【サッカー】ジダン「クリスティアーノ・ロナウドは、私の現役時代より素晴らしい」

1 ：アフリカンフラグフィッシュφ ★：2009/12/10(木) 11:04:49 ID:???0

http://www.wowow.co.jp/liga/news_real_091209.html

8日に行われたチャンピオンズリーグ（CL）のグループリーグ最終節で、
マルセイユとのアウェイ戦に3‐1で勝利を収め、グループ首位通過で決勝トーナメントに進出したR・マドリード。

この試合を観戦したOBのジネディーヌ・ジダン氏が、古巣のCL優勝に期待した。

「優勝できない訳なんてあるかい？ R・マドリードはチームとして形になってきた。
私はここ最近のR・マドリードを気に入っている。

チームには素晴らしい選手が揃っており、さらにグループとしてプレーできるようになってきた。
チームを完成させるまでには、まだ3～4ヶ月も時間があるので、現在の成長は今後に大きく繋がるだろう」

ジダン氏はまた、この試合でも2得点を挙げたクリスティアーノ・ロナウドを絶賛した。

「クリスティアーノは良い選手なんかではない。彼は並外れた選手だ。私の在籍時よりも素晴らしいプレーをしていると言えるだろう」

2 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:05:23 ID:OXSbm1Ze0

自分を過小評価するのはやめていただきたい。

3 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:05:27 ID:w72EYVNQO

当たり前だハゲ

4 ：名無しさん@１０倍満：2009/12/10(木) 11:05:48 ID:zOqHnuq80

時々、思い出したかのようにラフプレイするしね。

5 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:06:08 ID:cG4CbhAy0

ジダンの全盛期ってユーベ？マドリ？

6 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:06:23 ID:iSCX35IgO

髪の毛の量の話か

7 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:06:28 ID:AhHWu7btO

ハゲは得点力なかったからなあ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:06:33 ID:dZuZBirX0

それはない
無理して褒めんなよ
マドリ入ったからって
リップクリームはいらない

9 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:07:09 ID:NTjLNtdAO

ジダンは得点力がなかったからな
いまとなっては古いタイプの選手って感じ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:07:17 ID:mimLD0OZ0

あんたの方が何倍も凄いだろｗ
なんだイヤミ言ってるのか？

11 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:07:51 ID:cG4CbhAy0

マウスサービスだな

12 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:08:04 ID:ANj54VY10

こういうこと言えるから示談て好き

13 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:08:23 ID:gRayHHLpO

この間リーグでもらった2枚目のイエローには笑いが止まらなかったぞ

14 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:08:49 ID:zC2bIhUh0

またまた、ご冗談を

15 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:08:51 ID:4GiTJu4J0

マテ兄「そんなことより早く謝れ」

16 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:09:05 ID:BLA7O5BK0

理由はいえないけどジダンにはいい印象があるよね

17 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:09:13 ID:A1ld7ctM0

ポルトガルがＷ杯優勝してから言え

18 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:09:22 ID:KetUArNBP

得点力無いしアシスト数もそれほどではない
それなのにどんなスター集団でも示談がいると
示談中心のチームになってしまうという不思議な選手だったな
多分今のレアルでもバルサでも示談がいたら彼中心になるとおもう

19 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:09:59 ID:xDJIxk9I0

ハゲは華があるからいくら謙遜しても無駄

やきうで言うとホームラン10本台のくせに優勝ホームランや逆転サヨナラホームランばかり打つ感じ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:10:26 ID:8ey46b6U0

人格者

21 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:10:32 ID:4OquJq8j0

また心にもないことをw

22 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:10:43 ID:A8o3u58bO

クリロナは氏ねジダン最高や

23 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:10:44 ID:DRjAdEVv0

２人とも超すげえよ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:11:19 ID:J7DYeGLy0

こういうことを言いたい
俺だったら言えない
そもそも言えるだけの実力もない
・・・はぁ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:11:28 ID:LPIF4XKP0

ジダンは大事なところで退場するからな
使えないやつだ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:11:56 ID:qErD+uMo0

頭髪の量のことだな

27 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:11:59 ID:/fREg1nY0

甲乙つけがたいな

28 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:13:08 ID:rxRASL/UO

ハゲｗｗｗ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:13:09 ID:qg0ZjmygO

>>1
またまた御冗談を

30 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:14:12 ID:NY5zvT0q0

ジダンとタイプが違うからな
クリロナ、メッシはスピードが売りだから３０歳前後で急速に衰えるだろう

31 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:14:19 ID:A1ld7ctM0

今年、史上最多得票でバロンドールを獲得したメッシ＞Cロナ
これは現時点で確定
ジダン以上の選手が現役で2人もいるとは思えないんだが

32 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:14:41 ID:tS6OQ0AY0

ジダンは俺より上手いのに謙虚だ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:14:59 ID:JKNpUczw0

色々言われるけどロナウドはサッカーに対しては真剣だし、
トレーニングもきちんとしてるのは伝わってくるな。
キャリアの関係で、ジダン超えたと言われても実感できないけどw

34 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:15:13 ID:KetUArNBP

ワールドカップ決勝で頭突きで退場、そのまま引退
こんな選手は未来永劫現れないと思う

35 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:15:40 ID:Zk1bDdTyO

クリロナがいくら凄くてもジダンの方が見たいと思う選手なんだよなぁ。

36 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:15:50 ID:MXEtQA+LO

いや、そんなことない
クリロナはいいけど、ジダンはやっぱり超次元だよ

37 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:17:16 ID:tQyyS6YY0

お前の方が上だよ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:17:23 ID:uuguWcUPO

単純なゴール数で見ればジダンは得点力無いのかもしれんが、チームが点欲しい所で点を取るからスゲーよ大好きです

39 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:18:37 ID:OLr5OhnY0

マルセイユファンだったような

40 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:19:08 ID:oWQ1bwNJ0

ジダンとクリって全然違うじゃん
でもジダンのが総て上

41 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:19:13 ID:Sb17/zGI0

それはない

42 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:19:13 ID:A1t8Untp0

得点力なきゃ評価されないならイニエスタも評価されないはずだけど
じゅうぶん評価されてるからな

43 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:20:15 ID:wrF20+XbO

それはない

44 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:20:34 ID:w72EYVNQO

引退補正かかってるだけでクリロナとそう差があるとは思えない

ただクリロナみたいなミーハーが好きそうなプレースタイルより、ジダン好きな自分はサッカー知ってるとか勘違いしてる奴らばっかでキメェ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:21:50 ID:74zeMGvx0

ジダンはヘディングもすごかったからな
並の日本人選手の足シュートくらいあったからな

46 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:22:35 ID:N5XBtIX/0

年寄りは昔の選手を美化しすぎ。
ペレとルーニー。マラドーナとメッシ。ジダンとクリロナ。
どちらが偉大な選手かは一概に言えないが、サッカー選手として優秀なのは全部後者。
ジダンとかマラドーナがやりたい放題やってたのはゆるゆるマークの前世代のサッカー。
洗練されたゾーンディフェンスでスペースがほとんど無い現代サッカーではどれも通用しない。

別に俺はジダンが凄くないといってるんじゃないよ。
昔の選手の中では突出していたのは事実だが、現代サッカーでは通用しないと言ってるだけ。
例えばB-29と最新の無人ステルス戦闘機。
どちらが歴史に重大な影響を与えたかは議論が残るが、性能がいいのは間違いなくステルス機だろ？
そういうこと。

47 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:23:23 ID:LTdUalrZO

>>44
通常時の得点能力ではクリロナだが、それ以外ではやっぱりジダンの方が段違いだよ
得点能力も大一番ではジダンの方が明らかに上だしな

48 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:23:34 ID:MXEtQA+LO

>>45
本人はヘディング苦手だっていってたんだっけ？
なのにブラジル戦で二点だからな

49 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:24:11 ID:S8U2BdqwP

メッシにしろ、クリロナにしろ
ワールドカップで優勝しないとジダンを超えたとは思われないだろ。

50 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:24:25 ID:LTdUalrZO

>>46
ぜんぶ後者はありえんｗ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:24:27 ID:jQzCUQTAO

なんだビジュアルの話か

52 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:24:30 ID:tEc1Bu2g0

まあ得点力は上かな
ミドル、フリーキック、ヘディングと何処からでもゴールを狙う姿勢がいい

53 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:25:23 ID:rNJMpir9O

クリロナは人生

54 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:25:55 ID:4X3DX0r40

この2人よりルイコスタの方が上だと思うが

55 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:28:07 ID:uuguWcUPO

>>46
マラドーナの時代と同列に扱うほどジダンが輝いてた時期は昔なのか？

56 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:28:19 ID:aYehvBsVO

ペレ、マラドーナ＞クライフ、ベッケンバウアー＞ジダン他

57 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:28:58 ID:7TRKEE250

キープ力とパスセンスは雲泥の差

58 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:29:26 ID:NY5zvT0q0

>>54
バティ、エジムンド、ルイコスタ
当時のフィオレンティーナは最強だった

59 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:29:40 ID:b4mamBkI0

嘘つくなハゲ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:30:29 ID:t44Zug3T0

ジダンの大物っぷりがわかるな

61 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:30:34 ID:XTY5CVQiO

ジダンはブラジルでも止められなかったからな。
単純に比較は出来ないが、ジダンの底力がやや優勢な気がする。

62 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:31:14 ID:rYFFTTbC0

ハゲかっこいいな

63 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:32:08 ID:Ja5uVyRPO

自己評価低いな

64 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:33:55 ID:uI/rexDwO

>>34
なんかの記事で読んだけど、
ジダンのルーツであるアルジェリア人は母親とかを侮辱されると何を引き換えにしても必ず報復する人種らしいな
そしてその常套手段が頭突きらしい

65 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:34:19 ID:zo6oxHAP0

ジダン△

66 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:35:07 ID:Z4hftbkqO

>>1
ねーよ
なに言ってんのこのハゲチャビン

67 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:35:13 ID:dZuZBirX0

ロナウドがＷＣ優勝できるわけないからね
現実は開催国超絶ホームのユーロですら無理
つまりはそういうことだ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:35:22 ID:m24bh/vH0

現役時代の栄光にすがる人が多い中、素晴しい発言ですね。
よほど自分に自信があるのだと思います。
やはり、パスする友達がいないと、ルーレットが上手になりますよね。

69 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:36:38 ID:1QlRiGM/O

>>46
ゾーンディフェンスはナポリ時代のマラドーナをとめる策として当時ミラン監督のサッキが考えた策だからマラドーナもジダンも体験している

70 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:37:29 ID:JKNpUczw0

>>46
現代のサッカーの中でやってたらそれはそれでフィットしただろうと思うが。
それ以前にジダンをそんな古い枠に入れるなw

71 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:37:48 ID:dh8V70y00

示談の動画ください

72 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:38:46 ID:8CxthND9O

ユベントスにいたときは大好きだった

73 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:39:06 ID:anLGmwXi0

>>46
こーいうやつが一番嫌い
カールルイスは速くないって言ってるのと一緒

74 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:39:07 ID:kabkQsP60

ジダンが在籍時のベストメンバーのレアルと
今のレアルだったら、、、

明らかにジダン在籍時のレアルが勝つだろ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:39:56 ID:SBHK/yCs0

クリロナよりゾラとバッジョの方が凄いよ。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:40:25 ID:A1t8Untp0

サッカーは年々進化してるけどその進化って実はそれほどのもんじゃないからな
一流の選手なら対応可能なレベル

10年以上前から活躍してるギグスやスコールズが
体力の衰えた現在でもプレミア王者、欧州王者の一員としてやれてるんだからな

77 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:40:53 ID:46sCONXwO

そりゃクリロナの方が上だろ
動きが1ランク違う

78 ：名無しさん@１０倍満：2009/12/10(木) 11:41:06 ID:zOqHnuq80

>>74

前線のデブが万全なら間違いなく。

79 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:41:20 ID:DRjAdEVv0

「クリスティアーノは良い（毛質の）選手なんかではない。
彼は並外れた（毛質の）選手だ。私の在籍時（当時のジダンはアデランス会員）よりも
素晴らしいプレー（頭皮ケア）をしていると言えるだろう」

80 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:42:27 ID:sdmp63OqO

>>74
あれサッカー史上最強レベルだろ
レジェンド級が何人いるんだよっていう
まずロナウドとジダンは歴代ベスト11に入るレベル
ロベカルもそうかな
クリロナやカカはそこまで実績ない

81 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:42:44 ID:VGeKxx7I0

>>79
これが答えか

82 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:42:54 ID:45r6mtr8O

ファミコンとＰＳ３の違いか。

83 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:43:25 ID:51AfBHLfO

ジダンとクリロナってレベル違いすぎだろ。

しかもジダンて重要なタイトルかかった試合だと自分で点決獲るしね。

クリロナってそういう運がない。

84 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:44:51 ID:LfLBFS7Y0

>>1
それは絶対にねえ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:44:58 ID:LpozT9mR0

タイプが違うから単純には比べられないなぁ。

プレーで上回っても、選手の格ではまだ２段くらい差がある。クリロナはワールドカップかEUROで優勝してみせろ。話はそれからだ。

86 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:45:04 ID:UqX9ij2F0

でもジダンがいるとチームとしてなんか強くなるよな

87 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:45:25 ID:VKyG8pJBO

クリロナはアスリートとして素晴らしい
ただ本家ロナウドやジダンはもっと超越した上手さがあった
なんか違うスポーツみたいというか

88 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:46:21 ID:kxS8HcHxO

クリロナって
レアルでジダン以上の活躍をしてるの？

すげーな･･･

89 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:46:28 ID:/znxlxI40

移民のハゲとは違う罠

90 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:47:08 ID:Rr1GHMZhO

>>46
批評はいいから部屋から出ろよ

91 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:48:02 ID:yZaMAScX0

さすがにジダンは超えられない
クリロナのプレイスタイルだと、２７くらいになったら一気に下降線をたどると思う
３０超えてなおトップに居続けたジダンは偉大

92 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:48:08 ID:FcaFY9ry0

宇佐美＞クリロナ＝ジダン
宇佐美を越える選手はこの先永久に現れないであろう

93 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:48:08 ID:46sCONXwO

クリロナの得点能力は圧倒的だもんな｡
貪欲さが素晴らしい｡

ジダンでは厳しいね

94 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:48:14 ID:Z4hftbkqO

今だって完全にカカのチームじゃないか

95 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:48:15 ID:oLfV7dGR0

>>73
実際そうだろ

ほとんどのスポーツ競技はレベルが上がり続けてる
サッカーみたいに人対人のはそれがわかりにくいが

96 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:49:06 ID:hGYfZOHG0

>>76
フィジカル面では、陸上なんかを見れば分かるように
サッカー界も年々進歩しているだろうが
技術的な事、ボールを狙ったところに蹴る、止める、動かすなど
そういう根本的なことは昔も今もそんなに変わらない

ジーコのキックの正確さ、ダイレクトプレイのうまさなんて今の
選手たちと比べても断然トップクラスな筈
マラドーナも然り

97 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:49:17 ID:46sCONXwO

クリロナ抜きとありじゃ勝率ダンチだもんな

98 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:49:32 ID:rNvRKzCK0

カカ Cロナ > ジダン

機動力があっての技術の時代、これ以上サッカーが進化するとしたら戦術のみ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:49:53 ID:cavaHVY+O

ジダン(神)の称賛はありがたいな
ロナウドも喜んでるだろ

100 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:50:31 ID:pw9n+9xt0

海外サカヲタ(笑)はロナウドを絶対認めないんだよな
ジダンとはタイプが違うが、あの得点力は素直に凄いわ。
ここの住人は見る目ないから30超えても活躍するよ
スピードが衰えてもテクはあるしやってけるだろ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:50:38 ID:OtH9aoXSO

クリロナはホントにアスリートだよな
三十路越えたら急激に劣化する

102 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:50:48 ID:IuP8mfnrO

ソリストは二人三人がかりで止めればいいけど、マエストロは周りを輝かせるから厄介だな

103 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:51:31 ID:PoqQTk5uO

ジダンって誰でも持ち上げるからな
明らかに格下のバッジョを自分より上とか言ったりもしてるし

104 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:51:52 ID:UwOK0KXoO

全てにおいてジダンが上

ドリブルやシュートは豚のロナウド、
フリーキックやクロスはベッカムが最高だった

105 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:52:08 ID:fJY27PJD0

>>74
現在のレアルと昔の銀河系レアルとは選手の格以上に決定的な差がある
スター選手を支えるマケレレみたいな選手がいない

106 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:52:24 ID:wh/uQmexO

クリスティアーノに地団駄踏めるんですか？

107 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:52:34 ID:WXlK1tjb0

ドイツで凄かったのはびブラジル戦のみ

108 ：名無しさん@１０倍満：2009/12/10(木) 11:52:51 ID:zOqHnuq80

まあクリロナ本人がこの評価を聞けば、喜びのあまり
服を脱ぎ出すに違いない。

109 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:52:54 ID:38PW3I+lP

あ　り　え　な　い　。それは。

110 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:53:02 ID:sHAHbZL9O

ジダンは最優秀選手取った時も、ロナウドの方がふさわしい云々言ってたし

111 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:53:51 ID:rkdByU430

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　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_ 　　　またまたご冗談を
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112 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:53:54 ID:29KjY43z0

クリロナは効果的だけど美しさは皆無だな
動きがキモい
好きにはなれないわ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:54:15 ID:OS2MWLiK0

ジダンはプレーも凄いが、最後の最後までサッカー界の中心だったのが凄いよ
最後のW杯ですら、良い意味でも悪い意味でも主役だった
ロナウジーニョはあっさり脱落したし、今のメッシ、Cロナウウド、カカ辺りもどうなるか分らんし

114 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:54:47 ID:hm/pMWUtO

>>66
そこまで全否定しなくてもｗｗｗ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:54:50 ID:d7Hwa4JE0

最後が最後だからって謙虚になるなよ。圧倒的にカッパの方が上だ。無難な試合で大暴れ
するのがクリロナで、やばい試合を勝利にひっくりかえすのがジダンだ。クリロナは
チームでもナショナルチームでも奇跡みたいなことはほとんどおこしてない。メッシやジダン
みたいな選手とクリロナの間には勝負強さという壁がある

116 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:54:52 ID:mGzn8q070

こういうリップサービスはやめたほうが

117 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:55:29 ID:Z4hftbkqO

まだ元祖の豚の方の全盛期ならわかるが

118 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:55:34 ID:8oJcEb5z0

ミヤトビッチ、スーケルの時強かった
今と変わらずバラバラだったけど

119 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:55:49 ID:anLGmwXi0

>>95
馬鹿には伝わらない表現だったか

120 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:56:30 ID:LpozT9mR0

ペレ、マラドーナ、クライフ、ディ・ステファノ、皇帝
------------------------------------------------------------------------------神話の壁
プラティニ、ジーコ、ジダン、ロナウド、ファン・バステン、ミュラーなど
------------------------------------------------------------------------------伝説の壁
Cロナウド、カカ、メッシ、バッジョ、リバウド、イケメン、ズラタン、アンリ（笑）など
------------------------------------------------------------------------------超一流の壁

121 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:56:36 ID:ymc1cCr40

Ｃロナウドは練習の虫だから、怪我さえなければ長く続きそう。

122 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:56:59 ID:qAU3fGmtO

>>91
ヒント・ジダンがユーベの主力として頭角を現したのは25才

ロナウドは20才からマンUの主力として活躍してる。

123 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:57:14 ID:z07oIhW5O

普通にクリロナで間違いないだろ!!ジダンは上手いけど
独力でこじ開けて試合を決めるクリロナのほうが凄い

124 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:57:30 ID:mGzn8q070

>>115
ムラがあるんだよな
しかもＣロナって試合を通して光るタイプじゃなくてその一瞬光るタイプだから

125 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:57:54 ID:hRll5ISyO

最盛期のジダンはまさに神と呼ぶに相応しい選手だった

126 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:58:02 ID:vB/UM6pL0

本物のロナウド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クリトリス

127 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:59:17 ID:Z9YLXlle0

>>1
なに言っちゃってるのこいつニワカかw

128 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:59:21 ID:PoqQTk5uO

全盛期のロナウジーニョはジダンをこえる可能性があるかもと思ったが、クリロナは全く思わないな

129 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:59:22 ID:OtH9aoXSO

>>120
ロマーリオが入ってないぞ
ペレマラの一段下
ジダンと同じクラスにロマーリオだ

130 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:59:29 ID:Z4hftbkqO

>>115
そんな精神論の問題じゃないよ
メッシやカカ、ジダンは自分にとってのプレーじゃなくその場の最適なプレーを選択できる
ロナウドはそれがない
ルーニーとのカウンターではそれらしき素晴らしいプレーを見せるんだが

131 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:59:45 ID:Kstr/mSnO

>>95
だけど技術の高さと偉大さは別問題じゃね？。

132 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:59:46 ID:0nZhwP3n0

ジダンよく分からないんだけど
中田英の上位互換みたいな感じか

133 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 11:59:56 ID:1nEroO+50

示談の方が凄いってﾚｽ多いし、現役の時から示談は絶賛されてたが
何が凄いんだ？
得点とかあまり取らないじゃん。
得点だけがすべてじゃないけど。

134 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:00:04 ID:e0pnxiuT0

瞬間湯沸かし器がダイバーをべた褒めの図

135 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:00:15 ID:xpEjdT7i0

カカってブラジル人だから損してね？
上手くて当然、あれくらいできて当然、って思われてね？
もしイタリア人だったらバッジオより凄いって大騒ぎされて世界的なスターになってるよ
ルックスもあるし

136 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:00:00 ID:DwTAaz320

バルサがメッシではなくシャビのチームであるように、
レアルもクリロナのチームではない。
でも、ジダンのチームではあった。

誰がどう見ても現時点ではお前の方が上だったよ

137 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:00:51 ID:qAU3fGmtO

>>115
メッシて何かしたっけ？メッシ程度なら大舞台での活躍、クリロナのが多いだろ。

138 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:00:54 ID:TS5vMoraO

ジダンって人格者でも何でもないからな
生ダラで大人気なくキレてたし

139 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:01:00 ID:1nEroO+50

>>120
何でオズラが入ってんだよイモが！

140 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:01:04 ID:kx+23PG00

自分の全盛期よくわかってないだろこいつ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:02:15 ID:2QdQuGWz0

>>122
経験を積んで凄みを増したジダンと
キレとスピード頼りフィジカル馬鹿の違い

142 ：名無しさん@１０倍満：2009/12/10(木) 12:02:58 ID:zOqHnuq80

ズラタンも、いずれレジェンドの仲間入りするだろうね。

143 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:03:16 ID:iROR3uuq0

>>1
過小評価しすぎｗｗｗｗｗｗ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:03:32 ID:DnXVD/+q0

ジダンなんて雑魚じゃんｗ
一緒にすんなよｗ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:03:33 ID:QQ60TJCr0

栗ロナがジダン以上ならWC予選であそこまで苦戦しなかったろ

146 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:03:47 ID:jrT6JfK/0

>>119
馬鹿はお前だ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:04:19 ID:PoqQTk5uO

むしろジダンは点取りにいくタイプじゃないのに世界最優秀選手を３回も取ってるのが凄い
でも代表での得点率はトッティを上回ってるんだよな

148 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:04:32 ID:2QdQuGWz0

テニスで例えると、ジダン＝フェデラー、栗＝ナダル
栗は遅かれ早かれケガして一気に輝きが消える。
一方、ジダンはチョンに壊されてもちゃんと復活した

149 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:04:42 ID:kx+23PG00

ジダンがクリロナに勝ってるのは勝負強さとキャプテンシーだけ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:04:56 ID:+6cTnUhZ0

このあたりは歴史に名を残すレジェンドだな。
ジデニーヌジダン
デービットベッカム
ロナウジーニョ
パオロマルディーニ
ズラタンザンブロッタ

151 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:05:28 ID:iROR3uuq0

Ｗ杯９８年で試合中ボールロスト０だぞこいつｗｗｗ
こんな化け物が他に居るわけないだろｗｗｗｗｗ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:05:28 ID:KSXpbAwtO

ジダンより上っていないだろ

153 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:05:47 ID:qAU3fGmtO

>>136
今のレアルて普通にクリロナのチームだと思うよ。
ジダンはゲームメーカー、クリロナはストライカーの要素が強くタイプが違うけど。
ジダンですら移籍当初からこんなに活躍はしてない。
ロナウドの推進力、得点能力はそれくらい凄い。

154 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:06:11 ID:TKitxy+A0

昔の選手に比べたら、どっちも大したことない選手。

155 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:06:20 ID:xpEjdT7i0

デービットベッカム
ロナウジーニョ
ズラタン
ザンブロッタ

このへんは残らないだろｗ

156 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:06:52 ID:jrT6JfK/0

引退してからの、レアルに対する発言はきな臭いのが多いよジダン

157 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:07:51 ID:IuP8mfnrO

クリロナも味方にビエイラとテュラムとデサイーがいれば優勝出来るかもな
それでもジダンは別次元だけど

158 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:07:56 ID:vJlMjZZzO

>>150いろいろと突っ込んだほーがいい？

159 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:08:07 ID:OtH9aoXSO

>>133
ロマーリオ、バッジｮ、ジダン
この辺の選手はまずトラップから違う
ファーストタッチで相手を置き去り
よく踊ってるみたいとか言われてたが要はテクニックが異次元なんだよ
わかりにくいとは思うけどね
昔リバウドって選手がいてクリロナよりもテクニックの選手だったが
ジダンやロマーリオに比べればフィジカル頼みの選手だった
バッジｮやロマーリオが高齢でも現役だったけど
リバウドは三十路越えたら一気に劣化した

160 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:08:39 ID:SAP9jg9cO

ジダンはずっとすごかった。
クリロナはまだこれから次第

161 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:08:43 ID:JKNpUczw0

>>135
しかも見た目が速そうじゃないからなw
確かに損してる。

162 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:08:43 ID:mGzn8q070

>>133
ここ一番の差がでかいんじゃないかな
９８ＷＣ決勝で得点力が足りないといわれながらヘディングで得点するとか
０６ＷＣで３４歳なのにまるで全盛期のような動きでカルテッドマジコのブラジルに勝つとか
Ｃロナは大舞台で印象が薄い

163 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:09:27 ID:2IkKwDXh0

ジダンが入ったマドリーって弱かったけど

164 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:09:56 ID:b9ea8p03O

ジダンは最強の魔法使いって感じでクリロナは最強の剣士って感じ。

165 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:10:13 ID:VYAM4rqNO

>>154典型的な美化厨だなｗ

どの選手がジダンよりどんな風にすごかったのか説明してみろよ

166 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:10:32 ID:NY5zvT0q0

ジダンが今現役復帰しても
日本代表の誰よりもうまい
そういうことだ

167 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:10:44 ID:dD96farQO

>>46
ペレやマラドーナとジダン一緒にすんなよにわかｗ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:11:42 ID:WEQhT7n2O

ついに歴代世界No.１のジダヌがクリロナ認めた━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

これは偉大な出来事だな素晴らしい
時代は変わった！！これからはあのジダヌが認めたクリロナの時代

169 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:12:16 ID:UvR9xufiO

クリロナの凄さはウイイレも認めてる。
パラメータの伸びがハンパないから。
身長があってヘディング力がある分マラドーナ以上。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:11:52 ID:DwTAaz320

>>136
クリロナのチーム？
得点力は文句のつけようがないけど、クリロナが上がりっぱなしの間、
誰がフォローしてるのかな。
そこがジダンの方が上だと言われている理由でしょ。

得点力がある人のチームっていうのは違うんじゃないかな。

171 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:12:42 ID:isC0C7yVO

ジダンって足結構速い？？

172 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:13:04 ID:psgGxkjH0

本物のロナウドは、完全にブラジルのロナウドを超えたよ
あいつは24歳のとき膝が壊れてヒィヒィ病院でリハビリしてた

173 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:13:21 ID:jQx6Eg870

ジダンと比べてどうかは知らんけど、確かにC.ロナウドは優れた選手だと思う。

けど、この人の若い時分の国際マッチのことを思い出すと、
まったく尊敬する気が起きないんだよなあ…

174 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:13:52 ID:d7Hwa4JE0

スラムダンクでいうと

牧　ジダン　　　流川　クリロナ　　　沢北　メッシ　　　藤真　　カカ　　　　　　

175 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:13:53 ID:HKdzQ9xVO

比べるなら同じロナウド(豚)

176 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:14:44 ID:TGIuHln1O

>>166
ストイコビッチが名古屋のどの選手よりうまいのをみると
あながち間違ってない気がする。

177 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:15:16 ID:Bn1i3MGG0

ジダンは以前、ロナウジーニョもべた褒めしてたな
あっという間に落ちぶれていったがｗ

178 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:15:55 ID:zEmWF9GU0

ジダンってフィジカルも強いもんな。テクニックがすごい上にフィジカルも強いんだからそりゃすげーよ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:16:40 ID:d7Hwa4JE0

ジダンは誰かを褒めるのが多いな。あんまり「私は○○より上だ」系のコメントのイメージないな
ドログバなんてウイイレでアンリのパラメータを俺より下げろとまで言ってたな

180 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:16:43 ID:HgAZYyzaO

いやいや選手としての価値はジダンのがはるかに上だろ
クリロナはフットボール史に名を残すほどの選手ではない

181 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:17:12 ID:qAU3fGmtO

>>159
クリロナは30まで活躍したら十分だろ、ジダンの年齢より五年も早くから世界のトップに立ってるからな。
後リバウドが劣化したのは元々持ちすぎのきらいがあったのと、左足一本しか使えないトップ下ていうのが現代サッカーじゃ適応出来なくなったのが大きい。
後シュートやクロスのテクニックなんかギリシャ時代も余裕で化け物レベルだし、
ロマーリオみたいに早くからブラジル帰ってたら劣化なんて言われてないよ、ブラジルなら余裕で通用しただろうし。

182 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:17:38 ID:ghG/FW0X0

いやいやいやいやいや
そんな謙遜されても
誰も本気にとりませんからｗ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:18:06 ID:K9fWTthxO

ねーよ。
ジダン>>>>ロナだろ。

184 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:19:10 ID:HKdzQ9xVO

マドリーはカカのチームなんかじゃねぇよ
カカはいなくていい存在、いなくなったら困るのはアロンソ、ロナウド、ラスか

185 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:19:16 ID:OOOHP5Fc0

ジダン、ピザウドは特別な選手

Cロナやメッシはまだまだというか追いつくことさえできないだろう

186 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:21:24 ID:isf/SSr90

Cロナはフィーゴ止まり

187 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:22:36 ID:IuP8mfnrO

ジダンが傑出しているのはボールを失わないこと
パスやトラップだけならあの域に達しているのはいないわけじゃない

188 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:22:41 ID:AZpSjTE20

どう考えてもファンバステンが最強だろ
バロンドール３回受賞は伊達じゃない

189 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:23:10 ID:MPklXmc70

ジダンやフィーゴは現在現役だったとしても一流じゃないだろうなあ

190 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:23:16 ID:SISNFIdUO

>>166
中田もな

191 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:23:41 ID:PoqQTk5uO

ペレもマラドーナもジダンもロナウドもワールドカップで大活躍してるからな
クリロナやメッシやカカとはまだ大きな差があるな

192 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:24:43 ID:qZiNQ3Fe0

ポルトガルと同じグループリーグではなかったのが残念だった

193 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:25:15 ID:bzYSeixN0

>>132
強いて言えば小野のフルカスタム。

クリロナがジダンやバッジョ超えるかどうかは30前後になってみないと
わからないのが実際のところじゃない？

194 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:25:20 ID:HVWfMJXs0

ジダン：ハゲの希望の星
Ｃロナ：ハゲの嫉妬の対象

男としてどちらが上かわかるよな？

195 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:25:23 ID:QLnsiyAB0

そういや銀河系最強軍団だった頃に好きだった女が
「サルガドが好きだからレアル応援してる」って言ってる子だった

196 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:25:23 ID:WN+OWO4z0

ジダンは凄すぎて一人だけ異次元だったからなー
そういう意味ではクリロナの方がチームにフィットしてるかも

197 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:25:34 ID:0SmYbCZd0

毛がない奴は何やっても負け

198 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:26:38 ID:HKdzQ9xVO

頭、FKがある分、豚のロナウドより上
しかも豚は動けないｗ

199 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:26:45 ID:OtH9aoXSO

>>181
リバウドもジダンやロマーリオと比べて遜色ないよって言いたいの？
ロマーリオのプレーを見たことない世代かな

200 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:27:42 ID:d7Hwa4JE0

>>198

　極東にワールドカップで豚のヘディングでやられた国があるらしい・・・・

201 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:27:50 ID:+W/CtyPK0

たられば言ってもしょうがないけど、ペレってほんとにすごかったのかな
昔過ぎてすごさがわかりにくい。戦術や技術も今と比べ物にならないだろうから(´・ω・`)

202 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:28:30 ID:PcbAHc+u0

そりゃ頭突きハゲ以下の選手なんかすくねえだろ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:28:48 ID:d7Hwa4JE0

>>201
しょぼかったら現地の人間が映像をたくさん見てるわけだから「あの頃だから活躍できた」と
もっと言われてそうなもんだけどな

204 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:29:09 ID:Uj6GGLw60

>>187
例えば誰？

205 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:29:24 ID:lwNEmxSf0

ジダンの頭が教科書に載ってたザビエルと同じだったから
ああこの人は聖人なんだと合点がいった。

206 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:30:51 ID:em1N7+Lc0

>>79
今年見たレスの中で一番つまらん。

207 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:33:10 ID:ppV1N7SV0

ワールドカップ以外まったく見ないニワカだけど
頭突きした大会の時は他の選手と次元が違うくらい
ジダンだけ突出した安定感があったように見えた

208 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:34:09 ID:RkY6Xy4QO

いやいやジダンさん何を
ジダンより凄かった選手なんかペレとかマラドーナあたりの伝説な選手だろ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:34:34 ID:95tjn8/DO

>>198全盛期をしらない坊やは恥ずかしいから出てくるな。

210 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:34:40 ID:byxZgPx5O

華はないのに一人でチームの次元を上げられる選手だった

211 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:36:33 ID:N5XBtIX/0

ロナウドに唯一足りないのは大舞台での伝説的なゴール。
ジダンはレヴァークーゼン戦のボレーで一気にスターダムにのし上がった。
ああいう印象的なゴールは大選手には必須。

212 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:38:16 ID:4Mu7BycXO

さすがに謙遜しすぎ。

213 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:38:19 ID:QNMhowfnO

若くしてはやくもドリブルで抜けなくなってるじゃん元々スピード（はかなり速かったが）任せのエセドリブラーだったけど

214 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:37:48 ID:DwTAaz320

>>184
レアルがカカのチームなんて誰も言っていませんがｗ

215 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:40:48 ID:wuyvs9Bb0

ロナウド→マルキーニョス
ジダン→ダニーロ

216 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:41:51 ID:qgyoxo9O0

>>211
ＣＬ決勝まで導いてベルナベウで決勝点きめれば伝説になれるな

217 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:41:51 ID:vHJyZHPK0

>>211
逆に素人かと言いたくなるｗ

そんなもんなくても
普通に９８年W杯、００年ユーロでフランスを優勝に導いてることで
神だろｗ

あのゴールは伝説だが
あれでスターダムにのし上がったってアホかｗ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:42:29 ID:Psq4Ns4b0

ジダンはリアル三国志

奴は呂布だ

栗ロナウドよりオーフェルマルスの方がキレキレな印象がある

219 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:43:26 ID:11xzoe7PO

足をコネコネしてフェイントが上手いだけのDQNとジダン比べたら素人目にも差があると思う。

そもそもあんなガキがバロンドール取った事自体信じられない。

220 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:43:40 ID:LTdUalrZO

>>127
ﾜﾛﾀｗ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:44:51 ID:psgGxkjH0

>>209
それは全盛期にビアホフに得点王レースで完敗したピザウドに言う言葉じゃないなｗ
ヘッドとFKが上手い奴は瞬間的加速以上に反則だよ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:44:53 ID:8m+zhdkp0

まーそれはないな

223 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:45:44 ID:d7Hwa4JE0

中田と対談したときに君のゴールで優勝を逃したと言ってたな。あたりまえだけど覚えてるもん
なんだな

224 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:46:36 ID:nDnprjoPO

ジダンは基礎技術ならベルカンプと並んで歴代最高レベルだった
特に柔らかいトラップは正に芸術だった
サッカー少年に一番見せたい選手

225 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:46:38 ID:fVwLc+83P

>>86
わかる。あれって何が違うんだろうな。

226 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:48:54 ID:G2ItmyT7O

>>177
ドイツW杯のとき対人でロナウジーニョを完封してたな

227 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:49:43 ID:TFLuSavy0

W杯のフランス×ブラジル戦のあと
ロナウジーニョ厨みたいのが絶滅してﾜﾛﾀｗ

それまではマラドーナと真面目に比較して
どっちが上か下かとかやってたよな？ｗ

228 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:51:13 ID:ltI4nThG0

全盛期のジダンが今の日本代表に入ったら
ベスト４行けるかな？

229 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:51:20 ID:aH/vkk2h0

そんなことないそんなことないよ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:51:52 ID:Bn1i3MGG0

>>227
その類の連中は今は、クリロナ、メッシ、カカのどれか応援してると思うよｗ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:52:18 ID:LIKF2Ip80

クリロナは過小評価されてると思う。

232 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:53:17 ID:YokaVAsa0

ジダンは過去の選手よりうまいというよりは技術はそこそこなんだけど
あの体格で出来るというのがすごいんだよね
ベルカンプも似たようなもの

233 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:54:01 ID:d7Hwa4JE0

ジダンは１０番は消え、選手は大柄になってフィジカル重視のサッカーになっていくのが
現代といってたが、そんな中でも最高とされてるのが小柄のメッシなんだから面白いもんだな

234 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:54:25 ID:T3Laqnoz0

クリロナが過小評価されてるのは２ちゃんだけだろw

235 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:54:59 ID:Gm45xcqp0

>>46
>そういうこと。

なにがそういうことだよw

236 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:55:04 ID:NcZboQnxO

ハゲ

237 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:55:14 ID:Y62KbhtiO

神に近づきすぎて
髪がたいへんなことに…

238 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:55:14 ID:p1DLpKnZO

肉体的に見てもかなり完成されてるからな
メッシのが見てて面白いけど

239 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:56:05 ID:IgzF7g+jO

ジダンは凄いよね。

一回跨ぎフェイント入れただけで、どうしてあれだけ相手選手が引っ掛かるのか本当不思議だった。

240 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:56:23 ID:uc2ST948O

>>230
今はベナユンに夢中だぜ

Ｃロナは凄いけどしなやかじゃないから美しくはないよね
機械的

241 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:57:03 ID:Fn0PQGR90

こいつが言うと、嫌味にしか聞こえない
オナウドはジダンの理想から明らかに遠い選手じゃないか

242 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:57:38 ID:TFLuSavy0

０２年のデンマーク戦のジダンも孤軍奮闘でスーパー凄かったんだけど
ぶざまにすってんころりんしてるハイライト映像のみで
実際には通して試合みたやつ少ないから、多くの人には駄目駄目ジダンって
ことで終わってんだよな。

あの試合、負けたけどマンオブザマッチだぜｗ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:57:53 ID:Bn1i3MGG0

絶滅したロナウジーニョ厨の主張は>>46こんなんだったねｗ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:58:35 ID:tK1GxKjf0

>>239
合気道に通じるもんがあるな。
ちなみにマラドーナもロナウドもそうだった。

245 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:58:37 ID:l8QQ4qaH0

顔の話だろ・・・

246 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:58:55 ID:nDnprjoPO

>>232ジダンとベルカンプの技術がそこそこなら誰が上手いんだよｗ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 12:59:44 ID:OtH9aoXSO

>>241
ジダン「今のサッカー選手は小粒だ。クリロナ？うーん」
みたいな記事をここで見たことある希ガス

248 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:09:45 ID:1h04ILk00

役割が違うから比較の対象ではない
イチロー松井を比べるようなもんだ

249 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:13:03 ID:2trh2SfyO

>>247
マドリーに来たからだな
マドリーの選手とフランス人はベタ褒めしないと

250 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:14:41 ID:QkIMvMUeP

レアルに行くと過去の選手と比べられるよな～
「デブはプスカシュそっくりじゃ」って言う爺さんや
「ｼﾞﾀﾞﾝはﾃﾞｨ・ｽﾃﾌｧﾉそのものじゃ」とか「ラウルなんぞ禿鷹に比べたらまだまだｗ」とかくっちゃべってる爺さん達がうらやましいお

クリロナをレアルの過去の選手と比べるとしたら・・・誰だべ？

251 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:15:41 ID:6sU3wHtk0

今の私にはかなわないけどね、ははは

252 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:20:44 ID:Ae3Hhvhq0

>>25
Ｗ杯の決勝より大事な場面なんてサッカーにないもんな

253 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:24:39 ID:dFIRDQFi0

ジダンって点に直結するようなプレーしてないもんね
俺が他のスレで、全盛期のジダンより
全盛期のクリロナやロナウジーニョの方が凄いっていっても笑われただけだもん
まあでも素直に本人が認めたからスッとしたよ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:25:16 ID:8OU2MjdQ0

同じくらい

255 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:26:47 ID:iK4Qnw2mO

ジダンのトラップは歴代最高

256 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:26:57 ID:WfWTbqtD0

ジェラードが落ちたからねぇ
そりゃ、もうどこに行っても活躍するクリロナは凄いよ

クリロナの一番凄い所は、相手チームにとってイヤなプレーをごく自然にやり続ける所
動きを封じるには運動量のある選手を貼り付けるしかない
味方にするに頼もしいのはメッシかも知れないが、対戦相手としてはクリロナが最悪だろうｗ

257 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:27:16 ID:Ae3Hhvhq0

>>166
テクニックでは誰にも負けない自信があっても
身体がついていかないから引退する
老いはサッカーの神様にも平等に訪れる

258 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:28:52 ID:zzMXTekL0

関係ないけどサビオラって何で落ちぶれちゃったの？
若いときはメッシ級の活躍してたのに

259 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:30:28 ID:kI6L3vMY0

>>1
それはない

260 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:32:43 ID:2UKJQHqw0

はやくクリロナに頭突きしろよ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:34:50 ID:JbNbEP6P0

レアルも相当だけど今はバルサでは。
あのチームおかしい。凄すぎ。

262 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:35:11 ID:XxcvoFN30

間違いなくジダンよりは点を取るけど
ジダンより上手くはない

263 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:36:57 ID:3Kph/h7R0

まあ、ユベントス時代のジダンの域には届かないけどな

264 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:37:09 ID:Bn1i3MGG0

>>258
監督の構想外だったのに、高額契約に目がくらんでか移籍しなかったからな
要はろくに試合に出てなかった

265 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:37:56 ID:WeNO5HetO

>>262
だって、テクニックがある選手じゃないだろクリロナは

266 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:40:05 ID:kabkQsP60

>>225
実際一緒にプレーしてる所を想像してみれば良い
ジダンにボール預けときゃ絶対に奪われない、安心して前へ行ける
そして必ずいいパスをくれる、いいチャンスを作ってくれる
いわば絶対的に安全なゾーンを与えられた様な物

267 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:40:15 ID:IWGZmUZFO

ユーロ2004のイングランド戦は凄かったなぁ
FKもPKも凄かったけどワンプレーワンプレーが上手すぎて興奮しっぱなしだったわ

268 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:40:35 ID:SVNiJdkIO

ジダンやマルセイユサポの前でマルセイユルーレット見せてほしかったな

269 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:40:51 ID:fmcu/ti00

クリロナに無いものって言ったら
ぶっちゃけ、Ｗ杯のタイトルだけじゃん

年齢を考えたら十分ジダンを越える素質は持ってるだろ

270 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:41:27 ID:Vx4qAfH40

攻撃力的には比べるのは
トッティ??
格はクリロナが上だろうけど

271 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:42:37 ID:kabkQsP60

>>269
WCとEUROな

272 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:43:09 ID:6Kmg73ue0

クリロナはやってる事自体はジョージウェアと同じ
身体能力があるやつにもう一つ武器があると大変なことになるという
いい例だな

273 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:44:23 ID:/lQsEGcsO

ベッカムといいコイツといい
ハンサムは何故か過小評価されがち。

274 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:46:10 ID:Bn1i3MGG0

>>273
そういえば、ロナウジーニョは確かに過大評価だったなｗ

275 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:46:49 ID:mMfXyidLO

ジダンだろ

276 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:47:08 ID:zEmWF9GU0

今のポルトガルとW杯で優勝したときのフランスのチーム状況を考えれば、W杯とってないから
駄目ってのは可哀想な話だ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:49:11 ID:ADMqfh9R0

自分より下とは言えんだろう
どっちもすげえけど、ジダンのほうが上だろ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:49:52 ID:4gYgTUogO

クリロナがすごいのはとにかく推進力だな、ただ一旦止まると全然使えんからあんまし好きじゃない

279 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:50:28 ID:m3ZO85h7O

>>273
ベッカムは過小評価だけど、ロナウドは妥当だろ
評価されてるポイントが的外れな気はするが
ドリブラー、テクニシャンとか言われてるけど、ロナウドのドリブルは抜けないし、キープ力も微妙
本当にすごいのは、得点力、身体能力、ヘディング、FK

280 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:50:54 ID:mxq982ABO

偉そうに書いてるけどお前らのサッカー経験って体育の時間にゴールキーパーやらされてたことくらいだろ？w
そんなやつらがテクニックとかを知った風に語ってるのって恐ろしく滑稽なんだが

281 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:52:41 ID:SsasNcVe0

ジダンのマウスサービス

282 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:53:04 ID:YBTDqxosO

>>177
てかロナウジーニョの全盛期はジダンだけじゃなくトッティとかアンリとか周りがベタ褒めしてたよ

283 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:53:33 ID:44Id5gMy0

ジダンはクリロナよりカカのが好きかと思ってた

284 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:53:48 ID:tK1GxKjf0

一時期のロナウジーニョはマラドーナに近づいたのは間違いない。
あまりにも一瞬だったけど。

285 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:56:01 ID:6Kmg73ue0

ロナウジーニョはフェイントを無視して相手がボールを
動かしてから反応すれば簡単に止められるのが分かっちゃったからなｗ
エラシコ懐かしい

286 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:56:23 ID:KetUArNBP

ロナウジーニョとかクリロナがいまいち通に評価されないのは
動きがカクカクしてるからだと思う

287 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 13:59:16 ID:4gYgTUogO

ロナウジーニョはすごかった、今のクリロナメシカカよりも間違いなく上

288 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:00:43 ID:1h04ILk00

>>280
そんな真実を言わなくてもｗ

289 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:01:09 ID:zEmWF9GU0

クリロナの今のところの評価はロナウジーニョレベルって感じでしょ。このまま数年活躍すれば
ジダンレベルって評価になるとおもうよ

290 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:01:44 ID:b9K4XSUk0

強豪相手にはゴールできない、みたいに言われてたけど、今はどうなの？

291 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:02:28 ID:GSJzgWP3O

ボールロスト率が違いすぎます

292 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:02:29 ID:0kIqt5Wu0

ロナウドがよかった
ジダンも好い
全部好い選手ばかりだ　日本にもほしいな

293 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:02:38 ID:Ua3M4cUkO

クリロナにあってジダンに無いもの

・スピード
・得点力
・ヘディング
・ルックス
・頭髪

圧倒的だな

294 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:03:00 ID:HKdzQ9xVO

いや大舞台で活躍しないとな
ポルトガル優勝させりゃ誰も文句言わないだろうが

295 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:03:09 ID:4vRQSbU7O

ジダンなんか過大評価の典型だろ
ボールコントロールだけ

296 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:04:03 ID:xEC/gYa2O

マルセイユ時代の自分よりは下に見てるんだな

297 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:04:27 ID:b9K4XSUk0

>>295
あんだけのボールコントロール力があればそれだけで評価されるだろうがｗ
あと、ついでにフィジカルとボディバランスも鬼の強さだったぞ。
クリロナよりも強いんじゃね？　全盛期は、本当に倒れなかったし＞ジダン

298 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:04:47 ID:IMmllulcO

後出しでしか評価できない奴らはサッカー見るなって
センスないから
野球とか見てたらいい

299 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:06:07 ID:0kIqt5Wu0

実力はクリロナだろうな
でもポルトガルは痛い

300 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:06:19 ID:Bn1i3MGG0

>>289
代表で活躍できるかどうかだろうな
ロナウジーニョはそれができなかった
ピークも短すぎたし

301 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:07:03 ID:fJY27PJD0

>>276
タイトル以前に代表の戦術にフィットしてないのがなぁ
正直今回のWC予選じゃナニの方が活躍したくらいだし

302 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:08:02 ID:zEmWF9GU0

>>298
こういうつまらない書き込みする奴らは2chに書き込むなって
センスないから
ROMってたらいい

こう言えばいいのか？

303 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:08:37 ID:lwNEmxSf0

年食って体力落ちてからも活躍できる奴が本物
栗はまだ評価下す段階じゃない

304 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:08:54 ID:8m6oofIeO

ジダンは若手廚

305 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:09:02 ID:dO40T3lr0

最後の最後、世界一を目前にしながらの「頭突き退場で引退」は歴史に残る
ジズーは偉大だ

306 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:09:21 ID:aEZPTrf90

クリロナのプレーってのは結構戦略的なんだよな
消えてる時含めて
俺なんか疲れたから後よろしく、って感じで歩いてる時も多いしｗ
でも、そうやって相手選手がちょっとでも目を離すととんでもない所に移動してたりするｗ
攻撃でも守備でもそんな感じ
ジダンとかとタイプは違うが怖い選手だよ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:09:49 ID:ZGyED+Ap0

マドリーの会長がロナウドにはジダン以上の価値を感じたってことだろ
やっぱ得点力＞＞＞＞ボールコントロールだな

308 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:10:49 ID:fIzFG3WcO

代表は巡り合わせもあるからな
今のロナウドの年齢のジダンと比べたらロナウドがタイトルで圧倒してるわけで
多分、その頃のジダンはユーロで戦犯の一人だった時期

309 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:15:52 ID:snKHc+FJO

メッシには遠く及ばないけどな

310 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:17:36 ID:Uj6GGLw60

まぁW杯でブラジルとポルトガルあたるから楽しみだよな。
おそらくブラジル相手に何も出来ず消えちゃう可能性が高いけど。

311 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:23:01 ID:VQmxqDnq0

>>296
マルセイユ時代ｗ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:27:00 ID:fqgCQl2kO

今クリロナが上とか言ってるやつは、もしクリロナのあとにジダンが出てきてたらジダンが上とか言っちゃうようなやつ
とりあえずおれの中では普通にジダンが上
ジダンのサッカー見てから言えやお前らと

313 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:29:57 ID:aEZPTrf90

どっちが上とかは言えないよ
カカとジダンならまだ比べやすいけど
ただ、クリロナのプレーは相手に脅威を与えるよ
相手にとってイヤな場所に常に移動し続けるから

314 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:31:18 ID:SojUs+ZNO

クリロナをフィールドに10人並べたチームとジダンをフィールドに10人並べたチーム、どっちが強いと思う?

俺はもちろんネドベドを10人並べたチームが強いと思う。

315 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:31:37 ID:mT9HReezO

ロナウドって足技ちょこちょこ使うけど結局抜けないってのが多いよね

316 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:32:15 ID:cKVe8MiNO

ジダン本人が上だっつってんだから上なんだろう

317 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:34:16 ID:cKVe8MiNO

>>314
俺はガットゥーゾ10人を推す

318 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:35:10 ID:N8YwJhHcO

>>279
ユナイテッド移籍当初は結構ドリブルで抜いてたし、トリッキーなプレイも多かったよ
球離れの悪い典型的なドリブラーって感じだった
今のスタイルの方がアタッカーとして洗練されてるけど、ドリブルに関しては昔の方が上手かったように思う
切り返しのスピードとか急ブレーキかける時の俊敏性は半端じゃなかった

319 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:36:53 ID:Fti/Y3I+O

ロナウドがスピード衰えて、ぶっちぎることが出来なく
なったとき、どういうプレイスタイルにシフトしていくのか
が気になる。

320 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:37:57 ID:kabkQsP60

>>317
グーリット10人揃えたウチの勝ちだな

321 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:38:59 ID:l9kiAV3iO

>>317　
なら俺は全盛期のシェフチェンコで

322 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:39:37 ID:Fti/Y3I+O

じゃ、俺は茂庭10人で

323 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:39:52 ID:f7ODDQGFO

じゃあ俺は明神を１０人並べるよ

324 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:40:32 ID:SRYiozp+0

人格ではジダンの方が上のような気がするね。

325 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:42:31 ID:nIPA1HaxO

乱暴に分類すればロナウド=ドリブラー、ジダン=パサーだろどっちが上とかじゃなく

326 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:43:19 ID:h6CslA+RO

昔、ウイイレのエディットでロナウジーニョを10人コピーして遊んだ記憶がある

327 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:46:45 ID:D/pGqJS+O

クリロナは、サッカーに関してはストイックだよね。
ひたすら鍛練し、ひたすら練習する。
いわゆる天才タイプと言うより秀才タイプ。努力の天才と言っても良いかも。

328 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:46:47 ID:Yf8JCC660

クリロナとジダンはタイプが違うと思うんだけど

329 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:48:45 ID:44Id5gMy0

>>285
単純に太ってスピードが落ちたからなんだが・・・

330 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:49:05 ID:6Kmg73ue0

>>314
イギータ１０人が最強に決まってる
もちろんキーパーもイギータ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:50:34 ID:5IFKsE0xO

ガリンシャ世代からするとどっちも目くそ鼻くそのカス
カス同士が争うなﾜﾛﾀ

332 ：名無しさん@１０倍満：2009/12/10(木) 14:51:20 ID:zOqHnuq80

>>330

多分、カンポス11人の方が強い。

333 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:52:13 ID:8c78Xge2P

和田さんなにやってんすか

334 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:52:50 ID:qEK8vlzs0

同じロナウドでもブラジルロナウドは圧倒的
全盛期ならジダンでも歯が立つまい

335 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:52:50 ID:SojUs+ZNO

どんなチームよりも圧倒的なスタミナを誇り、10人全員がどこからでもミドルシュートを打つことができ、その上10人全員がミスをしない
ネドベド10人最強説

336 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:53:08 ID:tK1GxKjf0

>>323
トルシエ乙

337 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:53:52 ID:8c78Xge2P

んじゃイチローで

338 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:54:32 ID:U7CRNw+s0

>>30
ギグスが三十路を超えたころはそう思っていた漏れ参上

339 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:54:44 ID:S+aRhx75O

>>324 クリロナはふてくされたり駄々こねたりするけど
頭突きとかはしないよ
クリロナは品がないだけで性格はまともだろ

340 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:54:54 ID:xw9ZkAxCO

ジタンは周りを生かせるタイプ

クリは周りにイカされるタイプ

341 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:55:23 ID:4LuXMq/eO

そうかなぁ？
ジダンの方が良い選手だと思うがなぁ…

342 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:56:16 ID:SojUs+ZNO

>>339
Cロナウドは練習の虫だからな。
そういうところは大好きだわ

343 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:56:59 ID:tK1GxKjf0

ロナウジーニョもクリロナやベッカム並の練習好きだったら
今頃まだトップの座にいられたのに。
もったいない。

344 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 14:58:00 ID:x2nVQ5eF0

あれ？ジダンはクリロナは凄くないって言ってなかった？
もしかしてﾓﾊﾒﾄﾞのほうかな？

345 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:01:14 ID:A4dkLT720

>>338
ギグスはスピードは衰えたけど、上手く技術でかわすタイプに切りかえたよなあ
野球で言うと年取った速球投手が変化球投手に移行した感じ

346 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:03:14 ID:GThkH5SeO

>>338
ギッグスは凄すぎる
プレースタイル変えたしね
キラーパスとかバンバン出すし

347 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:03:31 ID:Bsi1LfKQO

>>328
同感。
プレースタイルが違い過ぎて、比較する気にならない。

348 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:07:01 ID:xgZBsoNr0

クリロナのドリブルやシュートは確かにすごいし、うまいと思う。

だが、ジダンのトラップ技術はすごすぎて鳥肌が立った。

349 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:07:56 ID:RkY6Xy4QO

>>343
最近復調気味だけどね
でもブラジル人特有の感じだよな、練習嫌い

350 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:08:15 ID:klyX94dM0

タイプが違うから比較話が盛り上がるんだけどな。答えがないからこそってやつさ。
空気よめないアスペはすぐそういうこと言っちゃうよなｗ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:10:55 ID:ocuzloG40

日本では記録にも記憶にも残ってるジズーあんたのほうが上や

主婦はあんたとペレ、マラドーナ、デブロナウド、カーン、ベッカムぐらいしか知らんで　

352 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:15:59 ID:EFABZobL0

ジダン
リーグ戦年間最多得点　10得点
リーグ戦通算　95得点　

Cロナウド　
リーグ戦年間最多得点　31得点
リーグ戦通算93得点
PL・CL得点王

Cロナウドはまだ24歳ですがもうジダンのリーグ戦通算得点を超えそうです。
リーグ戦優勝回数はすでに並んでいます。
ジダンが獲得していないリーグ戦得点王・CL得点王も獲得しているので
ジダンより数段上と判断していいと思います。
同じMFですし。

353 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:20:11 ID:DJOeUhx00

クリロナは元祖ロナウドより上だろ
ＦＫ、ヘディングと豚にはできない
得点のバリエーションが半端ないね

354 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:20:30 ID:EFABZobL0

ジダンすごい選手なのでしょうか？リーグ戦優勝数が少ないですし、個人記録も高くないです。

355 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:20:37 ID:pWQZWYUk0

＞＞１
ジダンは常に１人で１１人を相手してた。クリロナ、メッシとは次元が違う。クリロナ、メッシは
局面を相手にする選手。

356 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:20:43 ID:9+LshaK/0

ジダンは９０年代のプレイヤーだよ
00年代はイケメソやクリロナみたいな1人で何でも出来るタイプが主流
その2つをつなぐのが中央で唯一自分でできたもんのカカ

357 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:22:01 ID:pWQZWYUk0

>>352
クリロナがもし昔のフランス代表にいても優勝させることはできない。そこが違う。

358 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:23:27 ID:ZsAgpENr0

得点力ではオナウトだな
ポジションが違うけど

359 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:24:21 ID:tigb2j5c0

>>353
豚ウドさんの全盛期はもう人間じゃ無いだろって感じだった
クリロナは色々凄いけどまだ人間の範疇

360 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:24:21 ID:BuFrjp9w0

そこまでお世辞言わなくてもｗ

361 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:24:38 ID:WQDaj+2J0

ＣＬとＷ杯の決勝でゴール決めてる示談はやっぱり凄いと思う。
あと勝敗抜きに単純に見てて楽しいのは示談の方だな。

362 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:25:00 ID:DJOeUhx00

>>359
それはドーピングしてたから

363 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:25:56 ID:EFABZobL0

ジダンはリバウドに遠く及ばない選手だと思います。
チームタイトル数・得点王獲得数・リーグ戦通算得点・キャリア通算得点など
すべてリバウドが上です。リーグ優勝回数・リーグ戦通算得点・キャリア通算得点は倍以上です。

364 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:26:23 ID:BuFrjp9w0

ジダンの息子も気になる
どこまで成長するか

365 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:26:33 ID:tZtrAoPoO

クリロナは日本人に過小評価されてる。

366 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:32:23 ID:EFABZobL0

ジダンは個人記録が高くない選手です。
リーグ戦優勝回数も16シーズンでわずか3回です。
これのどこが優勝に導ける選手なのでしょうか？
リーグ戦は最も公平なフォーマットです。選手の実力が最もわかります。
そのリーグ戦で個人記録でトップクラスに遠く及ばない数字でリーグ
優勝も少ないという事実を前にしてなぜ歴代トップクラスの選手とジダンを評価する
のでしょうか（笑）

367 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:32:24 ID:l2hc2CeW0

比較はいいけどタイプが違う
ロナウドと比較するならプラティニ，ロベルトバッジオ，ジーコ，トッティ
ジダンは今でいうデコ，バラック，のようなもう一列低い選手だと思うが
サイドでプレーする時のイニエスタが一番近いんじゃないかな

368 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:34:20 ID:CcauT1hc0

ジダンの良さはトラップだよな

369 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:34:47 ID:BuFrjp9w0

成績厨うぜー
ジダンは普通に凄い選手だろ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:38:58 ID:1h04ILk00

>>363
リバウドはジダンより下って意見がさっきあったぞ

371 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:41:16 ID:A4dkLT720

>>359
じゃあ、なんで高さ以外すべてで劣るただの人間のビアホフに負けたんだよｗ

372 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:42:02 ID:Q1xFH9jjO

クリロナは派手なだけ

ジダンと比べる選手じゃない

373 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:44:47 ID:EFABZobL0

ジダンはゴルフでたとえるとマスターズで優勝したカブレラクラスの選手じゃないでしょうか？
PGA優勝回数も低いですし。ミケルソンはメジャーで優勝していないときでも
カブレラ以上の評価をえていました。なぜならPGA優勝回数が多かったからです。
サッカー界は現在ワールドカップで優勝に導けばそれだけで世界のトップ
と評価されるくらいに以上な感覚が蔓延しています。
ですから、ジダンが個人成績が高くなくても、歴代トップクラスと認識される
ほどの過大評価されてしまいます。

374 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:46:55 ID:tK1GxKjf0

>>373
なら歴代最高選手はゲルト・ミュラーってことでいいよね。

375 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:47:34 ID:EFABZobL0

ジダンはすごい選手なのになぜ個人成績が高くなく・リーグ優勝回数が少ないのでしょうか？
すごいのに矛盾しますね。

376 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:48:30 ID:TCCgNlWV0

ロナウドはロナウドでもブラジルの豚は別格だったけどな～
全盛期のビデオ見たら人間じゃあ無いね
C・ロナウドはまだ人間の領域

377 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:49:35 ID:6Nvl1keI0

>>359
>>376
うーん…。

378 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:50:28 ID:EFABZobL0

>>374
ペレでいいんじゃないですか？記録上は。サンパウロ州選手権で得点王11回ですし、
通算得点で歴代1位ですし。

379 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:50:31 ID:hEpzBvfEO

>>373
ワールドカップ優勝はジダンのおかげだろ。

380 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:50:32 ID:2oHTKp+x0

ロナウドはW杯でジダンに直接対決で2連敗してる。

381 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:50:50 ID:A4dkLT720

そろそろ豚ウドのようつべの好プレー集が貼られるなｗ

382 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:52:28 ID:z52SwIKBO

ジダンのロングパスを受ける際のトラップ、あれは凄いな。
完全にボールの勢い殺してる。

383 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:53:54 ID:LyVbv6n5O

若い時期にリアルタイムで衝撃を受けた選手が一番凄いと感じるんだろうね。
世代別にスターが異なるのは自然だよ。

384 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:55:15 ID:BuFrjp9w0

ジダンはジダンなんだよ
比較とかはどうでもいいよ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:55:30 ID:EFABZobL0

>>380
ロナウド
ワールドカップ　優勝　
ワールドカップ通算得点　15得点　歴代1位
最優秀選手　
得点王　

ロナウドのほうが上ですよ。
出場機会がなかったですけど2回優勝していますし。
優勝して得点王になってますし。

386 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:56:56 ID:mGzn8q070

>>373
その図式でいくとタイトルの多さは
中村俊輔＞中田英寿となるので実力もこのとおりだ
となるがいいか？

387 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:58:17 ID:9+LshaK/0

優勝したことない国を自国開催で優勝させたことと
プレースタイル的にも下僕をジダンが操っててジダン王様じゃね？ってかんじ
エメジャケの批判も多かった守備的なスタイルで攻撃面でその王様っぷりが際立っていた
オールドスタイルのMFへの郷愁

ここいらがジダンの評価される理由では？

388 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 15:59:05 ID:EFABZobL0

>>386
はい。俊輔のほうが個人成績も上ですし。

389 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:07:02 ID:BuFrjp9w0

中田
この間カンデラの試合（注１）の時に一緒に試合をやったけども、とても上手かったし、
まだ現役に戻ってもできるとは思うんだけど、実際現役に戻りたいと思う時はあるのかな？

ジダン
サッカー場は懐かしいと思いますが、現役に戻りたいとは思わないですね。
君も他の選手もみんな私と同じ気持ちだと思います。
ただカンデラの引退試合のように昔の仲間達とプレーするのは好きです。
でもひとつ言いたいのは過去に私たちは何度も対戦していますが、
一度君がトリノに来たとき私にひどいことをしたんですよ。（笑）　君のゴールで私は優勝を逃した。覚えている？

中田
あのユーベとの試合はもちろん覚えているけども。（笑）
僕は当時も今も選手としてジダンが一番、完成されたというか、
まるで息をしているかのようにプレーをすると思って、そういう意味で一番すごい選手だなと思ってて、
逆にジダンが今観てておもしろいと思う選手がいるかな？

ジダン
面白い選手は沢山いますが、一番印象に残るのは21～22歳の若い選手です。
その若さで成熟した経験を持っているのは非常に興味深いです。
特に印象深い選手を一人あげるならば、私が一緒にプレーしたからかもしれませんが、フランス代表のリベリー（注3）です。
今後リベリの活躍を沢山聞くことになるでしょう。

http://www.nakata.net/jp/football/football00003.htm

本命はリベリだろｗ

390 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:08:48 ID:04hDUEz70

>>385
2002はジダンの居ぬ間にって感じだったな。いてもグダグダだった気もするがｗ
いなかったことが逆に評価を上げてる。ジダン代表引退～復帰までの間もフランス代表グズグズだったし。

391 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:10:01 ID:sJt7DdYkP

クリロナは六角形のパラメータがあったとしたら全ての分野で
満点という感じで総合力では史上最高と言ってもいい
ジダンはテクニック、キープ力、バスと言う面ではパラメータを突き破って
突出してるイメージ
見てて凄みを感じたのはジダンだな

392 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:14:23 ID:EFABZobL0

団体競技で歴代NO1の評価を受けている選手はNBAのマイケル・ジョーダンです。
歴代NO1選手
バスケット　MJ　NBA　得点王　10回　
野球　ベーブ・ルース　得点王　8回　本塁打王（個人得点王）　12回
アイスホッケー　ウエイン・グレツキー　得点王　10回
サッカー　ペレ　サンパウロ州選手権　得点王　11回
　　　　　マラドーナ　アルゼンチンリーグ　得点王　5回
マラドーナ以外はすべて現時点で得点王最多獲得者だと確定してます。
マラドーナはアルゼンチンリーグの記録がわからないで憶測ですが得点王最多獲得者
だと思います。最多獲得者じゃなくても得点王を5度も獲得しています。セリエAでも1度獲得しています。
ジダンは得点王0回です。

393 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:17:41 ID:KfjeXvVUO

ジダン氏(Ｅ)

394 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:19:10 ID:6Nvl1keI0

ID:EFABZobL0は友達がいなくて寂しいのか？

395 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:19:41 ID:OtH9aoXSO

>>371
なんでﾋﾞｱﾎﾌがでてくんだよw

396 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:20:17 ID:+s+Hqu9BO

ロナウドはフランス大会でMVPでしょ
決勝だってロナウドの居ぬ間にって感じだったし

397 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:23:39 ID:EbyqDzCoO

>>375
マドリーにいたから

398 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:27:05 ID:EFABZobL0

>>397
レアル・ユーベはリーグ最多優勝チームですよ（笑）その2チームに10年間在籍して16シーズンで
わずか優勝3回です。

399 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:27:16 ID:wtKZzicb0

元祖起点プレイヤー

400 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:28:39 ID:zL8y76FwO

いや、比べるなら２４～５歳の頃のジダンと比べろよ。

401 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:30:44 ID:EbyqDzCoO

>>398
その時のチームの強さによるでしょ
優勝回数が多いからリバプールがプレミアで一番強いというのか

402 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:31:25 ID:kxS8HcHxO

フランスは未だにジダンを越えるような
スター選手が一人も出てこないな･･･

正直ガッカリしてる

403 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:35:06 ID:OlvpXAJWO

>>402
グルキュフとかどうよ
活躍次第では…

404 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:36:19 ID:Kstr/mSnO

>>398
一つ教えてやるぜ。サッカーは算数じゃねえ。

405 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:39:38 ID:C39lOkwE0

ユーべ時代のジダン目当てでよく見てましたよ、ドリブル、トラップ上手かった。
ダービッツとのコンビ最高でした。

406 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:40:05 ID:EFABZobL0

ジダン引退後の次のシーズンから連覇していますけど。ジダンは５年間で１回です。
ビッククラブが少ないんですから優勝に導く力が低い判断するのが普通じゃないでしょうか？
リバプールは20年くらい優勝していないですけど、レアルは近年に何度も優勝していますよね。

407 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:41:51 ID:HkI3lH+2O

>>398
十年で16シリーズって

訳わかんねー

408 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:41:58 ID:84lm6Zm70

>>395
セリエAで得点王争いしてロナウドが負けたからじゃないの
でも、あの頃のロナウドはもう怪我してたはず。デブといわれようと全盛期最強はやっぱりロナウド

409 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:42:30 ID:ByoreMndO

今のレアルにジダンがいたら

イグアイン

クリロナジダンカカ

ラスアロンソ

ってな感じか
バルサなら

イブラ
ジダンメッシ

イニエスタシャビ

ブスケツ

こんなんか。どっちが強いだろうなｗ

410 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:42:53 ID:EbyqDzCoO

>>406
ジダン在籍時のメンバー、移籍、監督交代劇、バルサの状態全部調べてからもう一回来いよ

411 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:43:12 ID:dGBgNGNoO

ジズーとクリスティアーノじゃポジションが違うじゃないか
ジズーにはカカの評価を教えて欲しいね
クリスティアーノに関しては同国のフィーゴに聞けばいい
正しい評価を教えてくれるはず

412 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:44:07 ID:9+LshaK/0

優勝したことで結果的にプラティニを超えることになった
これがジダンの今の評価の理由

413 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:45:21 ID:ODdY1SfPO

フィーゴのレベルは3年前にはこえてた

414 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:47:22 ID:84lm6Zm70

まぁ、誰がなんといおうと最強はブラジルの「本物」のロナウド
全盛期を少しでも知ってたら、クリロナどころかジダンもペレもマラドーナも全部雑魚にしかみえんわｗｗ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:47:33 ID:OtH9aoXSO

>>406
この馬鹿は理路整然と正論を吐いてるつもりなのが痛いな
レアル時代のチーム状況知らないのかよ
マケレレ失ってからチームとして機能してなかっただろ
そもそもジダンも怪我多かったし
ジダン一人でどうしろって言うんだよw

416 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:47:43 ID:C39lOkwE0

レアル時代のジダンは全盛時に比べかなり劣化してたからな
レアルファンからしたら微妙なところかな

417 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:48:17 ID:EFABZobL0

>>392 スタッツで判断できますよ。ジダンがすごいと数字で証明できない以上
すごい選手じゃないと判断するのが普通の評価方法だと思います。
>>392を見ていただいてもわかりますし。
補足するなら現役NO1の評価を受ける選手も得点王です。

MLB　プホルス　得点王　4回　本塁打王　1回　
　　　ロドリゲス　得点王　5回　本塁打王　5回
NLH　オベチキン　得点王（得点＋アシスト）　1回　最多得点　2回

サッカー　Cロナウド　PL　CL　得点王
　　　　　メッシ　CL　国王杯　得点王

NBA　レブロン　得点王　1回
　　　コービー　得点王　2回

ジダン　得点王　0回

418 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:48:35 ID:K/xeR1pYO

>>404
理屈でもねぇ。

419 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:49:10 ID:1ZLlgraOO

クリロナ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ/lｧ/ヽァ

420 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:49:21 ID:jTr3swv9O

リバウドの評価が低すぎると思うの俺だけ？
あの体格で抜群の身体能力とテクニックに狡さまで持ち合わせているんだぜ
ジタンと比べても遜色ない、最強だと思う。

421 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:49:42 ID:6Nvl1keI0

>>417
世界中のお前以外がバカで、お前だけが冷静で賢いんだよ、きっと。
でも、そんな事一生懸命書いてて楽しいの？

422 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:50:54 ID:DMTrYCcHO

クリロナ見るためにWOWOWははいれんわな
ジダンなら入れたが

423 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:51:05 ID:Kk2pOxHn0

>>420
21世紀に入るくらいまではジダンと同等の評価されてたと思うよ

424 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:51:38 ID:EFABZobL0

>>407　リーグ最多優勝クラブに10シーズン在籍してキャリア通算16シーズン
で優勝3回という事です。

425 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:51:40 ID:Ubrnu51Q0

スーパースターってのは数字もすごいよ
ジダンは実際あんまりすごくない

426 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:52:24 ID:EbyqDzCoO

>>420
セリエで無力だったのか痛いな
その後ギリシャに行かずスペインに帰ってこれたら評価がどうなってたかわからないな

427 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:52:29 ID:Bn1i3MGG0

>>420
ロナウジーニョ以上ジダン未満ってイメージだな
俺の中ではだけど
クリロナと比べるなら、リバウドの方がしっくりくるね

428 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:53:05 ID:9+LshaK/0

>>410
バルサはもっと悪かったようなｗ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:53:17 ID:yUEuFrRz0

こんなトラップ上手い奴、日本人じゃ出てこないだろうな
ttp://www.youtube.com/watch?v=eGzYzakQCqg

430 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:53:21 ID:OtH9aoXSO

>>408
そういう比較か
なんか当時を知らずに数字だけで話す馬鹿が多いな
当時のミランはザッケの343時代で両サイドからﾋﾞｱﾎﾌの頭頼り
得点王になったのに終始批判されてたなﾋﾞｱﾎﾌ
インテルはホントロナウド頼りの無戦術
それでもあれだけ点を決めてた

431 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:53:26 ID:Kk2pOxHn0

ワールドカップでMVP級の働きしたり、大舞台で印象に残るゴール決めたりといった要素も
スーパースターには必要だからな。Cロナウドにはあとそれが足りない

432 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:53:59 ID:9+LshaK/0

プレイヤーとしてはロナウジーニョは別格
ジダンなんて目じゃないよ

433 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:55:09 ID:4hOQB2zUO

ブラジルのロナウドは全盛期は怪物だった。
手に負えないレベルの。
あれをもう少し維持できたら伝説だったろう。充分だけど。

434 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:55:25 ID:2UKJQHqw0

リバウドとカフーの見分けがつかない

435 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:55:33 ID:w8f10RZ00

ロナウドはチームメイトの股間見る動画でなぜか好きになった

436 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:55:35 ID:St3WCJji0

頭突きする癖だけは真似できないな

437 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:56:03 ID:vgWBShyY0

過小評価されてるのはクリロナの方

438 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:56:35 ID:5qtjseWS0

ジダンはもっと早くスペインでやって欲しかった

439 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:56:42 ID:84lm6Zm70

http://www.youtube.com/watch?v=5JKf78lVorg
まあサッカーを知らないにわかは、本物のロナウドの動画でも観とけwww

440 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:57:01 ID:EFABZobL0

>>410
状態とか客観的じゃないですし、スポーツは結果がすべてよね。

441 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:57:27 ID:EbyqDzCoO

>>428
ロナウジーニョ、ダービッツ加入からあの変化はマドリーからしたら予想外だったと思う
特にダービッツ加入からのバルサはすごかった

442 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 16:58:51 ID:mxq982ABO

>>417
野球の得点は他力本願な数字なんだが
打点王ならまだわかるが

443 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:00:18 ID:pWQZWYUk0

クリロナは局面を支配し、ジダンは試合を支配した。

444 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:00:35 ID:EbyqDzCoO

>>440
いいから調べてこいよｗ

445 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:01:21 ID:p5SxVLTrO

なんでだろうな。クリロナはジダンほど魅力ない。なんか動きが堅い気がするw

446 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:01:45 ID:S39coTIJ0

ジダンはサッカー選手で
クリロナはアスリートって感じ

447 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:02:00 ID:OtH9aoXSO

>>440
じゃあなんでジダンはファンや選手や監督とかマスコミ
関係者に評価が高かったり尊敬されてるのかしら

あとお前の馬鹿屁理屈をジダンの代表での実績に当てはめたらどうなるわけ？

448 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:02:05 ID:tZtrAoPoO

日本代表に欲しいのは、100％クリロナ。

449 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:02:08 ID:EFABZobL0

>>442
そうですね。しかし出塁率が高いからなのも事実です。
NPBでも王貞治が得点王最多獲得者です。
ロドリゲスやプホルスは個人得点王(本塁打王）です。

450 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:03:31 ID:EFABZobL0

>>447　過大評価じゃないですか？人間は何度も同じ間違えをしますよね。

451 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:04:19 ID:dGBgNGNoO

先月のクラシコ見る限り技術に関しては
バルセロナのイニエスタが際立ってたけどね

452 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:04:38 ID:EFABZobL0

>>444　なんとなくはわかっています（笑）当時から雑誌やニュースは見ていますから。

453 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:05:46 ID:BuFrjp9w0

>>448
コネコネしすぎだからｲﾗﾈ

454 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:06:15 ID:Kstr/mSnO

>>417
得点だけで選手を判断してる時点でニワカ

455 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:06:41 ID:jTr3swv9O

リバウドは、やはりちょっと下の評価か。
俺はちょっと汚いプレーもやってのける方が好きなんだがバティとか
クリロナは足りないな

456 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:07:44 ID:EbyqDzCoO

>>455
ﾀﾞｲﾌﾞとか大好きじゃんｗ

457 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:07:51 ID:EFABZobL0

リーグ戦は最も公平なシステムです。それでジダンは個人としてトップクラス
の数字を残すどころかチームとしても多くの優勝を記録できませんでした。

458 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:08:10 ID:b9K4XSUk0

>>448
クリロナいても、あいつの打点の高いヘディング活かせるクロス上げられる人がいない。
コーナー蹴れる人もいない。
あいつの援護できる、すばしっこいチビは……かろうじているか。

459 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:08:42 ID:mGzn8q070

>>457
なんでボールロストとかのスタッツは参考にしないの？

460 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:09:55 ID:Bn1i3MGG0

>>445
トラップの差じゃね？
バッジョ、ベルカンプ、ジダンなんかは凄かった
トラップこそ才能って感じがする
ロナウジーニョやクリロナは身体能力に任せてゴール狙うだけ
それが悪いとかじゃないけど
ロナウジーニョはもうそれもできないかｗ

461 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:10:11 ID:EFABZobL0

>>459　公式なスタッツじゃないですよね。

462 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:10:33 ID:EbyqDzCoO

>>459
見たくないもの見えないフィルターがかかってるぽいｗ

463 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:10:46 ID:84lm6Zm70

サッカーは凄みなんだよ。数字なんて関係ない
ブラジルのロナウドをみて凄いと思えないにわかはサッカーを見る資格はないんだよｗ
数字がみたいならやきゅうでもみとけｗｗｗ

464 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:11:09 ID:OtH9aoXSO

>>450
サッカー見てる世界中の人間が馬鹿でジダンに過大評価してるわけか
んでサッカーに詳しくもないお前が賢くて公正な評価を下してると…

なるほど

あとさ釣りって賢くないとできないんだぜwww

465 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:11:34 ID:BuFrjp9w0

W杯予選０得点のクリロナさん

466 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:12:12 ID:6Nvl1keI0

まあ、何でこの世に「美しいサッカー」という言葉が存在するか一度考えてみたらいいかもね。
別にどんなサッカーが好きでも関係ないけど、そういう軸もあるという意味でね。

467 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:12:39 ID:/EL2e5cM0

>>429
変態過ぎる

468 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:13:16 ID:wtKZzicb0

2ちゃんな何にでもアンチがいるなw

469 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:13:48 ID:Ubrnu51Q0

ジダン本人が認めてるのに必死ですな

470 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:14:02 ID:Hz5pPQFbO

最高の選手が最高の技術も持ち併せてる時代は終わったのかな？

471 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:14:54 ID:5IASg0nF0

一方ブッフォンには偽者のロナウド扱いされているのであった

472 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:15:36 ID:EFABZobL0

>>454　
>>392・>>417をみれば得点王が歴代・現役NO1選手だとわかります。
球技は得点数を競うスポーツです。シンプルです。
ジダンはトップクラスの数字をに遠く及ばない数字しか残せませんでした。
これば事実です。ジダンが倍の得点数を記録すればもっと優勝できたわけですし。

473 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:15:42 ID:Fo5NvsMx0

あのガチガチ時代のセリエで変態キープしてた頃がジダンの魅力が一番解りやすい
サイドラインで３人に囲まれてどうしようもないとこでポンとクロス入れたりヤバい

474 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:17:54 ID:EbyqDzCoO

>>470
クリロナは得点をとる技術に関しては最高だろう
わかりやすい技術だ
チームが変わってもその点が変わらなかった

475 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:18:20 ID:a66BsFY9P

流石にない

476 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:18:27 ID:EFABZobL0

>>463
ロナウドはすごい選手だと思いますよ。数字を残してますし。プレーもすごいですし。

477 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:18:41 ID:Fev39HYq0

実は現役最高のプレーヤーはカカ

478 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:19:04 ID:Bn1i3MGG0

>>469
ジダンは以前から他人を持ち上げる発言が多いからな
おまけに今はレアルのアドバイザー
真に受ける方がどうかと思うぞｗ

479 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:19:23 ID:E9785m300

どっちがいい選手か何てのは主観だからな
本気でジダンよりクリロナの方が上だと思うならそれでいいじゃん
俺はジダンのほうが上だと思うけどな

480 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:20:07 ID:PCjzrPBP0

ジダンのほうが上だろ

481 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:20:52 ID:9+LshaK/0

今ほど戦力がリーグ上位のチームに独占されてるような状況でもなかったし
フィジカル系のハーフもそこまで主流じゃなかった
良い時代の記憶と一緒に示談があるんだ

482 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:20:54 ID:TCQVVY4q0

ジズーのほうが上
でも昨日のFKは凄かったな。痺れた。
あ、ぁぁぁｌ日本にも（略

483 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:21:30 ID:VKyG8pJBO

ルーニーとかイブラヒモビッチとかカカとかテベスとかこの世代は本家ロナウドが
最強という選手が多いがクリロナは誰に憧れたのかな

484 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:21:32 ID:A82DryeCO

懐古厨うぜぇ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:21:59 ID:EFABZobL0

百歩譲って優勝回数が多いならジダンがすごいという意見もまだ理解できますが、
優勝回数も低いです。これのどこをすごいと思えばいいのでしょうか？
ボールコントロールだってフリースタイラーのほうが数段上ですし。

486 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:22:56 ID:OtH9aoXSO

ロマーリオもやっぱりトラップが凄かった
もちろんスピードやボールコントロール、判断、冷静さも
凄かったけどやっぱり基礎技術が半端じゃなかった

487 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:22:56 ID:vgWBShyY0

ネットでのクリロナの評価アンケートで日本人の評価が一番低くて大恥かいたのにね

488 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:23:04 ID:5qtjseWS0

まあ最近は得点力を軽視してるような奴もいる感じはあるよな
直接的に点に絡めるってのはやっぱり凄い能力だよ

489 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:23:21 ID:Hz5pPQFbO

フリースタイラーのテクなんてプレッシャーの無い、止まった状態でのオナテクっしょ

490 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:23:23 ID:E9785m300

>>485
おまえがそう思ってるなら別にいいじゃん
おまえにはクリロナの方がいい選手に見えるんだから

491 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:23:40 ID:dGBgNGNoO

両方共に素晴らしいのは確かだが類似性を求めるには値し難い

492 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:24:17 ID:C39lOkwE0

ジダン、ロナウド、メッシあとバティも凄かったな
FKならミハイロビッチ

493 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:24:55 ID:EFABZobL0

Cロナウド　リーグ戦最多得点　31

ジダン　　リーグ戦最多得点　10

494 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:24:59 ID:Ubrnu51Q0

移籍金史上最高額
ジダンより評価が上じゃないとこの金額にはならない
ジダンを買った会長本人も当然分かってて値段つけたんだろうし

495 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:25:21 ID:Hz5pPQFbO

クリロナの基礎技術を見てるとそう思わざるを得ないなぁ
ロマーリオの基礎技術は究極レベルだったけど

496 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:26:10 ID:5qtjseWS0

>>485
数字なんて関係なくプレー見て凄いと思うかどうか、それでいいじゃん
逆に言えば数字的にインパクトないのにこれだけ支持されてるってことの意味を考えれば
あと人気と実力は別だしね

497 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:26:44 ID:9+LshaK/0

得点力不足だなんだと普段文句言ってるけど
日本人は得点する人の評価より後ろで操ってる人を評価するもんなｗ

ｋ１でのシュルトのハブられっぷりも同じようなもんだ

498 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:27:13 ID:mGzn8q070

>>487
日本人にはウケが悪いんだよな
得点力を評価しねーのかな
それともちゃらそうな感じがだめなのかな
やっぱＭＦ大好きな国民なんだなあ

499 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:27:46 ID:EFABZobL0

サッカーは得点数で勝敗を決めるスポーツです。

500 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:28:54 ID:BuFrjp9w0

無駄なまたぎフェイントが多いからなぁ
最近はそれがバレてやってないし

501 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:28:57 ID:qfqEbv27O

カカ>クリスチアーノロナウドだと思ってたけど
実際レアルでの試合で比較するとクリスチアーノロナウド>カカだった

502 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:28:59 ID:E9785m300

>>498
技術よりもパワーの方が目立つからじゃね
ブラジルのロナウドは人気あったじゃん

503 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:29:15 ID:Hz5pPQFbO

リン糞死ねよ

504 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:29:22 ID:Fo5NvsMx0

>>492
そんな時代に色んなトップ選手が金払っても見たいのはジダンっつってたな
クリロナ、メッシ、カカがレジェンドになるにはあと一つって感じ

505 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:29:28 ID:6Nvl1keI0

>>498
あのわがままなプレースタイルが鼻につくんじゃない？
レアルに来てから幾分、献身的になったところもあったけど
先日のプレーを見るとあまり変わってないなｗ

506 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:29:59 ID:OtH9aoXSO

>>499
FW以外はどう評価しよっか

507 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:30:06 ID:EFABZobL0

球技は得点数で勝敗を決めます。
これが現実です。>>392　>>417

508 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:30:46 ID:VKyG8pJBO

何年か前UEFAの50周年でヨーロッパ人選手限定でファン投票やったね
ジダンが１位だった
現役だとマルディーニとベッカムがベスト30に入ってたな

509 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:31:20 ID:mGzn8q070

>>502
そうかもしれん
華麗な技術やのほうが好きだからな、オレも

510 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:34:01 ID:Kstr/mSnO

>>472
得点王がより優れた選手なら、アイバーソンやマグレディがマジックやストックトンより優れてると？

511 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:34:27 ID:EFABZobL0

>>506
Cロナウド・ミンタル・リトマネン・リバウド・アラウージョなどはMF登録で
リーグ得点王を獲得しています。
得点を取ればいいんです。
俳優も主役・助演と賞が別れていますよね。分けて考えればいいんじゃないですか？

512 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:36:24 ID:EFABZobL0

>>510
個人としてはどう考えてもAIやTMacのほうが上ですよね。
プレーを見た事あればわかると思いますけど。

513 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:36:34 ID:YZeFU19E0

ジダンは日本代表でたとえるなら中村ケンゴのポジションだよな

514 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:37:19 ID:OtH9aoXSO

>>511
DFが世界最優秀選手に選ばれたりするんだよね～
なんでかな

515 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:37:57 ID:Kk2pOxHn0

じゃあ現在日本最高のサッカー選手は前田遼一でおｋ？

516 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:38:09 ID:aIosD2gG0

ジズー、おまえがナンバーワンだ

517 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:40:56 ID:5qtjseWS0

>>511
それでその連中がいたチームのFWはどうしたの？
MFが得点王取ってるのにそれ以上の点を取れないの？
そいつら引退した方がいいね

518 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:41:06 ID:KaD8jYoh0

クリロナの脚力は歴代最強
ドリブルは別に上手くないが、あの脚力で生まれるパワーのキック力とスピードは
まさに、ネフェルピトー並

519 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:41:35 ID:L7/Bh9VA0

・同じスレ短時間にレス多数
・無駄な長文
・特徴ある改行

このうち全て、あるいはどれかにあてはまる場合
いちいちレス読まなくても

どんなやつかたいていわかるｗ

今もいるだろ？ｗ

520 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:44:00 ID:EFABZobL0

主演俳優賞＞＞＞＞助演俳優賞なのは皆さんわかりますよね？
サッカーではFW＞＞＞＞MF＞＞＞＞DF＞＞＞＞GKが正当な格付けだと思います。
しかしサッカーはポジションの格付けは下でも得点もFWより多く記録すれば
NO1になれます。

521 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:46:29 ID:Bn1i3MGG0

>>520
なんでカンナバーロってバロンドールとれたの？

522 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:46:42 ID:Kk2pOxHn0

>>520
じゃあなんで今年はJで小笠原がNo.1になったりアジアで遠藤がNo.1になったりしたんだ？

523 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:46:47 ID:EFABZobL0

>>517
チームのFWもそうですけど他のチームのFWもMFに負けた言う事です。

524 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:47:30 ID:EFABZobL0

>>521　>>522　
過大評価じゃないですか？

525 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:48:13 ID:Kk2pOxHn0

>>524
いや、おまえの評価の基準がズレてる結果だと思うよ

526 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:49:02 ID:Kstr/mSnO

>>514
てかヤツは>>485でわざわざフリースタイルを引き合いに出す辺り、完全に釣り目的だな

527 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:49:10 ID:oIdRE1tbO

どちらも切れやすい

528 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:49:13 ID:Bn1i3MGG0

>>524
わかりました
まあそういう評価の仕方もあるよねｗ

529 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:49:15 ID:OtH9aoXSO

>>520
問題は全く得点しないイタリアのDFが世界最優秀選手に選ばれたりしてんのよ
んで世界中が納得したんだけど君以外のすべての人間が頭悪いから
こんなおかしなことになったんだよね？

530 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:50:31 ID:RfI9WY/o0

>>4
わらた

531 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:50:44 ID:em3OVvi70

いい人ぶりやがってｗ

532 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:51:20 ID:OtH9aoXSO

>>526
釣ってる奴がこんなに追い込まれるもんかね

533 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:51:22 ID:X1rWAkLw0

じゃあ９４年W杯の大会主演俳優賞はロシアのサレンコなｗ

つか、W杯も大会MVPと大会得点王とちゃんと区別しとるのに
ここで得点至上主義的にのたまわれてもさｗ

カンナバーロのバロンドールも剥奪しろｗ

534 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:51:37 ID:T/ElYbuB0

ジダンは相手のディフェンスの弱い部分を見つける力がすごかったな
視野が異常に広い

535 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:52:04 ID:6Nvl1keI0

ID:EFABZobL0の考えがなかなか評価されないのは何故ですか？

536 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:53:13 ID:8y/7rHkm0

ジダンはレアルの育成に入ったんだっけ？
監督には興味なくてフロントに入りたいって言ってたから、少しはリップサービスしておかないとな

537 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:57:09 ID:EFABZobL0

分けて考えればいいんです。
最優秀FW・MF・DF・GK
最優秀選手＝得点王
これが最も公平な評価方法です。
バレーのワールドカップ2003もこのシステムでした。世界選手権1998・2002も
そうだったと思います。

538 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:58:11 ID:LpozT9mR0

>>537
馬鹿すぎるｗ

539 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:59:21 ID:EFABZobL0

歴代NO1球技選手 >>392

現役NO1球技選手　>>417

みんな得点王ですね（笑）球技は得点数で勝敗を決めるスポーツです。

540 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:59:46 ID:X1rWAkLw0

W杯で大会MVPというオフィシャルな個人表彰があるって
計算にいれないで議論おっぱじめたんだろうな～

541 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:59:49 ID:8y/7rHkm0

最優秀選手＝得点王・・・？
坂田はあの大会で最優秀選手だったの・・・？

542 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 17:59:58 ID:u6uj8VBx0

ジダンが全て操ってる感じがするから不思議だったな
ジダンがいるとチーム全体が強くなるような気がした

543 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:00:12 ID:eU4GddX00

ＦＷ適正がある奴だけでサッカーやってると思ってんの？バカすぎるわ

544 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:01:14 ID:6Nvl1keI0

>>539
お前はこのスレの発言王だよ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:01:40 ID:OtH9aoXSO

ジダンは決定的なパスを1試合に1～2本は出してたからな

546 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:02:05 ID:eU4GddX00

ジダンより俺はベルカンプ先生のほうが好き

547 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:02:29 ID:b1CRZ1KSO

クリロナは１人で決めてしまうからな
決定力がいじょう
個人的にはメッシより断絶クリロナかとおもう

548 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:03:26 ID:X1rWAkLw0

発言王

スレ内主演男優賞

おめでとう！！！ｗ

549 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:05:24 ID:EFABZobL0

>>542
強くないからリーグ優勝3回です。

550 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:06:12 ID:OtH9aoXSO

そろそろ涙の釣り宣言かな
こんな事になるとは思ってなかっただろうな

551 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:06:56 ID:ErhvFYHd0

それはない

552 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:07:28 ID:QCntwCLy0

ジダンの全盛期ってユーベ時代？

553 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:08:46 ID:EFABZobL0

>>550
すべて論破していますけど（笑）
ジダンファンは主観的で曖昧な意見ばかりじゃないですか（笑）

554 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:13:24 ID:revzlteM0

そりゃあ｢ロナウドより俺の現役時代の方が素晴らしかった｣とは言わんだろｗ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:16:38 ID:2GMyXxVcO

>>552
フランス代表でのジダンがベスト

556 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:18:24 ID:ytos/dGM0

実績が伴えば違うタイプで凄いって言えていいんじゃないの？
ジダンもクリロナも凄い、ただ実績でいえばジダンの方が上。
まあ、でも得点王が最優秀選手って繋がるならベッケンバウアーも
カンナバロもバロンドールを取ることはありえないな。

557 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:18:36 ID:OtH9aoXSO

>>553
泣くなよ
仕方ねーだろ
いくらなんでもカンナバーロのバロンドールを
「過大評価じゃないですか」
とか言ったらおしまいだろうよ

馬鹿が釣りしたらこうなるって

558 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:19:56 ID:EFABZobL0

ポジションランク
FW　＞＞＞　MF　＞＞＞　DF　＞＞＞　GK

評価方法

最優秀選手　得点王

最優秀FW　最も得点したFW

最優秀MF　得点・アシストの合計数

最優秀DF　守備

最優秀GK　守備

これで過大評価がなくなります。

559 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:20:24 ID:QCntwCLy0

ジダンはラウルが干され始めたことにはどう思っているんだ？

560 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:22:49 ID:X1rWAkLw0

大会MVPとか
リーグMVPとか
FIFA世界最優秀とか
バロンドールとか

まるっきし無視なのなｗ

561 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:23:56 ID:8y/7rHkm0

>>558
得点の数字だけ見てもしも坂田が最優秀選手だったらそれこそ過大評価だと思うんだが

562 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:25:53 ID:IfnbR2L9P

でも記録や数字だけで判断してくれる人がもっともっと増えたら
イチローさんはアメリカで今の3倍くらい尊敬されるんだろうね

563 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:29:21 ID:ytos/dGM0

例えば得点王が最優秀選手なら優勝に貢献しない
下位チームの選手でもありえることになる。
でもそれが、勝利にどれだけ貢献したかってなると
下位チームにいるんだからたいして貢献してないんだよ。
わかりやすくいえば１９８６年のＷ杯時はマラドーナよりも
リネカーのほうが上の選手ってことになる。
やっぱり最優秀選手とかは各競技において、優勝ないし準優勝に
一番貢献した選手が選ばれるべきだと思う。
そうじゃなきゃ野球ではピッチャーの、サッカーではＤＦ，ＧＫ、ＭＦの
ＭＶＰがおらず、やるだけ馬鹿らしいポジションになってしまう。

564 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:29:30 ID:EFABZobL0

イチローは安打数が多いだけですから。本塁打（個人得点）が少なすぎですし。
打点も少ないですから。

565 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:29:45 ID:6Nvl1keI0

>>558
なんかしらんが、お前が言うとおりなら
面白くないことこの上ないな。

566 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:30:08 ID:Ubrnu51Q0

ＤＦとかがバロンドール取る時って攻撃的選手に抜けた奴が居ない時だけだろ

567 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:31:31 ID:LyVbv6n5O

その選手がいる時といない時で、チームの勝敗に明らかな違いが出るのはジダンだな。
特に代表ではそうだったろ。
Cロナウドはそうでもないな。

568 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:33:42 ID:Hz5pPQFbO

ジダンはクラブレベルでは物足りないな
代表で王様やってる時が一番輝く
古き良き時代の10番かな？

569 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:33:46 ID:EFABZobL0

>>563　リバウド・ミンタル・Cロナウド・アラウージョ・リトマネンなどはMF登録で
リーグ得点王になっています。
野球はサイヤング賞（最優秀投手）があるから野手からMVPを選出しようという考えが現在は
一般的です。NPBは違いますけど。

570 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:34:06 ID:Kstr/mSnO

>>557
もっと巧妙な釣り針ならこっちもやる気起こすけど、こうもあからさまだとねぇ。

571 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:35:06 ID:EFABZobL0

>>567
リーグ優勝3回しかしていませんけど（苦笑）

572 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:38:28 ID:PQT4PwT6O

EFABZobL0はリンクスていう海サカ板じゃ有名なキチガイだよ

リンクスでググってみ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:39:05 ID:jhVoWKVW0

ポジションやタイプが違うし
選手としてどっちがすごいかという比較は出来ないが
スター性というか神に見初められてる（た）感は
とりあえず今のところはジダンの方が圧倒的に上
とにかくジダンの大舞台での伝説的シーンの多さは異常
（最後の頭突きも含めてｗ）

574 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:39:30 ID:ytos/dGM0

>>569

じゃあ、ＤＦとＧＫは？
あなたの理論だとやるだけ馬鹿らしいポジションとなる。
でもサッカーでこの二つのポジションが丸ごといないと
ほとんどが負ける。得点王とかそれらでわける必要の意味が
わからない。優勝に守備で貢献したとかでも選ばれる価値は
十分あると思うけれど。中盤の底とかレジスタとか得点には
絡むが、点を直接決めることはめったにない選手達も価値がなくなって
しまう。

575 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:39:56 ID:EFABZobL0

優勝したチームの得点王かリーグの得点王のどちらかが最優秀選手でいいのではないでしょうか？

結果的にNO1選手は得点王最多獲得者が多いですし。>>392　>>417　参照

576 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:41:23 ID:EFABZobL0

最優秀GK・DFを目指せばいいじゃないですか（笑）NO1になりたければ
得点を取ればいいんです。

577 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:44:43 ID:ytos/dGM0

>>576

で、現状その賞がないじゃん。あなたが主張しているだけで。
で、肝心のＦＩＦＡとかはそれらをわけず、ＤＦとか中盤の底とか
ＧＫでもバロンドールやＦＩＦＡ最優秀選手、Ｗ杯ＭＶＰを与えていると。

578 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:45:28 ID:gsJ8zser0

　　　　　　　　　ロナウド　　　　　　　　ラウール

　　　　　ジダン　　　　　　　　　　　　　　　　　　フィーゴ
　
　　　　　　　　　　マケレレ　　　　　カンビアッソ

　　　ロベカル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザルガド
　　　　　　　　　　エルゲラ　　　　　　イエロ

　　　　　　　　　　　　　　　カシージャス

579 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:49:05 ID:04hDUEz70

2001コンフェデ最優秀選手の一角に師匠が・・・！

580 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:50:24 ID:MIjXbYno0

クリロナアンチもうざいが
メッシ叩いてイニエスタ持ち上げてるやつもうざい

581 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:52:12 ID:YoBNR3Ym0

ジダン　カーブ65
トップスピード43

582 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:53:43 ID:KfF3GQvbO

ジタンはトラップ一つでも金とれるほど美しい禿なのに
クリロナは実用的にはかなり使えるけど

583 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:58:00 ID:EFABZobL0

UEFAではありますよ　>>577

>>572　有名なスターじゃないんですか（笑）

584 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 18:58:28 ID:KKbjDQDfO

ジダンはパッと浮かぶ名シーンがたくさん浮かぶけどクリロナはそういうのがあんま無いな。
まあアベレージは高いと思うけど

こないだの先制点とかも凄いし

585 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:02:06 ID:JgZ8Nmgn0

ジダンが突出してるのはキープ力だろ
あと大柄な体格に見合わないテクニック
ロナウドにジダンほどの影響力があるとは思えない
ジダンが抜けた後の仏を見れば明らか

586 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:02:58 ID:xR9ULf87P

>>1
ねーよ
お前のほうが考えても上だろハゲ

587 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:07:20 ID:Sfzhluo1O

ジダンはやたら自分を過小評価するな。

すぽるとでも自分はフィジカル無かったとか抜かしてて驚いたわ

588 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:07:39 ID:2M2oKTcFO

海外サカ板以上に人の多い芸スポでアホな主張したら
海外サカ板以上にフルボッコにされるに決まってるだろうに
そこまで頭回らなかったのかリンクス(もしくはロロ)

589 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:09:53 ID:EFABZobL0

>>588
すべて論破していますけど（笑）

590 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:11:15 ID:QlLKcpcaO

ジダンねぇ・・・

591 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:12:29 ID:6Nvl1keI0

この世には定量的評価の他に定性的評価という物が存在することが理解できないんだろ

592 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:12:42 ID:KfF3GQvbO

ジタンは足早くないのにかわすし異常なキープ力でウイイレでは使い辛い
クリロナは派手なプレー運動能力高いし得点力高いウイイレ的には使い易い

593 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:15:35 ID:5qtjseWS0

得点王＝MVP、なんて表彰の仕方してるところどっかにあんの？

594 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:16:54 ID:Hz5pPQFbO

リンクスに釣られてる奴も大概だろ
芸スポ板じゃ仕方ないけど

595 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:17:36 ID:EFABZobL0

バレーボール　ワールドカップ2003はそうでしたよ。>>593

596 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:17:49 ID:x+Pb+8qV0

ロナウドみるとバティストゥータおもいだす

597 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:17:56 ID:A1t8Untp0

ジダンはサッカー界歴代NO.1じゃないからな
野球におけるベーブ・ルースやバスケにおけるジョーダンじゃないし
それらに値するのはペレやマラドーナだし

バスケでいうとこのマジック・ジョンソンみたいなもんだな

598 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:20:59 ID:EFABZobL0

>>594 理路整然で矛盾点を的確についた意見なんで反論せずにいられないのでしょうか？

599 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:21:01 ID:ytos/dGM0

まあ、いえることは個人の私的な判断で得点王＝ＭＶＰって
言われても公のそれを主催する団体の判断は違うってことだな。

600 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:21:27 ID:A1t8Untp0

まあジダンはアメフトでいうクォーターバックだな

601 ：新垣 ◆Maria/EQMg ：2009/12/10(木) 19:22:53 ID:Hz5pPQFbO

ある意味反論出来ないねｗ

602 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:23:57 ID:ytos/dGM0

現実には得点王がＭＶＰをとることがあるが、それ以外のポジションや
役割でも十分とっている。

この点について文句言われても俺は知らん。いうならいろいろな競技で
得点王以外にＭＶＰをとらせた団体に言ってくれ。それらは過大評価だから
剥奪しろって。

603 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:24:00 ID:EFABZobL0

野球もバスケもサッカーも歴代･現役ＮＯ1は得点王ですね。
>>392　>>417

604 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:26:13 ID:LyVbv6n5O

ジダンはドリブルした時の迫力も凄まじかった。
ハッサン国王杯の日本戦で本気出した直後のドリブル突破とか。
稲本がジダンってどうやって止めるんですかって言った試合な。
中央を切り裂く感じ。

Cロナウドはそういうのないでしょ。
味方のパスに全力で追い付くか、もしくははしっこをドリブルして詰まったらコサックダンスみたいなフェイント。

605 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:26:56 ID:A1t8Untp0

ジダンは歴代現役No1.じゃないしサッカーファンも別にそれを主張してないからな
ブラジルのロナウドに次ぐ実力の選手って扱いだったからな
まあバスケでいうマジック・ジョンソンみたいなもんだなジダンは

606 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:32:22 ID:UsV6xqOu0

>>604
クリロナのほうがジダンよりはるかに点取ってる。
ジダンにはそういうのないでしょ。

607 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:32:31 ID:ZTiY/lxa0

ブラジルのロナウドはなあもうちょと怪我せず摂生してくれてれば。
こういう時ロナウドの場合は、全盛期のってつけないといけないから困る。
ジダンは華麗過ぎる。フィーゴのドリブルも美しかった。
メッシもクリオナもイニエスタも凄いとは思うが、
特にメッシとイニエスタは上背がなく手数が多くてバタバタした感じが
いつもあって美しくないからあまりに好きになれない。
というかメッシは無理矢理身長伸ばしたりとかしてる時点で好きになれない。
マラ豚を見習えよと。

608 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:34:10 ID:WVFCaaVcO

あのさ
バスケは全員がシュートうつけど
サッカーのＤＦてあんまうたないよね
比べれないよね

609 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:34:20 ID:ytos/dGM0

ＮＢＡも例に出ていたけれど、ビル・ラッセルやマジック・ジョンソン、
ラリー・バード、アキーム・オラジュワン、アイザイア・トーマスなども
ＭＶＰをとれなくなってしまうよ。あなたの理論だと。得点王になってないから。

得点王も優れたＤＦやアシストする選手も同様に価値があるって思えないのかね？
得点しなきゃ勝てないのは事実だが、それだけじゃ勝てないってのも事実だ。
後、野球で得点したっていうなら通産でリッキー・ヘンダーソンなのだが彼はクリーンナップじゃなく
リードオフマンだ。なら君の理論が崩れてしまうよ。彼は当然ながら本塁打王にも
打点王にも輝いてない。

610 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:34:34 ID:Gu0aBCq00

ジダンになかったスピードがあるしな
突発的にラフプレーするのは似てるな

611 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:34:57 ID:vWGSE8rc0

ここまでやれるとはおもってなかった

612 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:37:10 ID:xgt+eH9AO

ヘッドバットはジダヌの方が上だが、ローキックはクリスティアーノ・ロナウドの方が上だな。

613 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:37:15 ID:LyVbv6n5O

>606
ジダンは味方を使って得点させるからね。
中央突破もできるって言いたかったんだよ。

614 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:37:46 ID:EbyqDzCoO

プレミアの時は雑魚専だってあんなに騒いでたのに、リーガで得点量産したら静かになっちゃったな
誰が騒いでたかわかりやすいわ

615 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:38:24 ID:1SoMZKAo0

C・ロナウドは速くてうまくて運動能力も極めて高い理想的なフットボーラーだけど
ジダンはなんというか、俺がジダンに期待している活躍以上のプレーを
彼にしかできないやり方でやってのけるというか、うまく言えねえや

616 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:40:08 ID:ZTiY/lxa0

まあ、ジダンもどちらかと言えばオールドタイプのファンタジスタで、
引退のときのW杯もリベリが運動量補ってはいた。
ただ、そのオールドタイプではあってもブラジルけちょんけちょんに出来るくらいの
ゲームメイクや決定機を創る力があって、なおかつそれが美しかった。
ヨーロッパの伝説の選手になるには、ブラジルをけちょんけちょんにできるかどうかっていうのは
ある一定のマイルストーンにはなるかな。
これから2大会連続でブラジルをけちょんけちょんにクリオナの活躍でできれば、
一気に評価もあがるかも。

617 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:40:21 ID:JgZ8Nmgn0

ロナウドはアスリートタイプだからな
ボールを扱うというよりキレで勝負するタイプ

618 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:41:01 ID:0rfrXIaiO

ジダンを愛するオレだが、シャビは衝撃的だわ。
ジダンよりあらゆる面で上だと思う。

619 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:41:25 ID:em3OVvi70

サッカー全く知らない俺でも
クリロナって奴の扱いが何となく分かった。
過大評価って言いたくなるような奴なんだろう
恐らくミーハーファンが多くて
的外れなこと言うのも
サカヲタを腹立たせる

620 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:42:07 ID:9V5EaodI0

頭突きフラグ

621 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:42:10 ID:A1t8Untp0

まあ結局ID:EFABZobL0は>>609に挙がったような
サッカー以外の球技の数多くの名選手を見下す発言をしただけになっちゃったね

ジダンを叩きたいがために数多のスポーツの名選手まで貶すことになった哀れな子だね
完全に論破されて逃亡しちゃったね

622 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:43:01 ID:EbyqDzCoO

ジダンはロナウドみたいな選手に点とらせるのが仕事だろ
同じ基準で優劣つけれんわ

623 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:44:13 ID:0rfrXIaiO

>>619
過大評価ってのは間違ってるな。
少なくとも、現在最高の選手の一人だよ。

挑発的な言動や圧倒的な存在感から、
アンチが多いだけだろう。

624 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:46:32 ID:8rRoi7OtO

ジダンって意外にファンタジスタとして評価されてるんだね。
フランスW杯の頃はマラドーナに比べたら随分小粒で
これが現代のファンタジスタなら随分寂しい時代になったもんだと思ってたんだが。

625 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:47:40 ID:E3iBxOboO

>>623
練習の鬼なのにね

626 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:47:40 ID:pqmZLsxR0

ウインガーって華がないだろ　素晴らしくない

627 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:48:10 ID:ZTiY/lxa0

いやマラドーナに比べるから悪いんだよ。
俺の中でも
マラドーナ>>>ロナウド>>ジダン
だし。
まあ何基準やねんって話だが。

628 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:48:26 ID:DMTrYCcHO

いつまでも見ていて飽きないのはジダンだな

629 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:50:00 ID:O6JUZj4Z0

ジダンに
一票

630 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:50:27 ID:TeDsa/kzO

ジダンの存在感は異常だったからな、まだ比べるレベルじゃない
といっても素晴らしい選手に違いはないが

631 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:50:31 ID:0rfrXIaiO

>>626
スタンレー・マシューズの頃から、ウイングは最も華やかなポジションだろ。
何を見てるんだ、オマエは。

632 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:50:55 ID:GSNH93aQ0

ここ一番というときに何もできないクリロナ

ここ一番で結果を出すジダン、レバクーゼン相手のCL決勝、あのゴールがすべて

633 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:53:56 ID:A1t8Untp0

懐古主義者がその時代のトップクラスの選手を貶めるのも
その時代のトップクラスの選手のファンが過去の選手を貶めるのも
お約束みたいなもんだからな

634 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:55:34 ID:5qtjseWS0

「好み」と「評価」の区別くらい付けられないもんかねえ

635 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:55:42 ID:pqmZLsxR0

マラドーナやジダンがファンタジスタってアホか

636 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:57:26 ID:EbyqDzCoO

>>632
それは試合見てな過ぎ

637 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:59:08 ID:/lt+qVz50

>>632
クリロナも大耳取ってるじゃん。

638 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:59:32 ID:hI8S9M1XO

>>632
CL決勝でエッシェン振り切ってヘディング決めたじゃん

639 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 19:59:46 ID:A1t8Untp0

ファンタジスタと言えばバッジョだな

640 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 20:02:12 ID:ft/eYyBzO

任天堂「DQ、FFは凄い、マリオやポケモンを越えている」

641 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 20:02:43 ID:bM3BV3qw0

この手の議論て、今時の若いもんは…って小言と似てるんだよな。
確かにそうかもしれん、と思いつつも、それほどでもないだろう、
と思うあたりが。
ただ、リップでも今に期待が持てる言葉を言えるジダンは
高いキャプテンシーがあったからこそなんだろうな、とは思う。

642 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 20:07:32 ID:EbyqDzCoO

去年のポルト戦のゴールとかここ数年でも最高に近いゴールだろ

643 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 20:10:49 ID:ltn91dbq0

西欧サッカースレはいつも荒れるなぁ
自分が一番通だと思ってる奴が多いからかな

644 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 20:13:39 ID:OrRU/1uI0

彼は私みたいに頭突きをしたりしないだろう

645 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 20:13:48 ID:gs+UyQ91O

>>362
やっぱりそうなのかな？
ケガの理由は神経に体がついていけなかったとか言われてるけど、ステロイドとか使ってたのかな？

646 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 20:15:38 ID:LyVbv6n5O

ジダンがいればどんなチームのシュートチャンスも増えるだろう。
Cロナウドが弱いチームに入った場合は昨日のバレーみたいなことになるんじゃないかね。

647 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 20:18:14 ID:u6uj8VBx0

>>645
若いころに怪しい薬をいっぱい打たれたとか聞いたことはある
ソースはないけど

648 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 20:20:38 ID:KQKkvVrf0

昔の人と今の人を比べるのは無理がある。
昔の人の技術の蓄積で今があるんだからさ。

クロマニョン人と現代人はほとんど変わらないけど、今の人の方が賢いって言えるか？
ってなもんでさ。

比べるとしたら突出度ぐらいしかないよね。

649 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 20:22:23 ID:52H2MuQI0

前回大会は彼の去っていく後ろ姿が１番印象に残った

650 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 20:25:14 ID:PoqQTk5uO

2006年のピーク過ぎたジダンにすらロナウジーニョやカカは子供扱いされたんだよな

651 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 20:25:58 ID:hueolNegO

毛の差

652 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 20:27:50 ID:Ni+rubF/0

ロナウドはまず今年カカ比べられる。
そして何年か継続していいパフォーマンス。
その中でリーガタイトルとチャンピオンズリーグタイトルを取る。
そこでキーになる試合で勝負を決めるゴールを決める。
やっとそこでジダンとの比較になる。

653 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 20:30:35 ID:5yJiWuJs0

つうかジダンって、つい最近までサッカーやってた印象がある
全然、昔の人じゃないよな

まだサッカーやってると思ってる人もいるよ、きっと

654 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 20:30:37 ID:bM3BV3qw0

>>651
不毛だなｗ

655 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 20:33:03 ID:DMTrYCcHO

ブラジルがこの２０年ワールドカップで負けたのが９８年ジダンのフランス０６年ジダンのフランスだけっての見たとき奮い立ったな

656 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 20:33:37 ID:Py+2PAznO

クリロナはあくまで一つの超強力な武器って感じなんだよなあ

657 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 20:34:39 ID:I3WMn+lv0

＞私はここ最近のR・マドリードを気に入っている

やっぱりあのオランダ軍団は不満だったんだなｗ

658 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 20:35:19 ID:Llban/D3O

ジダンって過大評価されすぎ　
ただうまいだけで得点もアシストも凡庸じゃねーか　
ただうまいだけのテレビ向け鑑賞品　

659 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 20:36:56 ID:YBTDqxosO

>>650
まぁその前年のリーガじゃ逆だったけどな

660 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 20:39:05 ID:jhVoWKVW0

>>655
イタリア大会でマラドーナ→カニーヒャの一発でアルゼンチンに負けてる
あとフランス大会ではノルウェーにも負けてるぞ
まあアレはGLの消化試合だったけど

661 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 20:39:58 ID:I3WMn+lv0

>>615
それがファンタジスタということでしょうね

662 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 20:42:33 ID:Py+2PAznO

全く同じメンバーにジダン、クリロナがそれぞれ入って対戦するイメージをすると分かりやすい
ジダンチームが勝つイメージしかわかない
あとクリロナはなんか敗者が似合うｗ

663 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 20:43:05 ID:VbCfV4e80

>>645
オランダにいたときのそういうデータが流出したとか言われていた

664 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 20:44:16 ID:zCf/c7KV0

まあ、サッカ－選手って自我が強すぎて困ったちゃんがおおいから、ジダンのこういうところは
清々しくて良いけど、そこまで謙遜しなくてもいいのにな。

全てにおいて遙かにジダンが上なのは誰が見ても明らか
・・・だけど、言われた本人は分からないまま有頂天になってるんだろうなｗ

665 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 20:45:44 ID:YzmuuKQ30

ユーベ時代のジダンは5試合に1回くらいしかミスしなかったからな
驚異的としか言いようがない

666 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 20:45:58 ID:aSI1FRLb0

>>655
だけではないんだが
８６年はプラティニのフランスにも負けてるし

フランスはブラジルの天敵と言えるだろう

667 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 20:47:04 ID:bTxKuRieO

>>658
レベルアップした小野みたいなもんだよな

668 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 20:47:17 ID:YBTDqxosO

>>662
レアルが銀河系軍団（笑）になってく様見てたからそのイメージはないわ

669 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 20:50:34 ID:nrYQI0E90

ジダン「私はヘディングは苦手だ。滑ってしまう」

明らかにジダンの方が上

670 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 20:54:22 ID:1E1Ft1my0

ジダンってプロ入り18年目の2006年1月まで

ハットトリックした事が無かったんだよ…

671 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 20:59:51 ID:nEswNpsB0

点とらなきゃ評価してもらえない栗＜＜＜＜＜点取らなくても最大級評価のジダン

バカでも分かる理屈

672 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 21:01:07 ID:1E1Ft1my0

>>671
全くタイプが違うんだが？

673 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 21:01:41 ID:2k+mR2L20

自分のプレーについてどうこう言うのは他人だからな

674 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 21:05:36 ID:iHnx+ftQ0

ジダン＝悟空

あいつがいれば何とかなるみたいな

675 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 21:05:53 ID:2k+mR2L20

おそらく歴代ベスト10の中にメッシもCRも入れないだろうな
ファン・バステンはMLBで言えばコーファックスみたいに美化されすぎてる
どう考えてもランディ・ジョンソン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コーファックスなのに
未だに歴代最高左腕がコーファックスと言われてるのと同じ
ジーコを神様とか言ってるのは日本だけ
ジダン、ロナウド（フェノメノ）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メッシ、CR

１～２　ペレかマラドーナ
３～４　クライフかベッケンバウアー
５　ジダン
６　プラティニ
７　プスカシュ
８　ディ・ステファノ
９　ロナウド（フェノメノ）
10　ベスト

676 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 21:08:40 ID:+s+Hqu9BO

1位はペレ。
手塚治虫みたいなもの。

677 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 21:08:48 ID:YBTDqxosO

ジダンにスピードと運動量があればバスケでいうマイケル・ジョーダンみたいな存在になれたよ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 21:10:34 ID:b3RnrnujO

>>675
神様って・・・
向こうの宗教考えろよｗ

679 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 21:10:42 ID:0rfrXIaiO

将軍って異名が示すように、
ジダンはフランスを動かす指揮官なんだよ。
掴んだ栄光の数だけ称賛されるべき立場なんだ。

クリロナは役割的にも、佐官程度だろう。

680 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 21:12:27 ID:0rfrXIaiO

>>675
ジョージ・ベストを入れてマシューズ入れないとか、キチガイかよ。

681 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 21:13:48 ID:KdC/AtPi0

それはない

682 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 21:14:44 ID:m3ZO85h7O

>>662
ロナウドの方が活躍しそうだけど、勝つのはジダンのチームって感じがする

683 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 21:15:20 ID:1E1Ft1my0

>>675
なんでやきうで例えるの？

684 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 21:15:57 ID:7ta/LH2K0

またまた、ご冗談を。
ボールをこねくりまわしているだけ、
ジダンよりうまいわけがない。

685 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 21:17:38 ID:1E1Ft1my0

>>684
うまいか別にして
ジダンより比較にならないくらい点は獲ってるがな

686 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 21:18:48 ID:7zH5FVA8O

アジアだけなら誰だよ

687 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 21:24:10 ID:DTmUP8N20

ジダン「私も入団してすぐはなかなかフィットできなかったものだ。
そう考えるとクリスティアーノはよくやってると思う」

　　　　　　　　　　　↓

ジダン「クリスティアーノ・ロナウドは、私の現役時代より素晴らしい」

688 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 21:27:14 ID:8CxthND90

ジダンはファンタジスタ。テクニックと創造性はロナウドも遥かに及ばない。

ロナウドは近代サッカーの完成系。
圧倒的なフィジカルに加えパス、ドリブル、シュート全てがハイレベル。

タイプが全然違う。

689 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 21:30:05 ID:/lt+qVz50

>>688
この動画見てみ
ロナウドがいかにすごいテクニックと創造性を持ってるかよくわかるから
http://www.nicovideo.jp/watch/sm943428

690 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 21:31:40 ID:V+AzX35Z0

つかタイプもポジも違うし比較する気にならない

691 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 21:31:48 ID:8rRoi7OtO

俺が今まで見た中で一番上手かったのはジョージ与那嶺だな
次はラモスかな。その上となるとペレくらいしかいないんじゃないの。見たことないけど。
子供連れて行った少年サッカー教室のセルジオ越後も上手かったなあ。
日本人は多分、川勝が一番だな。

692 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 21:32:32 ID:dSpdniAh0

ジダンは自己評価低いよねーいつも。
実際筋トレ大嫌いだったし、練習しまくる才能ある選手見ると引け目に感じるのかいな

693 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 21:43:07 ID:lQ0KKtk/O

クリロナ→ジョーダン
ジダン→マジック

みたいなもんだろ？
つまりPGとSG比べてるようなもんだろ？

俺はマジック好きだからジダン派なのかな。

694 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 21:45:44 ID:sGRY3v0x0

ピーク時の比較

ジーコ
74 フラメンゴ 50試合32点
75 フラメンゴ 55試合41点
76 フラメンゴ 47試合32点
77 フラメンゴ 47試合36点
78 フラメンゴ 22試合19点
79 フラメンゴ 22試合27点
80 フラメンゴ 45試合21点
81 フラメンゴ 41試合28点
82 フラメンゴ 36試合20点
83 フラメンゴ 48試合42点

83-84 ウディネーゼ 24試合19点

ジダン
96-97 ユヴェントス 29試合05点
97-98 ユヴェントス 32試合07点
98-99 ユヴェントス 25試合02点
99-00 ユヴェントス 32試合04点
00-01 ユヴェントス 33試合06点

01-02 R・マドリード 31試合07点
02-03 R・マドリード 33試合09点
03-04 R・マドリード 33試合06点
04-05 R・マドリード 29試合06点
05-06 R・マドリード 29試合09点

Ｃ・ロナウド
マンチェスター・Ｕ
03-04 29試合04点
04-05 33試合05点
05-06 33試合09点
06-07 34試合17点
07-08　34試合31点
08-09　33試合18点

695 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 21:47:31 ID:/Cv/HjWf0

>>694
この比較になんの意味が・・・

696 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 21:48:02 ID:u6uj8VBx0

>>694
ジーコが凄いな

697 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 21:54:00 ID:Ni+rubF/0

>>675
どう考えてもクライフよりロマーリオの方が上。
ていうかロマーリオは1～2でもいいわ。

698 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 21:56:43 ID:YBTDqxosO

ロマーリオが来ていいならその上にロナウドとミュラーが来るわ

699 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 21:59:30 ID:Gu0aBCq00

>>694
さすがジーコだなMFのくせに気持ち悪い

700 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:00:19 ID:82cyxnO60

>>102
しかも頭も輝いているんだぜ？

701 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:00:37 ID:7r3vtw700

マンＵ時代のクリロナの得点は8割方ルーニー様の点といっていい

702 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:02:21 ID:Ni+rubF/0

>>698
ミュラーは比べるのはクライフだね。ロマーリオよりは落ちる。
まーロナウドの９はおかしい。

703 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:03:45 ID:BM0O0esAO

クライフとかロマーリオとかいいから。
陸上に例えたら昔、世界新出した選手にすぎない

704 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:04:27 ID:k20qnIBH0

個人技は同じ位でも
なぜかジダンがいるとチーム全体が強くなる

クリロナ擁するポルトガルは苦戦してる一方で

705 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:05:46 ID:/Cv/HjWf0

>>704
普通にみてたらそんな結論はでないわ

706 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:07:14 ID:XrHRA3wMO

あったりめぇだろ
さっさとマテラッツィに謝れよハゲ

707 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:07:30 ID:Ni+rubF/0

>>703
いやいや、ペレ時代まで遡ればあれだけど
今マラドーナいてもやっぱりNO１だろ、普通に。

708 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:10:28 ID:7r3vtw700

場面場面でのしごく妥当なプレーしてるだけだから
ジダンはファンタジスタではないな
選択と質が極上なだけ

709 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:11:32 ID:IuP8mfnrO

この二人に似たタイプの選手ってあまりいないね
プレーメーカーとしては突出してデカイ
ドリブラーとしては突出してデカイ

710 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:13:33 ID:4ANp9Lhd0

両足使えて頭でもフリーキックでも得点取れる

711 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:15:05 ID:YBTDqxosO

>>702
リーグ、Ｗ杯、欧州選手権、昔のＣＬで雑魚、強豪関係なく点取り巻くってるぜ、ミュラー
ＦＷじゃ過去最高って言っても差し支えない成績残してるし、
こいつがいなきゃベッケンバウアーが獲得したタイトルかなりなくなると思うぞ

712 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:17:54 ID:+bW2ljYA0

ロナウド短気で子供っぽいよね

713 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:18:48 ID:k20qnIBH0

>>705
結果論だとそうなるだろ
ジダンのいないフランスやレアルは優勝できなくなった
クリロナがいるチームはどうかな

714 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:21:27 ID:4SckMJb7O

ドラクエに例えたらジダンは勇者、クリは戦士って感じ

715 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:21:35 ID:7r3vtw700

選手の評価って点とかタイトルがすべてじゃないんだよ
ジェフ千葉に加入して点取ったりどのくらい成績を上げることが出来るかで考えた方がいい

716 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:23:33 ID:Gu0aBCq00

>>714
武道家のイメージだわ

717 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:26:19 ID:/Cv/HjWf0

>>713
いまのところわかるのはCL優勝してプレミア３連覇したことかな
これ結果でてないのか？

718 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:28:36 ID:YBTDqxosO

>>713
いやジダン来る前からレアルは強かったし、ジダンがいた頃は攻撃的選手集め過ぎ＆バルサがロナウジーニョとともに黄金期に突入で没落していったぞ。
ジダンがここまど評価されてんのは代表での活躍があってこそからで、クラブレベルならジダンより上の活躍した奴はたくさんいる。
てかユーベでならネドベドの方がチームにあってた。

719 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:29:23 ID:6Nvl1keI0

>>704
まあポルトガルは監督もアレだからな…

720 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:29:40 ID:0fDAbwIRO

クリロナは代表レベルでタイトル取れないだろうな

721 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:29:52 ID:YzmuuKQ30

>>718
ユーベの試合全部見てるけどそれはない

722 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:32:06 ID:qiSYa00n0

より現代的で単純に攻撃力とか数字に現れるチームへの貢献ではロナウドだな。
しかし個人的にはジダンの方が断然魅力的だった。
あの一人だけ違う世界を見てるような感覚は他の選手では味わえない。

723 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:34:24 ID:82cyxnO60

ＡＶで行ったらジダンは監督　クリロナは汁男優

724 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:34:27 ID:rTKeMy/w0

ロナウドのFKはいいものだ

725 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:35:13 ID:NBBDs5I+0

不毛な議論だな

726 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:36:54 ID:k20qnIBH0

>>717
ポルトガルはしょうがないとしよう
問題はレアルをこれからCL優勝まで持っていけるかだ

727 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:38:50 ID:k1m7xUCi0

いやジダンの方が上でしょ。どう考えても。
レアルに移籍したから持ち上げてるだけじゃないの？

728 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:39:55 ID:YBTDqxosO

>>721
ジダンがユーベで02～03年時のネドベド以上の活躍したシーズンっていつさ
あの運動量とボール奪って攻め上がってくスタイルはすげーユーベにフィットしてたじゃん

729 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:40:45 ID:7r3vtw700

ジダンはリベリ持ち上げたり
最近のサッカーが違いすぎてヤケになってるからな

730 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:42:59 ID:J045vtvf0

ジダンって最後の最後でバカやってそれまでの業績がほぼなかったことになってしまったやつじゃん。
今となっては「ワールドカップの決勝で頭突きで退場した愚か者」という印象しかない。

ロナウドをどうこういうほどの資格があるとは思えん。

731 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:43:38 ID:/Cv/HjWf0

>>726
CLはペレス次第だ
今はイエロもマケレレもサルガドもロベカルもいない

まあ今年はチームが終わってるから無理だ

732 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:46:35 ID:+fiYQlmOO

>>730
相手が悪かったわな
相手にも左右されるわ

733 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:47:13 ID:vqmSOhws0

んなわけない

ジダンさん　東大理Ⅲ
本物ロナウド　東大
ロナウド　京大
中村俊輔　岩手大

ぐらいだろう

734 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:48:23 ID:YzmuuKQ30

>>728
98から数年はずっとジダンの方が能力は上
そもそも活躍したとかそういう物差しに意味はないよ

大体あんた間違いなく数試合しか見てないでしょ

735 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:48:32 ID:wtKZzicb0

そういや、最近本家ロナウドのニュースを聞かないけど、
どうしたの？

736 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:49:20 ID:kEBelsGq0

今のポルトガル、クリロナいない方が良い。
レアルではいた方がいいけど。

737 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:49:24 ID:W3Oudc3wO

>優勝できない訳なんてあるかい？

＝誰かを助けるのに理由なんてあるかい？

て感じ？

738 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:50:02 ID:/Cv/HjWf0

>>735
コリンチャンスで時の人になってます

739 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:50:53 ID:LTdUalrZO

>>738
わかりやすくどんな感じ？

740 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:51:01 ID:QIeBVitsO

またまたご謙遜を

741 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:53:32 ID:e7BgfTH20

あたりまえだろこのハゲ

742 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:54:05 ID:jM5xScFAO

ジダンは格好良かったわ。
塩野ななみが千人長と言ってたが、将軍でなく確かにそんな感じ。

743 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:54:42 ID:6Nvl1keI0

>>738
でも来シーズンで引退予定だろ？

744 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:56:37 ID:/Cv/HjWf0

>>738
チームのスポンサー収入が２倍になって観客動員が３０%くらい伸びた
コ・パ・ドブラジル優勝してリベルタドーレスの出場権獲得

745 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 22:57:20 ID:/Cv/HjWf0

レス番間違えた

746 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 23:00:22 ID:62Zq8plP0

>>1
テクニックは同じぐらいだけど圧倒的に戦術理解度は禿の方が上だろ

747 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 23:02:01 ID:YBTDqxosO

>>734
？
活躍したことは物差しとして機能しないのかよｗ

748 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 23:05:17 ID:gHo5ioAMO

>>746
禿言うな。それ以外は激しく同意

749 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 23:06:45 ID:WfWTbqtD0

しかし、クリロナは喧嘩が得意って感じなんだよなぁ
相手の弱い所を察知して滑り込む
そしてPA付近でのプレーでは物凄く選択肢が多い

750 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 23:08:47 ID:yNRhKEUoO

まぁジダンが決めることでは無いよ
得点力では圧倒的にクリロナという部分は評価出来るけど

ハタから見たらジダンとクリロナじゃ次元が違いすぎて評価の対象にならない

751 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 23:09:02 ID:DmSqF1TuO

いやジダンの方が上だよ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 23:10:51 ID:TFjFUbXG0

>>4
大久保のようにときどき思い出したかのようにフェアプレイするようにならないとな

753 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 23:11:51 ID:EEn4Mu3G0

>>737
しょおー

754 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/10(木) 23:14:05 ID:KPyryF750

>>666
PKは公式記録上引き分けになるからアナはそう言うだろう

755 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 00:01:23 ID:9UmZUf5C0

中田英との対談でも
今のサッカーはフィジカル優勢でテクニックを発揮できる場面が減っている
と嘆いてたね

756 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 00:05:37 ID:WeNEHQRaO

あれ？得点厨は逃げた？

757 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 00:08:30 ID:uv6xQPfO0

あからさまなリップサービスだけれども
リップサービスされること自体ある程度評価されてるって事だわな。
岡田なんてベスト4とか言って嘲笑されてんだぜ。

758 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 00:09:14 ID:vDLGW1afO

私は誰がなんと言おうと
マクマナマンの金髪テンパとほっそい足とソックスさげるとたまに見える刺青が好き
他には何もいらん

759 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 00:12:34 ID:EMOAeCf7O

クリロナとジダンのテクニックが同じくらいって冗談だよな？

760 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 00:17:46 ID:gOFY0zwzO

リベリーがジダンの後継者とか言ってる時点でおかしいしな

761 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 00:20:00 ID:onwORMg/O

お前らはコメントを額面通りにしか受け取れないんだな
こう言うと
｢いやいや貴方が上ですよ｣
とみんなが反応するのを分かっててジダンは言ってるんだよ
このスレみてもジダンの思う壷のレスばかりだろ？

762 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 00:21:23 ID:iY+n5YE90

それは無い

763 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 00:36:57 ID:YxlxUivy0

クリロナはスピードが衰えると一気に劣化しそうな気がする

764 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 00:37:58 ID:wT5uN+1s0

フィーゴレベル

765 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 00:42:05 ID:HfcdEW+u0

>>733

俊輔・・・宇都宮大学
だろ

766 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 00:48:00 ID:Ee3jDAtE0

まあステロイドモンスターだからな。
ナチュラルな奴らを尊敬するのは潔い精神だと思う。
それでもこいつは凄かったとは思うけどさ。

767 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 00:54:43 ID:by79SQ/sO

ジダンは過大評価
マルセイユルーレットなんて俺でも出来る

768 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 00:56:01 ID:wa0xjgOL0

ジダンはやっぱり見た目が白人（アルジェリア系の黒人扱い）だからフランス国籍だからがすべて

リバウドの方が選手としては完成度が高いよ

クリロナよりヴァッジョの方が好きっていうファンがヨーロッパにはおおい。
ピクシーもヨーロッパに残っていれば今頃一流クラブの監督につけただろうしね
Ｃロナウドとルーニーどちらを選ぶかいったらルーニー選ぶけどな
Ｃロナはここ一番で頼りにならない印象があるんだよななぜか。
ジダンはマークひきつけて汚れ役もやってくれるじゃん。クリロナは守備しないし
同じ試合にでるならルーニーとかジダンはチームメイトとして面白いけれど
Ｃロナは必ず一人でこねてドリブるだろ？

769 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 01:08:25 ID:XKDhHeVeO

ジダンの一番凄いと思った所は左足も右足と同レベルで使いこなしてたところだな並の左足が利き足の選手より上手かった俊輔クラスより

770 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 01:11:22 ID:PttUizPZ0

ジダンとリバウドとロベカルの3人がいたころのブラジルは世界最強だった
今の若い人には古すぎてわからないかもしれないけど

771 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 01:12:26 ID:+ORRETBi0

サッカーは一人でやるもんじゃないからね。
ジダンという選手がピッチに入ると、残りの１０人のスペックが２割増しに
なるような感覚。中央のジダンにボールを預けた途端、連動のスイッチがＯＮ
になるような感覚は見ていて興奮したもんだ。
チームメイトもジダンに頼るのではなく、ジダンが居れば己を信じてプレー
するのみという意志が感じられた。

皆も書いてるけど、数字とかテレビ画面の映像だけでは伝わらない人間的な
強さとか影響力が凄いんだよ。日本人は好きになるタイプだと思う。

クリロナも見ていて楽しいし、好きな選手だけどゲームを支配した印象って
ポジション的にも役割的にも少なくなってしまうのは仕方ない。

チームメイトや戦術が違う中で、歴代のサッカー選手を比較するのはやはり
ナンセンスだと思う。

772 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 01:27:36 ID:ymrtnnsm0

クリロナは周りのサポートがなければ輝けない選手。
その証拠にポルトガル代表ではくすんでる。
メッシも同様。
ジダンはどこでプレーしてもThis is Zidanという存在感を放つ選手。
ビッグクラブでの活躍をみるとクリもメッシもジダンに引けをとらないかもしれないが、
それ以外のクラブでのプレーでは格の違いがある。
中盤でのキープ力と展開力はメッシやクリにはない凄みがあったからな。
たまにゴール前に顔を出した時の危険度もかなり高かったし。

773 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 01:41:23 ID:kq3dydlL0

ロナウジーニョＶＳジダン論争の時と全く同じ流れだなｗ
まあクロリナはロナウジーニョ以上にはなりそうだ
引退した時にはジダンを超える名声を手に入れているかもしれん
代表でタイトルとれそうにないぶん不利だし、可能性は高くなさそうだけど
メッシの方が期待できるかな

774 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 01:43:08 ID:bcxXZOspO

マケレレとかダービッツとかリベリがジダンの分の運動量カバーしてたじゃん

775 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 01:49:00 ID:Osx6qKoNO

スペインがワールドカップ優勝してもバルサ勢はジダン程の評価は貰えないんだろうな

776 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 01:50:06 ID:h/rsTGWN0

ジダンの方が実績でも、技術でも上だろ。カカをチンチンにしてたからな

777 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 01:54:05 ID:aam5Uuyr0

この2人、同じく前衛ポジションをどこでもこなせるプレイヤーだけど
ジダンは本来FWというか
頑強なフィジカルと天性の1:1勝負強さテクをもってゴールを狙う
常にライン上下でプラプラしてる、生粋ストライカーが適所だからな
そこをカン違いして比較するやつが多い
アンリあたりがひ弱なせいでそうなるんだろうなｗ

778 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 01:56:06 ID:vUmnzNcL0

クリロナはブラジル戦でブラジル人のお株を奪うように、
猪口才なシザースやテクニックで翻弄して馬鹿にしたようにぶっちぎってたから、
こいつは凄いと思ったわ。
ジダンフランスも無双だったが、なんかちょっと違うんだよな。
ブラジル人もジダンは認めてるだろうけど、
ブラジル人が他国の選手にやっかみや嫉妬したりした選手はマラドーナだけだったらしいが、
ブラジル人も今のクリロナに対して、
絶対に認めないぞって言うプライドがあるのか知らないけど、
批判するやつも多いから、内心は認めてるんだろうな
ブラジル人基準だと、クリロナのがジダンより凄いと思うわ

779 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 02:00:19 ID:lpDMvHYmO

ブラジルのロナウドがジダンより上だったという話なら納得する

780 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 02:01:23 ID:DNdA59WB0

>>768
逆に言えば一人で点を取ってきてくれる。
つかヴァッジョってw

781 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 02:02:12 ID:Ou57vxeb0

代表ではうんこじゃん

782 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 02:02:12 ID:qbYWFW8+0

>>778
中田も全盛期ならクリロナ以上だったけど
やっぱり人種の壁と、弱小国フィルターで
過小評価されてるのはあるよな

783 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 02:02:33 ID:0/tZnhWE0

柔と剛だから比べられないな

784 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 02:03:08 ID:oA3wtV1tO

Ｗ杯での活躍が無い限り越えられないだろ

785 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 02:06:54 ID:qbYWFW8+0

>>777
攻撃的MFの体型じゃないよな、とくに茸と比較したらそうｗ

786 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 02:15:24 ID:cFRs4MFY0

クリロナがあっさりボールを奪われたり、
あっさりパスをカットされるシーンは何度も見たことあるが、
ジダンにはそれらがあまり見られない

787 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 02:16:55 ID:YJhvtZIm0

まあメディア的にはペレマラ対決のような泥仕合を延々やってくれる方が面白いだろうな
デ・ステファノはいい迷惑だがw

788 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 02:23:02 ID:YVY/NNca0

ジダンがいないとチーム成績にもろに
反映されるからな。クリロナがいなくても
ほかのやつがなんとか穴を埋めることは
できるけど、ジダンの変わりは誰にも勤まらなかったな

789 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 02:25:45 ID:grYkpQ+A0

たしかにジダンは過大評価されすぎだしｗ

790 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 02:36:06 ID:y/s6w8K7O

ジダンがユーベにしろマドリー在籍時の勝率が特別、高い訳じゃない

791 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 02:41:13 ID:/1Pgd60N0

>>782
ゼ・ロベルトだったかな
日本のメディアがあなたと中田はどっちが上ですか？って取材しにいって、
あんな低レベルな選手と俺を比較するな！って怒られてたのｗ

792 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 02:44:50 ID:QwKsQQHG0

>>791
それは中田がボランチの動きじゃないって言っただけだろ
自分はボランチとしての仕事をしてるっていう意味

793 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 02:46:42 ID:IxDxGBtk0

>>782
どこからそんなセリフでてくんだよｗ

794 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 02:52:56 ID:/1Pgd60N0

>>792
いや違う。ゼ・ロベルトが俺はどこのポジでも一流だけど中田は違うだろ？
つーかすべての面で俺のほうが上だし、そもそも中田レベルと比較すんなよ！とかって切れてた

795 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 03:15:18 ID:QWTmRzCw0

ゼ・ロベルト（笑）

796 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 03:18:59 ID:n5wZeYO20

謙虚だなあｗ

797 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 04:08:05 ID:QwKsQQHG0

>>794

──守備の面で不安はない？
　「おいおい、私はブラジル人なんだぜ。日本人の視点で見ないでくれ。たとえばコンフェデ杯で中田英寿はボランチの位置で
スタートしたけど、ガンガン上がってきて守備をしてなかっただろう？　彼はボランチではない。だが、私は違う。
攻撃だけでなく、守備だってできる。それがブラジルと日本選手のキャパシティーの差だ」

中田個人というより日本サッカーを馬鹿にしてる感じだな

798 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 04:18:40 ID:pqujxz5LO

レジェンドの持ち上げられ方って
東京物語が最高邦画にあげられるようなもんだよな

でもカオスに秩序をもたらしてたレジェンド達はやっぱすごい偉大だよな

まぁジダンは普通に現代サッカーだけど

799 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 04:24:19 ID:2cD/+G+W0

売春婦の息子か

800 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 04:26:22 ID:4K6aZboNO

ロナウドはポルトガルという残念な国で生まれたばかりに、ジダンを一生超えれないだろう

801 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 04:30:28 ID:ioxm8YHHO

なぜか沸いてくるモルフェオ、ミクー以下の雑魚田信者（笑）

802 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 04:34:12 ID:gI4f3c6jO

クリオナは確かに凄い結果出してアンチを黙らせ続けてるし
でも現代サッカーにはジダン以上の選手はいない

803 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 04:34:29 ID:EIQN1c2q0

これは心から言っているのか？
だとしたら謙遜しすぎはただのいやみになるぞｗ

804 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 05:02:50 ID:Je7BxopB0

なんでかわからんけど
クリロナにはすっげえむかつく
ジダンにはものすごく兄弟のような親近感を感じる

805 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 05:03:57 ID:1yFvqEnvO

>>804

黙れハゲ

806 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 05:06:09 ID:ohm1kDQrO

お前の母ちゃん売春婦！

807 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 05:06:25 ID:9+wKoXci0

で
ジダンの息子ってどうなのよ？

808 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 05:09:53 ID:9AQ0FlRPO

晩年のジダンは哀愁が漂いすぎてたな
元巨人の斉藤雅みてるみたいだった

809 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 05:11:37 ID:qwW/SUIK0

ポジションもプレイスタイルも違うから比べるもんじゃないと思うが。チームへの貢献度ということかな？
でも、クリロナの代わりはいるけどジダンの代わりはいないと思うぜ。

810 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 10:29:31 ID:3W5d19290

閣僚“失言”で波紋…日本のＷ杯出場権はく奪も
http://www.sponichi.co.jp/soccer/

　日本サッカー協会が閣僚の“失言”に困惑した。中井国家公安委員長は１０日、
来年２月の東アジア女子選手権出場が決まっている北朝鮮女子代表について
「（入国は）当然反対だ」と話した。ＦＩＦＡは各国協会に対する政治的介入を
許さないスタンスを取っているだけに、最悪の場合、来年６月のＷ杯への出場権
はく奪という事態にも発展しかねない。

811 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 10:30:37 ID:vkfWzR950

ジダンは帳尻野郎
野球で言うなら松井

812 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 10:32:09 ID:3fNVlLum0

得点能力クリ＞＞ジダン
それ以外ジダン＞＞＞＞＞クリ

813 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 10:52:09 ID:bcm9hOt+O

ジダンとクリロナじゃベクトルが違うからなぁ

814 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 11:03:02 ID:cRfhvdCzO

IDが

815 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 11:32:18 ID:anvPrGFuO

>>763
ギグスも全く同じ事言われてたね

816 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 12:12:49 ID:t3Y/q13u0

今のロナウドは精々全盛期のアンリ程度
得点力
ロナウド＞アンリ
スピード
アンリ＞ロナウド
ドリブル
ロナウド＞＞アンリ
パス
アンリ＞＞ロナウド
そして全盛期のアンリはピーク過ぎたジダンより明らかに格下扱いだった
よってジダンの方がどう考えても上

817 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 12:15:11 ID:O1fm5xut0

>>816
得点力
ロナウド＞アンリ

この時点でアンリとか雑魚

818 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 12:25:11 ID:BSUcszEbO

俺はクリロナ厨代表だが、一言言わせもらう。

残念だがクリロナではジダンには勝てないよ。

クリロナ代表の俺の言う事は絶対だからな

819 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 12:28:32 ID:ghQmvMea0

確かにクリロナは凄い
でもジダンの方がいい

820 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 12:35:29 ID:lZ7N7FOf0

絶好調のジダンからは絶対にボール取れなかったからな
あの体躯で完璧なボールタッチ

クリロナは得点力はジダンより上だけど
ドリブルは集中して守れば止められるレベル
メッシのほが止められない

821 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 12:36:15 ID:7gk1trB20

クリロナはムダな動きが多いんだよな
敏捷性が半端ないから最終的には抜けるが
ちょっと体力落ちたらすぐ雑魚レベルに落ちる
ロナウジーニョと同じ末路と思われ

822 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 12:39:15 ID:MbwBggFu0

>>1
ハゲなのに謙虚ですな

確かにハゲだけど、あなたの方が素晴らしかった

823 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 12:40:04 ID:ghQmvMea0

FKは今や完全に昔と違う時代になったな
クリロナとかドログバとか見てると
ベッカムすら懐かしく思える

824 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 12:43:33 ID:DTQZ51bW0

示談は余裕だな

825 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 12:46:07 ID:IpdxxjxWO

クリロナがＷ杯制して初めて、ジダンに肩を並べる

826 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 12:48:18 ID:+QCQ4QtKO

流石に現時点でクリロナがジダンより上って事は無い。

まぁでもクリロナはまだ若いから、もしまだここから更に伸びシロあるとしたら、将来的にはジダン超えるかもね

827 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 12:48:58 ID:aJ41a9AeO

タイプが違うじゃねえか
アホか

828 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 13:02:30 ID:4Z+l9Od1O

ロナウドはわかりやすい突破力や得点力があるからね
ジダンは一撃で打破したり起点としての能力が圧倒的
比べられないけどジダンの言うことも確か
やっぱプロスポーツなんだし誰にでもわかる目立つ派手さは大事だよ
カッパ

829 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 13:08:49 ID:BWzytMhFO

ジダンのドリブルは華があった
フィーゴは魅せるドリブル
比べてクリロナのドリブルは子ネズミの運動会

830 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/11(金) 13:10:36 ID:kq3dydlL0

ジダン「クリスティアーノ・ロナウドは、私の現役時代より素晴らしいお」

831 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 02:06:00 ID:H50y14xM0

>>1
モーほんとにこの人わ。
あんだけ凄いプレーヤーだったのにその上お世辞までウマいとなったら完璧超人じゃないか。

でもさすがにソレわないっす

832 ：猿と馬：2009/12/12(土) 03:16:58 ID:/Jh/pzHSO

ジダンは一時代前の最高峰。
ロナウドは現代サッカーのスーパースター。

ロナウドはこの数週間でも進化してるし、ジダンは一時代に終わりを告げた選手。

ジダンは歴史に残った選手。
ロナウドは歴史を造っている選手。

legendとtrend

833 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 03:27:52 ID:IIaMXxjEO

ジダンにフェラチオしてもらったけど何か質問ありますか？

834 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 03:31:37 ID:1WHCyJl+0

いやいや　あなたの方が上でございます。

835 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 03:33:53 ID:1WHCyJl+0

>>832
ツレに「くどいよ！」って言われない？

836 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 04:05:43 ID:dDfUJSSE0

普通にあんたの方が上だから
まぁ社交辞令っぽいけどね

837 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 04:22:57 ID:zIqHqgbP0

親善試合だけどジダンとロナウド対戦するぞ

838 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 05:30:37 ID:Z9jKp/9mO

ロナウドはポルトガルなのが痛い…

839 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 05:42:16 ID:15WvVy6bO

技術よりもごり押しってイメージはあるよね＞クリロナ
若いからそう見えるってだけか

840 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 05:46:33 ID:Z4vrxhMYO

ジダンのが上

841 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 06:04:39 ID:KCsOMPTyO

これ俺がレアルに居た頃より良いプレーをしてるって言ってるだけじゃん
スレタイ脚色してるけど

842 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 06:09:46 ID:2Q1QXNaDO

ジダン。

余裕でお前の方が上だぞ。

843 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 06:13:07 ID:6+VvhqudO

得点力は大した事なかったけど、ジダンは大舞台で点決めてるよな。Ｗ杯決勝やＣＬ決勝なんかで。

844 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 06:13:25 ID:5TehYz0bO

サッカー未経験のサッカー好きが見たら明らかにロナウドの方が上手く見えるんじゃないかな？
ドリブルもシュートもFKも派手だし
逆にジダンは物凄い難しいプレイを当たり前のようにこなしちゃうから地味に見える
特に｢おい！今どうやってトラップしたｗ｣って場面が多かった
サッカー経験者ならジダンの何気無いトラップやキープの凄さが分かるけど、サッカー未経験者にはその凄さが伝わりにくい気がする
そのぐらい凄い選手だった

845 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 06:18:08 ID:sLPm3lGU0

ジダンは過大評価
得点力あったら説得力あったけどな
ぶっちゃけ、ロナウドの方が上だよ

846 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 06:18:54 ID:PaZfNGh70

>>338
ギグスと偽ロナでは頭のよさが違いすぎると思う。

847 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 06:22:32 ID:5KiOgTUNO

>>844
ジダンはボールコネるのと今何した？ってなる事が多々あった。

一番そういうのが多いという意味でもクライファート大好きだったんだが
毎試合録画しながら試合見て試合終了後クライファートのプレーを巻き戻して見るのが大好きだった

848 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 06:24:58 ID:hUFXZS2aO

>>844
「足にヒモがついてる」がこれほどピッタリ当て嵌まる選手もおらんよな
俺サッカー経験者じゃねーから全部は同意しねーけどｗ
でも素人目に見ても明らかに異質だったわ

849 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 06:25:09 ID:15WvVy6bO

クリロナはあとはどこで点を叩き込むかだろ
まだそういう伝説は作ってないべ

850 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 06:29:04 ID:FHjN0rpA0

>>845
俺もそう思ってた。
でもジダンがいないとレアルもユーべもフランス代表も
どこも一気に弱くなるんだよ。
やっぱボールを失わずに前に確実に運べる選手ってのは重要なんじゃないの。

851 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 06:32:13 ID:J/oPhsnf0

前回のＷＣのスペインをチンチンにした試合は
すごかったなあ。
晩年ですらあれだからな。

852 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 06:53:28 ID:h72DIqeAO

クリロナの方が強いがジダンの方が上手い
クリロナの真似は出来るがジダンの真似は出来ない
クリロナは相手をねじ伏せる事が出来るがジダンは試合を支配出来る

853 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 08:46:59 ID:IxQ0L0J90

>>619
違う
にわかがクリロナ批判しておけば通になれると勘違いしているだけ

854 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 09:29:53 ID:zm7mUy90O

瞬間最大風速なら、ロナウドはジダンクラスだと思う
でも、プレースタイル的に、スピードが衰えたら一気に劣化しそう
ギグスみたいに中でプレーできる技術や頭の良さがないし、
フィーゴみたいに間合いやフェイントで抜く巧みさもないし

855 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 09:35:14 ID:Fe05XQntO

ロナウジーニョもマラドーナ超えたとか言われてた時がありました

856 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 10:46:48 ID:Kg4/QnPBi

クリは筋肉の付けすぎかしらんけど動きが硬くてぎくしゃくしてんだよな

857 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 10:47:53 ID:HdNZPigs0

>>854
頭の良さw

858 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 10:54:55 ID:KqrGeUjdO

クリロナのマネよりジダンのマネの方が日本人にはできるっしょ

859 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 11:41:52 ID:U8fWBBDV0

>>850
え？
ジダンいないほうがユーべもレアル強かったでしょ

860 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 12:21:23 ID:lokkmAiu0

>>859
ジダンがマドリー行って良かったことなんてないもんな
あのボレーを考慮したって帳尻合わせにもならんし
ラウールやフィーゴに比べたら貢献度はかなり低い

861 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 12:25:36 ID:KQZqDI5mO

クリロナ批判してる奴らはクリロナの顔がロナウジーニョみたいだったら絶賛してたんだろうな
イニエスタとかもそうだがブサイクはやたら２ｃｈで持て囃される
クリロナ貶してイニエスタやチャビ褒めときゃ玄人ぶれるからな

862 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 12:28:59 ID:DkOYQ/rrO

さすがはジダンさんだ

863 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 12:31:51 ID:uaEZo3/20

確かに容姿も含めたら、そういう評価になるな

864 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 12:35:42 ID:QPOxuujaO

>>852
確かにジダンは試合を支配出来る選手でエレガント
クリロナは局面で相手を打ちのめすタイプでアグレッシブ

どっちが偉大な選手かは･･･まぁ判るだろ？w

いまジダンに近い存在はチャビとイニエスタ
コンビでw

865 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 12:44:39 ID:QPOxuujaO

>>778
どんだけ都合よく捉えてるんだ？w
メッシがバロンドール取っても誰も文句言わない
近年クリロナぐらい文句言われた奴いないだろ？w
みんな才能に嫉妬してるとでも？www

クリロナはベッカムやフィーゴレベル
ジダンはステージが違う

866 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 12:50:03 ID:otJTqwQA0

クリロナはロナウジーニョレベルの選手だろ
ジダンやロナウドといった伝説級には遠く及ばない

867 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 12:54:30 ID:t0zGAbPe0

>>782
中田が全盛期の時、C・ロナウドはまだ中高生だったって意味w？
それとも本気で全盛期中田はC・ロナウドを超えたと思ってるの？

868 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 15:01:51 ID:Kk6+KQDeO

>>861
玄人ぶれる＋顔だな

869 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 15:12:08 ID:8lGgeDMh0

栗ロナも凄いが示談のほうが凄かったよ
謙虚な人だな

870 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 15:44:41 ID:/dvGsnh60

>>844
逆でしょ
分かりやすいのはジダン
分かりにくいのはロナウド
ロナウドは派手だからこそ、未経験者は派手なだけと勘違いする
んで、ロナウド叩いて玄人気取り
経験者ならロナウドもジダンも凄すぎて叩けないよな

871 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 15:50:25 ID:ZCQwGwkKO

間違いなく現役時代のジダンの方が輝いていた

872 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 16:06:11 ID:6+Y45O9E0

まあ比べるまでもないわな

873 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 16:11:13 ID:ZMUh+eQi0

W杯ユーロバロンドール総ナメした選手ってジダン以外にいる？

874 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 16:14:47 ID:/hLoK3fS0

>>873
ベッケンバウアー

875 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 16:15:25 ID:2LjYCGkN0

ブラジルのロナウドもイケメンだったら、ケガばかりの役立たず！って思いっきり嫉妬されてたんだろうなｗ
お前ら分かりやすすぎｗｗ

876 ：猿と馬：2009/12/12(土) 16:21:09 ID:/Jh/pzHSO

>>835
どＳと言われます。

877 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 16:26:02 ID:FSoDv2rEO

全盛期のロナウドの速さと強さにはまだ届かないと思うけどなぁ。

878 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 16:27:18 ID:W8+a931Z0

>>873
ゲルト･ミュラー

879 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 16:27:19 ID:05Am9/H+0

武田「クリスティアーノ・ロナウドは、私の現役時代より素晴らしい」

880 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 16:27:56 ID:Lg2WAi/k0

ピッチ外では物凄く紳士だけど
ピッチだと・・

881 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 16:30:06 ID:zIqHqgbP0

ジダンの話でここまで伸びるとは

882 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 16:31:17 ID:7X6Ei315O

私も素晴らしかったんだいっ！

883 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 16:35:15 ID:EJ3g0JBeO

ジダンの方が素晴らしいよ

884 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 16:39:04 ID:O0mgeJzm0

俺がリアルタイムで見た印象ではマラドーナ、豚ウドが神。
次がファンバステン、ロマーリオ、ジダン、バッジオ、ウェア。
その下にロナウド、メッシ、カカー、ロナウジーニョ、ジーコ、プラティ二。
今の選手はやや小粒。白ひげにもクロコダイルにも勝てない銅メダリストってとこだ。

885 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 16:40:55 ID:ryZ51BisO

ジタンの全盛期ってレアル時代じゃないもんな

886 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 16:47:02 ID:9a5cVXgtO

>>884
おっさん、いい年してワンピースなんか読んでんなよ。

887 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 16:51:00 ID:CwRNxQiUO

全盛期のファンニステルローイ以上の決定力がありクリロナ以上のドリブルスピードがありメッシ以上の加速力を持ち､イブラ､ドログバ以上のフィジカルを持つのが全盛期のロナウド

888 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 16:53:41 ID:+iu1/KPpO

ロナウドはペレ越えレベルの選手だったからな
クリロナもロナウジーニョよりは上だと思うんだが

889 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 16:57:13 ID:akziMpT90

ジダンはあんま大口叩かないから
当てにはならんｗ
現時点じゃジダンの方が数段上だろ
あと３，４年大活躍すりゃどうなるか分からんが

890 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 17:01:38 ID:epdU29yJ0

クリロナは個人成績ではジダンを超えてるでしょ。
クリロナにないのは代表のタイトルだけ。

891 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 17:11:57 ID:gBBsfkW8O

クリロナは名前が悪かったと思う
ロナウドてブラジルの怪物と同じ名前じゃやっぱり霞んでしまうよ

ジネディーヌジダンなんて神々しすぎるだろｗ

892 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 17:24:26 ID:zIqHqgbP0

ガブリエルバティストゥータも神々すぎる

893 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 18:03:26 ID:FG49efxt0

ttp://art17.photozou.jp/pub/160/228160/photo/30207834.v1260074952.gif

894 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 19:00:34 ID:foKA+ShSO

いや、ポジションもプレースタイルも違う選手を比較するなら年齢揃えないと
今のＣ・ロナウドと２５歳の頃のジダン

895 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 19:04:19 ID:fuEEQjN40

同じようにピッチに立つなら、クリロナは圧倒的だと思うよ
当時よりもサッカーの展開が速いしねぇ

896 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 19:18:44 ID:xOrlawI1O

俺から言ったら二人ともサッカーの神様の器がある。
ロナウドはまだまだこれから伸びるだろうしね。
でもジダンみたいな美しさはないな。
ロナウドは単純に身体能力の高さで得点してる感じ。

897 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 19:26:46 ID:WNiXURloO

美しさを競うならサッカーじゃなくてフィギュアスケートでもやればいい

898 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 19:27:19 ID:ZEIoLmam0

ジダンは気性の激しさがなぁ・・・
最後のW杯であんな伝説作るし。

899 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 19:38:22 ID:FG49efxt0

>>897
同意

900 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 19:43:29 ID:eJyaH8phO

クリロナがどんなにゴールを重ねようが、CL決勝のボレーのインパクトが強い。スポットライトが当たってるようだった

901 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 20:14:27 ID:/h10k/xUO

ロナウド

902 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 20:21:07 ID:9DLxgU1r0

ジダンはサッカーの基本である止める蹴る運ぶが神レベルなんだよ。
当たり前のようにこなしてるから地味な人に見える。
だけどあの人がいるだけでゲームがジダンのものになる。そういう人。

903 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 20:25:36 ID:6uHQ86UP0

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/27/0000266427/07/img9e1d4746mkq5r3.jpeg

904 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 21:38:17 ID:h5t0euSr0

>>877
全盛期が付かないと、何も語れなくなるのがあいつの最大の欠点だからなぁ
それも23歳くらいまでだったし

905 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 21:48:37 ID:ZJZTM+u80

フランスが強かったのはジダンがいたときだけ。

906 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 21:49:31 ID:9/kLATxz0

>>905
プラティニのときも強かった。

907 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 21:52:07 ID:lokkmAiu0

>>905
というか全ポディションがすごかった

908 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 22:03:19 ID:RyTu37N/0

俺は
シーフォ
ハジ
バルデラマ
ボバン
ザホビッチ
が好きだ。

909 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 22:09:12 ID:xP38eFG2O

日本のしかも厨房工房で学校の帰りに２時間ほど球けりしてただけで
経験者だからわかる！ってかたっちゃう男の人って…

910 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 22:13:35 ID:IpzBqiox0

ロナウドはサッカー向いてない

911 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 23:14:41 ID:CAnGsFra0

２人ともチームでの役割もスタイルも違うし、
タイトルで比べようにも国籍、時代が違うし
クリロナは今がピークなのかもっと伸びるのかポシャるのかわからんし
比較しようがナイジェリア

912 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 23:21:04 ID:qT4+E8BTO

>>908

先輩しぶいっす！

913 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 23:23:54 ID:yv3790p90

そりゃないわ。でも俺のがすげーとは言いそうにないキャラだからな

914 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 23:34:34 ID:loEk/iOP0

一人でゲームを決めてしまう、っていう能力では
ジダンやクリよりも、リバウドのほうが上だと思うんだよな。ロナウドを除けば

915 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/12(土) 23:39:56 ID:QTTeBYlzO

ﾆﾜｶの豚ウドに対する過大評価はマジでイライラする

916 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/13(日) 00:20:25 ID:7jekU4EW0

当たり前の話

クリロナ最高！！

917 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/13(日) 03:59:34 ID:1/7jdqTlO

>>915
一番良い時のロナウド見てたら過大評価なんて言葉絶対出てこないけどなw

918 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/13(日) 04:33:25 ID:hgAOzbAZO

>>908
ハジとボバンは俺も好きだわ
それにしても渋い面子だｗ

919 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/13(日) 05:04:00 ID:ZR1ogXUvO

>>915
ただのアンチだろ？お前は

920 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/13(日) 05:06:04 ID:allI2xkBP

94W杯のハジは輝きすぎ。
コロンビア戦のループとか、アルゼンチン戦のカウンターからのシュートとか、
見ていて魂抜かれた。

921 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/13(日) 05:19:53 ID:PPSY5iZ/O

2chではブサイクな奴程持ち上げるからな

922 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/13(日) 05:46:55 ID:mx2NsZt/0

>>888
クリロナがロナウジーニョより上とかｗ
全盛期のロナウジーニョはテリーぶっ飛ばしてゴール決めてんだぞ。
アシュリーコール、オッド、安田に止められた雑魚と一緒にすんな。

923 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/13(日) 12:26:13 ID:daDP0NH/0

タイプは違うけどジダンのがうまいな。

924 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/13(日) 12:50:06 ID:jP4RkFRgO

ジダンも栗も凄すぎる

925 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/13(日) 14:20:00 ID:U4mK/7PwO

>>922
典型的な豚ウド全盛期厨の意見だな

ハイライトでしか見てないくせに

926 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/13(日) 17:50:54 ID:CBXE6b9b0

927 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/13(日) 19:36:50 ID:c8Arz3gl0

※豚ウドはCL制覇なしリーグ優勝もほとんどなしです

928 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/13(日) 21:05:51 ID:modNbpkbO

ファン・バステンは美化されたまま引退したしな
晩節を汚す事なく

929 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/13(日) 21:12:46 ID:Vhf4GyZB0

部門別に分けないと収拾つかないだろ。

ドリブラー部門だと、

１．ジョージ・ベスト
２．ヨハン・クライフ
３．ライアン・ギグス

で異論は無いだろうが、後は任せた。

930 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/13(日) 21:13:31 ID:RmT7Bz/X0

メジャーリーグの最高峰のワールドシリーズってのを見たんだけどさあ、

ペドロって、なんとかヤング賞を取った伝説的な投手なんだろ？

しかもこのペドロって奴は筋肉　　増強　剤を使っといて、
ナチュラルで膝はボロボロの松井にフルボッコにノックアウトされるとか
どんだけショボイんだよｗ

MLBのレベルってク　　ス　　リを使ってこの程度なのかよｗ

メジャーリーグって　　レベル　　低すぎだろ　笑

それから、韓国の伝説的投手のパク・チャンホって奴が
出てきたんだけど、さあ、松井秀樹と対決だ！ってなったんだけど、
この韓国史上最高の投手のチャンホって奴が松井の前から逃げるように降板してやがんのｗ
どんだけチキンなんだよｗこの韓国人チャンホって奴はｗ

931 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/13(日) 22:56:27 ID:CGCbcWXDO

>>157
マケレレわすれんな
あいつこそ核だろ

932 ：名無しさん＠恐縮です：2009/12/13(日) 23:01:36 ID:2cS6qXH2O

おれはカントナさんが好きだよ