【サッカー】アンリを恩師ヴェンゲルが擁護「どんなスポーツのヒーローだって、アンリの10倍ごまかしをしている」

現地時間18日（以下現地時間）に行なわれた2010年Ｗ杯欧州予選プレーオフ・セカンドレグの
フランス対アイルランドの一戦で、フランス代表FWティエリ・アンリのハンドが得点に繋がったという問題が、
波紋を呼んでいる。
これについて、アンリを長く指導したアーセナル（イングランド）のアルセーヌ・ヴェンゲル監督がコメントを発表した。
ロイター通信が報じている。

アンリ自身、ハンドがあったことを認め、アイルランドとの再試合実施がフェアな解決策だと声明を出したことを受け、
ヴェンゲル監督は「フランス側も、あれはハンドであり再試合を求めると言うべきだ」と主張。
そして、「ああいう形で突破してもわだかまりが残るだけ。フランスが正当にアイルランドを破れば、
騒動は二度と起こらない」と再試合を推奨した。

また、「アンリに問題はない。彼とは10年間一緒にやったが、いつだってスーパーと言えるくらいフェアだった。
しかも、彼は自ら告白している。どんなスポーツのヒーローだって、アンリの10倍はごまかしをしている」と、
かつての教え子を擁護し、「ひとりの選手の両肩にだけプレッシャーがかかる状況を、
誰かがなんとかしてやらなければならない。それはサッカー協会や国としてのフランスの役目だろう。
彼がひとりで世界を相手にしている状況を放置してはいけない」と気遣った。

さらに同監督は、「何より腹立たしいのが、2009年にもなってもこんな状態であるということだ。
何百万人もの人が目撃しているのに、ひとりの人間が見ていなかっただけで彼を救うことができない」と語り、
かねてから主張している判定補助のテクノロジーを導入すべきだと話している。
http://soccer.yahoo.co.jp/world/news/show/20091121-00000016-ism-socc

要はタイミングが悪かっただけ

３ならかわいい彼女が出来る

アンリの頭の形は理解できん

それは他の人が怒るんでは？

そういうこと言い出したら終わりだと思うんだ

アンリスレ何個目だよ

>どんなスポーツのヒーローだってティティの10倍ごまかしてる
イチローとかいう人のことかな

いいぞ！もっと個別にスレ立てろ！

ゴールの後ろから見る審判を置けばいいと思うよ

>>4 ETそっくりw

>>8
へぇ、パクチョン目線だとそうなのかｗｗｗ





にしても、これは擁護になってないぞｗｗｗ

つまりゴッドハンド１０回？
ねーよw

なるほど、師匠の教えはちゃんと引き継がれているようですね。

さすがヴェンゲルだな

いつもの選手擁護コメントは
胡散臭いけど、アンリ一人に
批判が集中してるからな

達川さんのことか

試合の次の日、ベンゲルはアンリに謝罪するような忠告してたな。

「アンリだって、バレた分の10倍はごまかしをしている」

ふざけるな
グラチャン見てたけど、イランの選手は自分で失敗申告してたぞ
敵の日本に点取られるのに、きちんとルールを遵守したんだ

あの場面で自己申告する選手なんて見たこと無いよ
審判が糞なだけ

再試合なんてしたらすべての誤審に再試合要求されるな

マラドーナだってアガシだってバリー・ボンズだってマイク・タイソンだって
たいていいかがわしいもんな。マイケル・ジョーダンやタイガー・ウッズは知らんが

似たもの同士

ごまかせてない

この人はアンリの100倍はごまかしてるよね

所詮アンリ　本物のヒーローにはなれない

サカ豚が芸スポで言ってるやきうよりマシと同類の発言だな

だから？

>>16
達川のインチキは、綺麗なインチキ。

カズさんはごまかしなんてしない

さすが元名古屋グランパスの監督

らしい言葉だｗ

>>31
ピクシーをその枠に入れるなよ？

まあ試合後であってもハンドした事は認めているからベンゲルも見放してはいないのだろうな
今、アンリの1番の味方になれそうなのはそれこそ同胞であるフランスの選手や関係者だろうし

キムやノやチェやチョや…

アンリとベンゲルが寄付すりゃいいんじゃねーか

ねーよ

大一番であんな柔らかいタッチのトラップはなかなかできない

>「どんなスポーツのヒーローだって、アンリの10倍ごまかしをしている」
スポーツではない。サッカーだ。無礼にもほどがある。

世の中にサッカーよりごまかしをしているインチキお遊戯はないよ

おっと、ドゥイエの悪口はそこまでだ！

>>1
>どんなスポーツのヒーローだって、アンリの10倍はごまかしをしている

そんなこたーない
氏ねアルセーヌ・ヴェンゲル

もうPK戦で決めたら？

アンリはアーセナル出てから運気落ちてる。
バルサじゃ脇役だし、代表じゃこの失態。
所詮 ビッククラブ無理の二流アーセナル専属ぐらいの選手。

これが
「どんなスポーツのヒーロー」ではなく「マラドーナ」なら納得する人も多そうだがな

おいおい、いくらなんでも失礼だろ。
達川さんに謝れ！

VTR判定を導入すると、今回みたいなヤオが出来なくなるので
FIFAはやりません。ＷＷ
所詮欧州でメジャーなスポーツなんて全部ヤオなんだよ。ＷＷ

アンリがもぎ取った不正の果実をフランス人みんなが享受するわけだし
口をつぐんでアンリだけ悪者にするのはフェアじゃないわな。

ベンゲルは偉いわ。いってることはめちゃくちゃだがｗ

ばれなきゃいいだろが。責めるなら審判だろ。

ベンゲル自身は入ってんのか？

スポーツなんてどれも審判を欺いてナンボですから

FIFAやフランスがアンリに全ての面倒を背負わせようとしてるように見えるんだが
アンリも本気で再試合は望んでるだろ

Ｗ杯も必ず大国びいきの判定の試合が一回はあるからな。
最近でも
日韓Ｗ杯のブラジルベルギー戦、ドイツＷ杯のイタリアオーストラリア戦。

汚いスポーツだなあサッカーって。
俺は再試合しないサッカーなんて認めないよ。

これだからサッカーは・・・ｗ

サッカーってのは、結局は大国には勝てないように出来ている。
だからこそ、ｗ杯が何十回も開かれてるのに、優勝は一握りの国だけ。
結局審判が試合を決めるんだよね。

>>46
そういう問題じゃねーよ
馬鹿か

もうフランス出場でいいよ
そのかわりほとんどのサッカーファンはもう
フランス代表応援しないだろ
マラドーナと一緒だよ

>>8
イチローはOPSやRC27などのサイバーメトリクスの登場で
誤魔化す事ができなくなってしまったお

失言の応酬

昔、野球のアンパイアが「落合（現中日監督）が見逃したからストライクと思ったけどストライクと言えなかった」
みたいなことを言っていたのを思い出す
審判も人間だからフランスｖｓアイルランドだとフランスが決勝ゴールを決めて当然、
アンリだからハンドじゃなかったんだろう、みたいな思い込みがあったんだろうな

羨ましいって言えよ棒振り(笑)

このままじゃ本戦でブーイング浴びまくりだろうな。フランスもアンリ個人も。
再戦で勝つのが一番スッキリする。

顎「俺のことか…」

>>41

ひとりフーリガンきたあーーーﾅﾂｶｼｽ

多少の卑怯はスパイスとして受け流しが効くが、さすがにあのハンドは受け流しが効かないな。びっしり撮られてるしね

レフリーは単純に死角だったからだと思う

明々白々のドハンド。ＷＷ

１０倍はねーよｗ
サッカーは他のスポーツに比べてもごまかしが多いと思うが

超保守的な相撲ですらＶＴＲ判定があるのに、一試合に一点しか
入らないことも多いサッカーでＶＴＲ無しとは。ＷＷＷ

時　　代　　遅　　れ　　の　　球　　遊　　び　　（　　笑　　）

>>3
羨ましい

他はもっと酷いと言う擁護の仕方は最低の部類だ

苦しい擁護だな
フランス側が再試合を要求する訳ないのに

審判もある程度保障がないとやってられないな

得点に直接関係するプレーはＶＴＲ判定を導入すればいいだけ。
それをやらないのは、ヤオに審判が便利に使えるからと
思われても仕方ない。

10倍ごまかしてるからヒーローになれるんだろ？ｗｗ

アンリのコメントと比べるとマラドーナのコメントは神だな。
誰のせいにもせず。

アンリだからこれぐらいのバッシングで済んでる。
これがもしCロナウドだったら
袋叩きだったな。

キャッツアイが良いね

>>72
だよな。
警察に逮捕された泥棒の身内が「あいつより先にまだ捕まってない人殺しを逮捕しろ」と言ってるのと一緒。

アンリも再試合を望むコメントはしてるが、
絶対無いと心の中では思ってるからな。

>>3
誰に？

擁護になってねぇ

でもなぁ
黒人を４つ足認定するのか
サッカーが欠陥スポーツなのか
ってレベルの話だよな

再試合とかなったらチームメイトはどう思うかね

マラドーナよりましなような…

柔軟な対応ができないFIFAに問題がある

バレなきゃいいだろ（笑）
マレーシア（笑）

たしかにイチローはアンリの１０倍はごまかしてる。
しかしだからといってレアケースがすべてのように言うのはおかしい。

>>87
FIFAに正義はないんだよもはや。

インチキゲームを容認するヘタレ組織。理念もなにもない金の亡者。
日本はFIFAから脱退していいと思う。

アフォかスノッブ野郎が。それなら北アイルランドなんかどう考えたって
アイルランド島にあって、あれはアイルランド領だろが。それも再考しろって言ってみろカス

事あるごとに再試合だの無効だの言い出したら、今後どんな試合だろうとW杯出場が
かかってるんだから、兎に角いちゃもんつけて無効だの言い出すだろが

テクノロジーなんて言っても結局判断するのは人間で、微妙は判定も全部精査しなきゃ
いけなくなるだろが。そんなんも分からんのかこのスノッブのクズ監督が

野球は確かにそうだな
不倫レイプ暴力クスリなどごまかし放題

ドプドーナの豚ﾉ手も再批判されるべきで、再試合を。

イングランド「どうして再試合とか言うんだよ！やっと仲間が出来たと・・・・」
ドイツ「叩けねえじゃねえかあああああああ」

勝つためにやってなんでこんなに責められるんだか
アンリさんかわいそうだよ！

人事だから楽しくなってきた

アンリはフランスで
セクシーな男No.1に選ばれたほどの人気選手。
まあフランス国内だけですが。

他のスポーツのトップを貶めて土人を擁護かｗ
腐り切ってるな玉蹴りはｗ
あ、隠れて玉投げもOKだったなｗ

擁護？余計状況が悪化してるだけだと思うが

>>95
勝つだけがフランスのサッカーなのか
美しく勝てないのでは、それはシャンパンではないな

所詮は150年前は糞尿まみれだった欧州土人でしかないのか・・・

>>87
なにが柔軟な対応だアフォ
FIFAが公に裁定に手出したら今後どんな微妙な判定も全部関与しなきゃいけなく
なるだろ低脳。クソにわかのお前みたいなカスはあの時無効にしたのに再試合にしたのに
と粘着していつまでも文句言うミジンコなんだから

>>98
玉蹴りは、もう手も使えるようにすればいいのにｗｗｗ
なら揉めないで済む

>>61
始まったｗｗｗ

クラブチームの監督は再度、選手を代表に送り出したくないだろうし・・・
リーグ戦、ＣＬ、カップ戦の予定もびっしりだろうし・・・
来月にはグループリーグの抽選会も盛大に行われるだろうから日程もずらせないでしょうし・・・
（さすがにフランスとアイルランドではシード枠が変わってくるだろうから、未確定では抽選できないでしょう）
その他、数知れない大人の事情で再試合は無理なんだろうけど、
アンリ自身・両チームの選手・監督・審判・国民全ての人たちにとって再試合が一番良い選択だと思うけどなぁ。
（たぶんフランスが勝つのだろうけど・・・）
アンリもその場で自らハンドをアピールすれば世界のサッカーファンからはヒーローになれたのに。

ベンゲルがフランス代表監督だったらどうしたのかな？
１０年位前にアーセナルでカヌーの非紳士的なプレーで勝ってしまった際、自ら申し出て再試合したよね。
さすがに国内カップ戦とＷ杯の予選では違うかな。

元
広
島
の
達
川
の
事
か
？

>>32
ピクシーって汚いプレーばっかするからついたあだ名でしょ

らしいじゃん

他の人がやってるからってアンリが許されるわけじゃないよな
ヴェンゲルってよくこういう擁護するが意味不明

>>104
自分の良心に嘘をつくようではスポーツマンとはいえないな。不可抗力でも不正は不正だ。

ゴルフのほうがよほどスポーツだね。
まあサッカーは日常的に嘘だらけのインチキがまかり通ってる競技だからしょうがないか。

審判の目を欺くのを競うスポーツなんだから
アンリは優秀な選手だろ

そんなにハンドがダメなら試合前に腕切り落として冷凍保存しとけよ

アンリそろそろ精神的に危ないんじゃないか？
ここまで来ると流石に堪えるだろ…

>>109
Yes
勝ちのためには手すら使う。それがアンリのジャスティス！　バレなければ手を使っていい。
バレても開き直って殊勝なふりをすればいいだけだ。

NFLやテニスのようなチャレンジ制度を導入すれば簡単に解決する問題じゃねーかｗ

>>102
それ何てラグビー？

>>114
バックパスできないのがラグビー
バックパスできるのがサッカー

こういう区分でいいじゃないか

>>104
>来月にはグループリーグの抽選会も盛大に行われるだろうから日程もずらせないでしょうし・・・

EURO大会だとデンマークが大会前急遽代理参加した。
抽選会後に再試合しても良いのでは。
ハンドの罰則としてフランスは前もって強豪国との組み合わせにする。

おとがめなしで本大会出場させるのがアンリにとっては一番の罰

指先でこねくり回してなければ、ここまで叩かれなかったろうに

んなことは、ない

>>115
バックパス「しか」できないのがラグビーだろ。

アンリは優等生キャラ捨ててもっとふてぶてしく振る舞うべきだった。
変に謝罪したり再試合OKなんて殊勝なこと言うから付け込まれる。

確かに阿部のミット操作によるストライク偽装は酷い

ついに、他の競技まで貶め始めたか。

だからアフォには脳みそないから難しいだろうけど
この件に関与したら、例えば今後腕を体にくっつけていたが、微妙に腕に触れているように
見えるボールをトラップしてゴールしてそれが決勝点になったとかあるだろ。どうすんだよ

審判員が腕も体の一部と見なしたらゴールだし、意図して腕に当てたとしたらファールだろ
てか元々腕に当たってるかどうかVTRの角度で微妙なケースとかたまにあるだろ
どうすんだよ。こんなのも全部いちいち精査してきゃなきゃならなくなるだろ

じゃあルール上腕をくっつけてたらOKにしたらみんな腕くっつけてトラップするし
ダメにしたら当たってるように見えるトラップは全部いちゃもんつけて再試合だ
どうやったって結局主観なんだから一々騒ぐなにわか

このままじゃ現役引退とか自殺とかしちゃいそうだしなぁ・・・

つーかベンゲルがフランス代表監督やれば解決するだろ
アンリを一番うまく使えるのはピレスだと証明してやってくれ

対象スレ：【サッカー】アンリを恩師ヴェンゲルが擁護「どんなスポーツのヒーローだって、アンリの10倍ごまかしをしている」

キーワード：達川


抽出レス数：52

してないわ、ヴェンゲルオワタ

それはねーよｗｗｗ
アンリがクリーンなイメージないからさらに手でコントロールしてるって話になるんだろ

アンリってただの偽善者なのでは？とずっと思ってたよ。
こいつがプレミアでやってた時、ダイブする選手をいつも非難して「僕は誠実でいたいのだ」と言っていた。
その時は、「たしかにアンリはダイブしないな、彼は誠実だ」と思ったよ。
おかしいなと思ったのは、2006年のＷ杯のスペイン戦でアンリがセコい倒れ方をしたのを見たときだね。
フランスの1点目が入るきっかけになったＦＫはアンリがファールをもらったことで得たものだった。
アンリは、後ろを振り向いてプジョルが向かってきてることを確認して、大げさに倒れた。
あれは決してファールではなかった。プジョルは試合後にキレていた。
本当に誠実な奴がファール狙って大げさに倒れたりするか？
今回だってアンリが本当に誠実なら、ハンドした時点でプレーを止めてるはずだろ。
俺は、サッカー選手がファールを誘って倒れたり、ボールが手に当たっても笛が鳴るまでプレーを続けることを責めてるわけではない。
ただ「僕は誠実でいたいのだ」と言って、審判を欺くプレーをする選手を非難している選手が
大げさに倒れてファールを誘ったり、ハンドしてもプレーを続けていたら、それはおかしいだろう。
しかもアンリは試合後にはアイルランドの選手を慰めてやがる。自分がハンドしておきながら。
そういう行為こそ偽善というんじゃないのか？

シューマッハとか？

マイケル・ジョーダンはトラベリング酷かったもんな。

それは無いｗ

自分が被害者の側に回っても同じことが言えるのかね？

>>133
確実に言える事はアイルランドとフランスが逆の立場だった場合プラティニは迷うことなく再試合を実施してるってこと
フランス人は自分さえ良ければいいという考えが染み付いてる
たまに出てくるアイルランドよりのコメントは「敗者に優しい俺かっこいい」というアホな思考によるもので本心ではない
（ただしカントナだけは別）

>>134
おい蛆虫。なんでプラティニが再試合の決定権持ってるんだ？
W杯はどこが主催してんだよカス。
貴様は地獄に落ちろ！！

フエが鳴るまではプレーを続けなさい
判定は審判がしてくれる

少年サッカーの頃からたたき込まれます
アンリは忠実にプレーしただけ
手で入れても審判が認めてしまえばゴール
アルゼンチン監督が証明済み

ステロイド使ってホームラン王になったマグワイヤ、ボンズ
ドーピングしてＧ１を７勝したディープインパクトより１０倍まし

>>135
フランスが「再試合しないならW杯には出れない」と迫ればFIFAは折れるよ。
「フランスが出ないならじゃあ我々が出るよ」とはアイルランドも言えないしFIFAもそうできない。

ベンゲルの言うとおり、審判以外の多くの人々に自らの汚い姿を晒す事になったな
はたしてW杯出場はその苦痛を負うに足るものだったのだろうか

>>106
こういう嘘を平気でつける人間ってどういう人生を歩んできたんだろうね。

ピクシーはストイコビッチが子供のころ好きだったアニメからきたあだ名なのにね。

>>4自分もあんな感じｗｗ
中学生時代のあだ名は地球外生命体
在日チョン金子しね

>>138
今のルールでは審判の判定は最終決定なんだって
誤審の度に再試合とかやったらキリがないし
日程や資金等物理的に後々無理が生じるだけでしょ

フランスって黒人多くねー。イギリスもだけどプライドはないのかねー。
移民ばかり目立つけどもしかしたらスポーツ用の奴隷…かな？

逆に黒人だからダメってのも問題だから仕方ないじゃん。

全然擁護になってないな
下には下がいるってのは

アンリは早く切腹しろよ

>>145
言い訳として、もっとも幼稚でダメな言い訳のひとつだよな。
駐車違反でキップ切られた奴が「オレより先に殺人犯とか強盗犯を捕まえろ」と言って警官に食って掛かるのと同じ。

サッカーほど誤魔化しの多いスポーツはない。

>>148
単純に、審判が少なすぎるよな。
選手の人数やフィールドの広さに対して。

多けりゃ多いでもめるよ。

ズルしたら叩かれる
これはしょうがない
アンリも覚悟の上でやったんだろうから

バスケやラグビー等あるが
あんなに故意に相手選手をひっぱったりつかんだりする
スポーツはサッカーだけ

ベンゲルは分かって無いなぁ、鎮静化したいなら黙っとくのが一番
今みたいな時に擁護しても火に油注ぐだけ

サカ豚に自演が多いのもうなずける話だなw

ヒントは某スポーツメーカー。
これ以上は内緒だぜ

アンリだけが全て悪いと思うわ。

こんな擁護の仕方ってないと思う。わざとかな

アメリカ行きか・・・

自ら告白してるから許そうってのは可笑しい
じゃあハンドした直後に審判に自己申告しろって話しだし
ゴールした直後は大喜びしておいて、試合後裁定が覆らないのが明らかな状態で
「故意じゃなかったけど当たっちゃいました、再試合が妥当だと思います」ってそりゃねーよ
世間の批難が集まったからびびっただけじゃん

完全に故意に手でコントロールしてたからなあ　しかも２タッチ
あれはないわ

バレない不正も技術として肯定してるスポーツで
今さら聖人君子モードで議論しても意味ないと思うけどねぇ。

サッカーだけだろｗあんなあからさまなごまかしはｗｗ

アンリはいくら試合後に言い訳したって、ハンドした後にプレーを続けたわけだし、
ゴールを喜んだわけだ。

今更いい人ぶって、「再試合を」とか言ったって、実現しないのをわかってて
言ってるとしか思えないよな。

多分、アンリは明らかに故意に触りにいってるのがわかる映像があるとは
思ってなかったんだろう。だから、ハンドはしたけど、ＱＢＫだっただけで、
故意じゃなかった、って試合後にコメントしたんだろうな。

で、今は映像あることがわかって、言い訳聞かないから、実現し得ない
再試合アピールでフェアぶってると。

ここで元祖神の手マラドーナが一言↓

他のスポーツ貶すなよ…
大体、どう数字化したんだよｗ

>>136
そのようにして姑息な選手が大量育成されてきたという訳だな

手でコントロールする様子まで大きく映ってるとは思わなかったのかな
ゲーム中に無視しておいて後から謝罪はちょっとね
ゲームは終わってしまってるし、反感も煽るだけだし

>>166
だよなぁ。
世界中のプロサッカー選手やプロサッカー関係者は、10歳にもならない子供達が、いかに審判の目を盗んで
反則を犯すかという事を学んでいる現状に、なんの問題意識も感じていないんだろうか？

実際スポーツ界の裏が汚いってことだろう。

ヴェンゲルってこういう人だったんだね
見損なったわ

フランスの柔道の事か。ドゥイエの汚さは歴史上にも残るわな

確かにこのままじゃアンリだけが悪者だもんな
再試合してアンリがハンドなしでゴールして勝てばアンリ株は上昇するし
ドメネクが監督だから負ける可能性もあるけど、監督がドメネクじゃなければ普通にフランスが勝つ実力差あるからね

サッカー界の将来の為には再試合やった方が得じゃないかな　

ねーよw

あれはアンリの個人的な性格が引き起こした事件

あくまで個人に集約される

>>172
再試合すべきって意見には賛成。
それが事態を一番上手く収集できると思う。

>>171
ドゥイエは悪くはない　
悪いなら審判

再試合してフランスがＷ杯に出れなくなると、アジア枠アジア枠と叫ぶんですね
わかります。

だったら、
ヒーローはヒーローではなくなるのでは？
下手なごまかし、小細工しないからヒーローなんじゃ？

みんなアンリを心配するより日本サッカーを見直してみようではないか

>>178
心配するだけ無駄

ヒーローっても正義ではないからなあ。

日本は手を使っても枠外に飛ぶから何も問題がない

厚木の杏里を舐めるよ　チンカス

>>181
福西なめんなよ

ヨソはヨソ！
ウチはウチ！

>>1
>アルセーヌ・ヴェンゲル
え？

マジヴェンゲルみたいな上司が欲しいわ

サッカーお得意のマリーシアでアンリを守ってやれよ

だから大一番の試合はビデオ判定かゴール前に審判配置すれば済む問題だろ
何故サッカーはこれまでも誤審の問題がありながら大一番の試合でだけでも対策打たないの？
EUROリーグとか中途半端な試合じゃなく大きな試合では必ず導入しろ

>>187
アンリをもとめる非難するのもマリーシア

八百長審判買収謀略が渦巻く世界で自分は関係ない人間のように振る舞える

アンリは性格悪い
フランスvs日本の親善試合で
山田が倒されて痛がってるのを
ベンチで指差してゲラゲラ笑ってたのはアンリだ

「○○君だってやってたよっ！」

って、怒られてる小学生の更に怒られることになる典型的な言い訳かよ。


しかし、アンリだけを非難するのもどうかしら、ってのは同意できるんだけどねぇ

薬

でもまぁ、アンリの反則がそもそもの原因なんだから、アンリが一番批判されるのは当然のことだろう。

フランスもこんな汚名着せられてW杯出るよりも再試合したほうが
良いんじゃね。

アンリがハンド
→アイルランド激怒
→便乗でレイシストが人種差別発言
→アンリが提訴
→沈静化
→忘れた頃に偶然有色人種の選手または審判がやらかす
→敵チーム激怒

以下繰り返し

アンリも卑怯だけど、根本的には審判をなんとかしないとな
地球上の全てのサッカー選手に「ハンドするな！」と言っても、無くなるわけないんだし

>>196
そういう言い方をしたら、地球上の全ての審判に「誤審するな」と言っても、誤審がなくなるわけ無いな
そもそも、選手の反則は意図的だけど、審判の誤審は不可抗力なんだし

根本的には、ビデオ判定とか審判の増員とかチャレンジシステムとかを導入して、「誤審を減らす努力」を
サッカー界全体で進めていくしかないでしょ

因果関係を突き詰めるとアンリの育ちが悪いってことで丸く収まるな

見えてないならOKのサッカーの流儀と
カメラが増えて、しかも性能向上している中継は相容れないからね
テレビ収入に依存してんだからチャレンジを導入すべきだと思うんだよね

仮にアンリが自己申告してそれを審判が認めノーゴールになり
結果フランスが負けるようなことになってたら
フランス国民はアンリをどうしてただろうな

まぁ相当悪質なごまかしだろ
手ってｗ

>>197
いや、そういう意味だけど
伝わりにくかったようですまんね

審判を欺くのもサッカーの面白さだろ、今回のは故意じゃないけど

あんな糞広いフィールドで主審が1人ってのがまず無理がある。

薄汚い卑怯者

八百長試合に本気になるなって

審判の目さえごまかせれば何してもいいって事か
世界中の子供達が見てますよ？

>>200
そりゃ当然、けちょんけちょんに叩きまくってたんじゃね？

>>203
その醍醐味が国家元首が出てくるような問題になってるんだけど？

>>203
騙す選手も人間、見抜く審判も人間
ビデオ判定を導入しようが、審判の人数を増やそうが、チャレンジシステムを導入しようが、
審判を欺くサッカー選手は、きっと未来永劫いなくならないから、安心して良いと思うよ

サカは試合数が少ないから、次の試合の価値を高める為に今ある試合を審判がコントロールしないと興行面で厳しいからな

アンリはその場でハンドだって自己申告しなかったのか？

>>212
しなかった

>>22
アガシをその二人と一緒にするな！

まさに「１０倍」ダーティだよ、そいつらは

マラドーナだって伝説の5人抜きをした時に「抜かしてくれたら後で100万円やるから」
と言いながらドリブルしていたのは有名な話。

>>104
とか言ったらアンリにはずるさが必要だとか書くとこも出て叩かれたりするんだろうけど

ああもでかでかと映されてると知ってたら現場で申告してたかも
後になって謝るとつまり、そういう風に見えてしまう

前も書き込んだけど、この程度で再試合する必要が出るのなら、日韓W杯の韓国は全試合をやりなおさなきゃならないじゃん。
あの時だって再試合しなかったんだから、今回だってやるわけがない。

>>212
そんな選手みたことないよ

>>219
でも、PK貰った直後に「今のはオレが転んだだけだから、PKじゃないよ」と自己申告して
PKを取り消させた選手はいるよ

まあ悪いのは審判なわけだが

>>215
ワラタｗ
器用な奴だなマラドーナは

>>220
クローゼとかだっけか。
そっちの方が特殊な場合だからこそ、逸話として残ってるんだと思うけどね。
アルシャビンだかは、申告しても取り消されなかったし、審判は自分の裁定を否定されて嫌そうな顔してた。
こんな言い方はあれだけど、誤審もあるのがサッカーじゃん。

>>223
誤審の無いスポーツなんて無いでしょ。
サッカーに限らず、どのスポーツだって「誤審もある」ものなんだよ。

で、サッカーだけが特別に誤審が問題にならないわけではない。
むしろ逆に、サッカーだって他のスポーツに負けず劣らず誤審が問題になってる。

他のスポーツと同様に、サッカーも「出来るだけ誤審を減らす」努力をするべきだし、
それは言わばワールドスポーツとしての義務でもあると思うけどね。

今更だがアンリが「試合後に」こんなこというからややこしくなってんじゃねーの？
決定権は選手でもＶＴＲでもなく審判にあるんだろ？審判がオンプレーにしたならオンプレーだろ
黙っててもアンリが叩かれることじゃない・・・はずだけどな

再戦の可能性ってどうなんだろ？ウズベグ-バーレーンの場合とは違うのかな

トップ選手がサカ豚と同じ事言ってるとかｗｗ
他人がやってるからとか、必ず人のせいにする

アンリって一時は最高の選手と言われてバロン最有力候補だったんだがなあ。
いつの間にこんなネタ選手に落ちぶれたのかな。

まず観客が5万人、ライブで1億人、動画で20億人が見ることになるのに
手使うなんてアホなの？土人なの？

つーかサッカー以上にごまかしが通用するスポーツなんて無いから。
サッカーの欠点は審判システムだってのは何十年も前から判ってるのに
変えようとしないのはなんでだろうな。
他のスポーツはどんどん進化し続けてるのにサッカーだけが何の進歩もなく
同じ間違いを犯し続けている。

> 黙っててもアンリが叩かれることじゃない
あからさまなハンドが映像にきっちり残ってる以上は叩かれるに決まってるだろ

たかが、手塩にかけて育てた杏里１人を護りたいが為に…。
今までのヒーロー達を例にあげ価値を下げるような発言をする…。

恩師なら、
杏里の為にも今までのヒーロー達の為にもこれからヒーローになる若者達の為にもサッカーファンの人達の為にも！
あえて厳しく非難するべきだろ？
紳士の国イングランドの価値にも影響する行為に腹が立つ。

杏里・弁げる・万ユー・陰グランド…。
さようなら

前からアンリ大嫌いだった。ゴールパフォーマンスのコーナーポストで
ナルしてるの見てから、
こいつ絶対性格悪いぞと思た｡
今回それが証明されてﾒｼウマ。

ぶっちゃけ全然関係ない日本の俺らがここまで気にしてるんだから、フランスやアイルランドのに2ちゃんはすごいだろうな

手錠してやれよ

>>230
ん　そうなんだけどさ
「責任はジャッジにあり」って話になるべきじゃないかってこと
ファウルはもちろん良くないけど　誤審の責任まで選手が問われるべきじゃないかなって

フランスって、この勝利を喜んでいるのかな？
もし手放しで喜んでいりのなら、フランスっていう国を疑っちゃうよね…。

>>230
何も無いのに転んでPKもらうのと変わりないじゃん
なんでそこまで責められるんだ

>>235
もっと言えばFIFAだよな。
あれだけ誤審の問題がありながら放置してるんだから。
ビデオ判定、ゴール裏、横に審判配置したって全ての誤審を無くすのは不可能だけど何もしないよりはマシ。
この問題だってビデオ判定、ゴール横に審判いれば色んな検証出来たはず

>>235
いや、どう考えても誤審した審判よりも、そもそも反則した選手が悪いだろｗ

ホントは反則してない選手を、誤審して反則取ったんなら話は別だけど。

八百長がまかり通るスポーツもどき
ゲイと嘘つきのフンコロガシみたいだ

>>233

アンリのＡＡつかって何が行われてるかとおもうと寒気がする。

意味不明

>>239
選手のプレーの正悪云々で起こった問題じゃないだろ
反則した選手が悪くないなんて言ってない
試合の流れを左右するようなファウルを見逃したジャッジに責任ありって言ってんだよ

相変わらずベンガルのフォローは支離滅裂だな

ビデオ判定チャレンジ権３回！

チャレンジして審判の判定が正しければ、権利を一回剥奪

アメフトのルールをパクレｗ

一回やってる奴はその百倍やってるからな！アンリはたちが悪い

>>239
＞どう考えても誤審した審判よりも、そもそも反則した選手が悪いだろｗ

否

基本的に誤審をした審判が一番悪い

選手の反則が非難されるべきかどうかは故意性、悪質性による
故意でも悪質でもなければ非難には値しない
明らかな故意勝つ悪質であれば非難に値する
アンリの場合は故意だがさほど悪質でもなくよくあるプレーの範疇と思う

何食わぬ顔でゲームを終え
映像見てから謝罪とか
いわゆる、恥

得点に結びつくプレーなので「悪質」だよ。
普通はレッドカードの対象

個人的にはギャラスがダフを慰めてたシーンにグッときた

こういうのは案外あったりするけどな

日本も死角ハンドの練習をするべき

10倍はありえねえよw

それ言って許されるのはダイブ民族ウルグアイ人くらいだ

>>140

>>243
>>247
審判の誤審は不可抗力によるミスだが、アンリの反則は意図的な違反行為だろ
選手可愛さのあまり、本末転倒な擁護をゴリ押しするなんてどうかしてるぞお前ら

接触してないのにわざと倒れて痛がって
グランドの外にタンカーで運ばれたと思ったら
次の瞬間グランドに戻って走り回ってるインチキスポーツはサッカーくらいだろｗ

フランス人って、誤審で勝ったドゥイエを英雄と讃えてる国民だろ。
今回も単純に喜んでて自責の念なんてないだろうね。
ドゥイエなんて五輪後の世界陸上で篠原にリベンジされるのが怖いから
すぐ引退宣言して逃げ出したチキンなのに。
アンリも「再試合はない」とFIFAが発表してから「責めないでくれ」とか言ってるし。

>>247
審判が悪いってのは同意だし個人的にはFIFAが一番悪いと思うが、アンリのプレーは批判されても仕方ないと思う。
今回の場合、状況も考慮しなきゃいけないんじゃ？
もし日本がアイルランドの立場だったらそんな冷静に受け止められないな。
試合後のコメントも無いと分かってて再試合希望なんて火に油注いでるし。
今は他人事だからFIFA批判出来るけどね。

どうでもいいわ
フランスなんか出てもグループリーグ落ちは濃厚だし
今のフランスは日本以上韓国未満のレベル

つうか、審判が取らないハンドは一試合に何回もあるだろ

それでたまたま点が入って、運悪く大きな試合だっただけ

大事になってるのは、アンリの安易なコメントのせいで、
コメントしなければ、こうはならなかったはず

ｱﾚの10倍ごまかすのは厳しいと思うがｗ

>>255
全く同意

ボクサーが倒れた相手を殴ってしまうようなもんだろ
極限のレベルでやったことないから知らん

>>255
試合中の意図的な反則なんかいくらでもあるんだが？

＞選手可愛さのあまり、本末転倒な擁護をゴリ押しするなんてどうかしてるぞお前ら

別にアンリに特別な環境なんかこれっぽっちもないんだが？

達川さんのことか ...

達川さんのことかあああああああああああああああ！！

環境…

こいつ試合の解説で｢あれはハンドだ！ハンドだ！｣ 言いまくってたくせにこれかよ

アディダス工作員乙ｗ





とか言う奴は湧いてないのか

サッカーって広さと選手人数に比べて審判少なすぎだと思うよ。
あんなもんまともにジャッジしろってのが不可能。

あの場でアンリがするべきだったのはハンドだと自己申告してゴールを取り消してもらった後で改めて実力でゴールを決めること
誰からも叩かれないためにはこれ以外になかった

10倍なんてｗｗｗｗ
なかなかないぞｗ

まあアルゼンチン、ウルグアイあたりのマリーシアキチガイの国ならまずそこまで問題になってないよ。
むしろハンドゴールした選手は国民からよくやったと言われるぜ。特にライバル国相手だと。

マラドーナが90年W杯でチームぐるみでブラジルの給水ドリンクに睡眠薬入れたのをテレビで告白した時も、マラドーナと司会者、ゲストが当時の映像見ながらブラジルザマーミロと大笑いしてるようなレベルだからな。

>>270
もし勝てなかったら、それはそれで叩かれるけどな

アンリやフランスを厳罰に処理したいけど、黒人関連の協会やアフリカを敵に回すから、難しいんだろうな。
殺人疑惑とルール違反の違があるが、シンプソン事件と同じ臭い

ズルはいくない。

日本人としてはこういう汚いプレーはしてほしくないね。こんなことで勝って
もうれしくないしな。フランスがＥＵで政治力高めているのはこういう時に
有利に働くからなんだろうな。

叩かれても申告するのが一番良かったと思うな
あの状況で無理だみたいな風潮はあるかも知れないけど
あの時のアンリ見る限り見逃されてラッキーって感じですごい喜んでる・・
結局状況関係ない言う人は言うしいわない人は言わないんだよ，多分
アンリは試合終わった後慰めてたり再試合がいいなんて言ってるけど
ただのポーズにしか見えない
ゴールの時一番喜んでるのアンリだもん

９８年のクロアチア戦でヤルニを肘で顔面強打したくそやろうだからな…


クローゼさんやディカーニオさんの爪の赤を飲めカス

球蹴りは言い訳ばかりだな　
これがヘディング脳かｗｗｗｗ

ヒーローはアンリの10倍ごまかしている
(Korea's fixed world cup 2002) 2002FIFA ワールドカップ 韓国八百長総集編
http://www.youtube.com/watch?v=yIa_tDNF5Hk

サッカーは紳士のスポーツだ、という看板を下ろせば解決だよ。
フェアプレー賞とかも廃止すれば丸く収まる。

>>277
スポーツやったことないだろ？
チームスポーツで、そんな発想ないぞ。
セルフジャッジするテニスならまだしも。
この件で批判されるべきなのは、審判団だけ。
アンリは『ハンドした』と言ったけど、あれは反則じゃないんだよ。
審判が反則と認めてないんだから。
そこで自ら『反則した』なんていう奴はいない。
それこそ敗退行為で、よっぽどスポーツマンシップに反する。

アイルランドは、フランス戦では主審副審の視界を故意に遮ってハンド＆ゴール
していいよ。俺が許す。ｗ

致命傷になるハンドなんてほぼゴール前でしか起こらないんだから
ゴール裏に審判一人ずつ置いとけば住む話なんだが

だいたいサッカーなんてフェイントやトラップ炸裂の騙しあいが命のスポーツじゃん

流石風見鶏の国
アンリもベンゲルも実にキモイ

さすがです…池沼ベンゲルwwwwwwwwwwww

ビデオ判定かゴール裏審判を導入すべき

なんかアンリはその場で申告すべきって叩いてる奴多いが
野球でグリップに当たって死球って言われて実はグリップに・・・なんて言うか？第一シミュレーションなんてのがあるんだからさ
審判が全てなんだよ

さすがに誰でもアンリの10倍ってことは無いと思うが…

>>1

＞かねてから主張している判定補助のテクノロジーを導入すべきだと話している

これってプラティニが反対してるんだっけ？

とりあえず、サッカー界とサッカーファンは、今回の件でアンリの反則やFIFAの判断を
正当化しようとすればするほど、サッカーと言うスポーツとサッカーファンが世間から
嫌われていくのだという事を理解した方がいい。

いくら屁理屈を並べ立てても、「サッカーってそういうものなんだ。じゃあしょうがないね」
とも「サッカーってすげー」とも思わないんだよ。　誰もね。

今時ビデオ判定導入してないとか(笑)

審判が見てないからわるい

簡潔に言うと　「審判にバレなければ何してもいい」って事でしょ

サッカーってそういうもんなんでしょ

あと、アンリは正直に話したから偉いってのも間違い

アンリも間違いなくその瞬間はテレビで撮られてるのは解ってるからな

だから嘘吐き呼ばわりされるよりはハンドあったよって言う方が良かった

焼き豚が暴れてるな

>>278
クローゼは02Ｗ杯でカメルーンのソングの顔を踏んでたけどな

相撲でさえ、クレーム即ビデオ審議なのにね。

真に独りでプレッシャーに曝されているのはレフリーのオッサンじゃん
彼こそ誰か擁護してやんなよｗ

達川ｗ

>>299
失踪したんだっけ？ｗ

たぶん再試合はないな。
やったのフランス人だもの。

これが逆の立場なら三日後には再試合決定しているよ。

まあそんなもんだ。

亀田「ゲンベルはんええこと言うなあ」

>>303
ｗｗｗｗｗ

レフリーは安全な日本で笛を吹けｗ

さすが二枚舌ベンゲル

アンリを庇いたくなる親心はわかるけど
このセリフは無いだろｗ

再試合をやるけど、フランスが勝つというブックならば、
誰も損しないね。
再試合の興行収入でウハウハだろ。

サンモニで見たが、偶然ではないのは明らかだな。
大事な試合でこんな事されちゃたまらんわw

マラドーナ「ベンゲルを殺します　必ず殺ります」

>>300
いんちきデッドボールｗ

まぁドーピングしてるような奴もいっぱいいるから…と言えばそうなるが。
フランスサッカー協会は結局、アイルランドからの協力呼び掛けを拒否したね
腐ってるなフランスサッカー協会は。
これは遺恨残るな。そしてアンリは一生十字架を背負うことになったな
自業自得だが

これで負けたらたまったもんじゃない。
フランス終わってるな。
シトロエンは好きだけど。

>>257
世界陸上
世界陸上
世界陸上

新たな歴史が、また一ページ・・・

まあでもあの状況から即座にアウトで出せるんだもんなあ一流だよなあ

それ思った
とっさに浮かんだプレーイメージを具現化してしまう凄さ

キーパーはハンド見たせいて反応遅れたな。
甘いっちゃ甘い。

さすがヴェンゲル
達川さんのことまでチェック済みなんですね

アンリも勝ってからほざいた所で説得力０。逆にアイルランドが勝ち抜けしてたらもっとオモロカッタだろな

審判の目を盗んで反則するのが当たり前のスポーツだからな

これが韓国だったら、お前らもっと叩いてるんだろうな。
お偉い様のフランスだから擁護的意見も出るもんだなｗ

相手によって態度かえる大日本帝国民族。お前らにグローバル社会は向いてない。

10倍…だと…？

ベンゲルさんはドイツ人ではありません
フランス人です
名古屋グランパスでも監督をしていました

以後 達川禁止!!

マラドーナぐらい悪の塊だったら、救われるんだけどなｗ

認めるからいけないんだろ。
ゴール前で足引っ掛けられてないのに転んでＰＫもらうのと何が違うん？

さすが狡賢狐
この件を利用してビデオ判定導入論を活性化させてFIFAとUEFAにプレッシャーかけとるｗ

シミュも駄目だね
同じことだよ

TDNとかな

ゴール取消が一番たち悪いわ

ヴェンゲルにしては正論だな

誰々がやってるから仕方ないとかそういう論法はどうかなｗ

そんな事するのはサカーくらいだ

>どんなスポーツのヒーローだって、アンリの10倍はごまかしをしている

ベンゲル自身がごまかしている

悪いのはヘンリーであってアンリは悪くない

正直に認めた杏里△

でもハンド後のアウトサイドの近距離ピンポイントクロスと
QBKにも関わらず冷静にシュート体制に入って点決めるとこは凄いよな
あれ柳沢だったら間違いなくヘナギサイクロンになってる

アイルランド is kkk

シメオネがアップを始めました

もちろんアンリをあそこまで追い詰めたドメネクと協会が悪いよ

アメフトにはVTR判定があるけどステロイド漬け、と別の意味でごまかしだね
あとVTR判定で試合時間が延びたら野球みたいに嫌われそう

アイルもあきらめろよ
お前らにはユーロがあんだｋらいいだろ。
アジアとか中東とかそんな世界が見るような大会はワールドカップしかねーんだよ

日本の中村茸ってやつもよくごまかしてるよな
マスコミ向けのコメントが特にひどいが、スペインじゃ正当な評価を受けてるみたいね

テニスよりサッカーの方が見なければならないポイントがずっと多いのに、サッカーの審判の機械化は
テニスよりずっと遅れていて問題だ、というフェデラーの意見は真っ当だと思った。

>>341
ジダンもそうだったけど
内気で周囲を引っ張るタイプじゃない選手にプレッシャーかけすぎだよな。

>>343ちょっとなにいってるか

>>328
ベンゲル氏はルール近代化の先鋒ですからな。

やれ交代枠をふやせ
やれビデオ判定をいれろとｗ

ただＮＢＡみたいな戦力均衡はイヤみたいだけど。
なぜだろう。

もう弁護は無理だろ・・・

故意にハンドで得点に繋がる
↓
主審には何も言わず
↓
終了時にドメネクと大喜び
↓
ＦＩＦＡ再試合否定後に「ハンドしたけど、僕は審判じゃないから。再試合が一番」
↓
主審行方不明

>>325
そういう監視された中でもデキル達川△

>>318
そういう風に、あの場面でのキーパーの行動を批判する言葉が当たり前のように出てくるところに、
サッカー界のモラルの荒廃が如実に現れているな。

アンリの道も一歩からと言います

これはへンリーが一発退場でアイルランド数的優位でも可笑しくないレベルのプレイ

ビデオ判定導入が嫌なら両サイドに一人づつレフェリーの数を増やせ！

ヤオ疑惑の中でのこれだからな

審判買収なんてマジであるかもしれんな

ヨーロッパの人間って言い訳ばかりだな

副審44人に線審80人くらいにして
主審と無線でつないどけよ

ハンドの反則がレフェリーにバレなかった…
これも技術ですよ。

ボールと手にセンサーを仕込んで触れたら爆発するようにしとけ。

ボールセットする時に爆発するｗ

でも、あんな見事なハンドはなかなか無いよなｗ

アイルランドではハンドのことを
「アンリ」って呼べばいいと思うよ

こんな誤訳するバイト記者は首にしろよ
「アンリより10倍チートな行為をしても英雄視されている選手だっている」
の間違いだろ。

どうやったらAnyoneとEveryoneを訳し間違えられるんだ
こんな誤訳を信じてる馬鹿もいるみたいだし

>>363
「他の連中のほうが悪いことしてる」って論はベンゲルにしては不自然だと思ったが誤訳だったか
その訳なら納得できる

フランス語は分からんから英語訳から判断するが(ロイターの中の人も通常、英語から訳してる)
Football and sport in general is full of heroes who have cheated 10 times more than Thierry.

「アンリの10倍チートしても英雄視されているスポーツ選手は大勢居る」
が正しい訳だな。「どんなヒーローだって」って訳し方は無いわ。80％を100％に増やしちゃった感じ

とりあえず、ベンゲルはマラドーナが嫌いだという事は分かったｗ

ゴッドハンド10回しないと一流になれないなｗｗｗ

ごまかしといえば達川

てかアンリが「ごめんハンドしちゃったから今のなしね」って言っても
なしになるわけじゃないんだろ？100パー審判の責任だよこういうのは

すぐにその場でアンリが白状すれば、普通に取り消しになるよ。
狭量な審判だったら、不快な表情は見せるかもしれないけどな。

アンリの今までの活躍が、一回の愚かな打算で全て打ち消しになる訳じゃないだろ(´・ω・`)ふぅ

アンリも咄嗟のことだろ
やっちまうわな
後悔してんだろなｗｗ

>>338 後で問題になるファウルとかした時に限って
神プレイで得点になるんだよな。
神様ってなんて意地悪なんでしょ。
アンリ今｢いつもはふかしてばかりなのに、あの時だけは入れやがって｣
と怒ってる｡

>>371
アンリの反則自体は、別に何年に一人って言うような珍しい反則じゃないんだけどな。
ただ、その反則をやった試合が大舞台すぎたから、これだけ大きな問題になったって事でしょ。

例えばこれが親善試合だったなら、こんなに大騒ぎになってなかったんだろうけどねｗ

それに騒いだのがアジアの弱小じゃねーからな
あのトラパットーニとアイルランドの口煩い連中だからな

咄嗟に手が出てアシストできちゃっても、喜んだりそのまま試合続行とかｗｗ
Cheatで人間のクズとか言われても仕方ないし評価も下がったな
ｲｶｻﾏしてもゴール取れる選手として評価上がるなら、ｻｯｶｰって品のないｽﾎﾟｰﾂだなー
ルールもマナーもない勝てば官軍　審判は騙すｽﾎﾟｰﾂ　ってのがどうしようもなく
ダークなｽﾎﾟｰﾂ　意地汚いｽﾎﾟｰﾂだわ

薬物問題とか考えるとほとんどのスポーツがばれなきゃOKなんだけどね。

ま、クロンボ特有の反応の良さでつい手がでちゃったんだろ。

クロンボﾏﾝｾｰ

アイルランド人も大人しいよな
俺ならエッフェル塔爆破に行くレベル

珍しいプレーじゃないという意見もあるけど、サッカーと言うスポーツの性質上
ああいうプレーがまかり通ってしまうと今後、誰しもが、あのようなプレーに
トライしないとも限らない。
サッカーの試合は性質上、レフェリーの死角になるプレーも多々ある。
そこには、選手とレフェリーのあいだでこのようなプレーはしない（する事はあり得ない）
という信頼関係で成り立っているのである。
それはスポーツは紳士がするものであり騙す、欺くとは無縁でなければならないからだ。

だから審判も最低限で行われているし、欺く事がオンパレードなのであれば
試合自体、まともに成立しない。
それこそ競歩のように百人も審判員を置かなければならなくなる。

今回のアンリはゴール後の喜びからも、審判を騙す、欺く行為そのものであり、
スポーツマンシップに反する行為である。
アンリではなく、審判でしょと言っている人がいるが、そうではない。
まずは信頼関係を無視し、審判を欺く行為をしたアンリ、彼自身が罰せられなければならないのだ。
そうでなければサッカーと言うスポーツは今後審判を騙すためのスポーツに成り下がるだろう。

>>380
審判を百人置くべきだよ。

プロ化しておいて紳士もないもんだ。

本当にヘディング脳ってキチガイだなｗアンリが悪いんは間違いないのに
ほかの選手だってやってるって言うか普通ｗ万引きやってほかにもやってるやついるだろって
言っているゴミやろうと一緒だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現代の文明人によるスポーツとは正々堂々と己の力を最大限に発揮して勝利を勝ち取るもの。

いかに審判の目を盗み反則行為をして勝利するということを目指す玉蹴りに
スポーツを名乗る資格なしｗ類人猿のレクリエーションだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

今回は見ていなかったっていわないのか

△アンリが悪い
△審判が悪い
◎サッカーのルールが悪い

「審判を百人置く」＝「選手は審判を騙す競技であるから」という事になるよね。

言わば一般社会の一般市民と警察みたいなものだろう。
世の中、いい人ばかりであれば警察は要らないのだが残念ながらそれは保障出来ない
し信頼もされていない。だから警察が必要。

今回は信頼されているはずの競技者の中に一人だけアンリという強盗犯がいた。
アンリが言っている事は

　「俺は強盗はしたけど警察じゃないから判断する立場には無い」

と言ってるのと同等のこと。
このような事がまかり通るなら審判は最低限あと２人必要。
秋葉原連続殺人事件のあと、模倣犯対策で秋葉原に警察が配備されたように。

いずれにしてもアンリはワールドカップ出場停止どころか１年間の出場停止処分でも
いいくらいだろう。

それくらい彼がやった事は罪深いし、時効成立（試合終了）したあとの、審判、FIFAへの
丸投げ発言もいただけない。
今までは好きな方だったが嫌いな選手ナンバーワンになった。

>>386
＞言わば一般社会の一般市民と警察

どこがだよｗ
いわば「囚人と看守」だろプロのスタジアムは。
一瞬のチートにいくら賭かってると思ってんだ。
常に虎視眈々だろ。

アマチュアとの互換性が教義の神髄だから
一般市民と同様に扱ってるんだけど、
時代遅れであるだけじゃなく、場違いもいいところだ。

プロにはプロのルールと運用が必要なんだよ。
まったく現実離れしてるなサッカーって。

あたってないのに「あたった」と言うのが達川さん

あたったのにあたってないことにしたのがアンリ

前もって「仕込み」をしておくのが達川さん

なんの準備もしてないのがアンリ

ベンゲルさんにこの違いがわかるかな？

達川は10倍かもｗ

まあMLBもワックスとかバックルとかバットにゴム仕込むとか色々あるし
昔はそういうのも楽しむ余裕があったな

>>390
それはそもそもプロスポーツの社会的地位が低かったからなんだよね。

だからこの事態を弁護しているヤツは
スポーツなぞ社会的地位が低い（低くて良い）と考えてる者

さらに言うと
リアルで「よそもやっているだろ」「現実と同じだろ」なんて考えてるのは
そいつ自身が社会的地位が低いだけの話ですな。

>>391

達川さんのことか ・・・

達川さんのことかあああああああああああああ！！

TBS「他もやってるでしょ！！」
他局「やってねーよ！！」

これ思い出したｗｗｗ

地位コンプ来てるな

正解じゃない

社会的地位が高い人が何もしてないとかあるわけないがｗ

黄金の神の手が10本ある人間はいない　それは化け物

でもあれは・・・

>>396
チートに対する改善面で
ルールや監視体制など
制度を全く変えないのが下層の特徴。

基本的にモラルとか愛とかそういう
人的努力に頼る。

おいおいｗ

さすがベンゲル、よく言った

クスリに溺れてるような奴に比べれば100倍はマシかｗ

人殺しが「オレより沢山殺してるのに捕まってない奴がいる」と言い訳してるようなもんだな
ベンゲルってオッサンが最低の詭弁しか弄せない阿呆だという事が良く分かるわ

>>403 話が飛躍し過ぎ（笑）

>>403
オチの１文を読みなさいよ。テクノロジー導入って書いてあるでしょ。

あなたのたとえで言ってみれば
警察が世の中は善人だらけで
科学捜査もせず、現行犯だけしか捕まえられない体制で
殺人犯が時効を迎えてしまう
こんなシステム自体が超前近代的ですよ、とこうおっしゃってるわけ。

ベンゲルはビデオ判定とか交代枠の緩和とか
近代化をよく口にしますな。

クソ野郎のアンリをベンゲル御大が擁護する必要は無い
奴はこれからも何度も汚い行為を繰り返すから

みんながやってるから許されるとでも？
こういうカスは犯罪者と同じ。

>みんながやってるから許されるとでも？

少なくとも、同じことやってる奴に批判する資格はないな。

>>407
予防する実効性を考えたら
審判やアンリだけ私刑にかけてもしょーがねーの。

人
じゃなく
制度
を変えろと、そうベンゲルは言ってるの。

見てないから知らんが
ハンド見逃した審判がクズなんじゃないの？

>>405
ベンゲルの目的がシステムの問題点を語る事なら、なぜアンリ以外のスポーツ選手を貶める？
アンリ以外のスポーツ選手がなにをしていようとも、それはサッカーの運営システムの問題とは無関係だろ。

親しい選手を擁護するために、全く無関係の他のスポーツ選手たちを引き合いに出して貶める。
しかも、そこまでして言ってる言い逃れは、小学生レベルの稚拙な詭弁だ。
最低の阿呆としか言いようが無いだろう。こんなジジイは。

審判はフランスでは英雄だよ

>>410
万引き事件では、万引きした犯人じゃなくて、現場を押さえられなかった店員がクズなのか？

>>413
おまえそれが当てはまると思って書いてんの？w

審判は匿われて、いくらもらってどんな豪遊しているのかが知りたい

>>414
たとえ話が気に食わないなら忘れていいよ
要するにオレが言いたいのは、審判はミスしただけだ、と言うこと
彼自身はもちろんミスなんかしたくないし、選手や観客を騙そうという意図なんか無いし
試合に不公正な手段を持ち込もうとも思っていない
しかしアンリは違う
彼は彼自身の意思でハンドの反則を犯し、審判を騙し、不公正な手段で試合を有利に
進めようとした

クズなのはハンドの反則を犯したアンリ
審判はミスした事は責められてしかるべきだが、クズ呼ばわりされる理由は無い

>>411
どうも>>363が妥当な訳っぽいんだけどな。

なんにせよスキを見て不正するのはプロの常で
その現状を無視してお花畑理論でＦＩＦＡがジャッジシステムを固定してるのは
サッカーだけの特異な事実ではないか？

審判システムもプロ化すべき、まずはビデオだ
とこういうことかと。

気に食わないんじゃないだろｗ

誤：どんなスポーツのヒーロー
正：サッカー界の過去のヒーロー
サッカーほど審判を欺こうとしているスポーツなんてないだろ

こんなこと言っちゃダメだよｗ　監督としての格を落とすことになるよ。

どこも沢山いるよ。

こういうのって、真似する奴が絶対出てくるんだよな

敵チームの選手が同じことしても寛容でいられるんだろうなｗ　便下痢さんよぅ

審判の見えないところでの反則や痛がるふりして時間稼ぎ
こういうのが「賢いプレー」として認められる時点でサッカーは低俗

真似するも何もよくあるプレーだろｗ

アンリは認めたんだから
これ以上とやかく言われる事ないだろうｗ

>>417
どっちにしろ、アンリを擁護するために関係ない他のスポーツ選手を引き合いに出してる事に変わりは無い
もちろん、サッカーの運営システムの欠陥とも、他のスポーツ選手はまったく何の関係も無い

アンリ可愛さのあまり、無関係の他人を引き合いに出すなんて、どう見ても最低だろ

>>424
だから制度変えようよ、って言ってる人はそれなりにいるんだけど
地元チームのことしか頭にない
蒙昧な愚民の人口比が圧倒的に高くて、
それの威を帯びた抵抗勢力のおかげでこの有様なんだろ。

制度改革を訴えると、
じゃあサッカー見るな、やるな、審判や選手レベルで解決すべきこと！
みたいな呪文詠唱しかせん。

>>427
具体的な誰かを引き合いに出したわけじゃねーだろｗ

どう見てもシステムうんぬんなんだから、一般論だろ。
アンリ弁護の意図があったとしてもそれは矛盾しないし
主題として否定できない文言じゃん。

適当な記事とか適当な翻訳とかで相手を非難するのも似たようなもんだなｗ

>>429
具体的じゃなければ、無関係な人間を引き合いにだしてOKってもんでもないだろ

例えばカバティか何かの選手が反則で糾弾された時に「具体的に誰とは言わないが
サッカー選手なんてオレの10倍も反則してるのにヒーロー扱いされてる」と言われたら
サッカーファンは平気でその発言を受け入れられるのか？

ベンガルの野郎もたまには良いこというな

たとえ話が下手。

アンリのハンドが正当化されるわけではない。

誰も正当化してねえし
謝罪までしてるし
んで終わりだ

>どんなスポーツのヒーローだって、アンリの10倍はごまかしをしている

それはない

1994か1993にジェフ千葉にいたオッツェというドイツ人選手はブンデスリーガ時代
反則をして何のおとがめがなかった後、即座にレフリーに申告して
それが、その年の国内だったか、ＦＩＦＡだったかな、フェアプレー賞を頂く事になった

アンリも申告していれば、逆な意味で歴史に残った行為になったかもしれないのにな

ドロドロした人間関係や駆け引きでのし上がるような事が嫌いなリトバルスキが
彼と親友だったのがうかがえるエピソードだな

叩きたいだけのやつには叩かせておきゃいいのよ
始めから叩く気でネタを見つけちゃ溜飲下げてるような奴につけるクスリないんだから
その手のビョーキは死ぬまで直らねーのよ

アンリ以外も裁け！

なら問題だけど
制度に問題あり！って言ってるんだからなあ。

サッカーなんて、そもそも低俗なスポーツでしょ。
他でも、見えないところで相手の服つかんだりしてるし、
スローイングなんて本来の場所から、なんだかんだで５メートルくらい動いてるよね？
ようするに、審判にバレなきゃオッケーなスポーツ。

これら全部なくすんなら、単なるファウルじゃなくて一発退場にルール変更すれば？

要するにスポーツは審判にばれなきゃOKってことになってるからな。

>>441
試合後に試合結果はまず覆らないからな。
時効が90分後に来るなら、やる価値は大いにあるだろ。
社会的制裁も大したことないし。

だから制度変えろって話なんだろうけど、
まあどうでもいいんだろうな。ほとんどが麻痺していて。

>>439
「アンリに問題はない」とまで言ってるんだから、十分バカヤローな発言だよ、これは。

制度への問題提起も、これじゃあ目先を変えて誤魔化してるようにしか見えない。
そういう意味で、むしろここで制度の問題を持ち出したのは逆に罪が重い。

愛弟子が叩かれてるから助け船を出しただけだってことは
100人中100人わかる話だろ。それを分かった上でネチネチと…

記事読んだだけで罪が重いとか何とかｗ

>>443
制度の問題はずっと前から言われてることだろう。
むしろベンゲルはアンリの問題にかこつけて
制度改革のアジテーションしてんだよ。

この人かなりビデオビデオ言う人だよ

>>416
いや例えれてないから言ったんだがわからんかw
クズって言葉にトラウマあるみたいで。

>>441
さらに審判を丸め込んじゃえば完璧ってことになるからな
反則や不正で勝つことは恥って意識を持たないとどんどんサッカー界は荒んでいく

対象スレ：【サッカー】アンリを恩師ヴェンゲルが擁護「どんなスポーツのヒーローだって、アンリの10倍ごまかしをしている」

キーワード：達川


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>>448
いや、プロにおいて恥っていうモラルで統治する発想がズレてんだよ。
プロにはプロの審判制度をガッチリ作るべき。

FIFAが主審に全責任負わしてる事が問題だろ

こう言っちゃなんだけど、これがアジア予選なら
世界は完全スルーなんだろうから
やっぱり「あのアンリが！フランスが！」ということに意味があるんだろうな
自分もアンリを非難する気はないし審判が糞と思うんだが
ＦＩＦＡはそんなに再試合の前例を作りたくないのかねえ

>>452
ていうか、組織ぐるみの八百長とかならともかく
一瞬の個人チート程度だと、試合全体にどの程度影響与えたか測れないわけじゃん。
あれは大きいぞっていう曖昧さでしょ。主観が拭えない。
それで試合まるごと取り消しは、あまりにどんぶり勘定でしょう。

やるなら試合中にその都度正確に罰則与えるべきなんだよ。
審判は人間だから物理的に限界がある。
じゃあ制度レベルを改革するしかないんだよ。この騒動で学ぶとしたら。

それが無理っていうのは、もうタブーが大杉なんだよサッカーは。

タブーって何だ
独善的なのがいるな

ビデオ判定取り入れれば解決するだろうに

>>446
ビデオと言わない方だろwビデオて言うのはガム爺だろw

スピード違反で捕まって「他もやってる」じゃないんだから

>>454
サッカーの合理的な判定制度改革を阻む主要なタブーいくつか

・ビデオ判定だめ（何度も発言してる）
・時計公開だめ
　→つまりタイムアウトなどもダメ
　　→シンビン案も却下済み
・プロとアマが違うルールになったらだめ
・インカムやセンサーは導入するけど内容非公開

>>456
そうかな。
プラティニとの発言の応酬では
「選手を守るために入れるべきだ」とか言っていると思うよ。

>>458
それよ
単純に望まれてないから
サッカーをつまらなくしてえのかよｗ

他の全てのスポーツをバカにした発言だな
俺が知る限りではサッカー以上に腐ったスポーツはないよ

毎年のようにクスリの違反者を出してるスポーツ界だぞ？

プロスポーツをやっていくにはある程度は正さないとまずいのはある。
グダグタズブズブの面を見せれば結局は客が少なくなるからね。

正直に言ったアンリは評価すべき
あとはあのハゲ審判の身柄をアイルランドに引き渡せば一件落着だな

アンリより最低のマラドーナとかいう基地外が英雄扱いされてるスポーツだからな

>>460
>>458みたいな提案を受け入れたらつまらなくなる、って決め付けがどうかと思うが。
例えば今回のアンリの反則だって、ビデオ判定なりなんなりで試合中にきっちり裁かれてれば
世界中の人間がこんな後味の悪い思いをせずに済んだ筈だ。
それとも、ハンドした選手が試合中に裁かれやすくなったら、サッカーはつまらなくなるのか？

>>464
そもそもアンリが反則したことが事の発端なのに、評価するとか気違い沙汰だろ。

>>466
理不尽を楽しみたいなら
まあつまらなくなるだろうね。
カオスにつぐカオスじゃないと、倒錯度が落ちるんだろう。

サッカーでファールの笛ふかれたら
みんなで手をあげるじゃない

あれって、
「僕がやりました」と
言ってるとばかり思ってた

>>468
理不尽を楽しむだとか、誤審があってのこそのサッカーだとか、
そう言う事言う奴が多いけど本当に口先だけの詭弁だと思うんだよね、
そういうのって。

だって、そんなに誤審が好きなら、それこそ審判のライセンス制度なんか廃止して、
線審も廃止して主審一人にさばかせりゃいいじゃん。
でも、そんな事を主張するサッカーファンなんか殆どいないんだよな。

結局、現状を無批判に肯定してるだけの事なかれ主義にしか見えない。

別に故意にハンドしたわけじゃないんだからアンリがたたかれるのはおかしい。
必死に点をとりにいったらハンドになってしまっただけ、
どう考えても悪いのはハンドをとらなかった審判。

こういう時って選手が非難されないよう
監督や協会がフォローすべきだと思うけど

>>471
反則した選手より、反則を見落とした審判が悪いってかｗ
本気で言ってるとしたら、頭おかしいな

こういう時は得した側は黙っておくのが吉

10倍は言いすぎだろ

ベンゲルは自分の利になることでは何とでも言いくるめるアンフェアさで有名だからな

>>473
お前の頭がおかしい

こういうバカがいるから、ビデオ判定だの、ルールの細かい規定だの、結局スポーツ自体を硬直化させていく。

>>474
さすがにあれだけ目撃者のいるハンドは
認めなきゃヤバいかな。
黙ってたら逆効果だと思うよ。

確かにキムヨナは酷い

>>473
強いて言えばマフィアが介在できるようなシステムを維持出来るように頑張っているＦＩＦＡじゃね？

でもＦＩＦＡにそれを求めるのは自己矛盾が起きるから無理だし

>>470
そりゃ事大主義でしょう。

まあでも娯楽ですからね。
最終的には論理じゃないのでいいんですが
論理の真似事は２ｃｈではしてきますからなｗ

>>478
バレるドジを踏んだバカ、って意味でしょう？

でも秘密とか悪事は暴かれてしまうもんですよそのうち。
硬直化は合理性の産物でしょうね。
この時代に対して適当すぎる。

故意だろ　手を伸ばしてパス出してるしｗｗｗ　ばれなきゃオッケーﾌﾟｹﾞﾗなんだよｗｗｗ
こんな恥ずかしい国　恥ずかしい選手が出られる世界大会も珍しいｗ

もちろん裏で　莫大な金　が動いている

もしアンリじゃなくて、アネルカだったらもっと凄いバッシングだったろうね まあアネルカ自身のコメントも凄まじいだろうけど

曖昧なルール運用はメリットもあるけど
この手のデメリットを過小評価して、個人のせいにして終わりっていうのを繰り返せば
社会的地位は低下していく一方だろうな。

悪いのは完璧にアンリ。
サッカーは選手はフェアであるべきという性善説に基づいて最小人数で構成されてるんだから。
アメフトはレフェリーは７人います。
それはメインのレフェリーだけでは死角になったりタッチダウンがライン内なのかとか判断も
出来ないからです。よって複数の人数のレフェリーを配備して判断します。

しかしサッカーは前述のとおり最低限レフェリー数でやっています。
それは選手を信頼してこその数です。
よってそれを犯す事は抜けがけなのです。

あれが許されるなら前半からアイルランドだって際どいプレーはハンドして
ゴールを狙いに行きます。
しかしそれは性善説に基づいたサッカーでは行ってはいけないのです。

今回のアンリのハンドはそれを揺るがす抜けがけ行為です。
レフェリーが悪いのではなくアンリが100%悪いのは間違いない。
ワールドカップ出場禁止はおろか1年間出場停止ものの行為なのです。

>>487
教条主義乙

プロ化して大金かけてＴＶで商売してその言い訳はねーだろ。

そこは一般市民と警察という関係ではなく
囚人と看守という関係だということを認めるべきだな。

>>488
教条主義でもなんでもいいが、それなら今のあやふやな状態は駄目であり、
FIFAははっきりと宣言すべき。
レフェリーは現行のまま。今後は今回のようなものは即退場って。

そうじゃないなら現状ではワールドカップで日本は常にハンドで得点を
狙うアンリのいるフランスとなんてやりたくないね。
死角のありすぎる審判のレフェリングが絶対ならハンドだけでハット
トリックもありえる。

>>489
サッカーは開催体が複数あってリーグがバラバラなのだから
試合の価値なんて定量化できないわけでしょ。

数試合出場停止とか厳罰化しても
量刑にならんじゃん。
試合内で解決するのに限界がある、というタブー視がもう時代遅れなんだよ。

>>488
「誤審だから再試合はしない」って決め事をかたくなに守らんとしてるFIFAと、
同じくFIFAの決定をかたくなに擁護してるサッカーファンの方が、よっぽど
教条主義の悪い面を体現してると思うけどねぇ。