【MLB】2010年の殿堂入り候補者発表　2724安打のR・アロマーや493本塁打のF・マグリフ、マリナーズ一筋E・マルティネスなどが新候補者に

>>80
このまま行けば600本くらい本塁打打つだろうからそれなら普通に入れるでしょ
キングマンみたいな超低打率＆四球無しタイプじゃないし

キングマンが嫌な奴じゃなくナイスガイだった場合だったら何年くらい残れてたかは気になるけど（それでも瞬殺かな）

ダンは、低打率（0.249）で守備も最悪だから600本打っても、無理な気がする・・・

>>6
なんかずっと考えてたんだが、もしかしてＡＢのやつがおかしい？

そうだったらまさに天国じゃね

次の日からアニメ｢姉汁｣みたいな生活がはじまるんだろ？

>>82
スモルツは200勝&150セーブを達成してる唯一の投手だからな。
シーズン20勝&50セーブ達成もスモルツとエカーズリーの二人だけ。
たぶん大丈夫じゃないか。

イチロー、グリフィー、トーミ、ジョーンズ、デルガド、ヘルトン、ジーター、プホルス

が確実に殿堂入りかな

Jr.については誰も薬疑惑を持たないのが凄いｗ
天性の才能だけであそこまでやってるんだろうとアメリカ人も
思ってるんじゃないの。

ジュニアは晩年の超絶劣化が逆にステロイド疑惑を否定してるからなｗ

晩年はホームランを打たない方が疑惑をもたれなくてよいというのも
アレだが・・・・

>>88
ヘルトンは普通にあと4〜5年やればいけそうだが、
デルガドはかなり頑張っても厳しいと思う
でも二人とも2003年のレポートに名前が載ってるからな・・・

ヘルトンまでステロイドやってたとは・・・・・

コロラドでステロイドとかどんだけチート野朗なんだよヘルトンさんはｗ

そのレポートは、103人も記載されてるからな〜
真っ黒からグレーまで、アロマーも入ってるし・・・参考程度だよ

A・ジョーンズの例もあるからな　プホルスもどうなるかわからない
今の勢いなら、殿堂入りするかどうかなんてどうでもいいレベルであるのは確か

ボンズも無理なのかなあ

松井は？

>>96
・・・

マダックスとかクレメンスはどうなの？

クレメンスは尻に注射してたのがバレてる。
マダックスはクリーンなんじゃないの。スタイルから類推だけど。

>>96
球場入りが精一杯

ベンチ入りでないところがミソだな。

>>94
今年3度目のＭＶＰ受賞でプホルスの殿堂入りは固い
今までＭＶＰ3回とサイ・ヤング賞3回で殿堂入りを逃した例が無い
それにデビューから9年連続3割30本塁打100打点の実績なら来年引退でも確実
イチローより一枚上、Ｃ・ジョーンズより二枚くらい上

Ｃ・ジョーンズは、現状なら今引退したとして、殿堂入りの当落ライン上
3割2500安打をキープするか、500本塁打の実績を残せば可能性が高まるって感じ

>>95
ボンズとクレメンスは、薬物疑惑を差し引いても、お釣りが来る実績がある
マグワイアが20％の集票をした実績から考えて、殿堂入りの可能性は高い・・・
とりあえず、2011年の3020安打のパルメイロの結果で、薬物疑惑の動向が見えてくるはず

>>96
松井は、公式ＨＰの殿堂入り候補に名前が掲載されれば御の字（2014年候補に野茂掲載）
候補に挙がっても、一票も集まらずに瞬殺の可能性が高い

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>>94
失礼、Ａ・ジョーンズでしたね
プホルスはＡ・ジョーンズの三枚上だから大丈夫です

ピッチャーなら
マダックスとランディとペドロは確定じゃないか?
微妙なのがホフマン・グラビン・スモルツ

>>100
ワロタw
それすらも来年怪しいけどな

>>105
投手なら薬物疑惑を除いて考えると

一発殿堂 クレメンス マダックス Ｒ・ジョンソン
殿堂確実 Ｐ・マルチネス グラビン リベラ
殿堂微妙 スモルツ ムシーナ シリング ホフマン
殿堂無理 モイヤー ペティット

投手は287勝3701奪三振のブライレブンが苦戦してるからハードルがかなり高い

>>107
自分の認識では、薬物疑惑を無視すると

歴代最高得票率を狙えるレベル：マダックス、クレメンス
かなりの高得票率で初年度当選：R.ジョンソン
初年度当選濃厚：グラビン、リベラ、P.マルティネス
いずれは殿堂入り可能：スモルツ、ホフマン
ボーダーライン：シリング、ムシーナ

>>91
ヘルトンやデルガドは現時点では薬物疑惑はなかったはず。
その103人のレポートってネットで出回ったソースのないリストのことかな？
あれは完全に捏造だと思ってたんだけど…。

野茂は無理？

>>108
ですね
あのリストは参考までということで
アロマーまで載ってるくらいだから

>>109
野茂は数票入るかもしれませんが瞬殺でしょう

>>107
ペドロも一発殿堂じゃないか？
200勝ちょいだったり活躍期間が少し短いが、全盛期の5年程度とかの期間に限って言えば歴代最高クラスのピッチャーだし。
コーファックスだって6年ぐらい異常な活躍して当然のように殿堂入りしたしな。

>>109
無理と断言していいと思う。
280勝しても入れない人が3人もいるのが殿堂。120勝の野茂が入るには成績以外の
決定的なプラスアルファが必要だが、ニグロリーグと異なり、日本の選手がMLBで
プレーすることが禁止されていたわけではないので、パイオニアとしての評価が
さほど得られるとも思えない。
加えて、イチローの登場によって、野茂の日本人選手、アジア人選手としての
存在感が薄れているのもマイナス材料。
せめて2004年に急激に衰えずに150勝以上していれば、少しは議論の対象に
なったかもしれない。

スポーツライターやマスコミで野茂を殿堂入り確実と言っている奴を見かけたら、
MLBを全く知らないと思っていい。（例：二宮清純）

>>112
初年度確実とまでは、いい切れない
コーファックスはピークで引退したのも初年度選出に影響したのでは？

エドガがー入ったら嬉しいなぁ。見に行った試合でホームラン打ってたから。

朝鮮人が押し黙るスレはここですか

>>116
その観点で語れば、日本人もイチローがいなけりゃ、押し黙るスレですが

>>117 お前、馬鹿かwww

>>118
馬鹿にもわかるように詳しく

【野球】清原和博さんが緊急入院　腎臓系の病や尿管結石の疑いで約１ヶ月の入院が必要
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259577434/


年末に腎臓手術…マウアーＷＢＣ辞退も
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/01/04/15.html

清原もマウアーも腎臓悪いんだねｗ

木白原良枝さんが電動入りしますた

　 　　_　_
　　 ( ﾟ∀ﾟ )　 　>>108
　　 し　　J　　　>>110
　 　|　　　|　　　なにせオレ様の名前まで載せてやがったんだぜ？
　 　|　　　|　　　捏造に決まってるじゃないか。
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ

マグリフはブレーブスの帽子で殿堂入りしてくれ

マグリフは、10〜20％の間を行ったりきたりして、途中で撃沈するかも

>>112
俺もペドロは一発確実だと思うよ。
ERA+で見る彼のピークのすさまじさはコーファクスを遙かに上回っている。

Ｐ・マルチネスとよく似た成績

ペドロ・マルチネス　 219勝100敗　勝率0.687　防御率2.93　サイヤング賞3回
ホワイティ・フォード　236勝106敗　勝率0.690　防御率2.75　サイヤング賞1回　1974年に2年目で殿堂入り

一発当選確実とまでは言いがたい
同時期に活躍した選手に、マダックスやクレメンス、Ｒ・ジョンソンがいるのもマイナス
やはり彼らの通算成績より見劣りしてしまう

ホワイティ・フォードとではピークの違いが比較にならないよ

　　　　ペドロ　ホワイティ　（歴代順位）
WHIP 1.054(2) 1.215(167)
ERA+ 　154(6)　133(27)

多分ずれる。見づらくてスマソｗ

マダックスやクレメンス、ジョンソンと同等の通算成績でないと一発で決まらないとはとてもいえない。
彼らは比較の対象としては特殊過ぎるし、
率ベースで見たペドロの投球内容はその3人すら上回っている

Rank Player (age) Adjusted ERA+ Throws

1. Mariano Rivera　　202
2. Pedro Martinez　　154
3. Lefty Grove+　　　148
4. Trevor Hoffman　 147
　 Walter Johnson+　147
6. Dan Quisenberry　146
　 Ed Walsh+　　　 　 146
　 Hoyt Wilhelm+　　 146
　 Joe Wood　　　　　 146
10. Roger Clemens 　143
　 Johan Santana　　143

とても記者がこんなもの見て投票しているとは思えないが
印象という意味でどれだけ残っているかの話だと思う

Ｐ・マルチネスのピークが1997〜2005年まで
2006年以降の実績が逆に印象で足を引っ張ると感じる

通算勝利数が意外に決め手にならないのは
ニークロやサットンの例を見れば明らか

「印象」とは全盛期のピークをいかにプラスに見るか、ということだと思うよ。
キャリアが短い、衰退期が長いなどがマイナスにカウントされることはあまりない気がする。
コーファクスやヤストレムスキーがその例になると思う。

別に、一発当選が無理だとは言ってないので、ご容赦を

一発確実と言えるレベル
ランディ・ジョンソン、クレメンス、マダックスレベルの実績では無いと思っている

確実と言えないのは、通算成績の積み上げ不足だけ
他は十分過ぎるくらい事足りていると思う
記憶という曖昧な物差に準拠するという意味で一発当選確実とは言い難い

>>130
>>108を書いた者だけど、ペドロは一発当選の可能性が高いが確実とまでは
言えないというくらいに考えている。
但し、マダックス、クレメンスは歴代トップクラス、R.ジョンソンもそれに
準ずるレベルで一発当選確実以上の存在だから、一発当選確実レベルの具体例
としてはグラビンあたりが適切ではないだろうか。

>>130
通算では勝ち星に関して下に感じるかもしれないが、ピークの実力と実績は一番だし内容を加味すれば決して実績が劣るとは言えない。
実力的にはペドロ≧ランディ＞クレメンス≧マダックスって感じじゃないか？
クレメンスはレッドソックスで終わってたということにすれば一番下になるだろうしな。

ピーク時の実力と実績ならポストシーズンでのリベラが最強、あとは横一線。