1 :
かえりちりめんφ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 00:19:51 ID:7wLg94tgO
カウボーイ涙目
2getタヴァラ
岩田さんが踊れなくなっちゃうの?
6 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 00:21:21 ID:i2HS9VV7O
拍車ってなんなの?
7 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 00:21:26 ID:6AOzyhTk0
拍車使いで有名な騎手は誰?
8 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 00:21:50 ID:69dt4uDPO
今週の文男さんはセーフか
田中剛なm…あ、別の意味で涙目
10 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 00:22:36 ID:XbJ2Z8Bl0
拍車と言えば増沢
11 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 00:22:44 ID:joqIX9tuO
ここ10年くらい競馬見てないからよくわからんのだけど、誰か使ってたの?
12 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 00:22:54 ID:83CpbhsU0
イージーイージー
障害競走でも使用できなくなるのか
障害なんかは結構影響ある人いるんでないか
規制に拍車がかかる
こんな鋭利な刃物突きつけられて無理矢理走らされるとかお馬さんかわいそう
16 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 00:23:50 ID:kSlvCw1rO
武の落ちぶれにさらに拍車がかかるわけですね
17 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 00:26:14 ID:rwhTWU3yO
今更使ってる奴なんていないだろ
19 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 00:26:53 ID:GvjgY6n5O
ヨシトミ涙目
競馬施行「既定」…
元ソースから間違ってるw
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 00:27:28 ID:q7QutFuW0
吐者
>>16 むしろ地方競馬からの移籍組の勝ち星が減るんじゃね?
拍車使わないとまったく走らないサンヴァレー涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
24 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 00:33:09 ID:6AOzyhTk0
>>17 ぐぐったら的場のカシマウイングが出てきたわ
「拍車をかける」の語源なのか
25 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 00:33:11 ID:SRhunTmg0
あれ 拍車って歯車みたいのじゃないのか だまされた
動物愛護の観点からの使用禁止?
馬の方が拍車をつけて、騎手に気合い入れろよ
特に関東の総大将とかが乗った時に
28 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 00:38:36 ID:RkuNCZMyO
拍車て何や靴のことけ?
29 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 00:39:33 ID:z7Rnhmbf0
拍手禁止にすればいいのに。
じゃあ来年からゴールデンスパートロフィも禁止な
まあ確かに騎手への拍手はウザいな。
競馬は男の戦いだよ。タレントのショーじゃないんだからさ。
32 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 00:43:16 ID:af0FlAqFO
へぇ拍車ってこういうのなのか。
33 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 00:45:08 ID:JFsFJH+Z0
中央の平地ジョッキーで使ってる奴いるのかな
石崎やふみおなんて中央で勝てないから、別にどうでもいい
35 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 00:48:56 ID:HQePpfGN0
こういう偽善的なやり方は大嫌いだ。
近親相姦を繰り返し、ただひたすら走るだけの知的障害馬にレースをさせておきながら
馬の痛みがどうだこうだなんて言ってみたところで、それがいったい何になるんだ?
36 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 00:50:59 ID:B0l5JaEF0
ジョジョでDIOが平行世界に挟まれた時、「ウェカピポ、足を引っ張ってくれ」
と地面に描いた器具だな。
増沢涙目
38 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 00:55:57 ID:CDtCB+ZaO
>>35 気持ち悪い偏見の塊の人ですね。
本人は気付いてないけど職場や学校でかなり嫌われてるタイプ。
39 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 00:56:24 ID:F2kVPDzn0
>>35 偽善だろうが何だろうが、馬にとっては、少しでも痛くない方がマシだろ
俺、テッカマンだから例外規定が適用される。
41 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 00:58:21 ID:d/u8RJCDO
一枚目、通販画像かと
42 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 01:00:21 ID:C+eBJHdpO
秋元じゃないか
田中剛引退でこのタイミングなんだろうけどちょっと残念だな
44 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 01:11:50 ID:wWPE5LSgO
払い戻しの税金の取り方も変えて欲しい
45 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 01:26:11 ID:jV+QRt0Z0
サンヴァレー
46 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 01:28:35 ID:w1pY8Fhn0
馬 「拍車で蹴られるといてーんだよくそが」
47 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 01:30:23 ID:gYlt2N/j0
いつも思うけど
走り終わった後に白いのが付いてるけどあれ何?
クリームとか塗ってるの?
49 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 01:30:57 ID:HQePpfGN0
>>38,39
偏見でもなんでもない。
人間でも知的障害者はリミッターが効かないからとてつもない力を出すのと同じで
サラブレッドもぶっ倒れるまで走り続ける。鞭や拍車がどうのこうのよりも
俺はこっちのほうが余程かわいそうだね。
馬との絆なんてうっとりする奴の方がはるかに気持ち悪いわ。
>>49 >サラブレッドもぶっ倒れるまで走り続ける。
騎手が制御できないような馬は競走馬なれねえよ
>>39 現在競馬で使われてる奴は尖端に丸みがあってそんな大層な物でもないような
痛い苦痛の話なら調教中に入れる顔ムチの方が遥かに凶悪だがな
54 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 01:34:58 ID:joqIX9tuO
>>51 多分全てのサラブレッドにサクラエイコウオーみたいなイメージを持ってるんだろうねw
55 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 01:35:28 ID:F2kVPDzn0
>>49 別に「拍車の使用」と「競馬馬の近親交配」は二者択一じゃないじゃん。
拍車の使用が許可されようが禁止されようが、競馬馬が近親交配で殖やされてる状況は変わらないのに
「拍車の使用禁止」を批判する意味が分からない。
近親交配が禁止されるまでは、他のあらゆる「馬の負担軽減策」は放棄されるべきだとでも?
56 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 01:38:29 ID:F2kVPDzn0
>>52 >現在競馬で使われてる奴は尖端に丸みがあってそんな大層な物でもないような
でも馬にとってはやられるとイヤなモノなのは間違いないだろ。
>痛い苦痛の話なら調教中に入れる顔ムチの方が遥かに凶悪だがな
AとBが二者択一でない限り、「AよりBの方が苦痛が大きい」というのは、
Aのやるやらないを決める理由にはならない。
57 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 01:40:17 ID:y6prxp2Q0
鋭利な金具で脇腹ガンガン蹴られたらそりゃ必死に言うこと聞くよな
58 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 01:42:26 ID:XXwQ4mVG0
拍車はピザーラで働いてときに使ってたわ。
>>56 もうそこまでいうのなら現場で聞いて来い
その考え方も少しは変わるだろう
まあ馬にとって嫌のな物の話ならハミとカラスを超える物も存在しないと思うがな
61 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 01:46:13 ID:F2kVPDzn0
>>59 >もうそこまでいうのなら現場で聞いて来い
>その考え方も少しは変わるだろう
意味不明。
現場の人は皆「拍車は馬に苦痛を与えない。むしろ気持ち良いモノだ」とでも言うのか?
62 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 01:46:55 ID:rwhTWU3yO
>>57 蹴るというより脇腹をグイグイ押すって使い方じゃない?
拍車がダメなら、ムチなんてもっとダメじゃね?
>>57 通常の20mm拍車なんて大して効かない。
輪拍でも効かない馬には効かない。
65 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 01:50:59 ID:7OdKn6hkO
きっと藤田が愚図る
66 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 01:51:41 ID:A+SrL24e0
なるほど、だから田中剛が引退したんですね
私は40過ぎて独身です。本当に辛い毎日を送っています。
つい先日も、こんな事がありました。
ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類が一切合切盗まれるという事件が起きたのです。
あろうことか真っ先に疑われたのは私でした。
40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった実の弟からこの私が真っ先に疑われたのです。
肉親なのに。
ずっと一緒に育った兄弟なのに。
ただただ40過ぎて独身だというだけで実の兄である私が疑われたのです。
とても悲しいことです。
やりきれない気分です。
確かに盗んだのは私でした。
しかし、ここに至ってはそんなことは瑣末な事です。
論点が ずれています。
私が訴えたい事は“私が犯人だと決まってないうちに” 既に“私を疑っていた”という事実なんです。
つまり40歳で独身だと いう事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という目で見られて いる、という現実なのです。
これではまさに冤罪の温床です。
我々40過ぎ 独身中年は常にそういった謂れ無き迫害に晒されながら毎日ビクビクして 生きて行かなければならないのでしょうか?
結局私が犯人だということが ばれ、弟は「もう、来ないでくれな」と悲しそうに言いました。
ですが 私はそんな弟を許す事はできません。
私が犯人だとばれる前から私を疑っていた、という事実は消えないからです。
68 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 01:56:09 ID:z234gALOO
なんで乗馬は規制しないの
許可を得れば使えるみたいだが、その時はブリンカーのB
みたいにHなんて出るのか。それとも、知らされないのか
先に笹針禁止にするべきだよ
この前乗馬したんだけど、馬ってめちゃ反応鈍いね。
腹蹴っても全然進まないし。おじいちゃんだったからか?
72 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 02:22:49 ID:xW37MmLP0
勝春も原則使用禁止して欲しい。
73 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 02:30:31 ID:79GFRBBNO
このスレタイを見た瞬間にみんな拍車を使って上手い事言うだろうと思った。
採用者には薄謝進呈
拍車がかかって埒が明かない
>>13 ですね。その時の着順・レース結果はモチロン、使いながら馬を鍛える・レースを教える事にも影響がありそう。
77 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 02:52:20 ID:J+LL817/0
最近の岩田はひどい
78 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 03:20:49 ID:twQcD8eRO
黄金拍車
79 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 03:33:11 ID:WPu8K7tHO
ハクシャン大魔王
拍車って言っても競技・スポーツ乗馬で使われるのは棒拍車だよな。
先の丸い短い棒で厚い皮を押すのがそんなにいけないのかね?
足でコントロールしなきゃならないカウボーイの輪拍や騎兵の花形拍車と違い、
元々競争ではあんまり拍車の必要性がないのは確かなんだろうが。
下手糞が乗って出来た拍車痕は痛そうじゃ。。
>>29 観客にとっては拍車禁止より拍手禁止の方がずっと有益だよな
エージェントの複数騎手抱え込み規制しろや!
現役時代の坂井千明が勝利騎手コメントで
「気を抜く馬なので拍車を使ったのが良かった」とたまに言ってたなぁ
剛さんが引退したからか
86 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 09:00:15 ID:PmyN2aA7O
増沢末夫が泣くスレか
87 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 09:03:17 ID:hNDu0g720
南関東には今も拍車つけて騎乗する騎手多いよね
中央なら田中剛さんもいたが個人的に一番の使い手は
ハイセイコーの増沢さんだったと思う。
88 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 09:05:34 ID:A3aQcRb5O
現役で有名な拍車使いと言えば川崎の今野
89 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 09:09:25 ID:7Nj9IwrQO
競艇に例えるとどんな感じ
90 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 09:11:31 ID:b6qw2zwhO
黄金拍車って最後どうなったんだ?
フミオさんがダンス出来ない
最近の中央で拍車といえば田中剛だったからなぁ。
このタイミングでの禁止は空気を読んだとしか思えん。
93 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 09:16:55 ID:25TiFVXcO
武豊がますます勝てなくなるね(^-^)
>>68 規制食らっているよ
尖状の物→長さ制限
は馬関連の業界では世界的な流れ
でもズブい馬や筋力がない騎手は割を食うだろうな
95 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 09:19:42 ID:qQyEgZUTO
フミオ終了のお知らせ?
増沢オワタ\(^o^)/
これは動物愛護の流れで禁止になったのか
97 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 09:23:11 ID:nFDNYd13O
拍車ってカーボーイの靴についてるピザ切るやつみたいなことか
98 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 09:26:43 ID:zIfZKlUWO
>>92 サンヴァレーが和田が乗ったときと田中剛が拍車で乗った時の差がわかりやすい馬だったよね
99 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 09:28:55 ID:krHJOIzzO
レース中に拍車で他馬に蹴りを入れてる地方上がりの騎手死亡w
来年のGスパートロフィーは、Gヘルメットトロフィーだな
>>80 馬場馬術は輪拍可。小さいけどね。
>>81 一流の作った拍車痕は一点集中で見た目はマシだけどかなり痛そう。
その昔天皇賞春で
増沢末夫騎乗のパリスベンベという追い込み馬が
腹から血を流しながら逃げていたのを思い出した
騎手のブーツの中に画鋲と、鞍の上に剣山を突き立てればおあいこじゃん
105 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 12:09:55 ID:/iF5Xv2iO
サンヴァレー「ぼくは、もう・・いたみをかんじない・・からだなんだ・・だから・・つかってもいいんだよ・・」
適用が遅くないか?これ…
>>106 適用が遅い=使う奴がいたってこと
薬物既定も同じ
108 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 12:46:58 ID:g5WkZ3ds0
JRA(&南関東)がアングロアラブを潰した事の方が
拍車なんぞより遥かに酷い
増沢とオグリキャップ
110 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 13:09:35 ID:hNDu0g720
増沢さんといえば昔レインボーアンバーという馬で弥生賞か何かを制した時
週刊競馬ブックに写真入りでゴールシーンが載ってたんだけど
ちょうどゼッケンの馬名の部分が拍車で切り刻まれ見えなくなってたのにはワロタ
拍車と言えば増沢だな
この拍車がオグリキャップに合わなくて、調子落としたのは有名な話
>>63 > 拍車がダメなら、ムチなんてもっとダメじゃね?
そのうちムチも禁止になるだろうね。
113 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 14:05:01 ID:YD1vJJMg0
>>35 マジレスすると知的障害馬は馴致できないから殺される
テイオー産駒や田原が買った2億のサドラーなど
田中剛が引退したからか?
>>112 イギリスじゃ競争距離当たりのムチ入れていい回数が決められてるんだっけ。
116 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:24:12 ID:219H2yuG0
実際馬自身は皮が厚く、鞭程度は全然痛くないらしい
だけど動物愛護協会とかが痛そうに見えるから可哀想だと抗議してるとか
118 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 19:39:46 ID:joqIX9tuO
>>113 検索してもその話し出てこないんだけど…
>>116 拍車の起源がスパイク状の「拍刺」だしな。これが刺し傷を作って貴重な軍馬に良くない、
と言う事で刺さらない「拍車」になった。強い刺激でないとあんまり効かないんだろう。
拍車を使い過ぎると馬が慣れてしまって全く反応がなくなるとも言われる。
的場をWSJSに呼んでおいてこれはないな
そういえば信長の野望・革新で騎馬技術八段階のうち最高ランクが拍車なんだがそんなに凄いものなのか
122 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 20:08:48 ID:5A9EIZGTO
人間の感覚で考えるなよ
あいつらのムチなんて人間じゃハリセン程度のもんだし
血を流すったって大した事ねーよ
笹針のが虐待
俺、拍車っていったら
>>5のイメージがあったんだが、全然違うものなんだね。
それにしても、レースタイトルにも使われてるWSJSの開催日に
こういう発表をするのも配慮がないのかと
あのギザギザの拍車で横腹蹴られたらそら馬もたまらんよな
か…かんしゅけ…くん…
どんなに拍車かけてくれても…
ボクは もぅ、だめなの…ね
痛くないのね…
ぜんせん いたくないのね…
な、泣いている…
かんしゅけ君が、泣いている…
あっ〜!、かんしゅけクンが
じぶんで自分に拍車を…
127 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:17:02 ID:sFoDHwtb0
地獄兄弟涙目
アンちゃんだと拍車で腹に穴空けてきちゃうけど普通はそういう使い方しないよ
原則禁止ってだけで言えばいくらでも使えるでしょ
ゲート入らないやつとかソラ使うやつはないときつい場合がある
129 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:52:27 ID:Nq769JYM0
実際に効果があるのかもしれんけど、笹針は視覚的にマジで痛そうだから止めて欲しい
130 :
名無しさん@恐縮です:2009/12/05(土) 22:55:47 ID:Eje3tmmAO
131 :
名無しさん@恐縮です:
競馬離れに拍車を掛けるな