育成能力がないからってひがんでんじゃねえよカス

学べば学ぶほど巨人が小さい一地域の球団になるわけだが、それは覚悟してるのかね。
これからの時代プロ野球のやり方はどんどん廃れていくのは分かってるんで

>>254
無駄金？馬鹿じゃねーの。高額な契約金もらってるドラフト組だろ無駄になってるのは。頭おかしいのか？

どうせ巨人が賢介獲得でセリーグ終了だろ？

ドラフト上位があまり成功してないのに
育成が上手いというのはね

>>256
馬鹿なのはお前だ。いやお前は池沼か。矛盾してるのことに気づいてないもんなｗ
　　　　　　　　　↓　↓　↓　↓
＞契約金かかる選手控えて、育成増やすセコい戦略
＞高額な契約金もらってるドラフト組

ドラフトでとった上で、その時点では見劣りしても見込みがありそうなのを「ダメ元で」とってんだよ。
巨人がセコいならドラフト5,6位なんかとらずに全部育成でとってるわ。ちょっとは考えて書け。
それにお前とこは育成能力なくてまさに無駄金になってるだろが。
誰か育成で1軍に上がって来たか？いるなら上げてみろ

横からレスだが、

ドラフト上位は１億ぐらいかかるような気がするが。
そっちが育たないほうが金が無駄なんじゃないの。

ドラフト上位が使えそうなら先にそっちを使うよな。
２軍戦で使うにしても。
使えないときにようやく育成枠の選手に出番が回ってくる。

ほかの球団は把握してないけど、
ドラフトで評価順に普通に指名していれば育成枠の選手が上がってこないのも
別におかしくないんじゃないかな。

ドラフト上位は１億円くらいっていうかそれ以上ね
契約金の上限に罰則がなくて事実上青天井なのは
那須野のときに証明済みなわけで

DVDレコーダーに野球の録画延長機能が付いてるけど使う機会がない

育成はともかく再生はすごく上手いよな。
大道とか谷とか藤田とかもう無理だと思ったもん
元中日の野口はやっぱり無理だったけど

巨人の場合、育成枠の選手は２軍レベルまで上がったら２軍選手として支配下登録してるのではなく
１軍レベルに上がらないと支配下登録しない
つまりドラフト上位の２軍選手なんかとっくに追い越してるから育成出身選手使ってる
実際１軍でも成績残せてるし

>>264
それは清武も言ってるな
「ウチの育成枠は二軍を補強するためじゃなく
一軍で通用する選手を育成するためにある」って

なんや？猛虎魂が邪異暗痛哀を救ったやと･･･？

>>260
ドラフト組の金が無駄じゃないとは言ってない。契約金と年俸合わせたら1億どころじゃないし。
ほとんどがそのまま引退する、つまり無駄金になるのは承知の上で育成選手をとってるのに
それをセコいだのごまかしだのとケチつける奴が多くて困る。
数うちゃ当たるとか、なら自分とこもやればいいだろと。巨人と違ってそんな金ないと言うけど
1軍でベンチ温めてるだけのベテラン切れば2,3億くらいすぐ調達できるのにしない。
できないんじゃなく、しないだけ。それを巨人に責任転嫁してるだけ。
矛盾も含めて今まで散々言ってきたけど、アンチは話を逸らすか言うだけ言って逃げるんだわ。

１軍でベンチ暖めてるだけのベテランって誰なんだろう。
２〜３億調達ってそんな簡単にはいかないと思うけどね。

ふむぅｗ
なかなか難しいね

おおぅｗ

だけ、は言い過ぎたか。パは知らんけどセでメジャーなところでは今年2軍だけど前田
今年限りで移籍とかを含めるなら緒方、仁志、工藤、今岡
安めだけど出番の少ない他のベテランや、見込みのない中堅の分も合わせたら2億いくだろ。
冷たいと言われようが、本気で育成する気があるならそれくらいやるんじゃないか。

>>271
今それができるのは読売だけだろう。
してないけど。

そんな簡単にベテランを切れるわけないじゃないか。
実績組は復活の見込みがある限りは切れない。
２軍に落として１軍で他の選手使って、それで全然駄目なら
またそのベテランを使うしかないんだから。

他から獲ってくるあてがあれば別だけどな。
とっととクビ切って若手が駄目だったとしても
他所から適当に獲ればなんとかなるから、
クビ切っても安心。

>>272
だから「本気で育成する気があるなら」。余裕のないチームがレギュラーを補強しつつ育成も、
なんて簡単にはできない。監督は大変だろうけどその間は成績悪くても我慢。
大体、前田や仁志が復活するなんて思ってるのは熱心なファンくらいじゃないか。
そんな限りなく低い可能性に賭けるのが悪いとは言わないけど
それで金がないから育成は無理、それにひきかえ巨人は云々なんて言い訳にもならない。

>>273
だから、その余裕があるから「数で勝負の育成」ができてるんでしょうが。
なけなしの固定客が離れたら終わりなチームは特に余裕なんかない。
ベテラン大勢切ったらどうなるかなんて怖くて考えられないだろう。
読売のその余裕を生み出したのは資金力なわけで。
余裕を持たしてからじゃないと育成なんかできん。
プロのチームが勝負を捨てるなんてできるか。
成績が悪くても我慢、なんて誰がやってるんだ。

それに、ベテラン切って２〜３億浮かして、
その金を当たるかどうかわからない育成枠につぎ込むと思う？
切ったとしても使う先は今いる選手の流出阻止だろう。
年収300万の人間が10万浮かして
「よし、その金でtoto買うぞ！」ってなるか？

金が金が〜

使えよ

軍資金だろ？

>>274
じゃあ今のままでいれば？それを否定しているように見えるのか？
育成資金がないのを理由にしてるから提案しただけで、強制してるわけじゃない。
元々の資金力が違うんだからできることに差がつくのは当然で、それをセコいだのと
見当違いの八つ当たりしてるやつがいるから言ったんだがな。レス通して読めば分かるはず

育成上がりが当ってる代わりに正規ドラフトの選手が育ってないってのは言い掛かりだろ。
プロの世界で全員育つとかねーよw

岡田は誰一人と自分で育成してないけどな

岡田が潰した数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡田の育成（笑

セリーグの各球団はかなり放映権料が減ってるんだな。
選手の給料いい加減下げないとやばいだろ。

岡田は選手時代にさんまや紳助、オール阪神を育てた
さんまや紳助が岡田にたかってただけらしいんだがｗ

巨人というか今時野球って・・・

巨人が育成？
そらそうよ。
このままではいけないと？
そういうことよ
全球団で若手を育てて以降と言うことですね？
そういう意味では、ようなっていくんちゃうかなぁ
ベテランとの徒ゆわも大事ですね
おまえに、あれのなにがわかんのや！

オリンピックから除外されたのは衝撃が大きい

巨人の犬岡田(笑)
巨人戦７連敗の岡田(笑)１３ゲーム逆転負けの岡田(笑)

これは表向きで、将来岡田氏を巨人内部に招聘するためのアクションだよ
清武は政治力がある。あなどれない

戦力均衡させて、毎年ペナントレースの行方がどうなるかわからないようにした方が面白いし、人気も回復すると思うけどなぁ。

今のセ・リーグなんか巨人、阪神、中日がＡクラスほぼ確定。

資金力イコール順位じゃ庶民は夢を見れない。

高卒だと西武のほうが育ってる気がする

清武ってなんでこんなにどんでんのこと好きなんだ？ｗ
原とも仲いいらしいし。

このままいくと日本シリーズ以外中継されないのでは？

別に大型補強で人気が落ちたわけじゃないしｗｗｗｗ

やきうのつまらなさにみんなが気付いただけ

鳥谷（だけ）は岡田が育てた

育成なら１００１だろ

>>286
資金なら横浜の方があるんじゃないの？

>>286巨人さん自分が弱くなるとすぐ愚図るんですよ。

真面目な話、ある程度戦力差がばらけてないとドラマが生まれない、興行として弱い。