【テレビ/漫画】テレビアニメも好調!海洋冒険漫画「ワンピース」の人気が止まらない
1 :
雷電φ ★:
海洋冒険漫画「ONE PIECE(ワンピース)」(集英社)の人気が止まらない。4日から
全国の書店に並んだ最新刊(第56巻)の初版部数は、コミックス史上最多の285万部。
第1巻からの累計は1億7600万部に上る。夢と冒険を描くシンプルな物語が、なぜ今、
受けるのか。東京の紀伊国屋書店新宿本店フォレストの売り場では同日、若い女性や
男子高校生らが次々と、平台に積み上げられた最新刊を手に取った。男性会社員(40)は
「最初から読んでる。毎回感動します」。
▽勝手に売れる
悪魔の実を食べ、体がゴムのように伸び縮みするようになった主人公ルフィが
海賊王を目指し、「ひとつなぎの大秘宝」を探して航海する物語。島から島へ移動して
敵と戦い、仲間を全力で守り、世界のなぞが少しずつ判明していく。1997年に「週刊
少年ジャンプ」で連載開始。コミックスの初版部数は2002年の第24巻で井上雄彦さんの
「スラムダンク」を抜いて以来、自己記録を更新し続ける。ある書店担当者は「勝手に
どんどん売れていく」と舌を巻き、出版関係者は「怪物状態の売れ方だ」と言う。
テレビアニメもフジテレビ系で放送され、約10%の高視聴率(関東地区)。映画化
10作目の「ストロングワールド」(12日公開)には、水泳金メダリストの北島康介さんらが
声優として特別出演。「連動してコミックスもさらに売れるのでは」と関係者は期待する。
作者の尾田栄一郎さん(34)は「15歳の自分がわくわく興奮するかどうかを常に基準に、
描いてきた。人気は運と思っています」と話す。読者は男女半々、小学校高学年から
40代後半という。
>>2以降に続く
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20091205056.html
2 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:28:06 ID:iNkTiJuq0
2
3 :
雷電φ ★:2009/12/05(土) 17:28:10 ID:???0
ファンの反応は「ゴムで体が伸びるなどのアイデアが面白い」(14歳男子)、「キャラクターが
かわいい」(22歳女子大学生)などさまざま。特に「仲間に対する絶対の友情」(23歳女性)
「冒険と友情の懐かしいテーマ」(48歳男性)と、キャラクター同士の友情に支持が集まる。
自身も愛読者という「ONE PIECEぴあ」(ぴあ社)の編集者小林美姫さんは、「仲間と
冒険する物語だけにキャラクター同士の結び付きが強い。友情やきずなといった物語の
普遍的要素が、現代でも感動を呼ぶのでしょう」と分析。
漫画家のいしかわじゅんさんも「シンプルでわかりやすい物語の構図」が人気の理由と指摘。
基本を踏まえたオーソドックスな物語づくりと言える。「仲間を裏切らない明快さ、展開の速さが、
「ストレートなものを求めるネット世代の感性にも合うのでは」(書店の担当者)との指摘もある。
終わり
4 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:28:25 ID:/eZqHnct0
このスレは伸びる。ゴム人間だけに。
5 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:29:17 ID:3uAbW+iWO
ルヒィ
57巻マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
7 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:30:27 ID:m15o31kS0
なんでいしかわじゅんはしゃしゃり出てくるのか
8 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:30:41 ID:kiAgVrxu0
なんだかんだで、やっぱりワンピースに戻ってくるんだよ
9 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:30:47 ID:nglKM/Px0
すげーな。
「ストーリー漫画は30巻を超えてはならない」
という俺の格言が
いよいよ通用しなくなってきたか。
10 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:31:01 ID:wQGhf04K0
15歳以下には人気なんだろうな
11 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:31:03 ID:OuNvGl/10
オールスター編終わったらまた空島みたいなの始まるから人気落ちるよ
最近また持ち上げ激しいわね
14 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:31:51 ID:DofdwPPCO
いくら儲けてるのか気になる
15 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:32:01 ID:ea7QXYJXO
ゴムゴムの三久て居たよね
16 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:32:26 ID:D8zY1T3CO
アニメは実質16分ぐらいしかない
明らかな悪者を一度は負けるが最後に勝つってのが時代劇に通じるものがある
この爽快さが日本人の深層心理にあるんだろうな
18 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:33:09 ID:vMulP7vLO
まあ今の白髭編までよくもってこれたよ
少年にはたまらないだろ
19 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:33:20 ID:5ThvciemO
ナミとエッチしたい
凄い人気だな
たまにネカフェで読もうとするけど、途中でなげちゃう
まあ50巻超えてこの面白さ保ってる漫画は他にないだろうな
22 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:33:34 ID:Pr24X9y30
展開は速くないだろw
空島辺りはイライラするぐらい遅かったし
最近はマシになったが
海洋冒険漫画って言い方斬新だな
海賊漫画だとコピー漫画みたいに思われちゃうのか?
人気だなあ
定義しだいじゃ最後の国民マンガかもな
25 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:34:57 ID:1+nydWjh0
>累計は1億7600万部
もしかして、尾田っちは、もう100億くらい稼いだのか?
はっきり言うが、週刊マンガ雑誌買っていいのは中学生以下だけ
高校生以上でそれなら恥じた方がいい
もしどうしても週刊マンガ雑誌のマンガ読みたいなら
「いぬまるだしっ!」でも読んどけ
あれ面白いぞ
27 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:35:16 ID:n7Ydu7BmO
オープニングが良いからな
海が舞台だから途中の島に寄り道したり、いくらでもストーリー書けるからな。
読者が飽きるまで続けられる。
まだまだ終わらないだろう。
NARUTOはそろそろ終わりそうな気がする
29 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:35:22 ID:KMXCP7LY0
マガジンでもやってるよね
12.2%(11.3%) 11/29 *9:30-10:00 CX* ワンピース
*1.4%(*1.4%) 11/29 *9:30-10:00 TX* ジュエルペット
31 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:35:42 ID:pkJiSILDO
これだけつづいているのにマンネリもなく面白さを維持しているのはスゲーと思う。
32 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:36:12 ID:kL/P+QzCO
ワンピース(笑)
33 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:36:25 ID:x7OUgGTZ0
ってかそろそろナミとセックスしてもいい頃だろ
34 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:36:29 ID:U2Actq+T0
最近チョンピースを売ろうと必死だな。
でも今月はけいおんの方が売れたんでしょ。
ワンピは昔は面白かったが今はつまらん
36 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:37:04 ID:VTIi+8qZO
ゴムゴムの能力はルナジョーカーのパクり
37 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:37:26 ID:aIlstR/T0
漫画読まなくなったなあ
これすらも投げちまった
38 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:37:53 ID:m506/lWqO
今が一番面白いんだが
絵が受け付けない
40 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:38:00 ID:l5DlA05m0
>>23 ね。
海賊って言い方が何かに引っかかるんだろうか。
海洋冒険っていうから「七つの海のティコ」かと思って期待したらワンピかよ
ゴムゴムの手コキ
大谷育江の可愛さだけは認める
30代後半だけど一回も読んだことない。周りの友達も同じ。
みんなスラムダンクとドラゴンボールが終わった時にジャンプ卒業したからな。
20代後半の仲間の共通点
チョッパー→アラバスタで盛り上がり
空島→水で飽き
いままたみんな読み出したw
47 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:40:17 ID:GXTwvuy6O
空島で一回落ちたが、バスターコール前後からまた帰ってきた俺がいる
48 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:40:20 ID:IrZZ5A7lO
最近、テレ東でも放送してるよね、このアニメ
49 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:40:32 ID:KAy7kYVYP
>海洋冒険漫画
海賊が主人公だからか?言うほど海なんて関係ないと思うが あの漫画
強い奴ほとんどカナズチだし
山賊が主人公だとナンになるんだ?w
普通に冒険活劇漫画かな?
50 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:40:39 ID:3wIQd9LxO
絵柄、ストーリー共に、いかにもなコロコロコミック風味なのだが
リアルもワンピ56巻もスゲー面白かった
日本に産まれて幸せだ
52 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:40:48 ID:GX540AJd0
そんなに人気なのかと一話だけ読んだけど泣けたね。それ以来読んでない。
53 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:41:10 ID:YPB/GiE70
ゆとり御用達漫画ですよね
54 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:41:17 ID:pbP7lEHN0
55 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:41:18 ID:GJkPcdow0
この物語の最終回は「夢オチ」です。おつかれさまでした
56 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:41:20 ID:H/C8c8YC0
冥王レイリーと白ひげが出てるとこだけ見てる。あとは世界観が幼稚。
>>52 >そんなに人気なのかと一話だけ読んだけど泣けたね。それ以来読んでない。
嘘はよくないw
58 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:41:36 ID:x2CRp+zY0
少女漫画だろコレ
単行本の投稿コーナーの絵って女読者ばっかじゃん
あーいう投稿絵がちりばめられてて少年漫画名乗ってんだぜ
吐き気するだろjk
能力者は泳げないって設定は必要?
60 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:42:10 ID:dRgWWFKAO
手が伸びるだけの詰まらん漫画ワンピース(失笑)
61 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:42:24 ID:0Ymij2oGO
>>50 コロコロならもっと絵が見やすいわ
ワンピース好きだけどな
62 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:42:28 ID:KMXCP7LY0
フルアヘッド!ココじゃないのかよ
63 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:42:46 ID:F8q3DU4MO
興味はあるんだけど、読むきっかけがつかめない…
そして50巻越えると、よけいに手をつけにくくなったww
64 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:43:07 ID:TKl20gRw0
あの気持ち悪い絵には馴染めない。
フェアリーテイルに似ている奴ね。
66 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:43:37 ID:+9cp0SVT0
ワンピースってフェアリーテイルのパクリだろ
しかし各キャラクターの出身国イメージ
ルフィ=ブラジル
ゾロ=日本とかはいいけど
サンジ=フランスってなんだよ。イタリアじゃねえのかよ
80巻辺りまで高水準を維持していたこち亀の方が凄いな
今はゴミだけど
以下ヒロ君ネタ禁止なw
70 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:44:22 ID:8ZptX6yP0
空島は確かにつまらなかったが、エネルぶっ飛ばすあたりで
感動したんだけど。あと、フォクシー海賊団の話みたいなつまらん
話を間に入れていっているのが長くやっていくコツなんだろうな。
つねにおもしろいなんてここまでくるとありえない。
71 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:44:42 ID:KAy7kYVYP
>>46-47 皆同じだなw
空島
↓
回想突入 (またお涙かよ ウザい 本編になるまで読むのやめるか)
↓
読まないと、どうでもよくなる
72 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:44:52 ID:b+pGb0qi0
世の中が殺伐としてて人間不信になってるからだろ
長野では放送していない。
地上波で放送していない県多い?
75 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:45:32 ID:xmt/jKY9O
口がやたらデカイ漫画か
これが面白いなら何見ても面白いだろうな
76 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:45:37 ID:u517MCylO
暴力を徹底的に美化した内容が閉塞感に満ちた現代日本でウケたのかな
確かに最近やたら10代20代の女がワンピース手に持ってる奴多い
78 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:46:28 ID:agJn/S8pO
チョッパーの桜が咲いたあたりで挫折した
アホスイーツに受けてるからって何の自慢にもならんわ
80 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:46:55 ID:LO9K/ok00
今度、満喫で読んでみるかな
横光三国志とどっちが面白い?
81 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:47:38 ID:mhv98zAoO
ビッケが実写化されててワロタ
82 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:47:41 ID:2b3qkhtw0
今回の映画は面白そうだな
83 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:47:58 ID:ZvbaW78tO
しかし昨日の朝日新聞に全部で8面使って
広告を出していたな
景気がいいなあ
こち亀も1990年ころまではよかった。
寄生獣の絵は高校生の時に慣れた
バキとナニワ金融道の絵は大学生の時に慣れた
ワンピースの絵は今年慣れた
残るはジョジョのみ!
単行本途中で買うの止めてたけど結局また集めだした
まだやっと半分なんだよな
87 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:49:11 ID:b9BtLaQNO
6〜10歳…毎週日曜のワンピースを1日の流れに組み込んで良い
11〜12歳…ジャンプとアニメのワンピースを1日の流れに組み込んで良い
13〜15…ジャンプのワンピースを楽しみにして良い、テレビは部活やらなんやらで1日の流れに組み込んではならない
16〜18…ジャンプもアニメも気にしてはならない、たまにチャンネル合わせて「へぇ」程度なら良い
19〜22…ワンピースとどう接するかで後の人生が別れる。ここで離別しておくべき
23〜∞…ここに当てはまる人には、もはや誰も口出しをできない 好きにさせるべき
>>81
まじ?
鼻をこすったりとか
ジャンプして両足くっつけるも実写?
遊戯王の第1回が掲載されたとき、俺のジャンプ購読は最終回
富樫ネタとか意味不明で、少し寂しい
90 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:49:25 ID:lxhQWK+R0
悪い意味で日本人はあきっぽいからな。
その日本人を離さないのは見事。
91 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:49:33 ID:2huQnONuO
もう何年も読んでないけど、シコシコの実は出てきましたか?
92 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:49:35 ID:cHdAR3uM0
最近やたらワンピースの記事が出てくるな
どうやら連載がまだまだ続きそうだから
国民的な漫画に仕立てようとでもしてんのか
93 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:49:36 ID:gYlt2N/j0
34歳だけど
どのくらい稼いだの?
94 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:49:38 ID:pzfOyVZlO
出たなテンプレート記事ww
引き出し少なすぎだろ…
チョッパーが仲間になったあたりで読まなくなった
魔人ブウが出てきたあたりからジャンプを全く読まなくなったな。
つまんねーし
97 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:50:47 ID:VZ0tNCXe0
>>65-66 この間のフェアリーテイルは面白かった
ラスボスがまかんこうさっぽう撃ったり主人公がスーパーサイヤ人になったり
もうわざとやってるだろとしか思えなかった
98 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:50:54 ID:YPB/GiE70
海賊という設定で帆船に乗ってるのに航海が簡単すぎ
タンカーにでも乗ってるみたい
いちばん最初にそれでガキ向け漫画だなって思ってしまった
99 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:50:58 ID:hUw6ARrfO
>>80横山三国志は劉備や孔明を善人に描きすぎてるし劉備死後の作者のやる気の無さが酷い 特に最終巻
ちなみに俺はワンピース読んでないからどっかが面白いかはわからん
100 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:51:18 ID:hpZJqCA90
この漫画何が面白いの?
俺もその一人だけど
おっさんしか読んでないだろ
かつての国民的漫画と言われた「ドラゴンボール」との違いは何だ
103 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:52:47 ID:aIlstR/T0
まあいいじゃん
漫画って元々低俗でガキ向けでしょ
104 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:52:52 ID:gEdTcSXlO
覇気についてつっこむと信者に怒られます
俺は連載に追いつかないように少しずつ読み進めて、
ウォーター7の所まで読んだ。
これからも追いつかないようにちょっとずつ読むつもり
フランキーマジ受け。
> 「ゴムで体が伸びるなどのアイデアが面白い」(14歳男子)
昔ダルシムというのがおってだな・・・
アニメはしらんが
漫画は歴代最高のおもしろさだな
108 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:53:35 ID:+9cp0SVT0
109 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:53:50 ID:WRlvNP7RO
海賊物語であるワンピースの海賊版であるフェアリーテイルが最強
110 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:54:06 ID:ZePdL+U7O
さぁ映画の為かあちこちで必死ですよww
683: 2009/12/04 19:39:17 BpAZV6Xj0
ワンピって今年再ブレイクしたってイメージなんだよな
去年までなら映画の番宣だってこんなに力入れてなかっただろう
結局雑誌は看板が盛り返せば何とかなるって事で
693: 2009/12/04 21:01:23 BpAZV6Xj0
692
再ブレイクってのは今年コミックの売り上げが大幅に伸びたって意味だよ
その影響か知らんがアニメ視聴率も好調だし、それがなかったら映画もあんなに力入れてないと思うぞ
>>102 24のような多角進行とキャラの多さじゃん?
>>40 (今もそう?か分からんが)少年ジャンプのトレードマークは海賊旗なのにな
113 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:54:47 ID:Q+1yZpsQO
>>102 原作 ワンピース>>>ドラゴンボール
アニメ ドラゴンボール>>>ワンピース
いぬまるだしっ!のが面白い
115 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:55:25 ID:aLyUYqki0
今やってる話おもしろすぎだろ
あと冨樫は早く続き描け
116 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:55:33 ID:ejWe5A3dO
空島までは好き
麦わらの海賊団いない方が面白いって、WWWWW
118 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:56:22 ID:Al9gHgVPO
>>102 腐女子人気
尾田は少年達に楽しんでほしいみたいだけどね、かつてのドラゴンボールみたいに
あらすじや敵女キャラはクリムゾンで知る事が多い
122 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:56:46 ID:lq1aX84T0
ナルトと対して内容変わらないのになぜか有名人が飛びついたからワンピの方が
上と言われるんだよな。海外では、ナルトのが上なのに
124 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:57:14 ID:ZePdL+U7O
【尾田先生の首を傾げたくなる言動・2】
甲斐谷 忍(ライアーゲームやワンナウツの人)×尾田栄一朗 対談
抜粋
甲斐谷「漫画家の良いところってランクがない点だと思う。
もちろん人気のあるなしはあるけど、プロになったら皆それぞれの作品を作って、実力に応じて頑張ってると思う」
尾田「そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。」
125 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:57:24 ID:Iyqayh7n0
今のワンピのエース救出編はドラゴンボールのフリーザ編ぐらい化けたね
空島は週間だとマンネリしてだるかったが
コミックで一気に読むとすげー良かった
普通に空島編最高だろ
フーッフーッフーッイエ━━━━━━∠(゚Д゚)∠(゚Д゚)∠(゚Д゚)━━━━━━
何回も聞いていたらつい口に出るようになっちゃったよ。
どうしてくれるんだw
後から出て来る能力者が凄いから
ルフィの能力がしょぼくなってしまったのが痛いな
最初は今までにないしゴムってだけでも凄いって思うが
全然たいした能力じゃなくなってしまった
これ以上どう強くなればいいんだ
最初にもう少し考えればよかったのに
130 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 17:59:27 ID:9V4nXGOoO
確実にドラゴンボール厨かナルト厨が湧いてワンピ厨とバトルになってるスレだと思ったのに
ここまでで
>>122ぐらいしかいないとは…
>>127 俺も空島編最強だと思ってる
133 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:00:22 ID:/2HVNFqW0
これ読んで面白いと思ってるのは10代までだろw
>>129 大したことない能力で勝つのが良いんだろ
ワンピも好きだけど、NURUPOも好き。
137 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:01:43 ID:j2xk3jG7O
今のジャンプ知らないが黄金期は
ドラゴンボール
スラムダンク
ろくでなし
ジョジョ二部
幽遊白書
花の慶二
マサルさん
ですか
138 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:01:43 ID:x7OUgGTZ0
確かにギャグというか単純なボケツッコミのパターンは
コロコロなんかの低年齢児童向けマンガに近いね、ナントカ親父とかベッカム君だかみたいな。
139 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:02:00 ID:sjQzfhCx0
>>107 アニメは次々にスポンサーに逃げられて、今じゃバンダイ一社だけだよ・・・
関連商品の売り上げも、ドラゴンボールに大きく負けている
でもこの漫画、もっと読みやすくしたほうがいいんじゃねーの。
背景をざっくり省略したりすることも大事だろ
>>133 10代の頃に読んでも楽しめねえ。感情移入しづらい、
何故なら俺自身が冒険してたのだ
142 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:02:53 ID:3SHiTrYl0
ゆとりかどうかの試金石だから便利だよね
いしかわじゅんの漫画を見たことがない件
144 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:03:18 ID:BSBTavCNO
ルフィはコンドームするのかなぁ
>>129 最近明らかになった白ひげやジョズは超人系だから
きっとロギアじゃ最強にはなれないんだよ
>>80 いい歳したオッサンなら読む必要は無いと思う。
今の20代くらいのヤツは、この漫画で育った世代だろうから、
ある種のノスタルジーを感じながら、今でも面白く読めるかもしれんけど、
実際の内容は、大人は大人なりに楽しめるほど深い物語でもないし、
この手の勧善懲悪の子供向けの話は、もう既に別の漫画で体験済みだろうし。
どのへんが海賊なの
148 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:03:56 ID:Uc/SESTTO
ドラゴンボールは良い
ワンピースも良い
でも、なんだかんだ言ってもジョジョが一番落ち着く
149 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:04:06 ID:hfkyCwC0O
連載期間では既にドラゴンボールを上回っているんだな
150 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:04:19 ID:VZ0tNCXe0
151 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:04:37 ID:klI3Bjcq0
ロマンシング・サガ2の七英雄
ノエル 天才剣士。
ワグナス ヤウダ国の支配をもくろむ。
ボクオーン 傀儡師。人形を操るだけでなく、敵を操ることもできる
ダンターグ 暴れん坊。己の体を強化改造することに熱心。
スービエ 海の覇者。海の主(鯨)と合体して半魚人のような姿に
クジンシー 相手の力の源(LP)を盗む。嫌われ者
ロックブーケ 七英雄の紅一点。相手を魅了する技を使う。アマゾネスの村を乗っ取る
ワンピースの七武海
ミホーク 最強の剣士。
クロコダイル アラバスタ国支配をもくろむ
ドフラミンゴ 他人を操る能力を持つ
くま 暴君くま。パシフィスタという改造人間
ジンベエ 魚人族の長
モリア 相手の力の源(影)を盗む。嫌われてそう
ハンコック 七武海の紅一点。相手を魅了し石化させる。女ヶ島を支配
>>140 そのクオリティの高さが50巻越えても売れてる原因ちゃうの?
ワンピース(笑)
センゴクが腕まくりしたとこで読むの止めたわ
154 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:05:10 ID:+bG+OOlpO
ワンピースは本当に良いよな
特に主題歌が
155 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:05:11 ID:ApbSjk+QO
真島ヒロ「尾田は俺が育てた」
156 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:05:19 ID:OIlPC2en0
>>150 なんか長渕みたいなキャラが出た時点で切ったな
ワンピースは最近面白い
158 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:05:27 ID:ASIzCCLb0
まあ出版不況だから、少しでも提灯記事書いておかないと色んな意味で人が離れちゃう
一度も見たことがないわ。
俺はジャンプではブリーチしかみない派だからね。
なんていうのかな・・・ブリーチ以外の漫画にはスタイリッシュさというものが欠けている気がするんだよね。
160 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:06:13 ID:H8KZEXGp0
途中ダレたが今めちゃくちゃ盛り上がってるからな
これから新世界に向けてどう盛り上がるかが問題と
仲間達がどう再集結していくかが鍵だな
161 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:06:14 ID:KAy7kYVYP
>>122 >海外では、ナルトのが上なのに
忍者補正があるだけだろ 海外じゃw
あとワンピースはイラストの心地よいキッチュさが受ける要因じゃないの?
ナルトは何だ まあ特筆することのない普通の少年漫画っぽい絵だなw
162 :
名無しさん@恐縮です :2009/12/05(土) 18:06:19 ID:LldREw4Q0
これ何が面白いの?
画が整理的に受け付けない キモい
でもさ、この後仲間全員を回収してそのあと魚人島に行くとなると
……単行本何巻分になるやろ。
>>115 続きって、「森の妖精のはなし」はあれで完結ってことでいいんじゃね?
なんで海外で人気ないの?
ルフィが覇気の片鱗を見せるだけでなかなか進展せず
ヤキモキする
169 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:08:19 ID:L7OSv0U/0
>>166 アメリカの4キッズエンターテイメントのせい
アニメのOPが不評な事を受けての記事ですね
172 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:09:36 ID:sjQzfhCx0
>>164 作者に言わせりゃ、登山だとこれでまだ五合目辺りだってさ
後10年以上しないと終わらないよ
>>166 それなりに売れてるんじゃないの
フランスやドイツだと大体2〜3番目だし
最初から読んでたが、唯一の不満は
登場人物が年をとらないこと。
22年前〜とか回想シーンが入るし、50巻こえてるのに、
1年経ってないのかよ!と考えてしまう。
175 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:09:55 ID:0WNfopU60
ジャンプ史上人気漫画順位
ジョジョの奇妙な冒険
スラムダンク
北斗の拳
ワンピース
キン肉マン
リングにかけろ
176 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:10:16 ID:kGGDmTLOO
尾田曰くワンピースは最終章が一番面白いらしいから
まだ伸びるんだろうな
177 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:10:29 ID:wDVlBaYGO
>>164単行本は100巻こえる計算してるとは思う。
今活躍してるキャラってほとんど30歳オーバーなんだよなw
179 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:10:49 ID:xqXqRxBcO
テレビアニメまだやってたんだ
昔はゴールデンだったのにな
180 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:11:33 ID:n1kUQ9p/0
181 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:11:35 ID:OIlPC2en0
>>172 いまでもわりと恥ずかしいのに40越えて読むのはつらいな
182 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:11:45 ID:vsCVPJaLO
尾田が急死とかしたらショックだわ
183 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:12:17 ID:DV1AGMIwO
勢六ヘチマ極心連合ウハウハ
184 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:12:28 ID:Jt4uul21O
ワンピ終了したらジャンプ廃刊
コナン終了でサンデーSayonara
185 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:12:52 ID:QLtIwOV10
まだ続いていたのか
186 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:12:57 ID:lPHcY1tWO
>>174 ものすごく速い船なのか瀬戸内海レベルの海なのかどっちかだな
188 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:13:12 ID:JB6fId2w0
こんだけやって海賊王になれないならもう諦めた方が
いいんじゃないのか?
189 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:13:20 ID:/v1WdLIxO
この漫画の評価に値するとこはイケメンが少ない
強い奴はたいていおっさんが色物
白ひげとスクアードの抱き合いなんてまさに誰得
空島以降見てない派だが
そろそろまとめ読みするべきなのか
191 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:14:10 ID:QVhqxCtpO
>>174 数年経ってるみたいなこと作者言ってたよ
193 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:14:44 ID:WI6yQEUs0
モノが売れないと言われてる時代で、
これだけヒットするのはすごいね。
>>192 でも、年齢は変わらないんだろww
サザエさん方式は苦手だ・・。
キャラクターがカワイイというか不愉快な顔ばっかりなんだけど
ゴムゴムの実がどうやって最強になるのか分らん
>>189 そうそう イケメンになりすぎないよう工夫してるよね。
サンジの眉毛とかエースのそばかすとか。
アイスバーグの子供時代だけはツルンとした顔で不満だった。
198 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:15:39 ID:m1zZl7mf0
今の白ひげ海賊団+脱獄囚連合の方が、
麦わら海賊団の仲間よりもはるかにキャラが立ってるからなあ…。
また麦わら海賊団で旅を始めると、なんか話のスケールが縮んでしまう気がする。
仲間がべジータ&ピッコロ→ヤムチャ&天津飯にスケールダウンしまうイメージ。
199 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:15:45 ID:UPtT6dDcO
悪い人います困ってる人います
悪い人殴られます困ってる人泣きます
以外ループ
>>189 今川版ジャイアントロボとかが好きな層にはアリだと思うカップリング
読む気しねーな
途中つまらんっていう評価だったし
>>196 はおうしょくのはき笑
普通にハンコック最強だろロギアも効かないし
ジャンプなんてもう10数年読んでないが、昔連載してたてんで性悪キューピッドという漫画が面白かった。
あの作者は今も元気なの?
鳥山の負の遺産だな
ドラゴンボールが途中から糞漫画になってるのに勢いは止まらず
面白くない漫画がトップに立ってしまうという異常事態が続いて、今日のワンピースみたいな事態になってる
戦闘シーンの絵がわかりにくいのは俺だけだろうか?
ストーリーは申し分ないのにそこだけが残念だ
206 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:16:29 ID:p5SJ0jhzO
見たことないなぁ
この記事やスレを見ても何が面白いのかイマイチ良くわからない
207 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:16:43 ID:SPDs/gYGO
すっげー宣伝しつこくない?画も気持ち悪い…
どこがおもしろいのか全くわからないな〜
あと主人公が創価カラーの服に変わったのっていつから?何で変わったの??
208 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:16:52 ID:L7OSv0U/0
今まで見た中で圧倒的に一番面白いな
レベルが違う
あ
空島辺りから想像してた白ひげのイメージより
いいオッサン過ぎる
展開をドラゴンボールで例えると今ナメック星って感じだよな
212 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:17:17 ID:m1zZl7mf0
>>203 ハンターハンターって漫画連載してるけど、今は休載中。
>>205 感じるもんだぜ
頭の中で勝手に思い浮かべればさほど問題ではないんだぜ
214 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:17:32 ID:JQUEE6aBO
一つなぎの秘宝ってさ、海水が引いたら島々が陸続きの環状になってた、って奴じゃなかったの?
とりあえずこの漫画的に今がピークだろうとは思う
今が一番面白い
おっさんはハンコック目当てだろ
217 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:17:58 ID:LFclQNSc0
ドラゴンボールは
主人公 VS 敵 → 主人公(+前の敵が味方に) VS 新たな敵 → 主人公(+前の敵が味方に) VS 新たな敵
いわば善と悪っていう単純な図式を延々と続ける構造だけど
ハガレンやワンピは色んな勢力がそれぞれの思惑で動いてて
三つ巴、四つ巴の複雑な構造で物語が進む点が決定的に違うね
ハガレンやワンピ、読んでて誰が味方で、誰が敵で
どういう目的があって、こういう行動してるってのが分からなくなって
めんどくせーって読むの止めた奴って多いんじゃないかね
つまりドラゴンボールはバカ向け
218 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:17:58 ID:HHRNWX460
アラバスタ終わったところで読むのやめてしまった
なんかこう、目的(ワンピースを手に入れること) に向けて進んでいる気がしない
219 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:18:42 ID:I2D3ML2+O
この漫画を買うことで、「周りの人みんな読んでる一緒一緒」という連帯感も得ることが出来るんだよね。
プラダやグッチやらブランドが欲しい為に買うのと一緒。
でも内容が一流ブランド程優れているかというと…
冒険物なら個人的にはダイの大冒険に軍配を上げたいんだよなー。
20代なんだが、ドラゴンボール、ダイの大冒険、るろうに剣心、地獄先生は好きだけどなんかワンピースだけは好きになれない。
どこか引っ掛かる物を感じる人、他にもいるかな?
217
ハガレンとワンピどっちもツマランと思うわ
221 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:19:14 ID:sjQzfhCx0
>>174 安心しろ、名探偵コナンも15年以上やっても作品内では数ヶ月しか経ってないから
だからコナンは永遠に小学1年生
222 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:19:17 ID:H7ChtqckO
>>205 ジャンプサイズだとわかるけど、コミックになると小さい
223 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:19:30 ID:ZcMhVCeQ0
昔、5巻まで読んだけどどこが面白いのかわからなかった。
でも、周りは面白いって言ってる奴が多かった。
なんか、俺切ないわ(´;ω;`)
個人的にはドラゴンボールを超える漫画はない!!
最近になって読み始めたんですが、ジャンプでは連載当初から今までずっと最初らへんに掲載されてきたんですか?
後ろの方に掲載が落ちてた時ってないんですか
226 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:19:46 ID:UcjB9T4PO
童貞の人気マンガ否定率は異常
>>219 20代だけど、そのへんの漫画を読むぐらいなら、ワンピを3回読んだ方がええわ
尾田はワンピース終えたら、漫画家引退しそうだな。
井上や鳥山と違って、ここまで長期連載になると、
2作目が作りづらそうだ。
>>219 DBの絵以外はクオリティが低すぎて読む気しねえ。
まあ学生の時に1度は読んだけど
>>228 ワンピで最後って結構前に言ってなかったっけ
お涙頂戴があんまり好きじゃないなぁ・。
読み切りの時から躍動感のある絵は好きでしたんが
232 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:21:04 ID:ZtVM14M7O
最新巻のSBS見たけど、マスゴミが持ち上げて天狗になって駄目になるパターンだけは止めてくれ
漫画の中で唯一楽しみにしてる作品なんだから
233 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:21:07 ID:MKvhe+f5O
これだけ長くやってて登場人物も多い割りには破綻なくやってると思うよ
234 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:21:07 ID:kNlIeerv0
海洋冒険漫画…?
「海賊漫画」はアウトなの?
ハガレンもワンピもかすりもしねえな。
世間がどうだろうが、関係内。
つまらんもんはつまらん。以上!
236 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:21:23 ID:CXtwSmk00
正直長いなって感じる
>>219 子供にとっちゃ周りと同じことができないってのは相当な苦痛だろ。
ワンピースなら三ヶ月に一度の400円で間に合うんだからな。
>>217 FSSやハガレンは好ききだけどワンピはつまらんと感じるんだが
なんつーか情報を詰めてるだけでどれもたいしたことないセンスで描かれてるんでさ
ドラゴンボールとかヤイバとか
今読んだら矛盾だらけで稚拙さが目立った
やっぱり漫画も進歩してると思うよ
240 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:21:44 ID:Suj9fOnVO
みんなカネ持ってねーからマンガ買うのも冒険しない
とりあえずワンピならハズレがない
241 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:21:45 ID:LIrOYap7O
242 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:21:48 ID:sjQzfhCx0
>>179 今じゃゴールデンより安定した視聴率を取ってるよ
関連商品の売り上げが、かなり悪いのが欠点だけどね
243 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:21:57 ID:f4xprPeIO
ぐ〜の音もでねえぜ
一度も漫画もアニメも見たことないんだが、どこから手をつければいい?
コミック1巻からかね?
>>234 本人は海賊と言い張っとるが
やっとることは世直しと冒険だけだからな
昨日の朝日、考えられない広告量だったけどそんなに売れてるの?
>>239 うあああ、風神剣と雷神剣が合体だと・・・
>>230 代表作はワンピースだけになるんだね。
まあ、ここまで売れれば十分かww
249 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:22:50 ID:L7OSv0U/0
ダイの大冒険は小学生の時ジャンプで連載してたけど、あまり面白くなかった。
ドラクエのパクリだし、ストーリーは単純だな。ダイがチビで女々しくて魅力を感じなかった。
ジョジョは絵がキモくてみなかった。ドラゴンボールとロト紋は面白かったけど、ワンピースはストーリーが深く練りこまれてて、
一番面白いと思う。
どうせ主人公は仲間思いの優等生野郎なんだろ?
優等生の主人公にはうんざりだよ
>>238 私も、ハガレンとこの漫画を一緒にしないで欲しいと思いましたw
>>235 そういう理由で俺はドラゴンボールとエバンゲリオンのよさがわからん
254 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:23:26 ID:VNHgYStWO
255 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:23:27 ID:7DQ4TaHoO
ハガレンは面白いな。ガンガンではもったいない。
256 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:23:26 ID:9V1sYA0l0
まーでもこれだけ長く週間連載してるのはすごいと思う
休んでも仕事してるって言うし
何で今さらこんな記事が書かれるんだ?
10年前ならともかく
258 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:23:55 ID:CXtwSmk00
尾田の欠点を上げると
一枚絵だと、やはり藤子不二雄や鳥山明には及ばないんだよな
おもしろいからいいけど
>>244 MEGAVIDEOで1話から見ていくといいよ。
俺も今年の夏から見出したんだ。
絵はすぐ慣れるよ
260 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:24:03 ID:m1zZl7mf0
>>246 ドラゴンボールより売れてるらしい。
最新刊は単行本一冊としての売り上げ記録を更新だってさ。
最近の展開を見るとワンピース(ひとつなぎの財宝)とか海賊王とか
あんまり関係なくなってきた気がするのだが。
>>239 ドラゴンボールの矛盾はしょうがない
無理矢理引き延ばしただけだから
んで今一番賞金が高いの誰なの?
>>261 そりゃエース救う話になってるからな
全然関係ないぞ
でも、この漫画は、いちいち意味深なギミックが仕掛けてあるから、
ガキにはキチント読み取れない気がする
>>252 ハガレンは絵は淡白すぎるがキャラの心情や戦争のリアリティがうまく描かれている
ワンピースの戦争はごっこだもんな。敵も味方も不手際すぎて盛り上がれない
>>259 アニメを1から見直すとか何時間かかると思ってんだww
キャラクターグッズやゲームとかの売上はいまいちなんだよね、ワンピって。
主人公が手がのびる以外見た目が普通すぎるからだろうか
朝日の広告マジ凄かったな
毎日や産経ならいざ知らず、あれだけで億くらい使っちゃってるんじゃないのかw
270 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:25:39 ID:9+31RzFsO
真の海賊漫画はキャプテンハーロックと万祝
ハガレンとかエヴァは絵のオタク臭が凄すぎてまず無理だ。
癖のある絵なら必ず慣れるけど、
272 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:26:03 ID:n1kUQ9p/0
ドラゴンボールはサイヤ人からフリーザまで神がかってたなぁ。
俺はハンターハンターが一番好きだわ。
273 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:26:09 ID:ZtVM14M7O
>>257 にわか阪神ファンみたいなもん
初期からの読者にとってはえらい迷惑
>>265 読み返して楽しめるなんてガキ思いじゃないか
275 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:26:43 ID:hUw6ARrfO
>>219フルアヘッドココが冒険物では最高峰
俺は逆にダイはなんか好きなれんかった
その面子が連載してたドラゴンボール末期の頃のジャンプより明らかに当時はマガジンのが面白かったし
276 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:27:04 ID:NLgMIxSoO
最新刊で白ヒゲ登場するくだり
白ヒゲ「ちょっと待ってろエース」
エース「オヤジィィィ」
正直しびれた
277 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:27:22 ID:PtxvV0hLO
読み切り見た時に、「またこの手の冒険ものかよ、つまんね。連載しても一年持ったらいい方だろ。」
と思った俺涙目www
「世界政府」が「革命」で倒される対象だなんて、
ちょっと前のブサヨなら発狂もんだわ
ルフィってちょっとは成長したの?
280 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:27:28 ID:m1zZl7mf0
>>261 最後の方になったら関係するんだろう。
たぶん「ひとつなぎの秘宝」は「圧政が終わりひとつになった世界」かなんかだ。
なんて主人公の親父は革命家だからな。
>>258 女から言わせてもらえば、
女キャラが皆巨乳過ぎるww
漫画だから別に良いんだけど・・。
個人的には好きじゃないけど
少年向けの漫画やアニメが活気づくのは良いことだ
283 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:29:16 ID:1lfy8NrQ0
>>268 普通どころかちょっとキモくない?あの三白眼
主人公の見た目がもうちょっと可愛いか格好よかったら
グッズ系の売上ももっと上だったと思う
製作者側はワンピースをドラゴンボール化したいようだな。
CMとか見てたらそんな雰囲気がある
ようは明るめで心情を描かない脳天気の主人公でメジャーなのがワンピースぐらいってのがでかいんだうな
ナルトもブリーチも心情を描きすぎてるし、作風が暗い。ハガレンも重いのが多いからな。
しょせんルパン三世のパクリだろ
ルフィ=ルパン
ゾロ=五右衛門
ナミ=不二子
サンジ=次元
スモーカー=銭形
287 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:29:29 ID:9+31RzFsO
主人公が死んだ魚みたいな目をしてる
>>282 ワンピは決して少年向きってわけじゃないだろ
あえていうなら全年齢向き
幅広く売れてるから全体的にも多く売れてる
尾田さん稼ぎまくりですねw
290 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:30:52 ID:ZtVM14M7O
291 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:30:55 ID:ssd5QkDq0
何が面白いのかわからん
オレも大人になってしまったということかな
292 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:30:56 ID:x7OUgGTZ0
初期のぬるぽとかワンピースみたいな感動押しつけ系マンガの元祖はうしおとら
ぬるぽの作者は単行本では偉そうにマンガ論語ってる癖に
コマ割りまでまんまうしとらパクッてたんだよな
293 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:31:04 ID:k7jm5nw3O
フルアヘッドココの方が面白いのに…何で知名度が低いのだろう…orz
>>234 その言葉は使ってはいけません。自衛隊派遣しないといけないので。
奴隷売買の会場を政府関係者が「職業安定所」って呼んでんのとかな
よく社会の仕組みをとらえてるよ
296 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:32:07 ID:A5qpTVu8I
面白くないマンガだと思う。間違いなく売れない。
表紙しか見たことないけど、俺のカンは当たるんだよ。
297 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:32:32 ID:/eZqHnct0
え?連載開始から、作中で数年たった事になってんの?
オレの中では、ルフィが村を出てからまだ1年たってなかったんだけど。
てか、断片的に出てくる時系列を読み取れるものから判断するとそうなると思うんだけど。
どっかの漫画別の読者平均年齢層調査で
HXHワンピ>>>>ナルト でしたね
ナルトが14歳くらいでワンピが二十歳とか
>>219 逆だなー
ワンピースはそういうのとは対極だと思う。
理由はDrスランプ、ドラゴンボール、キン肉マンなどの歴代ジャンプ看板に比べて、
テレビによる扇動をほとんど受けてないのがワンピースだから。
>>293 そもそもワンピース以外見ないし。
ジャイアントや関東昭和が終わってモーニングを読まなくなった時から、
ワンピースが唯一楽しみにしてるアニメ&漫画なんだ。
面白い漫画やアニメがあれば紹介してくれ
>>298 ナルトの方がテーマを前面に出してるからわかりやすいよ
ベタとホワイトのバランスが調度いい鳥山系譜の原稿目指してるのが尾田以外は糞真島程度しかいないってのもでかい
昔のベテランがもう2,3作ヒットとばしてもう気力がないのと若手が屑みたいのしかいないから
そのエアーポケットにうまくはまったんだろうなとは思う。
20代だとキャラや台詞は銀魂のやつとかはセンスあると思うんだけど絵が駄目すぎ。
>>290 腐女子ではないよ。
ヤング〜系の巨乳出てくる漫画好きだし。
305 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:34:29 ID:YPB/GiE70
ワンピース絶賛してるような奴は
ジャンプしか読んでないような奴ばっかりだよ
せいぜいマガジン、サンデーくらい
今の低レベルな少年漫画限定だったらそりゃ傑作に感じるわな
ここ最近のワンピースは面白すぎて困る
307 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:35:23 ID:L7OSv0U/0
【空白の100年以前】
世界は平和だった。
その一躍を担っていたのがとある王国(Dの王国、コブラが言っていた王国)
【空白の100年】:100年戦争
ある海賊組織がDの王国に戦いを仕掛けた(または戦争が起こった) 。
この時、争いを好まないDの王国は島を守るため「プルトン(総称)」を作った。
これは兵器ではなく「人工的に海流を生み出す機械」であり、「堀」の様な役割をした。
(また、プルトン、ポセイドン、は単品ではなく、それぞれ合わせてはじめて効果が出るもので
ポセイドンは海底に、プルトンは海上に、といった具合で設置し海流を起こす)
これは地上から見ると浮き島の様に見える為「ラフテル(浮き木)」と呼ばれた
ラフテルにより、海賊(相手国)は近づけなかったが、結局王国は敗北する。
そして、勝利した海賊(相手国)は侵略の事実を隠すため、
滅びた王国へ誰も近づけ無いようにラフテルを強力に設定しなおした。
これによりラフテルを中心に強力な海流「グランドライン」が生まれた。
また、海流を強力に操作した結果、海水に不均衡が起こり
もともと浅瀬だった陸と陸との間の海が消え「レッドライン」が生まれた。
これにより、海は四つに分断された。
308 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:35:30 ID:ZtVM14M7O
海賊=ルフィたち
自衛隊=海軍
>>305 むしろ単行本しか読んでない奴が多いだろう。
310 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:36:05 ID:1gAlvMAD0
最近5巻位まで読んでみたけど糞つまんなかったぞ
戦闘、ゴムゴム、勝利、戦闘、ゴムゴム、勝利を繰り返してるだけじゃん
311 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:36:06 ID:L7OSv0U/0
続き
【世界政府樹立】
海賊達(相手国)は「世界政府」を名乗り、軍隊は海軍となった。
しかし、王国にも生き残りがいた。
彼らは世界に散り、残った知恵と、歴史の事実を世界に分散させた。
これが各地に残るポーネグリフ(海賊の事や、プルトンについて書いてある。)である。
侵略の歴史の発覚を恐れた世界政府は正義の名の下に、生き残りを根絶やしにするため
「海軍」を全世界に配備し世界を監視していた。
【大航海時代】
ある時G・Dロジャー(Dの子孫)がグランドラインの果てで失われた王国の残骸
(もしくは動き続けるラフテル)を発見してしまう。
なんとかG・Dロジャーを処刑した政府は「海賊は危険だ」という認識を持つ。
そして七武会を結成させ、以降海賊達をも監視することになる。
政府は、ラフテルを使い海流を元に戻すと全てが明るみになる事を恐れている。
そして、ロジャーの言っていた財宝「この世の全て」とはラフテルを止めて
グランドライン、レッドラインを無くし「世界の海」をひとつに戻すこと。
これこそ「ONE-PIECE(オールブルー)」世界の財宝だ。
海はこの世の全てを生み出すから。
312 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:36:19 ID:5ew6ltLC0
女にも人気あるんだよな。女に人気のない少年漫画は売上が単純に半分になるからな。
そこが珍しい。
この気持ち悪い感じはなんなんだw
314 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:36:28 ID:CXtwSmk00
ワンピースはおもしろいが、ライバルがいないから一人勝ちって気もする
ジャンプ黄金期みたいに鳥山の他に奇面組、ブラックエンジェルス、北斗の拳、シティハンター
さらにはセイント星矢、キャプテン翼、スラムダンクなんかが並んでいると
やっぱお小遣いの使い道はばらける
315 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:36:37 ID:hUw6ARrfO
>>305やっぱりチャンピオンが一番面白いよな
バチバチ最高!
318 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:37:48 ID:UEE79lpj0
10代の頃読んでた
最近ブックオフで立ち読みしたけど
何も感じなかったな
年をとったんだと思う
昔はすごいおもしろいと感じたし
>>314 富樫が本気になってくれたら、と思うが
富樫が本気になること自体ありえないか。
ハンターハンターが休みすぎてるから余計独走的な感じがするんだよなぁ
最近みてないけどジャンプ読んでた時はあっちのほうが10倍面白かった気がする。
ただあっちも単純すぎる主人公を嫌ってあいまいな部分を残してるから明るいだけの主人公を欲している今の傾向じゃ
一番にはなれないだろうなとは思った。
321 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:38:18 ID:E0vbWN/BO
56巻で記録更新とか化け物だなw
322 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:38:44 ID:ZcMhVCeQ0
このレス見て俺と同じく面白くないと思う奴がいてちょっと安心したわ。
でも、これだけ趣味が多様化してコピーが横行する時代に
コミックス史上最多の記録作っちゃうってのはすごいな(´・ω・`;)
>>314 そこら辺の昭和漫画とはクオリティがダンチでしょ
ブラックエンジェルスは話はかなり面白かったけど、
絵のクオリティが低すぎるし
324 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:38:53 ID:k7jm5nw3O
>>300 藤澤勇希が描くBMネクタールとかは面白かったなぁ…
曽田正人のシャカリキも面白かった
背中にでんでん太鼓背負った奴までは見た。
326 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:39:26 ID:6zV7Cfr80
大丈夫かな。
「のだめカンタービレ」もメディアに騒がれすぎたらつまらなくなった。
327 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:39:44 ID:O97XovOQ0
キン肉マンはテレビの扇動なんかじゃなくて
あのブームはキン消しからだろ。
漫画見てないのにこのスレ開いてるのって池沼かなんか?
むしろ、宮崎駿あたりにこの作品の評価を聞いてみたいわ
330 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:40:28 ID:O898oqWm0
で、仲間が再開するまでに何年かかるんだろw
アンチ=売れてる物を否定する俺カコイイ
空島編で一度は挫折したが、最近面白くなってまた読んでる。
333 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:40:51 ID:Cs/05F9N0
作者はまだ34歳だったのか
334 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:40:58 ID:k7jm5nw3O
ジャンプで綺麗に終わった漫画何てあった?
そこが不安だ…
ワンピースて言ったら
船長が修行もせずに実食って強くなる
て言うあのワンピースか?
336 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:41:15 ID:ToMJRaV6O
敵を倒して、敵が味方になって、更に強い敵が出てきて、倒して〜
の繰り返しで構成されてるドラゴンボールは単純過ぎて子供向け過ぎで
登場人物それぞれが独自勢力で様々な思惑で行動してて
戦争の悲惨さを描くハガレンは子供が読むには複雑過ぎて
ワンピースはその中間あたりに位置する、程よい複雑さなんじゃないか
337 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:41:19 ID:b3a1mgXjO
この人気は本人の言う通り、運だよね
尾田さんの本当の実力が試されるのは、次の連載作品
それがまたしてもメガヒットになれば本物だろう
海洋冒険漫画
339 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:41:47 ID:bDoaLmma0
マスゴミの餌食にならないことを祈る
それだけ
341 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:42:09 ID:n1kUQ9p/0
ドラゴンボール無き後のジャンプの低迷を、
るろうに剣心がなんとか低空で支えてたところに
HxHとワンピが登場。
HxHはよかったが作者が休みがちなので、結局ワンピが王者になる。
ナルトやブリーチは伸び悩んでワンピには勝てない。
デスノートは異端児なので早めに終了。
ワンピの王者は揺るがない。
342 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:42:12 ID:x7OUgGTZ0
343 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:42:24 ID:xGMXIOkc0
作者頑張ってるからなー
富樫のアホに見せてやりたいわ
344 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:42:45 ID:ezrcpmwBO
むしろ今の展開が今までで一番面白いからな。
俺も空島で離れたけどまた単行本集めてる。
るろうに剣心やドラゴンボールが過去のものにされとるわ
面白さならドラゴンボールも決してワンピースに負けてるとは思わんが
売り上げや社会への影響は完敗やけど
346 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:42:52 ID:xK0yKYplO
空島とCP9と幽霊島で過小評価されてるのかもしれんな
あの頃はアンチスレだけだった
クロコダイルとか昔のキャラ出すのがすごい
尾田は分かってる
こんな、略奪行為をする海賊を持ち上げた漫画がヒットして
左翼婆が怒ったりしないのか?
アニメに負けるTBSの視聴率w
>>326 最終巻は、急いで終わらせた感があってがっかりした。
引き延ばすのも微妙だが。
>人気は運と思っています
謙虚やね。
それまではぼーっと読んでたが、11人のルーキー登場あたりから俄然面白くなってきた。
まあぶっちゃけ悪魔の実の能力ってキン肉マンの超人の能力を元ネタにしてるの多いけどね。
キン肉マンのアイデアの素晴らしさは凄いよ。強引だけどあそこまで毎ページアイデアがはいってる漫画は滅多にない。
久しぶりに読んで驚いた。
尾田は黄金期のアイデアを全部パクろうとしてる勢いだね。
この前ギャラクティカマグナムぱくってたし。
いくらアイデアがたくさんあるといっても
50巻過ぎてもまとめられないのはダメだと思う
355 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:44:26 ID:m1zZl7mf0
>>334 シティハンターは割とうまくまとめたような。
まあ元々一回の依頼が5話くらいで終わるから、まとめやすかったというのもあるだろうけど。
356 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:44:44 ID:P6It7tpwO
空島から後の展開が酷すぎて離れたやつ多いよな
俺も今になってまた戻ってきた
357 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:44:45 ID:HVHFHNlTO
富樫は壮大な世界観とルール、制約の設定を作るのは得意だが、それを書き切るシナリオを書けないという致命的な欠陥がある
だからどのエピソードも全部面白くなりそうな雰囲気だけを残して尻切れトンボになるんだよなぁ
358 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:45:06 ID:O898oqWm0
ワンピースはグッツとかのメディアミックスがいまいちな感じがするけど
そうでもないの?
原作もアニメも好調だが この冬公開される映画は激しくつまらなそう
まあ小学生のお年玉目当てだろうが
スラムダンクは最後すごかったじゃん。
あの辺から雑誌を読まずに単行本でまとめて見るようになった気がする。
361 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:45:31 ID:9oPfGa3J0
ファミコン、キン消し、ビックリマンシール
あの時代はよかった
こんな糞みたいな時代をむかえるなんてあの頃は orz
ID:1hkw1W670がワンピ好きなのはわかった
363 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:45:44 ID:ObdUCYbCO
飽きてきた頃に分かりやすいオカマと女だらけをもってきたのがよかった。
ブリーチは絵が好きだったんだけど、結局絵だけなんだよなあ…。
ナルトはごちゃごちゃして見る気がしなくなった。
ワンピは安定感がある。ハンタは半端なモン出されるより今の態勢でいいや。
365 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:45:55 ID:LaggEiRe0
冨樫先生の漫画への情熱はまだまだ燃え盛ってるらしいよ
ジャンプの漫画は勧善懲悪だからな
その意味でデスノは異端児だった
無理やり2部描かされて、ライト殺させた編集部はどうなんだろうね
たまには悪が勝つ話があっても面白いと思うんだけど
HxHがしっかり連載していたとしても、これ程の人気には手も足も出ないと思われ。
今のジャンプで5,6番目ぐらいっしょ?
368 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:46:06 ID:b3a1mgXjO
視聴率10%って、アニメではいいほうなのかな?
同じ漫画原作のドラマ・仁は22%も取ってるけど、ワンピも実写になったら
それくらい取るんだろうか
>>354 ていうか後10年続いて欲しい
クオリティには全く問題ないから
>>322 コピーと売上に関連性がないという証拠だな
371 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:46:22 ID:Fxt50/ywO
アンチ(笑)
ワンピースは史上最高のマンガだからな(^-^)v
ワンパターンのドラゴンボール(笑)とか問題外
【検証】なぜワンピースはDBになれなかったのか!?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1256541944/1 ドラゴンボール
単行本 3億5000万部
ジャンプ 歴代最高653万部に貢献
視聴率 10年間平均20%以上。フランスでは87.5%を記録したことも
DVD ジャンプ作品トップの売り上げ。アメリカでは2500万枚以上の売り上げ
ゲーム 国内で100万本以上のセールスを連発。海外でも大ヒット
CD CHA-LA HEAD-CHA-LAが130万枚のセールスを記録
海外 説明不要なほど大ヒット
ワンピース
単行本 1億7000万部
ジャンプ 連載開始時405万部。現在は278万部
視聴率 2001年の頃は平均15.9%。その後は不振で朝に左遷され近年は一ケタ。アメリカでは数度の打ち切り
DVD 平均2000枚。
ゲーム 最高54万本。
CD 韓国の東方神起を起用。
海外 空気
>>357 冨樫は濃いキャラを出し惜しみないでガンガン戦わせるからネタがなくなっちゃう
ヨークシンなんか手強い者同士のかけひきが滅茶苦茶緻密に描かれたし。
尾田みたいに小出しにすればいいかもしれんけどそんな冨樫はみたくねえw
そう、海洋冒険漫画であって海賊漫画ではない。
ルフィ達は自称海賊で、実態は海賊ごっこをしてるただの仲良し冒険家集団
375 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:47:57 ID:ZtVM14M7O
>>353 最新巻のSBS読め
ワンピのストーリーは全てオリジナル
読者はおろか編集のアイデアも邪魔と言ってる
376 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:49:04 ID:L7OSv0U/0
歴代初版発行部数ランキング
1位ONE PIECE(56巻) 285万部
2位ONE PIECE(27巻) 263万部
2位ONE PIECE(55巻) 263万部
4位ONE PIECE(26巻) 260万部
4位ONE PIECE(29巻) 260万部
6位ONE PIECE(30巻) 255万部
7位ONE PIECE(25巻) 254万部
8位ONE PIECE(24巻) 252万部
9位SLAM DUNK(21巻) 250万部
9位SLAM DUNK(22巻) 250万部
9位SLAM DUNK(23巻) 250万部
9位ONE PIECE(32巻) 250万部
9位ONE PIECE(53巻) 250万部
作品別
1位ONE PIECE(56巻) 285万部
2位SLAM DUNK(22巻) 250万部
3位ちびまる子ちゃん(7巻) 238.8万部
4位BE-BOP HIHGSCHOOL(8巻) 236.7万部
5位NANA(14巻) 230万部
6位Dr.スランプ(6巻) 220万部
6位DRAGON BALL(35巻) 220万部
8位金田一少年の事件簿(20巻) 201万部
9位みゆき(巻数不明) 200万部
9位名探偵コナン(17巻) 200万部
富樫って休んでばっかの時点で比較対象外だと思うんだけど
379 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:50:09 ID:mDk/k/T40
コピペ合戦始まりました
あなたの子供(小学生)がはまっているアニメは?
http://news.livedoor.com/article/detail/4457159/ 上位15作品
ポケットモンスター 56.2%
ドラえもん 47.6%
クレヨンしんちゃん 45.3%
名探偵コナン 36.1%
ちびまる子ちゃん 34.4%
ドラゴンボール 29.8%
サザエさん 28.1%
ナルト 26.3%
ケロロ軍曹 24.5%
プリキュアシリーズ 24.1%
千と千尋の神隠し 23.8%
崖の上のポニョ 23.8%
忍たま乱太郎 22.2%
おじゃる丸 21.8%
あたしんち 17.1%
調査2009年10月16日〜10月19日 有効回答数1000
ドラゴンボールはこどもに人気があるけど
ワンピースはなぜか全く人気がない。連載中なのに
382 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:50:29 ID:1Esdd+Uh0
ルフィのゴムゴムを見たとき
怪物くんのパクリかと。
383 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:50:29 ID:L7OSv0U/0
・初版発行部数日本一
・初版日本記録5度更新(史上最多)
・16巻〜現在56巻まで初版200万部維持(史上最長)
・初動週間売上出版部門歴代最高記録
・コミック年間売り上げランキング6年連続1位(史上最多)
・史上最速1億冊突破(7年・35巻)
・10周年目で1億4000万部突破
・累計発行部数日本一
・日本のメディア芸術100選マンガ部門選出
・「世界最大の書籍見本市」フランクフルト・ブックフェアで受賞
384 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:51:35 ID:6MlAhXMeO
エースってカッコイイな
というか仲間どうするんだよ
宝島のジョン・シルバーにあこがれて、ラム酒好きになった俺には理解できないな。
もう56巻も出てるのかよ
よく話が続くもんだ
387 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:52:01 ID:ZcMhVCeQ0
>>370 俺は多少は関係ある気がするけどな。
しかし、ブックオフのような大型の中古本屋が多くできたのに
よく新品で買うよなと思う。
388 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:52:04 ID:85pGMLgU0
グランドラインとか空島とか春夏秋冬島みたいなテーマ設定がうまい
作者が考えてるのかな?
389 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:52:04 ID:VyezgZIC0
アニメは視聴率稼げない時代なんだね。
>>376 BEBOPって8巻がピークだったんだ
私鉄遠征前後が山かと思ってた
>>368 でもほぼ再放送のドラゴンボールに視聴率負けてるっていうね。むしろドラゴンボールのおかげで視聴率あげてもらってる感が否めない
ナミと結婚した作者
ワンピースの人気ほど実態を伴わない怪しいものもないな。
好きな奴とか滅多に見ない。
ドラゴンボールやルパンやガンダム好きな奴はゴロゴロいるけど
394 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:52:33 ID:7LYEWDaD0
おい、てめえら、「ネガティブホロウ!!」
395 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:52:47 ID:IWWk8KeH0
>>382 事実、あれは怪物くんからじゃない?作者が藤子A好きだから
396 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:52:46 ID:sjQzfhCx0
>>368 朝の10%は、ゴールデンなら20%以上と同じ価値だと思っていいよ
まあ、そのゴールデンで1桁ばかり出してるバカな全国ネットのTV局があるけど
397 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:53:01 ID:4XUtbkcLO
>>368朝だからしょうがない
DBのフリーザ倒して一回終わりらしいし
398 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:53:04 ID:n1kUQ9p/0
ドラゴンボール:作者がピッコロ編でもう辞めたかったけど、大人の事情で続く。
ワンピース:作者が続ける気満々。
>>368 TBSの一日の視聴率見てみろよ
一桁なんてざらだぜwwwww
二桁いってるだけワンピースのが上だろww
サッカー、野球、
イチロー、松井
DBと、ワンピース・・・
なーんで比べたがるのかねー。
すっげー低脳w
今回の映画はかなり気合い入れたみたいだから
ランキング1位とかありえるな
海よりも、丘にあがっている時間の方が長い海賊www
DB改 平均9.21%
ワンピ(朝) 平均8.48%
朝に移ってからのワンピースの平均視聴率は実質的な再放送であるドラゴンボール改より下
朝に移ってからのワンピースの平均視聴率は実質的な再放送であるドラゴンボール改より下
朝に移ってからのワンピースの平均視聴率は実質的な再放送であるドラゴンボール改より下
朝に移ってからのワンピースの平均視聴率は実質的な再放送であるドラゴンボール改より下
朝に移ってからのワンピースの平均視聴率は実質的な再放送であるドラゴンボール改より下
405 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:54:44 ID:YrMxoHwP0
ドラクエ7のようなつまらなさというか、めんどくささだよなこの漫画
もう読むのめんどくさくて途中で挫折した
>>387 ワンピースは古本屋でも出回ってる数が少ないんだよな
実際、買い取り価格も他のジャンプ漫画に比べて高いし。
だから新品で買わざるを得ない
407 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:54:50 ID:hUw6ARrfO
>>366あれ明らかに他人の命を簡単に奪ってきた主人公が最後に命ごいしながら死んでく構想だったと思うんだが
>>402 ていうか今までの映画は原作が尾田じゃなかったんでしょ?
>>375 編集がいなきゃこいつ一人で作れるような話ではないと思ってたんだけどな
411 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:55:12 ID:IWWk8KeH0
ドラゴンボールは大人になってからゴクウがウザクなってくる
412 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:55:45 ID:LFclQNSc0
最近のワンピースは面白いって言われ出した
51巻以降の人気ってのは
普通のマンガならありがちな普通の展開
・主人公と肩を並べる、同じくらいの実力のライバル海賊達の登場
・ラスボス的強さの敵の出現
・主人公達の完全敗北、解散
・主人公に惚れるヒロインキャラの登場
・今までの敵キャラが続々登場して仲間になる
・敵陣本部に乗り込んで大バトル
他のマンガではよくある要素を
50巻越えてやっとやりだしたという
逆に言えばこの要素がなくてよく50巻越えるまで続けられたなという
>>398 そういう意欲の面で鳥山より尾田のが好感触。
描いてて楽しい!!仕事楽しいってのが伝わってくる。
手塚先生のようだ。
414 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:55:51 ID:L7OSv0U/0
DB改 ワンピ
04/05 11.3%○ *9.9%●
04/12 *9.8%○ *8.8%●
04/19 *9.6%● 10.1%○
04/26 11.1%● 11.7%○
05/03 *8.8%● *9.4%○
05/10 *9.1%● 10.4%○
05/17 *9.3%● 10.6%○
05/24 *9.2%● *9.8%○
05/31 *9.3%△ *9.3%△
06/07 *8.5%● 10.0%○
06/14 *9.0%● 10.0%○
06/21 10.5%○ 10.4%●
06/28 *9.6%○ *9.4%●
07/05 10.7%○ 10.6%●
07/12 10.4%● 11.7%○
07/19 10.3%● 10.6%○
08/02 *8.2%● 10.1%○
08/09 *6.4%● *8.6%○
08/16 *8.8%● *9.7%○
08/23 *9.2%● 11.0%○
08/30 *6.6%● *8.9%○
09/06 *9.3%● 11.1%○
09/13 *9.1%● 11.2%○
09/20 *7.9%● *9.2%○
09/27 *7.9%● *9.7%○
10/04 *7.2%● *9.3%○
10/11 *9.0%● 12.0%○
10/18 *7.7%● *9.7%○
10/25 *9.4%● 10.4%○
11/01 *8.0%● 10.3%○
11/08 10.4%○ 10.3%●
11/15 10.8%● 11.9%○
11/22 10.4%● 11.3%○
11/29 10.7%● 12.2%○
-----------------------
平均 9.220% 10.282% 差1.061
勝敗 6勝27敗 27勝6敗
415 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:55:53 ID:J6SGa1/p0
評判悪い空島近辺は明らかにゲーム化を過剰意識したキャラの量産だったからだな
テンポが戻ってきてからは少し上向いてると思う
これでまた集英社お得意の天下一武道会風なことやり始めたら落ちる
>>152 いや、書き込みすぎるせいで
クオリティが低くなってるって言いたいの
>>380 お前の無知加減には飽きてきた
ワンピースの元ネタはアメリカのコミックのファンタスティックフォーだよ
そのリーダーはカラダが伸びる超人
仲間は炎・岩石・風の超人などワンピースでいうロギア系能力者。
10%って高視聴率か?と思ったが、今の時代で
しかも朝の時間帯なら高い方か
でもこのアニメって以前はゴールデンにやってなかったっけ?
ドラゴンボールは悟空が子供の作り方を知っていたのが衝撃だった
それだけ
ワンピもハンタもパクリやトレスばっかだがおもしろいのでおk
漫画文化は何十年も続いてるんだから逆にパクリがない作品のが少ない
まあロマサガとかゲームのネタそのまま使ってるのは酷いけどおもしろいから許すw
決して作者のオリジナルではないわなw言い訳のしようがないわw
DB改 平均9.21%
ワンピ(朝) 平均8.48%
朝に移ってからのワンピースの平均視聴率は実質的な再放送であるドラゴンボール改より下
朝に移ってからのワンピースの平均視聴率は実質的な再放送であるドラゴンボール改より下
朝に移ってからのワンピースの平均視聴率は実質的な再放送であるドラゴンボール改より下
朝に移ってからのワンピースの平均視聴率は実質的な再放送であるドラゴンボール改より下
朝に移ってからのワンピースの平均視聴率は実質的な再放送であるドラゴンボール改より下
朝に移ってからのワンピースの平均視聴率は実質的な再放送であるドラゴンボール改より下
朝に移ってからのワンピースの平均視聴率は実質的な再放送であるドラゴンボール改より下
朝に移ってからのワンピースの平均視聴率は実質的な再放送であるドラゴンボール改より下
朝に移ってからのワンピースの平均視聴率は実質的な再放送であるドラゴンボール改より下
朝に移ってからのワンピースの平均視聴率は実質的な再放送であるドラゴンボール改より下
糞オープニングはハンデ
>テレビアニメも好調!
オープニングは大不評
424 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:57:52 ID:ZePdL+U7O
【尾田先生の首を傾げたくなる言動・2】
甲斐谷 忍(ライアーゲームやワンナウツの人)×尾田栄一朗 対談
抜粋
甲斐谷「漫画家の良いところってランクがない点だと思う。
もちろん人気のあるなしはあるけど、プロになったら皆それぞれの作品を作って、実力に応じて頑張ってると思う」
尾田「そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。」
425 :
◆FANTA/M8CU :2009/12/05(土) 18:57:54 ID:A4kpZx6YO
(*^_^*)
人気があるのはわかるが、285万部とかは宣伝のために意図的に操作した数字だろ。
426 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:57:58 ID:hzTOKVxSO
話を終わらせない作家はダメ作家!
>>414 10%いってればTBSの番組の8割には勝ってるじゃんw
>>416 いやちょうどいいよ
他がスカスカ過ぎで見る気しない
429 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:58:42 ID:n1kUQ9p/0
>>413 それはよくわかる。
おそらくそういうがんばりが結果的に漫画に現れて、受けてるんだと思う。
富樫も少しは見習えよ。
430 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:59:00 ID:rQ6BjXwb0
悟空を成長させたのが失敗と宮崎ハヤオならいうな。
子供でいいじゃんって。
431 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:59:12 ID:SuqilJFQ0
>>59 海がダメ→海楼石で能力封じ込めというテクが使えなくなるから必要だろう
2chはズレてるヤツ多いけど、やっぱり長く売れてる物は
質が高いと思う。これもドラゴンボールも。
まあ俺も、人気無い空島編のラストで大感動したマイノリティだがな。
時を越えて果たされる、男達の約束が最高だった。
435 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:59:21 ID:tojWCpwA0
>>425 ワンピースを超える漫画をさっさと描けよ
ジャンプ年間発行部数の推移 (部数の右側はその年開始の漫画)
黄金期
1979年 280万部(新年号) キン肉マン
1980年 304万5000部(新年号) Dr.スランプ
1981年 308万部(新年号) キャプテン翼 キャッツアイ
1982年 342万部 ハイスクール!奇面組
1983年 371万部 北斗の拳 銀牙
1984年 390万部 きまぐれオレンジ☆ロード ドラゴンボール
1985年 400万部 シティーハンター 魁!!男塾
1986年 410万部 聖闘士星矢
1987年 430万部 ジョジョの奇妙な冒険
1988年 460万部 ろくでなしBLUES まじかる☆タルるートくん
1989年 480万部 ダイの大冒険
1990年 530万部 花の慶次 スラムダンク 新ジャングルの王者ターちゃん 幽☆遊☆白書
1991年 590万部
1992年 610万部 BOY -ボーイ
1993年 620万部 忍空 とっても!ラッキーマン 地獄先生ぬ〜べ〜
1994年 620万部 るろうに剣心 みどりのマキバオー (幽☆遊☆白書終了)
1995年 555万部 ★3-4号で653万部の歴代最高部数を記録★ レベルE (ドラゴンボール終了)
1996年 480万部 封神演義 遊☆戯☆王 (スラムダンク終了)
438 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 18:59:50 ID:CwUL+WI90
テレ東も推してるな
たしかに宮崎は、のび太は成長しないからいいんだよって言ってた。
>>417 知ってるよ。それプラス黄金期の漫画。
赤犬の能力なんかリンかけよんでたらすぐギャラクティカマグナムと気づく。
>>437 黄金期の部数
ジャンプ暗黒期 腐女誌期の部数
1997年 405万部 ワンピース
1998年 360万部 ROOKIES HUNTER×HUNTER シャーマンキング
1999年 363万部 ヒカルの碁 テニスの王子様 NARUTO -ナルト-
2000年 363万部
2001年 340万部 BLEACH
2002年 320万部 アイシールド21
2003年 300万部
2004年 300万部 DEATH NOTE 銀魂 家庭教師ヒットマンREBORN! D.Gray-man
2005年 290万部
2006年 284万部
2007年 277万8750部
2008年 278万8164部
>>425 こいつより電球ってヤツの方がよっぽどおもろい
443 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:01:07 ID:Wd9I5QZM0
ワンピってアラバスタまでは本気だったんだけど
それ以降は編集の意向で無駄に延ばしてたんだろ?
で、今まで温存してた大ボスどもをやっと出してきたってわけだろ
でも作者が言うにはまだ中盤らしいから
もはや強さの基準がわからなくなってくるな
444 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:01:15 ID:sJpmliMx0
>>412 30巻まで読んでちっとも面白くないと思ってたけど、そこまで読まないといけないのか。
そもそも絵が苦手なんだよなーこれ
445 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:01:53 ID:8qRXm3je0
447 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:02:19 ID:2RJBK3j4O
本屋行ったらワンピの最新巻だけ入口に山積みされてたわ
まさに別格扱い
448 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:02:28 ID:7DQ4TaHoO
>>367 コアなファンや根強いファンが多いのはハンターの方。
>>444 そこまで読んでダメなら諦めた方がいいよ
時間の無駄だわ
450 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:02:36 ID:UPtT6dDcO
悪いやつは悪いだけ、殴って終了みたいな所が嫌い
451 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:02:37 ID:6r8krRvg0
ワンピアンチはストレス溜りまくるだろうな
嫌いな漫画がこんだけ人気だと
可哀想だ
452 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:02:49 ID:vvgp8BRw0
BLEACHは台詞が少ないので毎回読んでます
1分で全部読めますw
絵のタッチが嫌いで読んだことないけど、読んだ方がいいかな(´・ω・`)
戦闘シーンがおもんない
で、いまここにいるアンチってナルトファンなんだろwwwwwwwwwww
>>448 そりゃそうだろうけど、俺のどの意見に突っ込んでいるのか?
457 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:03:53 ID:SGmZ9r5iO
ワンピースは予算削りすぎで動きがカクカクしすぎ
躍動感も奥行きも無いし
時代が悪かったな
459 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:04:11 ID:KppabdM6O
北島康介
(・_・)エッ......?
>>441 ジャンプなんてワンピースと銀魂があればいいや
ドラゴンボールのフリーザ編まで
ヒカルの碁の第一部まで
ワンピのチョッパー編まで
幽白の幽助が魔族発覚する前まで
これらは名作
異論は認める
462 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:05:01 ID:x7OUgGTZ0
>>417 多分尾田は世代的にアメコミブームにも宇宙忍者ゴームズにも引っ掛からないから
直接的に影響は受けてないよ。空飛ぶからってスーパーマンのパクリって言うようなもん
つーかMr.ファンタスティックだってパクリじゃないのw
463 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:05:03 ID:EP4Qn9zHO
空島編は黒歴史
464 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:05:30 ID:JjGgXCXn0
これでもちょっと前までは低迷しつつあったんだよな
特に人気戻り始めたのが今年からなんだよ
スリラーバーグでくまが出てきた辺りか?
そこくらいからバレスレの伸びが異常にあって、売り上げもまた増えだした印象がある
とりあえずワンピ以外に明るい冒険漫画でろくなのがない
それが今の一極集中につながってるのはガチだろうね。
ガンガン系コミックは作者が頭いいけどメジャーでは数字とれないな。面白いとはおもうけど
あれじゃ感動大好きの女には受けない。
466 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:06:13 ID:J28oj0usO
主人公チームのバトルがつまんないんだよな
白ヒゲ戦争はおもしれー
るろうに剣心って、あれ名作だよ。
剣心びいきが凄いけれど作者は頭良い人だと思いますね。
第279話 滝に向かって飛べ!ルフィの想い!! 2006/10/1 9:30 6.7
第280話 男の生き様!ソロの業・ウソップの夢 2006/10/8 9:30 6.2
第281話 涙が紡いだ仲間の絆!ナミの世界地図 2006/10/15 9:30 6.6
第282話 別れが男を磨く!サンジとチョッパー 2006/10/22 9:30 6.5
第283話 すべては仲間の為に!闇の中のロビン! 2006/10/29 9:30 6.4
第284話 設計図は渡さない!フランキーの決断 2006/11/5 9:30 6.9
第285話 5つのカギを奪え!麦わら一味対CP9 2006/11/12 9:30 6.3
第286話 悪魔の実の力!カクとジャブラ大変身 2006/11/19 9:30 5.6
第287話 死んでも蹴らん!サンジ男の騎士道! 2006/11/26 9:30 8.1
第288話 フクロウの誤算!俺のコーラは命の水 2006/12/3 9:30 5.1
ドラゴンボール改がないと6%とかのワンピースwwww
469 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:07:15 ID:ftQMw80g0
20代半ばだけど、過去の人気漫画よりワンピのほうが好きだし、
富樫のことをいつまでも待ってあげられる心の余裕も身に付いた。
本屋でフェアリーテイルの単行本見たとき、最初普通にワンピの番外編か何かだと思ったな・・・w
夕方ツタヤ行ったらワンピ特別コーナー設置されてたわ、別格なんだな
俺どこで読むのやめたっけな。
今また面白いの?まんが喫茶行こうかな。
主なジャンプアニメDVD一巻あたりの累計平均 (完結してないシリーズはこれまでのおよその平均)
*52,923 ドラゴンボールGT
*40,471 ドラゴンボール Z
*23,191 ドラゴンボール
*15,021 デスノート
*15,000 銀魂
**9,000 BLEACH
**6,746 To LOVEる
**6,000 テニスの王子様
**4,000 家庭教師ヒットマンREBORN!
**2,000 ワンピース
**1,800 ナルト
474 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:08:11 ID:7DQ4TaHoO
>>456 人気が5番目
と連載をしててもワンピースの人気には及ばない。
ちゃんと連載してたらワンピースに勝ってかもよ。
475 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:08:29 ID:ZtVM14M7O
原作者が公式に全てオリジナルって言ってるからパクリも糞もない
>>468 もっと朝早い仮面ライダーに負けるんだな
大物同士のやりとり見るとやっぱそういうのは冨樫のほうが滅茶苦茶うまいんだよねぇ
尾田はステレオタイプの大物に時代劇っぽい台詞いわせて満足してるだけ。
CP9編でギア覚えたくらいから面白くなったな
480 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:09:25 ID:QWVIBzOCO
>>453 なぜwww嫌いなのに読む必要がどこにある?
481 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:09:49 ID:L7OSv0U/0
>>468 ゴールデンから朝に変わったばかりの視聴率出しても
>>475 原作者の言葉を鵜呑みにするならね。信者ばかりじゃないっしょ
>>477 その時代劇がウケてるってことだろ
何も間違ってない。ヲタ臭くてすべってるよりいい
485 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:11:17 ID:3wVIiJXmO
ファンタスティックフォーだギャラクティカマグナムだとか恥ずかしくない?
この世界、ゼロから何かを作るのは100%無理。何かしら他の作品に
影響を受けてんに決まってんだろ。
〇〇をパクったに決まってるとか得意げに言ってるヤツって痛すぎ。
テメーの知ってるもんとワンピの設定がたまたま似てるだけだろw
恥ずかしすぎだから人前で喋らない方がいいよw
486 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:12:12 ID:nSnu2vkj0
>「ストレートなものを求めるネット世代の感性にも合うのでは」(書店の担当者)
適当なコメントしすぎだろ
487 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:12:27 ID:QS3r7G2+0
空島から黄猿がでてくるまで正直つまらんよ。
でも今の展開は面白い。友達が面白いって教えてくれなかったら見てなかった
488 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:12:34 ID:CXtwSmk00
489 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:12:42 ID:8Ha9HtLq0
他に面白い物がないだけだよな
昔みたいに面白い作品同士がトップを競ってるわけじゃないのが残念
13年やってまだ五合目だなんて正気の沙汰じゃない
>>484 NHKの大河ドラマってたまにというかかなり退屈になるんだけどな
あの感じに似てる。
あとは行動と台詞があってないところだな。
運良いだけなのにシリュウに助けられた黒ひげが人生を語っていたのは失笑ものだったなぁ
あんなのバギーが運よく助かって負け惜しみいってるのとかわらない小物くささだった
俺はDB世代だけどワンピの面白さは異常だわ
東映アニメーション株式会社 計数資料 2009年3月期決算(2008/4〜2009/3)
http://corp.toei-anim.co.jp/pdf/20090520_keisu.pdf 国内版権 売上上位4作品 Domestic Licensing Top 4 百万円/\Million
プリキュア ドラゴンボール ワンピース キン肉マン
PRETTY CURE DRAGON BALL ONE PIECE MR.MUSCLEMAN
964 769 308 122
海外版権 売上上位4作品 Overseas Licensing Top 4 百万円/\Million
ドラゴンボール 聖闘士星矢 デジモン ワンピース
DRAGON BALL SAINT SEIYA DIGIMON ONE PIECE
1,403 183 127 53
ワンピースはこんなだから東映アニメーションは困惑してるだろうな
494 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:13:51 ID:NgBuTDrvO
真島ヒロ「パクリはダメですね」
アニメ好調ならなんで打ち切られた地域がたくさんあるんですか?
496 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:13:58 ID:LimFUXBC0
フルアヘッドココの名を出しているのが2,3人とは
497 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:14:00 ID:JjGgXCXn0
今は海軍と白髭が戦争してるから面白いんであって
仲間と冒険はマンネリ以外の何者でもないんだけどな
>>485 パクリだといってファビョるのがおかしい
創作はパクリであり改変
それがわかってたらパクリだと言われてファビョらない
プライドが傷ついたようだから改変といってやるよ
499 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:14:32 ID:qnUnVvdAO
ワンピースは歴代最高の漫画だろ
ドラゴンボールは限られた層の支持だから比較対象にならんよ
20代以上のおっさんが漫画読んでたらそれは間違いなくオタク
そこに異論はない
市橋はフェアテ派だったら逃げ切れただろうな
世の中を動かしてるのは12%の平民ではなく2%の皇帝
502 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:16:32 ID:ToMJRaV6O
ワンピースに対して批判するならば
作者が頭に描いた事は絶対に描かなきゃ気が済まない性格だということ
「無駄な引き延ばし」というのとは真逆で的はずれ
普通は割愛する、どんな脇役の物でも設定やバトルやシーン・セリフを思い付いたら描かなきゃ気が済まないから話が冗長になる
本来どの作家もやっている
思い付いた設定を本編に組み込む能力がオーバーフローしてるから
表紙連載という独特な形で表現しなくてはいけなくなる
他に見ないユニークな構成なので好評価されがちだが
表紙連載は実は作者の力不足の顕れと言える
503 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:16:53 ID:nSnu2vkj0
フルアヘッドココは面白かった
504 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:17:00 ID:7DQ4TaHoO
>>495 時間帯が変更になる前は人気がなかったから。
人気が出たのはエースが捕まってから。
まぁ50巻超えて最高に盛り上がるマンガもないだろうな
こち亀はそこらへんがおもしろかった記憶もあるけど盛り上がりとは違うし…
でも冗長なんだよ
いらない話は削除してサクサク進めてくれ
ルフィがなかなか進歩しないのが不満だ
507 :
◆FANTA/M8CU :2009/12/05(土) 19:18:50 ID:A4kpZx6YO
(*^_^*)
人気は戻ってないだろ。
ただ、映画があるから盛大に宣伝してるだけ。
ウォーターセブン編が終わってからは、漫画のクオリティは下降線。
現在は白ひげ戦争という大規模演出で盛り上げてるけど、素晴らしい出来というわけでもない。
キャストが豪華だから、それで誤魔化せてるだけ。
真価が問われるのは、この戦争が終わった後。
映画もそうだけどね。
今回だけ力を入れましたって言う姿勢だと 意味がない。
物語は まだまだ続いていくんだから。
508 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:19:01 ID:ti9wuFXKO
尾田はそろそろワンピースを終わらせるだろう
そして、次の作品に移るべきだ
>>499 なにわけわからないこと言ってるんだこの馬鹿は
510 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:19:39 ID:fdGkOoPkO
>>500 マンガの種類によるけど、ジャンプとか少年誌読んでるのはそうだろうね。
511 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:19:56 ID:zp9s0SWaO
オープニングの音楽が嫌い
アニメは何回も左遷されてるから好調って感じがしないわ
というかワンピが歴代NO.1扱いされない原因の一つはメディアミックスの不調だろうな
DBとかはそこらへんが抜けてた
ぶっちゃけ、青年誌読むぐらいなら、専門書読んでる方がええわ
>>122 ナルトが海外で売れてるのは 日本の忍者 だから
ただそれだけ
515 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:21:02 ID:suRYUaUT0
冨樫はパクリ元を単行本ですぐいったり、コメントでちゃんとわかるようにするんだけど
尾田は俺が全部考えた的なこと言うから反発される
冨樫なんか同人誌の作品に完敗宣言するほど正直なやつでワロタ
517 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:21:19 ID:7LYEWDaD0
おい、お前らくらえ!「ネガティブホロウ!!」
518 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:21:19 ID:Zumw3IpW0
2004年度 漫画家年収 代表作
鳥山明 14億8300万円 「ドラゴンボール」
高橋和希 5億1000万円 「遊☆戯☆王」
藤子F不二雄 4億5600万円 「どらえもん」
荒川弘 4億5000万円 「鋼の錬金術師」
長谷川町子 4億4700万円 「サザエさん」
岸本斉史 3億7400万円 「NARUTO」
許斐剛 3億4700万円 「テニスの王子様」
尾田栄一郎 3億3300万円 「ONE PIECE」
尾田はもっとしっかり働けよ
>>507 お前にスクアードレベルの話が描けるのかよ
>>518 なんで藤子Fは死んでから相当経ってるのにこんなに儲けてるんだ?w
521 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:22:41 ID:7LYEWDaD0
お前ら、くらえ「ネガティブホロウ!!」
523 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:22:52 ID:ti9wuFXKO
524 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:23:06 ID:n1kUQ9p/0
>>499 限られたそう層からの支持でアニメ視聴率平均20%は無理だよ。
TVは層を限ると視聴率稼げないからね。
漫画やDVDなど、消費者が能動的なもののほうが支持が限られてても成立する。
ただワンピースは層広いと思うけどね。間違いなく今の漫画の王者だよ。
スクアードなんか物凄い頭が悪いだけじゃんw
あれはひどかった。ポッと出のやつが実はこうでしたとかw
876 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/12/05(土) 17:07:08 ID:JsPk3sOU
会場内、エンドレスで『ハッピーバースデー』が流れてるw
ハッピーバースデー、ルルーシュ♪
頭から離れなくなりそう
527 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:24:46 ID:aVOyzcB90
なんでこんなに人気なんだろ
ワンピのおもしろさだけは解らない
528 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:24:59 ID:JjGgXCXn0
まあ登場人物の大半はオッサンとか奇形とかデカブツばっかりで
こんだけ売れるのは凄い
ワンピは確かにおもしろいけど
ドラゴンボールより人気があるかと言われるとたぶんないと思うわ
でも歴代2位はいけるんじゃね?
うちの地域はロビンが捕まったあたりで打ち切られたんだが
嫌いとかいちいち書いてる人はなんなんだ?
別におたくらが好きとか嫌いなんて関係ないと思うんだけど
精神年齢ひくそうなやつが多いなw
好きなら見ればいいし嫌いならみなければいいだけだろw
533 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:26:36 ID:veqDXrU90
週刊少年ジャンプ単行本歴代累計発行部数
※●は現在連載中のもの
●ONE PIECE(1〜55巻) 1億7000万部
DRAGON BALL(全42巻) 1億5000万部
●こち亀(1〜163巻) 1億5000万部
SLAM DUNK(全31巻) 1億2000万部
●NARUTO−ナルト−(1〜47巻) 9400万部
ジョジョの奇妙な冒険(シリーズ) 7000万部
●BLEACH(1〜41巻) 6000万部
北斗の拳(全27巻) 6000万部
キン肉マン(全36巻) 5300万部
キャプテン翼(全37+18巻) 5200万部
るろうに剣心(全28巻) 5100万部
ろくでなしBLUES(全42巻) 5000万部
ダイの大冒険(全37巻) 5000万部
幽遊白書(全19巻) 4700万部
●HUNTER×HUNTER(1〜24巻) 4600万部
テニスの王子様(全42巻) 4200万部
Dr.スランプ(全18巻) 3500万部
CITY HUNTER(全35巻) 3500万部
BASTARD !!(1〜23巻) 3000万部
コブラ(全シリーズ) 3000万部
534 :
◆FANTA/M8CU :2009/12/05(土) 19:27:19 ID:A4kpZx6YO
>>527 童貞及び友達がいないヤツには面白さがわからないって調べがでてるよ
536 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:28:18 ID:76jKx3uoO
作者はラストまでシナリオ書いてから連載始めたみたいだし、大きくブレないのがいいんじゃない
空島、幽霊船あたりで飽きた読者がまた戻ってきてる
ワンピは毎週読むのが楽しみな漫画だな何度も読み返すようなもんでもないわな
なんてったってコマが大杉なのと書き込みが大杉て読みにくい
この辺はDBには勝てないな
ただ、物語の壮大さはすごい。これほど先が気になる漫画も珍しい
538 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:29:00 ID:nSnu2vkj0
539 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:29:11 ID:jMEAl9SAO
ゲロビンが仲間入りしてからつまらなくなったなぁ
空島、デービー・バック・ファイト、幽霊船は心底不要だったと思う
541 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:29:49 ID:veqDXrU90
>>533の続き
●銀魂(1〜31巻) 2800万部
遊戯王(1〜36巻) 2700万部
DEATH NOTE(全12巻) 2650万部
魁!!男塾(全34巻) 2600万部
聖闘士星矢(全28巻) 2500万部
ヒカルの碁(全23巻) 2300万部
シャーマンキング(全32巻) 2200万部
●家庭教師ヒットマンREBORN!(1〜26巻) 2100万部
きまぐれオレンジ・ロード(全18巻) 2000万部
アイシールド21(1〜35巻) 2000万部
ROOKIES(全24巻) 2000万部
地獄先生ぬ〜べ〜(全31巻) 2000万部
キャッツ アイ(全18巻) 1800万部
●D.Gray-man(1〜18巻) 1800万部
花の慶次(全18巻) 1700万部
トイレット博士(全30巻) 1500万部
封神演義(1〜15巻) 1330万部
プレイボール(全22巻) 1300万部
リングにかけろ(全25巻) 1300万部
>>532 別に批評するのは勝手だろう。
賞賛コメントだけ見たい盲目ファンなのであれば、場所を選んだ方がいいかと。
543 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:29:57 ID:b3a1mgXjO
ようつべでアニメDBの最初の6話くらいを久しぶりに見たら、ギャグ漫画みたいで笑った
オラの心は水洗便所のようにキレイだ、ってw
544 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:30:20 ID:gBX+W8iYO
なんか最近ワンピースの宣伝が必死なのが気になるな
545 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:30:36 ID:Qdlku+NuO
シリュウと黒ひげがらみで、ボンちゃん助かるんだろうなあと思うと、
あんまり思惑通りに感動出来ないっていうか。
これとNARUTOは世界ではどっちが人気あるの?
547 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:31:14 ID:Vhp5/bMR0
つーかその時間ジュエルペット見てるだろJK
空島で投げたけど、最近また読み始めた
面白い
>>544 もうワンピ以外落ち目だからね
新しい柱も出てこないし
ジャンプ天才10年周期出現説は崩壊してしまった
550 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:31:49 ID:Wd9I5QZM0
ワンピなんて先が見えてるじゃん
「ワンピース」とってゴールドロジャーがどうとかこうとか
仲間との感動の別れで終わり、だろ?
全世界で売れたドラゴンボールの足元にすら及ばない
>>546 NARUTO 全く比較にならない。
日本アニメで断トツの人気
週刊少年ジャンプ歴代アニメ平均視聴率
22.8% Dr.スランプアラレちゃん
22.1% マジンガーZ
21.2% ドラゴンボール
20.5% ドラゴンボールZ
19.2% ハイスクール!奇面組
17.6% 幽☆遊☆白書
17.1% 世紀末救世主伝説 北斗の拳
17.0% こちら葛飾区亀有公園前派出所
15.9% まじかる☆タルるートくん
15.3% スラムダンク
14.8% ど根性ガエル
14.6% ドラゴンボールGT
13.8% ついでにとんちんかん
13.6% 世紀末救世主伝説 北斗の拳2
13.3% ドクタースランプ(新)
12.8% 銀牙−流れ星銀−
12.6% NINKU −忍空−
12.2% るろうに剣心
11.3% 地獄先生ぬ〜べ〜
11.2% 夢戦士 ウイングマン
11.1% ワンピース ←暫定だけどワンピースはここ
10.9% ジャングルの王者 ターちゃん
10.9% みどりのマキバオー
10.4% シティーハンター
10.4% きまぐれオレンジ★ロード
*9.9% 魁!!男塾 10.0% DRAGON QUEST -ダイの大冒険-
*9.8% とっても!ラッキーマン
*9.4% 聖闘士星矢
*9.2% ヒカルの碁
*9.2% ハンター×ハンター
553 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:32:09 ID:veqDXrU90
>>541の続き
まじかる☆タルるートくん(全21巻) 1260万部
BLACK CAT(全20巻) 1200万部
サーキットの狼(1〜13巻) 1100万部
はだしのゲン(全10巻) 1000万部
I''s<アイズ>(全15巻) 1000万部
銀牙−流れ星銀−(全18巻) 1000万部
ハイスクール!奇面組(全20巻) 1000万部
みどりのマキバオー(全16巻) 900万部
いちご100%(全19巻) 約800万部
●ピューと吹く!ジャガー(1〜17巻) 750万部
To LOVEる−とらぶる−(1〜16巻) 500万部
魔人探偵脳噛ネウロ(全23巻) 440万部
珍遊記 -太郎とゆかいな仲間たち-(全6巻) 400万部
●バクマン。(1〜5巻) 130万部
●ぬらりひょんの孫(1〜7巻) 130万部
●トリコ(1〜6巻) 130万部
○現在ジャンプを支えている漫画家たち
尾田栄一郎(34歳)
岸本斉史(35歳)
久保帯人(32歳)
空知英秋(30歳)
天野明(36歳)
星野桂(29歳)
うすた京介(35歳)
椎橋寛(29歳)
島袋光年(34歳)
554 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:32:41 ID:TKl20gRw0
なぜ菅原文太と松田優作と田中邦衛が出てるのかわからん。
>>542 好き嫌いを言うのが批評?
オレは別にワンピ好きでも嫌いでもないけど
ただ好き嫌いとか書いてるアホが多いからあーに書いただけだよ
556 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:33:11 ID:gBX+W8iYO
>>543 ん?鳥山漫画は昔からギャグ漫画だろ
鳥山本人もDBよりアラレの方が思い入れ強いみたいだし
557 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:33:12 ID:21WzmlrjO
イエ〜イ!
漫画もアニメも一回も見た事無〜いwww
558 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:33:22 ID:ToMJRaV6O
編集にも意見は絶対に言わせないし聞かないって言ってるだけあって
思い付いた物を仕分けして
普通なら割愛するところを割愛しきれないんだな
だから話が冗長になる
ていうか今回の白ひげ戦争が終了したら一気に落ち込むな
今回みたいに大物が参戦してるときの盛り上がりはハンパないけど
それ以外だと空島やスリラーバーグみたいにしょうもない尾田のギャグと奇形に付き合わされるだけだしな
ワンピは小編でも半年以上は確実にあるから、その間に大量に読者離れてく
もう青年誌に行って定期的にエロシーンいれてくしかねえよ
今の10倍は最低でも売れる
まぁ今が最高の盛り上がりだけに先は不安になるな
これでまだ半分とか言ってるらしいからあと50巻もどんな話で盛り上げるつもりなのやら
>>559 はじめの一歩の鷹村vsホーク編みたいなもんか
俺はあれ以来一歩読んでないや
俺の発言、「批評」を「好き嫌い」に変えてもらってもいいよ。
どちらにせよどこが悪いんだ?
単に批判的な意見が癇に障るから面白くないように見えるぞ。
563 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:36:19 ID:7DQ4TaHoO
バキみたいにバキがピクルに負けるみたいな波乱がないと飽きられやすいな。
バキの作者は頭は賢いしな。
>>553 ○現在ジャンプを支えている漫画家たち
尾田栄一郎(34歳)
岸本斉史(35歳)
久保帯人(32歳)
空知英秋(30歳)
天野明(36歳)
星野桂(29歳)
うすた京介(35歳)
椎橋寛(29歳)
島袋光年(34歳)
まあうすたはギャグ枠だからいいとして才能全然感じないのばかりだな
特にリボーンとかひどすぎるわ
こんなのしかいないからワンピースみたいのが独走できるんだろうね。
といってもこいつらもかなりの記録残してる。単行本時代になって恩恵うけてるよね。
>>507 何を基準に人気が戻ってないと?
オレサマ主観で何を語ろうと虚しいだけだ。
DB→ワンピースだとわかりにくいけど
手塚・トキワ荘→ワンピースと考えるとガッカリするのは確かだよな。
漫画よりむしろ読む側のレベルが下がってるのか
>>533 国内限定のデータのようだな
海外を入れるとドラゴンボールの発行部数は3億5千万冊オーバーだと去年各新聞社が取り上げてた
568 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:37:08 ID:uSzLFXNr0
こういう記事が出だすと駄目になるよねw
週刊連載は体力的にかなりきつい仕事だと思うが一生遊んで暮らせる金を手に入れた後のモチベーションの維持ってどうしてるんだろうな?
俺だったら絶対富樫みたいになってる
>>548 空島は俺もつまんなかったけど単行本とかでまとめて読むと意外と面白かった
>>561 一歩の防衛戦や青木・木村・板垣の格下刈りが蛇足すぎる
二回目の千堂戦と鷹村世界戦に過去の鴨川くらいまではおもしろかったけど
572 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:38:43 ID:3bfKDHyv0
矢口真理です。
ワンピースは大好きで、はっきり言ってオタクレベルです。
一番好きなキャラクターは青キジです。
>男性会社員(40)は「最初から読んでる。毎回感動します」。
うわあ恥ずかしい
ドラゴンボール
単行本 3億5000万部
ジャンプ 歴代最高653万部に貢献
視聴率 10年間平均20%以上。フランスでは87.5%を記録したことも
DVD ジャンプ作品トップの売り上げ。アメリカでは2500万枚以上の売り上げ
ゲーム 国内で100万本以上のセールスを連発。海外でも大ヒット
CD CHA-LA HEAD-CHA-LAが130万枚のセールスを記録
海外 説明不要なほど大ヒット
ワンピース
単行本 1億7000万部
ジャンプ 連載開始時405万部。現在は278万部
視聴率 2001年の頃は平均15.9%。その後は不振で朝に左遷され近年は一ケタ。アメリカでは数度の打ち切り
DVD 平均2000枚。
ゲーム 最高54万本。
CD 韓国の東方神起を起用。
海外 空気
なんだ、けっきょくドラゴンボールには全敗か
>>559 今の10倍売れたら大変なことになるぞ。
>>569 一人でかいてるわけじゃないからなあ
自分がいやになっても老いたアシスタントの面倒みないといけないし
すぐボロボロ泣き出すのが滑稽
578 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:44:04 ID:uBSaujclO
チョッパーというキャラクターだけでどれだけの女性ファンを獲得したことか
579 :
皆藤愛子:2009/12/05(土) 19:44:12 ID:0gLMAp+i0
i⌒i
| 〈
⌒*リハノハヽ / .フ
ノ6 *・д・) / | 「見せるかーー!」
/ /. ノ
/ /\ / |
\ /.
.. / ̄ ̄ ̄ ̄
(____人
(-◎-◎一
( (_ _)
( ε (∴ パンツ、見せてもらってよろしいですか?
ヽ____
ワンピース自体は嫌いじゃないがルフィが嫌い
この時勢、出版社や書店も大変なんだろうなあ
就職関係じ氷河期な世代も、漫画やゲームは黄金期で楽しかったような気がする
>>390 こういうデータって面白いな。ビーバップや金田一がそんなに売れてるとは。
584 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:57:59 ID:eJaVpZHh0
ひとつなぎの大秘宝=人つなぎの大秘宝
というオチだけは勘弁してほしい・・
585 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:58:35 ID:x7OUgGTZ0
ブリーチの作者って前の連載の時2ちゃんでパクリって散々言われて
逆ギレ降臨してた事しか憶えてない
アニメは日曜朝とかやってんじゃねーよ
中1クールで月9でやれ
587 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 20:00:02 ID:MKvhe+f5O
明らかに同じ人間なのに寸尺がおかしな奴がいるよな
>>376 ドラゴンボールはたいして人気ないんだな
589 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 20:01:50 ID:bcBm5TjqO
眼鏡ロビンの可愛さは異常
590 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2009/12/05(土) 20:02:12 ID:Ctb50yaO0
友情努力勝利の頃のジャンプ読者だったオッサンが見ると意外とハマるよねこれ
悪魔の実に頼り過ぎだろう
オプション的なものかと思いきや、結局実ひとつで強さが決まっちまう
純粋な1VS1の戦闘の面白さだけなら、男塾が一番だ
一巻の50ページであきらめました
最近じゃ10%で高視聴率かぁ
594 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 20:03:52 ID:7DQ4TaHoO
595 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 20:04:22 ID:Q+1yZpsQO
ドラゴンボールほど原作が過大評価されてる漫画はない
フリーザ編とセル編(セルゲームまで)以外読めたもんじゃない
596 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 20:07:13 ID:k7jm5nw3O
鳴門とかブリーチはテレビ東京だから全国で見れないからな…
597 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 20:07:17 ID:PPKF25ez0
これの連載開始直前にジャンプの購読やめちゃったなぁ。
一度も読んだ事ない。
単純に大人になったんだろう。
どこまで構想を練って連載を始めたのか、
それはちょっと知りたいな
501 :名無しさん@恐縮です :2009/12/05(土) 19:15:44 ID:XBrJl8mIO
市橋はフェアテ派だったら逃げ切れただろうな
世の中を動かしてるのは12%の平民ではなく2%の皇帝
それはカイジだろうw
>>598 もう連載開始時に全部話は出来てたって言ってた
まぁ寄り道話が無限にあるからここまで長くなったんだろうけど
空島編で落ちかけた人気を持ちなおしたのが凄い。
最近の展開はマジおもしれーもん。
最近面白くなってきた
一時期は早く最終回見たかったんだが
>>591 >悪魔の実に頼り過ぎだろう
「覇気」がないと「新世界」では通用しない
605 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 20:15:26 ID:6wmwawH8O
巨人で辞めた
13年間休みなしで書いて人気が衰えないっていうのはすごいと思う。
書き始めたのが21だっけ?今のおれと同じ年じゃねーか
それと女も結構読んでるよな。
ワンピースって昔日曜7時に放送してたけど無くなったね。
それ以降見なくなった。
>>600 それはすごいな
変更も多々あるだろうけど、たしかにブレがないな
DB幽白スラダン三本柱の黄金期から、るろ剣が孤軍奮闘の暗黒期が来て、
ワンピ、ナルト、ハンタで盛り返して、ジャンプの歴史は面白い。
ジャンプ自体の発行部数は落ちてるが、単行本発行部数は上がり続けるというのも時代だね。
>>607 視聴率が悪くてゴールデン追放されたからね
>>609 単行本の部数も落ちてきてるらしいよ
04年か05年が最高だったってさ
いつまでやってんだよこの漫画
読者の半分以上が女で、男も20代以上が中心とかもうアホかと
肝心の少年層置いてきぼりじゃん
ジャンプブランドというぬるま湯に浸かって、ダラダラ描いてる漫画家多過ぎ>尾田・岸本・久保
老害は秋本だけで十分
614 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 20:24:36 ID:ND3QtaZ3O
今やってるオールスター戦が最高に盛り上がってるからなあ
この後これ以上盛り上がれるんだろうか
ワンピースの良いところは組織の上層部がちゃんとオッサンばっかりなところだな
615 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 20:26:48 ID:EesPIQXQO
今ワンピ終わらせたらジャンプ廃刊しちゃうだろ
時代が時代なだけにワンピなみに面白いのきても
ミリオンすらいかないだろうけど。
>>604 覇気はいい設定だと思うわ
砂や雷は相性とか攻略法でなんとかいけたけど
クロコボーイなんて能力なしじゃウソップ程度の強さだろう
ナルポがつまんないからワンピースみてるよ
618 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 20:33:41 ID:bVU7Tcnx0
>>610 ゴールデンじゃなくなったのは、野球の中継で1ヶ月間休みの時が何回もあり
ファンが抗議したから
視聴率はいいほうだった
>>618 当時のフジのゴールデンは12%くらいを求められてた
ワンピースは10%前後で基準に満たなかったから追放されたんだよ
620 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 20:36:22 ID:OH0AYUT/0
いまはジャンプではワンピースなんかより
新連載のべるぜバブが大人気なんだぜ
これはマジでおススメできるから単行本一度読んでみな
もし詰まんなかったらおれに返金の要求をしてくれてもいいよ
621 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 20:36:23 ID:ehrSug8aO
海賊アニメといったらビッケ
ドラゴンボールの足元にも及ばない
>>574 集英社がいまだにDBにすがろうとうする理由が解る気がする
うちの近所の店は、今度の映画のデモを流してるTVの下に、
FAIRYTALEをおいてるw
洒落なのかガチなのかはわからんw
>>516 >冨樫なんか同人誌の作品に完敗宣言するほど正直なやつでワロタ
いまだにアマチュア気取りなのか
気持ち悪い
627 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 20:44:58 ID:NxMvZzXXO
ジャンプは買わなくなったけど、ワンピースとジャガーさんだけは
コミックスを買い続けてるわ。
>>551 夕方テレ東つけたらやってるんで時々見るけど、ものすごくつまらんのですぐ見る気を無くす
なんで海外で人気あるんだろ
629 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 20:46:39 ID:OH0AYUT/0
630 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 20:49:46 ID:b2E5YTcuO
さすがにアラ40でこれ読んでるヤツは少ないだろ?
631 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 20:50:56 ID:5rtIMGfh0
バカしか楽しめん
632 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 20:52:13 ID:rY0pFQjJO
どこがどう面白いのか全くわからなかった
633 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 20:53:38 ID:/mzgLZ46O
漫画は面白いから欠かさず読んでるけど、アニメの作画が受け入れられない。
口が変にでかくて気持ち悪いしルフィのクリリン声がどうにもクリリンで変な感じ
634 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 20:55:26 ID:UfArgVCxO
ナルトやブリーチてジャンプなの?アメリカですげー人気あるよね、金髪だからだと思うんだ
デスノートやってる頃のジャンプて売れてた?広い年齢におもしろいねあれ
635 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 20:56:02 ID:Q+1yZpsQO
ワンピースの良さが分からない厨2は鰤とかハンター読んどけよ(笑)
636 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 20:56:04 ID:oGrccSWOO
つまらなくはないけどフルアヘッドココの方がはるかに面白い
>>625 茶色っぽい感じで縦長のキャラ枠がいくつか並んだやつかな?
ワンピ最新刊買いに行って間違って手に取りそうになったw
あれ急いでて間違って買う人いるんじゃねえかなぁw
638 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 20:56:33 ID:+iqzfmZYO
こんなもん何が面白いんだ?
639 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 20:57:26 ID:L+qZa2JGO
夢や冒険?
単なるバトル漫画だろ
ぶっちゃけ今週刊誌のマンガの中で面白いっていえるの
ガンツ、キングダム、ダイヤのエース、クロスゲーム、史上最強の弟子健一と
ワンピースぐらいだわワンピースなかったらジャンプは立ち読みすらしないかも
641 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 20:57:58 ID:KG91SSoYO
ロビンかわいいよロビン!
642 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 20:58:51 ID:OH0AYUT/0
643 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 20:59:23 ID:L+qZa2JGO
ルフィの声はラピュタのパズーの声なんだよな
646 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 20:59:40 ID:7DQ4TaHoO
>>640 新宿スワンと女神の鬼を見てみろ。
あと月刊なら鋼の錬金術師
糞餓鬼しか読んでねーよ
>>643 あ、お前のおかげで今日アニマックスでやる作った人のゲスト 田中真弓を見るの忘れずにすんだwwwwww
サンクスw
649 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:00:37 ID:UfArgVCxO
ワンピースは20巻くらいまで読んだ
普通に面白いが、俺個人のジャンル分けでお坊っちゃん漫画に入れた、品のよい現代子向け
650 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:00:56 ID:NVGEFqUz0
凄い漫画とは思うけど250万部以上も発行される物とは思えないなぁ
あの独特のノリがどうも受け入れがたいしキワモノ系の絵も苦手だ
651 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:01:11 ID:hUw6ARrfO
最近はマジで面白いと正直に思うわ
キャラクターを使い捨てしないで色々な形で登場させる所が良いな
バギーとか一発で終わるキャラと思ってたがここまで出ててくるとはなww
尾田はバギー気に入ってんのかね?
653 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:01:36 ID:nBp4eIXFO
嘘つきノーランドの話が好きだったな
654 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:01:54 ID:JugA7D760
王下七武海クロコダイルは元・女姓
オカマ王イワンコフのホルホルの実の能力で男性になった
655 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:01:56 ID:9gS09z/YO
ゴムゴムのヤツに変わってフランキーが新主人公になればもっと人気が爆発するだろう
ワンピースはフランキーという神キャラでもってるようなものだ
656 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:02:11 ID:g5qhAhRv0
グランドラインに出るまでは面白かった
657 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:02:30 ID:L+qZa2JGO
>>642 掲載順前の方だから人気あるんだろうけど
なんか読む気になれないんだよな
面白いの?
658 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:02:41 ID:o42aiTJ9O
592
俺もw
なんつうか海賊という設定が全く感情移入できないわ
スラムダンクはやっぱり面白いな
661 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:03:26 ID:Nx019a8iO
感動の押し売りがウザい
覇気って結局カメハメ派みたいなものでしょ
次はルフィがスーパーサイヤ人になるのを待つだけ
今界王拳やってるし
664 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:03:58 ID:UPtT6dDcO
小中学、高校生がハマったり泣けるとか言ってるのはわかる
でもいい歳して泣いたとか歴代最高とか言ってる人は人生見詰め直した方がいいよ
665 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:04:33 ID:FASzT0of0
少女漫画っぽいよね
キャラクターがルパン以上にガリガリすぎる
666 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:04:50 ID:NviHZhNHO
ボンちゃんから猛虎魂を感じる
667 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:04:54 ID:KG91SSoYO
ワンピースに匹敵する漫画はいい時のハンター×ハンターだけやな
668 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:05:00 ID:s7dralrFO
一億総ゆとりか?
670 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:05:53 ID:ZePdL+U7O
空島がホントつまんなかった
別人書いてるんじゃないかってぐらい・・・・・
知り合いの家で読んでコミック一気に集めてオフィシャルブック買ったりアニメ見たり、あんだけハマってたのに一気に覚めた・・・
671 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:06:37 ID:NVGEFqUz0
>>541 ガモウによるとこんだけ売れてても数年で使い切るぐらいしかデスノで儲けてないらしいな
672 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:06:53 ID:EYrsdunVO
風を感じろ風を感じるんだ〜
正直、他に読む漫画がないんだとおもう…
次点がナルトとブリーチなんでしょ…?
読む気ないなら読まなくていいだけなのに
>>657みたいな奴って何なんだ?
構ってちゃんウザーwwwwwwwww
675 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:07:29 ID:k9elsFbhO
シャンクス?が初めて出たぐらいで卒業しました。
676 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:08:55 ID:7DQ4TaHoO
>>667 待て待て。
実際には匹敵する漫画は結構あるよ。
ただそれらの漫画は小中学生や女達にウケなさそうやけどな
677 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:09:22 ID:lPHcY1tWO
>>533 ブリーチもナルトももうそんなに出てんのか…
678 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:09:47 ID:OH0AYUT/0
>>657 面白いよ
とにかく単行本を買ってみてくれ
詰まんなかったらおれに返金の要求をしてくれて構わないからさ
>>674 そんな事いわずにお前も読め
どんっ(笑)
680 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:11:37 ID:KG91SSoYO
黄猿さんとウルージ神のカリスマ性は異常
65000人の一般人が選んだ、印象深いアニメ
http://life.oricon.co.jp/53000/full/#rk ◆テレビアニメ部門
*1 DRAGON BALL
*2 クレヨンしんちゃん
*3 名探偵コナン
*4 BLEACH
それいけ!アンパンマン
*6 ONE PIECE ワンピース
*7 ドラえもん
*8 ポケットモンスター
*9 ケロロ軍曹
10 新世紀エヴァンゲリオン
ブリーチ以下なんですが ワンピース
682 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:12:08 ID:if45aBASO
主人公が面白カッコイイから人気が衰えないのかもな
683 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:12:20 ID:85V9Yr5XO
空島はマジだれる
だがシャボン島以降が熱すぎる
今までの56巻分の話は今の話描くための準備だったんだと分かる
戦争終わって途中の島に入ればまた読まなくなると思う
それで全然いいんだけど
尾田は最後まで自由に描いてほしい
684 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:12:22 ID:4njZxWb4O
ワンピース批判してるのは時代について行けないおっさん
いつまでもドラゴンボールが最高じゃなきゃ嫌だと思ってるウンコ野郎
売れっ子漫画家と結婚する女は信用できない。
尾田のとかねぎまのとかコナンのとか。
>>518 許斐め・・テニスは、テイストの違うイケメンで9割うめて、
グッズ、乙女ゲーム、ミュージカルで稼いでこの年収というのが
何か腑に落ちないww
単行本の売上だけなら、他の人気作品が勝ってるんだけど。
687 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:14:41 ID:k9elsFbhO
>>684 おっさんになってまで漫画みたくねーな(笑)
なんで急に宣伝し出したの?
そんなおもんねーだろ
ナルトをもうちょっといたわってやれよ
尾田がいなくても平気だけどナルト終わったらジャンプ終わるぞ
689 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:15:27 ID:5UB82acsO
690 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:15:42 ID:cWj+0B3N0
店頭での新刊の売れ行きが恐ろしく早いんだが
新刊だけ買ってるやつが以外に多い?
この巻だけかっても話分からないだろうに
ワンピースは、映画は最高にくだらないけど、
漫画とアニメで見るぶんには最高に面白い
昨日電車に乗ったら新刊を読んでる人が結構居たな。
俺は好きだよ。空島。一番好きな話しだ。
CP9はまだ面白かったが
空島と幽霊船が猛烈に糞だった
今面白いけど最強キャラ出過ぎで次のネタあるのかなと思う
694 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:17:39 ID:iLrhllsH0
50巻以降の展開が凄まじすぎる
空島とW7は読み飛ばしたいところだがメリーの最期のあたりはちゃんと読んどけ
空島の過去は神
ナルトはゴミ
泣く、怒り、笑いの感情表現があざとすぎて受け付けない
絵や話自体は漫画界全体で見てもまあまあだと思う
情緒とかそういう物は皆無に近い
ナミの過去話とかチョッパーのサクラとかラブーンとか酷い
良いエピソードなのに尾田のセンスが全部台無しにしてる
もっと上手い事料理できんのか。
あとギャグが酷い
笑えないとかじゃなくて酷い
伏線ばっかのマンガだよな。
話は中々進まないが、
他のマンガより話の構造はまとまっている方だと思う。
698 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:19:32 ID:KG91SSoYO
空島は確かに糞 だがスリラーバーグは面白いだろ
あのウルージさんも空島出身なんだぜ?
>>454 勝つ戦闘がわかりきってるからドキドキ感ゼロだしな
いつも一人一体敵が割り当てられるのも糞つまらん
複数対1とか複数対複数の戦闘は書けないのかね?
あ、いま一応書いてるつもりなのかなw
戦闘描写ヘタクソすぎて全く盛り上がらないけど
連携とか相性とかそういう戦略要素組み込むのが致命的に下手な漫画家
702 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:21:36 ID:MJzTFVENO
>>690 毎巻コンビニで買ってるんだがすでになかった
703 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:21:48 ID:Pr24X9y30
正直バトルシーンはルフィ、ゾロ、サンジだけで充分
他のメンバーは違うとこで見せ場作ればいい
何で空島人気無いの?
鐘を鳴らしたところは本当に鳥肌たったよ。
俺はコミックス派だからか長いのは気にならなったけどジャンプ派の人は
辛かったのかな?
>>643 ユーチューブに
ルシータ「パズーは海賊にならないで」
パズー「俺は海賊王になる男だ!!」
って吹き替えしたラピュタの動画あるらしいなww
>>698 途中までは面白かった
つか、ワンピは戦闘終わってから、次の話の導入までのwktk感はハンパないんだが
戦闘始まると長すぎてダレるんだよ
まだ連載続いてたのか
昔無理やり読んでみようとしたがあまりのつまらなさに挫折した
そういえばかなり初期の頃に、海軍の牢屋の素材には
近づくだけで能力者の力が抜けてしまう素材を使っている、
って話があったんだけどな
インペルダウンでは、何故ルフィーは自由に動き回れているのか不思議だ
>>697 伏線はちゃんと解消されてるっつうの
確かに連載長いからすぐ解消されるわけじゃないが、だからこそ
実際「アレが今コレなのか!」とわかった時の衝撃や面白さは他にない
>>696 お前の好きな漫画を読めばいいと思うよ!
お前にはワンピの面白さがわからないってだけ。気の毒とは思うがね。
さいなら★
この間の新聞に、このマンガの一面広告が何ページも載ってましたが、大きなサイズで見せるほどの画力じゃないなと感じました。
上手い落書きレベル。
しかし、俺の息子がマネするのは悟空のかめはめ波
ゴムゴムのピストルー、なんてやってるガキは見た事ないな
この差はデカい
まあどっちもおもしろいけどね
>>684 >>381をよく見ろよ
おっさん専用はむしろワンピースのほうだから
ドラゴンボールは今でも子供に大人気なのにw
713 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:24:23 ID:k9elsFbhO
みんな少年の心を持っているんだね。
羨ましいよ。
田中真弓おばちゃん、大好きです。
715 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:25:01 ID:iZbSrOtlO
軍艦の数が少なすぎだろ
716 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:25:20 ID:BfC8JnfG0
ワンピースなんてどこが面白いんだ?
内容はバトルばっかの糞漫画じゃん
ドラゴンボールみたいな重厚なストーリーもないし
717 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:25:34 ID:yG1l+oLi0
あのオープニングはマジで何とかしてくれ…まだ前のやつの方がマシだった
スリラーパークあたりから一度読まなくなったけど
後になって単行本一気読みしたらブルックとラブーンの過去話で号泣した
過去編じゃあれが最強だった
>>704 もうすぐ決着ってとこで急に2ヶ月も昔話始めたら批判も出る
>>716 ドラゴンボールのどこにストーリーがあるのかkwsk
バトルも酷い
戦闘に至るまでの経過と決着を書くのは上手いんだけどただそれだけ
読者の知らぬ間にいつの間にか編み出した技を使ったりするのはやめろ
やるならせめ修行する時間をキャラクターに与えろ
まだ1年くらいしか航海してないだろ
修行してるのゾロくらいしか見た事ないぞ
味方のキャラクターは何故あんなにも強いのか?をきちんと示すようにしろ
訳わからん覚醒で強くなるのは大ボスとの戦いで、心底どうしようもなくなった時だけの特権だ
723 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:27:11 ID:FShx8zdI0
今の連中を仲間にした方が盛り上がるんじゃないか?
>>709みたいに他人の意見を認めない奴もどうかと思う。
とりあえず最新刊のボンちゃんラストで何度も泣いた
連載時コンビニで立ち読みした時も泣いた
727 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:27:48 ID:iLrhllsH0
>>704 登場人物の構成が話の本筋とあまり関係なさそうだからじゃね?
空島があるということは後々何かに使いそうだけど
728 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:27:48 ID:TKl20gRw0
730 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:29:48 ID:TKl20gRw0
>>654 王下七武海クロコダイルは元・日本人
オカマ王イワンコフのホルホルの実の能力で朝鮮人になった
731 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:29:49 ID:KG91SSoYO
スリラーバーグ編>チョッパーヒルルク編>>CP9編>>>>>>>>>空島
>>725 わざわざ取り上げてる話題スレまでしゃしゃり出て
「自分は興味ない、何それ何が面白いの?」って言う奴って何なの、
って話ですよ。意見を認めない以前の問題。
おわかり?w
お前はお前の好きな漫画のスレに行けって。わざわざID変えて
ご苦労さんwwwwww
733 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:30:18 ID:LGn6hNfUO
25、41、45、52巻を読めば物語の核が分かる
>>719 チョッパーの時も似たような感じだったじゃん。
昔話があると無いじゃ鐘を鳴らした意味が大きく違う気がするけど。
>>727 それはそうかも知れないな。今のところ本筋と関係がありそうなのは
ポーネグリフくらいか。
737 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:32:04 ID:tBT5ohTX0
空島で投げたって人多いな。
俺も、空島で?って思ってそれ以降ずっと適当にしか読んでない。
今の展開も、面白いとは思うが、なんか心の中では冷めた目で見てるんだよな。
一番気になるのが、上にも書いてる人いたが、
結局、強さ=悪魔の実の強さに頼ってるってこと。
せっかく海楼石だっけ?能力を封じたり、海が苦手っていう
弱点があるのに、ほとんど生かされてないのがバカっぽすぎるというか。
アニメもドラゴンボール改が前にきて視聴率が上がっただけだからな
その前はずっと1ケタだった。DBに助けられただけw
740 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:34:35 ID:sWWlJS7U0
空島であきた・・・って書こうとしたら同じことを思った人がたくさんいてワロタw
741 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:34:55 ID:x7OUgGTZ0
マンガのスレなのに伸びが遅い
>>732 ん?
俺は別人だぞ。
まあ、この漫画好きな奴は、狭量で中身のないスカスカな人間なのはよくわかったから。
きちんと活字も読みなさいよ。
漫画ばっかり読んでるといつまでもガキのままだぞ。
あっ、小学生だったか?
スマン、スマン。
743 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:35:28 ID:XsoRzZDNO
いしかわじゅんとか読んでないだろ
手塚治虫文化賞でいつも最低点付けてたくせに。
>>738 勘違いも甚だしいだろw
B改が来たときが、まさにワンピが面白くなる51巻だったって話だから
745 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:35:43 ID:D5lDMgmxO
>>738 そのDB改
ワンピース以下じゃん視聴率
最近ワンピーススレ多いなあ…
よく「今面白い」と聞くんだけどどこが面白いかってのを言ってるのを全く見ないんだよな
で実際見てみてもなにが面白いか分からないし。過去のキャラクターが集合してるだけじゃん
展開が凄いとか言うけどなにが凄いのか分からない
とりあえずジャンプに連載してる漫画家はもっと人間の感情の動きというものを勉強しろ
特にナルトとかアホか
形だけ映画の真似して無駄なカット増やしたオナニーしやがるし
やすっぽい涙ばっか流しやがって
「どうしてそのキャラクターは涙を流したのか?」という疑問に対してジャンプ漫画は全部答えを提示しちゃうから駄目なんだよ
しかも理由が誰誰が死んだから〜とか、助けたいのに私には何の力もないから〜とか生まれつき呪われてたからしいたげられたから〜とか
もうアホか 子どもダマしか!
小学生にだって想像する力はあるんだ
いやいっそ子どもには分からなくて良いんだよ 子どもは意外とそういうの気にしないから
将来大きくなったときに「ああ、あのシーンはこういう意味だったのか・・・」と気付くくらいのもんを作れ
ドアホが!
この漫画、登場人物のスタイルやらファッションやらにこだわりすぎて
肝心の話の中身がちゃちすぐるんだよなあ。
いまどきの馬鹿なガキんちょには中身の話なんてどうでもいいのかもしれない。
一言で言って薄すぎるし馬鹿すぎる。のめりこめない。
空島面白かったけどな…
敵もいいキャラしてたし
ワンピースアンチはどこにいっても言い分がしょぼいな
>>745 どこが?
DB改 平均9.21%
ワンピ(朝) 平均8.48%
ワンピが最近高いのはDB改がきて新たな層が見るようになっただけだし
753 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:40:15 ID:FASzT0of0
大半が女読者って時点でわかるだろ
ぬるーい糞漫画だよ
20巻ぐらいまでしか読んでないけど自分には合わなかったなあ
でも、このスレ見てると読みたくなるw
ワンピースは世界観やらキャラ作りの土台がしっかりしてるから
強キャラが集合するとその辺の土台がもろい漫画の強キャラ戦より圧倒的に面白いんだよな
ヒカルの碁のライバルの親父とサイの碁みたいなスゲーのが戦ってる感がよく出てる
>「毎回感動します」
こういう感想出す奴は、毎回読んでないだろw
無駄に感動話にしたがるから疲れて読むのやめちまった
空島を受け入れられない奴ってバカだとしか思えないw
空島っつーかジャヤはそもそも青海の島だったわけじゃん
それが海の突き上げによって空にいっちまった
元は普通の人々だったはずなのに、なぜか羽がある
なぜ?
空島には他にもっと安全な行き方がある
空島(ジャヤ)にあるポーネグリフの謎 ロジャーが辿った航路
空島自体が大いなる伏線 いずれ空島が何かと結びついて「ああ、アレか!」
と思う時が来る
その時ひれ伏すのはずっと読みつづけてる真のファンだけw
ニワカや、読んでもないのに中傷だけしにくるお前らには関係ない話www
いいからナルトやブリーチやバキでも読んで満足してろよw
759 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:41:39 ID:IYdQW8OhO
>>747 いいんだよ
大人が読む雑誌じゃないんだから
鳴門スゲぇって小学生に思われとけばいいの
つうか頭のいい小学生なんかジャンプ読むのかすら疑問
760 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:41:49 ID:dQOIKw700
ナルト、ブリーチ、ワンピが今の3大連載?
・すごい間延び
・すごい回想
・すぐに分断
・主人公数ヶ月出ない
どうなんだろ、これでいいの?
762 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:42:31 ID:tDLuvJGpO
海賊漫画じゃないの?
763 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:42:35 ID:ZePdL+U7O
>>747 ワンピって とりあえず泣きゃあいいって感じだよな
あと鼻水!これがもう 私メチャクチャ泣いてます!みんなも泣いて!って感じにしてる
そして極め付けが主人公
泣いてる奴に 怒鳴って自分の意見押しつけるわ
勝手に人の船焼いて
船が『ありがとう』みたいな台詞言って また泣いてるし
もうね 泣けばいいってもんじゃないよね
空島人気ねえな、雑誌で読んでても
投げる気にはならなかったが
デービーバックファイトとエニエスロビーのバトルの時のが
つまらなかった印象だな
>>746 マジレスすると、今の面白さはずっとワンピを見ていた層じゃないとよく分からない
5年以上前からこの戦争がおこるまでの過程をこつこつと描いたわけだ
俺のように5年前厨房だったやつらは、「あの時の!!」みたいな興奮で勃起するわけだ
>>746 お前が馬鹿で理解できないだけじゃねーかww
>>763 > 勝手に人の船焼いて
> 船が『ありがとう』みたいな台詞言って また泣いてるし
> もうね 泣けばいいってもんじゃないよね
まさに糞レス
768 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:44:07 ID:LgrCXN9F0
正直第1話が神すぎる 第1話だけならジャンプ全作品の中でも個人的にはトップ
ちなみに2位はサムライうさぎ
空島の回想から鐘ならすとこまでの流れが一番好きだな
>>122外人のオタって、サムライ・ニンジャが出てきて、悲しい過去を持って孤立した主人公が
仲間たち出会い“友情”“絆”を見つけて成長していく物語好きだよなw
サムライチャンプルーとか、るろ剣とかのやたら回想が多くて湿っぽいマンガとかの事な。
これらの要素が有るマンガは受ける。
印とか、フタエノキワミアッー!みたいな必殺技とかが東洋の神秘って感じでクールなんだろうな。
さらに、悲しい過去を持って孤立したキャラの心理描写に、周囲から浮きがちなオタク
が同調しやすいから、外人オタクの心を捕らえるのかねぇ。
772 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:44:47 ID:JQRpTvl20
>>742 やーっぱり無視できずにレスしてきたねwwww
そうやって相手をやりこめたつもりで自分が勝ったことにしたいキミは
まんま小学生だと気付きたまえよwww
つーかキミは何のためにこのワンピスレにいるの?ワンピが好きなの?w
好きならワンピの話題でも書けば?好きじゃないなら他スレ行けば?
それとも単に、誹謗中傷がしたくてスレにいるのん?wwww
773 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:45:26 ID:IYdQW8OhO
>>747 いいんだよ
大人が読む雑誌じゃないんだから
鳴門スゲぇって小学生に思われとけばいいの
つうか頭のいい小学生なんかジャンプ読むのかすら疑問
>>758 ぶっちゃけ伏線引っ張りすぎて
長年追いかけてる読者も単行本読み返さなきゃ忘れてるような事を
壮大さと共に今更感も相まった感じで提示するのも尾田の悪いところだよ
本当に伏線張るの上手い作家は回収するタイミングも上手い
775 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:45:57 ID:AGPoFVUKO
ごちゃごちゃ書き込みすぎる癖がなおらんのだよな
動きのあるシーンが活きない
だからドラゴンボールほど戦闘シーンが面白くない
776 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:46:01 ID:Q+1yZpsQO
ワンピース否定する俺カコイイ
ドラゴンボール 1986年2月26日〜1989年4月19日 水曜19:00〜
全153話 平均視聴率21.2%
ドラゴンボールZ 1989年4月26日〜1996年1月31日 水曜19:00〜
全291話 平均視聴率20.5%
ドラゴンボールGT 1996年2月7日〜1997年11月29日 水曜19:00〜
全64話 平均視聴率14.6%
ドラゴンボール改 平均視聴率 9.21%
ワンピース ゴールデン時代 平均視聴率12.7%
ワンピース 朝に移ってから 平均視聴率8.46%
相手になってねー
まぁあれだ海外ドラマのLOSTを見なされ
あれは神作品
>>777 やめて、もうこれ以上はワンピースいじめになっちゃう><
ナルトにしてもワンピースにしてもブリーチにしても最近のマンガって
やたら登場人物のファッションとスタイルにこだわりまくるよなあ。
あれがいまどきの流行りなのかな?
昔のマンガはもっとストーリー展開で読者をひきつけたもんだが。
781 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:49:35 ID:JQRpTvl20
>>774 いいんよ、長く一緒に冒険してるファンにわかればそれでいいんだから。
つーかどんな漫画だろうと小説だろうとドラマだろうと同じことじゃん。
シリーズを追い続けてる人だけがニヤリとする展開、それはファンの特典だよ
ただのニワカや万人にわかる必要なんてないっての、これだけの長期連載だもの。
ワンピを面白いと思ってるファンは、どんだけ伏線回収が長くても
実際回収された時点で「やっぱおだっちは神!!!!」って絶叫してるから
ファン以外のお前らがどう思おうとどうでもいい。
782 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:49:38 ID:k9elsFbhO
784 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:50:26 ID:h2MTqb3U0
いまどきワンピース読んでない奴は日本人じゃないと断言してもいいよね
785 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:51:36 ID:k9elsFbhO
>>784みたいなレス見るとワンピースってチョンと関わりがあるのかと疑ってしまうな。
788 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:52:29 ID:XGRXd7RK0
今の少年ジャンプのマンガは良くないよ
編集方針が良くないし担当に才能がない
あの頃が一番よかった
789 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:52:42 ID:Z5YPM9Wo0
麦わら海賊団の人達は
今なにやってるの?
ルフィ以外のメンバー。
790 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:52:55 ID:qoItZb9oO
>>780 シルエットで見分けがつくくらいでないと駄目だよ君ィ
by集英社編集
792 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:53:40 ID:FShx8zdI0
>>777 まあ、それに関してはTV全体の視聴率が下がっているからなあ。
単純に比較は出来ないよ。
ただ、アニメや映画に関してはナルトの方が面白いな。
「デッドエンド」「オマツリ男爵」「チョッパー」の映画に関しては好きだが。
793 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:53:56 ID:u7jRd/3IO
ドラゴンボール面白いけど、発想が全部幼稚なんだよな
「少年」ジャンプだしまぁいいけどさ
>>785 うん、ワンピ10周年の時おだっちがそう書いてくれたからね。
ずっと読みつづけて来た読者も一緒にルフィ達と冒険してるってさ。
作者自身がそう言ってくれると、ファンはますます燃えるってもんさ!
これだから、長く読んで来て良かった!と思えるんよね。
で、キミは何?羨ましいの?w
アニメ10話くらい見て同じような展開の繰り返しでもういいやと思った
あんまり好きじゃないけど、今湯水のように出てる萌えアニメや漫画より1000倍ましかな
もっとこういう少年漫画が頑張らないとこの業界終わり
ドラゴンボールで育った世代だがワンピ大好きだw
覇気乱発で滅茶苦茶にならないかが心配なとこ
>>781 あーそうそう
まさしく「ファンしか楽しめない作品」って感じだなワンピって
そのファンが日本一多いから一番支持されてる訳だが
何故かそれがワンピが一番面白い漫画という事にすり替わってる
799 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 21:56:26 ID:L7OSv0U/0
DB改 ワンピ
04/05 11.3%○ *9.9%●
04/12 *9.8%○ *8.8%●
04/19 *9.6%● 10.1%○
04/26 11.1%● 11.7%○
05/03 *8.8%● *9.4%○
05/10 *9.1%● 10.4%○
05/17 *9.3%● 10.6%○
05/24 *9.2%● *9.8%○
05/31 *9.3%△ *9.3%△
06/07 *8.5%● 10.0%○
06/14 *9.0%● 10.0%○
06/21 10.5%○ 10.4%●
06/28 *9.6%○ *9.4%●
07/05 10.7%○ 10.6%●
07/12 10.4%● 11.7%○
07/19 10.3%● 10.6%○
08/02 *8.2%● 10.1%○
08/09 *6.4%● *8.6%○
08/16 *8.8%● *9.7%○
08/23 *9.2%● 11.0%○
08/30 *6.6%● *8.9%○
09/06 *9.3%● 11.1%○
09/13 *9.1%● 11.2%○
09/20 *7.9%● *9.2%○
09/27 *7.9%● *9.7%○
10/04 *7.2%● *9.3%○
10/11 *9.0%● 12.0%○
10/18 *7.7%● *9.7%○
10/25 *9.4%● 10.4%○
11/01 *8.0%● 10.3%○
11/08 10.4%○ 10.3%●
11/15 10.8%● 11.9%○
11/22 10.4%● 11.3%○
11/29 10.7%● 12.2%○
-----------------------
平均 9.220% 10.282% 差1.061
勝敗 6勝27敗 27勝6敗
尾田は喪家だからな
池田が喜ぶだけだから買わね
>>772 俺はお前が気持ち悪いだけだよ。
お前の文体が本当に気持ち悪い。
まあ、何を言っても頭のよくない小学生には理解出来ないんだな。
毎週ジャンプでオナニーしてなさい。
>>798 だから、キミが書いてるように、「どんな作品だろうとファンだけしか楽しめない」
のに違いないだろ?
ただそのファンの数が多いか少ないかってだけで、今ワンピが話題になってるのは
単に原作の面白さがニワカをも巻き込み始めてるからってだけ。
お前にとってワンピが面白くないなら、それはお前にとっての真実に過ぎない。
面白くないと思うのなら、それで構わないさ。わざわざワンピで盛り上がってる
スレに書き込む必要ないんじゃね?
ワンピのアンチスレ行けばいいじゃねえか。なぜそうしない?
いちいちそういう中傷するの、空しくねえの?
他に読めるもんがないからだろ
>696
彼の情緒表現は、犬が燃えてる家に吼えてるシーンで全部使い切ってしまったと思う
あれ以外評価すべき表現はないな
とくに台詞まわし
期待してたんだけど、まさかここまで中身空っぽのままいくとは思わなかった
桜島は酷かったにかなり同意
まだダイ大の方が記憶に残ってるわ…
とくにクロコダイン
805 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:00:55 ID:tBT5ohTX0
>>746 俺も同感。
つーか、年をとったってことなのかもとも思う。
今がDBのナメック星辺りの絶頂期なのかもしれんが、
あの時は本気で読み終わった瞬間次の月曜が待ち遠しかったもんだが。
ドラゴンボール改 平均視聴率 9.21%
ワンピース 朝に移ってから 平均視聴率 8.46%
再放送なのにDB改凄すぎ
ワンピースは子供に人気ないからね
参照
>>381 でもなんでワンピースこんな子供に人気ないの?
テレビオリジナルの回がつまんなすぎる
809 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:01:38 ID:Htpkk+U70
中2くらいに丁度良い漫画。
まぁあれだ
ワンピースより面白い漫画はあるけど、その面白さを分かち合う相手がいないわけだ
ネットじゃなくて面と向かってな
若者のだいたいはワンピース知ってから、話題の一つにとなるんだよな
ワンピースみたいに人気あるやつ全般を否定するやつって、友達いなそう
811 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:01:48 ID:FASzT0of0
先が気になるとかどんどんおもしろくなってるとか言う割りに
なんでジャンプ本誌は年々下降線なんだ?
それにヘキサゴンなどタイアップ多いしアニメに本職アーティスト使ったり
メディアミックスは歴代の他漫画以上に恵まれてると思うんだが
ワンピ人気ってほんと怪しいわー
記録も初版だの初動だの最速だのそんなんばっか
出版社が操作できるもんばっか
ジャニーズのCD記録並みにうさんくさい
>北島康介さんらが声優として特別出演
褒める程はない
ヤッターマンでさえ浅田真央が出演した
813 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:03:08 ID:ZePdL+U7O
ホント空島ダメだよな
ビビ編までは なにも気にしないでとにかくバトルは熱いし 泣く時は泣いたし すげぇ漫画だったんだが
空島で ・・・ん?ってなって この辺りから 今まで思わなかった ワンピースの怪我やバトルとかに なんで?って思うようになったし 無理矢理感が出てきた
あとビビと別れるまでは冒険してるって感じだったが空島からは 全くwktkしなくなった
トリコも1話〜数話はワンピ初期みたいなwktkで これは・・・キタ!って思ったが 変な機械が出てきた辺りからダメ 一気につまんなくなった
>>801 結局ワンピに関して特に書くことねえんじゃんwwww
お前こそ、こういうスレに来てオナニーするなよみっともない。
ここはワンピのスレだよ、ワンピ好きな人が集って当然。
お前は何しに来たのって話じゃん?
お前、ここにいるワンピファンより自分が上だと思ってんだろ。さらに
小説>漫画だと思ってんだろ。お前の過去レスに「活字も読め」ってあったもんねぇ
バクマン。のいけすかない小説家の女そのものだなwwwwwww
自分は小説も漫画も読むし、映画もテレビ番組も好きさ!自分が面白いと思えるなら
どんなジャンルだってかまわないし、好きなものは好きだ!といえるよ。
それにジャンルによって優劣なんて決めない。漫画が小説以下なんて思わないし、
その逆もない。
気の毒な奴だなお前って。つーか愚かにもほどがあるな。もうお前は無視するわ。
815 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:03:21 ID:SPDs/gYGO
>>800 本人が熱心な信者なのか?ルフィの服の色がモロだよな・・・
鳥山や井上の名前を出して必死に叩いてる奴いるけど、叩けば叩く程彼らの偉大さがわかっちゃうよな〜
ねえ、ワンピースってなんで子供に人気ないの?
参照
>>381
ワンピースのすごいとこは50巻を超えた今が実は一番怒涛の展開に入ってるとこ。
50巻を超えてる作品でこんな作品は今までなかった。
大抵は中身がスカスカになってくのにワンピースは中身が凝縮されたまま。
だから売れまくる。
しかもマガジンでも連載してるし尾田はまさに天才。
>>802 浅すぎるな
別にファンじゃなくても読んでて楽しい、面白いって漫画はいくらでもある。というかその方が多い
つーか誰でも最初に作品に触れる瞬間はファンでも何でもないじゃないか
読んで面白いと思って初めてファンになるんだから
最初からその論理は破たんしてるぞ
それとも周りが面白いと言ってるから内容知る前からファンになっちゃうような人種なのかなワンピースファンは
しかし今のジャンプで人気がある作品が全然楽しめなくなったのは、
俺の感性が年寄りになったのかな。
ワンピースも皆が言うほど面白いと思えんし、
ナルト、ブリーチなんかは、流し読みというか、チラ見しかしてないし。
ただ、なぜか、ぬらりひょんの孫だけは異様に面白く感じる俺は少数派なんだろうな。
海賊って言い方変えれば強盗だよね。
そりゃあオレオレ詐欺も流行るわけだわ。
尾田はDBが面白かった頃は熱心な鳥山信者だったんだし
たーちゃんや和月のアシスタントで生粋のジャンプっ子だから
ジャンプの以前の作品に影響を受けてて当然。
822 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:05:45 ID:L7OSv0U/0
>>811 十数年ぶりにジャンプを買ったおれからいうと、ワンピース以外面白い漫画がないからだと思う
尾田さんのホントにすごいところはモチベーションだろ
まぁ過去の遺産をうまく生かしてるってのもあるけど、
週間連載をほとんど落とさずにあの話の密度で書き続けるのはほんとうにすごい
もう一生遊んで暮らすだけの金があるんだぜ?
824 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:06:29 ID:o0y2OiQV0
まあ、みんなよく13年も付き合うな、と思う
さらにまだ10年続くって正気の沙汰じゃない
長引けば長引くほど未完の可能性が高くなるしな。
人間、何時死ぬか分からんのに・・
なんか、小説で作者急逝で未完のまま
終わった大作があったろ、最近?
たとえば90巻あたりで尾田さんに
もしものことがあったらどうするんだ君たち?
なんでワンピースは子供に見捨てられたの?
ジャンプの看板のはずなのに
参照
>>381
>>819 ぬらりひょんの孫はジャンプで準看板になってきてるから
むしろ感性が若者よりになってると言えるんじゃないの。
>>819 ぬらりひょんもナカナカ面白いと思うよ
ぬらりひょんという得たいの知れない妖怪を取り上げた着眼点もすごいし
キャラも魅力ある
ただ、ぬらりを語るのに羽衣狐(女子高生バージョン)のことしか
言わない奴は相手にしない方がいい
828 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:08:04 ID:2VnMCVRLO
60巻手前の作品のテンションじゃないよね、コレ。
これで話はまだ中盤だっていうから驚き。
本当に、ここからまた盛り上げられるのか? 凡人には想像もつかない
>>824 マガジンで連載している彼に頼んで続きを描いてもらえばいい
>>822 ジャンプの発行部数、300万部の大台に復帰したらしいよ。
ワンピーススレ見るたびにあからさまなサクラが目につくんだけど。
ここの編集者ってチョンなの?
832 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:08:31 ID:E4pRISydO
展開の速さって…まだ半分も過ぎてないよ。゚(PД`q)゚。
頼むから100巻越えはしないでくれ
833 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:09:51 ID:BfC8JnfG0
1位ドラゴンボール
2位キン肉マン
3位北斗の拳
4位キャプテン翼
5位聖闘士星矢
6位スラムダンク
7位ハイスクール奇面組
8位シティハンター
9位きまぐれオレンジロード
10位魁男塾
客観的に見たジャンプ歴代トップ10
834 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:09:55 ID:Htpkk+U70
工作がすごいよなこの漫画。世界で大人気とかウソだらけだし、
>>831 サクラ?よくわからんな。
とりあえずワンピースは銀魂の編集だった奴に交代してから再び面白くなった。
一番つまらなかったのは空島編じゃなくて、スリラーパーク編だよな。
836 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:10:24 ID:o0y2OiQV0
>>830 全盛期の半分以下じゃん。
大台ってせめて500万部位のことじゃないの、黄金期基準からすれば?
837 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:11:27 ID:QlpxJ88G0
838 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:12:11 ID:l/9zuPOFO
>>836 ジャンプの暗黒時代を終わらせ、減少傾向から増加傾向に増やしたのが今の連載陣だよ
>>818 お前の言ってることが全然わからないんだけど
>別にファンじゃなくても読んでて楽しい、面白いって漫画はいくらでもある。
そりゃそうだろ。別に楽しい面白いと思うから絶対ファンなんていつ言った?
ファンてのは好きだと思った瞬間からその作品にどれだけ金と時間を貢いだかによるだろ?
>つーか誰でも最初に作品に触れる瞬間はファンでも何でもないじゃないか
>読んで面白いと思って初めてファンになるんだから
これのどこが論理破綻してんのか意味不明。「論理が破綻してる」って言いたかったの?w
>それとも周りが面白いと言ってるから内容知る前から
>ファンになっちゃうような人種なのかなワンピースファンは
悪いけど初回読んだ時からのファンなんですけど。内容って初回でわかるんですか?w
お前は結局ワンピファンをバカにしたくてここにいるのか?
お前の目的がさっぱりわからねぇ。相手するだけ時間の無駄でした消えろ。
841 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:13:41 ID:mvfJtIw2O
ワンピースってスリラーバーク篇終わった後、一気に面白くなった
ここから担当編集変わったとの噂あるしな
842 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:13:52 ID:Pr24X9y30
>>833 オッサン丸出しじゃねーかw
35歳前後とみた
843 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:14:03 ID:rEATRzO2O
スリラーバークな。バークは船だから
いま単行本全体の売り上げは過去最高とか言う奴がいるけど
とっくにピーク過ぎてます
846 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:15:10 ID:QlpxJ88G0
847 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:15:13 ID:BfC8JnfG0
ワンピース以外に楽しんで読める漫画ないからなあ。
どんな作品も最後は暗くなったり重くなったり言葉が少なくなったりするんだよね。
ワンピースは頭二つ以上抜けてる感じ
849 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:16:35 ID:FASzT0of0
なんか持ち上げてるのは女読者くさいんだよな
ワンピースのスレっていつも今が一番面白いとか最近面白くなってきた
とか抽象的な持ち上げレスばっかり
こんなんとか
>>817 こういう中身のない胡散臭い持ち上げはジャニーズのオリコン系のスレでもよく見られる
850 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:17:00 ID:db1yU3GMO
>>841 銀魂の担当だった大西が入った
こいつはガチですごい人だ
今の銀魂なんてみれたもんじゃない
851 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:17:19 ID:o/VT7zqeO
852 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:17:23 ID:hp1rpqozO
>>836 少子化でマガジンが140万部、サンデーが80万部しか売れない時代だし…
300万部は大台だろ
まあ何百万部でもいいが
発行部数で面白さは計れないからどうでもいいよ
経済状況や少子化の影響もあるし
>>838 キリスト教徒が「俺たちは世界一信者が多いからキリスト最強な?」
って無宗教家や仏教徒に自慢してくるようなもんなんだよ
ワンピファンがいくら数を増やしても、ちゃんと自分の価値観を持ってる人間はそれに迎合したりしない
本当にワンピース好きな人間はまだいいけど、ブームに乗せられてるだけの奴が多すぎに見える
ワンピースで泣ける奴はうしおととらお勧めする
855 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:17:47 ID:QlpxJ88G0
>>805 はやい話が
そのお前らDB世代が体験してきたこと、
それが現代はワンピースになっているってだけ
そもそも
>>746がヒネクレすぎてるよなあ
856 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:17:53 ID:SPDs/gYGO
>>831 あの鳥山明を糞だとかつまんねーとか言ってしつこく叩いてるから某カルトの方でしょう。
鳥山が糞ならあんなに世界で人気出ないよ。未だにようつべで凄いしね〜
857 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:18:04 ID:+//fsBjNO
ワンピースがジャンプに掲載されてる時代に生まれて良かったけどハンターが完結してる時代に生まれたかったというジレンマ
>>835 ワンピース見てのめりこむほど面白かったことないんだよね。
面白くなったと言っても読む気はしないなあ。
最近火の鳥読んでるけどやっぱり名作だわー。
社会人になった今一層面白さがわかる。
手塚治虫先生は偉大だ。
>>850 銀魂の単行本見る限り、かなりのクズっぽい奴だけどなw
860 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:18:16 ID:tYTX3TvV0
盛り上げすぎると落ちるのはもっと早い
ああ、あのゆとり漫画か
863 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:19:10 ID:62A1iu020
テレビアニメが好調とか、頭湧いてるだろ。
全国同時間帯同時放送を実現してから言えっつーの
864 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:19:13 ID:MUhlrUm30
>>747 その辺がうまかったのがドラゴンボールなんだろうな。
余計な心理情景や伏線を書かない。
865 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:20:01 ID:hp1rpqozO
火の鳥未完じゃん。
あれは漫画にするより映画向き。
漫画としては絵があまりにもゴミすぎる
867 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:20:30 ID:XGRXd7RK0
深夜アニメでしか見た事がないので、原作は未読だけど
「夏目友人帳」や「君にとどけ」とか少女マンガの方が
数段、レベルが高いんだろうね
スリラーバークをパークって間違えてる人がいるな
公園じゃないよw
空島編はアラバスタとかの怒涛の展開の後だとのんびりしすぎててテンポ悪かったが
実は単行本で見直すと、じつはかなりおもしろかった。
あのスリラーバークはなんだったんだろうな。
あそこで切った奴は多いだろ・・・
くまにぶっ飛ばされてから最高に面白いな
871 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:21:28 ID:RqdWEdUX0
ワンピースの1話目を読んで、鳥山明臭がして以来
読んでない
つか、ジャンプを買うの辞めたのその頃
>>854 ワンピもうしとらも大好きですけど何か?
何が言いたかったん?ワンピで泣くのはクズでも、
うしとらで泣くのはOKって言いたいん?
その違いはお前の中でのルールじゃん?
恥ずかしい奴。オナニーは一人でやれ。
874 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:22:05 ID:o0y2OiQV0
>>852 少子化って言っても
1990年頃に比べて子供の数が半分になったわけじゃねーしw
せいぜい5%減程度。
でも、完結したらワンピースが少年漫画史上1になるのは認める。
ドラゴンボールを別格にしたら。もちろん、経済面だけの評価で。
ただ、DBにしろワンピにしろ、過大評価の気もする。
数字に対して、な。
875 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:22:23 ID:KG91SSoYO
ドラゴンボールも全巻持ってるがフリーザ編終了以降は糞漫画だろ? ストーリー的にはワンピの方が上だな
522 ゴラン sage 2009/12/04(金) 02:01:41.99 0
あなたの子供(小学生)がはまっているアニメは?
http://news.livedoor.com/article/detail/4457159/ 上位15作品
ポケットモンスター 56.2%
ドラえもん 47.6%
クレヨンしんちゃん 45.3%
名探偵コナン 36.1%
ちびまる子ちゃん 34.4%
ドラゴンボール 29.8%
サザエさん 28.1%
ナルト 26.3%
ケロロ軍曹 24.5%
プリキュアシリーズ 24.1%
千と千尋の神隠し 23.8%
崖の上のポニョ 23.8%
忍たま乱太郎 22.2%
おじゃる丸 21.8%
あたしんち 17.1%
調査2009年10月16日〜10月19日 有効回答数1000
なぜワンピースは失敗したのか
528 京アニはネ申って言われてるんですよ 2009/12/04(金) 12:15:40.35 O
>>522 次投票集める時にあたしがワンピに投票しまくってやるからDB厨は覚悟しときなさい
こんなこと言ってる・・・
ワンピースの腐女子がきもいです><
877 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:22:41 ID:p5pJsNO7O
>>867 アニオタで厨二病とか救いようがねぇなw
>>840 ?
どんな作品でもファンしか楽しめないって
>>802で書いたのはうっかりしてたんか?
俺はそれに対して論理がおかしいとレスしたわけだから
噛みあわなくて当たり前だな
>>849 それは女読者というか雇われ工作員なんじゃないか?
>>858 火の鳥なあ。
あれこそ深そうで浅い漫画の代表格じゃん。
社会人になって〜ってまさに中二病の社会人版だなw
881 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:24:01 ID:ZtVM14M7O
>>873 俺読んだことないんだ
よければうしとらの概要説明してくれないか?
面白そうだったら買ってみる
>>874 必ずこういうこと書く奴わくよな>過大評価
お前にとって、評価と実際の内容がつりあう作品って何?
ぜひ教えてほしい。興味あるわ。
ていうかジャンプ15年ぐらい読んでないんだよね。
ワンピースは2ちゃんで面白いってたびたび見たから、
実際に見たら本当に面白かった。
884 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:24:26 ID:zmLAxc2LO
この漫画って二大勢力の戦いに主人公が割り込む展開ばっか
885 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:24:28 ID:h4uNdZ7vO
間違いなく国内最高傑作の漫画だな
886 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:24:33 ID:o0y2OiQV0
ワンピースってどこの時間帯でも10%くらいなんだろ、視聴率
ゴールデンでもそのくらいだったし
887 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:24:36 ID:DofdwPPCO
空島編しか読んでないけど面白かった
売れるのも分かるな
888 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:25:47 ID:QlpxJ88G0
889 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:26:17 ID:JjGgXCXn0
ワンピ必死でつまんないとか叩いてるバカは
こんだけ売れまくってる事実をどう見るんだ?
ほんとにつまんなかったら誰も買わねえだろ
そんな漫画に皆金使うほど景気は良くねえよ
>>880 おれはそういう根拠薄弱な批判でしたり顔することを厨二病って言うのだと思ってた
891 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:26:43 ID:bazAEOGP0
アメリカではナルトの方が売れてるんだっけ?
892 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:26:44 ID:dQOIKw700
1位すすめ!パイレーツ
2位よろしくメカドック
3位ドラゴンボール
4位侍ジャイアンツ
5位アストロ球団
6位キャッツアイ
7位るろうに剣心
8位エムゼロ
9位フォーエバー神児君
10位トイレット博士
次点(完結すれば)ハンター×ハンター
異論は認める
894 :
とりあえず:2009/12/05(土) 22:27:57 ID:QlpxJ88G0
ONE PIECE
NARUPO
hunter hunter
これらが終わったジャンプに
もう用はない
>>849 わざわざそういうスレを監視しているわけですか?
ご苦労様と言うしかない。
「なにが嫌いかより、なにが好きかで自分を語れよ」
という2ちゃんの一部で有名なルフィAAを贈ります。
896 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:29:03 ID:LFclQNSc0
50巻を超えた所から
過去の敵キャラが続々登場してどんどん仲間になって
ボスクラスの強さのキャラも続々登場して
それが入り乱れて戦ってるのが今の展開なんだから
最初から読んでる読者にとってはこれ以上ないサービス展開だから面白い
ってみんな言ってる訳よ
これをやれば面白いってのがわかりきってるから
他の漫画じゃ普通にありがちな展開かもしれないが
ワンピは50巻こえて、やっとそういう要素をやりはじめたから
最近特に面白いって言われてる訳だ
どこらへんが、「信者は最近面白い面白いと叫ぶが、
どこが面白いのか具体的に説明出来てない」のかがわからんよ。
897 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:29:24 ID:62A1iu020
>>889 ブームに乗りたがりなバカな大人が買ってるからだろ。
>>876 最近こういうにわか阪神ファンみたいなのがワンピに付いて来たのは認める
>>864 ベジータとトランクスの親子関係とか
読者に想像の余地を残してるのがいいね
死に際や別れ際に無駄な台詞くどくど言わすより、
表情や仕草だけの描写の方が個人的に好みだからかもしれんが
>>892 もちろんブラックエンジェルス>>>よろしくメカドックだよ。
901 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:31:11 ID:62A1iu020
>>881 なぜワンピスレでうしとらについての概要なんざ教えなきゃならんの、
スレ違いだろ。
うしおととらスレで聞けよ。バカじゃね?
>>878 どんな作品でもファンしか楽しめないとは書いたけど、それは長いこと
その作品を愛して来て、通り一遍読んだくらいじゃすまずに
何度もキャラの性格やストーリーを深読みしたり、「ライトユーザー」なら
気付かないような所を見たり考察したり、のコアなファンの意味であって、
それはファン自身が行動することで決まるわけだろ。
10年以上最初っから追い続けてるファンと、最近話題になったから
ちょっと読んでみたら結構面白いじゃん、ってファンが一緒なわけないだろが。
視点も着眼点も考察も、深く知るファンと知ったばかりのファンじゃ違い過ぎる。
そういう意味だよ…
あーもーいいから、お前はお前の好きな作品のスレで好きなだけ語れよ…
お前にも追ってる作品の一つや二つはあんだろ…
903 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:31:34 ID:9w8NByalO
グランドラインに入るまでは良かった。
入ってからは無駄に長い・・・
まぁ単行本でいっき読みする分には問題ないんだけど
904 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:31:51 ID:KG91SSoYO
0話にローラママ出てたな
こんだけ信者が沸いても面白さがひとつも伝わらないのがある意味すごいわw
部数が気になって読んでみたがあまりにもふざけてるんで飛ばし読みした感想だと
ようは本筋に必要な情報を小出しにして消費をさけようという手法なんだねって感じ。
普通の漫画が2、3巻で出す結論をいかに周辺の情報で隠して20巻かけて
その結論に至る。
ハンタに例えると幻影旅団全部登場するのに50巻かける感じだね。
ワンピースが何なのかまったく気にならないってことはないけど
こういうやり方で100巻ペースならさすがに追わないw
ワンピースってジャンプ読んでる層が批判してんの?
ハンターハンターもそうだけど、
単行本でしか見ないから話の遅さって批判がさっぱり分からん。
907 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:34:08 ID:k9elsFbhO
実際読んだらそれなりに読めるんだろうけど、ジャンプ買わなくなって読まなくなった人は多いんでしょうね。
元々コミック買わないでジャンプだけって人多かったろうに。
908 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:34:10 ID:QlpxJ88G0
アーロン編までだなワンピースは
910 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:34:35 ID:RqdWEdUX0
結局、最終回での
夢オチだろ?
奇面組以来のw
911 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:35:15 ID:LFclQNSc0
>>905 おまえの書いてる事はその通りだから
それが気にくわないなら読まなくていいと思う
>>866 俺にとって重要なのは絵のうまさじゃないんだよ・・・。
面白いのはキャラの心の動き。
それぞれ時代の中でいろんな立ち位置の登場人物が「火の鳥」という超自然に接して
どう感じどう行動するか・・・。そこに人の心の本質が秀逸に描きわけられてる。
どんな時代にも色あせない本質を持ってるからのめりこんで読める。
映画にしたら面白いだろうね。どっかやらんかな。
>>908 集英社がサクラ大量動員してるとか?
まぁやっててもおかしくないか
単発ばっかだしw
馬鹿チョンのOPが一番出来が悪い
915 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:35:36 ID:NhGyE8rJO
子供、若い男、大人、腐女子と幅広い客層がいるのは強いな
916 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:35:36 ID:f+82EX4aO
はじめの一歩も抜かれるのも時間の問題になってきたな
>>902 良い漫画は深く読まなくたって面白いよ
だって普通に読んでも面白んだもん
ありきたり過ぎてあんまり挙げたくないけど寄生獣とかね
ライトユーザーとかコアユーザーとか超越してると思うよ
ジャンプの主な購買層にはまだ早いと思うが
中高生くらいになったら読んでほしい
同作者のヒストリエも、人物の感情の流れ見てるだけで惚れ惚れする
>>902 正確にはここワンピスレじゃないぞ
おまえのワンピに対する愛情は伝わってくるが、それ故に空気がよめてないぞ
売り上げが凄いわりには、何故かあまり世間には浸透してないんだよなこの漫画
920 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:37:04 ID:JjGgXCXn0
>>905 自分が面白いと思わない漫画=つまらない漫画か
お前の人生の方がつまらないことに気づこうね
どうせ30すぎたオッサンだろうがw
しばらく読んで無いけど、今は面白いのか。
20歳過ぎて、バトルもの自体読まなくなってしまった。
でも、漫画は卒業できず、コメディばかり読んでる。
>>906 コミックス派だけど、50巻以上出てる上、まだ半分てのはねぇ…終わりが見えない。
子供が今からついてくのは大変だろうなぁ
>>905 ぶっちゃけ、島1つ単位で完結するストーリーを抜き出してみても、
まともにこれとストーリー性で勝負できる漫画なんてなかなかないよ
ハンタは、RPGの設定を愉しむような、ゲームブックみたいな漫画だけど、
ストーリーの「本筋」とやらに魅力はないからな
924 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:38:01 ID:k9elsFbhO
>>905 >「部数が気になって」読んでみたがあまりにもふざけてるんで
>飛ばし読みした感想だと
つまり、お前のような奴に真のファンが「わざわざ長い時間をさかのぼって
説明してやる気になぞなれない」ということが
本当にわからないから、お前はバカなんだろ。
ファンは、世間で話題だからとか、売れてるからファンになるんじゃない
まあそういうとっかかりで入る奴もいるっちゃいるけど、本当にその作品を
愛するファンのほとんどは
「世間で話題になってない頃に、色んなメディア展開してない
原作一本の時点でファンになってる」んだよ。
お前みたいに、「今株が盛り上がってるから俺も株買えば設けられるんじゃね?」
みたいな低脳は、しょせん買っても株が暴落して一文無し。
世間での評価や注目度なんてな、それを本気で好きな人らにとっちゃ
結構どうでもいいことなんだよ。
自分も割と原作至上主義だから、実はアニメもそんなに見てはない。
映画も足運んで見たのは「デッドエンド」くらい。そういうもん。
ただ、今度のシキはおだっち考案だから見にいくけどな。
ジャンプの王道少年漫画だよな
ワンピやDB以上の漫画はもう出ないと思うわ
927 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:39:52 ID:62A1iu020
>>920 自分が面白い漫画=漫画史上最高の漫画
って勘違いしてる信者が多いことについてはどう思ってる?
928 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:39:57 ID:QlpxJ88G0
>>913 てか、毎度毎回 毎度毎回
ONE PIECEのスレが立つ度立つ度
こういう風に暴れ続けることができるアンチの方々には逆に尊敬するわ(笑)
恐らく、工作員とか関係無しにジャンプ懐古厨兼黄金期(笑)厨が無数に噛みついているのは間違いないかと
登場人物全員に何か暗い過去があるイメージ
子供はワンピースに興味ないから単行本の心配しなくていいんじゃない?
参照
>>381
931 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:40:47 ID:9LJKPBI5O
大人が読むには感動部分はちょっと浅いかなあ。絶対死なないから緊張感もない。
しかし キャラひとりひとりの独特なしゃべり方とかよーく練られていてギャグとしては素晴らしい
>>918 へえ! ワンピに関するスレなのにワンピスレじゃないんだ!
びっくりwwwwwwww
んじゃ、何スレ?
933 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:41:18 ID:HjxJwGibO
ウソップと喧嘩してたのはなんで?
>>920 図星つかれたからって怒るなよw
よく見てみろ。まったくつまらないとは言ってないよ
ただおまえら信者ではそれが全然説明できてないってだけ。
935 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:41:26 ID:x7OUgGTZ0
歴代ジャンプの看板張ってきたバトルストーリー漫画の長期連載にしては
コマ数やネームが異常に多い。
これだけは評価っつーか特異な点ではあると思う。
936 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:41:48 ID:3wVIiJXmO
>>498 ファビョってる訳じゃないんだよなぁ…
これはあれをパクってるって、どや顔してんのが恥ずかしいなぁと
ジャンプ発行部数以上になるという
938 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:42:28 ID:xt7c501h0
939 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:42:39 ID:dQOIKw700
>>900 そうだよな
もちろんドーベルマン刑事>>>ブラックエンジェルスだよ。
ワンピースは頭の先から、尾っぽの先まで純正少年漫画だからな〜
30のおっさんの自分も、日々の仕事等に疲れたときに読むと、
ドラゴンボールにはまっていた少年時代を思い出すような感覚で、
スカっとする。
そういう層の支持もあるんじゃないかな。
941 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:43:06 ID:QlpxJ88G0
>>918 えっじゃあなんのスレなの?
ONE PIECE の話題 のスレ
ワンピスレ
じゃないの?
ID:JQRpTvl20になにか変なところでもあるのか?
>>927 別にいいじゃん、それが好きってことなんだから。
好きな作品関連のスレでそう叫ぶことに違和感はないよ。
お前の方が違和感ありまくり。
お前なんでここにいんの?
>>933 「自分が大事に思うもの」に対する彼我の温度差だろ
いまのおまえらだよ
944 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:44:11 ID:OWhM+g/H0
TVアニメの扱いはひどいよな
OP長いし、CMもマジ長い
945 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:44:24 ID:mRmoQydM0
あの絵で富樫が休みまくってる横で全く休載しないのが偉い
富樫っていったい何なんだよ死ねよっていう話ですよ
946 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:44:24 ID:c3ORGe7LO
面白いかはともかく読むのに時間かかる。
これだけでジャンプ漫画としては良い方w
>>895 別にワンピース自体はどうでもいいんだけど、ワンピスレによくわからんチョン臭が
漂ってるから反応したくなってしまう。2ちゃん住人はチョン嫌いだからね。
948 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:45:01 ID:nZQ4/hbM0
マルコはロギアの青キジを普通に蹴ってたが
あれは覇気なの?
尾田は天才だな
見た目はポップで取っ付きやすいが中身すごくディープ
とにかくストーリーの奥深さとキャラの濃度、数が半端じゃない
そこにジャンプ王道の友情、冒険、壮大なバトルシーンと言う
ポップな部分が絡んでくる
まさに唯一無二の漫画
ドキドキ感は間違いなくドラゴンボールに匹敵する
>>924 せめてどこが気持ち悪いのか頑張って考えて書けよw
どうせ生理的に受け付けないとかだろうけど、そこで思考停止してるから駄目なんだよ
951 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:45:29 ID:yeKIsFBfO
ワンピースなんてガキが読むようなマンガだろ
社会人になってこんな幼稚なマンガ読んでたら神経疑われるわ
953 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:46:31 ID:HjxJwGibO
954 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:46:59 ID:62A1iu020
ゾロの刀集めイベントとかくじらが待ってる船員とかさ
ただフラグを回収してるだけなんだよなぁ
なんか長年かけたカタルシスみたいのをまったく感じない。
956 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:47:06 ID:Q+1yZpsQO
ここでワンピース咎めたところで自分が少数派だということに気づけ
>>948 ロギア系にふれられるんなら、今の所は=覇気だろうね。
まあ伏線はりすぎ、伏線はりすぎって言ってるけど、伏線はって回収できないのは浦沢にはかなわない。
959 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:48:25 ID:4Z/EbDggO
960 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:48:38 ID:QlpxJ88G0
>>950 必死に揚げ足取りに勤しんでいるところ失礼、
ID:JQRpTvl20にはもう反論しないの?
>>958 尾田は読者ですら忘れてる伏線を回収するからな
962 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:48:55 ID:JjGgXCXn0
>>934 面白かいとかつまらないとか
そんなもん売れた数で判断するしかねーだろ
好きか嫌いかなんて人それぞれなんだからな
こんだけ売れてるって事はそんだけ読者に支持されてるって事
だから文句言ってるお前は滑稽だわw
963 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:49:01 ID:H8KZEXGp0
萌え系アニメが苦手だから今ワンピースぐらいしか見てない
>>958 あの人は、原作を誰かにやってもらってる頃の方がよかったな
毎度毎度、低学歴が必死に知的好奇心をくすぐる漫画を描こうとしたけど、
うまくまとめられませんでしたって感じだわ
>>954 芸スポだから何なんだ。話題にのぼってスレ立てされてんだから
構わないだろ。
頭おかしいんか?
966 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:50:02 ID:LJB0P0+PO
ワンピは伏線を回収して終わることができるんだろうか・・・
まあ、空島以降は読んでないけどw
後ろにいくにしたがって構成が盛り上がってるようになってるのはわかるんだけど
作者のセンスがひどすぎて大物が凄いことやってるように見えないw
登場人物が全部間抜けw
ピエロ役のバギーとそう変わりないんだもん
968 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:50:12 ID:QlpxJ88G0
テレビアニメも好調なら夜の7時台に戻せよ
970 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:50:37 ID:513RHIr90
俺のIDが。。。
971 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:51:10 ID:62A1iu020
>>965 ワンピース批判する奴はキチガイ扱いwwwやっぱ信者はハンパねえ!
>>951 ワンピ29歳(今年)になって読み始めたわ。
ハンターハンターは27歳(2年前)
どっちも面白いよ
QlpxJ88G0はJQRpTvl20なんなの?まさか同じ人ですかw
974 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:51:31 ID:6Xf71gqwO
キチガイ信者が必死にレスしてるね
975 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:52:12 ID:LJB0P0+PO
そういやールフィーとシャンクスって再会したの?
976 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:52:20 ID:aLIGh0Zr0
主人公の顔が生理的に受け付けないから見たことない
あの顔じゃなかったら見る気になれたんだけど・・・
977 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:52:30 ID:QlpxJ88G0
978 :
^^;:2009/12/05(土) 22:53:17 ID:QlpxJ88G0
キチガイアンチが必死にレスしてるね
^^;
979 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:54:00 ID:FogSolCSO
>>971 ネットって本来は好き嫌い自由に言えるところだよなぁ
信者って多数派の意見に従えって言ってるだけなんだよな
まさに異論はゆるさんって感じだね
だから信者なんだよ。
音楽だと浜崎あゆみだって10年売れ続けたけどだっさwと思うのは別に
それほどおかしいことではないと思うが
シャンクスって強いらしいけどなんで魚に腕喰われたんすか^^
読み始めたの中学生の時だったけど、いまだに単行本かってるわ
なんか気になるんだよな
>>975 全然再会してないYO!きっとルフィとシャンクスが再会するのは
連載終了前くらいじゃないのかなー、そんくらい遠い未来じゃなかろうか。
その時にシャンクスから預かった麦わらを返すのかどうか、完全に
シャンクスから譲り受けるのかどうか気になる。
つか、シャンクスよりミホークの方がルフィに会ってる感多しw
984 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:54:57 ID:zmLAxc2LO
これだけアンカが飛び交うスレも珍しいな
985 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:55:05 ID:+//fsBjNO
とりあえずニコ・ロビン取っぴ
おまいら残りから彼女候補選べよ
986 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:55:07 ID:b2E5YTcuO
さすがに30代半ばになると、これにはハマらなかったな。
987 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:55:26 ID:lf8mDhFTO
ルーキーズがでた辺りからようやく海賊漫画らしくなった
やはり複数の海賊団が絡まないと、大航海時代ぽくならんからな
988 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:55:31 ID:rwpgSAAx0
ボロボロになるまで連載続けさせられそうだなぁ
それが嫌で投げ出す人もいるのに
989 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:55:32 ID:XsoRzZDNO
アニメはつまらないよね
原作10としたらアニメ3くらいしか面白さを表現出来てないと思う
初回からそう。
>>969 せめて13%を平均的にとれるようにならないとな
今は12%で精一杯って感じだけど、今回の映画の出来次第ではさらに伸びるかもね
991 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:56:16 ID:RXkcjAtc0
アラバスタとか空島とかスリラーバークは詰まんなかった。
今のエース奪還編は面白いけど、これが終わった後これ以上の盛り上がりって
期待できるのか?
シキ、黒ひげ、四皇の残りとか未だ明らかになってないものは結構あるけど・・・
>>989 回想編だけはアニメの方が尾田の原作よりレベル高い
空島編の良さが分かるヤツとは良い酒が飲めそうだ。
長い複線がラストの鐘を鳴らすシーンに繋がった時のあの感動は、
ちょっと他の作品では味わった事が無かった。
>>991 今がピーク感はあるなぁ
引き出しだしきったんじゃね的な
>>960 いや揚げ足とりじゃなくて非常に重要な会話の根幹の部分の指摘をしただけだけどね。
それに対するレスは読んだけどまあのめり込み過ぎには注意してねとしか言えないな
あと俺は別に本気でワンピ―ス好きな奴まで貶す気はないよ
にわかが群がってワンピ―ス担ぎあげてるのがウゼェwそんな奴らに漫画の良さなんか本当にわかるのかよwと思うだけだから
ワンピースは人気の割につまんないと言う事が君にとっては愚弄された事になるなら悪いけど
悪気はないんだよマジで
997 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:57:47 ID:BvOUGt4fO
ワンピース(笑)
998 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:57:51 ID:JjGgXCXn0
>>967 お前に読解力がないバカだからだ
40近いオッサンは少年誌読むなよジジイw
999 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:57:58 ID:6Xf71gqwO
お仕事で書き込んでる奴が居そうだな
1000 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:57:59 ID:rWUYrKawO
これを放送しない長野放送市ね
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
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