【ボクシング】無敗の細野、内山が来年1月に東京ビッグサイトでW世界戦
1 :
鳥φ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 10:56:51 ID:PSqGA1Ri0
うわあ、マジかよ。無理だろ
3 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 11:05:18 ID:/SZD9GUqO
マルガリは
4 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 11:11:05 ID:xapUAlum0
またタイ、メキシコか!!
5 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 11:18:57 ID:0gySs+td0
まだ、20戦もやっていないのか・・・パッキャオは30歳で50戦以上なのに
細野は晴臣しか認めない
階級の割にはKO率高い?
フェザーって一歩と同じ階級?
8 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 11:37:29 ID:MCvVh0YkO
まぁ正直、二人とも厳しい挑戦ではあるが
相手は全く勝算の立たないチャンピオンではないし
共に好戦的なタイプ同士の対戦だけに
KO決着必至で楽しみではある。
9 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 12:16:50 ID:S1TSCQbBO
細野死んじゃう
このタイ人つえーぞ
また変なとこでやってんだな
会場がなけりゃ後楽園でやれよ
11 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 12:21:19 ID:/LiTx63IO
亀田一家とはエラい違いですな
12 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 12:52:09 ID:YUa7/XZK0
王者も挑戦者もみんな強打者だな。
プーンサワットは見てみたい。
細野は榎にもかなり食らってたからな。
大橋は無謀だ。
14 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 13:15:50 ID:gINyaY6N0
二人とも厳しい挑戦だけど楽しみだな
いい試合になりそう
15 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 13:19:34 ID:2Symz4Nd0
亀2号が実力も無いのに3度目とは・・・
細野・内山両名には是非頑張って欲しい
亀は今度こそ切腹せぇ!
17 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 13:24:39 ID:PrBlIzY00
何で日本人って世界チャンピオンになれるような人が多数でるのに
アマチュアのアジア五輪予選すら突破できないことが多いの?
日本人の世界チャンピオン量産数とオリンピックのメダル数が比例してない気がするんだけど
18 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 13:29:49 ID:U2Bia+c/O
網野
細野は無謀挑戦だろ・・パンチあるって言ってもキレは無いし防御はry
まあ、プーンサワットが見れるのはありがたいけど
内山はサルガドが未知数なだけに期待したいけど、サルガドやっぱ強いだろうな〜
20 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 14:04:17 ID:Iq7GZDRM0
細野が負けたら、長谷川が挑戦した方がいいよ
階級上げるならWBCの西岡との試合は帝拳と真正は繋がってるから無理だし、カバジェロと組むのも無理だろうから
>>17 日本はアマチュアボクシングが盛んじゃないから
加えて日本のアマチュアボクシングと日本プロボクシング界は仲が悪い
22 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 14:15:51 ID:6qb+3+F8O
>>17 @アマは完全トーナメント制だからマッチメーク力が関係ない
Aアマは階級が少ない(プロの半分)
Bプロはホームで世界戦が当たり前だけどアマはそれが出来ない
Cラウンドが短いから日本人が得意なスタミナを生かしたファイター型では勝てない
D日本のアマボクは社会人の環境が良くない→大学卒業後はプロor引退がほとんど
こんな感じ
23 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 14:17:55 ID:8vIGstNTO
ビッグサイトって試合会場に出来るんだ?
24 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 14:18:55 ID:YgdjilQZ0
ロハスじゃダメなのか細野は?
内山はサルガドはよくわからんがリナレスになら勝てるような気がする。
25 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 14:23:11 ID:gwaJQlT60
そもそも、日本がプロさで世界王者を沢山出してるのは経済力のおかげ。
プロは興行の世界だから、市場規模の大きい国の方が、当然チャンスは多い。
日本は1968年に西ドイツを抜いて、GNPがアメリカに次いで
西側で二位になってる。
日本以外の先進国はみな欧米諸国だから、階級面でも住み分けができた。
26 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 14:25:32 ID:3aW505UfO
プーンサワットってどこのジム所属か、誰か知ってる?
このスポンサーの冠名が付いた選手って
ペッティンディーを中心にあちこちのジムにいるから…
27 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 14:26:52 ID:LfL9vMESO
最近の日本人の世界戦での対メキシカンの勝率が異常。
一昔前なら考えられん。
年寄りの小突きあいかよw
29 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 14:29:28 ID:iUGL29nX0
世界戦で一流のテクニシャンと戦うと、日本のアマの土壌の貧弱さを痛感する。
特に中量級以上でアマで国際大会で実績を挙げてプロ転向した欧州人の
世界王者に挑戦すると、まずまともにパンチが当たらない。
30 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 14:32:50 ID:5W8IPw+oO
細野、世界獲ったら防衛戦を榎とやって今度は倒して引導渡してやれ
内山は30歳なのに13戦しかないんだ。
デビューが遅かったのか?
2人とも無敗で凄そうに見えるがそんなに勝算が無いほど厳しいの?
32 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 15:09:00 ID:QOf1usSw0
>>31 バンタムを超えると日本人の世界戦での実績は格段に悪化する。
33 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 15:10:20 ID:fcqKL8SmO
>>31 内山はアマ上がりで、デビューは遅かった記憶がある
34 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 15:19:58 ID:GB8yyaES0
意外と階級下げてって難しいんだよな。細野は厳しいかも・・・。
内山は分からん。パンチ当たる距離で戦えればチャンスあるかもだね。
二人とも世界戦無理と思ってたから見れて嬉しいよ。頑張って欲しい。
勝ち負け関係無しに、どこぞの誰かとは違い、まともにボクシングの試合してくれるだろうから観る
36 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 15:56:21 ID:CaEJWJ6b0
ノックアウトダイナマイト ←このダサすぎるニックネームなんとかならないの
37 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 16:09:57 ID:3mFWE50YO
WBAって同じ階級にいっぱいチャンピオン
がいるから頑張れ!
両者とも実力者だと思うし応援する
でも細野は試合で被弾するシーンが目立つし
内山は重厚なテクニックを見せながらもスピード感がないし、決してうたれ強くない
また、「東洋最強の選手が世界挑戦」というタイトルマッチの場合
アジア圏以外の海外ボクサーとのマッチメイクが少ないことに問題点を感じる。
特にフェザーあたりから上でのタイトルマッチでは東洋無敵の日本人選手が
中南米やアフリカンの柔軟なボディーワークを打ち崩せずに手数に飲み込まれてしまう試合が多異様に感じる。
世界へ行く前に東洋圏以外の強豪とのテストマッチを重ねる機会を作るのはそんなに難しいのか?
国内にパイプがないのか?嶋田や下田はえらい強そうなパナマ人とも試合してたし
内山は実力者だと思うけどこの階級での東洋最強が世界でどれほど通用するか不安だな 。
サルガドはこの前の試合じゃわかんないけどダン戦見る限りではプーンサワットは強いよ
圧力だけのファイターじゃない。上下に打ち分けて必殺の強打を決める伏線をしっかり張ってる。
こういう理詰めのパンチャー好きだな。パンチが決まった瞬間きれいに数式が解けたみたいな気分になる。
>>31 内山は大学→サラリーマンになってアマチュアでボクシングやってたです。
もともとプロになる気がなかったのですよ。
たしか転向したときに25歳とかじゃあなかったかと。
ボクサーには珍しく生活に困ってない。ボクシング専業なのに。
サラリーマン時代は旅行代理店に勤めてて営業マンだったですが
その経験が役に立っているのか、自分のチケットは自分で売る。
っていうか売るのが上手いデス。
いろんな意味で応援したくなる選手ですよ。
40 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 17:51:49 ID:6MNeSPwkO
ちなみにアマ時代、国体決勝で細野は内山に勝ってる。
でもアマ実績は内山が上。
全日本選手権三連覇だっけ?
41 :
◆lgam/UJn1g :2009/11/20(金) 17:54:03 ID:uVMpIcYB0
>>40 国体も優勝してるお。そして意外にも?某あきべぇの先輩。
42 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 18:02:54 ID:GZrtQeH4O
内山って言ったら国内アマでは無敵の存在だった。
細野も同期の岡田(農大)や日大の名前忘れたけど主将と大学サバイバルを経験してかなり強くなったが、それでも内山のほうが頭一つ飛び抜けていた。
だから国体で細野が勝った時は本当に驚いたな…
ちなみにアマ時代は両者共にライト級。
スーパーバンタムってのが信じられない。。。
大橋が絡むからテレ東のゴールデンタイムを確保できたのかな
44 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 20:04:50 ID:/Ut8cncxO
WBAって、スーパー、ノーマル、暫定、とかチャンピオン多くない?
45 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 20:14:00 ID:ZFeglobNP
内山はこないだの世界前哨戦になったOPBF戦の勝ちっぷりが良かったから応援したい
46 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 20:17:45 ID:lIsUzW+10
細野は眼底骨折って記事なかったかな、もう治ったのか
47 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 20:33:15 ID:PSqGA1Ri0
内山はアマ経験は豊富だけど、
今まで本当の強打者のパンチ食らってないだろ。
体質的に打たれ強いとも思えないし、大丈夫か。
サルガドがどれだけ強打者かはわからんけど
48 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 20:59:07 ID:PsEvoPGwO
内山はアマ時代は
世界選手権ベスト16、タイ・キングスカップ銅メダル、全日本選手権3連覇。
49 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 20:59:28 ID:wFvrIjizO
細野はデビューして数戦は、
Sフェザーで試合してたから、
減量きつそうだな。
50 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 21:03:12 ID:xJKYNV/kO
ヒーロー相手にぐらつかされた上フルこなしてるようじゃ無理
細野は無駄に披弾しすぎ、二人共東洋止まりレベル
51 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 21:05:15 ID:PSqGA1Ri0
>>48 アマチュアエリートが必ずしも成功しないのがボクシングだからなあ。
OPBFまで来たからもう成功してるっちゃしてるんだけど
52 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 21:06:40 ID:ZJccavdRO
サルガドってラッキーパンチでリナレスに勝った奴だっけか?
53 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 21:07:26 ID:vqnIKWEu0
54 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 21:07:44 ID:PsEvoPGwO
まあそうなんだよね。
桜井さんも世界はとれなかったし。まあ、彼の世界戦はほとんど勝ってた試合だけど。
55 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 21:09:08 ID:PSqGA1Ri0
ゴールデンボーイがプロでもゴールデンボーイになるのは
難しいからね
56 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 21:12:13 ID:vqnIKWEu0
俺も最近知ったんだがゴールデンボーイのゴールデンって金メダルのことじゃないらしい
デラホーヤの輝かしい半生そのものをさしてるんだって
細野てっきりクリス・ジョンと対戦!?かと思ったらSBで挑戦なんだな
58 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 21:20:41 ID:vqnIKWEu0
クリス・ジョンを日本人が倒すのは無理だろう
偶然に偶然か重なったらあるかもしれないがマルケスでも無理だったからな
59 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 21:21:51 ID:PSqGA1Ri0
60 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 21:34:09 ID:ZFeglobNP
>>58 身体能力が日本人より低いといわれてる東南アジア系の方にそういう怪物がいるんだよな
日本人でそういう怪物って呼ばれる人って久しくいない気がする
長谷川はどうなんだろ?よくわかんね
61 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 21:41:40 ID:xfYAxgj30
サルガドってディフェンスもいいんだよな。
リナレスには、見せずに終わったけど。
コンビネーションが単調な内山は負けそうだ
長谷川はビッグネームとヤルヤル詐欺をいい加減脱却しない限りは
評価の遡上には上らんだろう
63 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 21:43:24 ID:PSqGA1Ri0
>>61 サルガドの試合ってどこで見られる?
リナレス戦しか見たことないから、どんなボクサーやら
さっぱりわからん
65 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 21:51:25 ID:JabBmIiS0
細野は、打ち合いになって面白そうだな
「ホ、ホソノです。」
67 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 22:13:10 ID:BWQ6Uxi+0
だめだ、ようつべで見てきたけど、サルガドのいいディフェンスの
やつじゃなかった。
どれなんだー??
内山は年齢的に負けたら引退?
69 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 22:20:59 ID:BWQ6Uxi+0
70 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 22:25:41 ID:pqR3m/j80
内山って小堀より強いの?
71 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 22:33:52 ID:rjDMp0tiO
まあ、ボクシングはやってみないとわからんからな。世界は普段の試合と意気込みも違うから。
細野って、むらやんに似てるよな
73 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/20(金) 22:51:10 ID:ZFeglobNP
74 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/21(土) 00:00:01 ID:BPyxO/Ug0
>>57-58 ジョンとやるくらいなら過酷な減量してでもプーンサワットとのほうがまだ勝機あるな。
プンサワとはファイター同士で細野のパンチがラッキーにも当たる可能性ないとは言えないが
ジョンは穴が無さ過ぎる。
75 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/21(土) 00:04:30 ID:O5J9dNOf0
相手がアジアレベルとはいえ、ここ数試合の内山は圧倒的な地力差見せて圧勝が続いてるし、
久々にこのあたりのクラスで記念挑戦では無い、一応勝算もたつ挑戦だよな。
まー不利は不利だけど。
相手がリナレスやバレロじゃなくてサルガドってとこも期待したくなる。
しかし国体のライト級決勝であたった細野と内山がジム違うのに同じ興行で世界戦ってのも
不思議な因縁だな。
大橋ジム主催だと細野のほうがメインなのかな。
76 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/21(土) 00:31:11 ID:O5J9dNOf0
下馬評は内山は6−4で不利だが勝機あり、細野は難しいってとこだけど、
細野は負けても善戦はしそうだな。タフだし。
内山は豪快に勝つ可能性も秘めてるが、打たれ脆いのであっさり負けもありうる。
あるサイトに「内山は打たれた時が不安、細野は打たせる事が不安」と書いてあったが
2人の特徴を上手く表してると思った。
77 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/21(土) 00:45:09 ID:t5QxLcVb0
ボクシング素人なんだけど、こうして地道にキャリア積み重ねた日本人選手より
亀1亀3の方が世界に近いの?曲がりなりにも亀1は世界タイトル獲ったし。
78 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/21(土) 00:59:28 ID:NigaN8hkO
さっきWBAスーパーフェザー級の暫定決定戦やったんだよね
9位と10位でw
亀田寄りの判決が出るし、糞だなこの総会
79 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/21(土) 01:06:12 ID:4GsJanoPO
いちいち亀田を出すなよww
お前ら本当に亀田大好きなんだなw
80 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/21(土) 01:22:20 ID:O5J9dNOf0
>77
ライトフライとフェザー前後じゃ選手層からなにから違うけどね。
81 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/21(土) 01:41:24 ID:kJbNCkqJ0
>>76 サルガドvs内山は 6-4というよりサルガドが未知数過ぎるんだよ
サルガドを弱く見積もって6-4、もしかしたらものすごく強くて、まったく内山が通用しない可能性もある
細野はぜったい勝てないだろうな、なんでわざわざ負けるために階級下げて挑戦するんだ?
このマッチメークは意味不明すぎる
タイトルマッチが決まってるのに暫定タイトル作るとかw
WBAはカスだな
>>77 世界戦は、ボクサーの実力よりもプロモーターの技量と金で決まる。日本だと、デカいジムじゃないとなかなか世界戦は組めない。
昔、俺の同級生も日本タイトルは長期防衛して、東洋タイトルまではすんなり組めたけど
ジムの力がアレだったから…なかなか世界戦組めなくて。。やっと世界戦組んだ時には既にピークを過ぎてた。
83 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/21(土) 02:50:20 ID:Eggz1dxd0
>81
>このマッチメークは意味不明すぎる
かといってフェザーの王者はジョンとガンボアとロハスだしな。
フェザーでジョンやガンボア(ガンボアとは交渉難しいだろうけど)とやるよりは
まだ減量してでもプーンサワットのほうが多少は勝算あがる。
一番いいのは1階級あげて、世界9位に勝って暫定王座とった世界10位だったラモスとやるのが
一番勝つ可能性高かったかもしれんがw
内山 → AV男優
85 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/21(土) 09:32:36 ID:nrlPcQ4C0
>>81 まったくもって同意する。
この二人の挑戦は限りなく90年代の記念挑戦の臭いがする。
「強打者だから、一発当たったら勝つかもね」的な。
どうなんだよ、このマッチメイクは
86 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/21(土) 09:57:58 ID:xdva9lCV0
どっちも年齢のわりに試合数が少ないね
記念世界挑戦にも見えるし
87 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/21(土) 10:06:44 ID:nrlPcQ4C0
>>86 試合数が少ないのは、始めた年齢が遅いのと
アマ歴が長いってのはある。
88 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/21(土) 11:03:41 ID:MtmTdT6IO
内山は浜田を超えた
89 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/21(土) 12:24:44 ID:2WsVP0OwO
試合数少ないが、アマ実績は二人とも豊富だからな
90 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/21(土) 12:43:33 ID:FQE70Jwk0
>>81 ただ世界チャンピオンになったとたん試合数が少なくなる選手が多いのも事実だよ
世界チャンピオンになったからといってあぐらをかいてたら即暫定を立てますよと
お前の代わりなんかいくらでもいるんだからな見たいな感じで俺はいいと思うんだけどな
91 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/21(土) 15:27:40 ID:8Q+wYCV50
話は変るがS・ウェルター暫定の石田はこのまま
防衛戦せずに引退してしまうの?
しかし暫定決定するなら本部で防衛戦開催しろや
93 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/21(土) 20:34:00 ID:yXImZuKC0
12月に井岡戦のセミでオニー・バルデスってやつと防衛戦やる可能性濃厚らしいよ<石田
一応スーパーウェルターって難関階級の世界戦なのに井岡の前座ww
こないだサントスがベラルーシ出身イスラエル人のフォアマンに負けたので
フォアマンと統一戦交渉開始らしいが。
日本人で例のフィリピン人に挑戦する猛者は居ないのだろうか?
95 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/21(土) 20:40:01 ID:FQE70Jwk0
96 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/21(土) 20:42:52 ID:LYlstlne0
パッキャオに挑戦出来るほどのネームバリューのある
日本人選手は一人も居ない。
97 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/21(土) 20:52:58 ID:8Q+wYCV50
98 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/21(土) 20:55:21 ID:8Q+wYCV50
>>93 フォアマンはパッキャオ×コット戦の前座で勝った奴か・・・
あれに勝てないなら世界王者は名乗らないでほしいわ
細野はもう頃合だろうけど
内山はもうちょっとテストした方が良かったような
でもリナレスがまさかの陥落で今が千載一遇のチャンスなんだろうが
100 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/21(土) 21:15:12 ID:NFX200tOO
100
101 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/21(土) 21:19:30 ID:oeP0H1K+O
昔のジュニアフェザー級とジュニアウェルター級か?
今は体重階級が細かすぎ
>>99 おれはリナレス陥落の時点で行くべしと思ってたよ
東洋も1位の相手に完勝だったしタイミング的にはここしかない
打たれ弱い内山なんか絶対無理
世界レベルの相手と一回もやってないし
104 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/22(日) 01:32:10 ID:yz4kZ7Hf0
内山、細野は小堀や粟生とそう大差ないんだけどね。
小堀は穴王者アルファロに勝ち、粟生は元強豪ながらロートル化ラリオスに勝った。
王者になれるかどうかは「誰に挑戦できるか」という運も重要。
サルガド、プーンサワットはあのときのアルファロ、ラリオスよりは地力ありそうだからなー。
>>8 勝算あると思えるってどんなニワカだよお前w
痛いから無知は無理にしったかしないでロムってろよ
106 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/22(日) 01:47:03 ID:GsUlHiym0
>>104 アルファロはこないだ若手のデマルコに惨敗してたな。
近年のWBAライト級王者としては珍しく無いが、すごい穴王者だった。
107 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/22(日) 01:53:34 ID:yz4kZ7Hf0
>>101 むかしのジュニアフェザーとジュニアライト
ジュニアフェザー(Sバンタム)は
ロイヤル小林、畑中清詞、佐藤修、西岡利晃(現王者)
ジュニアライト(Sフェザー)は
沼田義明、小林弘、柴田国明、上原康恒、畑山隆則
が王者なってる
>>105 なんで2日前のたいしたことないレスを煽ってしもたん?
109 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/22(日) 10:19:30 ID:xs6tshHK0
内山は勝つ可能性、互角に戦う可能性もあるけど、反面あっさり倒される可能性もある。
細野は勝ち目は薄いけど、あっさり倒されることもなく、完敗はあり得るけど激しく打ち合って
それなりに善戦っていうかとりあえず面白い試合は見せてくれそう。
110 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/22(日) 10:25:11 ID:toM3yeSJ0
>>109 内山が勝つ、互角に戦うってどんな展開で?
111 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/22(日) 10:34:46 ID:xs6tshHK0
いつもみたいにガードに気をつけてサルガドの連打ブロックしつつ
ボディ中心に単発でも強打当てられれば。
細野よりディフェンスいいのでボコボコ打たれて、内山は当たらず大差判定負けって逆に想像しにくい。
1発貰って効いちゃってラッシュ食ってあっさりKO負けは想像できるけど。
112 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/22(日) 11:17:53 ID:toM3yeSJ0
>>111 内山ってそんなにガードがいいとも思えないけどな。
撃たれ弱いし。
>>17 以前、ユーリが言ってた
ボクシングでチャンピオンベルトを巻くのは
五輪で金メダルを取るより全然楽チンだって
左ジャブが先に当たってリズムが掴めれば
とにかくジャブだよ
115 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/22(日) 12:05:30 ID:fgIAjsne0
細野は相手以前の問題、あの身体でSBは無謀だよ。
確かに足の速いジョンや軟らかいロハスだったら遊ばれて終わりだろうけど。
大体、アマでSFe級やL級で試合してたんだぞ?
榎に勝ったのは見事だけど、眼底骨折やった後だし。
SB級以上からは挑戦すら難しいから仕方ないんかな。
上で色々言われてるけど、内山には期待したい。
一定の実力はあるし、サルガドが未知数、初防衛というのもある。
展開は全く想像つかんが。
116 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/22(日) 12:38:57 ID:eUymEcZs0
アマは試合間隔短いし、1日数試合あったりもするから
計画立てての減量は難しいのでライトでやったりしたが
プロは時間かけて減量できるのでSBでもいいコンディションつくるのは可能では。
ま、ベストだったとしても実力的にキツいが。
117 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/22(日) 12:40:39 ID:aiP+Rc6E0
メイ、パックと比べるとレベルが低くて見ていてもつまらないね
118 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/22(日) 12:44:00 ID:eUymEcZs0
>>113 元トップアマでもプロでは通用しないのもいるけどな。
最近でもアブドラエフやウイリー・ブレイン、リカルド・ウイリアムスなど
世界戦惨敗、または世界戦までいかなかった元メダリストもいるし。
アマでメダルとるの難しいのは五輪などは4年に1度、
強豪同士のトーナメントで潰し合いになるから。
単に確率の問題であって、レベルがアマのが高いとかいうことではない。
プロの世界王者は王者に1試合勝ちさえすればいいわけだから。
プロもその階級のトップでトーナメントやって年に1度王者決めるとかやったら
(いまSミドルでそういう企画やってるけど)、
王者になる難易度ぐーんとあがる。
119 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/22(日) 12:45:00 ID:eUymEcZs0
>>117 メイ、パックレベル基準にしたら99%以上の試合は見れないだろw
120 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/22(日) 12:57:30 ID:aiP+Rc6E0
>>119 あの2人を見ていたら、他のやつらはつまらない
中軽量級じゃ、他の試合見ていてもしょーもない
参考にならない、マネしたいとも思わないからね
スピードに関していても、軽量級よりメイ、パックのが早いし
神のディフェンスと悪魔のオフェンスを夫々持っているし
そもそも体重50kgの世界チャンプとか、何が強いの?って思っちゃうよね
NFLやプロラガーマンのタックル一発で死ねるんじゃないかと思うヤツが
世界一強いとか不思議
ってーのが、趣味ボク暦7年、体重Sライト、183cmのオレの感想
121 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/22(日) 13:31:48 ID:7d/fbPpt0
ロリーに勝った大橋がやるのかと思ったら
122 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/22(日) 13:41:00 ID:toM3yeSJ0
>>120 趣味ボクは女がやるフィットネスの世界だからなあw
123 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/22(日) 13:59:51 ID:eUymEcZs0
>120
お前はK−1総合プロレスなどの演舞ショーでも見てこいつらつえーwとか言ってろよw
124 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/22(日) 14:01:44 ID:7qLH2S/t0
スーパーフェザーくらいだと見ていて面白いよな
125 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/22(日) 14:01:54 ID:eUymEcZs0
>>121 最初は大橋が挑戦って話があがってたんだよな。
つか下田とか木村とかSバンタムでやってきた選手、なんで細野だよwって感じかもな。
>>1 ガチンコファイトクラブの1期生の人かと思ったけど、あれは網野だったか
>>117 比べる対象が間違ってる
それならなぜ日本からはそういうスーパーな選手が出てこないか考えた方がまし
129 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/22(日) 16:45:47 ID:s3H8dlND0
>>120 K-1行って自演乙をフルボッコにしてくれwww
130 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/22(日) 21:09:44 ID:LTvF1F190
>>127 有名大学行って一流企業に就職した方が生活安定するから
世界チャンプになっても、日本じゃ食っていけるか怪しいもんww
早大→1部上場企業って進んで、仕事帰り、休みに趣味ボクくらいが丁度イイ
こんなの仕事にするヤツは本当のバカ、日本じゃ
稀の成功者の長谷川とか持ち出すなよ
その長谷川にしたってメイと比べりゃ強さも金もドカス
オレより遥かに儲けているが、試合で死ぬかもしれないし
引退後、ジム経営や解説で確実に食っていけるかも分からん
>>113 そりゃそうだよ。
4年に一度の世界王者だから。
競技性の違いがあるから、一概には言えないが
五輪の方が一般的には難しい。
フジでボクシングの世界戦中継やらなくなったね・・・・
具志堅はTBSか?
133 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/22(日) 21:49:24 ID:toM3yeSJ0
>>130 今は将来に夢いっぱいだろうが、そう言ってるお前も
将来はわからんぞ。
サラリーマンが安定という時代は終わったんだよ
134 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/22(日) 21:52:29 ID:KS39FfDUO
このぐらい無名な奴はDREAMとか戦極に来るべき
135 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/22(日) 22:00:31 ID:toM3yeSJ0
>>134 それって潰れただろw
総合格闘技はもうおしまいだよ
細野が網野に見えた
ガチンコファイトクラブかよwww
137 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/22(日) 23:58:06 ID:tjaaH5Z70
細野ではプーンサワットには勝てないだろうな。
敵地イギリスでバーナード・ダンをKOした試合で欧米でも評価高まってる。
138 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/22(日) 23:59:07 ID:toM3yeSJ0
サルガドがどれほどのもんかはわからんが、
内山も今のままじゃ世界はきついな
139 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 00:02:44 ID:F0NPOcAs0
日本人のSバンタムおよびその隣接階級でプーンサワットと対戦して
勝算が互角かそれ以上なのは長谷川、西岡の2人だけ。
ひょっとすると勝ち目あるのは粟生、下田、大場。
勝ち目は薄いけどそこそこ勝負になるのは
この細野と榎、木村あたりか。
140 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 00:04:23 ID:niUnTSJ70
細野はもらいすぎるからダメだ
141 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 00:05:12 ID:zEA3Ez0K0
テレ東放送するらしいな
何でこう世界タイトル奪取率低い試合ばっかり放送したがるんだろうか
テレ東ボクシングの試合よく放送してくれるからいい思いさせてあげたいんだけど
確か西岡の試合も放送してたけど西岡が覚醒しはじめてから放送しなくなったよな
なんかこうはずれくじばっかりひいてるようなきがするんだが
とりあえずこの試合がいい試合のなりますようにと言っておくか
142 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 00:07:52 ID:tjaaH5Z70
なにげに世界奪取率高いイメージあるけど<テレ東
西岡もブレーク後は放送しなくなったけど獲得した試合放送したし。
竹原とか星野とか川嶋とかの奪取試合放送してる。
143 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 00:14:32 ID:dHFVjK8kO
プーン×細野は猛烈な打撃戦だろう
前進する力はプーンが勝るからポイントは取られると思う
どれだけダメージを与えられるかだな
144 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 00:15:56 ID:niUnTSJ70
>>137 あの試合は根性あったなw
根性だけが取り柄みたいなダンに根性で勝ったからな
145 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 01:38:03 ID:dAO6tV4H0
>>141 テレ東はホントによくわからんわw
この間名城が6.3%をたたき出して、テレ東でも中継打ち切りかと、ヒヤっとしたよ
まだ放送してくれるのはありがたいが、どうせならベルト奪取の可能性のある試合を流して欲しいな
内山は秒殺される可能性あるし、細野はサンドバックの可能性が高い
下手したら、1時間枠かも知れないな
146 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 01:48:09 ID:MGwzGyO7O
>>120 趣味でも県民大会くらいでてれば、そんな事は言えないわな(笑)
50kgのプロの方がお前よりは強いし。
147 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 02:18:18 ID:MSkrfwVd0
>>120 NFLのラインマンでさえ力士の前では子供扱い
じゃあ相撲が最強の格闘技か?と言えばそうではないでしょ
結局その競技、その階級に最適化した奴が最強ってだけ
>>135 潰れてねえよ。
戦国大みそか単独興業をとりやめただけで。
149 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 11:37:17 ID:AXSKGbk1O
サルガドにプーンサワットか…無理だな
タイ人は敵地言ってアイルランド人ぶっ飛ばしてきた奴だな。
まあ強いわな。西岡なら勝てると思うけど。
151 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 11:40:02 ID:niUnTSJ70
>>148 へえ、まだ潰れてないんだ。
DREAM 戦極 ハッスルはいつまでもつか楽しみだなw
152 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 11:42:34 ID:g0eiw3nmP
153 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 11:47:26 ID:niUnTSJ70
>>152 じゃあ次は戦極かDREAMかどっちだろw
154 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 11:51:21 ID:tATuKH5A0
プロレスショーの話は他スレで
長谷川はプーンサワットに挑戦してほしいね。
ダンみたいな引きこもり王者ならむずかしかったけど。
長谷川なら勝てると思う。
156 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 11:56:28 ID:37PEvg4u0
>>146 >>147 子供扱い?
横綱、サップに負けていたよな、プッ!!
ミニマムとヘビーなら、ヘビーのが上
フィジカル的強さは、強さの基本だろうよ
身長150cmのヤツは、180cmになってから掛かってきなさい!!
身長180cmのヤツは、200cmになってからかかってきなさい!!
ってとこだな
157 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 11:57:59 ID:PGjNehsHO
ガチンコの細野かと
158 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 12:01:25 ID:niUnTSJ70
だいたいサルガドが強いかどうかもわからん。
リナレスとやるよりはましなんだろうが
>>147 力士がNFLのラインマンを圧倒したのは自分に有利な
状況での話で、競技の優劣の差とかアスリート的な
資質の差では全く無いからねぇ。
力士がアメフトやろうとしたばあい、きちんとアメフト用の
体を作ったら、大抵はラインマンなんかとても勤まらない
サイズになると思うよ。
160 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 12:08:45 ID:g0eiw3nmP
161 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 12:35:13 ID:afsyJlLb0
>>160 ちなみに花田さんはアメフトでは国内の社会人リーグで
数試合やっただけで、ポジションもラインバッカー。
最大級の体格の持ち主がやるポジションじゃない。
国内社会人リーグでも、ラインマンは185cm以上がザラ。
162 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 15:01:25 ID:tATuKH5A0
力士がアメフトやっても通用しないし、
サップが相撲ルールで力士と対戦しても幕下にも勝てないよ。
初期のアマ世界相撲選手権にはサップばりのストロンゲストマンよくでてたけど
日本の学生力士に歯が立たなかった。
日本のアマ力士は幕下ぐらいの実力だから。
もちろんキャリア積めば出世は速いだろうが、サップは今の年齢からじゃきつい。
163 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 15:11:05 ID:tATuKH5A0
日本はアメフト以上にラグビーのが盛んだけど
ラグビーの花園ベスト8のときのオフェンス(プロップ)で
早稲田の推薦蹴って角界入りした福留が、序二段で低迷してるからな。
かといって横綱がラグビーやっても福留に劣ると思う。
まして相撲引退した若乃花がアメフトやっても通用する訳が無い。
NFLの若いの相撲に入れれば、数年でスピード出世は濃厚だけど
1年やそこらで幕内レベルになるのは無理。
>>144 根性どうたら言うほど接戦でも打ち合いでもなかったじゃん
根性見せたのは打たれてヘロヘロでも頑張ってたダンだけ、力が違いすぎた
細野程度じゃ遊ばれて終わりだな
勝負にならない
165 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 15:29:20 ID:tATuKH5A0
ダン根性見せたかな。プンサワの前進にビビって戦意喪失気味だったような。
試合後ネットでイギリス、アイルランドのファンにもチキンハート呼ばわりされてた。
あんな情けない倒れ方するほど効かされてたのに立ち上がってたじゃん
とても敵わないとすでに身に沁みて分かってるのに、それでも必死で立ちあがるのがどれほど勇気いるか、
そこを少し我が身に置き換えて想像すればダンの偉さが分かるよ
167 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 16:58:43 ID:7y3mkl780
ダンは前戦の激闘で壊れてたんじゃないのか?
それくらい脆かった。
そういやシドレンコって何気にアグベコ、コルトバ、サラテ、プーンサワット
相手に防衛してるのに、2ちゃんじゃ不当な位に評価低いね。
俺は好きだったんだけどなあ。
そいつらと接戦だったからじゃねーかな?
改めて見ると、みんな強いから仕方ないんだけどね
169 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 17:30:54 ID:7y3mkl780
弱い奴相手にハデにKOする方が評価されるからね、内藤みたいに。
170 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 17:43:15 ID:tATuKH5A0
シドレンコ、ファイター寄りのスタイルだけどKO率は低いからな。<実力の割に評価低い
昨日大場にKOされた池原にも、日本での世界戦で判定勝ちだったし。
171 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 17:58:10 ID:dAO6tV4H0
>>169 内藤は評価されていないよ
チケットが売れなくて、ヤフオクに大量出品されてる
それに数年経って振り返ったときに「なんだったんだ????アレは?」となるはず
一発屋の歌手みたいな扱いを受けると思う
172 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 18:06:01 ID:cQbg+qMbO
細野チャンスあるな。少なくともWBA.WBCのフェザー級チャンピオンに挑戦するよりは勝機が高いはず。
内山のパンチ力は魅力的だが、どうかな。
サルガドもまだ未知数の部分があるけど、あのショッキングな試合観てるからなぁ…。
173 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 18:28:41 ID:QrNzbhlN0
>>156 >結局その競技、その階級に最適化した奴が最強ってだけ
読める?
ビッグサイトでW
笑い事か?
175 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 18:38:05 ID:MCtfUllU0
>>171 世界王者としてのレベルはともかく、ミーハーでない本当のボクシングファンからは
内藤はボクサーとして評価されてるよ。亀田とか比べ物にならないくらい。
それは内藤のこれまでの戦歴を知ってるから。国内の強豪ほとんどと戦い、噛ませ戦とかほとんどなく、
1度は完敗したポンサクレックに挑んで3度目でとって、リマッチもクリアして。
内藤や亀田、とかいって同列にいうやつって昔からボクシング見てる奴じゃなくて
数人しかボクサー知らないようなニワカだと思う。
176 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 18:41:37 ID:l5kzo3+uO
内山13戦しかしてないの?
>>175 プロデビューが遅いだけで、東日本新人王⇒新人王⇒日本王者⇒
東洋太平洋王者⇒世界王者と、日本人プロボクサーとしては王道の
コースを歩いてるしな。
負けた相手はいまだにポンサクのみで、国内の同時代の強豪にも大体勝ってる。
ここ最近の防衛線の内容は悪いが、まあ平均レベルの世界王者で
穴王者ばかりの日本人の世界王者としては水準以上だと思うよ。
178 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 18:45:26 ID:V61tWALSO
>>157 そんな奴もいたのか
俺は網野ファンだった
子犬みたいで好きだったな
内藤は寧ろマニアの期待を裏切ってるんじゃない?
ボクシングマニアって今現在の状況でボクサーを測るから。
亀田と同じ、というファンは本気で思ってるわけじゃなく
そんな内藤に対する皮肉で言ってるだけだと思う。
180 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 19:24:56 ID:ac/7NANe0
>>173 はぁ?
競技云々の前にな、強さにおいて
フィジカル的に劣っているやつが最強なんてことわるわけねーだろw
そもそもオレは競技なんて狭義の話してねーだろ
アメフト選手のがミニマム級ボクサーよりも、闘えば強いって言っているの
150cmだの、50kgの男が強いと思えるなんて、めでてーな
全盛期のタイソンより強い別競技の人間なんて殆どいないだろう
今でこそ、ヒョードルやランディなら勝てる可能性があるかもしれないが
全盛期のリカルド・ロペスより、強い別競技の人間なんて普通にいる
それなのに世界一強いとか意味不明
>>171 俺は何年かしてから評価が上がると見てる。
ああいうタイプはボクオタには不評だけど、
後から客観的に見れば、評価が変わるタイプ。
一般層には忘れられてもね。
俺は下がる気がするなあ。
内藤と同時に消えるであろう一般層の擁護がなくなるだろうし。
まあそれでも話題に上ればいいほうだけどね
183 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 19:41:19 ID:ac/7NANe0
内藤は色物だろ
オーソドックスなボクシングが巧いわけじゃないし
同じ色物でもハメドやロイ、メイみたいな圧倒的な攻撃、ガードがあるわけでもない
あれでチャンピオンでいられるのが、正直、不思議だ
>>170 付け入る隙は与えなかったんだけどね。
また日本のボクサーとやってくれんかねえ
185 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 20:15:06 ID:MCtfUllU0
国内の強豪にはほぼ勝ってるし、厳しいマッチメークでやってきた選手だよ>内藤
実力的には世界王者として並以下だが。
もし亀1戦で星を売ったりしたら、大幻滅で人間として評価ガタ落ちだが。
186 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 20:17:10 ID:MCtfUllU0
>>176 13戦だが、アマ実績は今の日本の現役ではNo.1かもしれない>内山
まーあと佐藤とか、五十嵐もアマ実績あるが。
187 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 20:20:11 ID:jsSj1GX3O
ボクシングで国内無敗とか何の魅力もないだろ。
188 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 20:27:04 ID:7AeCwg61O
>>183 比較対照が極端すぎるだろう
いやらしい変則スタイルで階級の割にパンチがある
てのじゃ駄目?
189 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 20:47:24 ID:KqkJojoZO
(・∀・)アーロン・プライヤーも当初は評価の低い変則ファイターだったが、アルゲリョに勝ってから評価が一変した。
190 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/23(月) 21:03:20 ID:ac/7NANe0
>>188 変則っていっても、ユーラリユーラリ上半身と手を動かしていて
リズム変えての頭下げてのフックパンチだからなぁ
何でアレが敗れないのかが不思議だ
ガードも超絶に巧いと思わないし
確かにあなたのゆーよーに攻撃力は多少高い気がする
フック系のパンチが多いイメージなんで
ただ他のチャンピオン達ほど凄いものを持っているとも思えない
日本時代に中沼とやってたら、意外と中沼が左で抑えるような気がしてたな。
内山はとろいのと強者相手に試されてないのが欠点。攻撃力は十分、世界クラスにある
細野は無理
しかしボクサーって55キロ以下の階級でも
すごい筋肉だな
見た目あんなに筋肉あるのにあの体重信じられん。
ボクサーの生まれ持った強さってなんなんだろう
拳の硬さ?
人並みはずれた動体視力?
練習減量に耐えられる根性?
195 :
名無しさん@恐縮です:
>>193 ボクサーの計量の時の体重は日常生活に必要な脂肪や水分まで一時的に
削ぎ落とした状態で、翌日リングに上がる時までに栄養と水分を摂って
普通数kg、極端なケースでは10kg近く戻ってる選手もいるからね。
それと、人間の筋肉の7割は下半身に集中してるんだけど、ボクサーの
体型は上半身にみっちり筋肉が付いてて、下半身がほっそりしてる。
日本人にお馴染みのスポーツは、野球にしろ相撲にしろ柔道にしろ
下半身どっしり体型が多い。
ボクサーの体型は(計量時の)数字よりも随分大きく見えるよ。
減量前なんか軽量級でもかなり上半身がゴツく感じる。