【サッカー/Jリーグ】鹿島・小笠原満男「何だかんだで自分を評価してくれた人」恩師?トルシエ元日本代表監督の前でV3決める
2
3 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 06:51:28 ID:4XRqiYe/O
大人になったな
優勝決めろよ満男
4 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 06:51:36 ID:slYOying0
茨城が強いなんて日本の弱体化の象徴だな
5 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 06:52:44 ID:1oGI2ruU0
6 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 06:53:49 ID:AUMEqFrs0
トルシエ生きてたんだな
7 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 06:54:49 ID:rl4FXUup0
ぐう畜
>>「自分を表現しろ」とどなられた
結局少なくともこの点だけは小笠原含めて日本人に対して言っていることは正しかったな
海外ではこれが出来ないと意欲がないと思われるらしいし
9 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 06:55:20 ID:S2J7XrNC0
コイツはもう駄目だ
キンタマー
11 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 06:56:22 ID:9OImZF/CO
トルシエは好き嫌いで選手選んでなかった気がする。(好みで選んだのはあっても少なくとも嫌いだから呼ばないってのはなかった)
中村や小笠原なんかにも文句言いまくってたけどなんだかんだ代表には呼んでたし実力者は頑張って使おうとしてた。久保とか。
モチベーション高めるのも加地を代表引退に追い込んだ岡田とはレベル違ったな
初代和製ジャミラ
>>8 そういう奥ゆかしいさ、我を通すのではなく「和を以って貴しと為す」としてきた「国民性」が変わらなければ
サッカー強国になれないのだったら、別にサッカーなんてどうでもいいよ。
14 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 07:00:57 ID:RveD24niO
大人になったって事ですかね
15 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 07:01:52 ID:g3Io05/40
↑トルシエに評価されなかった茸が一言
17 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 07:05:33 ID:WoFju82QO
新ユニでジャミラしたら
首元の赤が際立つな
>>8 結局DQNじゃないと駄目ってことだな
おりこうさんの集まりだからなスポーツ界は
口癖で殺すぞボケが!!!
とかそういう事を日常で使いまくるような奴らが9割くらい
Jリーグに居るようになればだいぶたくましくなるだろう
サッカー以外のことでもちゃんとするべき事が
後になってサッカーのプレイにも影響してくるってやっとわかったのかな
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 07:12:33 ID:zPBcthB/0
22 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 07:12:38 ID:1oGI2ruU0
トルシエはどっかJの監督やんねーのかな
あ・・・天敵
24 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 07:18:18 ID:zRFSEUJ90
あの大人しくて物ひとつ言えないボクちゃんから、身体はった激しいプレイでチームを引っ張るキャプテンになるとはね、、、
その一方でお気に入りのはずだった本山は、代表に呼ばれなくなったな。
26 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 07:22:39 ID:AnhjEO52O
プレーも性格もトルシエ時代と変わってません
ただ仏頂面なだけです
トルシエとかかわり合いあった人
鹿島:小笠原 本山 中田 曽我端
大阪:遠藤 明神 加地 播戸 山口
28 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 07:30:43 ID:26PkVQZB0
若い世代で小笠原とか遠藤みたいな選手ってなかなか出てこなくなったね
29 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 07:32:38 ID:0xqtBDLVO
>>1の写真、普通にユニ掴んでるけど反則だろ。きったねー。バレなきゃ何してもいいのかよ
やはりジェントルマンチームに生まれ変わった川崎が優勝すべき
>>29 フロンターレ在住の女だけどわたしもそう思う
31 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 07:36:18 ID:ytrdU1Fq0
79年組とトルシエは切っても切れない縁。
だがお互い年を取ったものだ
なんでJリーグのクラブから声が掛からないのだろうか。
満男、盗まれたパンツ戻ったか?
34 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 07:40:53 ID:EpPKPh5UO
クセが強すぎるから敬遠されてんのかね
知名度も話題性もあるしいいと思うが
35 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 07:41:22 ID:UfrpiPlRO
じゃ、俺はアントラーズ在住
トルシエみたいな激薬使わないと日本は強くなれない
>>24 いや元々すげえ負けず嫌いで闘志を内に秘めるタイプだっただけ。
プレーは昔からアグレッシブだった。
38 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 07:41:52 ID:EVyutthLO
トルシエ「中田浩二をみにきました。小笠原?誰だっけ?」
39 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 07:42:30 ID:EpPKPh5UO
中田が最近復活しててよかったな
アジアカップは今でも忘れないな‥
>>8 自分を表現しまくった中田は嫌いだったんだろw
トルシエ、ジーコ、オシム、岡田。
主役になれなかったプレーヤーだな。
久保とは阿吽の呼吸だったけど。
43 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 08:02:07 ID:Iz1hnRpd0
くさった基地外はまだ現役だったのか。
44 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 08:04:00 ID:nCAeHcpvP
まあ中田を見に来るんだろうな
45 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 08:06:08 ID:tyL/DOJj0
また泣かされたいのか?
47 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 08:08:12 ID:sUtyqsglO
だって、みつをだもの
トルシエは五輪代表の監督でもあったんだっけ?
今思うとすげー激務こなしてたんだな。
厳しく怒られたことって
時がたってから思い返すと感謝することが多いよな
50 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 08:11:05 ID:HoBifOH50
茸外しの理由を語る動画で
箇条書きで理路整然と説明してたけど
結局は、キメェから外したって言ってるのと同義でワロタ
51 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 08:12:04 ID:fzJUaFPr0
マンオのスパイクっていっつも真っ黒だけど
どこのメーカーだろ?
52 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 08:15:13 ID:cC+U3sp00
トルシエのおもしろさの半分はダバディーでできてたからな
54 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 08:40:11 ID:qGLEbRl30
当時コーチだった山本が、自著でトルシエを人格破綻者のごとくコキおろしてたな
突然怒りだす、不満をまき散らす、でもその後で仲良くなってる……理解できない!とかなんとか
その本はトルシエへの不満だらけだったが、俺は読んでてトルシエの方に共感持った記憶がある
55 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 08:41:36 ID:nIRSeiL60
フラット3って見事に流行らなかったよな
裏は取られるわ
再度は開くわ
小笠原はあと2、3年鹿島でやったら、グルージャに移籍するのかな
>>48 活躍し始めた吉原をコパに引き抜いて潰した感が…
>>55 オフサイドのルールが改正されたからなあ
最近のFWはオフサイドトラップにかからんし
59 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 09:02:28 ID:NViq0iDQO
小笠原、中田、曽ヶ端、本山って同期入団だっけ?
60 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 09:08:55 ID:AMfOEJp70
欧州の中でも一番気取ってそうなフランス人からみたら、
極東の片隅の何を考えてるのか分からない日本人、
その中でもトーホグの片隅のズーズー言ってる岩手人なんて
もっとも理解するのが難しい連中だろうね。
若い代表には外国人監督になってもらった方がよさげ
62 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 09:11:13 ID:0i46OZi+0
>>59 あと二人居て入団の年には鹿島のV6とサッカー紙で呼ばれてましたが
もう二人って今何処にいるんでしょう?
63 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 09:11:32 ID:+EOIwlKp0
>>57 ねえわw
五輪予選の方の山本が柳沢手放さないから
仕方なく吉原連れてったのに
そして柳沢は気が緩んでリンカ騒動へw
結局このときの代表が一番魅力的だったと思う
>>62 山口武士だっけ?
つい最近、熊本で現役引退したよ。
66 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 09:17:34 ID:+a7Yej/50
六月の勝利の歌を忘れないを見たらトルシエは最高の上司に見えた
怒った後のフォローやモチベーションが上がる演説
正にチームを作り上げていた感じだった
やっぱりWユースのウルグアイ戦後
トルシエのキスを嫌がっていたシーンが一番印象に残ってるな
69 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 09:22:06 ID:tdZACbUFO
トルのほうがよっぽど鹿島贔屓だったのに、なぜかジーコのほうが鹿島枠とか叩かれてたな
70 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 09:22:31 ID:9FqlAl/wO
小笠原は代表監督に恵まれなかったな。
71 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 09:24:27 ID:2BR3g35+0
トルシエはあの変な3バックに固執したり
突然キレて周りを困らせなければ良い監督じゃね
72 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 09:24:27 ID:qkHuMT5F0
そうだな、無視し続ける岡田なんかよりよっぽど良かっただろ
>>70 4人も監督が代わってるんだから実力がなかっただけ
74 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 09:26:32 ID:vmSakvaj0
トルシエ時代の代表実績が一番凄かったのは間違いない
>>66 フォローできてないから選手の大半はトルシエを嫌ってたし
本番でも試合中に指示を無視されてトルシエ真っ赤になってぶち切れてた
76 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 09:28:46 ID:ROuOzAV60
オシムよりはトルシエの方が凄いよな
またトルシエに代表監督になって欲しいが無理だろうな
そういえばトルシエってどこかの国からオファー来てるらしいね。断ったみたいだけど。
79 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 09:31:39 ID:2BR3g35+0
ちなみに代表監督がJリーグ監督経験者か日本人限定になったのはトルシエさんのおかげ
80 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 09:32:49 ID:B4fYMYvSO
遠藤と山口は恨みもってるな 曽ヶ端も恨みやな
>>52 癖というか、システムに合わせた人選をしてるだけだろ
逆に何も考えなかったのがジーコ
「トルシエの選考は戦術的な理由があって納得したけど、ジーコの選考は理解できない」
と選手から言われちゃうほどだった
>79
ジーコは?
トルシエをJの監督にしないのは勿体無いと思うなぁ
オシムもジェフが監督頼めばよかったと思うんだが、体調の問題で無理だったのかな
ジーコは今季もCLのGLを突破しようとしてるというのに
トルシエはもう隠居してるの?
ドイツワールドカップで一対一で負けまくる日本を見てたら
トルシエがフラット3に拘った理由が良くわかった気がしたなあ
トルシエ時代の代表人気は凄かったな
>>80 というか選ばれて重用されてた選手らも全員嫌ってたからな
小笠原もそうだった
ただ今は自分が代表から遠ざかってあの頃は良かったなあと
思い出を美化されてるだけ
>>85 ワールドカップ本番では選手が勝手にフラット3を崩して戦ってました
で、それに切れて「ラインを上げろ上げろ」と怒鳴り散らすトルシエ
しかし選手は無視
何だかんだでいい監督だったな。W杯だけ監督やってくれんかな。加地も帰ってくるし
トルシエは切れている振りをしていただけ。
その証拠にDFはいじっていない。
責任を負っていたんだよ。
91 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 10:22:45 ID:DbcA0+s90
トルシエは、結果出した監督だったから、指導方針は間違ってなかったんだよな。
反対にジーコは最悪だったな、日本を離れると日本批判してたし…
92 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 10:23:30 ID:vMc3oP5p0
NHKで見れるのか・・・
93 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 10:26:48 ID:XPBUN+CD0
マルセイユでの失敗が痛かったな、成績や人間関係ともに
>>86 フランスW杯後のバブルだった事もあるが、ユースから五輪と下の世代が結果を出し続けた事も大きい
今は日本人監督のせいでユースも五輪も失敗続き
期待も持てなければ、名前も売れず、代表人気が凋落するのも当たり前
95 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 10:37:43 ID:NViq0iDQO
まぁ小笠原代表呼ばれなくなったけど最近イケメンパチンコ王と結婚した人と関係持ったからいいじゃん
サッカー詳しく無い人って今の代表どれくらいわかるのかな?
中村、中澤、闘莉王、玉田、楢崎くらい?
遠藤はどうだろ
97 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 10:40:04 ID:dZxYsPF00
なんだよ松代がフラグ立てたんだから
立て返せば良いのに
来季はF.C.琉球でガンガレ
トルシエと小笠原は日韓のとき
草加軍団にストーカーされた被害者仲間
かわいそうに。
>>99 でも最後の1枠は中村が選ばれるべきだったよな
小笠原は五輪代表でもA代表でもなーーんもしてないし
101 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 10:57:38 ID:JXRdJzqi0
>>1 悪いが、俺はまったく評価していない
小笠原が代表の試合に出ていい結果が出たためしがない
結果が証明してるんだよ
>「何でサッカー以外のことで、こんなに怒られなければいけないのか」
自分が未熟だからだろ
こんなこと言ってた伸びなかったんだよ
102 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 11:00:46 ID:Cr2vph4gO
ドイツW杯アジア予選突破に小笠原が貢献したのをもう忘れた人がいるんだなw
103 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 11:05:12 ID:EuqX68NxO
ナカタコ見に来るんだろ
104 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 11:09:13 ID:JXRdJzqi0
>>102 相手がコケただけだろ
シンガポールとかに負けそうになったくせに
105 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 11:09:52 ID:2UhQhZFDO
スーパーサブの本山は元気ですか
106 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 11:11:55 ID:Cqhu/Hu8O
鹿島の嫌らしくてねちっこくて気持ち悪いサッカーは満男がいてこそ完成するからな
敵に回したときにあそこまでムカつくサッカーは鹿島くらい
確かにフラット3は極端で穴だらけの戦術だった。
しかしトップから最終ラインをコンパクトにする為の
プッシアップがしやすい戦術だったし、くさび→ボランチ→サイドと
わかりやすかった。
今の岡田のやり方を見てるとあらためて
トルシエのサッカーは良かったなと思う。
そして満男はプールで水浸しになりながら
トルシエの頭をスリッパでぶん殴っていたw
108 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 11:13:11 ID:ZYMleRahO
シンガポール戦はキャバクラ組は全員外されていたはずだが
109 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 11:13:57 ID:XucXo/VcO
110 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 11:13:57 ID:tM0g+llD0
今でもフラット3やってんのかな
111 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 11:16:04 ID:yjhSjCiHO
>>83 話題性だけでも十分あるし
他チームからの「引き抜き」
にも注目したいな
>>100 ベンチに置いた時の悪影響が小笠原以下とみなされただけの話
皮肉にも今証明してる
114 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 11:20:07 ID:fPae5sP9O
なんだかんだ叫んだって〜やりたい事やるべ〜きです♪
115 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 11:22:43 ID:faYsP3vrO
>>70 ワールドカップメンバーに2度選ばれてるんだから、十分評価されてるだろ。
御用記者を抱えておけば生け贄にならずに済んだものを。
寡黙で反論しない男は、中田中村小野の闘争に体よく利用された。
118 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 11:24:12 ID:yjhSjCiHO
−−−高原−永井−−−
−−小野−−−小笠原−
本山−−−−−−−酒井
−−−−遠藤−−−−−
−中田浩−手島−辻本−
−−−−−南−−−−−
−−−高原−柳沢−−−
−−−−中田英−−−−
中村−−−−−−−酒井
−−−稲本−明神−−−
−中田浩−森岡−中澤−
−−−−−楢崎−−−−
119 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 11:24:22 ID:YdhmBd8q0
小笠原はまだ若造だった
ドイツで使わなかったのはアホ
120 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 11:24:32 ID:JXRdJzqi0
>>109 2勝1敗で決勝T進出
うまくいけばベスト8
121 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 11:28:07 ID:Qn8jW1vm0
演説王トルシエ
122 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 11:35:04 ID:u8slDBF/O
小笠原出てた時はドイツW杯でも負けてなかったりすんだよな
ブラジル戦は交代後にやられたわけで。
代表の中でも一人だけ
>>120 オイオイ、結果を見てから物を言えよ!
良い選手とはクラブとチームに数多くのタイトルと栄光を齎す事が出来る選手なんだぜ。
小笠原を始めとする鹿島79年組世代は十分過ぎる程に良い選手達の集まり。
小笠原はその筆頭と言っていい選手だ!
でも小笠原はもう代表に関わらない方がいい。
代表はあの反省をするどころか、あの時よりも妙な印象操作合戦がある。
また生け贄になるだけだよ。
今日バンドは出るかな
126 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 11:54:48 ID:YFnlWwSb0
>>123 まあ俺は代表の小笠原で評価してるだけだから
うまい=いい選手ではない
小笠原先発の試合で勝ったのをみたことがない
勝ってくれれば何の文句もない
>>60 東北弁とフランス語ってイントネーションそっくりらしいけどな
128 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 12:00:14 ID:yjhSjCiHO
トルシエジャパンでの
森岡と中山の会話
マッサージルームにて
★フラット3を生かしつつさらにつめる為に
「遮二無二ボールを追いかけるんじゃなくて、どこからFWがプレスをかけ始めるか、決めた方がいい」
↓
・体力が持たない
・よりフラット3を生かす
→ プレスをかけ始める地点を決める事で
→ FWからDFを「コンパクト」のまま「全体を押し上げるポイント」を決める
つまり全ての効率をあげる
岡田サッカーは本当に退化してるに思う
あれだけ怒られて、その理由が分からなかったのか
真性の馬鹿だな
代表に入れないわけだ
あー、2002年楽しかったなぁ〜。
もうじじいだわ。
131 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 12:30:20 ID:u+zu0ciy0
将来盛岡ゼブラで選手生活を終えてほしい
トルシエとかオシムとか欧州で相手にされないゴミは
すぐ日本に寄生するな
133 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 12:54:36 ID:9GDfaZQm0
(・o・)
(((())))
↑
を観にくるんだろ
多分最初トルは小笠原を「能力は高いのにシャイ過ぎる子供」
みたいに完全に誤解してたと思うが、「口下手だがメチャ根性ある」という
フランス人にはほぼあり得ないキャラだということを程なく理解したみたいだな
名波のこともコパの時点では「スターシステムに乗ってわがまま放題のボスキャラ」
みたいに完全に勘違いしてたと思う。トルは思い込みが激しい代わりに
間違いに気付いた後は素直に方針転換するな
135 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 13:06:52 ID:fzJUaFPr0
その点ジーコは最後まで久保の「難解な」性格が理解できなかった。
136 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 13:10:38 ID:bGW0Jpvw0
ぐだぐだ言うより、背中で引っ張り、結果を出す小笠原は最高。
個人的には、今の代表の誰よりすばらしい選手だと思う。
137 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 13:11:15 ID:D/VW9Y9pO
>>100が記憶力無いのは分かった。
お爺ちゃんボケない努力しろよ。
138 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 13:12:21 ID:D/VW9Y9pO
>>135 まあ、それでも外れた理由は怪我だからなあ。
140 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 13:13:26 ID:yjhSjCiHO
>>135 ジーコは良く我慢したよ。怪我であれだけ不調だったのに
あの才能に期待してギリギリまで引っ張ったんだから
>>126 どんだけ試合見てないんだよ(笑)
海外組が呼ばれない試合はほとんど出てたし、海外組がいた最終予選北朝鮮に先制フリーキック、バーレーン戦で決勝点覚えてないのか?
あとフィンランド戦での超ロングシュート
テストマッチでドイツに3-0で負けたときセルジオやラモスが小笠原以外はみんな評価0だよ!って言ってたのも印象的
143 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 13:33:24 ID:u4u8T+gkO
レッズサポ石川遼との視聴率対決も圧勝しそうだし。
鹿島黄金期は続くね
144 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 13:39:38 ID:r72tWMxk0
146 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 14:09:27 ID:gbYinklo0
>>8 ガイジン監督にもってもらうメリットも
たまにあるよな
・・・監督にかんしては、となりのキムチ国なんかより
恵まれてるわ、日本
反日蘭人のヒディンクなんかにかきまわされたら最後
147 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 14:27:17 ID:yMLOhb/z0
148 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/28(土) 15:04:23 ID:NlsxYD0S0
両チームにトルの子たち何人いるんだ
150 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 01:10:35 ID:xT78IFp40
小笠原は素晴らしいサッカー選手になった。
どう考えても、トルシエは代表実績が一番凄かったし、人気も一番だった!!
小笠原が一番、試合中キャプテンっぽい。
トルシエほど叩きがいのある監督いないだろw
マスコミも生き生きとしてたしな。
今は協会の顔色伺うような記事ばかりでつまらんわ。
やっぱある程度の緊張感って必要だな。
今の出っ歯はマジでつまらん。
>>100 何もしてないって小笠原が最初に代表呼ばれたのは2001の年末だろ。
何をしろってんだ?何かのご褒美で代表に残すとか外すじゃないだろが。
JFLのくせに(笑)
155 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 11:05:23 ID:Qc3IvSaZ0
06のオーストラリア戦で見てみたかったな
156 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 11:07:37 ID:Qc3IvSaZ0
小笠原はおとなしいとかいうけど気強いというか
それを通り越した性格の悪さみたいなのがちょっと・・・
鹿に優勝してほしくないのはその理由もあるか
158 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 11:09:44 ID:Qc3IvSaZ0
つか小笠原って06以降もずっと好調なのになんで代表に呼ばれないのか不思議だ
小笠原は「意固地」なんだよ。
性格が悪いって言うのとはちょっと違う。
160 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 11:11:14 ID:EEXq6VOwO
いまの代表で小笠原呼ばないとか岡田馬鹿すぎなんだよ
>>150 結局トルシエみたいなのがいたらたまらんわということで
協会の体制が変わった途端に気持ち悪いくらいの礼讃と批判禁止の報道になって
日本のサッカーの方向性を見失って言った感じだ。
トルシエがすげえってわけじゃないけど。日本のメディアの翼賛体制と手の平返しっつうのがわかったよ。
162 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 11:13:41 ID:MbYyT4q60
昨日の小笠原の一点目につながった守備は見事だったな。
相手の振り向くコースを完全に予測した動きでボール奪取。
少しドリブルしてDFを引きつけて見事なタイミングでスルーパス。
>>158 俊輔の口数少なくしたら小笠原になる
とおも。
損はしてる。
164 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 11:15:38 ID:RArFFFE+O
昨日の試合結果でも
トルシエブチ切れそうだなw
(勿論パフォーマンス)
最後の小笠原のヒールとかにもキレそう
岡ちゃんはニヤニヤだろうが・・・
166 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 11:19:02 ID:FWEyvwgqO
2010年ワールドカップ 日本代表 3敗で予選リーグ敗退だと思う
167 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 11:21:00 ID:s19AtpN90
小笠原は、海外から戻ってきて移行大人になったと思う。
トルシエは、エキセントリックだけど、情がある所もなくね?
ドイツ杯メンバーが決まった時も、師匠を庇っていたし。
168 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 11:23:24 ID:s19AtpN90
>>141 というか、ジーコは久保が好きなら壊すような使い方はするなと・・・。
マスコミプッシュの選手がいる以上、久保の実績を作ってやりたかったのかもしれないが。
169 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 11:24:41 ID:WxfzsGKI0
トルシエはジーコと比べて人間のキャバが違うからな
170 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 11:27:01 ID:s19AtpN90
>>54 トルシエの良さを評価していた者としては、
あの山本の見方には疑問があったが(一理あるとしてもね)
山本の解説は大好きだな。
本人達は合ってなくとも、監督トルシエ、スポークスマンの駄馬ディ、
コーチ山本というのは、良い組み合わせだったのだろう。
171 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 11:30:13 ID:/hqPTNJwO
山本昌邦の解説ほど酷いものはないだろ。
人間性に問題がある。
給水オタの山本さんを悪く言うなんて
173 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 11:33:42 ID:EEXq6VOwO
174 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 11:34:25 ID:BJk9uWroO
殴れ
>>54 理不尽に怒った後にやさしくするのって、定番の人心コントロール術じゃん。
なんだかんだ言われてもおや、この人すごいのかなと思ったのが
監督就任直後のキリンカップで当初招集されてた伊東テルの身内の葬儀に
顔出したって話。
はっきりしないんで忘れかけてるけど。
“ソノ道“へ導いてくれた、開発してくれた恩師かな
178 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 11:39:16 ID:lXjiPVnuO
ワールドユース、グループリーグ第3戦のアメリカ戦がキャリアのピークだったな。
3点目のだめ押し点は見事だった。
179 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 11:39:36 ID:oAGVeSv4O
180 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 11:40:57 ID:cQnglC5N0
やっぱりなんだかんだ言っても人間力は大事だからな
評価と言うよりダメ出しじゃwww
今代表になれないのを監督のせいにすんなや
全てはお前がグズだからwww
>>54 あれ読むと、トルシエはごく常識的に山本は川淵が送り込んだお目付役
もっとはっきり言えばスパイだと考えてたように思うんだが
当の山本は自分がそういう目で当然見られるということをまったく理解していない
のが面白い。山本はトルが中田に嫉妬してるように思えたと吐露してるんだが
むしろ第三者が見れば川淵に寵愛されてる山本に嫉妬してたんじゃないかと
山本はトルと選手の間に入ってとりなしてたような自負があるのかも知れんが
トルから見りゃ自分の陰で選手を懐柔して逆に壁を高くしてるような面もあったろうな
183 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 12:17:55 ID:r14k9bxe0
茸を干したトルシエにはJからお声が一切掛かりません
184 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 12:20:07 ID:6LX7UJQN0
全然褒めてねえw
185 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 12:31:02 ID:lXjiPVnuO
そうかが政権外れたから、茸は終わりだろ
186 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 12:32:43 ID:HOIcU0x10
日韓の時チュニジア戦でハーフラインからのロングシュート
こいつは伸びるとおもた
187 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 12:42:03 ID:wfprRgzCO
>>186 たまにリーグでもやってて『W杯でやるなーwww』ってふいた記憶がある
188 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 12:44:44 ID:7L7lNYJ2O
フィンランド戦を思い出した
189 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 12:47:50 ID:/hqPTNJwO
トルシエはサッカー監督としての技量はさておいて、
キリンというスポンサーに噛み付いて、
ナカタビジネスというスターシステムに抵抗したことは評価できる。
サッカーを愛する正義の人だ。
自分を表現するって
いざとなったときの判断力に影響しそう
トルシエ時代が一番面白かった。
楢崎川口の両GKはじめ、選手の競争が激しかったし漏れてくるエピソードも面白かった。
誰か(森岡?)の靴遠くに捨てたとか。
ダバディの存在も面白かったな。
W杯でトルコに負けたとき一番泣いてたのダバディで通訳しながら詰まってて
オイオイとオモタw
>>189 そしてスターシステムによって作られた人気選手を最終選考で落とした点も評価できる
琉球でも性懲りも無くフラット3(笑)に拘って飛脚に簡単に攻略された挙句、
クラブから置物認定されて干されてるトルシエにはもう監督としての市場価値はゼロだなw
>>193 そんなトルシエでも日本代表での実績は過去最高
>>194 W杯の開催国のベスト16なんて100パーセント貰えるただの参加賞ですよw
196 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 13:34:45 ID:sBmMs98a0
197 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 13:40:45 ID:QmcbLmTvO
性格変わるまえは妻夫木くんに似ていたよね
ひょろひょろで可愛かった
198 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 13:41:52 ID:2FRxcuX/O
>>195 そんな甘くないだろ
結果的に開催国は100%通過してるけど、当時の日本代表に対する予想は五分五分だったろ。
ホームとはいえベルギーに分けてロシアに勝ったのは評価すべき。チュニジアはたしかに弱かったけど。
まぁ、ワールドユースやコンフェデも評価できるし、シドニーも惜しかった。酒井の反則がなければメダル取れたかもしれない。
トルシエの実績は評価できる。
199 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 13:43:37 ID:wpU1Kl6RO
昔から小笠原の勝つ事への執念は凄い
200 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 13:49:45 ID:bMdpbGKKO
やっぱり自分を売るのは大事だよな
201 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 13:59:57 ID:kmT8mo3U0
>>195 ワールドカップ本戦の実績はどうでもよくて、
むしろアジアカップ、コンフェデ、それからA代表以下がメインじゃないか
202 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 14:01:07 ID:ydDRvPvh0
小笠原が性格が悪いって言ってる人はよく知らないか
マスコミのマイナス報道を鵜呑みにしているだけ
中村と仲悪いんでしょ単に。
204 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 14:10:04 ID:tJVDU+Hv0
>>202 「は?意味わかんないですけど」の印象が強いんだよ
>>195 ユーロで予選落ちした開催国があるんだが知ってるか?
206 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 14:18:04 ID:qxBhfhAGO
W杯への想いはまだ諦めてないみたいだよ!
長谷部、小笠原
のボランチにヤットのトップ下は観てみたい。
岡ちゃん宜しく!
207 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 14:21:12 ID:DiEBDdU9O
トルシエ時代のVTR見たら、よくこれでベスト16になれたなと感心する
選手がへたくそすぎる
208 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 14:24:27 ID:tJVDU+Hv0
>>207 実際、あれ日本人だからドキドキして見てたけど、客観的にはひどい試合だからな。
欧米からのリアルタイムでの反応は、「韓国の試合のほうが(いろいろな意味で)面白い」だったし。
209 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 14:25:40 ID:vB5lIguN0
腐ったみかん
小笠原は、気持ちを全面に、そして声を出すようになった結果
いい選手になった。
トルシエが言ってたことは間違ってなかった。
211 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 15:39:25 ID:cub6qaxx0
鹿島で活躍してもムダ、海外で失敗した選手は代表では役にたたない
成功した選手はほとんどいない
213 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 16:08:31 ID:3xtHrO9B0
トルシエは良い監督だと思うけど、
ただ、やっぱ自己顕示欲が高く、やっぱ奇采をしたのが悪かった
勝ってるチームは変えないっていう鉄則を破って、
トルコ戦で違う布陣で挑戦した采配はいただけんかったな
まあ、結果、サントスのFKが決まったり勝ってたたりしたら、
評価は逆なんだろうが、負けたんだから、批判されてもしかたがない
もっと上を目指せたという千載一遇のチャンスを逃した罪は大きい
ただ、選手を見極める目はあったと思うよ
トルシエは自分に合わない選手には厳しいこというタイプ
でもそういいながら実力のある選手を召集し試合にも出し結果を出す
しかしオシム、岡田は自分の好みで選び、そして実力ある選手でさえも召集すらしない・・・
今の日本代表サッカーの人気の下落はここあると思う
215 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 16:13:33 ID:xtjVz3aD0
だよな。小野やななみとも就任当初はかなり対立したけど
干すどころか最終的には中心となって大活躍したしな。
これ以上鹿島の選手を呼んでも
代表人気に一切関係しないことだけは間違いない
内田がケガの時、
長谷部を右SBにして
満男を中盤にしてもいいなあ
代表人気w
お前は何が狙いなんだ?
二つほど前のレスも読めないアホ
220 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 16:48:04 ID:cub6qaxx0
鹿島の選手は内弁慶
正直に言って鹿島の選手には今の代表とは係わり合いを持って欲しくない。
>>219 話が全然つながってねーじゃんww
いきなり「鹿島の選手を〜」って、お前以外全員エスパーかってのバーカwww
>>213 あの日のメンバー変更は、柳沢がコンディションちょっと崩して、その後の
コミュニケーションがまずかったのがたのが原因じゃなかったかな。
首かどっかが痛くって、トルシエに具合聞かれて、柳沢が「万全じゃないけど
なんとか出られる」みたいなこと言ったから、トルシエは万全じゃない選手は
出さない方針だから、メンバー変更した。日本人監督なら、「よし行ってこい」
なんだろうけど、その辺が食い違った。ということだったような。記憶ですまん。
>>223 あれはより上を狙って
サブの士気と試合勘高める+フィットネス落ちた一部主力の回復
→総合力と一体感を増して準々決以降、という勝負(カケ)に出たんじゃねーのかな
ベルギーと引き分けてチュニジア戦を捨て試合にできなかったから
225 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 19:05:03 ID:coQBFr7V0
>>223 柳沢は首を寝違えて出られなかったって話。
誰か他の選手があとで言ってたよ。
その点について言い訳しないトルシエはえらい。
誰かが出られないから替わりに誰かを出すと言ってしまうと、
替わりといわれた選手に悪いし、
そもそも、怪我とか病気なども想定して選手選考してるから
全ては監督の責任というスタンスだと思う。
トルシエは当時10代だった
阿部と前田を代表候補に選んでたな
227 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/29(日) 20:37:59 ID:mNSi8kbxO
どこかトルシエ雇えよ、見たいよ
>>205 ユーロとW杯は違うんですけどw
そんなスイスやオーストリアにキリンカップレベルの調整試合で勝った程度で
浮かれていたオシム信者の痛さといったら・・・
>>226 代表の人選といいオフト以降で最高に見る目のあった監督。これはガチ。
230 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2009/11/30(月) 02:11:50 ID:6JSpSW2e0
トルシエに出会うまでは普通の
技術が優れてる優等生って感じだったが
トルシエに出会って一皮向けたよな
2000年のチャンピョンシップっで気持ちを表に全面に出して
激昂してる姿を見てビックリしたわ
231 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/30(月) 02:28:40 ID:w9QDH7Wf0
腐ったみかん
232 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/30(月) 02:31:43 ID:GNATyvbo0
mんお
233 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/30(月) 02:34:40 ID:jzoAXhFKO
チーム破壊王
234 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/30(月) 02:40:37 ID:YByf5SmpO
また元日 本代表スレか
235 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/30(月) 02:56:30 ID:rWurgQvEO
小笠原とトルシエの関係は福チャンと田岡茂一みたいなもんだ
実際トルシエも時間経ってから小笠原の内に秘めた闘志に気付いたとか言ってたし。
海外厨理論まとめ
・日本はいつでも本気、相手はいつでも手抜き。
・日本代表は一軍と二軍の実力差がほとんどない。
日本以外の国は一軍と二軍で天と地の実力差がある。
・日本のスタミナ切れは実力、相手のスタミナ切れは疲労もしくは手抜き。
・日本の遠征コンディション不良は実力、外国の来日コンディション不良は時差ボケ。
・日本代表が遠征先で観光・ショッピング→オフ
海外代表が来日して観光・ショッピング→試合より秋葉原目当て
・欧州リーグでのジャイアントキリング→レベルが高い。
Jリーグでのジャイアントキリング→レベルが低い。
・海外チームはたとえワールドカップであっても日本開催ならやる気無い
欧州開催で欧州有利な上で欧州チームに勝たないと勝ったとはいえない
・Jで活躍してた選手が海外で活躍できなかったら→Jのレベルが低い
海外で活躍した選手がJで活躍できなかったら→日本のサッカーに合わない、周りのレベルが低い、やる気ない
日本人選手が海外で活躍したら→欧州で成長した。Jでやってたら潰れてた
・日本選手の空振り、QBK→レベル低い
海外選手の空振り、QBK→事故
・Jでのありえないスーパーゴール(例:50mロングシュートゴール、5人抜きゴール)→ディフェンスレベル低すぎwwww
海外でのありえないスーパーゴール(例:50mロングシュートゴール、5人抜きゴール)→レベルたけえええwww”
はい マンオがユニ引っ張ったからPK
マンオは小野の子分
腐ったみかんの舎弟
キャバクラの主犯格
幾度とある監督批判
協会ブラックリスト
239 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/30(月) 16:47:12 ID:DGrqg90XO
もう代表には行かなくていいから
鹿島でタイトルを獲れるだけ獲ってくれ
240 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/30(月) 16:54:20 ID:PjTBKyZl0
伊東美咲と噂になってたな、まんお
241 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/30(月) 16:57:48 ID:sWphIPjMO
普通にキモイな すごい二枚舌
242 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/30(月) 16:58:55 ID:1zAwpM4LO
沢登とこいつはかぶる
必要だが呼べない
沢登は発言が代表批判ととられて以降呼ばれなくなったんだっけ。
244 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/30(月) 17:26:58 ID:NbbhPnwwO
鹿島のサッカーの気持ち悪さは異常だよな。
散々ネチネチネチネチ弄られた挙げ句にフルボッコw
>>244 それに耐えればいいだけだと思うけどなw
まあ、言ってる意味はわかる
試合巧者なんだよ、チーム全体として
普段
1-0、2-1
「相手ももう諦観入ってるし、この程度で試合は終わりな」
一昨日
3-1
「もう諦めたろ・・・ガンバさん、試合閉じようぜ」
↓
しかし神風特攻をしかけるガンバ
↓
「うぜぇ!いい加減諦めれ!」
↓
5-1