【サッカー/CL】オリンピアコス・ジーコ監督、また決勝Ｔへ「次の相手がわれわれを甘く見ると痛い目に遭う」

ジーコ監督が率いるオリンピアコスがホームで強敵アーセナルを下し、
決勝トーナメント進出を決めた。後半２分に奪った１点を守り抜き、
「勝利に値するプレーをした。１次リーグ突破は本当にうれしい」
と元日本代表監督は喜んだ。

２季前にはフェネルバフチェ（トルコ）を欧州ＣＬ８強に導いた指揮官は
「次の相手がわれわれを甘く見ると痛い目に遭う」と強気に話した。

http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/091210/scr0912101207004-n1.htm

関連スレ
【サッカー】UEFA-CL第6節　大混戦のF組を抜け出すかバルサ、インテル!?　ジーコのオリンピアコスは？[12/10]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260394975/l50

結果を残しても首を切られる監督

相変わらず何か持ってる監督だな

意外と過小評価

132 ：。 [] ：2009/11/30(月) 10:28:42 ID:480naRZ00 [PC]
ハルケは何故死ななくてはならなかったのか・・・

悪質


173 ：お [↓] ：2009/12/03(木) 04:12:26 ID:AvUsgANj0 [PC]
ハルケではなく茸が死ぬべきだった
それならエスパも日本もサッカー界全体も幸せだった

>>1
ジーコマジで凄すぎだろ

これで監督としても評価されるだろう、日本代表の時は戦術が無いと言われたが、どんな指導をしてるのだろう？

なんだかんだで結果だしてるんだよね。
ドイツで勝てなかったのは日本の実力。

痛い目にあうお

　　　 ／⌒丶
　　　/ ^ω^丶
　＿ノ 丶　ノ ＼＿
`/　`/ ⌒Ｙ⌒ Ｙ　丶
( 　(三ヽ人　 /　　|
|　ﾉ⌒＼ ￣￣ヽ　 ノ
丶＿＿＿＞､＿＿_／
　　 ｜( 王 ﾉ〈
　　 /ﾐ`ー―彡丶
　　/　丶_／　 |
　 ｜　　/　 ﾉノ

日本に見切りつけた監督は欧州で成功し

日本にまだ未練ある監督は欧州で駄目駄目


日本人は不思議ちゃんなんかね？

>>7
戦術がないんじゃなくて選手に合わせた戦術ができない。
ジーコの戦術を実現できる選手がいれば強い。

完全に名将だなこりゃ

>>1
おいおいあのアーセナルに勝ったのかよ
フェネルバフチェのCL8の時と言いジーコ凄すぎる

ドイツW杯はジーコが監督じゃなかったら、三連敗でしたね。
南アフリカW杯は三連敗確定ですね

惜しいことをしたなほんと

121 New 名前：名無しさん＠恐縮です sage 投稿日：2009/12/10(木) 07:05:25 ID:wmcnWwnjO
今日のアーセナルのスタメンと年齢
　　　　　
　　　　　　ベラ(19)
メリダ(18)　　　　　　　ウォルコット(20)
　　ラムゼイ(18)　ウィルシャー(17)
　　　　　 ソング(22)　
クルーズ(18)　　　　　　　ギルバート(22)
　シルベストル(30)　バートリー(18)　
　　　ファビアンスキ(24)

先にオシムで、その後、ジーコだったら、また違ってかな？

アーセナルが一試合捨てても首位なほどに
差をつけられた二位チームを恐れるクラブはありませんが…

この強運が発動しなかったワールドカップ
日本てジーコの運さえも押さえ込む凄いチームなのねｗ

>>19
つーか日本の選手なんか世界的に見てもゴミクズだからな
フィジカルが弱すぎる

日本にジーコは早かった

ジーコサッカー

倭猿にジーコの崇高な理想形を体現することはできなかった
やはり我々チョッパリは劣等なのか･･･

以前から言ってるがジーコは戦術は基本としてあったよ
戦術練習も宮本にはｃｍ単位で要求してたし
鹿島時代から底辺の選手でも長所をつかみ
チームのポテンシャルを引き出した監督

ジーコが就任したときは才能ある選手の全盛期時代で
攻撃に関して選手のイマジネーションを基にやらせてただけ
そのおかげで規則に縛られないで全農能力を開放して
ブラジルやフランスドイツイングランドと五分で渡り合えるサッカーができた

ワールドカップ本戦で評価を落としたけど
一番日本のサッカーの可能性を示した監督だろう

もう一度ジーコにやらせてみるべ

アジア杯の時もそうだ
キムチいきなり食らったりPK戦外しまくったりブーイングだらけでも勝った
ペレ、リベリーノの後の不動の10番だったこの人は何かもってるんだろうな

日本の無能マスコミ（ほとんどプロ経験のない奴ら）がジーコを批判して
それを真に受けたカスがジーコを叩いてたんだよな
あれは笑えた
マジで見る目がなさすぎて笑えた

本来日本サッカーに関わっちゃダメな人だよねこの人
サッカー界の至宝クラスだもの

オリンピアコス何回めのグループリーグ突破なんだろう

ジーコは先代ゼウスだからな。

腐ったミカンがいたらジーコでも無理

ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オシムが決定的だな

オシムって誰？？

あーJリーグでもろくな成績残せなかった無能ね

岡田(笑)

>>24
同時に日本の限界も露呈したよなｗ

というかジーコ抜きでＪリーグ含め日本サッカーの歴史は語れないだろ

浅尾は色黒なのがネックだな
どうせなら色白で肌が綺麗で手触りの気持ちいい女の子と仲良くなりたいお

スマン、ものすごい誤爆したw
忘れてくれ

>>10
日本に未練があるのがトルシエのことなら勘違い。
トルシエは欧州にチャレンジして失格の烙印おされて、
仕方なく日本に寄生してるだけ。

>>28
まあジーコからすりゃ日本なんかに寄り道しなくてもよかった
イタリア<->ブラジルでキャリア積んどけば２ｃｈネラごときに揶揄されるタマじゃねえｗ

121 New 名前：名無しさん＠恐縮です sage 投稿日：2009/12/10(木) 07:05:25 ID:wmcnWwnjO
今日のアーセナルのスタメンと年齢
　　　　　
　　　　　　ベラ(19)
メリダ(18)　　　　　　　ウォルコット(20)
　　ラムゼイ(18)　ウィルシャー(17)
　　　　　 ソング(22)　
クルーズ(18)　　　　　　　ギルバート(22)
　シルベストル(30)　バートリー(18)　
　　　ファビアンスキ(24)

日本人はジーコに酷いことしたよね

電通にたきつけられて日本敗北を全部ジーコのせいにしてた奴はジーコに土下座しとけよ。

　　　　　　　　　　　ナニ

ウェルベック　アンデルソン　オーウェン

　　　　　ギブソン　　スコールズ

エブラ　　キャリック　　フレッチャー　　朴

　　　　　　　　　クシュチャク


これに負けるよりマシだろwｗｗ

>>24
底辺の選手って誰だよ。
本田技研出身の選手は挙げるなよ。

>>37
どうでもいいがすげーIDだなｗｗ
ボーイング７４７っぽいし
バスト１９０ｃｍでもありｗ

>>41
スタメン奪取に燃える若手ばかりじゃないか
これが今のアーセナル最強チームだ
そんなチームに勝ったジーコすげえ

名将ジーコを擁してワールドカップグループリーグ１分２負の日本て…

アーセナルがスタメン落としすぎでﾜﾗﾀ
ジーコ幸運すぎる

小泉元首相とか長嶋茂雄とかジーコとか、
能力以外の次元でものすごい強運もってる人っているよな
原辰徳も若干その気配を感じる

たしかジーコジャパンには伝説のQBKがいたよな

あれじゃあ誰がやっても勝てんわ
外国紙もみんなジーコに同情してたし

ジーコ

日本代表
アジアカップ優勝
ワールドカップ最終予選突破

フェネルバフチェ
リーグ優勝
CL初のグループリーグ突破

FCブニョドコル
ウズベキスタンリーグ優勝
ウズベキスタンカップ優勝

CSKAモスクワ
ロシア・スーパーカップ優勝
ロシア・カップ優勝

オリンピアコスFC
グループリーグ突破

でも海外組と国内組を対立させちゃあ駄目だよ
サブチームのほうが強かったなんて聞くし

ジーコは優秀だな。
日本人がしょぼかっただけだ。

オリンピアコス過去１０年の成績は
ＧＬ３３４４４３４４２（ベスト１６）予備予選敗退

次はマルセイユでも行って某おまるとの違いをはっきりさせようか

昔「ジーコは立候補すれば今すぐブラジル大統領になれる」
とか言われてたけども実際どうなんだろな
代表監督にもさそわれないし

プラティニの改革で雑魚リーグの優勝クラブがグループリーグに入るようになったおかげで
勝ち抜けしやすくなっただけじゃん

>>54

日本にいた時は無能だろ、初監督で経験ないし早すぎた。

岡田「われわれを甘く見ると痛い目に遭う」

なんか迫力とかないなｗ

ロジア人＞＞＞＞＞日本人

これが証明されただけだろｗ

オリンピアコスってロシアのチームだったのか

ＣＬベスト８の監督を無能だとか戦術がないとか
運だけとか批判してた「サッカーやったこともない
ニワカど素人の自称サッカー通」は赤っ恥かいたよね

>>62
ギリシャだったと思うが

オリンピアコス
↓
スコア　ピン　リオ
スコアがピン（１）でリオの人が勝つ
素晴らしいサインだったな。

まあジーコはリオ出身じゃなかった気もするが…ｗ

>>64

>>61ってどういう意味で書いたんだ？

>>48
Ｗ杯ホーム以外の初めての勝ち点１なんだから
もっと評価されても良いのに

>>67
岡田JAPANが証明してくれるさ

意外にインテルの監督が向いてると思うのだが。

結果出しまくり

日本代表でもアジアカップ獲ってるしな

>>66
前に監督をやっていたＣＳＫAモスクワの事でも
言いたかったんじゃないのかな？
だいたいロジア人てなんだよｗｗ
ダービー馬かｗ

マジか。すげーなジーコ

>>66
誰かが突っ込んでくれるかと思って・・

ジーコは有能だったんだな

つうかまあやるのは選手だし

>>73
突っ込んでみたらこうなりました。

>>76
できればギリシャだろ！と突っ込んで欲しかった・・・・続きがあったので・・・・

スタンダールとＡＺの実力も知らない
ニワカが手のひらを返してジーコを褒めている
と聞いて飛んできました。

御大はＷ杯運だけは悪い。

>>52
ジーコはほんとすげーな

ID:8MA4OwNY0
ID:8MA4OwNY0
ID:8MA4OwNY0

>>61
オリンピアコスはギリシャだろ！！！！！！！

>>61
ゴメンな…ボケだったとは思わず・・・
ホントゴメンな…

>>68
アジアカップの実績もオシムが証明してくれたしな

オリンピアコスのホームスタジアムでゴールが決まったときに流れる歌が好き

>>57
数年前までサンパウロのレストランで働いてたが、ジーコ人気は凄かったよ。
それ以上にロマーリオが大人気だったけど。順番つけるとロマーリオ＞コインブラ＞ペレだった。
後、冗談抜きでキングの知名度も高かった。

この組なら勝ちぬけられて当然だろ
アーセナルはともかくなんだよAZやリエージュって・・・
オリンピアコスのほうがはるかに知名度あるわ
格下２つが入ったグループを突破できないほうがおかしい

釣りじゃなくて本気で言ってるかもって一瞬考えないといけないのが芸スポ

キーパーが平井堅のチームか

>87ギリシャリーグってオランダよりレベル高いの？

>>87
AZくらいは知ってる人いるんじゃないの？
ボルシア在住でドイツサッカー以外あまり
見ないオレでも知ってるくらいだし。

またセビージャと激突し、ＰＫで勝つと予想


>>87
昨年のオランダ王者知らないとか

>>7
日本人はフィジカルが足りないから

ジーコがいなきゃ

Jリーグも
鹿島アントラーズも

なかったかもしれんよ

ジーコは根に持つタイプだろ
日本人がジーコをいじめたばかりに・・・

やっぱトーナメント専用の監督やな

ジーコつええ

またベスト８に入るのか

>>90
昨年はパナシナイコス一昨年はオリンピアコスが決勝トーナメント進出してる。
オランダはしてない。

リーグ全体のレベルはオランダの方が上かもしれんが（リーグランキングはオランダが上）、
ギリシャリーグは超格差社会。

さらにAZは去年がリーグ初優勝で、今年の成績はいまいち。

勝ちぬけられて当然は言いすぎだし、知名度云々とかそういうのはともかくとして、
>>87の言ってる事は完全に的外れというわけでもない。

>>87
欧州サッカー勢力図も知らないアンチｗ

オランダとノルウェーはレベル低いからな

まあなんというかジーコとドメネクは強運を持ち合わせてると思う

結局前クラブは賃金の関係で辞めたの？

ジーコ名将なんじゃねw

>>77
ギリシャだろ！

AZを貶めれば貶めるほど、本田の成果を貶めることになる諸刃の剣

>>24
なぜそのような嘘を堂々と

誰だ､日本の低レベルを棚に上げてジーコを叩いてたのは？

ジーコって名称なんじゃね？

アマチュアレベルの日本代表がクソなだけでジーコは名将です
なに勘違いしてんだよサカ豚どもｗ

ジーコはクラブだと名将
鹿島を常勝チームなのもジーコが総監督だったりしたから


代表だと指導時間が短すぎるんだろう。

ジーコは池沼

ジーコ信者も池沼

あーあ、また代表板のカスが涙目

サッカー選手と知り合いなことだけが自慢で
実はサッカーのことを知りもしなければ興味もない土田が
ジーコを叩いたと神扱いしてた奴らっていたなぁ･･･

>>108
愛称だよ

>>59
その無能以下のオシムはゴミクズですか？
なぜそんなゴミクズを崇め奉りますか？

>>106
え、まさかジーコには戦術も何もなくて、守備に関してはツネ様が全部仕切ってはったんやー！とか思ってんの？

>>114俺もマジレスでそう言おうとしたが、「名将」の間違いだと思った

日本→トルコ→ウズベキスタン→ロシア→ギリシャ　今、ここ
ポルトガル→オランダ→イタリア→スペイン→イングランド

ジーコ、楽しそうだな

ビッグマウスの無能ジーコ糞ﾜﾛﾀｗｗｗ

も三軍だがジーコんところも、今季主力ぬけたなかで現主力も四五人怪我の状態、うちＦＷ二人欠いて、リーグでは無敗同士のダーヒー勝利し、首位。相手のテンカテ監督は辞任。前後のＣＬでは一勝一分でＧＬ二位突破。

全勝でW杯予選突破を決めるなんて、マグレでは出来ないことだよ。
結果に対して過小評価されてるようだけど。

>>59
弱小チーム率いてアジアタイトルとってワールドカップに出たのに無能とかｗｗｗ

リッピが日本ベスト４発言に笑ってたけど、あれが正しい反応だろ。

>>116
え、まさかあれで戦術あったって言うの？
なんか見えないものでも見えてたの？

ニワカにでもわかりやすい戦術家でないと評価されないらしいｗ

ニワカはさかつくとかヒーハ―とかでオナニーしてろよタコ

>>121
俺がテヘランで見た試合は幻だったのか…

戦術もないのにアジア杯優勝してＣＬベスト８
おかしいおかしいで出した結論が「運がよかった」
これがアンチジーコの限界です

ジーコ「私のチームに戦術が無い？ナカタが戦術だ」

よかった、ジーコが監督として再評価されてきて。
元々日本でのジーコへの批判って「W杯で何とかできたはず」なんていう曖昧この上ないことが根拠だったし。
一応理由をつけたとしてもどこまでいっても結果論だしね。
あのときマスコミに騙されて本気で日本がグループリーグ突破できると思っちゃってた馬鹿が騒いでたってのもあるし。
実力が無いチームにどんな戦術を乗っけても無理なもんは無理。最近やっとこのことが浸透してきた感じ。

今も前日にスタメン公表してんのかな

>>129
同じくアンチジーコを苦々しく思ってきた身としては嬉しいな
アンチは情報に踊らされるばかりで人を見る目も恩義を感じる心もない

ディフェンスラインとボランチの間が空きすぎてシンガポールにさえきわどいミドルをフリーで打たれる
しかも任期中通して改善無し
W杯だけじゃなくて予選中も酷かったと思うよ>ジーコ
どんなに後から結果だそうが、俺はあの時の評価はかえない。
ただし代表監督やめてからのことは見ないし批判も賞賛もしない

http://www.youtube.com/watch?v=jjevS42H4oY
http://www.sentragoal.gr/article.asp?catid=10532&subid=2&pubid=6589675

>>123
守備戦術が好きなら今の岡田は過去の日本代表で最高でしょ
トルシエほどリスキーなオレ戦術でもないし
今楽しくて仕方ないよな？

じいこ（笑）も岡田も無能っぷりに関しては目糞鼻糞だボケ

カスな人間性もなｗ

代表監督を辞めてからの実績は評価すべきだが、
日本代表向きじゃなかったのは間違いない。

代表でどういうサッカーをやろうとしてるのか全く見えなかった。
そこが戦術がなかったと言われる理由。

他の代表監督
トルシエ、オシム、岡田
それぞれ評価は色々あるだろうが、どういうサッカーをやろうとしてるかは明確だった。
だから「完成度が高まってきた」とか「問題点が出てきた」とか感じることができた。

ジーコジャパンにはそれはなかった。
サッカーの形が見えないまま、アジアでは結果だけは出して
なんとなくW杯に突入し、なんとなく負けた。

ジーコ以外の監督だったら勝てたと言ってるわけじゃない。
それは実際にその監督が作ったチームを見てみないとわからない。

だが、ジーコがどういうサッカーをやろうとしてたのか教えてくれ。
それが実現できてたのかどうかも。
もし日本の選手にはできないサッカーをやろうとしてたのなら、
それはやはり日本向きの監督ではなかったということだろう。

日本をよく知っているという事もジーコ選出の理由だったはずなのだが。

http://www.youtube.com/watch?v=k49kWczwEvk

ジーコが地味に名将になってる

>>136
ブラジル的なコンビネーションサッカーだろ

>>139
実現できてたか？

>>140
実現できた試合もあったろ

つか、そんなこと言い出したら他の監督だって同じだろ
実現できてたか？

ジーコだからドイツWCでは1分けできたんだな
オージー戦もクロアチア戦も勝てたかもしれない試合だった

南アは3連敗確定だけどな
しかも大差で・・・・

実現できてない試合の方が多かったと思うが。
あの優勝したアジアカップでも。

それにブラジル的コンビネーションサッカーが日本のやるべき戦術か？

ジーコ信者は
「日本人選手の能力が足りなかっただけ」と言いつつ（それ自体は正しいが）
その能力の足りない選手にブラジルのサッカーをやらせようとしたジーコはノータッチなんだな。

ジーコのチームは悪くなかったけど
コンディションとかチームの雰囲気とか
考えるともっといい結果出せてもよかった、っていうのはある。

トルシエのチームはホームの利、4年のスパンでじっくり
強化できた事が大きくて期待値を上回る結果だった。

オシムのチームは発展途上で終わり
岡田のチームは空回り。今回が一番キツいのは間違いない。

>>143
あなたには日本がやるべきサッカーというのに答えがあるようでｗ

ジーコ凄いな

運も実力のうちだからな

日本代表時代のジーコが酷かったのは事実じゃないか？
その後のジーコの実績が素晴らしいのも事実

今がいいからって過去も実は良かったんだ、とはならないだろ

とりあえず岡田の今のチームは守備戦術では一番統一されてる
オシム時代の場当たり的守備とは大違い
まぁトルシエでもいいけど最後にブッチられてるからそれをどう評価するかだな

オシムはバックラインからの組み立ては過去の日本代表で最高だと思うよ

>>145
反論が尽きたみたいだね。

ジーコは運が悪かった。

田中の怪我と坪井の脱臼で、完全に計算が狂ってしまった。

ジーコが日本代表監督だった頃はワクワク感があったんだよな

>>149
あなたはまさかの論破厨だったのかｗ
もう少しまともな人かと思ってたわ

つかコンビネーションサッカーが何を指してるかも理解できてなさそうで恐いわ

今その2人のケガを言おうとしたら書かれていた

>>152

>>145のレスはまともな返事を期待してるようには見えなかったので。



ブラジル的コンビネーションサッカーとやらをやってたジーコジャパンが
トルシエ以降の日本代表で一番中盤の構成力がなかったと思うよ。
かと言って縦に早かったわけでもない。

>>143
日本代表でも
結果は出してるジャン

ドイツでも1分けは十分な結果だと思うけどな

それでもジーコ監督が悪いと追い出した日本・・・

怪我と言えば久保も

>>150
メンバー固定してたのはジーコ

追い出したというか逃げて戻ってこなかった

>>154
オレは一番構成力があったと思うよ
構成力が何を指してるのか知らないがｗ

逆に聞きたいね？
ジーコには一個も良いと来なかったの？
誰が好きか知らないがトル、ジコ、オシム、オカダのそれぞれのよさを書いて

>>157
３と４使い分けてたがバック2人が怪我してそれでまだサブがいるチームなんてナカナカないだろ
オシムも岡田も３番手のCBすら誰なのか怪しい状態なんだし

ジーコサッカーの理想型はコンフェデ杯でみせたサッカーだろう。
Ｗ杯の準備期間があればもう一度できる、と踏んだが実際は無理だったと

ジーコの失敗は、とうりおを連れて行かなかった事
宮本がいらないとかじゃなくてね

なんかハワイ行ってた奴を追加でよんだよなたしか

なんかジーコの日本代表以降の成功っぷりを見ていると、
やっぱり監督どうこうよりも、
選手の能力とメンタリティに問題があるんじゃないかね？
そう思いたくなってしまうよ

>>158
追い出したんだろ！
協会、マスコミが無能とパッシングして
慰労会も中止して帰る場所無くしたんだろ・・・
戻れるわけ無いわ

日本が雑魚すぎただけだろ
どんな名将連れてきたって3連敗が妥当なところを1分できたんだから感謝しろよ

>>162
あのころの釣男は糞フィード連発しすぎて、こりゃ駄目だと思ったわ。

>>164
そういやキャプテンだっけ
鶴の一声で決めたくせに結局責任取らなかったな
なにが「オシムって言っちゃったね」だ糞野郎

>>160
中田コは？
ジーコってメンバー固定してたわりに連携はまるで向上しなかったな

ジーコかっこいいな
2ちゃんで叩かれまくっても結果出して見返すから。
中村も見習えよ

>>167
あれだけは
絶対に許さないと言えるレベル

>>168
中田浩二はボランチだろ
モニワ使って文句言う人が中田コ使って文句言わないとは思えないが
トルシエ大好きっ子でも未だにトルコ戦のことウジウジ言ってるしｗ

正直当時のジーコに対する叩き方に怒りを覚えたわ。
仮にジーコに責任あると思っても、Jリーグの偉大な功労者だろ。
それをあんな形で追い出すなんて日本人として
恥ずかしくないのかと思った。

電通氏ね

>>161
あのブラジル相手に互角だったからな

もうジーコってだけで5馬身は違う感じだな

もしかして名監督？

日本人はジーコにヒドイことしたよね。
岡田万歳、川渕最高だったと。

ユーティリティーが売りで怪我が治ってすぐクラブで活躍してもいないのに
呼ばれるほど信頼されていたのに
ハワイで旅行してたのを急に呼び出された人間の方を優先される中田コって一体

ジーコ△

正直岡田よりも、ジーコに南アフリカ大会の日本代表を率いてほしい

CLで変なチームが勝ち上がってきたら
いつもジーコでワラタ

>>10
麻生を捨てて鳩山を選ぶほどのＭ気質

>>161
あの試合面白かったよな

>>159

それぞれの良さって言ってもそんなに独創的な意見を持ってるわけではないが

トルシエはハイプレスからのショートカウンター。
アジアカップでは無双状態だったと言っていい。
2006年まで監督を続けてもアジアでは無双できただろう。
W杯で勝てたかどうかは別。
君も>>148で指摘しているように、裏を取られる怖さはあった。

一番好きなのはオシム。
だがこれは途中で頓挫したので期待値込み。
テクニックのない選手を選ぶので批判も多かったが、
ジェフの選手が次から次へと出てくるサッカーに魅せられていたので
これが日本代表で実現できたらと夢を見ていた。
実現できてたかと言われれば、できてたとは言えないだろうが、
可能性は感じてた。
まあ俺の好みでしかないけど。

岡田は戦術的には一番完成度は高いと思うが
戦術的にはもうほとんど固まってて、限界が見えてる。
まあ岡田が悪いというよりもそれが日本の選手の実力。
ただ、トルシエと岡田を比較すると、
トルシエの頃の方が他の国のレベルが低かっただけで
岡田がトルシエに劣ってるというわけではないが。

ジーコは組織的に守れてなかったし、
後ろで回してるだけで前に進まないというのはジーコジャパンが一番あてはまる。

やっぱジーコは偉大な人間でした

>>171
トルシエはサッカー自体は良かったが、
選手起用が時々クエスチョンマークだった。
ワールドユースでもオリンピックでもトルコ戦でも

ジーコが批判されるのって日本のテレビ局を非難したからでしょ？

>>2
クビ切られたのはＣＳＫＡでだけだ
ＣＳＫＡではあまり結果出せなかった

腐ったミカンは協会だったてことなの？

ジーコは日本サッカーにあれほど貢献してくれたのに批判されてるのみると心苦しいな

ジーコも日本みたいな雑魚チームじゃなければ結果残せる。普通に優秀な監督だな。

「日本選手は（海外の一流に比べると）フィジカルが足りない」

ごく真っ当な発言なのに「責任逃れ」とか見当違いな批判をされてて可哀想だった

急激に金持ちクラブになったからだな、オリンピアコスも｡パナの方も金あるし、近々、CLのダークホースになるだろよ

>>134
質問と答えが噛み合ってない
これだからジーコ擁護厨は

ジーコの指導方針が気になる　
鹿島時代みたいに細かい戦術や技術指導をしてるのか、代表みたいにセレソン集めてご自由に　
みたいにやってるのか　
前者だったら当然の結果

>>191
資金力そのものはともかくオリンピアコスの戦力は近年より落ちたとの前評判だったが
さらに怪我人多発

いかに日本のサッカーがクソか理解できますね

ジーコ信者のみなさん、
オシム信者を虐めないで下さい
鹿島の三連覇を承けて
オシムが鹿島に見習え発言した事で
国内厨でオシム信者のみなさんは深く深く傷ついているんです


もうどうか放っといてやって下さい

「ジーコのサッカー」は糞ゲー

>>190
中澤は俺からボールとれないって言ってなかったか？

オリンピアコスか…

ナースコス、セーラーコスより萌えそう…

ジーコには戦術がないとか無能とか批判して
デモまでしたサッカーやったこともない
ニワカ戦術厨さん→jzxbTd0v0　こんばんは

フェネルバフチェでセビージャやチェルシーにも勝ったからな

さすが名将だな

消化試合にカズを呼ぶって言ったらサポーターにデモ起こされて猛反発されてたな
見たかったなぁ

>>190
闘莉王呼ばないで宮本使ってそれだからな
宮本は実力が足りなくて人望失ってたのに

>>201
ジーコ信者さん、それは禁句です

アンチジーコ海外厨はそれを言われると、
自分が推してるプレミアがたとえアウェイでも
トルコリーグのチームに負けたなんて事実に押し潰されて
さらに大嫌いなジーコが率いていた事実によって精神的に追い詰められて
訳の解らないことを口走ってしまいます

勘弁してやって下さい
放っといてやって下さい

【組合せ抽選会の流れ】

ファンマルバイク監督：　「ところで、日本の監督は誰だ？　どこにいるの？」
岡田監督：　「オレだよ。」
ファンマルバイク監督：　「あっそうか？　悪かったな。」
http://southafrica2010.nikkansports.com/news/p-sc-tp2-20091207-573393.html


↓(屈辱的な言葉に恥ずかしさと怒りで逃げるようにして会場から立ち去る)


報道陣：　「失礼な話ですね？」と突っ込まれると
岡田監督：　「そんなことございません」と、それ以上の質問を封じた。


↓（本当は怒っているのに器が小さいので怒っていないふりをする）


岡田が立ち去った会場でＥ組監督３人が仲良く記念撮影
http://southafrica2010.nikkansports.com/news/p-sc-tp2-20091206-573065.html

日本に居たときから選手交代は上手かったよな
トルコ行ってから守備の勉強するくらいなら
もっと早くやっといて欲しかったが・・

代表監督の時もジーコは悪くなかったさ

日本なんて古今東西如何なる名将招聘した所でWCで勝つのは難しい

アジア選手権制覇したんだからいい方だよ。なぜかジーコの場合、
「あんなもんはマグレ」「権威無いでしょあのタイトル」と無視されるけど。

で、なぜかオシムの場合は延々取れなかったことを叩かれる。
代表厨の思考回路はよう分からん。

W杯以外は完璧な結果残したジーコをボロクソ叩いてんのに
アジアですら勝てないオシムを擁護してるオシム信者はキチガイ

オリンピアコスってどこだよ
そんなマイナーチームでCL勝ち進むなんて奇跡だろ

>>209
アジアカップは純粋に内容が奇跡的だったからじゃないの？

紅白戦とシュート練習しかしない監督がなぜだ…

資金力のある東欧勢の躍進は、今に始まったことじゃないじゃん｡ロシアやウクライナ、ルーマニアリーグなど、たくさんあるじゃないかい

信者って、もう死語かと思ってたよ

ジーコ？率いたチームをＣＬ決勝Ｔへ導いてるだけのただの名将だろ

>>212
今は奇跡でも取れないだろ。

>>182
トルシエのプレスが成立してたのは、ライン統率に優れた宮本と、
WBの裏のスペースを消す、サイドのケアに優れた明神の存在が大きかったと思う。(明神がサイドってのもあったけど)
そしてトップ下にキープ力のある選手を置いて、全体を押し上げていくと。

これが一番日本に合ってたのかもしれない。
特に今は最終ラインが下がってしまう事が多いから露骨にそう思う。

取るしえのときはほとんど森岡だろ
それも結局W杯ではベルギー戦で２列目から飛び出しで最終ライン破られて失点したんで
選手で話し合ってロシア戦からラインを下げることにした

>>213
戦術練習には欠かせないミニゲームをやってるぞ

ヒディンク蹴って監督初心者ジーコを選んだ協会が全部悪い

>>219
サイドから間にロングボール入れられると
一発で危なくなる戦術だったしな。
ただ同じラインを下げるにしても
常に押し上げる意識があったから
間延びせずに済んだのが大きかったかもね。

04アジア杯はドラマチック過ぎた

ヨーロッパ・チャンピオンズリーグ（決勝トーナメント）
ジーコ

沖縄の観光客（54歳）
トルシエ

さすがジーコや

>>196
なんでそれで傷つくと思ったの？

負けたら敗退もあるホームの試合で、平均年齢20歳の二軍アーセナルに前半圧倒されたのは何なんだよ
決勝トーナメントでオリンピアコスを引いた相手はラッキーだ

アンチは死ぬの？

ジーコをクビにしたそのＣＳＫＡというクラブも
監督代えてＣＬ決勝Ｔ（初）果たしているよん

オリンピアコスはブラジル帰国途中のジーコを拾った
ジーコの成績は、お子ちゃまアーセ戦入れて２勝１分２敗
ドイツで降格争いしてるシュトゥッツガルトが決勝Ｔに
残ったのと同様のスカグループ
（リバプール、ユベントゥスが落ちた英伊西仏強豪激突グループもあった）

>>229
2002年W杯は喜んだろ？

はいはい後出しじゃんけん後出しじゃんけん

インタビュー等を読むと、ジーコとオシムってやりたい事は割と近い事が分かる。ただ優先順位が逆だった
ジーコはテクニックのある選手にフィジカルがつく事を期待して、オシムはフィジカルのある選手にテクニックがつく事を期待していた

>>227
若手ばかりだから勢い任せに飛ばすしかなかったんじゃないの

ＣＬって欧州で一番価値ある大会とちゃうの
オリンピアコスみたいなマイナークラブが残ってもおもろないで

ちなみにＣＬ決勝Ｔ進出１６チームの優勝予想オッズ
１バルサ、チェルシー　３．５倍
：
７ミラン、セビージャ、バイエルン　２０倍
：
１４　シュツッツガルト　６６倍
：
１６　オリンピアコス　１００倍

ジーコは才能のある選手を
オシムはクレバーな選手が最優先って感じ

正直、ＡＺが突破すると思ってた

ＣＬでジーコとやってる最中にやめちゃうな
この前の時はＰＳＶやめちゃったかと
まあ今回は解任だが

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5097540

>>136
やってるサッカー一緒だぞ。
ラインは低く堅実に守る。
中盤でジックリ繋いでサイドを使って攻める。
ジーコが監督したチームはどこも同じようにやってる。
別に特におどろくことのない。

>>209
アジア杯は獲って当然と勘違いしてるからだろうな
次世代の結果見る限り、韓国との2番手争いも分が悪いと危機感を持つべき

コンフェデレーションズカップ２００５総集編
http://www.youtube.com/watch?v=fd0jh2EWIE8

大体ジーコ叩いてたのって杉山とか金子とかだろｗ
こいつらの見る目の無さ、無茶苦茶さ、出鱈目さを知ってれば当時からどっちが間違ってたか分かりそうなもんだがｗ

ＡＺは先月かスポンサー兼筆頭株主の銀行が破綻して、ＣＬ参加の賞金も
焼け石に水になるくらい金がないままシーズン突入
オランダリーグ首位のＴｗｅｎｔｅも欧州ではパッとしないし

オリンピアコスはホームでしか勝てないチームだが
僅差ながら３勝できたのが大きい

ジーコにビッグクラブ任せたら相当やれそうな気がする
どっか試しに任せてみたら面白いのに

彼は意志伝心だからビッグクラブは無理
ロシアでは選手が賢すぎて、会長が手を打った

数少ないアンチジーコのカキコが悲惨すぎてワロタ

ジーコ信者のカキコが煽りばかりでワロタ

まぁアナルにかったのはすごいだろ。

結局日本がジーコの言うとおりに出来なかったのが悪かったってことかｗ

ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トルシエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡田ってのはガチ

アンチジーコ惨め杉ﾜﾛﾀ
見る目無さ杉ﾜﾛﾀ

ジーコは鹿島に残していったものとオシムがジェフに残していったものの差が大きすぎるな
ぺんぺん草も生えてねえｗ

ジーコはクラブチームの監督として優秀だと思うけど。
日本でもそうだけど反町もクラブチーム監督としては優秀。
クラブチームで優秀＝代表でも優秀というわけじゃない。

>>182
ジェフの頃と日本代表とではやってるサッカー全然違うと思うがｗ
特にそこに挙げてるような項目は代表ではほとんどやってない
遠藤と俊輔がいつ飛び込んでた？
守備もジェフ時代のマンマーク最初の数試合でやめたがそれはどう評価してるの？

トルシエが2006年まで無敵とかも本当に試合見点のかいな？
トルシエがアジア杯の頃はまだアジアの中で日本は今ほどのポジにはなかった
日本がマークされるような状況を作ったのがトルシエ自身のアジア杯でありＷ杯
ジーコやオシム、岡田はトルシエ以降のアジアと戦ってるわけで

ジーコには組織的に守れてなかったというのに
オシムにそれ言わないのも意味不明

岡田の戦術が固まってるてそりゃこの時期に固まってないほうがおかしいわ
細かい調整を重ねていくしかない
それとも今時みんながあっとおどろくような新しい「戦術」があるとでも？
君の大好きなオシムも言ってたがファーガソンや、ベンゲルがあのサッカーをするために
なんどもなんども繰り返し言い続け選手を説得する
違いがあるのはその説得の部分で大文字の戦術なんてもんじゃない
戦術家のヒディングですら最新の細分化された戦術の研究は追いきれないと言ってるくらい

なんというか、Ｊでいうと、徳島を率いてガンバ川崎鹿島を撃破して天皇杯優勝しましたみたいな、文句のつけようがないくらい凄いんだけど何故か素直に称賛しきれない何かがある感じだ。

ジーコにしろ小笠原にしろ、2006年から成長しているという事を無視して批判しかしない奴はなんなの？

>>229
ジーコの後、もう１回監督交代をしてる。
ファン・デ・ラモスも首になってたはず。

>>253
トルシエは、中学受験なんてなかった田舎の小学校で日本一人が受験勉強して一人勝ちしているような状況を作ったけど、他国もやるようになって何のアドバンテージもなくなっちゃったんだよな

なんという名将だジーコ

ジーコが鹿島でやってた
ゆっくりでもいいから正確にパスをつなぐサッカー
が好きだった
完全に上から目線で教え込んだ時代が最高だった

>>251
だって、ジェフで偉かったのはGMのウバガイだから

昨日のアーセナル完璧サブ以下のメンバーだぞ
勝てないとおかしいくらいに

ジーコの著書を読んだ奴なら素人監督だの無能だのとは言えないはず
例えゴーストライターが書いたとしてもだ

>>256
>ファン・デ・ラモスも首
　　アンチが笑えるのは、
　　報道で、両者とも「解任」とあったら、
　　ジーコは「クビ」
　　ラモスはＣＬ専用できたが、２試合やってＣＳＫＡが
　ＣＬで勝てないと見切り「自主退任」
　　みたいに言ってたこと。
　　そのラモスがいなくなってＣＳＫＡは突破ｗ
　　まあ、形式上、両者とも、クラブ側は合意
　の上の契約解除みたいに、穏やかなの表現だ
　ったようにも思えたが
　　

アーセナルに勝ってGL突破
ジーコ名将すぎるううううううううううううううううううううううう
ジーコ＞ベンゲル

★勝ち組ジーコ

2006〜2007　トルコスーパーリーグ優勝
2007〜2008　トルコスーパーカップ優勝　
　　　　　　　　UEFAチャンピオンズリーグ チーム初の決勝T進出・ベスト8
2008　　　　　ウズベキスタンリーグ優勝　ウズベキスタンカップ優勝
2009　　　　　ロシアスーパーカップ優勝　UEFAカップベスト16
　　　　　　　　UEFAチャンピオンズリーグ決勝T進出ベスト16（現在進行中）

>>245
素直に
悔しくてたまりません
って書けばいいのに

>>253
オシムは途中で頓挫したから期待値込みであって
そういう夢を見ていたが、
あの時点で実現できていたかと言えばできてない。
だから俺の好みでしかないけど

と書いてるだろ

俺はジーコは失敗だったと書いたが
オシム＞ジーコとは書いてない。
オシムが倒れずに続けてたらどうなったかはわからない。
途中だったんだから評価も何もない。
だが期待はしていた。
だから好きなのはオシムだと書いた。
もし続けてその結果「ダメだったね」という評価になった可能性はあるが
それはもう永遠に分からない。

別に俺はジーコに対するオシムの優位を主張してるわけじゃない。
オシムとの比較ではなく、「ジーコジャパンは失敗だった」と言っている。
好きなのはどれだ？と聞かれたからオシムだとは答えた。

岡田の戦術が固まってるのは当然？そりゃそうだ。
でもジーコはそうではなかった。
大文字の戦術云々ではなくトレーニングができてなかったからだ。
ピッチ上で行われているサッカーはいきあたりばったりだったよ。

>>253
トルシエと岡田を比較すると、
トルシエの頃の方が他の国のレベルが低かっただけで
岡田がトルシエに劣ってるというわけではないが。

とも書いたよ。

お祝いに明日ジャスコ鹿島店のジーコ広場いってくる

俺は、
ジーコジャパンは失敗だった、ジーコは日本代表向きの監督ではなかった
とは書いたが、
フェネル以後の実績を否定するつもりはない
つまりジーコという監督そのものを否定してるわけではないので
その辺は誤解なきよう。

すげー
相変わらずよくわからんが結果は出すなw
十分以上に凄いことだ

>>270
ジーコ最大の失敗は
アホの子の集まり、日本代表に自主性を求めたのが間違いだったな

勉強の仕方も知らない奴に｢君たちもやりたい勉強があるだろうから｣
って自習させるのと似たようなもんだ

かっけえええええええええええええええええええええ

実に予想通りの流れだ
芸スポは日本人のスポーツ脳の縮図なんだろう。考えることを放棄し、もう成長する気配を感じない

ジーコはハングリーだな
いろんな国行って成功してる
日本が強くなったのもジーコのおかげだしな

>>272
それでもしつこいくらい選手にシュート練習させたようだぞ
深刻な得点力不足だったでな
で、シュート練習で一番上手かったのはジーコだったというオチ
ジーコらしいといえばジーコらしい

オシムが監督続けてたら巻や山岸が先発で阿部がDF、スーパーサブに羽生の糞チームになってたよｗ

>>276
今思うと隙あらばゴールを狙うのがサッカーだな
日本は形でこじ開けるになってたんだ

経験者は鹿島やジーコを褒めるが、
評論家？みたいな人ほど貶してるように思う。

>>263
ジーコは解雇。本人辞める気なかったんだから。ｗ

ラモスは１ヶ月で退任。そもそも９月から３ヶ月の契約。

その後ロシア人監督探して、３度目の正直で会長体面守った。
「ラモスにはまた監督してもらいたい」「（ジーコは）私の間違いだった」

ジーコが本当に有能なら、この知名度と年功で
ギリシャで監督なんてやってないってｗ

しかも１年ちょいで４カ国、転々してる

自分やおまいらより、天と地ほど優秀だお。

>280
頑張れ
自殺とかしないようにな

オリンピアコスや前にいたトルコのチームは
上位リーグで賞味切れになった外人選手寄せ集めて
資金力で国内リーグで差をつけてる面があるから
そういう場所ではジーコは一目置かれるという特殊性がある

ロシアはアカデミー制で自己養成、監督にも独特の
専門性求められるから、ジーコの「自己啓発」トークでは
数ヶ月持てばいいところ。（半年過ぎてチーム崩壊）

トルコには今ライカールトやニースケンス、前にはヒディンク、
パレイラ級も行ってるが、ギリシャは南米・西欧の有名監督・
元選手は絶対に行かない。ジーコが初。汚職・選手の造反・毎回の
暴動・独裁会長・監督失踪．．、ブラジル人には向いてるかもｗ

パイオニアか。
日本、ウズベ、トルコ。

>>272
監督になる前から鹿島で何年もJを見てきて、その上４年間見続けても見抜けなかった
彼の目は無視かよwそもそも日本人に合ったとかなんか言いながら、やってた事はこて
こてのクラシカルなセレソンシステムそのまま持ってきただけだっただろw

トルコは優勝回数ならガラタサライとフェネルは並んでるけど
欧州では、ガラタはＣＬ準々決勝、ＵＥＦＡカップ優勝してるのに
フェネルはジーコ以前は決勝Ｔ進出一回もなかったから
それだけで別格扱いになってる（内部評価は別→更改なし）

決勝Ｔ一回戦で、勝てそうな相手はセビージャ・ポルトくらいと
言われてセビージャ（当時ＣＬ初出場）引き当てるし。
今回も、ボルドー、セビージャ引き当てるんじゃないかな。
勝てる相手じゃないけどｗ、そこで勝ててしまうのが、ジーコ。
でしょ

どう考えてもオシムより名将

関わってる一人一人が・・いや、やめとこう。

アンチの長文が涙を誘うなｗ

この決勝T進出のカラクリについて、ザマーが嘆いてるぞ
ジーコはやっぱ、何かしらの運は持ってるのは確かだよ
但し、本当の意味で基盤からチームを強くしてるかっていうと違うから
結局、渡り鳥みたいな監督になってる

ジーコはめちゃくちゃ優秀な監督だったんじゃないか？
アーセナルに勝ったり、クラブをめちゃくちゃ強くしてるよな

ジーコが日本代表監督に就任したとき
すげーうれしかったなぁ…
あのジーコが自分の国を率いてるって
夢みたいだったわ

ジーコの現在の年俸：１．９億円
（１５０万ユーロ）ギリシャ史上最高額

ジーコがフェネルに要求して、ＣＳＫＡから（成果報酬で）
貰う予定だった年俸：５．１億円

相場があってないような（名）監督

せめてソースが有ったらなあ

９／１６
http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=83363
http://www.gazzetta.gr/component/k2/item/47040

これだと、会長は前任監督と同じ額（１２０万ユーロ、１．５億円）を提示して
ジーコはこれを了承した、となってる。決勝Ｔ進出、リーグ優勝
ボーナスは５０万ユーロ。（カップは一回戦敗退）
「トルコにいた時は年４００万のオファーの話もあったらしい」

ウズベキスタンから来た額↑

ウズベクの言葉分からないよ・・。

探して切れた君には申し訳無いが・・。

ジーコ本人が、指導者なのに言葉がさっぱりの国選んで移動してるんだから
（日本、トルコ、ウズベク、ロシア、ギリシャ）
仕方ないですね．．．

探して切れた→探してくれた　ごめん。

>281
>この知名度と年功で

年功って・・・監督始めて１０年も経ってないと思うけど・・・
それで（比較的）マイナークラブでＣＬ決勝Ｔ二回てのは凄いよな

>>301
グアルディオラ、レオナルドは何年監督やってる？

ID:Ez7loDOa0
気持ち悪い奴だなｗ

嫌いな奴の動向に以上に詳しいｗ
このスレでわりとジーコに好意的なだけの奴よりもはるかに

>>302
基地外のいうことはよくわからんなｗ

>>304
基地外は自分の脳内ルールが相手にも通じると思っているらしい。
WSDだったと思うがロシア人記者がジーコはCSKA在籍時に水面下でオリンピアコスと交渉し、さらにCSKAから４億円以上の違約金を受け取ったと言っていた。
トルコにいた時は正式にオファーがあったのはベンフィカ(フェネルと契約延長するつもりだったしシーズン中だからと断る)とアトレティコ(当時の監督がCLを逃した場合)
最近のイタリアでのインタビューを読むとセリエAからも。
フェネルでの経験があるからそれ以後はタイミングを逃さずにオファーが有ったところで自分の望むとこに行くって感じだ。

>>305
ＣＳＫＡクビになったこと隠すために想像力かき立ててるんだね

違約金は払ってるが、ＣＳＫＡは一年分の年俸で手を打って（９月解雇）
その額が４億強。（年俸４００万ユーロもらってたということ）
ブラジル帰国便と荷物運送もＣＳＫＡ持ち。
ジーコの証言："空港に行く途中で代理人から連絡があって
アテネに変更した。荷物と兄貴は先にリオに行ってしまった。"

フェネル去る時は４００万ユーロは譲れない線だったんだよ。
息子の経営してるＦＣジーコが赤字垂れ流し状態になってたから。
それでウズベキスタンのオファーに飛びついて（ロシア語圏）
それからＣＳＫＡから招聘された。
幸運にも夏、フラメンゴが統合、経営支援することになって
ジーコは金のためにどこにでも行く必要がなくなった。

だから、ＣＬで決勝Ｔ進出の可能性ありそうなオリンピアコスから
声かかったら（年俸大幅に叩かれても）断る理由がなかった。
ギリシャで活躍しても次の仕事には繋がらない。せいぜい脱出する
機が訪れたら逃さないよう頑張れ。

>>306、３０７　ＣＳＫＡクビになったこと隠すために想像力かき立ててるんだね
君にはいろいろこだわりがあるようだが別にクビでも何でも構わないよ。
ロシア人記者が日本の雑誌にこう言ってたよと紹介しただけだから後はお好きに。
それと君は自分で気づいてないだろうけど本当に寒気がするほど怖い。

おばさん…

サッカー監督のクビなんてのは部活顧問からモウリーニョまで当たり前のように誰でもあるのだよｗ
そこだけ鬼の首取ったように言ってる奴は脳が足りんな
問題はその後どうオファーが来るか、現場復帰の早さ
ジーコはＣＬ出場クラスからすぐ来てるんだから十分優良な部類

優秀だからｗ

元有名選手だからでしょう
監督の手腕は使ってみないとわからん、行った先次第

せいぜい次にどんな展開があるのか思いを巡らしたまへ

アジアカップに優勝したから名監督と決まってるわけでもないし
ＣＬに出てる色々なチームで上手く行ったり行かなかったりして
年俸がクルクル変わって、その度に名監督だ失敗だと騒がれる
ジーコは（日本限定）謎が多い。（笑）

ユベントゥスが使えないブラジル人大量に仕入れて困ってるみたい
だから、声かかるかな。イタリア人が何と言うかな。
フェッラーラと比べてどお？

長文読めないお

ジーコのスレがたつ度に、〜と比べてどちらが〜、年俸が〜、相手チームが〜、補強が〜
そして支離滅裂、難儀だね

ジーコのスレが立つ度に、○○だから名監督

○○の中身って何なの？　アンチの頭の中？
何がどう巡るとギリシャなのか、よく知られてる元選手の例で説明しる

>>302
あのさ、グラルディオラもレオナルドも、過去の監督の実績で
ビッグクラブ率いてるわけじゃないのよ。
両方とも選手時代にそのクラブに所属し、深く関わってきた。
それなのに、ジーコを貶めたいばかりに、いかにも短い期間で
ビッグクラブに行けないジーコは無能、とでも言いたげだね。

＞両方とも選手時代にそのクラブに所属し、深く関わってきた。

そんな選手、どっちのクラブにも何十人もいるでしょ。
それだけでは誰にも椅子が回ってくるわけじゃないし、まして
トップの監督経験がないならよほどの推薦がなければ無理。

名選手だったというだけでは、トップクラブからは声かからないし
失敗するとすぐにポイされるんだよね（クリンスマン、シュスター、ユーベの人、、、）
だからと言ってギリシャに行ったり、ウズベキスタンに行ったりしないよ。
いくら何でも。ベンゲルも長居する前に抜けて成功した。

自分ルールの世界観のご開陳かw
進歩ないな

>>317
ユーベの人って誰？
もしデシャンのことを言ってるのなら、無知もはなはだしいが。

３回もＷ杯に出てるのに、代表監督は素人ドゥンガに
持っていかれたし

機会が与えられない人も多いよね
あ、優勝経験ないと今後ブラジル代表監督になれないんだっけ

しかし運だけはホントいいよなｗ
恵まれたグループ
最後のアナル戦は子供だらけと

>>319
デシャンって、トルコクビでウズベキスタンに行った人？

>>322
はい？

まじ凄いな、連ﾁｬﾝでグループリーグ突破やん、、

アンチジーコが泣きながらレス
ワロタ

ギリシャリーグが上がりかな

>>325
もうアンチ辞めたほうが楽だろうになｗ
ジーコが日本代表監督辞めてから、ずっと涙目だろ＞＞アンチ
この調子だと、これから先の10年間も号泣で終わるぞｗｗ

ジーコは偉大だったと。
自称玄人のニワカどもは腹切れと。

>>327
しかしジーコは日本にはもう無縁なのに、アンチはすさまじいまでの執着ぶりだよな。
なんか、精神異常者のストーカーぶりを髣髴とさせる。

ジーコはサッカーの伝道師というかパイオニアだな

ジーコが日本に来てからは現役セレソンやリネカーやピクシーも来たし、
トルコで監督した後はユーロ優勝監督のアラ爺やパイナップルも監督として来た
ウズベクで監督した後にはフェリポンが後任として来たし、
ロシアで監督した後にはラモスが後任として来た
これまでギリシャにはあまり有名な監督は来ていなかったように言う奴もいるが、
ジーコが監督として来た以上、今後は他の国と同様に
大物と言われる監督がギリシャに来る可能性は高いと思う

ちなみに、オシムもギリシャで監督経験があるはずだが、
ギリシャに有名な監督が来たことが無いと言い張る奴は
当然オシムは無名で小物と認めている訳だなｗ

あまり恥ずかしいこと書くなよ
トルコでＣＬで準々決勝まで行った監督はジーコだけじゃないし
デアヴァル以降、大物が次々と行ってる。
ロシアにはＣＬ決勝Ｔ進んだ監督、優勝した監督、ＵＥＦＡカップ優勝監督も
いる（ジーコは途中敗退）。
ギリシャに行かないのは（代表監督は別格）、その後転身を遂げた監督が
いないのと、給料が安いのと、ろくな選手が獲れないのと、すぐ監督がクビに
なるのと。苦労に対する見返りがない。

>>331
３３０だが、要するに言いたいのは
ギリシャも以前はどうあれ今後は変わる可能性があるということ

一番金持ってるチームが年１．５億円しか払えなくてもですか
テンカテも即座にクビになりましたし

>>333
例えば毎年ＣＬでＧＬ突破出来るぐらいになれば
賞金やその他でかなりな収入増になるし
新たな大口のスポンサー契約を獲得出来るかもしれない

もちろんそんな簡単に出来る事ではないだろうが
他の国に出来ることならギリシャだけが不可能ということは無いと思うが・・・

ユーロ圏の劣等生でにっちもさっちも行かないし、
ＥＵ内だからギリシャ人枠作って選手育成して
国内に留めておくこともできない
２強以外はもう何というか．．．

オリンピアコス、パナシナイコス、ＡＥＫあたりは
可能性あるんじゃないのかな

トルコにしたって枠の有無はあるがフェネルバフチェ、ガラタ、ベシ
ぐらいで他のクラブはそれ程資金的に裕福だと思えないが
欧州内でそこそこのポジションを獲得してる感じだし・・・

取り敢えずは、ギリシャも上位のクラブが継続的にＣＬやＥＬで結果を残し
ＣＬやＥＬの出場枠を増やすことが一番だと思う

来年はＷ杯にも出る訳だからサッカー熱も一層高まるだろうし・・・

とりあえず「昔からジーコは名将ｗ」といってる人に聞きたいんだけど
06豪戦はなんであんなことになったの？
今更と思われるかもしれんが自分はまだ答えがわからん

アドバイスするとしたらサッカーの試合ができるまでがんばればいいよ
点数が動けば状況が変わるのは当たり前で
あんなことっていう意味がわからん
一点を守りきれなかったのともう一点とれなかった
それが敗因

途中交代の小野ミカンさんが意図が分からなかったと言っていたと思うのだが

実績だけならすでに欧州でトップ20くらいに入るんじゃね

そもそもエースがボルトンの控え選手というチームなのが問題だった

>>337
これがアンチジーコの基本的な考え方かｗ

>>337
オージー強かったろ。イタリアも倒しかけてたし。

ラスト10分まで勝ってて、守備捨てたごり押しフィジカルで負けたんだから仕方ない。
ヒディングはいまんとこジーコ以上に実績あるしな。

クラブ史上初のGL突破？

ジーコ
さすが

>>342
都合の悪い質問には煽りでしか返せないジーコ信者ｗ

日本代表監督の時に関していえば、ジーコは失敗だったろう
オーストラリア戦で失敗したってことではなく、あの4年間は失敗だった
トルシエはトルコ戦は失敗したが４年間としては成功した
ジーコの場合、もっとポテンシャルを引き出せただろうというのが常につきまとう4年間だった感じ
勝ち負けでいえば、結果はある程度出してるんだけど
もっとレベルを上げられるだろうという不満感

わざわざフラグ立てるジーコ△

>>347
日本としては黄金世代だったけど、ヨーロッパのまともなリーグでまともに試合出れない世代だったって事を忘れちゃいけない。
たんに選手のレベル低かっただけだよ。

>>349
そういうことを言ってるんじゃないよ
例え、結果が同じ2敗1分でも同じだよ
日本代表としてのポテンシャルの引き上げ方の話だから
もっと強いチームに出来たんじゃないかという不満感が絶えずつきまとってた4年間だったんだよね

有能かどうかわからんが薬物問題のCSKAから脱出してるあたりは強運だな

>>337
単に、日本代表のフィジカルが弱すぎたから。

日本は見事にジーコの踏み台にされたなww
給料がっぽりサポーターおとなしいって最高の環境だよな

ジーコのチームは不気味なんだよなｗ
相手の監督もそう思ってると思うわｗ

おまえらアジアカップ忘れてるだろ
あのときのジーコジャパンは良いチームだったぞ

名監督じゃん。
ジーコを無能と言った日本代表のサポーターこそ無能だなｗ

｢不満感｣w
当たってるよ！
その｢感｣に今もとらわれてるのねw

>>355
PK戦で勝ちあがっただけじゃん

メルベリはセンターかサイドどっちなん？

オシムのジェフは全然だめになっちゃったけど
ジーコの鹿島は強いままだな

鹿島は途中でジーコとの関係を切ったからね
あれが良かった
ブラジル人は権限が大きくなるとファミリーやら親しい人間ばかりどんどん入れたりしてくるから

>>336
ギリシャのサッカー人気はこれから？（笑）
５年前最大に盛り上がって、世界中絶望に陥れてから
やってるサッカーちっとも変わらねえよ

ジーコには深く関わってきたクラブがあるけど、そこが
ジーコを監督では雇わなかったんだよ。あまりに過酷な仕事
だから。それで何だかんだとサッカーの身体能力はないけど
金は稼げる国で長く修行することになって、５０過ぎてから
私は名監督、と欧州クラブに売り込み。それまでチミ達が
全く知らなかったリーグから次々とオファー。クビになっても
違約金もらえるし、監督業も悪くないと。

>>350
だから、もっと強いチームにできたって言う根拠がないんだって。
そもそも良い選手がいないんだから。

マスゴミがひたすら強い強いって煽ってたけど、残念ながらサッカー日本代表はショボかったんだよ。
そんで実力相応の戦いをして、実力以上の結果得てきたってだけ。

>>363
ベンゲルはまっ先にそれを見通して日本を去ったが
何でジーコは無駄に代表に関わったりしたんだ

まずそこから

>364
そりゃジーコは日本を愛していたし、鹿島を率いて手ごたえも感じていた
からだろ。フィジカル、テクニックは兎も角メンタルだけは本戦まで信じていたみたいだし。

実際には鹿島だけが特殊なんだけどな。だからＪで桁違いの強さを見せられる。

アジア杯、ドイツコンフェデ杯どちらもよかったが
ドイツのほうは
夜中だから
アジア杯や
オージーでやった時に比べ見てる奴の数が
少なかったな
コンフェデ見てる奴多かったら評価も違ったろうに

コンフェデの方が重要な大会だったからな、信者乙

　　 ／⌒ヽ　　　　　　　　　　　
　　(　＾ω＾)　　無能はこれでもくらえお　　　　　　　　　　　
　　(ヽ) っ(/　　　　　　　　　　　
　　 U"　U　ヽ。　ｼﾞｮｼﾞｮｰ
　　　　　　　　　ヽ。　　　　
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　　　　 /　　~　uツ u~　ヽ　　
　　　　ミ　　　　　 u　 u ミ　　　
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　　　　| |　 ´oﾟ⌒　 ⌒ﾟo |　　
　　 　(6　　　　　 ＼　　 ）(⌒⌒ヽ　(∪＾ω＾) ぶうぶうお
　　　　 |　　 ／　 ＿>ヽ |（　 ﾌﾞｯ!! ゝ∪　 　 )
　　　 　ヽ　（　 （⊂ 　 /　丶〜 '´　 し---J
　　　　　　＼　　　　　/　　
　　　 　　／⌒　　　　⌒ヽ

>>361
おいオシムの悪口をいうなよ
息子のアマル（笑）だってそこそこだったじゃないかｗ

>>360
監督してねーだろw

オフト、ファルカン、トルシエ、オシムと比較してもジーコは名将

ジーコはイタリアで監督やりたいんだろうな

まあ世界的な評価が高い監督となるとジーコだろうな

ジー信のいう「世界」って、トルコとギリシャの一部だおー

チーム初の欧州CL決勝T進出で歓喜ですかい

３度目

>374

笑うしかないな。
CLってどういう大会か知ってる？

オリンピアコス、ＣＬオッズ断トツ最下位だけど
ジーコ･ファクターまったく織り込まれてない

断トツ最下位のチームを
決勝トーナメントまで導いたのが凄いよな。

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なんでセレソンの監督になれないん？(´・ω・｀)

ジーコを否定するやつって遠藤のファンなんだろうな
遠藤を評価してもらえなかったからその仕返し
逆にオシムをマンセーしてる

アーセナルとかリヨンと当たったら普通に突破するかもな

インテル対ジーコ期待

>>379
突破した１６チームの中で評価が最下位なんだよ

楽なグループで２位で、監督が特に何もしていない（ホームでスタンダールに１勝したのみ）

何もしてない監督より結果を出せない監督ってクズだね。

>>384

つまり、最低の戦力しかない弱小チームなのにＧＬ突破に導いたと言う訳だ。
監督の手腕だな。

あと、ホームじゃ３戦全勝してるな。
楽なグループ？
グループＧと比べてどう楽なんだ？

第１戦はジーコではないし、最終戦完全に戦力落としたアーセナルに
勝ったから評価が上がるほど、落ちぶれた監督でないだろ、ジーコって

現在ドイツ”１６位”のシュツッツガルトがギリシャ１位のオリンピアコス
より優勝オッズがすっと低いって、（倍率が低いほど優勝確率高い）
つまり誰が監督でも、ジーコより上ってことなんじゃ（笑）

アンチ涙目だなｗｗｗ

やっぱジーコは名監督

ただ、ジーコには予算が与えられるから、
伝統的に評価の低いチームを冬の補強と３ヶ月の準備期間で
強豪に変えるのは十分可能。

代表監督との違いはここ。無名監督と大物の格差を
見せつけることができる。

>>386
ジーコファンとしては>>387に反論すべきじゃないのか？３勝した名将なんでしょ？

まあ、普通にCLトーナメント常連監督って感じになってきたな。

>>382
すぐ極論に走るのがお前さんの悪いところや

>390
何を言いたいか良く判らんが
・オリンピアコスは３戦全勝している
これは事実だ。

>>384が「ホームで１勝しかしていない」と電波飛ばしていたから注意しただけだが。

ジーコ就任以来なら二勝だしな。

>ホームでスタンダールに１勝したのみ

と言っている>>384が何を言いたかったのかは全く判らん。

アウェーでは何勝したの

攻撃サッカーが信条のジーコ、ゴールはいくつ入ってる？

監督のいない、糞グループの糞シュツッツガルトは９ゴールいれてる

そのシュツッツガルトより評価が低いのに
よく決勝Ｔまで行けたな、と言うのが普通の人間の感想だと思うがｗ

凡将クーマンが指揮してたＡＺや、ＵＡＥ帰りのボローニのチームをそこまで
持ち上げなくてもよろし

必死さは伝わるよ！

基地外○番勝負
基地外が設定したルールでジーコが成功しないと認めません
成功しても新たなハードルが現れるので未来永劫認めません

５億稼いでたクラブからクビになった直後だからな
ＣＬのグループ組み分け見てからの後だしジャンケンだったし

あくまで次のステップがまたぞろ問われるのだろう
ギリシャじゃろくな選手取れない。国内で競争ないのはよいかもだが

ＣＬベスト１６といえば、
去年ホーム０−５、アウェー１−７でボロ負けしたチームがあったなあ

ベスト１６に残ったという事実は高く評価しないといけない、
なぞと言ってたコメンテータなんて一人もいなかったぞ
パナシナイコスなんかグループ１位抜けしてるんだしｗ

当然、ジーコファンはこれらの偉業を成し遂げた監督を高く評価
してるんじゃないかと思う。名前知らないとか、まぐれだとか、
名監督じゃないとできないことでもない、とかほさかず

ＣＬベスト８とＣＬベスト１６（今現在）を異なるクラブで達成
しかもトルコとギリシャのクラブでってんだから相当優秀な監督だぞ
その監督を無能扱いして解任デモしたのがサッカーやったこともない
知ったかぶりど素人たち


　　　　　　　恥　　を　　知　　れ

楽な組分けとはいえAZやスタンダールも
アーセナルとそれなりにやれる力はあった

3チーム横一線の争いなら勝てる辺りがジーコだな。
フェネルの時もPSVとCSKAをきっちり抑えてる。
偶然ではないだろうね。

ジーコ、おめ
すごいなぁ

>>355
オマンやらバーレンやらヨルダンやらにゲーム支配されてシュート撃ちまくられて運だけで勝った糞チームだったが
そもそも運だけは神がかってたからな
W杯アジア一次予選でオマンの後塵を拝してもおかしくなかった
久保のロスタイムのゴールがなければ

弱小チームをCL決勝Tに導く名監督の割には
トルコ→ウズベク→ロシア→ギリシャのリーグを渡り歩くレベルなんだよなw

せめてポルトガルリーグ辺りから声がかかってから能力云々の話をしろよ

>>404
勝負事で
運の悪い将が上にいるのは悲惨だよ
仮に実力あったって
勝負運ない監督の下にいる選手が可哀相だな
結果が出ないんだからねぇ

指導力と同じくらい大事な要素だよ

>>401
それでワールドカップは何勝上げてるのこの名将は？

お前らフルボッコにしてたが今じゃなく当時だって海外の反応は
日本みたいな弱いチームの監督をやらされてジーコがカワイソウだからな

>>401
バカ

日本サッカー協会が4年間、2億円の奨学金まで与えて育ててやったからこそ
ジーコはいっぱしの監督として食っていけるんじゃねえか

さすがにベンゲルやスコラーニやケイロスを日本で育てたと言うつもりはないが
ジーコは間違いなく日本サッカー界が指導者として育てた

>>406
運頼みでしっかりしたチーム造りをしなかったから
運が尽きたらなにも残らなかった

>>401
優秀だったら横に流れないで、ＵＥＦＡランク上位５（常時３−４チーム
本戦に出てる所な）の日本代表より金くれるところに行ってる

上位リーグで通用しないのに威を借る監督が一番やっかい
（まあ、更新ゴネたら自由な身にさせてあげる、とｗ）

>>10
付き合っちゃいけない相手

ジーコってオリンピアコスなんだ
何のゆかりも無さそうなのになんでギリシャなんだろｗ
てかジーコにはレアルとかブラジル代表の監督して欲しいなぁ

いまだにジーコの采配を「運」とか言っちゃってる奴がいるんだな
偶然じゃなくて必然だよあれは

　　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　ジーコはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

ジーコジオン　ジーコジオン

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⊂ﾉ　　　）　ｺｿｰﾘ
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　　／　　|　　　　 ヽ　　　パカ
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　　　　∩ミヽ　　　　　　　　∪/ (ノ
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残らなかったというより残さなかっただけだな
鹿島は残したが

フェネルもジーコと同系の
タレントベース4-4-2のアラゴネスで順調だね
CSKAは知らね

>>123みたいに、理解する能力も無いのに、やたら批判したがる人間が幅を利かせてるのが
今の日本サッカーの限界を示してるな

マラドーナよりは確実に上だな。
レアルやバルサをマラドーナに指揮させたら、ＣＬはグループで敗退。
リーグ戦はなんとか降格を免れ「私を信じなかった奴は死ね！」とかぬかすだろう。

ジーコの活躍とともに日本サッカーの低レベル、低能力ぶりが露呈していく

マラドーナとどっちが上、というレベルの監督

マラドーナみたいにカメラの前で悪態つかないだけで、大物選手が
聞いてて噴出すような戦術指導
Ｗ杯優勝してる選手に監督でも負けちゃったら立場ないな

>>11が真理
ブラジル人の英雄（しかも新米監督）に日本人に合った戦術仕込めってのが無理な話
つまりそんな人選をした日本サッカー協会が糞

>>423
ベンゲルみたいに逃げる、相応しそうな人物を推薦する、という手がある

そして本人は欧州で確固たる地位を築く。トルコ、ギリシャ、ウズベキスタン
を回るまでもない

一度そこで監督やると欧州第一線復帰が難しくなるのは
Ｊリーグもギリシャも一緒

ジーコ自身はモチベーターとしてだけは超優秀だから
アシスタントコーチの違いじゃないの？

>>418

>フェネルもジーコと同系の
>タレントベース4-4-2のアラゴネスで順調だね

アラゴネス・・・？
順調・・・？

いつからタイムスリップしてきたんですか？

このスレ見てるとアンチジーコが悲惨すぎて
笑うのも可哀想になってくる

日本にいた頃より、指導がキメ細かくなったのかな。

日本を率いてクロアチアと引き分けて勝ち点を得た名将だもんな

かっこいい

>>412
確かにジーコとトルシエはいろんな面で好対照だな。

というか、ジーコ御大の対照に挙げられる人物が、トルシエに
なるとは思いもしなかったｗ

岡田がジーコに土下座して監督代わってもらえばいいのになｗｗｗ

ジーコジャパンの勝率は歴代最高だからな
カカも日本が決勝Tに上がると思ってたと発言
だが中田、小野などといった腐ったミカンを切れなかった失敗を犯した

矢口みたいのが大量に発生してるな

どう評価しても名将
あージー信続けててよかったｗ

マスコミにだまされてジーコを評価できてないやつの多いこと多いこと

いくら世界で評価されようが日本でGLさえ突破できなかったんだからしょうがない

名選手で名将だがWCに関してだけとことんツキがない。
運が悪いから代表監督失格って言うなら納得の余地はある。

チャンピオンシップでボールに唾吐いたのは鮮明に覚えてる

W杯敗戦後の日本へのコメントがなければ、今でも尊敬してた。

コメントの内容は原文で読んだか？意図的な誤訳がおおいぞ。

>>317
>名選手だったというだけでは、トップクラブからは声かからないし
>失敗するとすぐにポイされるんだよね（クリンスマン、シュスター、ユーベの人、、、）
>だからと言ってギリシャに行ったり、ウズベキスタンに行ったりしないよ。
ブニョドコルのジーコの正式な後任はだれ？その人の前職は、どこの監督？
フェリポン、チェルシーをポイされた後、ウズベキスタンに行ってますが
今季優勝（ジーコの優勝とあわせ連覇）もしたでしょ
カップは勝てなかったようだけど
　おばさん、捏造大杉
　何でそんな必死なんだ？

>>438
日本でＧＬでさえって言ってる時点でね…

>>443
だからフェリポンにはブラジル人がものすごくがっがりしてる
唯一欧州で成功してた監督だから。

でもレオナルドが健闘してるからブラジル人は皆無というわけじゃないよね

スコラリはＷ杯勝ってるし、プレミア監督もやったから
目指す上がないのが問題

暫く金稼ぎ。名誉にならないのは本人も周辺も承知の上

捏造指摘されたら「がっかりしてる」とか・・・
今度から全部ソースつけて語れや

チェルシー監督やっててウズベキスタンに行くのは、がっかりだろうが
（ブラジル人記者言ってたよ）

フェネルで契約切れならありうる

ジーコが無能とか言ってた連中はほんと見る目なかったのね
何故そんな断定をしてしまったのか
ニワカがニワカ揃いのメディアに釣られたか

来季、上のリーグのＣＬ出場チームで監督やってる可能性と
ギリシャか、それよりランク下のリーグに行ってる可能性

どっちが高いと思う？、この名監督

信者さんは正直に答える

>>444
まあ日本人でなければ、ドイツ大会はどうでもいいんだろうけどさ。

日本のセレソン達ｗに敬意を払いすぎただけ

>>450 正直に答える
ジーコスレに朝から晩までID変えて自分のこだわり(他人には伝わらない)を延々と垂れ流してるガイキチはやはり違う。
路上で支離滅裂な独り言を大声で騒いでる人が俺の質問に答えろと言っても普通答えませんよ。

翻訳すると、わからんから答えられない

何となく勝っちゃう（そしていつの間にかクビに）
それ以外何をどう説明できるんだよ！

まだ理解できてないヤツがいるのかw
こりゃ、日本は当分無理だな。

アンチジーコ発狂しすぎだろｗ ｗｗ
日本代表が糞弱かったと証明されたね

まぁ、なんにしろめでたいこった

ウズベクにいたような気がしたが、ずいぶん転々としてるな
日本代表時代をみるとこんなフットワークが軽いかったのかという感じだな

>>453
都合の悪い質問には答えずに相手をガイキチ呼ばわりして処理。
さすがジー信や！

ベンゲルはダテに１３年続いてるわけじゃないな．．．

ジーコとニッコリ握手してかなりポイント稼いだだろ、コレ

ジーコが無能で戦術がないと批判した人達って
サッカーの見方がおしなべて薄っぺらいよね
いまは何処かのコミュニティで「連動性」がどうの
「リスク」がどうのとキーワード弄りしてそうｗ

週中はスタメン組対控え組で紅白戦、パス･シュート練習
試合前に「自信」「集中」トーク（毎回ほぼ同じ）

国によってはこれで十分通じるとわかったんで
どんな未知な場所でも大丈夫なんだよ、このオッサン

場合によっては数ヶ月、うまく行くと２年も持つｗ

>>461
ジー信さんの奥深いサッカーの見方の書き込み、お待ちしております。

こんなん出ました
http://micro.asahi.com/i/sports/news/p-sc-tp4-091214-0018.php?uid=NULLGWDOCOMO

いずれはブラジル監督なんだろうな。

つ１９９８　

２０１０もどうせキャンプに近づくことも許されないんだから酷

577 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/12/13(日) 22:08:07 ID:3vqPfurX0
ジーコは日本ではスポンサーがもう付かないのが残念
視聴者が賢くなければ、来日イベントも組めるし
Ｗ杯ＴＶ出演依頼も来るのに。南アには来るなと言われて
暇だろうに。

http://www.youtube.com/watch?v=k1yY9MR815s
http://www.youtube.com/watch?v=ITsxFY7x-sI
http://www.youtube.com/watch?v=Ioe7kfGW-8E
http://www.youtube.com/watch?v=FFxtJideXLU

よっぽど悔しかったんだろうな
ニワカなりに下したジーコは素人で
無能で戦術がないという結論が間違ってたんで

>>462
それだけしかやらないならそれ以下の成績しか出せない監督はどれだけ無能なんだよ。
ちなみにフェネルの成績はヒディンクとかオシムより上のことを踏まえて答えてね。

　　　　 ,,,-⌒,,⌒、⌒-,,
　　　 /　　~　ノツ 　~　ヽ　　
　　　ミ　　　　　　　　　ミ　　　
　　　| |　　 ＿　　＿　 |　　
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　　　 |　　 ／　 ＿>ヽ |　
　　　 ヽ　（　 ー― 　 /　＜　日本は対格差で負けた
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　　　 　／⌒　　　　⌒ヽ


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　　　ミ　　　　　　ノ￣￣｀ヽ、―ニ　　　　　　
　　　| |　　 ＿　 /　´｀ヽ _　 三,:三ー三,:
　　　| |　 ´ ＞ノヽ--/￣ ,　　　 ｀ 　　｀￣￣￣　
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　　　 ヽ　（　 （____―ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝三
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　　　 　／⌒　　　　⌒ヽ

それが反論か。がっかりだな。

アンチジーコざまあみやがれ

ジーコはレアルマドリードの監督にぴったりだな

4

　　　↓ジーコ
　∧＿∧　　　　　　世界？ぼこぼこにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

　　　　 ∧＿∧
　；;;；;、(･ω(:;(⊂＝⊂≡
　　　　(っΣ⊂≡⊂＝
　　　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　( /￣∪

　　　↓ブラジル　　　　　　　　　　　　　　↓豪州
　 ∧＿∧　　　　.・,'∧＿∧;，.　　　　　∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜　x　｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　 　 ∪￣ ∪　　　　　　 ∪￣＼ )