【MLB】米国で大流行の「セイバーメトリクス」、勝ち星よりも投手個人の能力を評価する傾向がサイヤング賞に反映

例えば、イチローが170安打に終わっても
出塁率が4割あれば、そっちのほうがよほど評価されるだろう。

>>512-513
走塁能力と足の速さを混同してないか？
走者として塁打以上に進塁した数値とかなら既にBaseball-Reference.comで確認できるが

FIPって、ぴの９人のチームと対戦してると
いくら点取られても数値低いまま？

>>515

お前さん、発言は別にいいから
とりあえずその顔文字(*^^*)をやめてもらえんかね
とあるクズを彷彿とさせてすげーイラつくんで

>>>524
プロティアンとファンタのクズ度合いでいえば
どっこいどっこいでしょ。

岩隈みたいなピッチャーは低いんだろうなこれ
あんまり意味ないな

イチローは内野安打と四球をトレードしてるだけ

opsとかセイバーメトリクスはよく分からんが
株の世界で言うテクニカル分析のことなのか？？

クイントリックス

まず自分のお気に入りの選手を決める
次に、その選手の評価が高い式を１００種類の中から探す

イチローと福留の出塁率やOPSは同じくらいだよな
セイバーメトリクス的には同程度の選手って評価になるんだろうか

>>522
脚の速さだけではなく絶妙のリードをとる能力やスタートの上手さ、咄嗟の判断の早さも含まれるよ？
結果だけから判断するよりは遥かに正確ではないか？

確かに強いチームは勝ち星がつきやすいからな
日本で言えば、広島と巨人の投手を比べれば・・・・・・・・・・・・・・・・・・ｒｙ

セイバーだと奪三振が重要視されてるらしいね。
打たせてとるタイプの投手はどうなるんだろ。

>>509
なんで記者にってセリフが出てくるの？
この記事が客観性に関する記事だと思うんだけどｗ
違うと言うならグリンキー受賞具体的に反論してみればいい。


君、大丈夫？ｗ

記者が勝手にスタッツでっちあげた訳でもないんだしｗ

恣意的に都合の良いデータを強調していたり
どこかが過大評価されてる
というならそれを説明してみればいいだけ。

サイバークリトリス

打つほうではよくOPSが指標になるけど、
これに更に盗塁も計算にいれるべきだと思うんだ。

盗塁は実質２塁打、盗塁失敗はアウトと同義なんだから
出塁率も長打率も盗塁まで含めて変化させるべきだろう。

極端な話シングルヒットしか打てなくても常に盗塁を成功させるなら
全打席２塁打打ってるのと一緒なのだから。
（ランナーを返す打撃という意味では多少変わってくるけど）

秋　　　　　盗塁成功率.913（21-2）
イチロー　盗塁成功率.743（26-9）　牽制死４（MLB１位）　実質盗塁成功率.667

>>538
つRC２７

>>534
被長打率かな

>>539
実質盗塁成功率www

2008年
　　　　 　＿＿＿_
　　　 　／ﾏﾈﾎﾞ豚＼　ｷﾘｯ
　　　／　　＼　　　／＼ 　　日ハムはバントが多すぎ
　 ／ 　 （ー） 　（ー）　 ＼
　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |　今どきスモボなんかやってるから弱いんだよ
　 ＼＿　　 ｀ ⌒´　 　　／

2009年
　　　　 　＿＿＿_
　　　 　／ﾏﾈﾎﾞ豚＼
　　　／　─　 　 ─　＼ 　　日ハムを見てるとセイバーとマネーボールを利用しつつ
　 ／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |　スモボをやってるな
　 ＼＿　　 ｀ ⌒´　 　　／

内野ゴロしか打てねーくせに２００本とか言ってるゴキオタ涙目ｗ

>>538
SecA

09/19　土曜日　TBSテレビ　知っとこ!！　　レス１２〜６０ぐらいまで
http://s.s2ch.net/test/---.uaY!FROM=&mail=&color=000000+efefef+0000FF+0000FF+FFFFFF&size=3&NG_NAME=&NG_MAIL=&NG_DATE=&NG_MESSAGE=/live23f3.2ch.net/livetbs/1253312880/1-1001

TBSの知っとこでアメリカから日本に来た観光客アメリカ人にインタビュー

イチロー知ってたのは

30人中1人だけだった…
　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ 　記録で全米が熱狂…どころか
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　| 　　イチローの存在自体…
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

>544
だから内野安打もクリーンヒットも安打は安打だろ

イチローに関する論点は安打数を増やしたいがためにチームの貢献無視してボール球打ちに行く姿勢

>>516
はげどう

>>528
いろんな判断基準で
市場価値<<<<潜在価値のギャップを見つける感じかなあ

得点に最も相関があるのがOBPなんだろ

結論として出塁率を上げよってのがセイバーの見方
いろいろ見てるとややこしくなるが
大事なポイントとしては出塁率

> 市場価値<<<<潜在価値のギャップを見つける感じかなあ
オルティズはそうやってレッドソックスが発掘したというか
オーナーがテクニカル分析の泰斗というか権化だからね

たしか日本だとハムがこういうセイバー系重視なんだよな

> 打つほうではよくOPSが指標になるけど、
> これに更に盗塁も計算にいれるべきだと思うんだ。
RC２７で
RC２７を改良したのがあるんだよな

http://www.h4.dion.ne.jp/~p-taka/gijyutu/tokubetsu8.htm

出塁率≒アウトにならない確率

>>547
内野安打じゃ2塁からランナーかえって来れないよ
だから笑劇の46打点じゃないのかねｗ

いや、いつもランナーがいないのさ

>>1サイバークリトリス？

セイバーマリオネット？

>>534
whipも併せてみればいいじゃないかな

>>534
重要なのは四球に対する比であって絶対数ではないから
別に打たせてとる投手が不利にはならない。

そういえば十年位前、巨人が広澤、ハウエル達をかき集め
横浜がマシンガン打線で優勝した頃
「連打は常にランナーが残るから投手にプレッシャーがかかり
有効だけど、ホームランはランナーが居なくなるから
ホームランバッターばかり集めても勝てない」
という論調を結構見た気がするんだけど
この辺りのことを分析した人や結果ってなにかある？

セイバーだと松井も評価下がるんだよな
本塁打打点チームプレイが評価されないから

>>561
それは分析するまでもないと思います

>>561
連打になる確率なんてかなり低いんじゃないか？
HRバッターが揃ったからと言ってHRだけを狙うわけじゃないしな。
HRバッターは出塁率が高いことが多いし、いかなる状況でもスタンドに入れば得点だからピッチャーも甘いコースには投げられない。

横浜がマシンガン打線は２番の波留が２塁打を２３本も打つから成り立った打線なんだよ。
シーズンで20ホームラン以上の打者がいなかったのもその特徴で。

ボールを低めに丁寧に集めて、ボール球や四球が少なく、長打を打たれない投手が最高の投手
四球を選ばない、長打を打たない打者が最低の打者

なんか…分析ばっかでメンドクサイな

野球の記録って杜撰なものばかりだからな
初っ端にエラーがつけば、その後いくら打たれても自責点ゼロとかさ

>>563-565
やっぱりそうだよね。
当時言われていた、ホームランより
足や繋ぎの打撃ができるチームが良いってのは
印象論、迷信だよね。

当時巨人が集めた長距離打者が下り坂だったのと
日テレがよく宣伝してたXX発打線→不発ってパターンが
記憶に残ってたのかもしれない

横浜は優勝翌年の年俸がたくさん上がったの佐々木だけで、マシンガンも脆くも崩れ去ったな。
開幕から六連敗した。