【野球】国内FA行使もオファーのない藤井秀悟投手に特例措置も
1 ：ふぉーてぃないんφ ★：
プロ野球選手会の松原徹事務局長は２０日、国内ＦＡ権を行使した藤井秀悟投手（３２）（日本ハムからＦＡ）
が来季プレーできなくなる可能性がある問題について、
「選手の関心も高い。特例措置みたいなものを考えないといけない」と明かした。
導入２年目となる国内ＦＡ権の不備は、藤井が権利を行使したことで浮き彫りになった。
他球団への移籍を希望して手を挙げても、国内１２球団と契約できなければ、
来季はプレーできないというルールは、
藤井だけでなく今後、国内ＦＡ権を取得する選手にとっても深刻な問題となる。
松原事務局長は「これでは正式なＦＡじゃない。契約してくれないんだったら、
自由にどこへ行ってもいいんじゃないか」と話した。
すでに日本野球機構（ＮＰＢ）とも話し合いを始めており、今後は１２球団に理解を求めていく。
１２月３日の選手会総会では経過を説明するという。
移籍先が見つからないまま１１月３０日を迎えると、
藤井は日本ハムの契約保留選手として全保留選手名簿に掲載され、
日本ハムは藤井に保留手当を支払う義務が生じるだけに、
松原事務局長は「それをメドにしたい」と早期解決を目指す。
http://www.daily.co.jp/baseball/2009/11/21/0002529808.shtml
が来季プレーできなくなる可能性がある問題について、
「選手の関心も高い。特例措置みたいなものを考えないといけない」と明かした。
導入２年目となる国内ＦＡ権の不備は、藤井が権利を行使したことで浮き彫りになった。
他球団への移籍を希望して手を挙げても、国内１２球団と契約できなければ、
来季はプレーできないというルールは、
藤井だけでなく今後、国内ＦＡ権を取得する選手にとっても深刻な問題となる。
松原事務局長は「これでは正式なＦＡじゃない。契約してくれないんだったら、
自由にどこへ行ってもいいんじゃないか」と話した。
すでに日本野球機構（ＮＰＢ）とも話し合いを始めており、今後は１２球団に理解を求めていく。
１２月３日の選手会総会では経過を説明するという。
移籍先が見つからないまま１１月３０日を迎えると、
藤井は日本ハムの契約保留選手として全保留選手名簿に掲載され、
日本ハムは藤井に保留手当を支払う義務が生じるだけに、
松原事務局長は「それをメドにしたい」と早期解決を目指す。
http://www.daily.co.jp/baseball/2009/11/21/0002529808.shtml
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2 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:02:14 ID:LbrAFYSO0
2
3 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:03:46 ID:5sFTgtfe0
こんな阿呆に特例措置なんぞいらん
自分で勝手にFA宣言して出ていこうとしてるんだし
自分で勝手にFA宣言して出ていこうとしてるんだし
4 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:04:28 ID:niKGGgpY0
この先、勘違いFA選手を出さないために藤井には人柱になってもらおう
5 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:05:11 ID:wChXtwRHO
精肉会社の悪口なんて言うからwwwww
やっぱ解同辺りから各球団に圧力掛かってんのかな？w
やっぱ解同辺りから各球団に圧力掛かってんのかな？w
6 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:07:44 ID:BnSsCb5i0
全く人騒がせなヤツだな
7 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:08:59 ID:jek4fnB7P
これ縛りすぎやろｗ
藤井は好きじゃないけど
空気嫁ないアホの子ほど路頭に迷うケースじゃね？
藤井は好きじゃないけど
空気嫁ないアホの子ほど路頭に迷うケースじゃね？
8 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:09:04 ID:vjaf8XZH0
国内ＦＡ権(笑)
9 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:11:03 ID:HDx8QgOnO
在日創価マルハン
ヤクザだよねｗ日ハムｗ
ヤクザだよねｗ日ハムｗ
10 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:11:26 ID:UG6eJ48+0
特例措置で減俸-75％までＯＫとする、こんな感じ？
11 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:12:06 ID:BTZ7cnvPO
むしろ日ハム側が保留金を保証されるべき
12 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:12:18 ID:IksGS/jX0
＞松原事務局長は「これでは正式なＦＡじゃない。
実際国内ＦＡは正式なＦＡじゃないだろ
実際国内ＦＡは正式なＦＡじゃないだろ
13 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:12:57 ID:fDQZa/l+0
>>1
いや退路を断った藤井の自己責任だろ。ハム残留に含みを持たせておけばよかったのに
いや退路を断った藤井の自己責任だろ。ハム残留に含みを持たせておけばよかったのに
14 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:13:02 ID:OwlD5pq80
国内FAなんだから海外に行けないのは当たり前ｗ
15 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:13:18 ID:ox7MuKMGO
自由契約でいいじゃねえか
16 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:15:08 ID:Ddbkm2ZU0
これはおかしいんじゃないか。
そういうリスクを承知の上で自らの意志でFA宣言したのだし。
特例措置は不要だろう。
そういうリスクを承知の上で自らの意志でFA宣言したのだし。
特例措置は不要だろう。
17 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:16:02 ID:5vJm3lTE0
国内限定で働きたいと言ったけど、誰にもイラネって言われたんだから無職になって当然。
甘えてんじゃねーよ
甘えてんじゃねーよ
18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:16:02 ID:L0YAgu+oO
FA宣言した理由がなぁ
身の程弁えないとこうなるという見本みたいだったね
身の程弁えないとこうなるという見本みたいだったね
19 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:16:15 ID:lOnOJffV0
なんで12球団OKじゃなくて11球団OKって言っちゃったんだろう
20 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:17:03 ID:MqNNfuJyO
エアキャンプktkl
21 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:17:50 ID:/3ZozXx00
欲しければ他の球団が手を挙げるわけでｗ
手を挙げないっていうことはイラナイってことでしょｗ
残念ながらそれが実力ｗ
手を挙げないっていうことはイラナイってことでしょｗ
残念ながらそれが実力ｗ
22 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:17:49 ID:UG6eJ48+0
性格が社会に受け入れられない
今までが奇跡的
今までが奇跡的
23 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:17:51 ID:cVkYijur0
日ハムに再契約する意志がないなら、解雇（自由契約）扱いでいいだろ。
24 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:18:26 ID:85FXRqf7P
クビになって路頭に迷えばいいんだよこんなやつ
お世話になった球団を批判してＦＡするやつなんて
どこもとるわけないだろ。バカとしか言いようが無い
お世話になった球団を批判してＦＡするやつなんて
どこもとるわけないだろ。バカとしか言いようが無い
25 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:18:42 ID:y4ZR1lUkO
公の選手の見切りは神懸かってるな。
26 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:18:45 ID:zYT02BP/0
ある程度話つけてから宣言すればいいのに
27 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:18:52 ID:uI/aSxXd0
>>19
広島以外１１球団OKって意味です、って言いなおせばいいんじゃないか？
広島以外１１球団OKって意味です、って言いなおせばいいんじゃないか？
28 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:18:59 ID:TEZIsXQtO
afoだからしゃーない。
29 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:19:31 ID:QLHW1xPI0
こういうのは中日行ってキレイになるんですか？
30 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:19:40 ID:RVFuv8WnO
これは、独立リーグも駄目ということなのか？
それでは藤井がかわいそうＷ
それでは藤井がかわいそうＷ
31 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:20:27 ID:dOL9PbVH0
ルールの不備ではあるね ただどういう救済策があるかな
32 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:21:09 ID:PbYM+Um9O
※創価を馬鹿にするとこうなります。
33 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:21:57 ID:by3cCGqq0
都会が大好きな藤井背番号１８→ヤクルトへ
二言目には北海道という田中背番号１８→日ハムへ
地元の選手がいないとと嘆く楽天に由規背番号１１→楽天に
背番号が重複する楽天福盛はヤクルトへ
いい交換トレードだろ
二言目には北海道という田中背番号１８→日ハムへ
地元の選手がいないとと嘆く楽天に由規背番号１１→楽天に
背番号が重複する楽天福盛はヤクルトへ
いい交換トレードだろ
34 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:22:38 ID:jek4fnB7P
ＦＡ⇒ゴタゴタ⇒育成枠年俸500万なら
漫才になるだろｗ
なんのためのＦＡなんや！って爆笑だ
漫才になるだろｗ
なんのためのＦＡなんや！って爆笑だ
35 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:22:41 ID:/Xxap1zw0
国内FAで何処とも交渉しないで、海外行かれても困るし
まあ、今年いっぱいまでに何処からも話が無かったら、
「自由契約申請」みたいなことして、
それで12球団から年俸3000万もしくは今年の年俸の1/2の
安い額以上でオファーが無ければ自由契約で海外移籍もOK
って言うふうにしたらいいんじゃない？
まあ、今年いっぱいまでに何処からも話が無かったら、
「自由契約申請」みたいなことして、
それで12球団から年俸3000万もしくは今年の年俸の1/2の
安い額以上でオファーが無ければ自由契約で海外移籍もOK
って言うふうにしたらいいんじゃない？
36 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:22:44 ID:VzBJnJLj0
無職になるリスクが嫌ならFA宣言するな！
これこそ自己責任の範疇だな。
これこそ自己責任の範疇だな。
37 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:23:00 ID:p6nkHsJY0
去年ウッズが５億欲しいと言って日本球界を去って
今年は藤井が日ハム以外ならどこでもと言って干されつつある
あの乱闘事件の当事者はなぜかよく似た状況に陥ったな
今年は藤井が日ハム以外ならどこでもと言って干されつつある
あの乱闘事件の当事者はなぜかよく似た状況に陥ったな
38 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:23:50 ID:U4KRrDiKO
誰でも蝦夷地は嫌だよな。原住民以外が蝦夷地に住むなんて罰ゲームみたいなもんだ
大目に見てやらんとかわいそうだろ
大目に見てやらんとかわいそうだろ
39 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:23:58 ID:AlqsHeLG0
落合がアップを始めました
40 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:25:08 ID:6lZKTFMb0
横浜まで動かないとはな・・
知られてない藤井伝説が山ほどあるんだろうな
知られてない藤井伝説が山ほどあるんだろうな
41 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:25:08 ID:hIrZZymu0
>>33
いい案だな
いい案だな
42 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:25:14 ID:EMVTruY50
結局どこもイラネってだけの話なのに特例とかおかしくないか
実力主義のプロスポーツ界でただ自爆しただけの奴になんでそこまですんだよ
実力主義のプロスポーツ界でただ自爆しただけの奴になんでそこまですんだよ
43 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:26:06 ID:S3E+RmrJ0
>>33
藤井を埼玉、菊池を楽天、まーくんをハムで完璧
藤井を埼玉、菊池を楽天、まーくんをハムで完璧
44 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:26:40 ID:y4ZR1lUkO
特例措置で茨城GGで一年働け。
45 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:26:47 ID:jek4fnB7P
46 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:27:27 ID:dOL9PbVH0
ＦＡがどうのこうのというよりプロ野球の年俸が限界に達して下がり始めたということだね。
ＦＡ制度の導入以来右肩上がりに上がり続けて栄華を謳歌してきたプロ野球選手にも
冬の時代が訪れたということ、高額契約が欲しければＭＬＢに行くしかないということだろう。
ＦＡ制度の導入以来右肩上がりに上がり続けて栄華を謳歌してきたプロ野球選手にも
冬の時代が訪れたということ、高額契約が欲しければＭＬＢに行くしかないということだろう。
47 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:28:23 ID:7wvQbT5L0
FAしたら引き取り手がいないでござるの巻
まあ、想定外にも程があるわな
まあ、想定外にも程があるわな
48 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:29:00 ID:5e3rY2loP
まぁ当たり前だがやっぱり選手会が動き出したか
むしろここで動かなきゃ存在理由が無いからな
むしろここで動かなきゃ存在理由が無いからな
49 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:29:03 ID:objWgRug0
昔阪神でも連絡がなかった奴もいたけどな
50 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:29:21 ID:JOiXMSd00
横浜とか楽天とか要るだろ
51 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:30:00 ID:uI/aSxXd0
選手としてまだまだやれるのに日ハムの保留選手になって飼い殺しに
なるのは今後国内FAを取る選手に悪しき先例を残すことになる。
来年野球を続けるためにどういう方法があるか考えなきゃならない。
藤井の性癖とかあまり関係ない。
逆に藤井でさえ移籍できたら他の選手は安心してFAできる。
なるのは今後国内FAを取る選手に悪しき先例を残すことになる。
来年野球を続けるためにどういう方法があるか考えなきゃならない。
藤井の性癖とかあまり関係ない。
逆に藤井でさえ移籍できたら他の選手は安心してFAできる。
52 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:30:08 ID:5e3rY2loP
>>49
桧山は残留要請あったじゃん、藤井の場合残留しねーよって啖呵切っちゃったから
桧山は残留要請あったじゃん、藤井の場合残留しねーよって啖呵切っちゃったから
53 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:30:18 ID:EMVTruY50
>>50
ハマはともかく楽天とかお前ニワカだろ？
ハマはともかく楽天とかお前ニワカだろ？
54 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:30:34 ID:UKmIePdD0
2001 ・オープン戦の結果から首脳陣に怒られた腹いせに無茶な投げ込みを敢行し、練習計画が台無しになったおかげでさらに大目玉を食らう。
・リードしていた巨人戦で一塁に全力疾走したため相手から野次られ、マウンド上で泣いてしまい降板。
・最多勝受賞で優勝に貢献。優勝祝賀会では酒に弱いためベロンベロンに。
優勝特番に出演するも、酔っ払ってまともな返答ができず途中退場させられる。 翌日先発だったが、案の定二日酔いでメロメロ。
2002 ・サッカーW杯を観戦に行って風邪をひき先発回避。「afo」が定着し始める。
・フライデーに不倫をすっぱ抜かれ、数々の迷言が生まれる。 「オレ、ヘタクソだろ？ダメだろ？」「オレをこんなにハマらせてどうするんだよ」
大学時代に知り合った夫人とはその後離婚。
2003 ・元々痛めていた肘の靭帯が切れてしまいシーズンを棒に振る。
大学の後輩であるホークス和田が訪ねてきたとき、禁止されているのに腕を使って熱血指導。
2004 ・やっと投げられる状態になりファームで調整登板をしている時期に交通事故を起こし、
親友の福留に怒られる。「何やってんですか。野球以外のことばかりで話題になって」
また事故そのものよりも、午前6時という時間に自宅や練習場所から遠く離れた場所にいたことで問題に。
・シーズン半ばに一軍復帰を果たすものの、走者としてボーッとしていたときに牽制され、 慌てて帰塁し足を痛めて残りシーズンを棒に振る。
2005 ・内角球に怒ったウッズに突進されるも、何故か逃げずに殴られて首を痛める。 (でも今は仲直り)
・ヒーローインタビューで翌日の先発投手を予告してしまう。
「えー、明日投げる川島にも悪いイメージを残してしまって申し訳なかったですし・・・」
2006 ・交代を告げられる前にリリーフカーに乗って登場するも、結局投手交代は無く、歩いてマウンドから去る。
・ＵＦＯキャッチャーで取ったタイヤキのぬいぐるみを、見ず知らずの人に自慢する。
・リードしていた巨人戦で一塁に全力疾走したため相手から野次られ、マウンド上で泣いてしまい降板。
・最多勝受賞で優勝に貢献。優勝祝賀会では酒に弱いためベロンベロンに。
優勝特番に出演するも、酔っ払ってまともな返答ができず途中退場させられる。 翌日先発だったが、案の定二日酔いでメロメロ。
2002 ・サッカーW杯を観戦に行って風邪をひき先発回避。「afo」が定着し始める。
・フライデーに不倫をすっぱ抜かれ、数々の迷言が生まれる。 「オレ、ヘタクソだろ？ダメだろ？」「オレをこんなにハマらせてどうするんだよ」
大学時代に知り合った夫人とはその後離婚。
2003 ・元々痛めていた肘の靭帯が切れてしまいシーズンを棒に振る。
大学の後輩であるホークス和田が訪ねてきたとき、禁止されているのに腕を使って熱血指導。
2004 ・やっと投げられる状態になりファームで調整登板をしている時期に交通事故を起こし、
親友の福留に怒られる。「何やってんですか。野球以外のことばかりで話題になって」
また事故そのものよりも、午前6時という時間に自宅や練習場所から遠く離れた場所にいたことで問題に。
・シーズン半ばに一軍復帰を果たすものの、走者としてボーッとしていたときに牽制され、 慌てて帰塁し足を痛めて残りシーズンを棒に振る。
2005 ・内角球に怒ったウッズに突進されるも、何故か逃げずに殴られて首を痛める。 (でも今は仲直り)
・ヒーローインタビューで翌日の先発投手を予告してしまう。
「えー、明日投げる川島にも悪いイメージを残してしまって申し訳なかったですし・・・」
2006 ・交代を告げられる前にリリーフカーに乗って登場するも、結局投手交代は無く、歩いてマウンドから去る。
・ＵＦＯキャッチャーで取ったタイヤキのぬいぐるみを、見ず知らずの人に自慢する。
55 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:30:45 ID:hIrZZymu0
そういやスレッジどうなったんだろう
56 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:31:15 ID:UKmIePdD0
2007 ・ハンカチ王子ら母校早稲田の選手に焼肉を奢った様子をブログにアップしてしまい、プロアマ規定に触れるとして球団から怒られる。
・オールスター休みにプールではしゃいで流血。
・すさまじい更新頻度と内容から、週刊誌にてプロ野球選手の「ブログ王」に認定
2008 ・サイパンでの自主トレ中に北海道日本ハムファイターズへのトレードを通告される。
・通告前にサンスポにすっぱ抜かれるが、正式発表前にブログに掲載したこと、 自主トレを切り上げずに帰国しなかったことが物議を醸す。
・成績が低迷してるにもかかわらず、ダルビッシュ夫妻、ほしのあきとヴァレンチノのパーティーへ。その脳天気ぶりがファンをあきれさせる。
・交際していたフリーアナウンサーは他の男と結婚。破局の理由となった性癖が週刊誌に。
・登録抹消中、CS出場が決定した試合で、球場内の売店に買い出しに走り、後方支援。
・CS第１ステージ第２戦でまさかの先発。見事勝利を挙げ、第２ステージ進出を決めるが、打球を当てて右手を骨折。
それでも第２ステージの最後の試合で中継ぎ登板。
・12月3日のディナーショーチケットは即日完売。乾杯の音頭を取り、翌日の道新スポーツの1面を飾る。
2009 ・ブログで、10勝できなかったらファンを温泉旅行に招待することに。しかし、７勝止まり。
・オールスター休みにプールではしゃいで流血。
・すさまじい更新頻度と内容から、週刊誌にてプロ野球選手の「ブログ王」に認定
2008 ・サイパンでの自主トレ中に北海道日本ハムファイターズへのトレードを通告される。
・通告前にサンスポにすっぱ抜かれるが、正式発表前にブログに掲載したこと、 自主トレを切り上げずに帰国しなかったことが物議を醸す。
・成績が低迷してるにもかかわらず、ダルビッシュ夫妻、ほしのあきとヴァレンチノのパーティーへ。その脳天気ぶりがファンをあきれさせる。
・交際していたフリーアナウンサーは他の男と結婚。破局の理由となった性癖が週刊誌に。
・登録抹消中、CS出場が決定した試合で、球場内の売店に買い出しに走り、後方支援。
・CS第１ステージ第２戦でまさかの先発。見事勝利を挙げ、第２ステージ進出を決めるが、打球を当てて右手を骨折。
それでも第２ステージの最後の試合で中継ぎ登板。
・12月3日のディナーショーチケットは即日完売。乾杯の音頭を取り、翌日の道新スポーツの1面を飾る。
2009 ・ブログで、10勝できなかったらファンを温泉旅行に招待することに。しかし、７勝止まり。
57 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:31:17 ID:dwpZxCFj0
左の先発で１０勝は計算できるのになんでオファーないの？？
58 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:31:22 ID:OmYqWUY90
NPBの球団がいらないって言ってる以上、海外などへの門戸を閉ざす必要性はないわな
59 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:31:24 ID:objWgRug0
>>52
あくまで他球団からの連絡ね
あくまで他球団からの連絡ね
60 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:31:44 ID:/3ZozXx00
他球団がいらねーｗ
って言ってるんだから仕方が無いｗ
ゴミを押し付けられても困るｗ
って言ってるんだから仕方が無いｗ
ゴミを押し付けられても困るｗ
61 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:32:11 ID:ruJoOQahP
よくわからんが、日ハムが契約する気なかったら、自由契約にならないの？
62 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:32:52 ID:CX0SJByr0
>>50
楽天はピッチャーは足りてるんじゃね？
楽天はピッチャーは足りてるんじゃね？
63 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:33:07 ID:wzFvtVwZ0
中日がお似合いだよｗ
64 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:33:49 ID:EMVTruY50
>>57
こいつが2ケタ勝ったのっていったいいつの話だと思ってんだ
こいつが2ケタ勝ったのっていったいいつの話だと思ってんだ
65 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:33:57 ID:Whd6nEjp0
>>57
10勝なんて3年しかしてないけど。しかも14,10,10でここ4年は7勝レベル
10勝なんて3年しかしてないけど。しかも14,10,10でここ4年は7勝レベル
66 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:34:15 ID:ibi+kBo6P
ストまでの選手会→健全
スト後の選手会→クソ
共通事項→古田退任後の迷走
スト後の選手会→クソ
共通事項→古田退任後の迷走
67 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:35:09 ID:BnSsCb5i0
特例措置といってもどこも手を上げないのではな
実質的に１１球団から戦力外と考えられているようなもの
特別トライアウトでも実施してみるか？
実質的に１１球団から戦力外と考えられているようなもの
特別トライアウトでも実施してみるか？
68 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:35:33 ID:az7ehYKf0
他の球団は創価学会が怖いから藤井に手を出せずにいるのか
69 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:36:04 ID:4YUhlYeN0
なんか昔よりマシになってんじゃん
70 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:36:20 ID:sFx5I75V0
> 松原事務局長は「これでは正式なＦＡじゃない。契約してくれないんだったら、
> 自由にどこへ行ってもいいんじゃないか」と話した。
アホだろ・・・
> 自由にどこへ行ってもいいんじゃないか」と話した。
アホだろ・・・
71 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:36:25 ID:GEB5Hlxo0
１０勝は計算出来る？
広い球場と鉄壁の守備陣に助けられても５～６回が限度だよｗ
広い球場と鉄壁の守備陣に助けられても５～６回が限度だよｗ
72 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:36:25 ID:7wvQbT5L0
>>53
>>62
先発三本柱はいるがそれ以降は固まって無いじゃん
防御率4点前後で勝ち負けイーブンなら十分戦力になる
補償もいらないし成績だけならほんと、どこかしらオファーがあってもいいはずなんだがな
>>62
先発三本柱はいるがそれ以降は固まって無いじゃん
防御率4点前後で勝ち負けイーブンなら十分戦力になる
補償もいらないし成績だけならほんと、どこかしらオファーがあってもいいはずなんだがな
73 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:36:26 ID:n5RXuLdSO
今日のfffffで、藤井が長生きしそうとかで、言われてたけど。そこら辺で嫌われてるのかな？
74 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:36:59 ID:SD7aK5+nO
今年の順位を順番にウェーバーにかけて、
指名した球団が年俸基本ベースを旧年俸(藤井だったら7000万)ではなく新人選手同様の扱いで交渉をする
いわゆる藤井専用ドラフト会議を開く
指名なしおよび指名球団が嫌なら独立リーグか日ハム残留
日ハム残留が嫌ならトレード打診(国の内外問わず)
指名した球団が年俸基本ベースを旧年俸(藤井だったら7000万)ではなく新人選手同様の扱いで交渉をする
いわゆる藤井専用ドラフト会議を開く
指名なしおよび指名球団が嫌なら独立リーグか日ハム残留
日ハム残留が嫌ならトレード打診(国の内外問わず)
75 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:37:05 ID:mMQgo0870
76 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:37:31 ID:OTHTWWPl0
いやたしかにこういう選手を取るのが落合
そして来期そこそこ活躍したりする
そして来期そこそこ活躍したりする
77 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:38:57 ID:EMVTruY50
78 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:39:08 ID:ybHo2rkNP
79 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:39:18 ID:dOL9PbVH0
80 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:39:18 ID:8k1OJ4uIO
行き場は育成の中日しかない
81 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:39:31 ID:HiXBRxGeO
藤井の自爆たから国内引退か
ハムのトレードの駒になるかの２択
藤井が好きな方を選択
勿論ＦＡ権は消滅
ハムのトレードの駒になるかの２択
藤井が好きな方を選択
勿論ＦＡ権は消滅
82 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:40:28 ID:sFx5I75V0
扱いにくくて先発4－5番手投手じゃ積極的にとりにいかんわなぁ
83 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:40:32 ID:ibi+kBo6P
>>70
自分たちで合意したモノを自分たちで反故にする選手会って一体・・・
自分たちで合意したモノを自分たちで反故にする選手会って一体・・・
84 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:40:53 ID:veD2C4Gn0
85 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:41:00 ID:+RNtxzKv0
でも、FAって本来藤井みたいな立場の選手のためにあるべきだろ。
年俸釣り上げに使われたり、一部金満球団に一流選手が集中することになったりしたけどさ。
制度改訂だってそのためだし。
救済措置は必要だと思うよ。
年俸釣り上げに使われたり、一部金満球団に一流選手が集中することになったりしたけどさ。
制度改訂だってそのためだし。
救済措置は必要だと思うよ。
86 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:42:09 ID:5e3rY2loP
87 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:42:14 ID:ibi+kBo6P
88 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:43:26 ID:JxbNDIJA0
ノリ・泡原に続いて中日あるで
89 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:43:32 ID:CX0SJByr0
90 ：仙臺四郎 ◆w3FnM6Jmbw ：2009/11/21(土) 10:43:37 ID:NWAozr3sO
どこまでも残念な子ｗ
91 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:43:56 ID:gp9AfMVd0
たしかにＦＡ取るチームがなかったら自由契約扱いにしなければおかしいよね。
日ハムだって取らないんだから。
日ハムだって取らないんだから。
92 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:44:24 ID:PMgsowWr0
だいたい「札幌が田舎」って、
人口は名古屋と同等だぞ。
人口は名古屋と同等だぞ。
93 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:45:06 ID:H57PbpUq0
>>92
分散しとるがな・・・
分散しとるがな・・・
94 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:45:27 ID:PMgsowWr0
95 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:45:45 ID:jcmVEmPY0
藤井ってどさくさにまぎれて海外行こうと思ってわざとFAしたのかな
それとも無計画なただのアホなんだろうか
それとも無計画なただのアホなんだろうか
96 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:45:51 ID:dOL9PbVH0
正直、藤井に引き取り手がないのが不思議だよ ある意味、今の野球界のシビアな現状の
象徴だろう。ロッテは監督を筆頭にどんどん切っているからね。
いずれにしても選手には相当なインパクトを与えたと思うよ。ＦＡ権を取っても手を
挙げられない選手が増えるかもね。ＭＬＢに行ける力のある選手以外は手を挙げるのを
躊躇するきっかけになるかも。
象徴だろう。ロッテは監督を筆頭にどんどん切っているからね。
いずれにしても選手には相当なインパクトを与えたと思うよ。ＦＡ権を取っても手を
挙げられない選手が増えるかもね。ＭＬＢに行ける力のある選手以外は手を挙げるのを
躊躇するきっかけになるかも。
97 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:46:01 ID:/3ZozXx00
札幌はちょっと部落が多いっていうのもあるからなぁ・・ｗ
98 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:46:07 ID:fN6kfD6E0
性格糞野郎の藤井なんて来たら雰囲気悪くなる
99 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:46:14 ID:uI/aSxXd0
藤井が日ハムに頭下げて「エフエー！！・・・なしよ」って言ったら契約できんのかな？
来季完全FA取る選手じゃトレードも出来ないし戦力構想にも入ってないし
ハムも困るだろうな。
来季完全FA取る選手じゃトレードも出来ないし戦力構想にも入ってないし
ハムも困るだろうな。
100 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:46:28 ID:gp9AfMVd0
>>94
でもそうすると他のチームに掻っ攫われることもあるわけだから。
でもそうすると他のチームに掻っ攫われることもあるわけだから。
101 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:47:19 ID:pqYZ2Kxr0
桧山さん以上の連絡無しか
102 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:47:28 ID:5e3rY2loP
103 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:47:42 ID:8DvmD3Wu0
うちの草野球チームなら開いとるぞ
104 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:47:52 ID:T/saPfWy0
>>85
海外移籍可能なFAでも、実力の衰えたベテランが宣言したら誰も引き取らずに引退確定ないしは
韓国か台湾に流れるしかなくなる。
だから身の程を知るベテランは「宣言せずに残留」を選ぶ。
それでも宣言しちゃうような選手は自己責任としか言いようがない。
>>87
黒ノリ一歩手前って状況だな。
海外移籍可能なFAでも、実力の衰えたベテランが宣言したら誰も引き取らずに引退確定ないしは
韓国か台湾に流れるしかなくなる。
だから身の程を知るベテランは「宣言せずに残留」を選ぶ。
それでも宣言しちゃうような選手は自己責任としか言いようがない。
>>87
黒ノリ一歩手前って状況だな。
105 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:48:22 ID:dwpZxCFj0
横浜やロッテみたいな左腕が手薄な球団は需要ありそうなんだけど。
やっぱりプロ野球も就職氷河期か。。
やっぱりプロ野球も就職氷河期か。。
106 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:48:28 ID:F8OGExTmO
二百万の壁が…
あと名古屋郊外には豊田市という強力なパートナーが。
あと名古屋郊外には豊田市という強力なパートナーが。
107 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:48:43 ID:qbHiKK2X0
最低年俸でOKなんだからハムには契約意思あるだろ。
藤井はハムに現状維持か微減でお願いするしかない。
藤井はハムに現状維持か微減でお願いするしかない。
108 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:48:44 ID:PMgsowWr0
落合のフラグ発言「ウチは獲らない」はまだか。
109 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:48:50 ID:GEB5Hlxo0
日ハムだって５番手を７０００万も出して抱える余裕はないからね
大幅減俸の上、起用には絶対服従くらいしないと許さないだろう
大幅減俸の上、起用には絶対服従くらいしないと許さないだろう
110 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:48:56 ID:nGITnlGzO
FAは計画的に。
111 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:48:57 ID:dOL9PbVH0
日ハムが拒否すれば１２球団同意の上で自由契約になるかもね
112 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:49:02 ID:BnSsCb5i0
最悪、日ハムが格安で再契約して
どこかの球団にお願いして格安金銭トレードになるんじゃないかな
どこかの球団にお願いして格安金銭トレードになるんじゃないかな
113 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:49:08 ID:Nw6MmebH0
藤井が頭丸めてハムに詫びいれればいい話だろ
114 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:49:10 ID:EMVTruY50
115 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:50:41 ID:veD2C4Gn0
>>96
逆でしょ。これが許されるような国内FA取得したけど1年でも早くメジャー行きたい、
って選手が国内FA宣言してわざと条件吹っ掛けて12球団と決裂、
同じ措置で海外移籍ってケースも起こり得る
結局国内FAなんて矛盾したモノ作ったからこんなことになった。
フリーの身分になるはずなのに移籍先が制限される時点でおかしい
（まぁ選手会としたらこれを機に海外FAも1年短縮させる魂胆かもしれないけど）
逆でしょ。これが許されるような国内FA取得したけど1年でも早くメジャー行きたい、
って選手が国内FA宣言してわざと条件吹っ掛けて12球団と決裂、
同じ措置で海外移籍ってケースも起こり得る
結局国内FAなんて矛盾したモノ作ったからこんなことになった。
フリーの身分になるはずなのに移籍先が制限される時点でおかしい
（まぁ選手会としたらこれを機に海外FAも1年短縮させる魂胆かもしれないけど）
116 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:50:45 ID:CiHiXaEdO
藤井は先発絶対希望で、使い勝手悪い。
性格に難があり扱いづらく、32歳なベテランな上に
故障以後球速、変化球がかなり衰えてる。
制球が悪く球数多く長いイニング計算出来ない。
年俸も高くトレードならいざ知らずFAでは要らない。
性格に難があり扱いづらく、32歳なベテランな上に
故障以後球速、変化球がかなり衰えてる。
制球が悪く球数多く長いイニング計算出来ない。
年俸も高くトレードならいざ知らずFAでは要らない。
117 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:51:10 ID:gNdo2Q+I0
中日行くには若すぎるな
118 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:51:22 ID:2NivzU68O
藤本より買い手あると思ってたんだけどな 分からんもんだな
119 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:51:29 ID:PMgsowWr0
120 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:52:03 ID:gNdo2Q+I0
中日行くには若すぎるな
121 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:52:16 ID:T/saPfWy0
>>96
＞ＦＡ権を取っても手を挙げられない選手が増えるかもね。
そんな選手はこれまでも数え切れないぐらいいる。
＞ＭＬＢに行ける力のある選手以外は手を挙げるのを躊躇するきっかけになるかも。
国内含め他球団に取ってもらえそう、という見込みで手を挙げるのがFA。
これまでもそうだった。
FA宣言して横浜入り有力なロッテ二番手捕手の橋本だって、MLBで通用するなんて思ってないはず。
＞ＦＡ権を取っても手を挙げられない選手が増えるかもね。
そんな選手はこれまでも数え切れないぐらいいる。
＞ＭＬＢに行ける力のある選手以外は手を挙げるのを躊躇するきっかけになるかも。
国内含め他球団に取ってもらえそう、という見込みで手を挙げるのがFA。
これまでもそうだった。
FA宣言して横浜入り有力なロッテ二番手捕手の橋本だって、MLBで通用するなんて思ってないはず。
122 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:52:30 ID:by3cCGqq0
楽天だって白ノリさんだと思ったら黒ノリさんで大金を溝に捨てたようなもんだったからな
左腕が喉から手が出る程欲しいが、長谷部藤井で不祥事起こされてもかなわない
左腕が喉から手が出る程欲しいが、長谷部藤井で不祥事起こされてもかなわない
123 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:52:55 ID:ibi+kBo6P
124 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:53:18 ID:iXFHcGX20
一昔前の巨人なら諸手を上げてあさってたのに上司が変われば球団も変わるもんだな
125 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:53:25 ID:lFK0MsZH0
一年浪人も悪くないな
126 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:53:29 ID:XvUPRXJcO
扱いずらそうなイメージがついたな
127 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:53:34 ID:uI/aSxXd0
128 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:53:49 ID:zvLGMR3W0
アメはどうなってるの？
129 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:53:53 ID:5e3rY2loP
130 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:54:21 ID:Wvd7zRPr0
FAなんだから好きにさせりゃいいのに
来季契約不可とか
そんなに飼い殺ししたいのか
来季契約不可とか
そんなに飼い殺ししたいのか
131 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:54:27 ID:KLjIuT1OO
こんな保険的なことしてたら質が下がる
実力社会なんだから仕方ないじゃん
実力社会なんだから仕方ないじゃん
132 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:54:31 ID:sYRJPRQA0
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
|::::::: i
|:::::::: ／' '＼ |
|::::: -･=- , (-･=- ／￣￣￣￣￣￣￣
| (6 ⌒ ) ･ と'⌒^^ヽ､ ／もう観念しなさい。
| | ┃ _ノｮﾖｺｮヽ ヽ ＜ ゴタゴタするなら戦力としてどっちでもいいわ。
∧ | ┃ ヽﾆﾆｿ ﾄ､ ＼ ＼代わりはなんぼでもおるでしょう
／＼＼ヽ ┗━━┛ ﾉ`､／￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼ ＼ヽ. ＿＿ ／ ＼ | ヽ
. r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ ｀､ i
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ﾋﾞｼｯ ヽ |
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ /
ノ^ //人 入＿ノ´~￣ )-'
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
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∧ | ┃ ヽﾆﾆｿ ﾄ､ ＼ ＼代わりはなんぼでもおるでしょう
／＼＼ヽ ┗━━┛ ﾉ`､／￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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ノ^ //人 入＿ノ´~￣ )-'
133 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:54:35 ID:6FXHZC1l0
134 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:55:16 ID:veD2C4Gn0
135 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:55:17 ID:PMgsowWr0
落合、松永以来、日本のＦＡは年俸つり上げが目的になっちゃったから。
本来なら、ドラフトでどこの球団に行くかわからない選手が、
自分の好きな球団に行ける、という制度だろう。
本来なら、ドラフトでどこの球団に行くかわからない選手が、
自分の好きな球団に行ける、という制度だろう。
136 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:55:28 ID:MqNNfuJyO
恩義と謙虚さを忘れたら人間終わりだよ
137 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:55:37 ID:ibi+kBo6P
138 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:56:28 ID:T/saPfWy0
>>115
＞結局国内FAなんて矛盾したモノ作ったからこんなことになった。
＞フリーの身分になるはずなのに移籍先が制限される時点でおかしい
矛盾ってほどのものではない。
海外FAでもどこにも取ってもらえなかったら引退確定だし、その危険性を感じる選手はFA宣言なんてしない。
これまで、身の程知らずのFAでMLB行きに失敗して韓国、台湾、独立Lなどに流れた選手っていたか？
＞結局国内FAなんて矛盾したモノ作ったからこんなことになった。
＞フリーの身分になるはずなのに移籍先が制限される時点でおかしい
矛盾ってほどのものではない。
海外FAでもどこにも取ってもらえなかったら引退確定だし、その危険性を感じる選手はFA宣言なんてしない。
これまで、身の程知らずのFAでMLB行きに失敗して韓国、台湾、独立Lなどに流れた選手っていたか？
139 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:56:46 ID:ibi+kBo6P
140 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:56:47 ID:Zg7FERRU0
>>31
一定期間を経過したら国内の条件が外れる…とか
一定期間を経過したら国内の条件が外れる…とか
141 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:56:49 ID:gp9AfMVd0
ＦＡは全部６年に統一、
もしくは○年契約が切れたら全て自由契約、移籍自由。
これでいいじゃん。
もしくは○年契約が切れたら全て自由契約、移籍自由。
これでいいじゃん。
142 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:56:55 ID:dOL9PbVH0
>>121
もちろん以前もいただろうがこれからは増えるという意味だよ 今までは年俸が上がり続けるのが
常識だった、それを前提に球団も選手も動いていた。それがここ数年変わり始めて世界不況で
決定的になったということ。
全員が手を挙げないなんて言ってないよ 全面的に俺の文章を誤読している
もちろん以前もいただろうがこれからは増えるという意味だよ 今までは年俸が上がり続けるのが
常識だった、それを前提に球団も選手も動いていた。それがここ数年変わり始めて世界不況で
決定的になったということ。
全員が手を挙げないなんて言ってないよ 全面的に俺の文章を誤読している
143 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:57:25 ID:05YmP2LxO
なんで横浜取りに行かないんだ？
144 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:57:31 ID:vXGrxD5o0
ベイ(･∀･)ファンだけど、何で取りに行かないのかと思ってた
それなりの理由があるって事なんだろうね
それなりの理由があるって事なんだろうね
145 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:58:15 ID:8Rt/53Qx0
afo
146 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:59:05 ID:PMgsowWr0
147 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:59:19 ID:mMQgo0870
横浜と言えば尾花が品行にうるさいタイプだっけ？
ますます獲らないんだろうな…
ますます獲らないんだろうな…
148 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:59:22 ID:ibi+kBo6P
>>143
素行不良だからだろ
素行不良だからだろ
149 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:59:22 ID:iXFHcGX20
>>128
FA→契約
→契約できず→オファー待ち→なし→キャンプに招待選手として参加or独立リーグor国外球団
こんな感じじゃなかったか？
超大物クラスになると半引退で何もしてなくてもオファー来たりするが
FA→契約
→契約できず→オファー待ち→なし→キャンプに招待選手として参加or独立リーグor国外球団
こんな感じじゃなかったか？
超大物クラスになると半引退で何もしてなくてもオファー来たりするが
150 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:59:22 ID:CiHiXaEdO
藤本は元年俸も安いし守備は計算出来るからね。
ヤクルトが内野手かなり壊滅してる事情もあるし。
ヤクルトが内野手かなり壊滅してる事情もあるし。
151 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:59:55 ID:GEB5Hlxo0
藤井の場合は、海外でも台湾か良くて韓国がいいところだぞｗ
152 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:00:17 ID:ibi+kBo6P
>>149
ＷＳで投げてたペドロ・、マルチネスは半年契約だったもんなあ
ＷＳで投げてたペドロ・、マルチネスは半年契約だったもんなあ
153 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:00:45 ID:EkfvDsHqO
連絡甲子園
捕 ???
一 ???
二 仁志(予定)
三 中村紀
遊 ???
右 ???
中 ???
左 桧山
先 藤井
中 三井
抑 大塚
捕 ???
一 ???
二 仁志(予定)
三 中村紀
遊 ???
右 ???
中 ???
左 桧山
先 藤井
中 三井
抑 大塚
154 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:00:47 ID:wChXtwRHO
被差別団体内部のイジメほど怖ろしいものは無いなw
155 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:01:37 ID:EMVTruY50
>>143
ベイはなりふり構わず獲りに行くべきだと思うけど、獲る気ないみたい
尾花がかつての自分の教え子だった篠原獲ってみたりと、横浜を自分色に染めようとしてる
そういう意味では藤井なんて厄介者は必要無いってことなんだろうな
ベイはなりふり構わず獲りに行くべきだと思うけど、獲る気ないみたい
尾花がかつての自分の教え子だった篠原獲ってみたりと、横浜を自分色に染めようとしてる
そういう意味では藤井なんて厄介者は必要無いってことなんだろうな
156 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:01:48 ID:YzB8iFCQ0
考えられる救済処置は、１軍最低年俸を無視して契約して
１軍で使ってＯＫとかの特例を作るとか。
あるいは育成契約ＯＫとか。
１軍で使ってＯＫとかの特例を作るとか。
あるいは育成契約ＯＫとか。
157 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:02:01 ID:hZ0gMbVT0
本質的には個人事業主であるべきなんだから
FAで契約成立しなければ自由になるべきだろ。
FAで契約成立しなければ自由になるべきだろ。
158 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:02:16 ID:YaC/UnUv0
藤井がどうなるかはともかく
せめて自由契約扱いにしないとな
みんなわかってたから国内ＦＡ権取得しなかったんじゃないの？
そういう意味じゃ藤井ＧＪだな
せめて自由契約扱いにしないとな
みんなわかってたから国内ＦＡ権取得しなかったんじゃないの？
そういう意味じゃ藤井ＧＪだな
159 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:02:17 ID:5e3rY2loP
160 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:02:39 ID:SD7aK5+nO
161 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:02:43 ID:T/saPfWy0
162 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:03:41 ID:MqNNfuJyO
大塚投手みたいに１年だけ中日に腰掛けさせてもらいメジャーへって手もあるんだろうけどな
まぁあの時は中日側も１年契約で後は好きにしなさいという珍しいスタンスだったが
まぁあの時は中日側も１年契約で後は好きにしなさいという珍しいスタンスだったが
163 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:03:46 ID:ibi+kBo6P
個人事業主が労働組合作ってる特殊な事情なんだから業界自体が特殊なのはしゃーないだろ
164 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:03:53 ID:dOL9PbVH0
165 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:04:17 ID:dwpZxCFj0
そんなに性格に難があるの？
昔大量リードで勝ってる試合の全力疾走を巨人ベンチからヤジられて、
次の回、涙ポロポロ流しながら投げてた姿見てから、てっきりピュアな奴かと思ってたけど。
昔大量リードで勝ってる試合の全力疾走を巨人ベンチからヤジられて、
次の回、涙ポロポロ流しながら投げてた姿見てから、てっきりピュアな奴かと思ってたけど。
166 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:04:58 ID:PMgsowWr0
かつて西武にいた佐々木が、阪神監督の野村さんに直接電話して、
阪神入りしたらしいが、そういう手でも使わないとダメだろう。
阪神入りしたらしいが、そういう手でも使わないとダメだろう。
167 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:05:24 ID:o7PDOwYQO
家族や関係者以外でこいつのファンっているの？
面白いからとかそういうネタ抜きで
面白いからとかそういうネタ抜きで
168 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:05:28 ID:5AWGf1mi0
？
これってFAしたけど、他のチームか関心ないから、そのために特別措置を作れってこと？
自らの判断で出たのであれば、別に特別措置はいらないんじゃないの？
これってFAしたけど、他のチームか関心ないから、そのために特別措置を作れってこと？
自らの判断で出たのであれば、別に特別措置はいらないんじゃないの？
169 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:05:56 ID:dOL9PbVH0
>>165
性格の問題は重要でないだろう、問題は年齢と年俸だと思うよ
性格の問題は重要でないだろう、問題は年齢と年俸だと思うよ
170 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:06:06 ID:PMgsowWr0
171 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:06:41 ID:R0kCZwGQ0
ハムに四つん這いして土下座すればいいじゃない
172 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:06:53 ID:/3ZozXx00
そもそも他球団が必ず取ってくれるっていう保証は無いからねｗ
173 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:07:08 ID:EMVTruY50
174 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:07:40 ID:uxA2zfAM0
でもこいつある意味タンパなんか全く受けてなかったっていうことになるよね。
どこも要らないって言うんだから。
ソッコー引き取り手がある奴ってやっぱりタンパリングされてるんだろうね。＾＾
どこも要らないって言うんだから。
ソッコー引き取り手がある奴ってやっぱりタンパリングされてるんだろうね。＾＾
175 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:07:53 ID:5e3rY2loP
176 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:08:27 ID:FJK6XeJ2O
>>171
アッー！
アッー！
177 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:08:28 ID:PMgsowWr0
ＦＡ宣言するのはいい。
しかし、日ハムの批判はすべきでなかった。
移籍先が決まるまでは。
しかし、日ハムの批判はすべきでなかった。
移籍先が決まるまでは。
178 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:08:41 ID:Yy5cAar90
横浜と阪神が争奪戦とかじゃなかったんか？
179 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:08:42 ID:dOL9PbVH0
180 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:08:52 ID:uqGaDmLAO
台湾・韓国・独立リーグの移籍オッケーにしてやれ。メジャーだけはこんなゴミ許さん
181 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:09:04 ID:fMt8g8W7O
>>165
子供なんですいつまでも
子供なんですいつまでも
182 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:09:21 ID:K3BW+uob0
>>174
AFOの子だからそんな事考えられなかったんだよ
AFOの子だからそんな事考えられなかったんだよ
183 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:09:35 ID:sdk2tZ7QO
来シーズンは派遣要員で各球団にいくような措置にすれば良い。
年俸じゃなく１試合の賞金制にすればいいじゃん。
年俸じゃなく１試合の賞金制にすればいいじゃん。
184 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:09:41 ID:+B8YLvWP0
185 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:09:43 ID:veD2C4Gn0
186 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:10:07 ID:PMgsowWr0
最終的に、梨田から真弓への電話「頼むわ」で、決まるだろう。
187 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:10:07 ID:4Uwklpl9O
甘やかすなよ…。また選手会が調子に乗る。
188 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:10:09 ID:NzNnEd3YO
引退でいいだろ
189 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:11:07 ID:GEB5Hlxo0
「先発固定、交代は自主判断で」
起用法という、監督の専権事項にまで条件を付けたのが一番の原因
起用法という、監督の専権事項にまで条件を付けたのが一番の原因
190 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:12:03 ID:/3ZozXx00
まぁそこそこ金は稼いだだろうし、来年からコンビニのバイトでもやるといいよ
191 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:12:28 ID:4Uwklpl9O
>>167
藤井のブログのコメ見てみろよ。「秀悟くん」って名前を呼ぶキモいの一杯いるぞw。
藤井のブログのコメ見てみろよ。「秀悟くん」って名前を呼ぶキモいの一杯いるぞw。
192 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:12:33 ID:Kr8zc/uy0
藤井がアホだってのは確かにそうなんだが、
どこもいらないのに日ハムに縛るってのもかわいそうだろ
日ハムも金払いたくないだろうし
どこもいらないのに日ハムに縛るってのもかわいそうだろ
日ハムも金払いたくないだろうし
193 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:12:53 ID:NZEss9BF0
場当たり的すぎる
194 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:13:08 ID:EMVTruY50
195 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:13:13 ID:dOL9PbVH0
196 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:13:14 ID:dxAvJGgF0
>>177
せめて、日ハムだけはやめとけぐらいだったら良かったのにな
せめて、日ハムだけはやめとけぐらいだったら良かったのにな
197 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:14:10 ID:ibi+kBo6P
>>165
ヤクルト時代
サッカー観戦行って風邪ひいて登板回避
総決起集会をすっぽかす
早大のハンカチと焼き肉。しかもそれをブログに載せてプロ・アマ間でもめ事に
日ハム時代
契約更改の予定の希望も伝えずにお任せにしてたのに。いざ、予定が決まると「その日は無理」
結局年明け更改。ちなみに3勝8敗
現役全ての期間で基本的に遅刻魔
ヤクルト時代
サッカー観戦行って風邪ひいて登板回避
総決起集会をすっぽかす
早大のハンカチと焼き肉。しかもそれをブログに載せてプロ・アマ間でもめ事に
日ハム時代
契約更改の予定の希望も伝えずにお任せにしてたのに。いざ、予定が決まると「その日は無理」
結局年明け更改。ちなみに3勝8敗
現役全ての期間で基本的に遅刻魔
198 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:14:13 ID:EStNaS8j0
しかしこれを認めたら、球団の保有権や
FAその物の根幹を揺るがさないか？
FAその物の根幹を揺るがさないか？
199 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:14:15 ID:F1DbxM8S0
独立リーグでプレーとかか・・・。
200 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:14:27 ID:8s1hGsGy0
育成枠で
201 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:15:41 ID:5e3rY2loP
202 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:16:08 ID:dOL9PbVH0
坪井の首を切ったり、小笠原に無茶な条件提示をしなかった頃からハムの姿勢ははっきりしていたからね。
常にチーム成績が良いチームが全ての選手を抱え込むのは完全に無理になった。どこのチームも
カープ化していくだろうね。
常にチーム成績が良いチームが全ての選手を抱え込むのは完全に無理になった。どこのチームも
カープ化していくだろうね。
203 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:16:15 ID:XrA6uKlXO
故郷のリーグでプレーだな
204 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:16:16 ID:h57chANu0
もう地元に帰ってきたらいいよ。一応プロの真似事みたいな球団あるし
205 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:16:51 ID:pakbdx1UP
移籍先が見つからないまま１１月３０日を迎えると、
藤井は日本ハムの契約保留選手として全保留選手名簿に掲載され、
日本ハムは藤井に保留手当を支払う義務が生じるだけに、
松原事務局長は「それをメドにしたい」と早期解決を目指す。
何で出て行くって言ってる奴に金払う必要あるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
藤井は日本ハムの契約保留選手として全保留選手名簿に掲載され、
日本ハムは藤井に保留手当を支払う義務が生じるだけに、
松原事務局長は「それをメドにしたい」と早期解決を目指す。
何で出て行くって言ってる奴に金払う必要あるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
206 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:17:09 ID:ibi+kBo6P
>>201
そして球団側が「じゃあ、前に戻して継続審議に」って言いだして泥試合になる予定
そして球団側が「じゃあ、前に戻して継続審議に」って言いだして泥試合になる予定
207 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:17:52 ID:2Z6msb/a0
浪人か･･･
そろそろ元木に頭下げて浪人のコツを聞きに行く頃か？
そろそろ元木に頭下げて浪人のコツを聞きに行く頃か？
208 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:19:45 ID:vXGrxD5o0
209 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:20:27 ID:dwpZxCFj0
>>202
ダルビッシュの処遇はどうするんだろうねぇ、今のところ年俸が青天井に上がってるけど。。
ダルビッシュの処遇はどうするんだろうねぇ、今のところ年俸が青天井に上がってるけど。。
210 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:21:04 ID:ChSJ0dMmO
ギリギリまで粘って年俸下げまくってどっかが獲得はない？
仮にも優勝チームのローテに入ってた投手だし
仮にも優勝チームのローテに入ってた投手だし
211 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:21:05 ID:dxAvJGgF0
藤井のひととなりは２ｃｈで知るぐらいだが、居たらとりあえずはローテの頭数にはなる投手で
人的補償もないFAなのにここまでオファーがないとなると、よほど人格に難があるんだろうなと思ってしまうよね
人的補償もないFAなのにここまでオファーがないとなると、よほど人格に難があるんだろうなと思ってしまうよね
212 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:21:52 ID:5e3rY2loP
213 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:22:08 ID:OBIXCC/cO
なんつーかなぁ、
「身から出た錆」以外思い浮かばない
「身から出た錆」以外思い浮かばない
214 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:22:17 ID:m0bL+w7h0
>>209
そろそろ上げ幅が渋くなるはず
そろそろ上げ幅が渋くなるはず
215 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:22:27 ID:EMVTruY50
216 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:22:29 ID:K3BW+uob0
217 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:22:44 ID:4Uwklpl9O
まぁハムに残ってもトレードなんだろうな。
首都圏球団以外に出されたらハムフロントの言わんとする事が分かって面白いんだがw。
首都圏球団以外に出されたらハムフロントの言わんとする事が分かって面白いんだがw。
218 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:23:00 ID:F1DbxM8S0
>>202
今の日ハム球団社長って、セレッソ大阪でそのシステム採用して"地元人気"と"黒字"とを確保した人だよね。
今の日ハム球団社長って、セレッソ大阪でそのシステム採用して"地元人気"と"黒字"とを確保した人だよね。
219 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:23:12 ID:AeaLE1Xw0
プロスポーツにとって、今の日本の景気の悪さは大問題だからな。
球団フロントはそのことを選手に言ってないだろうけど、
契約更改で思い知らされることになる。どの球団も経営は氷河期状態だと思うよ。
だから、FA権を行使する選手を獲るのは、かなりの勇気がいる。
球団フロントはそのことを選手に言ってないだろうけど、
契約更改で思い知らされることになる。どの球団も経営は氷河期状態だと思うよ。
だから、FA権を行使する選手を獲るのは、かなりの勇気がいる。
220 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:23:22 ID:a6Prvklp0
オレは年俸の高騰には批判的なんだが、誰もいらないっていうならどこ行ってもいいと思うな。
価値があると思うなら契約するなり他球団との契約を拒否する理由がわかるが、価値はないよ、でも契約はさせないってのがFAと組み合わされると人権侵害だ。
価値があると思うなら契約するなり他球団との契約を拒否する理由がわかるが、価値はないよ、でも契約はさせないってのがFAと組み合わされると人権侵害だ。
221 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:23:27 ID:0fq82AY40
蝦夷に骨埋めろよｗご愁傷様♪
222 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:23:55 ID:XwxVAxWn0
「いずれ俺はメジャー行くぜ」とか言って女を口説いてたのを暴露されてた人だっけ？
223 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:24:01 ID:PMgsowWr0
梨田のコネで真弓阪神へ
早稲田の先輩後輩のよしみで岡田オリックスへ
絞られてきました。
早稲田の先輩後輩のよしみで岡田オリックスへ
絞られてきました。
224 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:24:28 ID:fMDVutGKO
力もないのに高給を求めてＦＡするのはファンの支持を得られない。何らかのリスクはあってしかるべき。
225 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:24:39 ID:dOL9PbVH0
>>209
ダルビッシュと言えども年俸が限界に来たら引き留めないと思うよ。楽天なんかも田中に関して
そういうことを仄めかしている。チームの収入が上がる見込みがないのに年俸だけ上げ続ける
というのは不可能。
ダルビッシュと言えども年俸が限界に来たら引き留めないと思うよ。楽天なんかも田中に関して
そういうことを仄めかしている。チームの収入が上がる見込みがないのに年俸だけ上げ続ける
というのは不可能。
226 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:26:35 ID:a6Prvklp0
巨人戦のテレビ放映がダメになった時点で収入大幅減なのに、メジャーを盾にした選手の要求はエスカレートするばかり。
リーマンショックで今はメジャーも酷いことになっちゃったみたいだけどね。
リーマンショックで今はメジャーも酷いことになっちゃったみたいだけどね。
227 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:27:05 ID:cCmTOsdZO
これ絶対安易なFAへの見せしめに全球団で暗黙の協定結んでるよな
生け贄に球界きっての嫌われ者の藤井が選ばれた
球団批判が決定的な墓穴になったね
生け贄に球界きっての嫌われ者の藤井が選ばれた
球団批判が決定的な墓穴になったね
228 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:31:46 ID:KGELds3E0
このままではまた泣いてしまう
229 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:31:49 ID:CHblqv8D0
230 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:32:12 ID:/3ZozXx00
>227
それは無いｗ
実力と素行が良ければどこかしらからオファーが来る。
両方無いから他からオファーが来ないだけ。
それは無いｗ
実力と素行が良ければどこかしらからオファーが来る。
両方無いから他からオファーが来ないだけ。
231 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:32:19 ID:PmPQy/26O
藤井が空気読めないだけ。
232 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:34:11 ID:m0bL+w7h0
でも本来FAって、このくらいの選手が行き来してこその制度だろ
実力がないやつは大人しくしてろってなると、FA制度自体の意味がなくなる
実力がないやつは大人しくしてろってなると、FA制度自体の意味がなくなる
233 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:34:14 ID:sKmEidae0
期限切れで自由契約でいいじゃん
ただし国内球団（独立リーグ含む）に限るでさ
とりあえずNPB12球団はいらないんだからその他が拾うならそこ行けばいい
ただしこれはオファーが0の場合に限るって条項付きでね
じゃないと故意にオファー断ってメジャーいけるからね
ただし国内球団（独立リーグ含む）に限るでさ
とりあえずNPB12球団はいらないんだからその他が拾うならそこ行けばいい
ただしこれはオファーが0の場合に限るって条項付きでね
じゃないと故意にオファー断ってメジャーいけるからね
234 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:34:35 ID:PMgsowWr0
235 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:35:06 ID:FE6R8FAyO
こういう曰く付きになった選手は中日が獲るんだよな
236 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:36:14 ID:BnSsCb5i0
今季はリーグ優勝して年俸も上がっただろうに・・・
もう１年我慢すればよかったのに
もう１年我慢すればよかったのに
237 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:36:45 ID:3CGvo4GY0
ルールって何かね
238 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:36:46 ID:bTL88CkCO
特例を認めたら、リスクがなくなって宣言する選手が増えると思うんだが…。
239 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:37:17 ID:GBjtSQWw0
アフォはとりにくだろうな
240 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:37:21 ID:m0bL+w7h0
241 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:37:31 ID:EMVTruY50
242 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:38:50 ID:m0bL+w7h0
243 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:39:03 ID:UTwSjArk0
そんなにつかえないのか？年俸が高いのってのもある？
244 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:39:57 ID:ZuVbmon8O
ダサ過ぎワロタ
FAして干されるとか前代未聞だなw
FAして干されるとか前代未聞だなw
245 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:40:02 ID:Dl84qAtw0
ウッズが藤井にストレートかましてるから、
中日はないだろうな
そもそも先発陣は12球団一だし、必要ないけど
中日はないだろうな
そもそも先発陣は12球団一だし、必要ないけど
246 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:40:37 ID:DxRkzIzu0
日本シリーズでいい投球したし、２，３球団からオファー、
争奪戦で年俸ageage→ｳﾏｰ って思ってたんだろうな。
今や、「こんな筈じゃなかった。」って後悔してるだろｗｗｗ
争奪戦で年俸ageage→ｳﾏｰ って思ってたんだろうな。
今や、「こんな筈じゃなかった。」って後悔してるだろｗｗｗ
247 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:41:09 ID:m0bL+w7h0
248 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:41:32 ID:20xQCcZWO
本人もハム・梨田の元ではプレーしたくない、球団も監督批判する奴イラネだからな。
249 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:41:37 ID:GEB5Hlxo0
本当に一日も早く出ていって欲しいんだがｗ
250 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:41:55 ID:PN/EtpLg0
そもそも中日は新人を8人(育成は除く)もとったから枠がねーっつーの！！
251 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:42:20 ID:4Uwklpl9O
意図的に「公開タンパリング会議」でもやればどうか？金額条件は出さずにFAを
持った選手に対してオファーを出すか札を上げるくらいで。
但し「上げずに交渉」「上げたのに未交渉」は可能だが罰則付ける。
持った選手に対してオファーを出すか札を上げるくらいで。
但し「上げずに交渉」「上げたのに未交渉」は可能だが罰則付ける。
252 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:43:01 ID:AgP0Ni5B0
まだ連絡はこなかったのか
253 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:43:13 ID:USjzVIFe0
四国アイランドいけばいいやん
254 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:43:15 ID:dxAvJGgF0
これがFAじゃないと仮に考えたら
金銭トレードどころか無償トレードでも引き取り手が無い状況なんだよな
金銭トレードどころか無償トレードでも引き取り手が無い状況なんだよな
255 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:43:19 ID:iXFHcGX20
256 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:43:57 ID:m0bL+w7h0
257 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:44:44 ID:m0bL+w7h0
258 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:45:03 ID:ZuVbmon8O
本気で1000万円でもいらないよな
259 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:45:31 ID:HiXBRxGeO
2年契約で2年目の年俸を思いっ切り下げて
実質年俸を抑えるって手もあるが…
実質年俸を抑えるって手もあるが…
260 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:45:48 ID:zdLn4ZpbO
藤井には全く同情しないが、MLB以外への移籍なら認めてもいいように思う。
抜け道を作りたい選手は大概MLB狙いなんだし。
今後は選手の年俸も控え目に上昇していくんだろう。
銭闘で下手打つと失業しかねない時代に突入してしまった。
抜け道を作りたい選手は大概MLB狙いなんだし。
今後は選手の年俸も控え目に上昇していくんだろう。
銭闘で下手打つと失業しかねない時代に突入してしまった。
261 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:46:04 ID:UU46kEmf0
じゃあ巨人で頂きますｗ
262 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:46:08 ID:4Uwklpl9O
桧山とか日高とか宣言したけどオファー無いから再交渉しますってのはいたけど
先に退路を絶ったのに乗換え便が来ずに来た道も帰れないってのは特例すぎだわな。
先に退路を絶ったのに乗換え便が来ずに来た道も帰れないってのは特例すぎだわな。
263 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:46:16 ID:F1DbxM8S0
>>254
ハムへのトレードも懲罰トレードだったし・・・
ハムへのトレードも懲罰トレードだったし・・・
264 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:46:23 ID:ArHh9dTJ0
265 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:46:29 ID:a6Prvklp0
ドラフトは人身売買の場じゃないってのはとりあえずNPBを一体（弱いながらも）のものとみなして成立する。
そのNPBが必要と感じていないなら自由にするのが当然だよ。
そのNPBが必要と感じていないなら自由にするのが当然だよ。
266 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:46:41 ID:eXE4Hmej0
結局ゴネ得みたいな流れになるんだったらルールの意味がない
267 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:46:52 ID:uI/aSxXd0
>>196
それは韓国行きフラグ
それは韓国行きフラグ
268 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:47:09 ID:AgP0Ni5B0
どんなに移籍したくてFAしても
他球団がｲﾗﾈって言ってるんだからどうしようもないよね(´･ω･｀)
他球団がｲﾗﾈって言ってるんだからどうしようもないよね(´･ω･｀)
269 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:47:41 ID:/3ZozXx00
無職でゆっくり過ごすのも手だよね
270 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:47:42 ID:uqma5TQg0
afoに特例措置などいらん
271 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:51:01 ID:5lpnnzo40
性格に難があろうと、高校大学で運動部に所属してたんだから
ある程度社会性はあるんだろう。
個性的な選手を使いこなせる監督は今はいないんだろうな。
尾花とか広岡の二番煎じだもんな。
仰木、上田、大沢は性格的に癖のある選手でもうまく使ってた。
左投手で人的保障なしで、先発で5勝から10勝位計算できるだから
お買い得なんだろうな。
薬物やってるわけでないんだし、何ら問題ないと思うがな。
女問題なら王も奥さんが生きてるときに愛人がいたし、その他いろんな選手は
浮気、不倫してるだろ。
ある程度社会性はあるんだろう。
個性的な選手を使いこなせる監督は今はいないんだろうな。
尾花とか広岡の二番煎じだもんな。
仰木、上田、大沢は性格的に癖のある選手でもうまく使ってた。
左投手で人的保障なしで、先発で5勝から10勝位計算できるだから
お買い得なんだろうな。
薬物やってるわけでないんだし、何ら問題ないと思うがな。
女問題なら王も奥さんが生きてるときに愛人がいたし、その他いろんな選手は
浮気、不倫してるだろ。
272 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:51:03 ID:Q0UJw4h/O
球団批判なんかするからこうなる
移籍が無理ならハムに頭下げるしかないだろう
移籍が無理ならハムに頭下げるしかないだろう
273 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:51:12 ID:Ax986+qVO
楽天早く穫りなさい。
楽天早く穫りなさい。
楽天の投手不足が分からないのはあまり野球を知らないのではないか？
まぐれでも巨人を抑えられるのは凄いこと。
楽天のあの有名な抑え投手では無理。
楽天早く穫りなさい。
楽天の投手不足が分からないのはあまり野球を知らないのではないか？
まぐれでも巨人を抑えられるのは凄いこと。
楽天のあの有名な抑え投手では無理。
274 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:52:23 ID:/fR4pZ73P
無茶苦茶書いてるなこの記事は
保留手当ては1月10日から。
「11月30日までオファーゼロだったら一切交渉できず1年飼い殺し」
なんてことは一切ない。来年になろうと12球団とは交渉は出来る。
保留手当ては1月10日から。
「11月30日までオファーゼロだったら一切交渉できず1年飼い殺し」
なんてことは一切ない。来年になろうと12球団とは交渉は出来る。
275 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:52:33 ID:4Uwklpl9O
>>256
海外行きたい選手はそれで良いだろうけど国内移籍しか視野に無いFAってのも
あるだろうしな。今は隠れて下交渉しないと選手側には情報無いんだよね。
何と言うかafoが一番阿呆なFAをしたんで「頭悪い奴は下手なFAを打つな」ってのが
思い切り顕在化してしまった。そういう意味での救済策スタ誕方式。
海外行きたい選手はそれで良いだろうけど国内移籍しか視野に無いFAってのも
あるだろうしな。今は隠れて下交渉しないと選手側には情報無いんだよね。
何と言うかafoが一番阿呆なFAをしたんで「頭悪い奴は下手なFAを打つな」ってのが
思い切り顕在化してしまった。そういう意味での救済策スタ誕方式。
276 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:52:50 ID:veELMNzz0
藤井の予想では
横浜あたりから先発ローテ＆年俸一億くらいで
オファーくるんじゃないかと思ってたはず
横浜あたりから先発ローテ＆年俸一億くらいで
オファーくるんじゃないかと思ってたはず
277 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:53:04 ID:DJ26yxT50
普通に考えて
イ・マオカさんよりは戦力になりそうなのに
イ・マオカさんよりは戦力になりそうなのに
278 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:54:03 ID:uSNMgoAh0
279 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:54:29 ID:7Kk6oKX20
280 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:54:56 ID:m0bL+w7h0
281 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:55:01 ID:mMQgo0870
>>271
＞性格に難があろうと、高校大学で運動部に所属してたんだから
＞ある程度社会性はあるんだろう。
大学とかの体育会がどんだけ問題起こしてるか分かって言ってる？
>>273
藤井は先発希望だって分かって言ってる？
＞性格に難があろうと、高校大学で運動部に所属してたんだから
＞ある程度社会性はあるんだろう。
大学とかの体育会がどんだけ問題起こしてるか分かって言ってる？
>>273
藤井は先発希望だって分かって言ってる？
282 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:55:07 ID:EFdaxqpl0
契約保留選手になる意味がわからない
日ハムが契約の意思を持ってないなら完全な無所属選手として扱うべきだろう
契約保留選手になるってのは結局海外に行く選手が憎いからってだけ？
日ハムが契約の意思を持ってないなら完全な無所属選手として扱うべきだろう
契約保留選手になるってのは結局海外に行く選手が憎いからってだけ？
283 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:55:12 ID:uqma5TQg0
落合ならafoを上手く操縦することが出来るかもな。あいつガンオタだし。
284 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:56:16 ID:U7gQ265cO
もうドアラ要員でいいから雇ってやれよ
285 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:56:20 ID:tw8moc2l0
ローテ先発と呼ぶには難のある登板数と投球回数
ぶっちゃけおまえ故障してねぇか？って感じじゃないかと
ぶっちゃけおまえ故障してねぇか？って感じじゃないかと
286 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:57:22 ID:eG9tUrtw0
どことも契約しなくても日ハムからお金貰えるんだから良いじゃん
287 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:57:46 ID:Lr5eojV6O
平壌テポドンズからオファーが来たらしい。
288 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 11:58:49 ID:4Uwklpl9O
>>283
晩年の野口以上に扱いにくいと思うぞ。
晩年の野口以上に扱いにくいと思うぞ。
289 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:00:44 ID:9yZLQdbFO
救済でメジャーってんならいったんハムに戻してポスティングで売っ払えばいいんじゃね？
290 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:00:44 ID:6CSbNRcAO
おかしいよ
なんで特例行使して
過保護しなきゃいけないのか
なんで特例行使して
過保護しなきゃいけないのか
291 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:00:46 ID:HiXBRxGeO
今より年俸下がるのも日ハムも嫌なら引退するしかないね
292 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:01:10 ID:D7/48pWdO
完全な自業自得だろ。
ほっとけばいいのに
ほっとけばいいのに
293 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:01:30 ID:CHblqv8D0
294 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:01:56 ID:m0bL+w7h0
295 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:02:18 ID:Mb6LnmklO
藤井、記者会見で泣いてお詫び「ハムに戻りたいです」
↓
ハム、年俸2000万円減で際契約「彼の意志を尊重したい」
これでいーんじゃね？背番号は「70」に変更な。
↓
ハム、年俸2000万円減で際契約「彼の意志を尊重したい」
これでいーんじゃね？背番号は「70」に変更な。
296 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:02:49 ID:wIdOZHuj0
１月３１日までにハムが自由契約にすればいいだけだろ
枠が空いてて物好きな球団がキャンプに招待してくれるかもしれないし
枠が空いてて物好きな球団がキャンプに招待してくれるかもしれないし
297 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:02:51 ID:qM/IbsT8O
afoｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
298 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:02:55 ID:hRx80Ddn0
藤井は早大だったのか。
ハンカチ王子も気をつけろよ～
ハンカチ王子も気をつけろよ～
299 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:03:05 ID:a6Prvklp0
300 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:03:48 ID:/3ZozXx00
いらんモンはいらん。
それだけだよ。
それだけだよ。
301 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:04:41 ID:ln4L6E680
育成から始めるなら中日に来てもいいぞ
302 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:04:49 ID:AgP0Ni5B0
年俸2000万くらいだったらどっか欲しい所もあるんじゃね？
303 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:05:06 ID:/fR4pZ73P
どうせシーズン中に投手が足りなくなるチームが出てくるから
それまで待てば契約してプレーは出来るよ。
記事もおかしいし、松原の言い分は論外。そもそもFAとはそういうものだろ。
海外FAでもどこからもオファーがなけりゃプレーは出来ないよ
それまで待てば契約してプレーは出来るよ。
記事もおかしいし、松原の言い分は論外。そもそもFAとはそういうものだろ。
海外FAでもどこからもオファーがなけりゃプレーは出来ないよ
304 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:05:18 ID:05mc6U+D0
305 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:05:35 ID:6CSbNRcAO
自由契約になるだろな
306 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:05:41 ID:PsC0z10sO
ほとんどの球団が、ピッチャー揃ってないんだから、取ってやれよ
307 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:05:53 ID:dxAvJGgF0
日ハム球団はどう考えてるんだろうね？
ハムが藤井と契約を更新する気があれば、ハムでやりたくなくてもハムで現役を続ける事が筋だろうし
ハムが藤井と契約する気がなければ特別措置とやらで海外だろうが好きにすれば良いと思うけどね
ハムが藤井と契約を更新する気があれば、ハムでやりたくなくてもハムで現役を続ける事が筋だろうし
ハムが藤井と契約する気がなければ特別措置とやらで海外だろうが好きにすれば良いと思うけどね
308 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:06:13 ID:GEB5Hlxo0
ここ二年間のVTRを全部見た後に、起用法云々という発言を聞いたら
大抵の人は怒るか、あきれ返ると思う
検討していた球団は、当然の事ながら全部目を通しているわけで…
大抵の人は怒るか、あきれ返ると思う
検討していた球団は、当然の事ながら全部目を通しているわけで…
309 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:06:23 ID:IksGS/jX0
推定年俸から藤井はＣランクと思ってるけど、実年俸はＢランクとかなのかな
310 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:06:39 ID:a6Prvklp0
このままじゃ日ハムも必要としていない選手に金を払わなきゃならない。
嫌いなもの同士なんだからきれいにお別れする手段を考えなきゃ。
嫌いなもの同士なんだからきれいにお別れする手段を考えなきゃ。
311 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:06:54 ID:m0bL+w7h0
ハムとしては減俸なら残留認めるんじゃね
梨田が使うかどうかは知らんが
梨田が使うかどうかは知らんが
312 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:07:00 ID:4Uwklpl9O
>>282
野茂と中村ノリが仕立て上げた制度。基本性悪説だからな契約社会は。
野茂と中村ノリが仕立て上げた制度。基本性悪説だからな契約社会は。
313 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:07:02 ID:hRx80Ddn0
このままだと、中村ノリみたいに育成選手扱いになってしまうぞよ・・・
314 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:07:12 ID:/0e70NSu0
ワールドカップあるから丁度よかったじゃん
315 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:07:18 ID:05mc6U+D0
316 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:07:29 ID:ETFjaI470
性格が悪いんじゃないよ、アホなだけだよ仕方ないよ
なんてセリフはファンの立場だから言えるわけで
球団からしてみればきっとたまったもんじゃないんだろう
なんてセリフはファンの立場だから言えるわけで
球団からしてみればきっとたまったもんじゃないんだろう
317 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:07:49 ID:royYUn/V0
>>72
おっと前半戦は岸と涌井でしか勝てなかったチームの悪口はそこまでだ
おっと前半戦は岸と涌井でしか勝てなかったチームの悪口はそこまでだ
318 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:08:36 ID:gfK4/U28O
FAってある意味自己責任なんだから選手会が助け船を出す方がおかしい気もするがなあ。
319 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:09:45 ID:uqma5TQg0
育成でいいんだよ、afoはそのプロ意識の無さと素行の悪さを育成からやり直すしかない
320 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:10:23 ID:5MGP0Sne0
他球団の反応は、藤井が”今の給料なら”獲らないってことだと思うんだけどな。
321 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:10:39 ID:dwpZxCFj0
今治西→早稲田でバカか。。
藤井の頃は野球が上手くてもバカは早慶に入れなかった時代だろうし。
藤井の頃は野球が上手くてもバカは早慶に入れなかった時代だろうし。
322 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:10:43 ID:5e3rY2loP
＞藤井は日本ハムの契約保留選手として全保留選手名簿に掲載され、
＞日本ハムは藤井に保留手当を支払う義務が生じる
地味にここも重要。ハムもこんなん嫌だから残留されるぐらいなら
自由契約にした方がいいんじゃないかなぁ
＞日本ハムは藤井に保留手当を支払う義務が生じる
地味にここも重要。ハムもこんなん嫌だから残留されるぐらいなら
自由契約にした方がいいんじゃないかなぁ
323 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:11:21 ID:uSNMgoAh0
408 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で 投稿日： 2009/11/21(土) 00:18:38 ID:7LHo0q050
ＦＡ宣言って、Fujii Afo宣言の略だよね？
ＦＡ宣言って、Fujii Afo宣言の略だよね？
324 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:11:27 ID:royYUn/V0
325 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:12:03 ID:m0bL+w7h0
326 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:12:12 ID:2ujgZkgIO
＞＞318
出た自己責任ｗｗｗｗ
出た自己責任ｗｗｗｗ
327 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:12:56 ID:jPruBf7JO
どことも契約出来なかったら自由契約にしちゃえばいいのにな
328 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:13:08 ID:hkEeHX8P0
329 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:13:11 ID:uSNMgoAh0
>>325
ただそれだと藤井はともかく交換相手がかわいそうだし金銭ってことになるのかね
ただそれだと藤井はともかく交換相手がかわいそうだし金銭ってことになるのかね
330 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:13:25 ID:veD2C4Gn0
>>322
別スレで読んだが、ハムは来年6月末まで藤井に日給48,000円支払う義務があるそうだ
別スレで読んだが、ハムは来年6月末まで藤井に日給48,000円支払う義務があるそうだ
331 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:14:25 ID:6CSbNRcAO
332 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:14:26 ID:Yj4SnPMkO
特例措置なんて要らないよ、他から声かかる前から監督批判して墓穴掘っただけなんだから。
どうでも先発じゃなきゃ嫌なら、四国アイランドリーグ行って、投手タイトル総ナメにしてこい。まぁ、あの程度の実力じゃ無理だろうけどな
どうでも先発じゃなきゃ嫌なら、四国アイランドリーグ行って、投手タイトル総ナメにしてこい。まぁ、あの程度の実力じゃ無理だろうけどな
333 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:15:24 ID:m0bL+w7h0
334 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:15:28 ID:XYo8Eb/V0
きっと中日が育成枠をあけて用意してくれるさ
335 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:15:42 ID:R36cWzpxO
１番可能性があった横浜にヤクルトOBの尾花が監督として来ちゃったからな。
多分、尾花が拒否ったんだろ。
FAのタイミングが悪かったとしか言えない。
多分、尾花が拒否ったんだろ。
FAのタイミングが悪かったとしか言えない。
336 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:15:44 ID:JYG/caJUO
>>184
一応阪神は年俸は下げるけど残留してくれスタンスだし競合はしてるぞ
一応阪神は年俸は下げるけど残留してくれスタンスだし競合はしてるぞ
337 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:16:20 ID:2LuTxpt80
国内が契約したくないんだから海外に行ってもいいわな
338 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:17:15 ID:2SC9Q41nO
台湾で３年ぐらい修業してこい
339 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:17:24 ID:YzB8iFCQ0
>>325
ＦＡは来期の年俸の上限が今期の年俸というだけで
下げるほうは、最低年俸までさげられる。
そんなトレードに応じるくらいなら、ＦＡでオファーが出てくるはず。
もちろん高年俸のお荷物選手とのトレードとかいう
恐ろしいトレードならありえるかもしれんが
そこまでハムが面倒見てやる義理も無いだろう。
ＦＡは来期の年俸の上限が今期の年俸というだけで
下げるほうは、最低年俸までさげられる。
そんなトレードに応じるくらいなら、ＦＡでオファーが出てくるはず。
もちろん高年俸のお荷物選手とのトレードとかいう
恐ろしいトレードならありえるかもしれんが
そこまでハムが面倒見てやる義理も無いだろう。
340 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:17:32 ID:g1dZV+S20
ハムもヤクルトも全く動かないのを見ても、
人格的に問題がある選手って分かりきってるからなあ
投手不足の横浜ですら要らないって位だしｗ
人格的に問題がある選手って分かりきってるからなあ
投手不足の横浜ですら要らないって位だしｗ
341 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:17:35 ID:6CSbNRcAO
自由契約にすると
手当金は払わなくていいのかな
手当金は払わなくていいのかな
342 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:17:43 ID:05mc6U+D0
343 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:17:51 ID:ijxWMX/p0
ﾄﾞﾗﾌﾄ前なら西武がとってたかもしれんが…
運が悪かったな
運が悪かったな
344 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:17:52 ID:uSNMgoAh0
８０００なら安いってレスもちらほらあるけど、どの球団もこの不況でスポンサー収入が
１０億近く減ってる。エース級の投手でもないし８０００は全然安くない。
１０億近く減ってる。エース級の投手でもないし８０００は全然安くない。
345 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:17:59 ID:DeJpgs+BO
戦力にならないし何よりこんな頭悪い奴そりゃいらないだろ
346 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:19:15 ID:hNRl/ZtiO
プロブロガーになればいいのに
347 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:19:42 ID:hAQ6sv5i0
今回は、国内FAの不備が浮き彫りになるのが遅かったから、藤井への救済を考えようって事だろ
348 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:20:11 ID:Jr/SkoQP0
横浜契約しろよ
349 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:20:20 ID:6CSbNRcAO
ﾀﾇﾗ見たらわかると思う。
最近の横浜は選手の性格に問題あると引くぞ。
最近の横浜は選手の性格に問題あると引くぞ。
350 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:20:48 ID:EFdaxqpl0
「どの球団も契約の意思ないけど海外に行かれるのは嫌ですｗｗ」
ってのは不備とは言わない。ただのエゴだろ
ってのは不備とは言わない。ただのエゴだろ
351 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:21:38 ID:e3Tifeqr0
藤井って悪人なの？
352 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:21:52 ID:hAQ6sv5i0
>>345
頭は悪いけど、戦力にはなるよ
頭は悪いけど、戦力にはなるよ
353 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:22:16 ID:4Uwklpl9O
坪井の時は「レギュラーを狙える球団に行きたい」って本人の事情を汲んで一番
他球団がオファーしやすい自由契約にしたんだけど手を上げる球団が無かったから
減俸再契約になったんだよな。
確かトレードに出すには忍びなかった(サブ・代打要員としては球団は評価してた)
から、そうなったんだと思う。まぁ減俸幅からは懲罰的な臭いはしたが球団は残留
希望だった。今回とはちょっと違う。
他球団がオファーしやすい自由契約にしたんだけど手を上げる球団が無かったから
減俸再契約になったんだよな。
確かトレードに出すには忍びなかった(サブ・代打要員としては球団は評価してた)
から、そうなったんだと思う。まぁ減俸幅からは懲罰的な臭いはしたが球団は残留
希望だった。今回とはちょっと違う。
354 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:22:28 ID:CWPLUAf00
阪神の藤本よりもこの藤井の方がよっぽど戦力になると思うのだけどなぁ。
355 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:23:13 ID:m0bL+w7h0
356 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:23:35 ID:6CSbNRcAO
357 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:23:43 ID:x49NWJFI0
そもそもこの程度の選手が、使ってもらってるにもかかわらず起用法に文句をつけるもんかね
余計な事を言わなければ何処か手を挙げたはずなのにアホ杉
余計な事を言わなければ何処か手を挙げたはずなのにアホ杉
358 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:24:03 ID:MKPY0j/aO
ハムに拾って貰ったくせに、すぐ裏切ったからどこも欲しがらない
359 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:24:27 ID:rdNxzZEy0
国内FAとかあほなこと言い出した選手会が悪い
360 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:24:36 ID:RS+3yxCG0
どんだけ選手を甘やかすんだよｗ
361 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:25:03 ID:jPruBf7JO
362 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:25:04 ID:S0q1MyD50
まあ選手会も想定外のケースだったんだろうな。
国内FAで宣言して誰も引き取り手が現れないなんてｗ
国内FAで宣言して誰も引き取り手が現れないなんてｗ
363 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:25:07 ID:hAQ6sv5i0
実力的には巨人の尻並
性格がまともなら、8000万はお値ごろなんだが
性格がまともなら、8000万はお値ごろなんだが
364 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:25:20 ID:/fR4pZ73P
>>315
いや、ちゃんと規定に載ってて、
第6条の第6項
本規第2条第1項により国内FAしかくを取得したが、同条第2項により海外FA資格を取得していない選手が、
本条第1項の規定により、FAの権利を行使した場合、当該選手は野球協約第68条の規約にかかわらず、
その組織のいずれの球団とも選手契約について交渉し、選手契約を締結することができるが、
それ以外の国内外のいかなる球団（プロフェッショナル組織又はいわゆる「独立リーグ」に属するものすべてを含む。）
とも選手契約について交渉し、又は、選手契約を締結することはできない。
なお、この場合、当該選手が、旧球団以外のこの組織のいずれかの球団と新たな契約を締結し、
かつ、支配下選手の公示手続が完了するまでは、当該選手は、旧球団の契約保留選手と見做され、
その全保留選手名簿に記載されるものとする。
この条文にある、野球協約第68条ってのは
「契約保留選手は所属球団以外のいかなる球団とも契約交渉、締結できない」ってこと
つまり国内FAは単にこの第68条で禁止されているもののうち、
国内の11球団に限って交渉を認める権利ということ。飼い殺しになんて一切ならない
いや、ちゃんと規定に載ってて、
第6条の第6項
本規第2条第1項により国内FAしかくを取得したが、同条第2項により海外FA資格を取得していない選手が、
本条第1項の規定により、FAの権利を行使した場合、当該選手は野球協約第68条の規約にかかわらず、
その組織のいずれの球団とも選手契約について交渉し、選手契約を締結することができるが、
それ以外の国内外のいかなる球団（プロフェッショナル組織又はいわゆる「独立リーグ」に属するものすべてを含む。）
とも選手契約について交渉し、又は、選手契約を締結することはできない。
なお、この場合、当該選手が、旧球団以外のこの組織のいずれかの球団と新たな契約を締結し、
かつ、支配下選手の公示手続が完了するまでは、当該選手は、旧球団の契約保留選手と見做され、
その全保留選手名簿に記載されるものとする。
この条文にある、野球協約第68条ってのは
「契約保留選手は所属球団以外のいかなる球団とも契約交渉、締結できない」ってこと
つまり国内FAは単にこの第68条で禁止されているもののうち、
国内の11球団に限って交渉を認める権利ということ。飼い殺しになんて一切ならない
365 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:26:10 ID:jek4fnB7P
ウッズのパンチの衝撃で
頭が良くなったいう噂は違っていたのか
366 ：VIPPERはゴミクズ ◆VIPPER/Bco ：2009/11/21(土) 12:27:05 ID:HNfZfO5oO
高橋抜けたし巨人に行けばいいよ
367 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:27:44 ID:MU2Cy7MRO
よく考えてから宣言しないと藤井みたいになるよ
って分かったからいいんじゃないのｗ
って分かったからいいんじゃないのｗ
368 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:28:04 ID:ft3Moh4O0
これで自由契約になんてしちゃったら、５年１００億なんて無茶な条件出しといて
「どこも契約してくんないから自由契約ね！じゃあメジャー行くんでｗサーセンｗｗｗ」
とか言い出す馬鹿が絶対に現れる。
プロ野球ファンは選手絶対性善説で巨人が悪いって言っとけば満足するアホばかりで困る。
「どこも契約してくんないから自由契約ね！じゃあメジャー行くんでｗサーセンｗｗｗ」
とか言い出す馬鹿が絶対に現れる。
プロ野球ファンは選手絶対性善説で巨人が悪いって言っとけば満足するアホばかりで困る。
369 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:28:17 ID:qzCqEa0p0
年俸を下げればいくらでも契約できるんじゃないの？
最近野球見ないから意味が良く分からない
最近野球見ないから意味が良く分からない
370 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:28:20 ID:hAQ6sv5i0
371 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:30:28 ID:4Uwklpl9O
372 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:30:28 ID:b7Bf2Tgf0
連絡待ってないで自分から各球団に売り込みに行けよ
少しはＤＢでも見習え
少しはＤＢでも見習え
373 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:30:39 ID:UxyeyYDGO
５０００万ぐらいの年俸が妥当な成績だからな
人間性を考慮するともう少し低くてもいいぐらい
人間性を考慮するともう少し低くてもいいぐらい
374 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:31:04 ID:m0bL+w7h0
375 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:31:10 ID:6Q+85BFQ0
376 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:31:25 ID:jzSqe3+w0
ノリさんみたいになればいいんじゃね？
377 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:31:31 ID:vyZdYFqW0
巨人なら4回2/3で交代もあるで
378 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:31:58 ID:tEdCp/1N0
第二の桧山ワロタ
横浜が手挙げるかと思ったのにｗｗ
379 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:32:17 ID:m0bL+w7h0
>>377
絶対に許さない、顔も見たくない
絶対に許さない、顔も見たくない
380 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:33:13 ID:4Uwklpl9O
>>375
凄い感情論ありがとうございます。
凄い感情論ありがとうございます。
381 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:33:18 ID:a6Prvklp0
今さら契約といっても難しい。
一旦どこも必要としない、契約したくない選手となってしまうと、いったいいくらで契約すれば誰にも皆目わからない。
どうでもいい選手だと思っているなら、痛がらせなんてせずに自由にしてやれよ。
一旦どこも必要としない、契約したくない選手となってしまうと、いったいいくらで契約すれば誰にも皆目わからない。
どうでもいい選手だと思っているなら、痛がらせなんてせずに自由にしてやれよ。
382 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:33:50 ID:i/RvJtmk0
オファーのない松井秀に見えた
× 痛がらせ
○ 嫌がらせ
○ 嫌がらせ
384 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:34:31 ID:fMDVutGKO
結局最後に落合が安く買い叩く。
385 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:34:47 ID:j7EghZ5g0
１０勝計算できる左腕なら多少アレでもオファーは有るんだろうけど
８勝前後レベルだからなぁ
まさかどこからもオファーがないとは思わなかったけど
８勝前後レベルだからなぁ
まさかどこからもオファーがないとは思わなかったけど
386 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:35:08 ID:hAQ6sv5i0
日シリでも良いピッチングしてたから、どこか取るかなと思ったが
387 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:35:17 ID:m0bL+w7h0
藤井に限らず使い勝手の悪いベテランは年俸下げないと引き取り手は無いからな
そうなりたくなければ圧倒的な成績を残すか、チームの顔にならないと厳しい
そうなりたくなければ圧倒的な成績を残すか、チームの顔にならないと厳しい
388 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:35:31 ID:r6XkJvSrO
大した不当でも無い起用方に腹を立てて出て行くって態度がマズイ
藤井には悪いがそういう傲慢さを許容してまで欲しいくらい別格の選手では無いじゃない？
藤井には悪いがそういう傲慢さを許容してまで欲しいくらい別格の選手では無いじゃない？
389 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:35:58 ID:tEdCp/1N0
日本シリーズでそれなりに仕事したからな
本人も売れると思ってただろうに。
まぁ、シーズン入ると5回くらいまでしかもたないんだけどね
すごく雑な球を投げては打たれる。
本人も売れると思ってただろうに。
まぁ、シーズン入ると5回くらいまでしかもたないんだけどね
すごく雑な球を投げては打たれる。
390 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:36:51 ID:7oglDuSc0
こういうのって
出会いを求める場所でも作って
ｺｿｰﾘ接触してきたｶﾞﾁﾑﾁスカウトと
内々に事を進めてから宣言とかすりゃいいじゃん。
出会いを求める場所でも作って
ｺｿｰﾘ接触してきたｶﾞﾁﾑﾁスカウトと
内々に事を進めてから宣言とかすりゃいいじゃん。
391 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:36:53 ID:hIrZZymu0
>>386
あの投球を毎回出来るならどこでも欲しがるよねー
あの投球を毎回出来るならどこでも欲しがるよねー
392 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:37:29 ID:8/rVKytpO
AF宣言!!
393 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:37:42 ID:W975XSTGO
本来のＦＡではないのだから海外は無しってことだろ。
だから本来は自由契約ではないし段階を設ければいい。
国内ＦＡ→誰も手をあげない→自由契約→誰もない場合保有権は元の球団に、年俸他の設定主導権は球団側に。
これでいいんじゃないかな。
だから本来は自由契約ではないし段階を設ければいい。
国内ＦＡ→誰も手をあげない→自由契約→誰もない場合保有権は元の球団に、年俸他の設定主導権は球団側に。
これでいいんじゃないかな。
394 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:37:52 ID:gfK4/U28O
395 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:38:39 ID:G3MCkBprO
>>384
どうかな。藤井がタイトルとった年のオフにテレビで「カーブも大したことない」って言ってたぞ。
どうかな。藤井がタイトルとった年のオフにテレビで「カーブも大したことない」って言ってたぞ。
396 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:38:52 ID:eKTx5JJs0
嫌われすぎだろ
397 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:39:25 ID:m0bL+w7h0
少し藤井を擁護するなら、
チーム事情で7人ローテにして不調じゃないのに二軍に落とされたり、
年間のイニングがさほどでもないのはそういう事情もある
普通にやれば規定前後くらいはいけたかもしれない
チーム事情で7人ローテにして不調じゃないのに二軍に落とされたり、
年間のイニングがさほどでもないのはそういう事情もある
普通にやれば規定前後くらいはいけたかもしれない
398 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:39:44 ID:92UbyryM0
悪用されないようなルールも考えておけばいいやね
399 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:39:46 ID:ft3Moh4O0
400 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:40:00 ID:a6Prvklp0
>>393
> 国内ＦＡ→誰も手をあげない→自由契約→誰もない場合保有権は元の球団に、年俸他の設定主導権は球団側に。
> これでいいんじゃないかな。
オレが球団関係者なら年俸は目いっぱい下げざるを得ない。
他球団が必要としない選手なら最低保証しかつけようがない。
そうでないと自球団に対する背信行為だし自分の身が危ない。
もうサイは投げられちゃった。
> 国内ＦＡ→誰も手をあげない→自由契約→誰もない場合保有権は元の球団に、年俸他の設定主導権は球団側に。
> これでいいんじゃないかな。
オレが球団関係者なら年俸は目いっぱい下げざるを得ない。
他球団が必要としない選手なら最低保証しかつけようがない。
そうでないと自球団に対する背信行為だし自分の身が危ない。
もうサイは投げられちゃった。
401 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:40:05 ID:tSm3p7ub0
>>365
良くなるどころかさらに悪化したぞ
良くなるどころかさらに悪化したぞ
402 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:40:27 ID:pLINiu8GO
手を上げるのは今だぞ尾花さん！
403 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:41:18 ID:m0bL+w7h0
>>399
だから「オファーがあった時点で海外不可」でいいじゃん
5年100億だなんだはオファーあって交渉決裂した場合の話でしょ
オファーが無いうえに所属球団も交渉しない方針なんだから、
自由でいいじゃんって気もする
だから「オファーがあった時点で海外不可」でいいじゃん
5年100億だなんだはオファーあって交渉決裂した場合の話でしょ
オファーが無いうえに所属球団も交渉しない方針なんだから、
自由でいいじゃんって気もする
404 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:42:18 ID:OpggabJ2O
afoに特例？救済？
必要なし
勘違いしたafoの自業自得だ(笑)
afoはafoなりに見定めろ
まぁそれが出来ないからafoなのだが
afoは死んでも治らない
必要なし
勘違いしたafoの自業自得だ(笑)
afoはafoなりに見定めろ
まぁそれが出来ないからafoなのだが
afoは死んでも治らない
405 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:43:09 ID:4BQ0i/r+O
勝算有りとみてFA宣言したのにお呼び無し。野球の実力うんぬんより、よっぽど人間性に問題有りなんだろな。
406 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:43:32 ID:hdVSme3/O
FAしない状態に戻して日ハムと再交渉。
そこで、うまくいかなければ自由契約。
こんなとこかね。
そこで、うまくいかなければ自由契約。
こんなとこかね。
407 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:43:36 ID:9sdZCg3oO
年俸が高すぎるのがネックになってるんじゃないか？
7勝で7000万じゃね、だったら阪神の能見は1億4000万ぐらいになっちゃう。
7勝で7000万じゃね、だったら阪神の能見は1億4000万ぐらいになっちゃう。
408 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:43:40 ID:tqQc/pCiO
409 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:44:07 ID:7z/TNcVY0
災いは転じない
410 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:44:18 ID:Ta4uQww3O
あわてるなよ
育成枠でならとってやるからよ
育成枠でならとってやるからよ
411 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:44:22 ID:CHblqv8D0
412 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:45:44 ID:DsMl39YG0
高田や尾花が監督じゃなかったらすんなりヤクルトか横浜に決まってたかもしれないのか
413 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:45:45 ID:dNkm3kT/O
>>407
それだとダルビッシュが１億5000万になっちゃうよな。
それだとダルビッシュが１億5000万になっちゃうよな。
414 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:45:56 ID:W975XSTGO
>>400
うん、そうだよ。
そのリスクはＦＡには付き物でしょう。
下げる限度額は規定次第だけど。
それが保有権のキモで、それすら拒否すれば自由契約ではなく任意引退扱いになる。
つまり引退したから自由にアメリカ行きますが出来ない現状と合わせられる。
うん、そうだよ。
そのリスクはＦＡには付き物でしょう。
下げる限度額は規定次第だけど。
それが保有権のキモで、それすら拒否すれば自由契約ではなく任意引退扱いになる。
つまり引退したから自由にアメリカ行きますが出来ない現状と合わせられる。
415 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:45:57 ID:rsJZXJlmO
そこでISOBEさんですよ
416 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:46:00 ID:1kRXicDi0
ボスマン協定ならぬ、後の藤井協定？
417 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:46:25 ID:nFEKKhOxO
>>402
清水とか色々とったんで藤井はいらないと、尾花さんが言ってたはず。
清水とか色々とったんで藤井はいらないと、尾花さんが言ってたはず。
418 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:46:59 ID:ixYn/Wji0
宣言しても空気ってなけるよね
419 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:47:26 ID:/acw1yfJ0
>>406
さすがにそうはいう「特例」はダメだろ。
さすがにそうはいう「特例」はダメだろ。
420 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:47:41 ID:m0bL+w7h0
拒否した場合→海外挑戦の自由なし
見捨てられた場合→自由
じゃダメなのかな
見捨てられた場合→自由
じゃダメなのかな
421 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:48:06 ID:KPY4hNgJ0
こんな奴に特例なんていらんだろ
422 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:48:18 ID:uPbtqWUT0
>>393
>誰もない場合保有権は元の球団に、年俸他の設定主導権は球団側に。
規定では既にこの通りで、新規契約完了までは日ハムに保有権あるし
年俸についても下限無しで設定可、25％超えて下げられても調停の
権利も無いという条件。
1軍最低年俸の提示でも飲まざるを得ない状況。
>誰もない場合保有権は元の球団に、年俸他の設定主導権は球団側に。
規定では既にこの通りで、新規契約完了までは日ハムに保有権あるし
年俸についても下限無しで設定可、25％超えて下げられても調停の
権利も無いという条件。
1軍最低年俸の提示でも飲まざるを得ない状況。
423 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:49:00 ID:/acw1yfJ0
ハムフロントはFA前に自由契約にしておけばよかったと悔いているはず。
424 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:49:06 ID:dNkm3kT/O
具体的にどう素行が悪いの？
425 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:49:09 ID:ft3Moh4O0
426 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:49:39 ID:lyazJNYwO
坪井みたく大幅減俸で再契約が落とし所かな
無職になるよりはいいだろ
無職になるよりはいいだろ
427 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:51:07 ID:Y5Kmgs9B0
名古屋に行けばいい。
名古屋人の性格の悪さの前では藤井程度じゃ霞んでしまうわ。
名古屋人の性格の悪さの前では藤井程度じゃ霞んでしまうわ。
428 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:51:18 ID:j35mAYuk0
こういう具体的な事例があって初めて制度の穴が明るみになり
そこから制度改善に繋がることはいいことだが
「藤井事件」として歴史に残るのも、それはそれで本人は微妙だよな
そこから制度改善に繋がることはいいことだが
「藤井事件」として歴史に残るのも、それはそれで本人は微妙だよな
429 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:52:03 ID:bU+dWfiLO
>>3
こういう目先の事しか見えてない馬鹿って何なんだろうね
今後のＦＡ移籍に関わってくる問題だから取り上げられてんのに
だいたいＦＡなんて本人の意志でするもんなんだから勝手に出ていくのは当たり前だろ
こういう目先の事しか見えてない馬鹿って何なんだろうね
今後のＦＡ移籍に関わってくる問題だから取り上げられてんのに
だいたいＦＡなんて本人の意志でするもんなんだから勝手に出ていくのは当たり前だろ
430 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:52:08 ID:ipnCUH9EO
こういうのって予めどこどこが自分を欲しがってるって情報があって
権利の行使するんじゃないのか。なんか惨めだな
権利の行使するんじゃないのか。なんか惨めだな
431 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:52:26 ID:Nh/aJ7wA0
俺はメジャーに行けばもっと実力が出せるし成長もする。環境が悪い（ｷﾘｯ
などなどの発言が積もり積もってヤクルトから懲罰トレードされたんだろ？
日ハム行って歳も取ったのにFA宣言時の発言を聞く限りでは変わってないんだなコイツは。
などなどの発言が積もり積もってヤクルトから懲罰トレードされたんだろ？
日ハム行って歳も取ったのにFA宣言時の発言を聞く限りでは変わってないんだなコイツは。
432 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:52:49 ID:YzB8iFCQ0
国内ＦＡして誰も手をあげなかったら
元の球団が最低年俸で再契約するか自由契約にするか
選択できるという救済策をつくればいい。
元の球団が最低年俸で再契約するか自由契約にするか
選択できるという救済策をつくればいい。
433 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:52:55 ID:W975XSTGO
434 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:53:11 ID:WPIK/IE70
拒否してたファン感と優勝パレードに出ることにしたということは、
ハムとの関係を修復する気はありそうだな
ハムとの関係を修復する気はありそうだな
435 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:53:14 ID:UavUcEd1O
ここにきてＢランク説が浮上してるって聞いたんだけどガセ？
436 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:53:43 ID:/acw1yfJ0
437 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:53:51 ID:auvbIMD30
「おめーの席ねぇから」
438 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:54:15 ID:Vukf7Q6V0
439 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:54:15 ID:7wwoZsEnO
早稲田出なのに嫌われるのも珍しいな
440 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:55:02 ID:Dd0k/Fba0
２０００ ３１試合 ０先発 ３２．１回 １勝 ０敗 ４．７３ ヤクルト
２００１ ２７試合 ２６先発 １７３．１回 １４勝 ８敗 ３．１７
２００２ ２８試合 ２８先発 １９５．２回 １０勝 ９敗 ３．０８
２００３ １試合 １先発 ２．２回 ０勝 ０敗 ３．３８
２００４ １５試合 １５先発 ７８．１回 ４勝 ６敗 ５．５１
２００５ ２８試合 ２７先発 １７６．０回 １０勝１２敗 ３．４３
２００６ ２７試合 ２０先発 １２８．２回 ７勝 ８敗 ４．４１
２００７ ２５試合 ２３先発 １２３．０回 ７勝１０敗 ５．０５
２００８ １９試合 １９先発 １１０．２回 ３勝 ８敗 ３．２５ 日本ハム
２００９ ２２試合 ２２先発 １１４．２回 ７勝 ５敗 ３．５３
２００１ ２７試合 ２６先発 １７３．１回 １４勝 ８敗 ３．１７
２００２ ２８試合 ２８先発 １９５．２回 １０勝 ９敗 ３．０８
２００３ １試合 １先発 ２．２回 ０勝 ０敗 ３．３８
２００４ １５試合 １５先発 ７８．１回 ４勝 ６敗 ５．５１
２００５ ２８試合 ２７先発 １７６．０回 １０勝１２敗 ３．４３
２００６ ２７試合 ２０先発 １２８．２回 ７勝 ８敗 ４．４１
２００７ ２５試合 ２３先発 １２３．０回 ７勝１０敗 ５．０５
２００８ １９試合 １９先発 １１０．２回 ３勝 ８敗 ３．２５ 日本ハム
２００９ ２２試合 ２２先発 １１４．２回 ７勝 ５敗 ３．５３
441 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:56:17 ID:m0bL+w7h0
年俸半減でもオファーない場合は自由でいいんじゃないの
さすがに7千万から最低金額までのダウンはいくら藤井でもかわいそうw
さすがに7千万から最低金額までのダウンはいくら藤井でもかわいそうw
442 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:56:49 ID:UMlcVT9bO
>>428
「制度の穴」というよりも制度を利用した人間に穴があったみたいな
「制度の穴」というよりも制度を利用した人間に穴があったみたいな
443 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:57:17 ID:a6Prvklp0
最低年俸で契約したとしたら、オレが藤井なら自分の思い通りにしか働かない。
気分次第で平気で手抜きだってする。
最低だと言われてそれを受け入れたんだから、オレは最低の男だ潔く最低の働きをする。
悪循環に陥る前に救済してやれ。
気分次第で平気で手抜きだってする。
最低だと言われてそれを受け入れたんだから、オレは最低の男だ潔く最低の働きをする。
悪循環に陥る前に救済してやれ。
444 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:57:33 ID:uPbtqWUT0
445 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:57:35 ID:uI/aSxXd0
446 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:58:13 ID:wChXtwRHO
えった ほい さっさ ♪
447 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:59:06 ID:/3ZozXx00
勇んで堂々と挙手したのに実はどこも欲しがらなかった、っていうのは凄いねｗ
ファンタジスタと言わざるを得ないｗ
ファンタジスタと言わざるを得ないｗ
448 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 12:59:47 ID:m0bL+w7h0
449 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:00:09 ID:+aTtURMnO
海外移籍の抜け道作らせないためにも日ハムが責任持って飼え
それか円満なトレード先見つけてやれ
それか円満なトレード先見つけてやれ
450 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:00:15 ID:/acw1yfJ0
451 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:00:17 ID:DlKeNTNs0
中日あたりが最低年俸で拾ってやれよ
452 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:00:23 ID:ybHo2rkNP
>>97
＞札幌はちょっと部落が多いっていうのもあるからなぁ・・ｗ
北海道は部落民は多いけど部落はアイヌ部落しかないよ
ついでに東北では部落ってのは単なる集落の事で特別な意味はない
むかし日曜早朝の番組で秋田の農村からの生中継で婆ちゃんが｢部落！部落！｣
を連発してレポートが｢集落の事ですよね？集落の事ですよね？｣って必死に
フォローしてた事があったｗ
＞札幌はちょっと部落が多いっていうのもあるからなぁ・・ｗ
北海道は部落民は多いけど部落はアイヌ部落しかないよ
ついでに東北では部落ってのは単なる集落の事で特別な意味はない
むかし日曜早朝の番組で秋田の農村からの生中継で婆ちゃんが｢部落！部落！｣
を連発してレポートが｢集落の事ですよね？集落の事ですよね？｣って必死に
フォローしてた事があったｗ
453 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:00:41 ID:DsMl39YG0
最多賞っとたのは遙か昔であってもタイトル経験者がFAで連絡無しってのは珍しいな
454 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:01:29 ID:Vukf7Q6V0
ＦＡ宣言するような選手は引く手あまただ。
たとえ他球団から声がかからなくても、
所属から引きとめのオファーを受けてるはずだという
考えに基づいて日本のＦＡ制度はあるからな。
たとえ他球団から声がかからなくても、
所属から引きとめのオファーを受けてるはずだという
考えに基づいて日本のＦＡ制度はあるからな。
455 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:01:34 ID:YzB8iFCQ0
456 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:01:52 ID:lJqUFrFk0
記事の意味がわからんのだが
FA行使してどこも来なかったら特例措置って
FAでどこも来なかったら自由契約にしてもどこからも来ないんじゃないの？？
FA行使してどこも来なかったら特例措置って
FAでどこも来なかったら自由契約にしてもどこからも来ないんじゃないの？？
457 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:02:39 ID:ipnCUH9EO
メジャーで10勝できたら10敗しても三億ぐらいもらえるのにな
メジャーいけよ
メジャーいけよ
458 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:02:48 ID:ninUBDXOO
>>443
活躍したらかなり上がるんだからそれはどうだろう
活躍したらかなり上がるんだからそれはどうだろう
459 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:03:31 ID:YzB8iFCQ0
>>456
自由契約にしたら海外からオファーがくる可能性は否定できない。
自由契約にしたら海外からオファーがくる可能性は否定できない。
460 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:03:57 ID:+is2Omg20
やっぱ選手会出てきたか。
球団側も保留制度で０７年みたく裁判直前まで
行きたくないだろうし、１月１０日を持って自由契約の予感。
球団側も保留制度で０７年みたく裁判直前まで
行きたくないだろうし、１月１０日を持って自由契約の予感。
461 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:04:25 ID:/3ZozXx00
メジャーは無理でも韓国あたりから格安でオファーが来るかもｗ
462 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:04:26 ID:auvbIMD30
10勝10勝って
国内有数の広い球場で国内トップクラスの守備陣で
今年何勝したか知ってます？
国内有数の広い球場で国内トップクラスの守備陣で
今年何勝したか知ってます？
463 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:05:16 ID:2B22LGAKO
指名ないんか‥。メジャーは指名なかったらそのままだよね大塚とか
464 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:05:49 ID:Vukf7Q6V0
465 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:06:32 ID:/acw1yfJ0
>>460
それなら一年以上あるぞ。
それなら一年以上あるぞ。
466 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:07:08 ID:W975XSTGO
>>453
年俸も契約金も高騰しちゃうからなぁ。
年俸も契約金も高騰しちゃうからなぁ。
467 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:07:46 ID:Za3UnmTIO
いいピッチャーだと思うんだが、よほど性格か素行が悪いのか。
468 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:08:15 ID:E0lxYPqy0
腐ったリンゴなのか
469 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:08:22 ID:+is2Omg20
470 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:08:46 ID:Vukf7Q6V0
驚いたのは選手会の松原事務局長がいまだにこのポストに居たこと。
もう１０年目だろ。事務方トップの固定化は組織的にはヤバイだろ。
もう１０年目だろ。事務方トップの固定化は組織的にはヤバイだろ。
471 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:09:04 ID:GngBf4hYO
加藤哲以来のいらんこと言い
472 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:10:04 ID:R0l7Wl8C0
落合中日が育成枠 年俸400万+出来高で引き取ってやるべきだろう。
473 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:10:38 ID:Xocr39pH0
>>456
極端な話、野球さえできれば韓国でもメキシコでも行く、というつもりがあるとしても、
現行ルールの中で「国内FA」のままではそれもできないわけで、
自由契約になれば台湾だろうとベネズエラだろうといける可能性が出る。
国内FAというのは、国内移籍か浪人かという、極端な二択なのがイクナイ。
極端な話、野球さえできれば韓国でもメキシコでも行く、というつもりがあるとしても、
現行ルールの中で「国内FA」のままではそれもできないわけで、
自由契約になれば台湾だろうとベネズエラだろうといける可能性が出る。
国内FAというのは、国内移籍か浪人かという、極端な二択なのがイクナイ。
474 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:10:48 ID:/w6GmysuO
>>467
頭悪いのと素行不良が原因で渡辺真理に振られたんじゃなかったっけ？
頭悪いのと素行不良が原因で渡辺真理に振られたんじゃなかったっけ？
475 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:11:51 ID:6t+g/rqoO
まだそこそこやりそうなのに年俸が高いのかな
476 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:12:49 ID:dkTivqDAO
他人からすればAFOな言動だけど藤井本人は「俺ってグッドアイデア♪」って感じでやってると思うよ。ヘマっても凹まない。
477 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:13:03 ID:DsMl39YG0
しかし移籍で来た状況は違うけど同じ元ヤクルトでも稲葉と藤井じゃ大きく評価が違うなぁ
478 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:13:06 ID:WM3We9CD0
MLB以外にいける特例措置はあってもいいんじゃね？
479 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:13:08 ID:L4x3OOnI0
巨人：原が藤井みたいな選手を嫌ってるから無理
中日：落合が藤井みたいな選手を嫌ってるから無理
ヤクルト：高田が藤井みたいな選手を嫌ってるから無理
阪神：左の先発は足りてるから無理
広島：根性論とか藤井に絶対無理
横浜：喉から手が出るほどほしいけど、お金がないから無理
ハム：自ら退路断ったから無理
ソフバン：左の先発は足りてるから無理
楽天：ミッキーが野球に興味なくしてるから無理
ロッテ：先発の駒余ってるから無理
西武：先発の駒足りてるから無理
オリ：左の先発が山本しかいないから2番手として可能性ありだが、藤井の在京希望とは合わない
韓国、台湾：エースとして活躍
藤井さんいってらっさい
中日：落合が藤井みたいな選手を嫌ってるから無理
ヤクルト：高田が藤井みたいな選手を嫌ってるから無理
阪神：左の先発は足りてるから無理
広島：根性論とか藤井に絶対無理
横浜：喉から手が出るほどほしいけど、お金がないから無理
ハム：自ら退路断ったから無理
ソフバン：左の先発は足りてるから無理
楽天：ミッキーが野球に興味なくしてるから無理
ロッテ：先発の駒余ってるから無理
西武：先発の駒足りてるから無理
オリ：左の先発が山本しかいないから2番手として可能性ありだが、藤井の在京希望とは合わない
韓国、台湾：エースとして活躍
藤井さんいってらっさい
480 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:13:14 ID:XJe6AMtiO
横浜すら手をあげないとかｗ
481 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:13:41 ID:W975XSTGO
482 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:13:53 ID:SaAduHj/0
とにかくどこのチームも今は経費削減に必死、今の経済状況では親会社も１円でも余分な金は使いたくないからね。
そうするとどのチームもカープ化してくる。
そうするとどのチームもカープ化してくる。
483 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:14:00 ID:UX+8ylDq0
こ、これは恥ずかしいｗｗｗ
484 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:14:12 ID:2fp5agzT0
中日に入って森繁から日勤教育してもらった方がいいな
485 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:14:56 ID:4AWA88pP0
もうオリックスさん取ってあげてくれ
かわいそすぎる
かわいそすぎる
486 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:15:29 ID:Dd0k/Fba0
487 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:15:43 ID:/acw1yfJ0
>>469
野球協約読めばわかるだろ
野球協約読めばわかるだろ
488 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:16:16 ID:Nwy0QT2x0
先発ローテが条件なんだろ
そりゃ難しいて
そりゃ難しいて
489 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:16:17 ID:hiOStQwH0
今の会社がイヤで辞めて、次の職場が見つからない事って野球界では珍しい事なのか
普通は次の会社見つけて辞めるけど
普通は次の会社見つけて辞めるけど
490 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:17:22 ID:BE0fcVVjO
オフッアッー！
491 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:17:38 ID:m0bL+w7h0
492 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:18:47 ID:+is2Omg20
493 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:19:15 ID:I/18oXTk0
494 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:19:34 ID:GEB5Hlxo0
どこでもいいから引き取って下さい
頼みますから
頼みますから
495 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:19:41 ID:W975XSTGO
496 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:19:42 ID:/acw1yfJ0
>>492
あと、三度読んでから書きなさい。日本語読めないやつが、w使えば許されると思わない方が良い。
あと、三度読んでから書きなさい。日本語読めないやつが、w使えば許されると思わない方が良い。
497 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:20:23 ID:+is2Omg20
>>496
馬鹿が説明できないなら黙ってればいいのに・・・
馬鹿が説明できないなら黙ってればいいのに・・・
498 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:20:55 ID:/w6GmysuO
>>480
尾花が新監督じゃなきゃ、とりにいった気もするよ、横浜。
尾花は嫌いだろ、藤井みたいに監督の起用方には文句つけるは、
暇さえあれば上京して遊んでるような男は。
横浜なんか来たら毎晩遊び狂うだろ。
高校時代は伊予の怪物と言われた男だけど、いかんせん、頭も悪いし。
尾花が新監督じゃなきゃ、とりにいった気もするよ、横浜。
尾花は嫌いだろ、藤井みたいに監督の起用方には文句つけるは、
暇さえあれば上京して遊んでるような男は。
横浜なんか来たら毎晩遊び狂うだろ。
高校時代は伊予の怪物と言われた男だけど、いかんせん、頭も悪いし。
499 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:22:05 ID:mDIW80eg0
通常のＦＡと比べて、
１シーズン早く行使できるメリットがあるが、
国内に制約されるデメリットもある
そういう制度とわかって行使してるんだから、
そのデメリットがもたらすリスクは甘受するしかないでしょ
かわいそうだけど、仕方がない
１シーズン早く行使できるメリットがあるが、
国内に制約されるデメリットもある
そういう制度とわかって行使してるんだから、
そのデメリットがもたらすリスクは甘受するしかないでしょ
かわいそうだけど、仕方がない
500 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:22:23 ID:BImiYJp70
どこもいらないって言うんだから仕方ないんじゃないの？
501 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:23:43 ID:DnL5zAT6O
どこからも欲しいと言われないのだから無職で仕方ないだろ、しかも自分から出て行くと言
ってｗ 行き先がないからとかいうなら、戦力外とかの選手に手厚くしろよ。
ってｗ 行き先がないからとかいうなら、戦力外とかの選手に手厚くしろよ。
502 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:24:22 ID:/acw1yfJ0
説明してほしいなら、日本語読めないので説明してくださいって言えば良いのに。
503 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:25:07 ID:GEB5Hlxo0
ファンフェス出ない、パレードも出たくない（結局、翻意して出るｗ
で、日ハムファンからも見放されてしまったバカ野郎です
で、日ハムファンからも見放されてしまったバカ野郎です
504 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:26:03 ID:/w6GmysuO
まだ妻子いないんだよな？
505 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:26:24 ID:Vukf7Q6V0
球団批判して日ハムと喧嘩別れしたのはまずかったな。
他球団フロントも藤井を取ったら明日は我が身と感じて敬遠するのは当然。
他球団フロントも藤井を取ったら明日は我が身と感じて敬遠するのは当然。
506 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:29:07 ID:PMgsowWr0
日ハムにいたって、
ロッテ戦、西武戦の時は東京で遊べるだろうに、
（交流戦の巨人ヤクルト横浜もだな）
それじゃ我慢できないのか。
ロッテ戦、西武戦の時は東京で遊べるだろうに、
（交流戦の巨人ヤクルト横浜もだな）
それじゃ我慢できないのか。
507 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:29:26 ID:mDIW80eg0
人・金の補償がいらないＣランクで、
ＦＡだから契約時に大幅ダウン契約でもＯＫなのに、
どこも手を挙げないというのも、
なんかすごいな
ＦＡだから契約時に大幅ダウン契約でもＯＫなのに、
どこも手を挙げないというのも、
なんかすごいな
508 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:30:13 ID:P9shzyB+O
浪人で良いじゃん。
それか中日の育成。
性格治すには一番良いとこ。
それか中日の育成。
性格治すには一番良いとこ。
509 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:30:18 ID:F5yWCBD90
>>3
いや、これで契約先が見つからないと
来季NPB外の球団に移籍できなくて1年棒に振る事になるから
NPBの12球団がいらないって言うなら他の場所でも契約できるようにしたらいいんじゃね？
って事でしょ
ようは誰もいらないから宙ぶらりんになるのに
規約上NPB以外の球団と契約できない現行制度には不備があるんじゃ？って感じ
いや、これで契約先が見つからないと
来季NPB外の球団に移籍できなくて1年棒に振る事になるから
NPBの12球団がいらないって言うなら他の場所でも契約できるようにしたらいいんじゃね？
って事でしょ
ようは誰もいらないから宙ぶらりんになるのに
規約上NPB以外の球団と契約できない現行制度には不備があるんじゃ？って感じ
510 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:32:49 ID:+is2Omg20
>>502
お前が読んでないんだろw
ＦＡして１月１０日までに他球団と契約締結できない選手は前球団の契約保留選手とみなされる。
それ以降は契約保留選手として保留手当てを日ハムが払わなきゃならない。
その額が年額だと１４００万ほどになる。
その分、無駄だろ。
で、野球協約上、契約保留選手の権利を放棄した場合、契約保留期間は終了するとされている。
この場合、球団側が自由契約選手指名の公示を申請するものとする。また契約保留選手が
保留手当を球団に申請し、15日以内に支払いがなされない場合は選手側から自由契約選手指名
の公示を申請することができる、とある。
つまり、日ハムに飼い殺す意思がないなら１月１０日以降に自由契約になる公算が高い。
お前が読んでないんだろw
ＦＡして１月１０日までに他球団と契約締結できない選手は前球団の契約保留選手とみなされる。
それ以降は契約保留選手として保留手当てを日ハムが払わなきゃならない。
その額が年額だと１４００万ほどになる。
その分、無駄だろ。
で、野球協約上、契約保留選手の権利を放棄した場合、契約保留期間は終了するとされている。
この場合、球団側が自由契約選手指名の公示を申請するものとする。また契約保留選手が
保留手当を球団に申請し、15日以内に支払いがなされない場合は選手側から自由契約選手指名
の公示を申請することができる、とある。
つまり、日ハムに飼い殺す意思がないなら１月１０日以降に自由契約になる公算が高い。
511 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:33:00 ID:RLgeXI2H0
512 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:33:36 ID:Dd0k/Fba0
513 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:33:58 ID:mDIW80eg0
514 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:35:16 ID:/w6GmysuO
>>505
まだ独身なんだったら、無理矢理に関東の女と婚約して、
日ハムさんには感謝してますが家族の希望でできれば関東で、と言ってみるとか、
両親も歳ですし、できれば実家の愛媛に近い関西、近畿あたりで・・・
とか綺麗事ほざいておけば良かったのにな。
まだ独身なんだったら、無理矢理に関東の女と婚約して、
日ハムさんには感謝してますが家族の希望でできれば関東で、と言ってみるとか、
両親も歳ですし、できれば実家の愛媛に近い関西、近畿あたりで・・・
とか綺麗事ほざいておけば良かったのにな。
515 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:35:27 ID:/acw1yfJ0
516 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:35:35 ID:LZkUwiQX0
1年を棒に振るリスクとか言ってるけど、こいつは自ら球団批判して退路を断ったわけで
そういう意味では特殊な例でしょ。普通なら元の球団に戻れば良いだけなんだし。
そんな特殊な例に対してさらに特例とかおかしくないか？
そういう意味では特殊な例でしょ。普通なら元の球団に戻れば良いだけなんだし。
そんな特殊な例に対してさらに特例とかおかしくないか？
517 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:36:13 ID:F5yWCBD90
>>511
どこからも手が上がらないことを想定してなかったんじゃない？
そこらへんは発想力の欠如というか自信過剰というか
あ、ゴメン>>1よく読んだら選手会の理事長が特例措置が必要とか言いだしてるのか
だったら自業自得だな
どこからも手が上がらないことを想定してなかったんじゃない？
そこらへんは発想力の欠如というか自信過剰というか
あ、ゴメン>>1よく読んだら選手会の理事長が特例措置が必要とか言いだしてるのか
だったら自業自得だな
518 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:37:22 ID:r4q9Yjkc0
519 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:37:47 ID:wChXtwRHO
六本木４丁目の会堂ビルに軟禁されてないだけマシだなw
520 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:38:56 ID:r4q9Yjkc0
ところで選手会側に特例措置を作る権限ってあるの？
521 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:39:09 ID:QyAVLHpP0
選手会も確かな行き先もないのに
フロントと喧嘩別れして自ら退路を断つ馬鹿がいるとは思わなかったんだろｗ
連絡なし→残留は普通だもん
過去にもたくさんある
フロントと喧嘩別れして自ら退路を断つ馬鹿がいるとは思わなかったんだろｗ
連絡なし→残留は普通だもん
過去にもたくさんある
522 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:40:48 ID:Hy6Cutk90
自業自得
523 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:41:00 ID:X1FIW4KLO
日シリの使われ方を本人は不満に感じたらしいが
他球団はそう思ってないということだろ
それをアドバイスする先輩に恵まれてないのも不幸だな
他球団はそう思ってないということだろ
それをアドバイスする先輩に恵まれてないのも不幸だな
524 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:41:28 ID:Vukf7Q6V0
525 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:41:40 ID:psvDFZWf0
ノリ、ロリ、大塚、泡
中日ですね
中日ですね
526 ：名無しさん：2009/11/21(土) 13:42:03 ID:vUQTxYJR0
527 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:43:22 ID:bMW4b7Dw0
先発しか出来なくてイニングも投げられないからな
後ろがしっかりしてないと使えない それだと中継ぎ酷使するし
かなり使いづらい選手
後ろがしっかりしてないと使えない それだと中継ぎ酷使するし
かなり使いづらい選手
528 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:43:53 ID:PMgsowWr0
あくまで選手の使い方は監督の権限だからな。
ところで関西の方では、途中交代を許さない選手がいるらしいが。
ところで関西の方では、途中交代を許さない選手がいるらしいが。
529 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:45:39 ID:Vukf7Q6V0
>>518
トライアウト組で藤井とは立場が違うけど門倉に去年どこも声掛けなかったのも
たまに球団批判をする選手だからだと思う。あと岡本に声がかからないのも
ゴネられるのが嫌だからだと思う。意外と球団フロントは人間性を見てる。普通の一般人の就職と同じで。
トライアウト組で藤井とは立場が違うけど門倉に去年どこも声掛けなかったのも
たまに球団批判をする選手だからだと思う。あと岡本に声がかからないのも
ゴネられるのが嫌だからだと思う。意外と球団フロントは人間性を見てる。普通の一般人の就職と同じで。
530 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:46:18 ID:HcE8rgluO
531 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:46:33 ID:CaVuVrwKO
勘違い野郎
532 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:48:06 ID:lvYo8C8h0
実力のない選手が、ゴネるだけのＦＡっていうのも問題あるんだよ。
球団だって経営組織だからね。
球団だって経営組織だからね。
533 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:48:09 ID:gv+AxRjVO
わからんが12球団が要らないったら無理なんと違うのか？
俺はできる子ちゃんだけどどっかはいってあげてもいいよって言ったけど誰も要らん子ちゃんだったってこと？
俺はできる子ちゃんだけどどっかはいってあげてもいいよって言ったけど誰も要らん子ちゃんだったってこと？
534 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:48:22 ID:5lpnnzo40
535 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:48:49 ID:bdhaL2+RO
藤井が先発以外もやります、とか条件下げればいいじゃん
それでもオファーなかったら、そこで初めて特例措置考えるべき
時給千円以上でないと働きたくない、残業はやりたくないとか言ってる奴が
バイトも見つかりません生活保護くださいって言ってとおるか？
それでもオファーなかったら、そこで初めて特例措置考えるべき
時給千円以上でないと働きたくない、残業はやりたくないとか言ってる奴が
バイトも見つかりません生活保護くださいって言ってとおるか？
536 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:48:52 ID:+is2Omg20
537 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:49:28 ID:mDIW80eg0
538 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:52:10 ID:otybhKAh0
左腕で先発ローテ守れそうな投手なのにお呼びがかからないって
普段の言動が原因か
普段の言動が原因か
539 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:52:21 ID:z7oIZf7O0
遊び人で練習も全然やらないからヤクルトが環境変えろってことで日ハム行ったんじゃないの
どこも欲しがらないだろ
どこも欲しがらないだろ
540 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:52:46 ID:5GNyNpOoO
救済ってｗ
普通の社会人じゃ考えられないわ。
会社や上司批判して辞めていく社員のその後の人生なんて知らんがな(´・ω・｀)
普通の社会人じゃ考えられないわ。
会社や上司批判して辞めていく社員のその後の人生なんて知らんがな(´・ω・｀)
541 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:54:14 ID:Y6t1UNX6O
こんなんが認められるなら俺にも特例措置して欲しいよ。
542 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:54:33 ID:6CSbNRcAO
これって実は
ｵﾘｯｸｽを出たときの中村ノリ以上に
やばい状況なのに（三塁補強を考えるﾁｰﾑがいくつか在った）
いまいち2ちゃんでは勢いがないな
ｵﾘｯｸｽを出たときの中村ノリ以上に
やばい状況なのに（三塁補強を考えるﾁｰﾑがいくつか在った）
いまいち2ちゃんでは勢いがないな
543 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:55:25 ID:n5rB1DZ7O
レベルが段違いだがプロを名乗ってる組織があるからそこいけよ。
544 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:56:04 ID:bdhaL2+RO
試しに「中継ぎＯＫ」に条件下げてみろ
もしくは「風俗街のない本拠地でもかまいません」
西武が喜んで手をあげるよ
藤井は高望みし過ぎなんだよ
もしくは「風俗街のない本拠地でもかまいません」
西武が喜んで手をあげるよ
藤井は高望みし過ぎなんだよ
545 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:57:00 ID:m0bL+w7h0
>>544
率先してボンバーマンやりそうだな
率先してボンバーマンやりそうだな
546 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:57:03 ID:OACmc/OK0
こういうリスクがあるからＦＡという権利が認められたんだろ
これが認められたら来年からＦＡやるやる詐欺が横行するぞ
これが認められたら来年からＦＡやるやる詐欺が横行するぞ
547 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:57:20 ID:TpOxe48f0
ハァ？何で救済する必要があるの？ＦＡした以上、そういうリスクが
あるのは当然じゃん。それがプロじゃん。１２球団から高い金出してまで
契約する選手じゃないと思われただけだろ。来季プレー出来ないで困ってるなら
旧球団にゴメンナサイして、年俸も下げて戻ればいいだけじゃん。
甘えるなよ。
それにしても、藤本でも好待遇でオファーがある中、藤井の人気の無さは
天下に響き渡るなｗ
人間性は大事だな。
あるのは当然じゃん。それがプロじゃん。１２球団から高い金出してまで
契約する選手じゃないと思われただけだろ。来季プレー出来ないで困ってるなら
旧球団にゴメンナサイして、年俸も下げて戻ればいいだけじゃん。
甘えるなよ。
それにしても、藤本でも好待遇でオファーがある中、藤井の人気の無さは
天下に響き渡るなｗ
人間性は大事だな。
548 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:58:14 ID:ZHt0B6970
藤井ってなにがそんなに悪くて人気ないの？
549 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:58:21 ID:F5yWCBD90
550 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:58:43 ID:ibi+kBo6P
551 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:59:01 ID:m0bL+w7h0
552 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:59:15 ID:/w6GmysuO
>>548
頭と素行
頭と素行
553 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:59:34 ID:hCfm7VQc0
>>548
腐ったミカン
腐ったミカン
554 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:59:44 ID:qsfP9gIi0
選手会のストライキを90％が支持した結果がこれだよ。
555 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 13:59:51 ID:TpOxe48f0
556 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:00:29 ID:lvYo8C8h0
一般社会で再就職活動するのに、今の仕事をしながら新しい仕事を
探すのがリスクのないやり方。
藤井は球団批判して、来年はここで働く気はないと宣言したのだから、
今の仕事を辞めてから新しい仕事を探し、就職先が見つからないようなもの。
そんな人間に救済措置？世の中そんなに甘くないだろ。
探すのがリスクのないやり方。
藤井は球団批判して、来年はここで働く気はないと宣言したのだから、
今の仕事を辞めてから新しい仕事を探し、就職先が見つからないようなもの。
そんな人間に救済措置？世の中そんなに甘くないだろ。
557 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:01:38 ID:W975XSTGO
バカな子ほどかわいい
558 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:02:13 ID:+is2Omg20
559 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:02:14 ID:UzNlF1Fu0
560 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:02:37 ID:ZHt0B6970
561 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:02:44 ID:r4q9Yjkc0
562 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:02:50 ID:TpOxe48f0
>>558
いや、あれ１塁手が獲ってからやってたんだがｗ
いや、あれ１塁手が獲ってからやってたんだがｗ
563 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:03:14 ID:gomEmBy8O
海外はなんでダメなの？
564 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:03:38 ID:gIh2d4nt0
FAはノーリスクじゃなくてもいいだろ
565 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:03:46 ID:6CSbNRcAO
566 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:04:17 ID:Q5Tn9ho7O
阪神の藤本ですらオファーが来てるというのに
567 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:05:09 ID:F5yWCBD90
568 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:05:22 ID:hCfm7VQc0
リスクがあるから菊地原だってＦＡを思いとどまる訳で、「やっちまったけど助けてください」って事にはなんだろ
569 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:05:26 ID:5lpnnzo40
>>539
練習を全然やらないということはないでしょ。
必死になってやってないという事実はあったかもしれないけど。
それでも6勝でもできれば、いくら猛練習して使えない人より
ましだと思うが。
プロなんだから結果出すかどうかだけだし。
プロ野球の給料も完全歩合制にすればいいんだよな。
1勝につき何100万とか、自責点3点以内5回以上投げた場合は
何100万とかで。
いつ首になるかわからない社会だから、1年目でも20勝すれば3億でも
5億でも稼げるシステムのほうがいい。
清原みたいに怪我で出れない選手は基本給の500万とか1千万だけで
歩合つかないシステムとか。
練習を全然やらないということはないでしょ。
必死になってやってないという事実はあったかもしれないけど。
それでも6勝でもできれば、いくら猛練習して使えない人より
ましだと思うが。
プロなんだから結果出すかどうかだけだし。
プロ野球の給料も完全歩合制にすればいいんだよな。
1勝につき何100万とか、自責点3点以内5回以上投げた場合は
何100万とかで。
いつ首になるかわからない社会だから、1年目でも20勝すれば3億でも
5億でも稼げるシステムのほうがいい。
清原みたいに怪我で出れない選手は基本給の500万とか1千万だけで
歩合つかないシステムとか。
570 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:05:49 ID:eKTx5JJs0
>>558
あれは悔しがる亀井を見てからのポーズ。
何を意味してるのかは断定できないが、馬鹿にしているように見える。
決してフライがどうのこうのではない。
良く解釈すると打ち取ってほっとした安堵感からでた無意味なジェスチャー
あれは悔しがる亀井を見てからのポーズ。
何を意味してるのかは断定できないが、馬鹿にしているように見える。
決してフライがどうのこうのではない。
良く解釈すると打ち取ってほっとした安堵感からでた無意味なジェスチャー
571 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:05:57 ID:6CSbNRcAO
藤本は性格重視で取られたのがよくわかる
リーダーになってねとかﾔｸﾙﾄの社長に言われているし
リーダーになってねとかﾔｸﾙﾄの社長に言われているし
572 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:06:22 ID:bdhaL2+RO
573 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:06:48 ID:ibi+kBo6P
カツノリといい藤本といい人間最後は人間性が勝負の決め手になるのね、
574 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:06:48 ID:6B41bMsPO
こういうのが有り得るってわかっててFAすんじゃないの？
575 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:06:49 ID:F5yWCBD90
576 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:07:18 ID:zxEQ4gedO
ただで移籍させるならハムが損をするし難しいな。
選手会長新井さんの責任ですね。
選手会長新井さんの責任ですね。
577 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:07:20 ID:qZlQcWR10
引退すればいいのに
578 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:07:26 ID:zXyIDpGXO
日シリで好投した藤井にオファーがないのを別になんもおかしいと思わないから
松井のMVPなんてなんの価値もないのも腑に落ちるな。
松井のMVPなんてなんの価値もないのも腑に落ちるな。
579 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:07:46 ID:/acw1yfJ0
>>536
文書をまともに読めないやつにお前呼ばわりされたかないな。
文書をまともに読めないやつにお前呼ばわりされたかないな。
580 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:07:55 ID:zsVuTP8tO
国内とか海外とかわけるから難しくなる。
FAは完全自由でいいじゃん。オファー無しは無所属でいいし。
FAは完全自由でいいじゃん。オファー無しは無所属でいいし。
581 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:08:22 ID:5exi464J0
240万で中日と育成契約のパターンかなあ
582 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:08:37 ID:ZHt0B6970
583 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:09:11 ID:hCfm7VQc0
藤井はハム移籍後２年で３勝７敗→７勝５敗。の計１０勝１２敗。
それでお給料が７０００万円。
そこそこの外国人スケット投手を雇えるお値段。
それでお給料が７０００万円。
そこそこの外国人スケット投手を雇えるお値段。
584 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:10:20 ID:OEFuLLufO
茶髪のチンピラみたいな人だっけ？
585 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:10:42 ID:DDFU0aDZ0
国内FAで海外いかれたら困っちゃうから駄目にしたの
でも、国内FAでどこも手を上げないのは想定外の事だったから変なことになってる
でも、国内FAでどこも手を上げないのは想定外の事だったから変なことになってる
586 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:10:47 ID:jPSlxQVL0
自由にどこへでも行けたら
ただ単にFA権を一年短縮しただけじゃん
ただ単にFA権を一年短縮しただけじゃん
587 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:11:00 ID:hCfm7VQc0
588 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:11:51 ID:by3cCGqq0
球界初の派遣野球選手誕生でいいんじゃないか？
半年契約していらなかったらポイ捨て
半年契約していらなかったらポイ捨て
589 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:12:34 ID:m0bL+w7h0
>>583
よし、グリンを雇おう
よし、グリンを雇おう
590 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:13:02 ID:dSiWZfWWO
こういうリスク有りきで手を挙げたんだろ。
どことも契約できなかったら、浪人するだけだろ。
どことも契約できなかったら、浪人するだけだろ。
591 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:14:01 ID:WQdf2kVM0
一年後、札幌吉本でコントに挑戦するＡＦＯの姿が！
592 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:14:22 ID:yorjnE7bO
一応二桁狙えるのに巨中神が動かないのは何故？
593 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:14:23 ID:/w6GmysuO
７人ローテのハムで休憩時間多くて肩消耗せず、
二軍ファームに落ちる度に都内に遊び出かけて、
それで７、８千万も貰えて何が不満だったのか
って話しだよな。
大炎上前に下げて貰えて寧ろラッキーだったじゃないか。
二軍ファームに落ちる度に都内に遊び出かけて、
それで７、８千万も貰えて何が不満だったのか
って話しだよな。
大炎上前に下げて貰えて寧ろラッキーだったじゃないか。
594 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:15:05 ID:+is2Omg20
595 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:15:40 ID:hCfm7VQc0
>>589
ハムはその辺、ずるいくらいに上手いんだよ。
楽天が７０００万から７８００万に給料うｐを望むグリンをリリース
７８００万円で採用。２年間使えるだけ使って「あっ、こりゃもうダメかも知らんね」
で横浜にリリース。
ハムはその辺、ずるいくらいに上手いんだよ。
楽天が７０００万から７８００万に給料うｐを望むグリンをリリース
７８００万円で採用。２年間使えるだけ使って「あっ、こりゃもうダメかも知らんね」
で横浜にリリース。
596 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:16:48 ID:bBO3HHGkO
FAしたのにどこも手を挙げてくれないって恥ずかしいなwww
597 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:17:22 ID:eP8gSvW80
どうせ最後は桧山とか日高みたいに惨め残留だろ
598 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:17:44 ID:9OUeQ+/BO
現役選手で監督や球団批判するようなアホ、どこも雇うわけないだろ
ノリの時のように干されるぞこのアホ
ノリの時のように干されるぞこのアホ
599 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:17:47 ID:hCfm7VQc0
>>592
藤井の成績はバックにＧＧ賞受賞者７人が守った上での成績
藤井の成績はバックにＧＧ賞受賞者７人が守った上での成績
600 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:18:18 ID:CkbqcLtSO
>>592
人間性の問題では
人間性の問題では
601 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:19:11 ID:bdhaL2+RO
>>592
二桁勝てばいいなら門倉だって先発ローテーションだよ
二桁勝てばいいなら門倉だって先発ローテーションだよ
602 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:20:01 ID:bdhaL2+RO
あー、あと二桁勝てばどんな奴でも良ければ前川だっているな
603 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:20:48 ID:ibi+kBo6P
一昨年、楽天の磯部は「行使して他の声を聞いてみたい」ってコメントした直後
楽天フロントから「獲ってくれる所ないからウチに残れ！！！」って説得されたっけｗ
楽天フロントから「獲ってくれる所ないからウチに残れ！！！」って説得されたっけｗ
604 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:20:54 ID:JyavzLAb0
何この押し売り
605 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:21:53 ID:lvYo8C8h0
606 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:21:59 ID:F5yWCBD90
>>599
打線も強力だしな、チーム得点だって12球団で1位だし
打線も強力だしな、チーム得点だって12球団で1位だし
607 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:22:44 ID:7HAkBRMi0
608 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:23:23 ID:M/3+kkWd0
５００万位でどっか手挙げろよ。
ＦＡで逆に給料下がるのはあっていいだろ。
ＦＡで逆に給料下がるのはあっていいだろ。
609 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:23:49 ID:WVhtERuD0
ヤクルト時代の全盛期にすぽるとで野球少年へ夢あるメッセージを伝えてた頃が懐かしいよ
今じゃ大人に嫌われる大人になっちゃたんだね
今じゃ大人に嫌われる大人になっちゃたんだね
610 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:24:42 ID:/DQoT5B3O
最多勝投手にこんな仕打ちを
611 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:25:09 ID:9OUeQ+/BO
こういう最低のクズはガツンとやらなきゃわからんよ
いやもう30過ぎてるし性根を叩き直すのは難しいかな
いやもう30過ぎてるし性根を叩き直すのは難しいかな
612 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:26:43 ID:4ivq5G5R0
613 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:27:25 ID:m0bL+w7h0
友達ならいいけど、仕事では一緒になりたくないタイプだろうなぁ
614 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:28:05 ID:HQ5Xr3OhO
落合さんがログインしました
615 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:31:07 ID:D4ObOT5BO
保留金っていくらだろ？
うどん屋さんになれ～
うどん屋さんになれ～
616 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:32:55 ID:eQUzAaCxO
日ハムにいたのか
昔死ぬほど仲悪かったのって岩村だっけ？
昔死ぬほど仲悪かったのって岩村だっけ？
617 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:34:04 ID:d8YLCklGO
勘違いして宣言したら…
ハムも、もう拾わないだろw
ハムも、もう拾わないだろw
618 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:34:48 ID:kFukNJMy0
腐ったリンゴなんかいらねぇよ
619 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:36:38 ID:3g6XG7gW0
どんな顔して日ハムに戻るんだよ生き地獄だろ
620 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:36:45 ID:+is2Omg20
621 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:37:39 ID:+VD9F20OO
>>595
スウィーニーとか給料あがる前に首だしね
スウィーニーとか給料あがる前に首だしね
622 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:37:57 ID:eq8bh7g/0
流石に左腕とはいえ、５回限定で二桁も期待できないベテラン左腕ではどこも取りたがらないな
それにハムの鉄壁守備陣だから防御率が見れるレベルになってるのに
よそにいったら４点半ば以上に上がるだろうし、公私の素行もよくないと来てはな・・・
もう任意引退でいいんじゃね
それにハムの鉄壁守備陣だから防御率が見れるレベルになってるのに
よそにいったら４点半ば以上に上がるだろうし、公私の素行もよくないと来てはな・・・
もう任意引退でいいんじゃね
623 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:38:32 ID:40fGmWe6O
>>613
俺は逆だな
俺は逆だな
624 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:39:13 ID:hCfm7VQc0
ハムに土下座して一旦契約してもらった上で「クビ」にして貰えば良いんじゃないかな
625 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:39:35 ID:L4x3OOnI0
ダル「藤井さん練習したほうがいいっすよ」
藤井「中田君、一緒に肌焼かない？」
これが現状
藤井「中田君、一緒に肌焼かない？」
これが現状
626 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:40:53 ID:7TjMbe8Z0
627 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:41:05 ID:+is2Omg20
628 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:41:18 ID:8QYld4fE0
藤井終わったな・・・
629 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:42:11 ID:gioCGqbU0
なんか痛いヤツ
630 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:42:29 ID:eKTx5JJs0
海外移籍可能になったら馬鹿なアメリカのチームなら１億くらいで獲得するのかな
631 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:42:42 ID:cCmTOsdZO
救済話も選手会のポーズだろ？
FA資格保持者が何人いると思ってんだ？
みんな自重してる中で簡単にFAした藤井に対して快く思ってない選手も少なくないと思うよ
FA資格保持者が何人いると思ってんだ？
みんな自重してる中で簡単にFAした藤井に対して快く思ってない選手も少なくないと思うよ
632 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:42:50 ID:hCfm7VQc0
>>627
いたぶりつつ毎日チビチビ払われたらどうするｗ
いたぶりつつ毎日チビチビ払われたらどうするｗ
633 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:43:00 ID:PMgsowWr0
634 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:43:22 ID:QcKBZesp0
梨田の頼みで仕方なく真弓が動いて終わりだろ
635 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:44:03 ID:KP4nQYNLO
どさんこワイドにレポーターかなんかで採用してもらえばいいんじゃね
636 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:44:08 ID:lvYo8C8h0
序盤、打線が５点ぐらいとってくれるが、四回、五回ぐらいにスタミナ切れから
フォアボール連発して、長打をくらい１点差に追いつかれるのが、いつもの
パターン。
あの得点力、守備、安定感ある中継ぎがあったからこその７勝。
ほんとにハムの試合を観てた人にとっては、マジでいらついた１年。
フォアボール連発して、長打をくらい１点差に追いつかれるのが、いつもの
パターン。
あの得点力、守備、安定感ある中継ぎがあったからこその７勝。
ほんとにハムの試合を観てた人にとっては、マジでいらついた１年。
637 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:44:15 ID:diIEg+/zO
まあFAするなら所属ﾁｰﾑにはヤバかったらまた契約してもらえるよう
戻るつもりはないとか言ったらヤバいわなｗｗ
戻るつもりはないとか言ったらヤバいわなｗｗ
638 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:44:43 ID:/w6GmysuO
もう坊主頭にして落合に懇願してみるしかないんじゃないかな？
500万くらいで。
500万くらいで。
639 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:44:48 ID:8GHDr3/k0
ＦＡしてどこも獲らなかったら引退でいいよ
勘違いＦＡ宣言が減ってちょうどいいわ
勘違いＦＡ宣言が減ってちょうどいいわ
640 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:45:14 ID:uRf8n6RP0
ヤクルトに入るんじゃなかったっけ？
641 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:45:20 ID:Q7Z+WChWO
藤井は人間性に問題があるからな
実力はあるのにそれがネックでどこも欲しがらない
球団フロントの皆さん解ってるね
実力はあるのにそれがネックでどこも欲しがらない
球団フロントの皆さん解ってるね
642 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:46:01 ID:hCfm7VQc0
真弓、落合、梨田は親友同士、まずは梨田の怒りを解いてもらわないと話が進まない
643 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:46:17 ID:+is2Omg20
644 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:46:49 ID:qHg4JkhI0
>>633
もう少しお勉強してから書こうね
もう少しお勉強してから書こうね
645 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:47:05 ID:m0bL+w7h0
646 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:48:07 ID:X4LTgZLh0
元の球団も契約する意思がないのなら、単に自由契約にすればいいだけ。
647 ：633：2009/11/21(土) 14:49:14 ID:PMgsowWr0
>>644
道民のオレに文句あるかコラ。
道民のオレに文句あるかコラ。
648 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:49:56 ID:SaAduHj/0
649 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:50:15 ID:by3cCGqq0
650 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:50:43 ID:bdhaL2+RO
>>633
明治維新の時に幕府側についていた武士の子孫とかね
明治維新の時に幕府側についていた武士の子孫とかね
651 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:51:33 ID:QcKBZesp0
ニッカンに載ってるけど日ハムが藤井に払う保留手当って１日辺り４万８０００円らしい。
な～んもせんでも月１４０万以上貰えるって、逆にうらやましいですな
な～んもせんでも月１４０万以上貰えるって、逆にうらやましいですな
652 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:51:52 ID:ImbDJSBs0
藤井のafo伝説ハンパねえなｗ
653 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:52:23 ID:KP4nQYNLO
四国とか関西の独立リーグにも行けないの？
654 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:53:17 ID:stqmb1fFO
開幕まで決まらなかったらウェーバー公示
655 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:53:20 ID:+is2Omg20
>>653
無理
無理
656 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:53:39 ID:3jiTkAphO
ＦＡするのも勇気がいるんだなー日本はやはり球団が強い
657 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:53:46 ID:B3lsZCu90
7000万からゼロってハンパねえ世界だよな
658 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:54:04 ID:F5yWCBD90
659 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:54:08 ID:z+NS5AdM0
ノリさんみたいに育成枠で中日に拾ってもらえ
660 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:54:52 ID:B3lsZCu90
>>653
そんなとこ行くくらいなら浪人して２５％もらうだろ
そんなとこ行くくらいなら浪人して２５％もらうだろ
661 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:55:58 ID:KP4nQYNLO
日頃の行いが悪いからこうなるんや
梨田さんに頭下げんかいｗ
梨田さんに頭下げんかいｗ
663 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:56:22 ID:+qkZR9TK0
あほ～～～っ！
＼ ／ ＼ ／
lV:)* lV:)* lV:)* lV:)*
＼ ／ ＼ ／
lV:)* lV:)* lV:)* lV:)*
664 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:56:26 ID:ZPV3g9oB0
引退するぐらいなら国内FAしとけば小金は儲かるのか
再就職先とか知らんけど
NPBと縁を切るつもりなら可能だな
再就職先とか知らんけど
NPBと縁を切るつもりなら可能だな
665 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:56:49 ID:/w6GmysuO
>>657
０はないよ。浪人しても2000万程度の保証はある。
０はないよ。浪人しても2000万程度の保証はある。
666 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:58:44 ID:Qk7s2AT8O
ハムに頭下げればいいだけ。連盟が救済とかしなくていい。
667 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:58:56 ID:X4WvqzGI0
こんなクソガキでも７０００万もらえるなんておかしいよな
こいつクソガキじゃん
こいつクソガキじゃん
668 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 14:59:23 ID:+VD9F20OO
↓坪井が
669 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 15:00:45 ID:B3lsZCu90
670 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 15:02:14 ID:X4WvqzGI0
まあ日ハムが嫌われるのは仕方ねえけどな
創価学会が絡んでるんだもの
創価学会が絡んでるんだもの
671 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 15:04:25 ID:O5M7915WO
普通は、嫌で出たくても「○○に愛着はあるけど他の球団の話も聞いてみたい」って保険かけとるんだよ
ある意味漢だが、やっぱ馬鹿すぎた
ある意味漢だが、やっぱ馬鹿すぎた
672 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 15:04:35 ID:lvYo8C8h0
っていうか、もう野球やめて、愛媛で漫画喫茶とか経営した方が
合ってんじゃね？
合ってんじゃね？
673 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 15:04:35 ID:+is2Omg20
674 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 15:05:01 ID:4W/VcfCvO
675 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 15:05:07 ID:44emgdO20
層化ハムから脱会しようとしたらフルボッコ
676 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 15:05:20 ID:IbfZFtbz0
677 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 15:05:43 ID:Gu4KAl7LO
移籍してきてから一生分の北海道観光はし終えたから北海道は用済みな感じもあるんだろうな
678 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 15:07:33 ID:7sHS9CDGO
中日の育成枠しかないな。
679 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 15:08:50 ID:v8l2HrGP0
第二ののりさんになるのか？
680 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 15:09:42 ID:xfXnX4gm0
ほっといていいじゃね？
で台湾韓国メジャーで数年プレーして
NPBが助っ人外国人選手としてとればいい
で台湾韓国メジャーで数年プレーして
NPBが助っ人外国人選手としてとればいい
681 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 15:19:23 ID:PSSKMlef0
>>33
まさおがハムに行ったら毎日ダルにいじられる。
まさおがハムに行ったら毎日ダルにいじられる。
682 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 15:20:08 ID:R0l7Wl8C0
FA選手の年俸は減額制限無しでしょ。
横浜が600万円とかで手を上げたら? それ断ったら浪人で。
横浜が600万円とかで手を上げたら? それ断ったら浪人で。
683 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 15:20:24 ID:4RKRWokc0
裏交渉なしでFA宣言する漢が救済措置など受け入れるはずがない
684 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 15:23:14 ID:hqzNUUr30
これを見てるとFAしなかった多村は実に賢明だったと思う。
SBは出て行って欲しかったんだろうがw
SBは出て行って欲しかったんだろうがw
685 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 15:23:53 ID:4Mk0eFVT0
中日の育成枠だな。
686 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 15:29:28 ID:eG9tUrtw0
日ハムから払われる保留手当てっていくらなの？
687 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 15:30:24 ID:bNZdS8F+O
FAにリスクがなかったら全員宣言するぞ
救済措置はいらんだろ
つーか、ロッテは山田雇うなら藤井取れよ
救済措置はいらんだろ
つーか、ロッテは山田雇うなら藤井取れよ
688 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 15:30:25 ID:eG9tUrtw0
ってすぐ上に書いてあったわ
月１４０万なら十分だな
月１４０万なら十分だな
689 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 15:38:11 ID:/w6GmysuO
690 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 15:38:11 ID:hRx80Ddn0
海老沢泰久のヴェテランを読めば、野球選手も会社員と同じようなもんだと分かるぜ。
この本はマジで名著だよ。
この本はマジで名著だよ。
691 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 15:41:24 ID:L4x3OOnI0
692 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 15:42:00 ID:hCfm7VQc0
もう大減俸飲んでハムと再契約して貰って無償トレード先も探して貰う他無いだろ。
ＦＡ宣言後、給料減額で他球団に移籍なんて前例は選手会にとっても迷惑。
ＦＡ宣言後、給料減額で他球団に移籍なんて前例は選手会にとっても迷惑。
693 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 15:43:52 ID:Wge2DjL80
藤井だけが困るなら自業自得でFAだけど、日ハムも保留手当てを払わないといけないわけだし、
自由契約にしてくれるでしょ。
自由契約にしてくれるでしょ。
694 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 15:45:40 ID:GEB5Hlxo0
ＦＡ権を、使えば必ず他の球団へ行ける
魔法のチケットとでも思っていたんだろうな
実際は、何処も放映権料などの落ち込みで
経営にシビアになって来てるのに…
魔法のチケットとでも思っていたんだろうな
実際は、何処も放映権料などの落ち込みで
経営にシビアになって来てるのに…
695 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 15:45:40 ID:N3XDLTl6O
国内FAでまさかのメジャー行きあるで
696 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 15:46:01 ID:Yj4SnPMkO
監督批判＋FA宣言…下手すりゃ引退。野球をやらせて貰ってるという意識のない奴がこうなるのは仕方無い事。自業自得。
697 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 15:46:33 ID:hCfm7VQc0
>>693
そんな前例残すわけ無いだろ
そんな前例残すわけ無いだろ
698 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 15:48:32 ID:hCfm7VQc0
見事な江本コース、「スイーツを１０倍楽しむ方法」出版あるで
699 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 15:50:11 ID:Hr/C2Ole0
国内だから国内独立リーグはありでいいだろう
そこで１年やれば日ハムの保有権が消えて完全フリーになるっていうルールでいいよ
流石に浪人は腕もなまるしかわいそう
こういうルールにすれば国内FAでゴネて海外へなんてこともないし
独立１年を経て海外チームとの交渉も出来るし
今の契約できなければプレー不可能でさらに保有権が元所属球団にある制度は流石にまずいだろう
そこで１年やれば日ハムの保有権が消えて完全フリーになるっていうルールでいいよ
流石に浪人は腕もなまるしかわいそう
こういうルールにすれば国内FAでゴネて海外へなんてこともないし
独立１年を経て海外チームとの交渉も出来るし
今の契約できなければプレー不可能でさらに保有権が元所属球団にある制度は流石にまずいだろう
700 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:01:20 ID:rSO7Hu3S0
?
残れば良いじゃん
残れば良いじゃん
701 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:01:23 ID:LZkUwiQX0
>>699
なんか勘違いしてないか？
元々ハムは契約する意思はあったんだよ。無いなら最初から自由契約orトレードなんだから。
FA宣言しても移籍先が見つからないなら、ハムに戻るのが本来の形。
それを藤井本人が球団批判なんかするから、戻れなくなって宙に浮いちゃったわけ。
どう考えても制度の問題と言うより自業自得です。
なんか勘違いしてないか？
元々ハムは契約する意思はあったんだよ。無いなら最初から自由契約orトレードなんだから。
FA宣言しても移籍先が見つからないなら、ハムに戻るのが本来の形。
それを藤井本人が球団批判なんかするから、戻れなくなって宙に浮いちゃったわけ。
どう考えても制度の問題と言うより自業自得です。
702 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:03:06 ID:OpggabJ2O
afoは死んでも治らない
703 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:03:13 ID:bbWnwfDK0
さすがに浪人させちゃ選手生命にかかわるからな
12球団がいらないって言ったんなら海外移籍もありで良いと思うけど
それか元の球団強制残留にするか
最初からNPBが「オファーなかったら浪人」って言っておかないから
藤井がAFOな発言しちゃったんだろ
12球団がいらないって言ったんなら海外移籍もありで良いと思うけど
それか元の球団強制残留にするか
最初からNPBが「オファーなかったら浪人」って言っておかないから
藤井がAFOな発言しちゃったんだろ
704 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:03:34 ID:GEB5Hlxo0
振り上げた拳を地面に付けて、土下座するしか道はないな
705 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:04:21 ID:JZ+7jhqe0
どうしようも無いafoだな
706 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:04:31 ID:eG9tUrtw0
でもさ保有手当てって何でそんな２０００万近く貰えるの？
最低補償年俸って５００万くらいでしょ
最低補償年俸って５００万くらいでしょ
707 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:06:58 ID:hCfm7VQc0
明日の優勝パレードで梨田に公開土下座して残留で落ち着くんだろ。
708 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:07:34 ID:dhoONQ47O
>>706
税金の問題
税金の問題
709 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:08:20 ID:kzwdp6000
国内FAといっても国内優先ということにしておいて
オファーがなければアメリカでも韓国でも行けるようにしておいた方がいいな。
オファーがなければアメリカでも韓国でも行けるようにしておいた方がいいな。
710 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:08:30 ID:+is2Omg20
>>706
どっから２０００万とか出てきたんだw
第７１条 （契約保留手当）
契約保留選手に対する保留が、翌年１月１０日以後に及ぶときは、１月１０日から第７４条
（契約保留期間の終了）に規定する保留期間の終了、又は第９４条（参稼報酬調停）による参
稼報酬調停申請の日まで、その選手の前年度の参稼報酬の３６５分の１の２５パーセントを１
日分として、契約保留手当が経過日数につき日割計算で１か月ごとに支払われる。なお、選手
契約が締結されたときは、既に支払われた契約保留手当を参稼報酬より差引くものとする。
と規定されてる。
どっから２０００万とか出てきたんだw
第７１条 （契約保留手当）
契約保留選手に対する保留が、翌年１月１０日以後に及ぶときは、１月１０日から第７４条
（契約保留期間の終了）に規定する保留期間の終了、又は第９４条（参稼報酬調停）による参
稼報酬調停申請の日まで、その選手の前年度の参稼報酬の３６５分の１の２５パーセントを１
日分として、契約保留手当が経過日数につき日割計算で１か月ごとに支払われる。なお、選手
契約が締結されたときは、既に支払われた契約保留手当を参稼報酬より差引くものとする。
と規定されてる。
711 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:09:11 ID:hCfm7VQc0
>>709
じゃあ選手会が年数引き上げの条件飲まないとな
じゃあ選手会が年数引き上げの条件飲まないとな
712 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:10:07 ID:WM3We9CD0
結局は、日ハムだって保留手当て払いたくないだろうから、自由契約になるんだろ？
キャンプインまでずれ込むかもしれないが、自由契約になって格安になれば、どこか手上げるんじゃね？
キャンプインまでずれ込むかもしれないが、自由契約になって格安になれば、どこか手上げるんじゃね？
713 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:10:19 ID:bbWnwfDK0
>>709
同意
抜け道が出来てメジャー志向のやつが国内FAで海外に行こうとすると言ってる人がいるがそれはないはず
1球団でもオファーがあった場合は国内で絶対にプレイしなければいけないってことにすればいい
同意
抜け道が出来てメジャー志向のやつが国内FAで海外に行こうとすると言ってる人がいるがそれはないはず
1球団でもオファーがあった場合は国内で絶対にプレイしなければいけないってことにすればいい
714 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:10:59 ID:Yj4SnPMkO
藤井って本当にアホだよな。
再就職先も決まって無いうちから、感情的になって会社辞めちまう馬鹿と全く同じじゃん。
日雇いのバイトでもしろ。
再就職先も決まって無いうちから、感情的になって会社辞めちまう馬鹿と全く同じじゃん。
日雇いのバイトでもしろ。
715 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:11:08 ID:vXGrxD5o0
選手会がゴネまくって仮にMLBに挑戦なんて事になっても
福盛パターンになるのがオチじゃないの？
田口や藪みたいに信念持ってそうには見えないし
井川みたいに胆が据わってる訳でも無さそうだし
勿論成功はしそうに無いし…
でも泣いて戻ってきても許してもらえそうにないなぁ…
福盛パターンになるのがオチじゃないの？
田口や藪みたいに信念持ってそうには見えないし
井川みたいに胆が据わってる訳でも無さそうだし
勿論成功はしそうに無いし…
でも泣いて戻ってきても許してもらえそうにないなぁ…
716 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:11:37 ID:KaWSRfyx0
かわいそうだから地味王子の名を２ちゃんねるからプレゼントしてやろうぜ
717 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:12:05 ID:XKDT4MjCO
11球団OK言ってたafoか
これ通ればゴネ得になるで
これ通ればゴネ得になるで
718 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:12:10 ID:+is2Omg20
719 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:12:46 ID:YzB8iFCQ0
>>713
年俸５００万のオファーが殺到とかになるかもな。
年俸５００万のオファーが殺到とかになるかもな。
720 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:14:00 ID:gV7zsKF90
どこも相手にされないリスクも分かってて手を上げたんだろ。
派遣村にでも行けアホ
派遣村にでも行けアホ
721 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:14:19 ID:hCfm7VQc0
何言ってんだよｗもっとグチャグチャになった方が面白いんだよｗ
722 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:14:39 ID:+is2Omg20
723 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:15:19 ID:1w7utbuy0
最近なんでもかんでもアホが突っ走った挙句つまづいたら救済とか大杉
724 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:15:39 ID:Hr/C2Ole0
725 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:16:26 ID:UNwM9u4K0
>>656
テレビ放映がどんどん減ってたり親会社が不況の影響をモロ受けてて
各球団が数えれるベテランより安い若手、勝ちよりも健全経営に走ってる気がする
これじゃFAがあっても使えない人多数
ドラフトでほとんど野球人生決められちゃうって
プロ野球目指す球児も減ってくるんじゃね？
テレビ放映がどんどん減ってたり親会社が不況の影響をモロ受けてて
各球団が数えれるベテランより安い若手、勝ちよりも健全経営に走ってる気がする
これじゃFAがあっても使えない人多数
ドラフトでほとんど野球人生決められちゃうって
プロ野球目指す球児も減ってくるんじゃね？
726 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:16:27 ID:TN5PPp7HO
どこまで選手を甘やかせば気が済むんだ。
727 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:16:48 ID:bbWnwfDK0
810 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/11/20(金) 16:17:08 ID:eNPYEDXH0
結局メジャー行きたいやつが国内FAした場合、無茶な年俸吹っかけてオファー出させずってのを
心配してるんだろうがFA選手の年俸は翌年は現状維持が上限なんだよ
だからFA移籍ってのは基本的に複数年契約になるわけだがメジャー行きたいんなら
翌年国外FA権を獲れるので複数年契約はできない
だからメジャー行きたいやつが吹っかけて国内FAでメジャー行きをするということは無理なんだよ
こういう制度らしいのでどうしても海外行きたい選手が無茶な要求してどこの球団にもオファーが
来ないようにするってのも無理だし
だから12球団オファーが無かった場合海外に行けるようにしても抜け道になんてならないよ
結局メジャー行きたいやつが国内FAした場合、無茶な年俸吹っかけてオファー出させずってのを
心配してるんだろうがFA選手の年俸は翌年は現状維持が上限なんだよ
だからFA移籍ってのは基本的に複数年契約になるわけだがメジャー行きたいんなら
翌年国外FA権を獲れるので複数年契約はできない
だからメジャー行きたいやつが吹っかけて国内FAでメジャー行きをするということは無理なんだよ
こういう制度らしいのでどうしても海外行きたい選手が無茶な要求してどこの球団にもオファーが
来ないようにするってのも無理だし
だから12球団オファーが無かった場合海外に行けるようにしても抜け道になんてならないよ
728 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:18:40 ID:hCfm7VQc0
>>722
普通の脳味噌があればあと１年待って海外ＯＫの権利取得して選択肢が拡がった
ところでＦＡするんだよｗ
選択肢の少なさ、じゃなくて選択肢が少ない状態でＦＡしたアフォがどう苦しむ
か楽しむのが今回の見所じゃん
普通の脳味噌があればあと１年待って海外ＯＫの権利取得して選択肢が拡がった
ところでＦＡするんだよｗ
選択肢の少なさ、じゃなくて選択肢が少ない状態でＦＡしたアフォがどう苦しむ
か楽しむのが今回の見所じゃん
729 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:18:48 ID:40fGmWe6O
EXILEに移籍しろよ
730 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:19:27 ID:+is2Omg20
>>728
別にあんたの趣味の悪さに付き合う気はないからw
別にあんたの趣味の悪さに付き合う気はないからw
731 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:19:53 ID:5SZ9Ag4kO
正直野球はよくわからん
誰かヘキサゴンに例えて教えてくれ
誰かヘキサゴンに例えて教えてくれ
732 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:22:03 ID:m0bL+w7h0
>>731
野久保が独立したがって、結局干された感じ？
野久保が独立したがって、結局干された感じ？
733 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:23:50 ID:iXFHcGX20
>>731
EXILEのオーディションに上地が登場
EXILEのオーディションに上地が登場
734 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:23:55 ID:3g6XG7gW0
犬好きみたいだからブリーダーでもやればいいよ
ブログにコメしてるafo信者殺到でウハウハじゃん
ブログにコメしてるafo信者殺到でウハウハじゃん
735 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:24:41 ID:5SZ9Ag4kO
>>
732
有り難う
すごくよくわかったよ
732
有り難う
すごくよくわかったよ
736 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:25:11 ID:hCfm7VQc0
>>731
自分の置かれた境遇、試合への参加機会が実力から考えて不当に少ないと
思った選手は長い年月ガマンしてプレーしてれば「オレを誰か他球団で買
ってくれ」って宣言できる。
それがＦＡ宣言。
ただ選手の自信過剰、勘違い、のぼせ上がりで「ＦＡ宣言」しちゃって
「お前なんか要らないよ」って１２球団全部に言われ来年プレーする
場所がなくなって泣くのも自己責任。
自分の置かれた境遇、試合への参加機会が実力から考えて不当に少ないと
思った選手は長い年月ガマンしてプレーしてれば「オレを誰か他球団で買
ってくれ」って宣言できる。
それがＦＡ宣言。
ただ選手の自信過剰、勘違い、のぼせ上がりで「ＦＡ宣言」しちゃって
「お前なんか要らないよ」って１２球団全部に言われ来年プレーする
場所がなくなって泣くのも自己責任。
737 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:27:22 ID:N0aMLqLa0
リスクも考えてFAしたんじゃないの
738 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:28:05 ID:GEB5Hlxo0
明日丸刈りにして、雪の舞い散る大通公園で
公開土下座でもしない限り、監督もファンも許してくれないだろうな
本当にバカなことをしたもんだよ…
公開土下座でもしない限り、監督もファンも許してくれないだろうな
本当にバカなことをしたもんだよ…
739 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:28:45 ID:YnciBeJb0
中継ぎだったら需要あったんだろうけどなあ
先発って絶対的に足りない所が少ないからなあ
先発って絶対的に足りない所が少ないからなあ
740 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:29:28 ID:5SZ9Ag4kO
741 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:29:52 ID:hCfm7VQc0
リスクが無くなればダレでも彼でもＦＡ宣言し、また選手年俸が高騰することになる。
今回は見せしめにして一罰百戒の効果を期待するのも今後の野球界の発展のため仕方
が無い。
今回は見せしめにして一罰百戒の効果を期待するのも今後の野球界の発展のため仕方
が無い。
742 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:30:13 ID:/3ZozXx00
松井さんが余裕で他からのオファーを待つのに比べ、
藤井さんは今スゲーどきどきしてるだろうなｗ
「あり？ｗオファーこねぇぞ？？」とか思ってるのだろうかｗ
藤井さんは今スゲーどきどきしてるだろうなｗ
「あり？ｗオファーこねぇぞ？？」とか思ってるのだろうかｗ
743 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:31:08 ID:mDIW80eg0
744 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:33:17 ID:TP8APCJQ0
藤井の今後なんでしらね～よｗとっとと解雇しろ。
745 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:34:22 ID:lzkj/mIWO
リスクはあるべきだ
清原みたいなリハビラー余生もいつか罰則なるよ
清原みたいなリハビラー余生もいつか罰則なるよ
746 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:34:39 ID:m0bL+w7h0
国内FAってオークションみたいにしたらいいのに。
まず所属球団が保有権をどうするか最初に宣言する
上限は現在の年俸まで、開始価格は選手が設定。
どこでもいいから他に行きたい選手は1000万くらいから開始してもいい
落札なかった場合は、所属球団の意向を尊重する（自由契約か再契約交渉）
まず所属球団が保有権をどうするか最初に宣言する
上限は現在の年俸まで、開始価格は選手が設定。
どこでもいいから他に行きたい選手は1000万くらいから開始してもいい
落札なかった場合は、所属球団の意向を尊重する（自由契約か再契約交渉）
747 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:35:39 ID:hCfm7VQc0
>>740
ＦＡにも相場とか１２球団の暗黙の了解があって減俸移籍なんてことはあった
ためしが無い。
中村ノリでもそれはそう。だから２０５番なんて背番号背負わされて市中引き
回しみたいな辱めを与えられ見世物にされた上での育成枠登録。
あの時に「世間の評価考えずに自分に過剰な評価与えてＦＡしてもこうなるぞ」
っていう球団経営側からのメッセージは選手それぞれに十分届いているはず。
ＦＡにも相場とか１２球団の暗黙の了解があって減俸移籍なんてことはあった
ためしが無い。
中村ノリでもそれはそう。だから２０５番なんて背番号背負わされて市中引き
回しみたいな辱めを与えられ見世物にされた上での育成枠登録。
あの時に「世間の評価考えずに自分に過剰な評価与えてＦＡしてもこうなるぞ」
っていう球団経営側からのメッセージは選手それぞれに十分届いているはず。
748 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:36:49 ID:Hr/C2Ole0
>>743
国内独立リーグに移籍OK
１年後に元所属球団の保有権消失で完全フリー
海外との契約も可能になる
浪人になるうえにその後も国内としか交渉できないのは流石にまずい
国内縛りの自由契約みたいなもんだし
国内独立リーグに移籍OK
１年後に元所属球団の保有権消失で完全フリー
海外との契約も可能になる
浪人になるうえにその後も国内としか交渉できないのは流石にまずい
国内縛りの自由契約みたいなもんだし
749 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:36:51 ID:Za3UnmTIO
いちいち特例認めたら、規定の意味がなくなってしまう。
750 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:38:12 ID:QQO0xRysO
>>740
オファーが来ない程度の選手です
オファーが来ない程度の選手です
751 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:38:27 ID:+is2Omg20
>>749
今回のこの件は初の国内ＦＡに関する事例だからありだと思うぞ。
今回のこの件は初の国内ＦＡに関する事例だからありだと思うぞ。
752 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:38:52 ID:qWtuguhc0
カープの貧乏さを舐めんなよ
753 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:40:05 ID:hCfm7VQc0
３２歳、引退しても別に若すぎるって年齢でもない。
754 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:40:08 ID:+is2Omg20
>>748
その辺が妥当だよね。
その辺が妥当だよね。
755 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:40:54 ID:YnciBeJb0
国内ＦＡでオファーが無かった場合は
1度ウエーバーにかかって
それでもオファーがなかったら
元球団が自由契約にするか現状維持で契約するかの2択できるでいいんじゃない？
1度ウエーバーにかかって
それでもオファーがなかったら
元球団が自由契約にするか現状維持で契約するかの2択できるでいいんじゃない？
756 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:41:03 ID:VdN41h/yO
そもそもＦＡは
年俸を上げるためにあるんじゃない。
年俸を上げるためにあるんじゃない。
757 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:41:22 ID:GEB5Hlxo0
大体、ファンの入場収入で高い年俸を貰い
野球をさせて貰ってるという自覚が全く無いよな
野球をさせて貰ってるという自覚が全く無いよな
758 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:42:12 ID:ptwdfgED0
自己責任でしょうが
759 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:42:29 ID:hCfm7VQc0
丸坊主とか母校のグラウンドの片隅でエアキャンプとかまだまだ見所が目白押し
760 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:42:35 ID:1whvzaeG0
761 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:43:11 ID:KO7ePqPL0
先発投手が手薄な阪神なら、年俸１２００万円で契約してくれるよ
762 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:43:26 ID:g7z8QXea0
野村が楽天に残ってたら意地でも岩隈追い出して、取りにいったろうな。
763 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:43:44 ID:m0bL+w7h0
>>760
年俸据え置きじゃなく上限が現状据え置きまで
年俸据え置きじゃなく上限が現状据え置きまで
764 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:44:14 ID:+is2Omg20
765 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:45:12 ID:YL5eyWPf0
リスクリスクってほんとお前ら・・・
766 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:45:57 ID:3Y/gKuA00
自由契約にしろって事かな？？
それじゃあＦＡの意味が無いだろうよ。
この選手会事務局の人間もわけの分からない
事を言うな。
それじゃあＦＡの意味が無いだろうよ。
この選手会事務局の人間もわけの分からない
事を言うな。
767 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:46:28 ID:wuNkqqCv0
藤井って今治西時代に、脱臼かなんかしながら、超スローボール投げてたイメージしかないわ
768 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:46:42 ID:hCfm7VQc0
>>760
年俸はどれだけ下げても構わない。
ただ「そんな感じのＦＡまでされまくちゃ、やってられんよな」って１２球団の
暗黙の空気があるから年俸下げて獲得に手を上げる球団が出てこないだけで。
中日みたいに「これは仕方なくですからね、ほんと採りたくないけど仕方なく
契約するんです」って選手のプライドをズタズタにするような大芝居打った後じ
ゃないと獲得する球団が出てこないだけで。
年俸はどれだけ下げても構わない。
ただ「そんな感じのＦＡまでされまくちゃ、やってられんよな」って１２球団の
暗黙の空気があるから年俸下げて獲得に手を上げる球団が出てこないだけで。
中日みたいに「これは仕方なくですからね、ほんと採りたくないけど仕方なく
契約するんです」って選手のプライドをズタズタにするような大芝居打った後じ
ゃないと獲得する球団が出てこないだけで。
769 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:47:12 ID:mDIW80eg0
>>748
それって、救済措置でもなんでもなくて、
事実上FAの年限を一年早めてるだけでは？
一年浪人したら、国内球団は、
人的補償や金銭補償なしでランクの高いFA選手をとる
ことも可能になる。
今回の件は、
国内限定だけど特例で一年早く行使できるFAを
用いた結果だってことをわかってる？
あと一年待って、普通にFAすればよかったのに、
あえてリスクをとったんだから、
仕方ないでしょ
>>760
上限が昨年度年俸なだけで、
下げるのに制約はないぞ
それって、救済措置でもなんでもなくて、
事実上FAの年限を一年早めてるだけでは？
一年浪人したら、国内球団は、
人的補償や金銭補償なしでランクの高いFA選手をとる
ことも可能になる。
今回の件は、
国内限定だけど特例で一年早く行使できるFAを
用いた結果だってことをわかってる？
あと一年待って、普通にFAすればよかったのに、
あえてリスクをとったんだから、
仕方ないでしょ
>>760
上限が昨年度年俸なだけで、
下げるのに制約はないぞ
770 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:49:07 ID:c0ba67q/0
もうきれいなしゅうごさんしか道はないな
771 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:49:25 ID:YnciBeJb0
>>766
オファーが無ければ自由契約になるは当然だとおもうけどなあ
オファーが無ければ自由契約になるは当然だとおもうけどなあ
772 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:50:44 ID:m0bL+w7h0
773 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:50:50 ID:hCfm7VQc0
>>771
任意引退で「同業他社には何処にも再就職しません」って条件で辞めていくんだよ
任意引退で「同業他社には何処にも再就職しません」って条件で辞めていくんだよ
774 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:51:01 ID:mDIW80eg0
775 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:51:20 ID:tw8moc2l0
>>724
広島は江藤が浪人化しそうだったし（補強対象外としていた巨人が長嶋の意向で獲得）
稲葉なんかメジャーからの連絡待ち粘り過ぎてヤクルト再契約の話も流れ浪人確定
状態に陥ってた（本拠地移転したハムがやる気と金を捻り出して獲得）
どちらのケースも救済しようなんて話は無かった
今回のケースは選手会側からの要望で出来た制度をアホが成績微妙なのに喧嘩別れ
という使い方しちゃったもんだから選手会が焦ってる
広島は江藤が浪人化しそうだったし（補強対象外としていた巨人が長嶋の意向で獲得）
稲葉なんかメジャーからの連絡待ち粘り過ぎてヤクルト再契約の話も流れ浪人確定
状態に陥ってた（本拠地移転したハムがやる気と金を捻り出して獲得）
どちらのケースも救済しようなんて話は無かった
今回のケースは選手会側からの要望で出来た制度をアホが成績微妙なのに喧嘩別れ
という使い方しちゃったもんだから選手会が焦ってる
776 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:51:52 ID:+is2Omg20
777 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:51:56 ID:8FRr4/PN0
かわいそうに
高橋尻なんかよりよっぽど使えると思うけどな
なんで獲りにいくチームがないんだろう？
高橋尻なんかよりよっぽど使えると思うけどな
なんで獲りにいくチームがないんだろう？
778 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:51:59 ID:GEB5Hlxo0
再契約して複数のトレードを持って貰うか
土下座し、生まれ変わって残るか
オファーがなければどうにもならん罠
土下座し、生まれ変わって残るか
オファーがなければどうにもならん罠
779 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:52:32 ID:YnciBeJb0
>>773
本人同意無しに無理やり任意引退にしたらＮＰＢ裁判で負けるぞ
本人同意無しに無理やり任意引退にしたらＮＰＢ裁判で負けるぞ
780 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:53:18 ID:QyAVLHpP0
ん？その二人はそんな切羽詰ってたっけ
江藤は横浜阪神とかも動いていたし
稲葉はハムがわりと早い時期にこっちは年明けまで待つよ、とかいってたような
江藤は横浜阪神とかも動いていたし
稲葉はハムがわりと早い時期にこっちは年明けまで待つよ、とかいってたような
781 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:53:35 ID:5ey8AkBN0
また中日が足元見て買い叩くんじゃないの。
782 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:53:40 ID:fHpsyWUp0
ルールに詳しくないが、
日ハムが年棒減で再契約に、次のFA獲得まで
2軍で飼い殺しの毎年年棒減で虐めてやれ
日ハムが年棒減で再契約に、次のFA獲得まで
2軍で飼い殺しの毎年年棒減で虐めてやれ
783 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:54:10 ID:KctNqGag0
ハムには他にトレード要員いないのかな
単独では難しいかもしれないけどセットでなら
単独では難しいかもしれないけどセットでなら
784 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:54:45 ID:8FRr4/PN0
785 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:54:57 ID:hCfm7VQc0
786 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:55:57 ID:mfWO/64XO
日本代表よりヤンキース選んだのに戦力害通告受けた松井にも救済処置してやらないと可哀想だろ。
787 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:56:24 ID:TP8APCJQ0
>>782若手に悪影響だから残留されたら大迷惑
788 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:56:27 ID:YnciBeJb0
789 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:56:35 ID:mDIW80eg0
790 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:56:49 ID:d8sDIr77O
「ＦＡ宣言したら無職になったでござる」の巻
791 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:56:57 ID:Hr/C2Ole0
>>769
選手側も浪人するリスクはあるし
人的補償や金銭保証が欲しければ球団側が残留交渉すればいい
あくまで１２球団からオファーがないクラスの選手の救済措置なんだから
普通に１年待ってFA行使するのと違って
独立の低収入で１年待って交渉をはじめるんだから十分選手もリスクを負っている
選手側も浪人するリスクはあるし
人的補償や金銭保証が欲しければ球団側が残留交渉すればいい
あくまで１２球団からオファーがないクラスの選手の救済措置なんだから
普通に１年待ってFA行使するのと違って
独立の低収入で１年待って交渉をはじめるんだから十分選手もリスクを負っている
792 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:57:07 ID:uI/aSxXd0
藤井だからこんなもめてるけど外国人投手だと思えば7千万でも
妥当とも思えるしハムが放出してもどこか拾うレベルの選手だよな。
性格云々言われてるけどもっとやばい選手はいっぱいいる。
妥当とも思えるしハムが放出してもどこか拾うレベルの選手だよな。
性格云々言われてるけどもっとやばい選手はいっぱいいる。
793 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:57:31 ID:hCfm7VQc0
今回はたまたまＣランクの選手だけど、こんなの救済してたら、本来保障が
必要なＡやＢランクの選手だってゴネ方一つで保障無しで移籍できることに
なるじゃんｗ
必要なＡやＢランクの選手だってゴネ方一つで保障無しで移籍できることに
なるじゃんｗ
794 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:57:37 ID:6iaY1g220
まあ藤井さえその気があればハムは平然と受け入れるけどな
その後格安で放出トレードあるけど
その後格安で放出トレードあるけど
795 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:58:03 ID:+is2Omg20
796 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:58:24 ID:YnciBeJb0
797 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 16:58:57 ID:ZDvWRzAe0
三井とどっちが上か教えてください
798 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:00:21 ID:hCfm7VQc0
>>788
ハムは別に最初から藤井を「必要ない」とは言ってないんだよｗ
勝手に「ハムには居たくない」言い出したのは藤井じゃん。
オファーが無いんじゃなくて日ハムの契約延長（オファー）は気に入らない
どこか他球団でオレを先発で長いイニング使って欲しいって言うワガママだけじゃん。
ハムは別に最初から藤井を「必要ない」とは言ってないんだよｗ
勝手に「ハムには居たくない」言い出したのは藤井じゃん。
オファーが無いんじゃなくて日ハムの契約延長（オファー）は気に入らない
どこか他球団でオレを先発で長いイニング使って欲しいって言うワガママだけじゃん。
799 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:01:22 ID:zuEJowz80
いっそ改名したらどうだ？
後藤又兵衛とかいいんじゃね？
後藤又兵衛とかいいんじゃね？
800 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:01:51 ID:1t07LmvXO
特例措置とかバカだろ
と思ったら案の定バカな松原が勝手に吠えてただけだった
と思ったら案の定バカな松原が勝手に吠えてただけだった
801 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:02:24 ID:tRtwdbcs0
選手が、こういうリスクを負う前提で認めた制度だろ。
現実化しかけると、「特別措置が必要」とは身勝手な話だ。
現実化しかけると、「特別措置が必要」とは身勝手な話だ。
802 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:02:48 ID:ybHo2rkNP
>>779
＞ＮＰＢ裁判で負けるぞ
憲法学上“部分社会の法理”ってたとえ法律や憲法に抵触するルールであっても
そのルールの制定や実施にあたってそれなりの理由がある場合は違法にはならん
って考え方を最高裁判所は取ってるわけだ
ＮＰＢはこれにドンぴしゃだからまず裁判で負けることはない
＞ＮＰＢ裁判で負けるぞ
憲法学上“部分社会の法理”ってたとえ法律や憲法に抵触するルールであっても
そのルールの制定や実施にあたってそれなりの理由がある場合は違法にはならん
って考え方を最高裁判所は取ってるわけだ
ＮＰＢはこれにドンぴしゃだからまず裁判で負けることはない
803 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:03:16 ID:+lJXtfFd0
>>771
オファーが無いってのが、他の11球団の話なら駄目
それが「国内FA」の意味なんだから
11球団から声がかからず、保有権は日ハムのまま
ここで通常の契約交渉で日ハムが手放せば晴れて自由契約
藤井が「日ハムだけは死んでも嫌だ」といったら任意引退扱い（移籍禁止）
逆に日ハムが足下見て制限以上の年俸減額を言い出したら、それは日ハムがアウト
これが一番すっきりするだろ？
オファーが無いってのが、他の11球団の話なら駄目
それが「国内FA」の意味なんだから
11球団から声がかからず、保有権は日ハムのまま
ここで通常の契約交渉で日ハムが手放せば晴れて自由契約
藤井が「日ハムだけは死んでも嫌だ」といったら任意引退扱い（移籍禁止）
逆に日ハムが足下見て制限以上の年俸減額を言い出したら、それは日ハムがアウト
これが一番すっきりするだろ？
804 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:03:29 ID:Hr/C2Ole0
そうだなウェーバーに懸けて自由契約にした方がいいか
一定期間が過ぎて契約がなければ選手側がウェーバー申請できる
そこでもどこも手を挙げなければ交渉して残留か自由契約
っていう ID:YnciBeJb0さんの案が一番いいか
一定期間が過ぎて契約がなければ選手側がウェーバー申請できる
そこでもどこも手を挙げなければ交渉して残留か自由契約
っていう ID:YnciBeJb0さんの案が一番いいか
805 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:04:13 ID:m0bL+w7h0
微妙な選手にオファーがないケースを想定してなかったのはアホだな
選手会も一部のスター選手の利益だけ考えてちゃダメだろ
選手会も一部のスター選手の利益だけ考えてちゃダメだろ
806 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:05:21 ID:QyAVLHpP0
藤井土下座でハムと契約が落としどころじゃないの
年俸もハムの好きにできるし
年俸もハムの好きにできるし
807 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:05:25 ID:9OUeQ+/BO
ＦＡって本来移籍したい球団があったり、自分の評価を上げたい時に行使するもんで
年俸下げないと引き取り手がないってなんか違うだろｗ
その程度の選手が宣言するとか恥晒しもいいとこ
誰か身近でアドバイスしてくれる先輩とかいなかったのかよ・・・
｢(日ハム以外の)11球団どこでも行きます｣とか言っちゃったからもう終わりじゃん
起用法や年俸に不満ある選手なんかいくらでもいるつぅの
プロなんだからその中で結果出して評価上げてしくないだろ
年俸下げないと引き取り手がないってなんか違うだろｗ
その程度の選手が宣言するとか恥晒しもいいとこ
誰か身近でアドバイスしてくれる先輩とかいなかったのかよ・・・
｢(日ハム以外の)11球団どこでも行きます｣とか言っちゃったからもう終わりじゃん
起用法や年俸に不満ある選手なんかいくらでもいるつぅの
プロなんだからその中で結果出して評価上げてしくないだろ
808 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:05:35 ID:hCfm7VQc0
日ハムはこのままだったら「旧雇い主」として年間２０００万円程度払う義務が生じるんだけど、
交渉球団として６００万円程度で藤井にオファー出しておけば「オファー球団無し」にはならな
いから保証金払う必要なくなるよねｗ年俸６００万払えば良いだけで
交渉球団として６００万円程度で藤井にオファー出しておけば「オファー球団無し」にはならな
いから保証金払う必要なくなるよねｗ年俸６００万払えば良いだけで
809 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:05:48 ID:SaAduHj/0
江藤と稲葉のケースが具体的にどうであったかは知らないが当時は完全ＦＡ
藤井は限定つきのＦＡ 制度が違う。
藤井は限定つきのＦＡ 制度が違う。
810 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:07:02 ID:YnciBeJb0
>>807
今はランク制にして出場機会での移籍も前提にしてる
今はランク制にして出場機会での移籍も前提にしてる
811 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:07:09 ID:+is2Omg20
812 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:07:39 ID:gYZMkFmmO
早稲田閥で何とでもなる
813 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:07:40 ID:m0bL+w7h0
>>807
FAは微妙な選手が働き場を得るための権利でもある
FAは微妙な選手が働き場を得るための権利でもある
814 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:08:38 ID:hCfm7VQc0
>>813
微妙以下の評価が今回の１１球団の評価なわけかｗ
微妙以下の評価が今回の１１球団の評価なわけかｗ
815 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:09:44 ID:YnciBeJb0
>>811
契約できなかった場合の想定してないのはアホだと思うぞ
契約できなかった場合の想定してないのはアホだと思うぞ
816 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:10:42 ID:m0bL+w7h0
>>814
年齢やチーム事情、他のFA選手の動向など実力以外の要因もあるわけだからね。
選手としての価値がゼロってわけじゃないが、手を挙げる球団がゼロというのはありうる
だからこそそういうケースも想定しとかないと、と思うんだけど
年齢やチーム事情、他のFA選手の動向など実力以外の要因もあるわけだからね。
選手としての価値がゼロってわけじゃないが、手を挙げる球団がゼロというのはありうる
だからこそそういうケースも想定しとかないと、と思うんだけど
817 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:11:44 ID:QyAVLHpP0
これまで例がなかったからねえ
国内どこにも行き場所がないって奴が
とるとこなければ普通に残留
横浜フロントと喧嘩した門倉なんかが少し危なかったが
国内どこにも行き場所がないって奴が
とるとこなければ普通に残留
横浜フロントと喧嘩した門倉なんかが少し危なかったが
818 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:12:05 ID:eKTx5JJs0
FAしなかったら優勝してるし年俸は現状維持あたりだったかな
819 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:12:41 ID:HiXBRxGeO
藤井自身で折り合える給料で売り込みに行けばいいだけの話
契約してくれる球団が無ければ引退それでいい
契約してくれる球団が無ければ引退それでいい
820 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:12:45 ID:hCfm7VQc0
結局１２球団で日ハムが藤井に一番高い評価をしていましたってオチか
821 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:13:21 ID:wS39R0vT0
清原軍団に泣かされてた藤井自身も糞だったとは・・・
822 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:13:41 ID:m0bL+w7h0
たいていの場合は現在の所属球団に保険かけとくのが普通だけどなw
藤井の場合は首脳陣批判とか自業自得だけど、
所属球団が残留を望まないケースも考えられるもんな
藤井の場合は首脳陣批判とか自業自得だけど、
所属球団が残留を望まないケースも考えられるもんな
823 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:14:34 ID:LZkUwiQX0
宣言しないでハムに残留してれば現状維持付近で契約だったわけでしょ。
だから他球団もそれが交渉のスタート地点になると思うわけ。
その金額では要らないというのが今の状態。
藤井が大減俸になっても構わないと言えば、取るところはあると思うよ。
まぁ、わざわざ年俸を減らして移籍するなんて、アホな選択だと思うけどね。
今の時点で救済措置とかどう考えてもあり得ない。
だから他球団もそれが交渉のスタート地点になると思うわけ。
その金額では要らないというのが今の状態。
藤井が大減俸になっても構わないと言えば、取るところはあると思うよ。
まぁ、わざわざ年俸を減らして移籍するなんて、アホな選択だと思うけどね。
今の時点で救済措置とかどう考えてもあり得ない。
824 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:14:48 ID:QPPHs4dlO
藤井は自分が嫌われてるの知らなかったのか？
825 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:15:18 ID:n5rB1DZ7O
日本シリーズでフルボッコされてたらFAしなかったかなあ？
826 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:15:56 ID:8azGGKb20
FAの意義から言って救済処置は必要ないだろ。
これで、契約更改に代理人立てるとか、意味不明すぎる。
台湾なり、韓国なり、ベネズエラなりで1年過ごせばいいだけ。
これで、契約更改に代理人立てるとか、意味不明すぎる。
台湾なり、韓国なり、ベネズエラなりで1年過ごせばいいだけ。
827 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:16:33 ID:tEdCp/1N0
ハム批判してＦＡしたからどこかと下交渉してたのかと思ったら
スポーツ新聞の「数球団が興味を示している」っつー飛ばし記事に踊らされて
毒吐いちゃいましたの巻
スポーツ新聞の「数球団が興味を示している」っつー飛ばし記事に踊らされて
毒吐いちゃいましたの巻
828 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:17:02 ID:H0JwEUU20
よくわからん
自由契約になった選手が国内１２球団と契約できなければ、来季はプレーできないのと何が違うんだ？
藤井の場合は年俸のハードルを下げればいいんじゃないか
自由契約になった選手が国内１２球団と契約できなければ、来季はプレーできないのと何が違うんだ？
藤井の場合は年俸のハードルを下げればいいんじゃないか
829 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:17:03 ID:m0bL+w7h0
>>826
台湾も韓国もいまのままじゃ行けないんだってば
台湾も韓国もいまのままじゃ行けないんだってば
830 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:17:34 ID:diIEg+/zO
藤井がやってしまった件ｗｗ
831 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:17:43 ID:hCfm7VQc0
藤井は「猛虎と横浜で争奪戦と書いた」ディリーとか訴えれば良いのにｗ
832 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:17:58 ID:GEB5Hlxo0
台湾や韓国へ行ったら、今までいかに恵まれていたか身に沁みて分かるだろう
833 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:17:59 ID:YnciBeJb0
>>826
それできないから問題になってるわけで
それできないから問題になってるわけで
834 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:18:05 ID:qfeynlLt0
>>817
勝てるチームでやりたいとかほざいてた磯部とかってのもFAしてたらこんな状態になってたんじゃね？w
勝てるチームでやりたいとかほざいてた磯部とかってのもFAしてたらこんな状態になってたんじゃね？w
835 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:18:36 ID:SaAduHj/0
貴重な左腕だし、そこまで年俸が高いわけではないから藤井としてはいくらでも交渉希望球団が
現れると思っていたんだろうね
現れると思っていたんだろうね
836 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:18:48 ID:+is2Omg20
>>826
台湾や韓国はおろか、国内独立リーグにすら行けないから問題になってるんだがw
台湾や韓国はおろか、国内独立リーグにすら行けないから問題になってるんだがw
837 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:19:15 ID:mDIW80eg0
>>796
契約保留選手をウェーバーにかけるとか、できるの？
それに、選手がごねるだけで保有権が事実上消滅するのも、
制度としておかしくない？
日ハムとの契約だけは嫌と本人が言って、
他の球団も契約の意思はないとなれば、
金を払って保有権維持するなり自由契約するなり、
日ハムの一存になるのは、
仕方ないと思うけどねぇ
契約保留選手をウェーバーにかけるとか、できるの？
それに、選手がごねるだけで保有権が事実上消滅するのも、
制度としておかしくない？
日ハムとの契約だけは嫌と本人が言って、
他の球団も契約の意思はないとなれば、
金を払って保有権維持するなり自由契約するなり、
日ハムの一存になるのは、
仕方ないと思うけどねぇ
838 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:19:45 ID:GxXLHZMw0
http://upjo.com/up2/data/157.jpg
吸っちゃダメダメー
吸っちゃダメダメー
839 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:20:07 ID:PQ8fyLdo0
甘すぎる
840 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:20:19 ID:+is2Omg20
841 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:21:35 ID:GEB5Hlxo0
顔も見たくない球団首脳に生殺与奪を握られてるって
何とも辛辣な罰ゲームだよなｗ
何とも辛辣な罰ゲームだよなｗ
842 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:21:48 ID:m0bL+w7h0
藤井「海外もいけるFA権と勘違いしてました」と土下座すべし
843 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:21:49 ID:QyAVLHpP0
844 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:22:07 ID:VdK8ghV80
11球団ＯＫ宣言で公に戻るのもなｗｗｗ
だからオファーがこないんだよ・・・
だからオファーがこないんだよ・・・
845 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:22:10 ID:+ok6opVJ0
日ハムがリリースできるようにすればいんじゃねーの
他球団の評価が低いのばれちゃったし
ハムもいまさらもう要らねーだろうし
他球団の評価が低いのばれちゃったし
ハムもいまさらもう要らねーだろうし
846 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:22:30 ID:/3ZozXx00
基本的には7000万の価値が無い選手だからね。
その年俸を維持したいなら他が手を挙げるっていうことは無い。
その年俸を維持したいなら他が手を挙げるっていうことは無い。
847 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:23:32 ID:H0JwEUU20
土下座してハムに半額で雇ってもらうしかないでしょ
それが嫌なら引退しなさい
それが嫌なら引退しなさい
848 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:23:44 ID:YnciBeJb0
>>837
保証無しのＣクラスだし
元所属球団が契約の意思を示すかで判断すればいいんじゃない？
ウェバーで元球団側が現状維持～ある程度の割合までダウンＯＫで契約する意思があれば
保有権保持したままでいいし
契約の意思が無ければ自由契約なら問題ないんじゃない？
その辺の制度設計が難しそうだけどさ
保証無しのＣクラスだし
元所属球団が契約の意思を示すかで判断すればいいんじゃない？
ウェバーで元球団側が現状維持～ある程度の割合までダウンＯＫで契約する意思があれば
保有権保持したままでいいし
契約の意思が無ければ自由契約なら問題ないんじゃない？
その辺の制度設計が難しそうだけどさ
849 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:24:18 ID:+Bg8VEXwO
こういう時に善人面してまんまと安値で獲得するのが中日だろ。
今は藤井への同情が集まるのを待ってるだけ。
今は藤井への同情が集まるのを待ってるだけ。
850 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:24:49 ID:eDKZZIeT0
ワケあり選手は中日がおいしくいただきます
851 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:24:53 ID:tEdCp/1N0
藤井が口滑らせてハムの悪口言わなければ自由契約にしてくれてるでしょ。
ただの嫌がらせｗ
身から出たさび
ただの嫌がらせｗ
身から出たさび
852 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:25:19 ID:XXPRt9pE0
こういう場合は元球団がランクに応じた減俸でもして契約してやるしかないんじゃないか
でも今回のケースは双方嫌だろうな～
でも今回のケースは双方嫌だろうな～
853 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:25:30 ID:m0bL+w7h0
賞味期限切れた食材は、「複数トレード」などの加工品にして売るしかない
854 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:25:36 ID:/ld6lyFW0
渡辺真理にでも雇ってもらえばw
855 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:25:58 ID:pvbFtsOz0
どこも欲しがらないのは、藤井の人格の問題？
他球団が藤井と契約する場合、日ハム以上に年俸を払わなきゃいけないの？
他球団が藤井と契約する場合、日ハム以上に年俸を払わなきゃいけないの？
856 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:26:03 ID:hywRYq+M0
前もって買っていたチケットの試合が藤井だったときのガッカリ感といったら…。
857 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:26:32 ID:VdK8ghV80
858 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:26:32 ID:tw8moc2l0
>>780
江藤FA取得＞広島FA再契約は絶対しない宣言＞巨人（４番フェチ）と横浜（進藤移籍
前提のFA行使）が興味報道＞江藤FA行使＞巨人フロント「もう四番はいらない」＞横
浜も進藤との再契約が決まり江藤との交渉終了＞江藤どうすんの？＞長嶋が動く
稲葉メジャー移籍希望のFA行使＞ヤクルト年明けまで待つよ＞１月なっても動きが無い
稲葉側にヤクルト焦れ始める＞稲葉は検討中のメジャー球団があると粘る＞ヤクルトリミ
ット（１９日）設定＞日ハム稲葉に興味報道＞リミット過ぎてヤクと決裂＞稲葉どうすんの？＞日ハムが動く（入団したのは2月末）
どちらもどうすんの？のあと数日間空いていたが生温い注目だけで救済うんぬんなんて話は全くなかった
江藤FA取得＞広島FA再契約は絶対しない宣言＞巨人（４番フェチ）と横浜（進藤移籍
前提のFA行使）が興味報道＞江藤FA行使＞巨人フロント「もう四番はいらない」＞横
浜も進藤との再契約が決まり江藤との交渉終了＞江藤どうすんの？＞長嶋が動く
稲葉メジャー移籍希望のFA行使＞ヤクルト年明けまで待つよ＞１月なっても動きが無い
稲葉側にヤクルト焦れ始める＞稲葉は検討中のメジャー球団があると粘る＞ヤクルトリミ
ット（１９日）設定＞日ハム稲葉に興味報道＞リミット過ぎてヤクと決裂＞稲葉どうすんの？＞日ハムが動く（入団したのは2月末）
どちらもどうすんの？のあと数日間空いていたが生温い注目だけで救済うんぬんなんて話は全くなかった
859 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:26:50 ID:GEB5Hlxo0
>>853
サブプライムローンと同じ理屈だなｗ
サブプライムローンと同じ理屈だなｗ
860 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:27:21 ID:9OUeQ+/BO
俺の実力なら争奪戦になるとか思っての言動だったんだろうがこんなアホは珍しいｗ
やってることは思春期のガキそのもの
30過ぎてんだからもう少し考えてから行動しろよ
去年も１人だけ契約更改で年越したらしいなｗしかも３勝程度でｗ
もう救いようのない馬鹿だよ
こんなんだから球界で干されるんだろ
ヤクルト放出された時点で自分で気付いて改めないとな
やってることは思春期のガキそのもの
30過ぎてんだからもう少し考えてから行動しろよ
去年も１人だけ契約更改で年越したらしいなｗしかも３勝程度でｗ
もう救いようのない馬鹿だよ
こんなんだから球界で干されるんだろ
ヤクルト放出された時点で自分で気付いて改めないとな
861 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:28:05 ID:YnciBeJb0
862 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:28:10 ID:+ok6opVJ0
863 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:29:20 ID:hCfm7VQc0
ハムが鬼みたいな「１０円オファー」とかやって欲しいｗ
864 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:29:23 ID:FtM628/cP
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ いくら何でも不人気すぎるだろ・・・
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
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／ （●） （●） ＼ いくら何でも不人気すぎるだろ・・・
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
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865 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:29:55 ID:h7KUgJaXO
そろそろGGの季節か
866 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:30:00 ID:d8YLCklGO
事前交渉ないんだな今回は本当に
城島さんうたぐってゴメン
城島さんうたぐってゴメン
867 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:30:13 ID:6iaY1g220
5000万ならさすがにどこでもとったと思うんだがなあ
今の年俸でもハムなら若干高いと思うけど、とらないって程でもないのになあ
間が悪かったな。来年も多田野と将棋しろや
今の年俸でもハムなら若干高いと思うけど、とらないって程でもないのになあ
間が悪かったな。来年も多田野と将棋しろや
868 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:30:36 ID:+is2Omg20
>>863
最低年俸も知らないのかw
最低年俸も知らないのかw
869 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:30:41 ID:H0JwEUU20
FAなんだからどこと契約しようが自由
ただ交渉の席に着くチームがどこもないだけ
たしかに7000万は高すぎるわな
記者会見して3000万で良いです、といえば明日からオハー殺到
ただ交渉の席に着くチームがどこもないだけ
たしかに7000万は高すぎるわな
記者会見して3000万で良いです、といえば明日からオハー殺到
870 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:31:10 ID:tEdCp/1N0
藤井「・・・バスケが・・やりたいです」
871 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:31:33 ID:sQjFB1OOO
桧山はどうだったんだっけ？
872 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:31:40 ID:QyAVLHpP0
873 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:32:54 ID:hCfm7VQc0
>>871
FAするとき所属球団に戻らない宣言したのはノリさんと藤井だけ
FAするとき所属球団に戻らない宣言したのはノリさんと藤井だけ
874 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:33:03 ID:LxW3HmBV0
500万からやりなおせ
875 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:33:13 ID:pvbFtsOz0
876 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:33:20 ID:qfeynlLt0
>>869
年俸代自分で出すので名義だけ雇用してくださいって言えば或いは1チーム位手上げてくれるかもよ
年俸代自分で出すので名義だけ雇用してくださいって言えば或いは1チーム位手上げてくれるかもよ
877 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:33:39 ID:nK+9364n0
問題なのはＦＡのはずなのに球団が選手の契約に干渉できるって所だね
オファーがなければ本来自由契約相当なはずなのに元所属球団が実質的に選手のプレーする機会を奪う事が出来る
オファーがなければ本来自由契約相当なはずなのに元所属球団が実質的に選手のプレーする機会を奪う事が出来る
878 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:34:27 ID:tMNTtYLHO
誰からも、全く需要無い選手って可哀想だね。
879 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:34:41 ID:tEdCp/1N0
とりあえず
「ＦＡで自分の評価を聞きたい」
と言っておけば大けがはしない
「ＦＡで自分の評価を聞きたい」
と言っておけば大けがはしない
880 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:34:50 ID:m0bL+w7h0
881 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:35:14 ID:VdK8ghV80
>>855
基本的に時間にルーズで約束を守らず、しかもトラブルメーカー。
女癖も悪いし交通事故とかもやらかす。先発予定なのに遊んでカゼを引くとか本業も疎かｗ
それで実力があるか？といえば微妙で高年俸。
なおかつメジャーに行きたいとかも行ってたので問題児を獲得して、すぐ出て行くならいらないじゃん。
基本的に時間にルーズで約束を守らず、しかもトラブルメーカー。
女癖も悪いし交通事故とかもやらかす。先発予定なのに遊んでカゼを引くとか本業も疎かｗ
それで実力があるか？といえば微妙で高年俸。
なおかつメジャーに行きたいとかも行ってたので問題児を獲得して、すぐ出て行くならいらないじゃん。
882 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:35:43 ID:H0JwEUU20
そもそも今期の成績なら大減俸なんだから５０％ダウンをベースに交渉すべき
FAのどさくさで現状維持狙いとかスケベ心を出すからこんなことに
FAのどさくさで現状維持狙いとかスケベ心を出すからこんなことに
883 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:36:35 ID:rfxJ4dDl0
>>37
ふははｈ
ふははｈ
884 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:36:59 ID:M/Z1q9Y50
a
885 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:37:07 ID:a+RnBrVkO
自業自得
886 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:37:39 ID:1IQQIUY10
なんでどこも獲らないのかが分からんな。
いいピッチャーだったぞ。
いいピッチャーだったぞ。
887 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:38:03 ID:hjwMkjnHO
アホだバカだと言われてたけど
なんかこう言った境遇も含めてホントに間抜けな選手なんだな
なんかこう言った境遇も含めてホントに間抜けな選手なんだな
888 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:38:30 ID:aqoyVt7R0
>>・交際していたフリーアナウンサーは他の男と結婚。破局の理由となった性癖が週刊誌に
seiheki kwsk
seiheki kwsk
889 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:38:47 ID:9OUeQ+/BO
武田勝にもこれだけ不摂生な選手はいないって言われてるからな
トレーニングしないで遊んでばかりで打たれちゃ周りからも信用されんでしょ
５回で降板させられるのも自分のせいだってことに全く気付いてないアホ
トレーニングしないで遊んでばかりで打たれちゃ周りからも信用されんでしょ
５回で降板させられるのも自分のせいだってことに全く気付いてないアホ
890 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:39:28 ID:W975XSTGO
巨人キラー対策として巨人がゲット…もしてくれないわな、今の巨人は。
そもそもキラーとなるべく所属する球団がないんだし。。
そもそもキラーとなるべく所属する球団がないんだし。。
891 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:39:28 ID:FTrAeNRE0
素行不良だと誰も取らんな
892 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:39:28 ID:NzNnEd3YO
やきう選手会(笑)こういうことだけは真面目に協議するよなｗ
893 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:39:29 ID:/w6GmysuO
高校時代に怪物とか超高校級とか言われてた選手って、何故か殆どが阿保だよね。
894 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:40:00 ID:pvbFtsOz0
>>881
ああ、子供っぽくてKYなわけかｗ
ああ、子供っぽくてKYなわけかｗ
895 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:40:59 ID:aFrq0BQh0
中村みたいに保証なしで取れるんでしょ？
896 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:41:02 ID:tEdCp/1N0
5回まで仕事してくれるなら継投大好きなブラウンとか好みそうだけどな
藤井は在京球団じゃないと絶対嫌らしいけどｗ
藤井は在京球団じゃないと絶対嫌らしいけどｗ
897 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:41:18 ID:M/Z1q9Y50
保土ヶ谷から飛んで来ました。規制解除万歳！
能力だけ見れば巨人は尻の穴埋め要員として計算できるこいつを欲しいはず。
問題はスキャンダルと腐ったりんご臭なんだよな。
また中日が買い叩いて酷使してポイ捨てかな。
能力だけ見れば巨人は尻の穴埋め要員として計算できるこいつを欲しいはず。
問題はスキャンダルと腐ったりんご臭なんだよな。
また中日が買い叩いて酷使してポイ捨てかな。
898 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:41:46 ID:gV7zsKF90
もう年俸の事言える立場じゃないから「タダでもいいから拾って」って
泣いて頼めよ
これで来なかったらラーメン屋でも始めろ
泣いて頼めよ
これで来なかったらラーメン屋でも始めろ
899 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:41:46 ID:VdK8ghV80
>>886
投球だけでみると5回あたりからベンチをチラチラ見るからじゃね。
もう働いたでしょ？、降板させてよ！みたいな感じでさ。
後ろが強力なチームでしか使えないし、
公としてもリーリーフ陣が疲弊するから堪忍袋の緒が切れたんじゃないか。
投球だけでみると5回あたりからベンチをチラチラ見るからじゃね。
もう働いたでしょ？、降板させてよ！みたいな感じでさ。
後ろが強力なチームでしか使えないし、
公としてもリーリーフ陣が疲弊するから堪忍袋の緒が切れたんじゃないか。
900 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:42:24 ID:m0bL+w7h0
901 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:42:42 ID:UMlcVT9bO
この人はトラブル以外にも入団の翌年には交渉に弁護士立てる等、別に悪くはないが何か「カンにさわる」ことをしがち。
しかもその理由が「トレーニングに集中したいから」。
巨人戦で泣かされたのもわかる気がするってものだ。
しかもその理由が「トレーニングに集中したいから」。
巨人戦で泣かされたのもわかる気がするってものだ。
902 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:42:48 ID:6iZ+c5620
横浜すら手を上げない選手に価値はないでしょ。
任意引退すれば良いんじゃね？
任意引退すれば良いんじゃね？
903 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:43:48 ID:m0bL+w7h0
>>899
ベンチ見るのは、梨田がソワソワしたり吉井が出前頼んだりするせいもあるんじゃね
ベンチ見るのは、梨田がソワソワしたり吉井が出前頼んだりするせいもあるんじゃね
904 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:43:58 ID:8QYld4fE0
そもそもFA短縮したいがあまり、「連絡なし」というケースを考えずに
焦って国内FAなんて受け入れた選手会がアホなわけで
選手会はFAを移籍の自由じゃなく、金銭保証、銭闘のカードとしか見てなかった
一部の一流選手のための制度で「連絡はあって当然」だと考えていたから、こんな穴に気付かない
焦って国内FAなんて受け入れた選手会がアホなわけで
選手会はFAを移籍の自由じゃなく、金銭保証、銭闘のカードとしか見てなかった
一部の一流選手のための制度で「連絡はあって当然」だと考えていたから、こんな穴に気付かない
905 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:44:01 ID:sTXSYoQgO
何だか意味がわかんない俺に、誰か分かりやすく説明してくれ
藤井は日ハムを出たくて出た
他の11球団は欲しがってない
だから藤井は来季プレーできない
これのどこがルール不備なの？
藤井は日ハムを出たくて出た
他の11球団は欲しがってない
だから藤井は来季プレーできない
これのどこがルール不備なの？
906 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:44:02 ID:+ok6opVJ0
FA宣言でこんな大恥かいた奴って今までにいたっけ？
907 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:44:15 ID:c4jZLogJO
908 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:44:36 ID:qfeynlLt0
909 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:44:59 ID:VdK8ghV80
910 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:45:07 ID:9OUeQ+/BO
スポーツ選手に問題児は珍しくないが、こいつの場合実力ないのに勘違いしゃってるから始末が悪い
さらに練習もしない結果も出さないんじゃどうしようもない
格好悪い悪童ｗ
さらに練習もしない結果も出さないんじゃどうしようもない
格好悪い悪童ｗ
911 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:45:08 ID:H0JwEUU20
このままじゃ特例で中日が育成枠契約というオチしか見えてこないな
しかし、藤井もアホの子のようにじっと待ってるだけじゃダメだろ
しかし、藤井もアホの子のようにじっと待ってるだけじゃダメだろ
912 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:45:16 ID:PQ8fyLdo0
>>902
偽装引退による移籍の抜け道封じに、任意引退も保有権は残るから移籍の自由にはならんよ
偽装引退による移籍の抜け道封じに、任意引退も保有権は残るから移籍の自由にはならんよ
913 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:45:26 ID:YnciBeJb0
>>905
オファーがないのに独立リーグや海外でもプレーできないのが問題
オファーがないのに独立リーグや海外でもプレーできないのが問題
914 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:45:41 ID:t1CvNKja0
>>905
韓国か台湾あたりならプレーさせてやろうっていう温情だな
韓国か台湾あたりならプレーさせてやろうっていう温情だな
915 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:45:52 ID:Hr/C2Ole0
このさい藤井はもうどうなってもいいけど
こんな不備は残しておいては駄目だろう
何かしらきっちり決めとかないと
特例措置はいらないけど
きっちり定めたなんらかの救済措置は必要だろう
こんな不備は残しておいては駄目だろう
何かしらきっちり決めとかないと
特例措置はいらないけど
きっちり定めたなんらかの救済措置は必要だろう
916 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:46:20 ID:QyAVLHpP0
917 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:46:39 ID:+ok6opVJ0
>>915
日ハムだってこんな奴に金払うの嫌だろうしな
日ハムだってこんな奴に金払うの嫌だろうしな
918 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:47:04 ID:tEdCp/1N0
>906
怒りのＦＡ宣言してどこも手を挙げてもらえなかった桧山
メジャー一本でＦＡ宣言してどこからも連絡がなかった二死
怒りのＦＡ宣言してどこも手を挙げてもらえなかった桧山
メジャー一本でＦＡ宣言してどこからも連絡がなかった二死
919 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:47:21 ID:/w6GmysuO
920 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:47:28 ID:mDIW80eg0
昨日のblogでも、ファン感謝祭や優勝パレードに、
参加するか自粛するか悩んだみたいこと書いてるけど、
規約上、FAしても球団指定の行事には参加義務があるっての
基本的に、頭の弱い人なんだろうなぁ
参加するか自粛するか悩んだみたいこと書いてるけど、
規約上、FAしても球団指定の行事には参加義務があるっての
基本的に、頭の弱い人なんだろうなぁ
921 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:47:58 ID:x+d73ADf0
じゃあ国内ＦＡ宣言します
獲得を申し出る球団は複数あり交渉しましたが５年１００億の契約合意できませんでした
仕方ないんで特例措置でメジャー行きます
って抜け道も出来るな
獲得を申し出る球団は複数あり交渉しましたが５年１００億の契約合意できませんでした
仕方ないんで特例措置でメジャー行きます
って抜け道も出来るな
922 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:48:06 ID:6iZ+c5620
923 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:48:35 ID:Hr/C2Ole0
924 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:49:20 ID:t1CvNKja0
最終的には2年総額1億ぐらいでどこかが拾ってくれるんじゃないｗ
925 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:49:25 ID:GEB5Hlxo0
日ハム首脳も、ホンネではすんなり決まって出ていって貰いたかったろうな
926 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:49:32 ID:qfeynlLt0
>>921
特例の範囲を国内の独立リーグならokとかって絞れば良いだけだろ
特例の範囲を国内の独立リーグならokとかって絞れば良いだけだろ
927 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:49:47 ID:YnciBeJb0
928 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:49:49 ID:F5hiW6Ed0
女関係がだらしない上に野球に対する姿勢も不真面目な実力が中途半端な選手をとる球団なんかあるわけないだろｊｋ
おまけに起用法批判して退団なんてさすがafo
おまけに起用法批判して退団なんてさすがafo
929 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:49:54 ID:TEWFUQzZ0
日本ハムが契約しないならそのまま自由契約扱いでいいと思うけど
ダメなのか？
ダメなのか？
930 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:50:24 ID:UMlcVT9bO
>>905
不備でもなんでもない。国内FAという縛りはあるがそれは藤井も当然承知しているはず。
需要がなければオファーがあるはずがない。救済される立場でもない。
まあ選手会がなんらかのアクションをおこすだろうけどね。
不備でもなんでもない。国内FAという縛りはあるがそれは藤井も当然承知しているはず。
需要がなければオファーがあるはずがない。救済される立場でもない。
まあ選手会がなんらかのアクションをおこすだろうけどね。
931 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:50:44 ID:hCfm7VQc0
日ハムは別に６００万で契約してやっても良いんだぜｗ
932 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:51:35 ID:t1CvNKja0
高橋抜けた巨人は保険で取らないの？
933 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:51:50 ID:H0JwEUU20
特例措置で愛媛マンダリンパイレーツ入りがベストだろう
もはやプロでは必要とされてないみたいだし
もはやプロでは必要とされてないみたいだし
934 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:52:01 ID:TEWFUQzZ0
935 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:52:12 ID:YzB8iFCQ0
どこからもオファー無ければ枠のある球団が抽選で
最低年俸で引き取るというルールにすればいい。
最低年俸で引き取るというルールにすればいい。
936 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:52:18 ID:m0bL+w7h0
自己責任でもいいけど、
じゃあせめてトライアウトのタイミングに間に合うようにとか環境整備は必要かもな
じゃあせめてトライアウトのタイミングに間に合うようにとか環境整備は必要かもな
937 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:52:24 ID:aFrq0BQh0
>>911
育成枠で契約するくらいなら、日ハムから月１５０万円巻き上げる方がマシだ
育成枠で契約するくらいなら、日ハムから月１５０万円巻き上げる方がマシだ
938 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:52:31 ID:9OUeQ+/BO
別に制度自体を見直す必要はないだろ
オファーが無ければ所属球団と契約更改すればいいだけ
所属球団が必要無ければ自由契約になる
保留とか日ハムもイメージがあるから、そこまでアコギなことはしないだろ
あとは藤井が謝罪して話し合えよ
トレードとかもあるわけだし
オファーが無ければ所属球団と契約更改すればいいだけ
所属球団が必要無ければ自由契約になる
保留とか日ハムもイメージがあるから、そこまでアコギなことはしないだろ
あとは藤井が謝罪して話し合えよ
トレードとかもあるわけだし
939 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:52:34 ID:8QYld4fE0
940 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:52:50 ID:QyAVLHpP0
巨人は門倉の失敗も影響してると思う
そこそこやってくれたらと思ってとったら
そこそこすらやれんかったという
ハム経由だとハムが見切ったマイケルつかまされてあれだったり
そこそこやってくれたらと思ってとったら
そこそこすらやれんかったという
ハム経由だとハムが見切ったマイケルつかまされてあれだったり
941 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:53:22 ID:x+d73ADf0
ＦＡ移籍できなきゃハムに復帰すればいいだけの話しなのに、自らそれを断つ藤井がバカなだけ
今までＦＡしても獲得を申し出るとこがなく元チームに戻った例もあるのに。
こんな自業自得のバカになんで救済措置が必要なんだ？
今までＦＡしても獲得を申し出るとこがなく元チームに戻った例もあるのに。
こんな自業自得のバカになんで救済措置が必要なんだ？
942 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:53:48 ID:tEdCp/1N0
巨人は門倉に勝ちは期待してなかった
巨人キラーの門倉を飼い殺しにするのが狙いです
巨人キラーの門倉を飼い殺しにするのが狙いです
943 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:54:33 ID:TEWFUQzZ0
944 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:55:12 ID:tSm3p7ub0
特例で引退させてやれよ
945 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:55:23 ID:Fe+m7ob/O
経歴を問わないﾊﾑが引き留める素振りもなかったってことはこいつはそうとうのｸｽﾞなんだろな
946 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:55:33 ID:ZPV3g9oB0
947 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:55:50 ID:QyAVLHpP0
948 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:55:50 ID:m0bL+w7h0
949 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:56:25 ID:PQ8fyLdo0
藤井は無補償のCランクの選手だからまだ考えやすいけど
これが補償のいるBランク以上の選手で起こった場合を考えろ
自由契約にして移籍されたら、本来のFA移籍なら保証がもらえるはずなのに丸損することになるし
そうなったら元所属球団だって黙ってないぞ
これが補償のいるBランク以上の選手で起こった場合を考えろ
自由契約にして移籍されたら、本来のFA移籍なら保証がもらえるはずなのに丸損することになるし
そうなったら元所属球団だって黙ってないぞ
950 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:56:26 ID:hCfm7VQc0
>>905
台湾や韓国に行く自由が欲しい
台湾や韓国に行く自由が欲しい
951 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:57:03 ID:x+d73ADf0
純粋に出場機会を求めていた元広島の森笠みたいにＦＡせずトレード志願して円満退団ってのもある。
本当に聞けば聞くほど藤井がバカなだけ。
本当に聞けば聞くほど藤井がバカなだけ。
952 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:57:07 ID:TEWFUQzZ0
953 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:58:07 ID:Hr/C2Ole0
954 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:58:11 ID:ZPV3g9oB0
955 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:58:27 ID:aFrq0BQh0
>>943
減額制限越えれば自由契約じゃん
減額制限越えれば自由契約じゃん
956 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:59:07 ID:H0JwEUU20
古巣のヤクルトが１５００万円で雇ってやれよ
こんなアホに育てた責任もあるし
こんなアホに育てた責任もあるし
957 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:59:12 ID:+ok6opVJ0
藤井「やっぱり契約させてください・・・」
ハム「んじゃ１５００万。はい、ここ。 ←ハンコを押すところを指さして
あ、来年は２軍落ち、４４０万なんで。無駄遣いしないほうがいいよ」
ハム「んじゃ１５００万。はい、ここ。 ←ハンコを押すところを指さして
あ、来年は２軍落ち、４４０万なんで。無駄遣いしないほうがいいよ」
958 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:59:37 ID:8QYld4fE0
本来FAはどことも契約できず浪人する可能性もあるリスクのある制度
見通しの甘い奴は思い知ればいい
見通しの甘い奴は思い知ればいい
959 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:59:53 ID:YnciBeJb0
960 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:00:38 ID:UMlcVT9bO
961 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:00:46 ID:W975XSTGO
藤井って巨人戦で泣いた人だっけ？
なんで泣いたんだっけ。
理由次第では別に図太いとか悪人ではなく、単にバカかピュアなだけだと思うんだが。
後者ならほんと単に環境を変えてみたかっただけなのかも。やたら引っ越し繰り返したがる奴っているし。
なんで泣いたんだっけ。
理由次第では別に図太いとか悪人ではなく、単にバカかピュアなだけだと思うんだが。
後者ならほんと単に環境を変えてみたかっただけなのかも。やたら引っ越し繰り返したがる奴っているし。
962 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:00:49 ID:Hr/C2Ole0
963 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:00:52 ID:vHAOub6K0
あれ？昔巨人に涙で抗議した時は
悲劇のヒーロー扱いじゃなかったか？
悲劇のヒーロー扱いじゃなかったか？
964 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:01:01 ID:hCfm7VQc0
ハムは来年ＦＡ権利取得する高橋や田中賢介にこの有様を良く見ていて欲しいだろうなｗ
965 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:01:20 ID:x+d73ADf0
藤本だってヤクルトが獲得に出なけりゃ阪神に戻れた訳で。
966 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:02:15 ID:m0bL+w7h0
浪人したって海外FA権は取得できないからな。
どっちみちメジャー行くには自由契約にしてもらうか国内球団で契約するしかなくなる
だから１２球団に要らないって言われた場合は救済措置あってもいいだろ
どっちみちメジャー行くには自由契約にしてもらうか国内球団で契約するしかなくなる
だから１２球団に要らないって言われた場合は救済措置あってもいいだろ
967 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:02:28 ID:6uvx58Jz0
田中義剛と同じだね
不景気になって、調子こいてた嫌われ者が窮地に追い込まれて拍手喝さい
これが世の中だ
不景気になって、調子こいてた嫌われ者が窮地に追い込まれて拍手喝さい
これが世の中だ
968 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:02:34 ID:hCfm7VQc0
>>965
藤本は「真弓バーカ」とかは言わなかったワケで。
藤本は「真弓バーカ」とかは言わなかったワケで。
969 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:03:30 ID:oz4Ml1WrO
改めて言う
日ハムだもん。出ていく奴には冷たいんよ
日ハムだもん。出ていく奴には冷たいんよ
970 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:03:33 ID:x+d73ADf0
971 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:04:41 ID:Q4KoMn6D0
梨田「オチ頼むわ」
落合「育成からでいいならな」
またこのパターンか
落合「育成からでいいならな」
またこのパターンか
972 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:04:48 ID:x+d73ADf0
藤井はハムに残っても１軍で１年やらなきゃ海外ＦＡ取れないしな。
973 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:05:54 ID:hCfm7VQc0
>>972
権利は行使したから次にＦＡ権利手にするのは最短４年後だぞ
権利は行使したから次にＦＡ権利手にするのは最短４年後だぞ
974 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:05:58 ID:TEWFUQzZ0
特例措置って具体的にはどうするんだ？
975 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:06:49 ID:6iaY1g220
>>964
信二は捕手機会求めて動くかも知んねえけど、賢介は出てく理由が欠片もねえからあんま参考にならんのでは？
信二は捕手機会求めて動くかも知んねえけど、賢介は出てく理由が欠片もねえからあんま参考にならんのでは？
976 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:07:02 ID:x+d73ADf0
>>973
ああそうだった。国内ＦＡ行使したんだよな
ああそうだった。国内ＦＡ行使したんだよな
977 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:07:04 ID:9OUeQ+/BO
ハムを見限られた選手ってもう終わった選手なんだよな
金村、セギノール、グリン、マイケル、藤井・・・
ハムの評価システムって中々のモノらしいから、ハム実質戦力外選手に手を出さないってのはもはや業界の常識
そもそも下手物スキャンダルOKのハムから必要とされないってことは単純に実力不足(劣化)だろ
金村、セギノール、グリン、マイケル、藤井・・・
ハムの評価システムって中々のモノらしいから、ハム実質戦力外選手に手を出さないってのはもはや業界の常識
そもそも下手物スキャンダルOKのハムから必要とされないってことは単純に実力不足(劣化)だろ
978 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:07:08 ID:kJGF/GKwO
藤井とか引く手あまたかと思ったが意外。
高橋FAなら巨人獲れば？
高橋FAなら巨人獲れば？
979 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:07:11 ID:hCfm7VQc0
>>974
韓国、台湾、国内独立リーグでもプレーを黙認する。程度の話
韓国、台湾、国内独立リーグでもプレーを黙認する。程度の話
980 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:07:43 ID:QyAVLHpP0
981 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:08:24 ID:1/CdnzVc0
982 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:08:46 ID:H0JwEUU20
台湾や韓国からならｵﾊｰが来るのか？
ないだろ
ないだろ
983 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:09:02 ID:VdK8ghV80
984 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:09:48 ID:Hr/C2Ole0
985 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:10:02 ID:hCfm7VQc0
>>981
山田ＧＭ「選手１人に５億も７億も出してたら試合に出す選手を１０人揃えられない」
山田ＧＭ「選手１人に５億も７億も出してたら試合に出す選手を１０人揃えられない」
986 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:10:07 ID:4ktjd0zzP
別に四国とか韓国台湾は有りでいいと思うけどねえ
987 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:10:10 ID:x+d73ADf0
小笠原は年俸と自宅のある関東に戻りたい事情を球団が酌んだんだろう
988 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:10:19 ID:QyAVLHpP0
989 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:10:19 ID:m0bL+w7h0
990 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:10:57 ID:TEWFUQzZ0
任意引退選手って国内の独立リーグに入れなかったっけ？
991 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:11:14 ID:tT3DKbIU0
992 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:11:20 ID:UMlcVT9bO
まあなんだ、人間のよき概念として「義理」というものがある。
藤井だって選手会の一人だしファンもいるだろうから球界にも貢献してる。
なんらかの救済措置がとられるだろうよ
藤井だって選手会の一人だしファンもいるだろうから球界にも貢献してる。
なんらかの救済措置がとられるだろうよ
993 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:11:26 ID:Yj4SnPMkO
まともな頭してる奴なら…「自分に興味を持ってくれる球団があれば話はしたい」とか、当り障りのない発言にとどめるのにな。
ハムには絶対に残らないと豪語し、更に先発確約という移籍条件までつけている。これじゃ…どこの球団も手を挙げなくて当然だ。千円程度の商品に一万円の値札を貼ったって売れる訳がない。
引退しか道が無くなったとしても、言ってしまったものはもう仕方がない。特例措置だけは絶対にすべきでない。
ハムには絶対に残らないと豪語し、更に先発確約という移籍条件までつけている。これじゃ…どこの球団も手を挙げなくて当然だ。千円程度の商品に一万円の値札を貼ったって売れる訳がない。
引退しか道が無くなったとしても、言ってしまったものはもう仕方がない。特例措置だけは絶対にすべきでない。
994 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:12:11 ID:H0JwEUU20
NPB「」特例で藤井選手に限り、台湾、韓国、独立リーグとの交渉を認めます」
・・・しかしオハーはなかった
状況はあまり変わらんな
・・・しかしオハーはなかった
状況はあまり変わらんな
995 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:12:17 ID:1/CdnzVc0
996 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:12:17 ID:9OUeQ+/BO
997 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:13:02 ID:YnciBeJb0
>>974
保有期限切れるまでは独立リーグやMLB以外ＯＫとかそんなところだろう
保有期限切れるまでは独立リーグやMLB以外ＯＫとかそんなところだろう
998 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:13:48 ID:UMlcVT9bO
1000なら藤井名人
999 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:14:06 ID:hCfm7VQc0
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 18:14:28 ID:6iaY1g220
>>995
金もでかいし、実家と両親の絡みもあったから
金もでかいし、実家と両親の絡みもあったから
1001 ：１００１：
∧＿∧ 書き込もうと思ったら、
｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 約120時間でdat落ちする仕様です
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｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 約120時間でdat落ちする仕様です
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