【サッカー】「大分は経営破綻に近い」 岐路に立たされたJリーグ…経営難に苦しむクラブが多い中、クラブ数だけが増え続ける

　「大分は経営破綻（はたん）に近い。再建途上の会社としてあってはならない経営が行われていた」。

鬼武チェアマンの口調は厳しかった。融資される６億円は、Ｊリーグが有事のためにプールしていた基金残高の半分以上。
理事会で融資に異論は出なかったというが、他のクラブに与える衝撃は大きい。

　Ｊリーグによると、大分の借入金総額は来年１月末で約１２億円に上るという。
今季に入り成績低迷に伴う入場者減、人件費の高騰などで借金が一気にふくらんだ。
借入金に頼る自転車操業的な運営手法ゆえに経営難の表面化が遅れ、Ｊリーグも実情を見抜けなかった。

　２００５年に創設された同基金の制度適用は、Ｊ２の草津、岐阜に次いで早くも３例目。
この日は岐阜の返済期限の延長も決まった。筆頭株主が変わった東京Ｖは事前に
確保するスポンサー料収入の条件をクリアしひとまず存続が決まったが、
「いばらの道が続く」（鬼武チェアマン）ことに変わりはない。

　１９９８年の横浜Ｆ消滅を契機に、Ｊリーグは身の丈経営を打ち出し、各クラブは軒並み経営規模を縮小した。
それでも経営に苦しむクラブが多い中、「Ｊリーグ百年構想」にのっとりクラブ数だけは増え続ける。

　鬼武チェアマンは「危機感を持っている。あしき前例にはしたくない」と話した。
理想と現実のはざまで、Ｊリーグは岐路に立たされている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091117-00000654-san-socc

>>1
＜関連スレッド＞
【サッカー/Ｊリーグ】資金難の大分に「公式試合安定基金」から総額6億円の融資が決定
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258457170/
【サッカー】大分 １月決算時、７億余の資金不足に★3
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258419016/
【サッカー】経営難クラブが相次ぐJリーグ、名門ヴェルディが存続の危機「性急な拡大路線が経営難のクラブを生みだす」という指摘も
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258280082/

スレタイだけでお前ってわかったわ

>>1
いいぞ、もっとやれｗ

もうこいつのスレにはレスするな

みんなで下げよう！

経営に苦しむクラブが多い中、「Ｊリーグ百年構想」にのっとりクラブ数だけは増え続ける

胸キュン死ね

福岡とかも赤字ヤバイ気がするんだが
一回減資やってさらに赤垂れ流し

さげまくろう！
また焼き豚に馬鹿にされちゃうよ！
もう勘弁してよ！

クラブ数だけは増え続ける、レベルは下がり続ける
あまりの低レベルに日本人も見放す、そして終焉。。。

＞クラブ数だけが増え続ける

わざわざここをスレタイに入れて強調しているということは、胸キュンにとって
サッカークラブが増え続けることは死ぬほど嫌なことなんだろうな

＞鬼武チェアマンは「危機感を持っている。あしき前例にはしたくない」と話した

大分はあしき前例確定だろ

※すべて１１月に入ってからの記事

人気凋落のJリーグ、ファンの裾野が広がらないのも当然　川崎選手の非紳士的な態度は小学生レベル
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20091107/soc0911071317000-n2.htm
進む代表離れ…香港戦はTV中継なし？　民方関係者「どこも手を挙げていない。そういう時代になった」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/11/06/12.html
大分、スポンサー撤退でさらに経営難に
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20091110-OHT1T00260.htm
ジェフ降格命名権に暗雲 「フクダ電子」契約解除も、スポンサー離れが起きている
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20091109-OYT8T01059.htm
日本代表の人気低迷でユニフォームの売上が激減！
http://news.www.infoseek.co.jp/sports/football/story/13gendainet04034709/
浦和・闘莉王、危機感…「空席気になる」犬飼会長「（１試合平均）５０００人も減るのは大変なこと」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/soccer/314799/
岡田Ｊビーチサッカーに負けた！「代表戦が生中継で１試合１億円という時代はこれで確実に終わり」
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20091113/soc0911131613001-n2.htm
部員数、中学は軟式野球が1位、サッカーは3位に転落
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tochigi/091115/tcg0911150230002-n1.htm
中山雅史「Jリーグの人気が落ちている。僕らの力でサッカーが盛り上がってくれれば」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258262511/
経営難クラブが相次ぐJリーグ、名門ヴェルディが存続の危機「性急な拡大路線が経営難のクラブを生みだす」という指摘も
http://www.asahi.com/sports/update/1115/TKY200911140402.html
沸く野球界とは雲泥の差　日本サッカー界に負の連鎖
http://news.livedoor.com/article/detail/4436319/
八百長疑惑の中国サッカー、ファンも自国のサッカー界にはかなり疑心暗鬼になっている
http://news.livedoor.com/article/detail/4452863/

キクチ
キムチ
マルチ

小室がスポンサー料を払ってさえいれば…

裸先生は大坪教授のライフワーク

広告としての使い道にもならんしな
小さいクラブは３チームくらい合併して丁度良いんじゃないかな

でも社長は続投です

マルハンとかの悪い印象しかない

Jリーグ協会だけが儲かってる現状
スカパーとの契約を切って、安くてもNHKなりに放送権を売れ
裾野を拡大してスタジアムに興味持つようにしろ

＞Ｊリーグは身の丈経営を打ち出し、各クラブは軒並み経営規模を縮小した。

でも大分だけは放漫経営して拡大していったんだろ。その上で破綻なんだぜ。

Ｊの仲間だからＪのチームは絶対残してほしいと思ったけど、こんなどんどん金使う
経営していって、金が詰まったらＪに金貸せなんてチームがまかり通るなら、
潰したほうがいいと、今回の件では思ったわ。

ずるをやってるとこが助けられて、金がないから我慢して下位に沈んでるチームが
報われない組織はダメだよ、Ｊリーグ。

>>16

パチンコ
マルチ
に加えて
犯罪者
が追加されたのにな

>>13
完全にあしき前例になったな。
これから破綻したクラブが出たら、絶対助けないと大分の事持ち出されるな確実に。

長野は時代に逆行してるな

>>21
地上波でろくに放送しないNHKになんで安く売らなければならない？

Jリーグはトップクラスのチーム数を減らさなければ
全体が破綻する可能性がある
プレーの質が薄くなりすぎている、濃くする必要がある

これからＪを目指す所は甲府を見習え！！
大分は水戸ちゃんを見習え！！

そもそも大分みたいな糞田舎にJ1規模のクラブは無理なんだよ

野球も近鉄とダイエーが撤退して、ＳＢと楽天が入ったんだが
社会人は廃部が多く、野球独立リーグは目も当てられない経営状態だし

フリエの時は本当悲しくて悔しかったけど、大分は正直潰したほうが良かったんじゃないかと。

それぐらい酷いチーム運営。

タダ券配りすぎ
赤字になるに決まってるだろ

>>32
何枚？

山形が出来るコトをなぜ大分が出来ないんだ？

地域密着（笑）

どう考えてもクラブ数が多すぎる
日本では10〜15辺りが限界だと思う

>>32
ただ券もらっても20000人台入るからいいよな
うちなんてただ券配りまくっても4000人だし・・・

一生懸命節約して赤字ならリーグは助けてあげてって思うけど
大分の状況はねえ

大分はJ1に上がるには２０年早かったようだな。鳥栖のほうがJ1にふさわしい。福岡？論外論外ｗ

真面目に経営してるクラブがバカを見るな
散々無駄遣いして親に泣きつくニートみたいなクラブが生き残るなんて

クラブの数は１８でいい
有望な選手を育てるためには、出場機会を与えないと
Ｊ１でレギュラーの日本人選手は約１５０人
そこから日本代表選手が選ばれる

もちろん経営状態の悪いクラブは退場して貰う

監督に金払いすぎたな

あってはならない経営があったとか、借金を繰り返しての自転車操業とか

大分Jに残しといていいのだろうか。
またJ1に戻ろうと無理するんじゃないか。
借金返して身の丈に経営できるようになるまで、Jの下（地域リーグ？）でやって
めどがたったら参加申請とかダメなの？

６億円(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!　大分トリニータ550
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1258458347/

780 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage New! 2009/11/17(火) 23:07:01 ID:35C7s+9q0
お客さん多いんで説明しとくと
今後の流れは
スリム化するものの来年Ｊ１復帰可能な戦力は保持する
監督も続投　予算規模は７，８億程度？
６億は来年半分、Ｊ１昇格時に半分　税金でキッチリ返す
知事の「今のとこ支援しない」発言はブラフ
経済効果、情報発信力、ドーム設備維持
総合的に判断してＦＣはどうやっても潰さない
禿には詰腹を切らせる
という流れで　ＦＣ反禿派・県・Ｊで調整済み

だとよ。

珍プレー好プレー復活させろよ
それがＪリーグが人気取れる一番の近道だ

妬みの声があるのでしょう。税リーグなのに、東大卒の官僚出身者
引っぱってこれない地方が悪い。

サッカーを見にいくのは公務員だけでいい



下々の者が見にいくのは千年早い

このばか者どもが

クラブチーム増やしすぎたな

トップチーム絞って
プロとして大金を掴めて、女子アナ嫁さんに貰えるほうが
夢があるのかもしれない

なんかクラブが増えることが悪みたいな言い方だな

Ｊ１は１４チームに絞った方がいいと思うぜ
Ｊ２以下はどんだけ増やそうがいいと思うが

>>49
県域利権・公共事業化したクラブが増えるくらいなら
無い方がマシ。

クラブ数を多くするメリットってなんだ？

阪神が人気あるのは関西圏を丸々抱え込んでるからだよ。

サッカーは分散しすぎてメディアも報道しにくい。
Ｇ大阪に人気を集中させるべきだった。

>>53
野球はそこら辺でうまくやってるよな
県でなく地域全体を抱え込もうとするほうがいいだろうね

クラブが増えようが減ろうが、
結局は身の丈にあった経営をしてこなかったということだろ。
Jリーグはそうした身の丈経営ができないチームが多すぎる。
一部の成功チームの「夢」に魅せられてぽしゃってるんじゃ世話ない。

溝畑さんはパワフルで人脈も広くて、
こういう人が将来の日本を動かすんだろうなと思ってたけど、
それでこの状態か。

会社をうまくやっていける人の魅力って計り知れないんだろうな。

>>49
悪とは言わないが
デメリットのほうが今、大きいと思うぞ

サッカー文化を広めたいってのも間違えてないけど。
田舎は田舎で、分相応にやっていけばいいんだよ

九州まるっと、1チームではと思ってる

>>1
またホピ族か

なんでヴェルディをサッカー界の巨人にしなかったんだ？
まず一チーム全国区で人気のチームを作り、その競技の魅力を全国に訴求してから地域密着でも遅くなかった気がする…

チーム名にスポンサー名をつけて毎日連呼してもらわないと

ただでさえ不景気なのに誰も金出してくれないぞ

野球の完全勝利だね

>>59 日本代表がある

サッカー文化を広めたいなら、それこそある程度数を絞って人気を集めたほうがいいのにな

>>57
九州も、全県にチームあるんだろ？
いくら何でも多すぎじゃないか？
ファンも分散しまくって、メディアも報道しにくいだろ。

せめて福岡と鹿児島（or長崎）の２つぐらいに留めておくべきじゃないのか？

そうすれば、もっと各チームの注目度も上がってメディアも報道しやすくなると思うぜ。

チーム数は増えてるのに
ファンの数は減ってるってどういう仕組みなんだ？ｗ

結局協会が儲かるのが第一なんだな

際限なく増やしていけばパイは限りがあるんだから食いっぱぐれるのが出てくるのも自明の理
田舎だろうと都会だろうと2部リーグ中位〜下位から身動きとれないチームを全力で支えようなんて酔狂な人はそんなに多くない
かといって冒険すればいつかは大分みたいになる

>>1
おまえら別にそんな目くじら立てることないだろ
Ｊリーグなんてしょせんプロスポーツを装った単なる公共事業だぞ

>>59
・川渕との対立が長引いた。
・国立をホームに出来なかった

クラブに企業名を入れることに拘らずに
さっさと手仕舞いにすればよかったんだよ。

「ヴェルディ新宿FC」だったらJの歴史も大分変わっていたはず。

増え続けないと死んでしまうビジネスモデルだからな
そのうちまとめて潰れるだろ

サカ豚は>>1叩いてるけど
現実指摘すると聞こえない振りか

>>69
来年の景気二番底がヤマだね。
J１〜JFLの物好き含め７〜８クラブは逝くと見ている。

そうですね
だけど、次から次へと増える野球の独立リーグよりかは健全ですよ

まずは野球を見習って12球団まで減らすことだね

>>72
独立リーグよりマシってそんなんでいいのか

Ｊリーグファンは、積極的に税リーグだってことをアピールしていくべきだと思うんだけどなぁ
税リーグは地域密着型のただの公共事業なんだから、
投入された税金に対してもっと負担者である住民の関心事にしていけば、
裾野を開拓できるんじゃないか？

>>73
12にするとどんな良い事があるの？

>>51
こういう思想というか言い方だよね、サッカーというかスポーツ未開の地・日本らしいというか何と言うか
地域の公共財というか、福祉というか、文化的な意味で地域住民へ還元する、そのためのJリーグだというのが
Jの理念だと思うけど、自治体にも地域住民にも根付いてない地域が多い。
単なる娯楽としてのみ考えすぎだ、というか、だからこういう意見が出るんだろうね

利権というけど誰も儲かってないんだから利権になりようがない
得とか損とかって次元でモノを語るような、適切じゃないいい方だけど、
ある意味での民度の低さが、他のスポーツとの無意味な競合とか対立を招いてる
アルビとかが良い例だけど、総合スポーツクラブとして地域住民のスポーツ文化向上を担う橋渡し役みたいな存在になれてない
まだ、強いから応援するとかそういう次元にしか達してないし、それは野球の日ハムみたいなもんで、いつか破綻すると思う
どれだけ地域に対して貢献するクラブであれるか、が身の丈にあったクラブとして末永く存続する一つのカギだと思う
それはサッカーに限らずスポーツ振興という文化的な側面でということでね
将来的には例えば日ハムとコンサが一つのスポ−ツクラブとして地域振興を担うとか
そういう発想になってこないと、Jの理念の完全なる達成は難しいのではと思う

大分と岐阜は来年までもつかどうか
メインスポンサーのないクラブはキツイ

>>77
だから単なる娯楽としてのみ考えてるコアサポとかいう集団は、
厳しく排除していくべきだな
その点、財源を負担している公共団体からの行政指導が有効だろう

>>77
おまえがスポーツやらない頭でっかちなだけだろ。どんな地方行っても
一回数百円程度でたいがいのスポーツできて仲間もできるよ。
プロサッカーがやる必要がない。

>>77
やれやれ。Jの理念なら聞き飽きたよ。

知事の威光でW杯会場をもぎ取り
地域リーグの無名クラブをトントン拍子で昇格させ
県の金を注入した。

県庁・地元マスコミ・地銀が密着したこの状態。
これがあんたの言う「スポーツ文化向上」かい？

アクションプラン以降の新規クラブは
完全に行政主導じゃないか。

J2下位　
11位岐阜　08年参入　
12位福岡　
13位富山　09年参入　
14位熊本　08年参入　
15位愛媛　06年参入　
16位横浜　
17位栃木　09年参入　
18位岡山　09年参入　

実力も伴ってないのに上げまくった結果がこれ

なんで世界2位の経済大国にあんな糞尿みたいな代表しかいないんだ？
そりゃリーグだって下痢糞になるわ

>>83 来年には二位しゃなくなるよ

プロビンチャに徹すれば、良かったのに
選手もフロントもサポも勘違いしたんだろね

下校後の移動時間や時間的制約考えたら身体能力とか
レベル下がってるんじゃないの。実はJリーグって地域貢献
なんて何もしてないんじゃ。

>>86
Ｊのチームが出来て暴走族がいなくなったっていうチームが関東にあるらしいよ

>>77
Ｊ理念なんて宗教みたいなもんだろ
共産主義という宗教が崩壊したから変わりに団塊サヨクがでっちあげた


信じてない人にとったらＪ理念を信じている信者にだけ厚く保護ってアホくさいんじゃね？

つ
と

>>1
マスゴミと同じ真似して楽しいのか？

サッカーうまいガキ以外排除して何が地域スポーツ振興だよｗｗｗ

つーか、12億ってすげえなｗ
何故そんなに赤字が出るんだ？人件費も3〜4億だろ？
遠征・運営費あっても収入0でもあるまいし

設立当初に強力なリーダーシップの取れるクラブを作っときゃ良かったんだ

所詮日本じゃ欧州みたいなクラブ体系は無理
今強いとされているクラブは殆ど社会人チーム上がりで、母体から支援を受けてる

形で言うなら野球とどう違うんだって話だ

地域貢献ってJリーガーはボランティアでもやってるのか
リーグ戦その他の試合こなすだけでいっぱいいっぱいな感じだけど

>>92
人が入っても弁当持参のタダ券だから

12億もどこに消えたんだ

>>95
ワロタ

>>92
もともと大分はﾁｮﾝの力を借りてチームができたし、今も首脳陣にいる。
なんらかの資金流出があったとみるのが妥当

>>93
その母体が野球と比べてデカいってのがJの自慢だったんだけどなあ
Jリーグの親会社に対抗できるのは西武・オリックスグループくらいで
スポンサー支援には事欠かない、経営は万全、なはずだったのに

玉ころがしｗｗｗ

癌を切らずに投薬で治療するわけですね。末期な訳だね。
転移するだけだろうに。

やっぱ安定性では米のフランチャイズ方式の方が分があるのか。
>>59
親会社なんぞに不当な政治力を持たせたくないってのは正論。
巨人１チームに依存し振り回される当時のプロ野球のイビツさといったら。
でもサッカービジネス的にはこの路線の方が面白かったかも。
チーム数もあのまんまでさ。

胸ﾁｮﾝって悔しいの？

大分ってマジでクズだな
あの糞社長なに調子に乗ってたんだ

はやくつぶれろよ
短足坂ぶたｗｗ

棒振りw

>>102 馬鹿だな。拡大しなきゃ、今の野球空白地域に巨人ファンがいなくなったのと同じでサッカーファンいないぞ

オ〜レは胸ﾁｮﾝ〜♪

焼き豚の中の焼き豚〜♪

ここ粉飾決算してたんだろ
論外だと思うんだが

緑も大分も黒字決算を続けていたんだよね



流石Ｊリーグ透明性の高い健全経営

>>102 システムの問題ではなく、国民性、文化の問題では？
じゃなかったら社会人野球の衰退は説明がつかない

>>107
それはあるなぁ。今のプロ野球はJやMLBの地域重視を上手いことパクって成功したな。

>>53
それは大切だと思う

だがチーム数を減らすのではなくて
ビッグクラブを作る方向に誘導していくべき

ヴェルディ社長の会見をＴＶで見たけど
あの人って日本人なの？

裸踊りして借金許してもらえると思ってる経営体質

>>44
これ詐欺みたいなもんだろ
スポーツ振興というお題目の前ではこんな無理も通るのか
それとも大分にはトリニータしか誇れるものが無いとでもいうのか

>>107
しかし行きつく先はじり貧共倒れか
地域の発揚なら最悪甲子園高校サッカーラグビーで事足る

つぶれるすんぜんの豚たまころがしｗｗｗｗｗｗｗ

>>112 でも、北海道と仙台以外は、もとからプロ野球があるぞ。東京・神奈川・名古屋・大阪・神戸・福岡・北海道・仙台には、野球が密着する地域すらないのに、無視するマスコミ

なんだぁ、あるとこには金があるじゃねえか。
最初から素直に出してくれればこんな騒ぎになってないのに。

メジャーみたいに地区でわけてプレーオフやったほうが盛り上がるんじゃね？
地区ごとのビリが降格みたいなシステムにして

>>119 仙台「以外」を付け加えてくれ

大分は夢を見すぎたんだよ
このレベルのクラブは２０年３０年は
J１にたまに昇格できるくらいのつもりでやっていかないとだめ

大分みたいなのが調子に乗るのも
Jリーグにビッグクラブが存在しないからなんだろうね

夢は、大事よ。ただ、一歩一歩登れば良かったのに。

>>121
欧州がそれやったら、明日にでも日本は真似するよ。
所詮野球はアメリカの真似、サッカーはヨーロッパの真似。
日本には何の信念もない。パクリ国家。

なんつ〜か
北朝鮮を理想郷と信じてた人種と同じなんだよねサポーター並びに関係者ってｗ

ヴェルディを巨人にしておくべきだったってのは賛成だな
国立ホームも１０年とかの期限付きで認めればよかった
Jリーグは首都東京に強力なクラブがいないのが設立当初からの最大の弱点だよ

一番客が入る浦和だってほぼ埼玉県内のみの人気
これではどうしようもない
全国的なクラブや一地方を代表するクラブが必要

>>1いいぞ裸っ！今日も大活躍だなっ！ｗ

>>121
アメリカと違って国土が広くないから
そんなことをする必然性がないよねｗ
いつも同じチームとばかり対戦しててもつまらんから

まぁ厳しいね。なにより放映権ビジネスが微妙なのが痛い。
世界見ても、儲けてるクラブは莫大な放映権収入がある。
入場料収入だけでは限界あり。

>>126
共産主義崩壊で慌てたサヨク新たに作り上げた宗教だもんね


Ｊ理念とか信じてない奴には胡散臭いものに見えるだろえうし

サポーターも念仏唱えてなんか宗教儀式っぽいことやっているしね

>>130
海外の一流クラブは世界中に売り込みかけてるんじゃなかったっけ
お膝元に引きこもってばかりじゃなさそうだけど

>>127
どうかねえ。

俺が感じるＪの最大の問題は、ゴル裏。
てかさ、チームカラーの何かを身に着けてなきゃ観戦しにくいってか
肩身の狭い思いするのってどーよ？みたいな。
スペインもイングランドもオランダもドイツも、ほぼみんな普段着やん？
普段着で見に行きにくいスポーツなんか、ロハでも見ようとは思わんな。

とか言いつつ今年も横酷に5回ばかり行ったが。

中東の育成リーグになればいいじゃん。
あっ、もう既になりつつあるな。

野球敵視しとる場合じゃないな

>>132
確かに今の時代世界規模じゃないと、莫大な放映権ビジネスは成り立たないかも。
やっぱブランドイメージないJじゃ厳しいか。
となると地域密着は時代が経てば達成できるかもしれないけれど、ビジネス面での発展は絶望的か。

大体よ、新潟と清水の試合見たいと思っても
オレンジ色の服なんか持ってねーがらぁｗｗｗｗｗｗ

まあなんだ、Ｊはコアサポとやらと一緒に死んでくれ。

>>129
移動のメリットはないね。
だけど同じ相手と年2試合しか戦わないのはつまらん
近いクラブのライバルチームとの試合が多いほうが俺は良いと思う
まぁプレーオフとかやっとけばメディアもほんの少し食いつきがよくなったりするかもしれんし

チームが多いから仕方がないけど、優勝争いや上位争いが
全然出来ないようなチームを応援し続けるのは、ライトなファンだと
中々モチベーション保てないものな。リーグの戦力均衡化でもして、
何年か一度は優勝争いできるなら別だろうけど。

>>133
結局ファンがコアばかりだからだろ
ビッグクラブがまずにわかファンを引き付けて
そこを入り口にしてっていう流れを作らないとだめだな

>>136
アメリカぐらい国民がスポーツに金を使うなら一国でも成り立つんだろうけど
日本は娯楽でスポーツの優先度低いからねえ

　　　　岐阜ちゃんを救う会
　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃　岐阜ちゃんは
　　　　　┃／ 　　 /⌒ヽ　　 ＼┃　生まれつき懐事情が悪く
　　　　　┃　　　　 ゝ、ノ　　　　┃　1月までに5000万円が必要です。
　　　　　┃　　　＿＿|＿ 　　　 ┃　
　　　　　┃　 ／ :::＼::::／＼ 　 ┃　しかし5000万円得るには天皇杯準優勝という
　　　　　┃／　< ●>:::<●>＼ .┃　難しいノルマが待ち受けてます。
　　　　　┃|　　　 （__人_）　　 | .┃　
　　　　　┃＼　　　｀ー'´ 　 ／ .┃　岐阜ちゃんを救うために
　　　　　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃　どうか協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　岐阜ちゃん　1歳

名古屋に勝つと２０００万円。
準決勝も勝てば５０００万円。
あと２勝で借金返済可能に！

税リーグの前に
日本では球蹴りが破綻してるだろw

悪例をつくっちゃったね。破綻させれば良かったのに。

まあなんつうか弱いクラブだとせいぜいJ2優勝の夢しか見れなくてその夢が叶ってもまず１、２年で降格しちゃうとなると人気も先細り。
てか最近じゃその夢の実現すらおぼつかない

>>139
カップ戦があるだろ。ナビスコなんか代表選手は抜けるハンデがあるしな。

赤字クラブが半数ないJを無駄に増え続けると書きながら
黒字クラブが2〜3しかないやきうには何も言わない糞メディアw

test

地方空港と同じだな

>>144
俺もそう思う
銀行みたいに上が金融通きかせてくれると考えて
他のクラブの経営も甘くなりそう

見せしめは必要かと

>>147
Ｊは大分も緑も柏も犬も赤も脚も黒字決算だっけ？

数字に信憑性があるなー

>>87
>Ｊのチームが出来て暴走族がいなくなったっていうチームが関東にあるらしいよ

ヤバい！ヤマハはすぐにJリーグから撤退しないと。バイクがますます売れなくなる。

チーム増やしすぎ 二部の下位なんか全然客入ってないし

>>140
まあ、入り口作っても
「チームカラーの何か身に着けてないと肩身狭いよ？」
ってのがもう、写真や画面や降り立った駅からもわかるじゃない。

南米・東南アジアならサッカーが根付いてるからそれでもいいんだろうが
娯楽が一杯ある上に、野球という高い壁が存在する国でのそれは
完全に自殺行為だ罠。

まあ、サポはそうやって内輪同士ワイワイ楽しめて大満足なんだろ。
ならそれでいい罠。
こっちは観戦やめるだけなんでどうでもいいし。
てかなでしこリーグ見に行く回数の方が明らかに増えつつあるしｗ

>>152
ヤマハはサッカーに旨味はなくなったからラグビーに力を入れていくらしいよ

>>151
赤字は4分の1だか3分の1だろ
しかも>>1みたいに普通なら営業妨害になる風説ガンガン流されてて
この程度だからな

税金にも集れず遂には共食いしはじめちゃったか

おもろいよなタマけりって

>>147
極限まで切りつめての結果で先なんか見えないとこばかりだろう
冒険すれば大分の二の舞だし、現状維持にも何か齟齬があると傾くとこだらけ

>>154
焼き豚ってすぐ「どこのファン？巨人？阪神？」とか聞いてくるよな
スゲーうざい

それと同じことだと言いたかったのか

>>
だよな〜
リーグは何を見て管理していたのかと
リーグの責任は重い

Jの情報公開なんて、収入と支出しか載ってない
こんなのは無意味で肝心な所を公表してないんだよね
で結果が黒字の大分

毎年チームが増えてんのに全く話題になんないもんな

去年ナビスコ優勝してなかったっけ？
なんだったのあれは

>>152
族が買うのはカワサキじゃねえの

>>156
大分は３年連続黒字決算なんからショートの資金をいれるだけで大丈夫なんじゃね？

まぁ地方なら税金投入してクラブ維持した方がいいかもしれん。例えば、
アウェーサポが1万人来て、そいつらがそこで一人頭1万円使ったら1億の金がそこに落ちたことになる。

ヘタによく分からんハコモノ作られるよりそっちの方がいいだろ。

>>162
うんだから年俸が上がった

こういう厳しい時代にしっかりした経営をしてれば、
クラブとしての体力もそのうちついていくだろう。
野球とサッカーは試合数や球団数が違うから何から何まで比較すべきじゃない。
ファンも分散するだろう。入場料収入も少ないだろう。
ただサッカーはこのビジネスモデルでしかやっていけないんだから、とにかく地道に頑張れ。

>>159
それで済まないから問題なんだろｗ

まあ例えば、一般客が興味持ちました。
地元のチーム（浦和）が試合するらしい。ちょっと行ってみるか。
初めてのサッカー観戦だ。

その人がその日着てた服はたまたま青で
相手がたまたま脚だったらどうするよ？ｗ

>>165
年に二日一万人着て一万しかおとさないちっぽけな経済効果のために

莫大な負の遺産を抱えるのか…

詳しいことはわからんが、みんな頑張れ！

前から繰り返し何度も指摘されている問題じゃないか
税リーグと揶揄されているしな
スポーツ振興を利用した町興し的な行政とも絡んだ問題だから
意外と根は深いんだろうな
いつまでも地方行政は右肩上がりの時代の認識でしかない
何でもそうなんだが、日本のこういった画一的で一様な気運、
この場合はサッカーチームを持ち町興ししましょうという運動が
気持ち悪くすら思えてくる
これから新政権下で財政支援も打ち切られて問題が一気に表面化してくるだろうよ

>>169
年に二日？

>>164
来期J2だから収入はもっと減るんじゃないだろうか

>>168
問題ないだろ

生きてスタジアムは出れないから。

もともとその人はサッカーファンじゃないし
観戦後はこの世の人間でもない

Ｊにとっては存在しないも一緒の人が実際存在しなくなるだけ

というわけで普段着で見に行きにくい。
着てる服でなんかチケットとカテが振り分けられる。
この時点で一般客は「一切」取り込めません。あしからず。

先達の動脈硬化と固定観念で変化は一切望めないという時点でも
散々サカ豚が馬鹿にしたやきうと全く一緒でございました〜。
おめでとうございますｗ

>>172
浦和と鹿島ぐらいだろ

田舎まで一万人も遠征するサポなんか

>>174
俺の親戚はさいたまに住むようになって
近くでサッカーやってるからって家族で
あまり気にせずみにいったらしいんだが
・・・
今では熱狂的なレッズFANになってるｗｗｗ

近所に田中達也とか鈴木啓太とか住んでてよく見かけるとか聞くと
すごいうらやましい。

パチンコとかやんないでＪリーグ見に行こうぜ

>>174
すまん、お前のような成りすましのレスは全く期待して無いから。
ＶＩＰに行って来い。友達と仲間が大勢いて寂しい思いしなくてすむぞ。

問題は過去三年黒字のはずのクラブがいきなり破綻寸前で
億単位の融資が必要になったのかなんだよ

>>176
それでいうんなら鹿島も来ないだろｗ
1万人も来ないかもしれないけど1万円以上使う客は当然いるからな。
そう判断して一応1万×1万と区切った。

確かに行政の財政支出が厳しくチェックされると、Jはヤバイかも。
特にバックに企業がいない体力無いクラブ。
ただ方法論としては、淘汰折込済みで敢えてクラブ増やして、全体として発展させるという方向もあるかも。
今みたいに増やすだけ増やして、なるべく維持させようという方向性だと、いつか限界超えそう。

>>178
ウリニーダの元スポンサー様を批判してるんですね

平日に無理してアウェーの試合に行く必要はあるのだろうか。
それだけ熱狂的で金を使う余裕があるなら、旅費でなくクラブに金落とせばいいのに。

そういえばサッカーのスタジアムって野球でいう内野席みたいな
まったり観戦席ってあるの？

日本中のマルチの広告塔になればいいと思う
そういうとこなら金出してくれるよ

>>185
ほぼ無い。
ブラっと通りすがりに観戦しようと思える値段ですら無いし。

>>171
税リーグなんて騙ってるの２ちゃんねるだけだよ


ものの基準わからなくなっちゃったのかな

>>185
指定は基本まったりだろ

>>185
ゴール裏じゃなければまったり見れるよ

>>187
内野席より安いだろw

>>171
田舎の盆踊りだよ

185じゃないが、今度サッカー観戦デビューしようと思ってる野球ファンです。

>>189
>>190
そりゃよかった。
しかし、チケットたけーな。
>>191
野球の内野自由席よりは高い。球場によるんだろうけど。

Jリーグなんて所詮はユートピアだったんだね

>>191
内野席もネット裏でもなきゃそんなに高くないがな

>>177
大分は菊地が徘徊するんだぜ

>>193
アウェイ側のゴール裏とかなら安くてまったり見れるよ
浦和とか鹿島はしらないけど。
野球でいうとレフトの外野な感じで。

マルチ
パチ
レイプ
借金

どんなクラブだよ

経営者の資産拠出は要請しないな。そりゃいくらでも借金経営するわな

>>147
野球は
地方自治体から資金援助受けてるのか？

>>197
そうかい。それはサンクス。

スポーツクラブに税金で予算を割くのはいいと思うけど
債務を軽減させたりっていうのは経営モラル的に良くないよね
スポーツ文化がどうこう言ってるわけだし

>>194
よろしくね

>>200
NPBは無縁だろうな
地方の、スポンサーに乏しい独立リーグだと少しは出してもらってる
いっぺんに億なんてのは、まず有り得ないがな

>>200
聞いた事ない。
もしかしたらあるかも。

中央にコネのある元官僚が天下って無駄金がジャブジャブ流される
財団法人の構図そのものだよ。無茶な事やってる財団ほど高尚な
理想掲げてるとこまで、そっくりｗ

>>199
Ｊの税金詐取の専門家も潜りこましたみたいだし安泰だな

意外に野球ファンによる荒らしは少ないね

つうか緑以上に最悪だろ


消滅でいいよ

>>201
本当なら
視点がグラウンドに近くて高い位置 がベスト
理由は広いグラウンドをどう使って攻めたり守ったりするかがわかる
低い位置で見ると近づいたときの迫力はあるが視点が平面だから
味方がグラウンドのどこにいるかすら把握しづらく
ボールのあるところしか目が行かなくなりがち

たる募金やれよ
それで賄えるかどうかはしらんが

>>205
少なくともあるかないかで言えばあることは間違いない
税制優遇は別にしても仙台市が楽天にいくらか予算出してたし
無縁ってことはない

>>210
あー、そこらへん野球と同じ感じかも。
どーもです。

なんでクラブが増え続けるの？採算がとれるかわからないのに。

ヴェルディと大分で連盟の態度に差がありすぎ。
ヴェルディには期日を設けて見せ金を用意させ
大分は担保をとらずにすぐ融資。
そんなにヴェルディが憎いのか？

サッカーは日本には根付かなかったな
スタジアムでバカ騒ぎしてる連中しか興味無い
10年後に何チーム存続してるか………

>>214
黒字なら経営者の資産は増えます、赤字ならJが補填します
こんな条件なら増えて当然だろ

>>215
潰すす気だったんでないか？
多分緑潰れてたら大分もあっさり切られてたかも
チーム数偶数の方がやりやすいから

まぁ世界中から淘汰された競技の好きな方々に指摘されんのは ごもっともかもな…

まぁ酉は降格じゃなく消滅でｲｲんでない？
まともに運営してるJ2クラブに申し訳ﾅｲよ！

こんだけ天下りが問題なってるのに社長が東大法学部卒の元官僚ってだけで
金ひっぱれるんだもんな。

>>217

Ｊ→×
税金→○

Ｊに上がる審査では税金によるバックアップの保証を義務付けている。

税金流用に消極的な自治体も審査に落ちた時のサポの反発暴徒化を恐れてＯＫを出してしまう。

今まではその言質を利用してありえないような負債を全て税金でカタをつけてきた。

>>221
義務付けていないよ？
自治体のバックアップというのは協力体制を取り付けてくれというだけ。
スタジアムの確保、スタジアムまでの公共交通整備、及びその周辺住民の理解等
地域密着が基本理念なんだから当然なこと。

>>221
自治体が担保なわけね

ナベツネは正しかったな。大分だって企業名出せればスポンサー付いただろ。

>>214
川渕の理念実現の為ｗ

アビスパなんざいくら税金注ぎ込んだんだか　早く潰せ

>>224
ナベツネ型のスポーツなどとっくに死滅してる

227それなら企業名ついてるファイターズがついてないコンサドーレを圧倒してる現実をどう説明する？

大分を黒字に出来る経営者なんているかよｗ　こんなど田舎

チーム多すぎ。今の半分もいらないよ。同じ地域にいくつもクラブ作るなバカ。

ある年に、中東諸国では一つも大企業が傾かなかったが、
アメリカでは景気悪化の影響から大企業が何社か倒産していた。
この光景を目の当たりにし、アメリカ人は未だかつてないほど危機感を覚え、
中東諸国の人々はというと、俺達の勝利だ！アメリカは没落する！と
まるで選挙活動のように世界中で威張り散らしていた。

という話だ

今回の３億５０００万円は１０月に地元金融機関から“つなぎ融資”として借りた２億円の返済や選手報酬などに充てられる。
大分は２００５年に大分県文化スポーツ振興財団から２億円の融資を受けたことがあるが、
青野部長は行政の支援について「４年前のような融資は厳しいと考えている」と語った。
http://www.sanspo.com/soccer/news/091117/sca0911172229011-n1.htm

経営者は背任で訴えられてもよさそうな感じだが。

>>228
意味不明だな。じゃ企業名入れてるラグビーはどうなんだ？

実際企業名出せれば金出すなんて言ってるところはない
なら他のスポーツ実業団が休部続きなのが説明できない

プロスポーツ自体が成り立たないんだよこの国は
野球は元国策スポーツで特殊なだけ

官僚崩れは税金やら何やらにたかるのがデフォだからな
やるだけやって破綻させて責任も取らないのがニホンの糞官僚の常

J最大級のレッドダイアモンズなんかほとんど企業名じゃねえか

自転車操業にマルチって、何でもありだなｗ

企業名つけたほうが広告価値があがるんだからスポンサーつきやすくなるだろ
地上波が減って広告価値が減ってるんだから

234ラグビーは日本では全然人気ない。Ｗ杯でも地上波はディレイ。単に大学ラグビーを学生、ＯＢが応援してるだけ。企業名を外したところでＴＬは客来ない。

>>239
今世紀に入ってから地上波なんて皆無に等しいのに
プロ野球は社会人野球の豪華版に過ぎないから参考外

チーム数増やし過ぎってのは分かるな
海外のトップリーグを形だけ真似してるような気がしてしまう

>>239
それは親会社がたくさん金出すって野球の発想だろ。

>>240
マジレスするとJ前のサッカーなんか足下に及ばないくらい人気があった
全国リーグ創設が遅すぎた・・・

>>242
Jリーグの場合貧乏で補強できないから下手くそな日本人ばかり増えてレベルが下がってるからな
J1は10チームくらいにするべき

>>245
アイスホッケーとか台湾野球とか激減させれば
レベル上がりまくりですね。わかります

>>246
J2は東西にわけて好きなだけ増やせばいいよ、J1はチーム減らして質をあげろ
あとは企業名解禁、外資導入、放映権クラブもちにすれば貧乏クラブは減るだろう

>>245
何チームだろうが自分は見ないんだろ？

パチンコ屋はダメとかサラ金駄目、タバコは勿論ダメじゃスポンサーなんか付かないだろ？
大分可哀想だよ。
付いたと思ったら、マルチだ、なんだと言われてさ

>>234
だからもともとは>>227の話だろ。
単にプロ野球を否定したいだけで>>227の話はスルーか？ｗ

確かに企業名がついてる野球以外のスポーツの休部や廃部が相次いでる。
それは事実だね。

>>247
増やしたらレベル下がっちゃうんだろ？
それに放映権もクソもテレビ局が放映しなきゃ意味ないじゃん

>>243
そもそも、幾つものJのクラブだってメインの
親会社がいる事は周知の事実だろうにｗ

>>235
親会社がカネを出してると、成り立っていないと言うのは
サカ豚の特徴だな。単に出してる金（広告費）に見合うと
考えればカネを出す、そうでなければ出さないってだけの
話だろうに。近鉄は出す意味ないから、切った。
大分も出す意味があると思う企業がなかったから、つぶれた。

同じなんだよ。

>>252
Ｊ１を減らしてＪ２を増やすならＪ１の人材もＪ２に流れるから
レベルは下がらないだろう
ピラミッド型になってない歪な形だからな

>>253
だから企業名関係ないじゃん

地方のクラブは有力な選手が集まらない→弱体化→経営悪化に必ず陥る
上手くいってる風に見える地方クラブもそれは一過性のもの

１０チームだからレベル上がって上手くいくなんて根拠の無い野球ファンの論理でしかない。

>>255
だから企業名つけれたら広告価値があがるんだからスポンサーが金をだしやすくなる
例えば企業名つけなかった場合とどちらが広告価値があるか考えれば一目瞭然だろ

【サッカー】経営破綻

★「焼酎はダメで、キリンビールはOK」というサッカー界でJだけのバカげた基準は止めろ。焼酎とパチンコスポンサーを認めていたら、こうはならなかった。
【サッカー/Jリーグ】胸スポンサーなしで開幕を迎える4チーム…原因は不況だけ？業種でスポンサーを制限する”内規”に疑問の声［03/05］　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236259439/
■プレミアのチームの胸スポンサー
　アーセナル　　→エミレーツ航空
　アストンビラ　→エイコーンズ(子供向け姑息的治療)
　ブラックバーン→クラウンペイント(塗料)
　ボルトン　　　→リーボック(スポーツメーカー)
　チェルシー　　→サムスン(電機メーカー)
『エバートン　　→チャーン(ビール)』
　フラム　　　　→LG(電機メーカー)
　ハルシティ　　→Karoo (H) / Kingston Communications(通信会社)
『リバプール　　→カールスバーグ(ビール』)
　マンC　　　　 →トーマスクック(旅行会社)
　マンU　　　　 →AIG(保険会社)
　ミドルスブラ→ガーミン(GPS機器メーカー)
　ニューカッスル→ノーザンロック(銀行)
　ポーツマス　　→沖電気(電子機器メーカー)
　ストーク　　　→ブリタニア(銀行)
『サンダーランド→ボイルスポーツ(ブックメーカー)』
『トットナム　　→Mansion.com(カジノ・ポーカー)』
　WBA　　　　　 →スポンサー無し
『ウエストハム　→SBOBET(ブックメーカー)』
　ウィガン　　→JJBスポーツ(スポーツメーカー)
　Jリーグのスポンサー基準の場合、リバプール、エバートン、サンダーランド、トットナム、ウエストハムが、アウト

地域の産業と一緒に歩んでいかないと駄目だな。
オリンピックで赤字になるようなもんじゃん

地域で何とかお金貯めていい選手買ったりさ、地元でいい選手育てたりしてさ、全国のライバルを打ち破る。
夢があっていいじゃん。

>>260
◆「愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ」　by プロシャ（プロイセン）の宰相オットー・フォン・ビスマルク　（プロイセンはドイツ語、プロシャは英語による読み方）
　愚か者は自らの失敗体験から学ぶが、賢い者はそれを歴史（読書や教育から得る知識）から学ぶ。
　人は、学んで身につけた知識よりは、自ら体験した事の方が、印象が強く残るし記憶に残りやすく、何かの際に思い出しやすいもの。しかし、人が一生のうちに経験できる事には限りがある。数少ない自分の体験からだけで、何かをやろうとすれば失敗する確率が高い。
　歴史から学ぶ事は、多くの人の経験を学ぼうとすることであり効果的。

>>258
そうとも言えないぞ
サントリーがモルツ球団を創った理由を考えると

＞だから企業名つけれたら広告価値があがる

上がらないよ。プロ野球以外のスポーツは毎日できないから報道されないし
破綻したらそれこそ逆にマイナス

>>258
そのチームに企業名が入ることの広告価値に疑問があるから実業団が潰れてるんだ
スタジアムの命名権も応募なしとかだぞ

カネがねーのにＳＥＸしてガキばかり増やすアフリカ難民みたいだな

>>257
日本にはプロチームを長期間継続して運営できるほどの経済力がある都市が１０クラブ分くらいしかない。

ちなみに近鉄は運賃値上げ申請で
その前に苦しいなら球団何とかしろと当局に言われたのがトドメ

その前の年とかに球団名ネーミングライツ提案とか相当苦しかった

常識で考えれば企業名つけたほうが広告価値は上がるだろ、Jリーグは多少メディアで放送されるんだから
実業団と比べてどうする馬鹿か

>>258
だからそれは大量に報道される野球の発想だろ。一軍でまったく活躍してない巨人大田の契約更改がニュースなるなんて、サッカーじゃあり得ない事なんだが？

J1でリーグ優勝してんのもバックに大企業が付いてるチームだけだしな
実質JSLと変わらん

プロ野球は巨人と同じことをやってる、ってことを
毎日毎日テレビ垂れ流しという担保があってこそなんだよな

>>269
トップリーグとか都市対抗とかと同様テロップがほとんどなのに
何の広告価値なんだか

>>269
プロ野球以外はどれも同じだ

それなら社会人野球やラクビートップリーグは広告効果抜群で凄い盛り上がってるはずｗ

バリボーソフトボールアメフトもな

>>265
実業団が潰れるのとは関係ないぞ

報道量とか関係ないよ
報道量が少ないなら少ないなりにクラブの名前に
企業名が入るのと入らないのとじゃ違ってくる

やべっちだろうがすぽるとだろうが名前が呼ばれればそれでいいんだから

Jの理念が地域密着なんだから、チームが地域に根ざしていれば、スポンサーなんてどこから呼んできても良いことにすればいい。
オイルマネーでもロシアの富豪でも良いことにすればいい。
大分が頼んだマルチといわれているところだって地元ではなかったわけだし。
あと、酒造会社もOKにしろ。地域には何百年ってやっている会社もあるわけだし。

プロ野球の球団親会社に自動車メーカーが一社も無いのは何故だか考えよう

>>276
その程度で１０億とか増えるのか？

>>1
何の仕組みも分かってないな。
チーム数が増えるのとＪリーグは関係ない。

もちろん目標には成り得るかもしれんが。
チームを作ろうってのはあくまで個人であったり団体であったりの自由だし。
作ろうと思えば誰にだって作れる、つまりチーム数が増えるのは作りたい人間達の勝手なんだよ。

そして全ての条件を満たした時にＪに入れる。
別にリーグが率先して埋めよ増やせよじゃなくて自主的に増えてるだけ。

企業名解禁して放映権もクラブにあげる
J1を10チームにしてJ2は東西にわける
国立ホームのJリーグ版巨人をつくる
これくらい改革をしないとJリーグ終わるよ

>>280
１部の数はＪリーグが増やしてきたわけで

1部は16チームくらいでいいかも。
これ以上少なくするとさすがに試合数が少ない。
10チームじゃ同じチームと何回やんの？ｗ

>>243
サッカーも親会社がたくさんだしてますよw

>>283
逆に言えば同じチームと何回もやってるってことは
興味ない人でもチーム名を自然と覚えてたりするようになる
Ｊリーグはもはや一般の人にはどういうチームがあるのかすら
全く分からなくなってしまってるんだよ
だから優勝争いすら関心がなくなってしまう
ボタンが増えすぎたゲーム機のコントローラーのようなもん

サッカーの裾野を広げていくには2部にどれだけ熱心なファンがいるかが大事ね。
1部は16チームぐらいでいいんでないの。
それぐらいが1部の全国リーグとしての価値を落とさず2部の価値を高められる。
それ以上やると昇格、降格のハードルが高くなりすぎるしね。

と書こうとしたら>>283と被った

前から経営破たんしてただろ

>>281
ナベツネ構想か？

まあ、野球豚のアホのJリーグ改革の話はスルーして。

大分は社長が名声に走り過ぎてるのかもしれんな・・・。まあ、内部事情がようわからんけど
チーム設立当初からワールドカップありきの、なんか変な感じのするチームではあったけど。

第三セクター方式だっけ？で設立された新しい理念のチームです！って宣伝してたよね。

>285
まぁそれも一理あるな。
オレはJ1は16チーム制を押したいが。

>>283
野球なんて同じ相手と10回以上やるんだから問題ない
J1はチーム数が多すぎる10チームか最大でも12チームにしろ
あとはJ2を東西にわければ完璧

あとはもう一つ言うならこれはＪオタもちょっとは理解できると思うけど
クラブの名前が難しいよ
なんで変な造語で統一してるんだか
あれをやめて地名＋FCやらユナイテッドやらシンプルにした方がいいと思うよ
そういう意味で野球の企業名ってのはＪクラブの造語よりは
覚えやすいっていうのも大きいね
ほとんどが大企業で身近で触れる名前だったりするから

とにかくあの変な名前を付ける制度はやめたほうがいいと思うよ

>>285
確かにね

やきうですらなんとなくニュースで聞く程度の一般人は１２ですら覚えられない(パ・リーグは無理って)感じだし。

１８は明らかに多過ぎるな。

せっかくの代表選手も薄まるし

１６でやってきたんだからなにも水増ししなくてもよかったんだよ

>>280
いやそれは違う
日本の人口すなわち市場の上限は決まってるんだからチームが増えれば、各チームの収入は分散し減少の一途を辿る
１００年構想もいいがいったん見直しが必要

結局野球と同じがいいって思考しかできないんだよな。寂しい事だ。

>>293
この間飲み会でそういう話になって女に野球チームとＪリーグチーム言えるかって
ことになったんだけどヒントはもちろん出したんだけど野球の方はほとんど出たよ
横浜・・・「ヒント：星」・・・あ、ベイスターズ？みたいな感じで
逆にＪですぐ出てきたのはレッズとヴェルディとヒント出してガンバの３チームだけだった

俺はサッカーファンだからがっかりと同時にそれもしょうがないと思った
だってフロンターレだとかサンフレッチェだとかアルディージャだとかやっぱ分かりにくいよ

ヨーロッパの猿真似しないで
入れ替え戦なんてしないほうがいいと思うな
せっかくお金出してスタジアム作って応援して他チームが２部に落ちてあらら
全国に均等に散らばして１部だけでいいと思うな

野球なら暗黒時代の阪神なんて２部に落ちるシステムだと
人気は出なかっただろう

>>295
J1のチーム数が多すぎるとJ2の価値も下がると思うよ。それはよくない。

入れ替え戦はさすがに必要。
そうしないと下位のチームが全く危機感を持たなくなる。
野球の横浜なんて無気力な試合してるでしょ。

>>289
第三セクターなんてほとんどの後発Ｊクラブがそうだよw

税金詐取の為のシューズインドアでまず税金による出資から

>>295
野球のいいところは真似しないと企業名やチーム数が少ないことや巨人みたいなビックチームとかね
J1を10チームにして東京にビッククラブ作ればだいぶよくなるよ

>>294
その市場なんて根拠ないだろ。

まぁ夕張市が170億くれって要求したり、
夕張市の職員にボーナスが出る国だからねｗ
行政側を丸め込めば税金使いたい放題ｗ

別スレで話題になったけどJはプロスポーツ兼公共事業らしいｗ
つまり町おこし的なことに税金をつぎ込むｗ
そのツールにもなっているんだと。

>>303
しかも３年も黒字決算してきた優良クラブがだぜ


金をどっかに隠しているとしか思えないな

クラブスポーツなんだから潰せばいいと思うんだけどな
大分の代わりになるクラブはいっぱいあるし
健全なところが上がってくればいいだけのことだ
企業スポーツの限界って明らかじゃん

野球の全部がいいとは思わないが野球の全部が悪いとも思わない。

>>301
ナベツネがヴェルディでそれをやろうとして、結局拒否られたんだろ。
アイツの存在が脳裏にある以上、それを支持するサッカーファンはごく僅かだろ。

>>296
全部覚える必要あるのか？ワールドカップ見るのに全チーム覚えてから見るのか？

>>304
町起こしというより

政財官の鉄のトライアングルに税金を流し込むツール

としての”公共事業”って感じの話題だったような…。

>>297
Jのアイデンティティは入れ替えにあると思うよ。J1のチャンピオンが日本一になれる。
プロ野球で「日本一」って言われても参加チームが少なすぎてしっくりこない。
都市対抗野球とか高校野球ならしっくりくるけどね。

サンガは紫光クラブ、ヴァンフォーレは甲府クラブ、エスパルスはＦＣ清水に戻すべきだな

ださっかあって貧困なくせに餓鬼を量産する中国あたりの鳥頭みたいだな

大分は金を使いすぎ

地元地域で人気があれば、他の地域で知らなくても問題無いだろ
人口から考えてもJ1に18クラブぐらいはあってもいいし、県にひとつ都府にふたつぐらいが理想
ビッグクラブはあっていいとは思うけど、現状で上位５クラブぐらいは大差ないのも日本の形で悪くない

>>299

横浜は来季に向けて夢のある改革をやってるよ
２部にいつ落ちるかもしれないチームに本格的なサポートを
する気にならないしファンも増えない
計画的投資をするには野球方式が日本に向いてるし
結局そうなると予想する
分布も関東に偏って
北海道・九州・中国・東北からチームが消えると盛り上がらないと思うな

>>315
チーム名知らなくてもいいよなんて言ってるからライト層が減ってコアなファンばかりなんだよ
だからマスコミの扱いも少ない、覚えやすいように企業名解禁してJ1は10チームにしろこれ以上は多すぎ

だが地元にも嫌われてるんだ

>>311

その点は野球も４チーム増やしたほうがいいとは思うよ

数チーム経営が下手だっただけだろ。
大分とか都市規模自体足りてるのか？
人口少ないのに一時的な人気で基準をクリアしただけだろ

>>308
つかナベツネ方式なら大分は大丈夫だったとはとても思えないけどな。野球方式で地方のクラブが安泰なんてあり得ない。

チーム数の問題ではないだろ。　
勝手にチーム作れる訳ではないからな
単純にＪの基準が甘いからだろ

>>309
全部完璧に覚える必要はないぞ
でもある程度覚えられないとリーグに関心なんてもてないだろう
ワールドカップって短期間のお祭りだし
オリンピックのようなものでしょ
厳密には違うけどその競技のトップレベルを楽しもうっていう大会で
（サッカー玄人からすればEUROやCLの方がレベル高いとかは置いておいて）

地域密着なんだからなおさら余計な名前は都市が被ってる場合なんか除いて
極力必要なかったのにな

>>316
そうでもないよ
２部に落ちてはい上がるクラブも楽しいし、長年かけてJ1に上がるのもいいもんだよ
トップリーグうんぬんより地元で人気を上げれば関係ない
それが難しいのもわかるけどね

都市名で呼べば済む話＞チーム

難癖付けたいだけだな

必死になって支えたがってるサッカー批評と木村元彦(ゆきひこ)に出資してもらえ

>>317
少なくしたから扱われるもんでもないから
今まであったパターンとは違うベクトルのスポーツ環境を目指してるし、メディアに取り上げられて、またポイ捨てされるのはゴメンだ

アメスポやプロ野球と比べるのは無理だろ。
サッカーの場合は格差が激しいのが当たり前なんだから
Jも来年から移籍ルール変わるしこれから格差が広がるだろう。

自然と潰れていくんじゃない　税金使ってるとこで批判もあるだろうし

「プロ野球を見倣え！」ってさ・・・・

誰が悲しくてあんな60歳以上の老人しか見てないゲートボール並みのスポーツを
見倣わなきゃならんのだよ。あほ過ぎてみんなスルーしてることに気づけよ。

身の丈経営してるところはこんなにならないよ
大分が頭悪すぎただけ

メディアに取り上げられないとダメっていう環境をまず変えないとダメなんだろうなぁ
やっぱり、スポーツをもっと身近にする事が必要なんだと思うよ、それがいろんなスポーツが地域で広がるし、Jの理念は間違ってはいないけど、メディアにはウザがられるわな

もうクラブ増やさなくていい
Ｊ３作るべきやな
正直クラブ数が多すぎ

>>1
一昨年ぐらいのパク・チソン自慢をお前がスレ立てしてCLベンチ外になったのはワロタ
誰かログ持ってないかな〜

>>331
身の丈経営と言えば聞こえはいいがようするに低レベルなだけだろ
野球なんて二軍もちゃんと100試合くらいするし三軍の選手に1000万円かけてるんだぜ

>>325
呼べばいいとかじゃなくてあるだけでややこしくて邪魔なんだよ
その上で都市名で呼ぶってことで統一もされてないじゃん
地域密着だからこそ本来は都市名が前面に出てくる形でいいのに

チームによってどっちの方が呼ばれるのかもバラバラだし
「川崎」と呼ぶこともあれば「フロンターレ」って呼ぶこともある
でもこの「フロンターレ」って言葉がすんなり入ってこない
「ヴァンフォーレ」「アルビレックス」「サンフレッチェ」「アルディージャ」
「エスパルス」「グランパス」「トリニータ」
ピンとこないものばかりなはずだよ
多くのチームがイタリア語とかから引っ張ってきてるし
同じ余計な名前でも「ライオンズ」や「タイガース」とかとは
覚えやすさが違いすぎる

>>333
クラブ増やさないのにJ3なんか作ってどうするんだよｗ
Ｊ1、J2が18ずつで成り立たないのにJ1〜J3が12ずつなら成り立つのか？

>>332
うざがっているのはＪ理念に胡散臭さを感じた人達やサッカーに興味がない人達だろ。

一部の盲信している人とそうじゃないの温度差がデカすぎるよ

Ｊ理念

「聖地だから特定のクラブには使わせない」と言ってた国立も、今や
代表が使わない空き家状態だな。

サガン鳥栖・アビスパ福岡・ロアッソ熊本と合併してＦＣ九州でいいじゃんｗ
田舎の九州にはクラブは一つあればいい

行政刷新の事業仕分けで59億だっけ？削減は
暴利を貪ってた税リーグ涙目だな（笑）

>>335
その野球は過剰な金のかけ方だろ比較にならん。過剰に報道してもらえる野球と比較なんて意味無い。

同じＪ１でも格差凄くあるよね
Ｊ２チームも一部のチームを除いては･･･

>>327
J1のクラブ数が多すぎるとJ2が必要以上にレベルの低いリーグに見えちゃって敬遠されるから
地元人気を上げるためにこそJ1のチーム数削減が必要だと思うんだよな。
10チームは少なすぎると思うけど。

>>336
そんな英単語１つのストレートな球団名が付けられるプロスポーツは野球くらいのもんだよ

>>335
野球は企業の税金対策だから
赤字経営が前提なんだよ

J2王国九州www

>>296
なんでそんなおっさん臭い話題になったのか気になるわ

>>344
１６ぐらいが適正だろうね

>>344
J1は10チームくらいがちょうどいい、最大でも12チームだな

>>336
それは一理ある
Ｊリーグで一番人気のあるチームは「レッズ」覚えやすい

>>348
ちょっとカカに似てるイケメンだが野球好きというもったいない友達がいてそこから野球の話題に

一番人気の野球が１２チームでも２チーム減らそうとしてたのに
３０チームとか馬鹿じゃなかろうか。

>>341
totoの収益が野球とかソフトボールに流れずに
丸々、Ｊリーグに入れば問題無いんだがな

確かにイタリア語のチーム名は覚えにくいよなぁ
日本人に馴染みのない言語なのにどうして使おうと思ったんだろう
英語でいいじゃん

>>350
J110チームだと今度はJ1下位とJ2上位の差が広がりすぎると思うんだよな。目指すとか言えなくなっちゃうぐらい。
ということで俺は16を押したい。カップ戦もやりやすいし。

>>353
生きるも死ぬも親会社次第の野球と一緒にするなよ

>>351
そうなのよ
レッズはすぐに女の子でも出てきたのよ
やっぱり覚えやすいんだと思うわ
逆にレッドダイヤモンズだということは知らないだろうｗ
ガンバ大阪ってのも言葉の響きで覚えやすいようだね

あとは散々よ
地名は適当に大きい都市言ってくるから当たるんだけど
カタカナの名前はヒント与えても出てこないのがほとんど

J1はサポじゃない人の視聴に耐えられるレベルになきゃTVなんかも扱ってくれない
現在、それだけの実力があり、選手の質を落とさないだけの資金力を持ち合わせてるクラブは
贔屓目に見てもせいぜい上位12チーム
昇降格のことも考えれば、リーグのレベルを落とさないチーム数は10チーム程度
さらにJ2が停滞しないよう、J3創設が必要

よってJ1を10チーム、J2を14チーム、J3を14〜チーム程度でいくべき

>>353
フロンターレ、ヴァンフォーレ、アルビレックス、サンフレッチェ、アルディージャ
単語テストかよってくらい覚えづらいからな30チームもあるし
野球ならロッテ、日本ハム、ヤクルト、楽天と覚えやすいし12チームしかないからな

>>357
生きるも死ぬも税金次第とかマジで屑だよなｗ

>>358
で、それがどうしたんだ

ID:y9dnmQY1Oはこれからもずっと球団名当てクイズの話をするつもりなのか？

J1、10チームだと4回戦制で36試合か。
試合数はまずまずだね。

「女の子と喋った！Jリーグのクラブを当てっこした！嬉P!!」

って、そんなん書くなよ。滅多に女と喋れてないのが見えてくるだろ。情けなくって
見てられんわ。

酒の席で延々と球団名言わされたら確かにうんざりするなｗ

totoの収益はアマチュアスポーツ振興のためだし、収益が全部アマチュアのjリーグに全てまわったどこで全然足りないし、toto事態も赤字事業だしな。

>>358
その下らない女と遊んだ自慢をいつまでするんだ？もしかしてカタカナに弱い老人ホームでの集まりだったりしてな。

東京に住みたくても住めなかったゴミ共が夜になって寝に帰るだけのベッドタウンの住民に
地元意識なんかないだろ
そういう所は経営破綻なり何でもいいから消えてくれ
例えば柏とか

>>460
全部企業名ﾜﾛﾀ

>>362
チーム名が覚えにくいってのは小さくない問題だって話
サンガやグランパスが短くしたのは正しい判断だな
ほんとはFC京都とかでいいんだけど

>>368
単に酒飲んだ話で自慢って・・・ｗ

>>368
お前酷いなｗ

ほとんどチーム名が出てここない時点でそのスポーツに興味ないんだから
話題変えてやれよ、かわいそうに。

>>358
チーム名なんて関係ねーよｗ
大学でサッカーやってた奴が
Ｊリーグからオファー北って言って
適当なカタカナ名で嘘ついて
みな信じて騙されたしｗ

にわかはクラブから入るのではなく
Ｊリーグと言う看板から入るもの
結局、Ｊリーグって言葉が死語で時代遅れダサい象徴になっている
今時、サッカーっていう印象をどうにかしないといけない
そりゃ開幕して１５年以上たっている
古臭くなるのは当たり前

基金残高の半分を融資に異論が出ないって・・・・まずそこからしておかしいだろｗ

>>369
ああそうだよな、さいたま市民

>>356
これからはJリーグに格差は必要、放映権あげてどんどん格差リーグにしろ
J1は10チームで十分だから

>>360
大体普通は地名でいうんだけどな。

>>374
にわかは代表選手から入るに決まってるだろ
Jリーグから入るっていつの話だよ
Jが出来たばっかりの頃にしかそんなヤツいねーよ

地域名か愛称で呼ぶかは、地方のクラブがこれからでてきたときに自然と淘汰されていく問題
でないのかい。

今までは関東圏にチームが多過ぎたんで、愛称と地域名がごっちゃになって訳が分からなく
なってたけど、これから地方のクラブが台頭してきたら地域名で呼ぶのが一般的になると
思うけどな。

単純に努力不足のチームが多いだけだろ

ヴと酉は自業自得

あのレアルマドリードですら赤字
つまり大分は日本のレアル

サカ豚は国に迷惑かけんな

>>364
それで良かったよな初めはそうだった(二回戦で前後期に分けてた)んだし。
チームちょこちょこ増やして世間一般をついて行けなくさせたのが今日の不人気の原因だろ。
Jが始まった時にサポーターになった人がそのまま年老いてるの客層なんだから未来はないよ

>>385
新潟とか札幌とか仙台のサポーターも大部分が15年前からサッカー観てたのか？
そんなわけねーだろ

下部と入れ替えがある以上、下部に属してるチームもプロでなきゃダメって点がきついよな

>>379
アホだろ
代表からＪリーグでクラブだろｗ

新潟は陸上競技場使用時に大したこと無かった動員数が、ビッグスワン使用で跳ね上がった
シーズン中なのに、どこからとも無く今までいなかったはずのサポが沸いたにわか集団

>>385
Ｊ理念ってかなり癖の強いものを信じられた信者と税金があれば充分

>>385
いかにもJ見ない奴の意見だよな。

>>388
そうだよなJの前にまず代表だよな
何か間違ってるか
なんでアホ呼ばわりされたんだ俺は

J1は現在の上位10チームでの対戦なら、見たいと思えるし見てて面白いと思える試合も多い
それ以降同士の対戦となると、Jが好きな自分でも退屈で見てらんない試合が多くなる

サポじゃなきゃ見たくならないような対戦が日本最高峰のリーグで行われていることも問題のひとつだと思う
J1はゲームそのもので一般のスポーツ観戦者を取り込めるレベルになきゃいけない
J2以下は「地域対地域」の構図で地域住民を取り込めばよい

短期契約でミハエルシューマッハ連れてきてほしい

でも契約金はサッカー選手よりも高いのかなぁ…

粉飾決算してたとこは問答無用でリーグ除名で良いと思うが
心を鬼にしろ

>>385
だよなJリーグは初心に帰って10チームにすべき、来年の降格は8チームな

>>389
W杯バブルで捕まえた客を逃がさず定着させてるのが新潟の経営努力
大分も似たような状況だったのにそれを活かせなかったのは経営陣の差

Ｊに限らず、ＮＰＢにしろ何にしろ豚ーウォーズとかそれぞれのファンがやってる場合じゃないんだよな
本格的にプロスポーツ文化が衰退＆全く根付かない土壌しか無いのが今の日本だよね
Ｂｊにしろ、Ｖリーグにしろ然りで。

スポーツに限った話じゃないよなぁ・・・音楽であったり芸術分野とか各種文化も正直ヤバイでしょ

身の丈経営で上位狙うチームと入れ替え戦常連に二極化すればいいじゃない。

>>393
タイトルがかかってなければ応援してないチーム同士の試合なんてどうでもいい
そんなことどのスポーツでも言えることだろ

>>392
代表からクラブって言いたいんでしょ？ｗ
これはない
間に、とりあえずＪリーグをってが普通

普通は代表かＪリーグからはいるもの
Ｗ杯あっても年々減ってるのに
代表効果なんてあるのかね

日本自体少子高齢化でほぼ100％衰退していくからなｗ

Ｊに限っては国内移籍のマーケットが活発じゃないのもクラブ運営を苦しめる要因の一つなんじゃない？

もうＡリーグみたいに年俸上限こさえれや

>>398
プロスポーツ文化が根付かないって簡単に言うけど
日本より圧倒的にスポーツ文化が盛んなのってアメリカくらいじゃない？
ＮＰＢとＪリーグほどの規模のリーグが共存してるだけでも
結構なもんだと思うが

日本はサッカー止めたら？

>>401
お前は>>374で
＞にわかはクラブから入るのではなく
＞Ｊリーグと言う看板から入るもの
としか言わなかっただろ
代表のだの字も無かった
代表見ないでJリーグから入るのがにわかサッカーファンだとお前は>>374で言ったんだよ

阪神や巨人なら週６回五万人客がくるんだから
下地が違いすぎるわな
あと企業で実際にハンコを持ってるジジイ世代は野球しか見ないしね

>>397
新潟の場合関東からの距離(選手も家族を関東において来れるしアウェーサポも来てくれる)だろ

たった１７試合しかないホームでタダ券４９％はさすがに…

サッカーの場合チケットで収入を得るのはムリ、放映権をクラブにあげて収入増やせ

大分もヴェルディも完全に自己責任だろ

>>400
応援してないチームだからみないって人も多いだろうが
応援してないチーム同士の対戦でも見たいと思うスポーツ好きもいる

まず、そういう人たちに面白いと思わせる試合をみせられるレベルにあるのかってこと

いいかげん外資導入しないと駄目だろ

>>405
確かにそれは言えるよね・・・そこは日本の凄いところかも
一昔前のプロ野球ファンのおっさんとか、サッカーで言えばブラ汁、欧州のサポみたいに
週末であったり、前日の試合の結果がその街の空気を１週間、また翌試合まで支配しちゃったり
そんな勢いで生活の根本に浸透している状態では無くなってるのが少し気がかりな今の若年層

どれが正常な状態か、なんてのは誰にも分からないことかもだけど、プロスポーツ文化なんてのは
上に書いたようなくらい応援するチームの結果如何に生活が振り回されるくらいで良いと思うんだよね
Ｊリーグはまだ歴史も浅いし、サッカーの裾野が広がり初めての年数もまだまだ浅いから仕方無いんだろうけど

>>407
揚げ足取りはいいからｗ

言いたいのはクラブから入らないってことだけ

どうでもいいところ付いてくるなｗ
別に代表じゃなくても海外アニメ漫画でもいいですよｗ
とりあえずＪリーグは経由する

>>409
新潟はJリーグ36チームで一番客単価が低いんだよな

大分が駄目なのは論破された訳だが、こんな状態で北九州と鳥取の参入を認めるJってどうよ？。

はっきり言って、鳥取は岐阜よりヤバいと思われるし、九州に5チーム密集するのもどうかと思うよ。

来年は、資金不足で悲鳴を上げるチームがもっと出るのに、10億のうち6億も貸すなんて大分以上にアホな運転しているとしか思えない。

来年でスカパーも撤退しそうだし、分配金すら出なくなるね。

ヲタ化を目指してるんだから
もっとサポーターからむしり取ってやれよ

totoをもっとＪに分配してもいい気は少しする
それでＪの認知度が少しでも上がれば、totoの売り上げにだって効果あるでしょ・・・多分・・・

>>405
欧州の方が日本より遥かに盛んだと思うが？まあ偏向したスポーツニュースしか流さない日本じゃ分かりづらいだろうけど。ラグビーのワールドカップも空気だし。

>418
むしろ税金からむしり取る気ですｗ

長期間に渡ってプロスポーツクラブを維持可能な都市はどの辺りまで？

仙台？新潟？静岡？

>>391「いかにも見ない奴…」って上から目線が今日の経営破綻のチームを産み出すのだよ。ワカランか？

クラブが増えないよりいいよ。地域差で淘汰されていくのは仕方ない

結局のところ相対的に強い競技に人気が出るんだよ
それで当たり前
日本で野球やフィギュアスケートやらが
スポーツのトップニュースにくるのは
ニュージーランドやオーストラリアのラグビーと同じ

サッカーやラグビーのような身体をぶつけ合う競技は
日本人に致命的に向いてないから壁が存在する
ワールドカップでこれからも負け続けるだろうし
そのうち出れない大会も出てくるだろうから未来は明るくない

>>417
さんざんチーム削減しろと言われてる、あと企業名と解禁と放映権と外資導入
最終目標は東京にビッククラブ設立

おかしいと思ってたのは、大分があんなに多く外人を雇ってたことだ

最近どこもかしこもチームのカラーがない

税金の無駄使いをするなと、協会に投書続けてたけど結果がこれかよ

妙な擁護は、すべて関係者だったってことが浮き彫りになってきたよな

とうぜん赤字はアホサポーター、フロントが補填するんだろ？ただで
さえしゃぶりついてきたんだから、これ以上税金つかうなよ

>>420
あれだけ弱いラグビーに日本人が無関心なのはしょうがない
俺は試合観たけど切なくなったもの
日本人で最強レベルのガチムチたちが紙くずのように蹴散らされていって
やっと日本が点取ったと思ったら外国人選手だし

欧州の各国だって人気のない競技なんて無視だって
逆にＷＢＣなんてスルーだろう

>>426

何のために外資って日本に参入してくると思う？

外資導入しても
吸い取られて捨てられるだけだよ

>>422
都市圏規模・経済圏規模なら
札幌・仙台・広島・静岡・岡山＞（かなりの壁）＞新潟・金沢・熊本
ぐらいかなぁ。

>>417
Ｊリーグはクラブからの会費も貴重な財源だから

自治体からの財務保証が取れてスタジアムを回収して綺麗にしてくれれば簡単にあげるよ

だって財務保証があれば地方自治体の議会を経る事なく公共事業が出来るのと一緒だもん

クラブに借金させて地域のサッカー環境整備をさせて計画破綻

税金でクラブを綺麗にさせたあとＪにとって都合のいい人に売却

>>420
プロ野球ニュースしかなかった時代はバレーにボクシングにラグビー(早慶)にプロレスに相撲に男子マラソンと全国で２０%とれるコンテンツがたくさんあったんだが

>>425
ニュースは流したいもの流すだけ。ビーチバレー、バドミントンなんか顕著だろ。誰が勝ったか分からないニュースが普通にある。

>>432
へんな世界観をお持ちで

Jリーグの狙いの1つに特殊法人化を目指すという隠れた目標があるのかもね。
特殊法人や独立行政法人になって国や地方から予算を貰い、その中でリスクなく経営する。
これならまず潰れる心配は無い。

クラブの格差は広がるだろうな
一部の勝ち組、その他は奴隷みたいな欧州モデルになる
まぁサラリーキャップやドラフトを導入してないのに団子だった今までが異常だったんだが

>>435
流したいものを流すんじゃなくて需要があるものを流すんだよ
ビーチバレーもバドミントンもそう
今は何よりも石川

>>431
Jリーグ好きな中東の金持ちや韓国や中国企業はスポンサーになってくれるでしょ
企業名解禁すればなおさら

クラブ数が原因じゃないし

大分は遅いバブルから目を覚ますのが遅かったのが原因
ｼｬﾑｽｶﾏｼﾞｯｸの弊害ともいえる

拡大路線は間違ってないよ
身の丈に合ってやっていけばいいだけ
パイを削るという発想は現実が見えてない

成績低迷によるチケ代なんて問題の一角だろ

>>436
どこがおかしいのかな？

>>435
今は日本中の人間が同じものを見る地上波メディアに
都合がいい時代じゃなくなりつつあるんだよ

野球だってそう、巨人人気中心から、パリーグを始め各ﾁｰﾑﾆ
人気が分散してるでしょ

>>441
身の丈経営やってたらレベルが上がらず代表が弱いから人気がなくなりどちみちJリーグは終了

>>439
実力がとび抜けてる選手は海外に流出するから
欧州ほど戦力の格差は付かないでしょ

>>432
新潟は厳しいと？
因みに100万都市圏なら、新潟・静岡・浜松・岡山・熊本で横並び
仙台と広島は150万都市圏

東京Vが条件付き退会勧告(免れたけど)で大分には金貸すっておかしくないか？
東京Vは親会社からの補填無しに独立経営する親離れ、大分は放漫経営で大借金…
東京Vは読売時代から色々Jと喧嘩もしたけどチームを潰さないで残してきたのにさ。
親会社補填無しで(日テレはスポンサーとして１億は出すけど)独立経営ってまさにJが理想とした経営形態だろが

>>445
身の丈に合ってない経営してる今の福岡が
身の丈経営してた2003年〜2005年より弱くて人気がないと主張されますか？

身の丈を理解するってのはね、チームの強化ビジョンに対して
正しい選択をする事につながるから、無理した継ぎはぎチームより
結果的にレベルはあがるよ

ただ大分がマヌケなだけだろ

芝が悪くて選手怪我させまくって降格させたんだろう?
経営云々の問題じゃない。
大分市陸上競技場でおとなしくやっていれば普通に残留できたチームなのにな。

>>432
熊本は意外にスポーツ盛んだし、多分生き残るぞ。

この先トンデモ獲得を連発しないかぎり

Jリーグ百年計画ってなんだよｗ頓挫寸前なんだから見直せよｗｗ

つか、考えた代理店どこなん？電通？博報堂？ｗｗ
責任者は首くくれよｗ

ただでさえカネがないのに
パチンコの広告はダメだとか
下手に敷居高くすっからだアフォ

プロ野球だったら全く問題ないのに
この処遇の違いが全てを物語ってる

>>446
俊輔、松井、本田、稲本、森本

この辺が帰ってきたところでパワーバランスはそんなに変わらないと思うのは気のせいだろうか…

>>439
それは屁理屈に過ぎない。パリーグの試合結果が全国放送でそんなに需要あるか？ボヤキは需要あったかもしれんんがw

Ｊ２がぽこぽこ増えるのは正直どうかと思ってたわ

>>456
だから、全国放送で皆が同じものを見る時代じゃないと言ってるの

でもパリーグは昔より客入ってるだろ
今はそういう時代
地域密着というのも、そういう事情がベースだ

なんか妙に野球の話ばっかりする奴は何なんだ

地方自治やスポンサーはサッカーチーム持っても逆CM効果になる
とはやく気付いた方がいい、川崎しかり大分しかり・・

貧乏子だくさん状態だな

>>446
海外に行くような選手は勝ち組チームに集まる
格差は広がるよ

>>449
身の丈にあって弱くても応援するのはコアサポだけ、身の丈経営で弱いままなら代表人気はなくなるから終了だよ
金がないとスポーツは強くならないからね、これはスポーツの真理

大分って選手社員役員の年俸どうなってんの？
当然1000万円の選手なんかいないよな？

>>459これが現実なんだろうね

>>463
健全な経営と代表はまず全く無関係

増えるのはｺｱｻﾎﾟだけ？
大抵、身の丈に合ってないところはチーム強化策そのものにも
問題があってチーム力も弱体化するから、
ちゃんと構想ねって強化してる方が客が増えるのは結果が証明してるよ

イメージだけで語っちゃだめ
つーかサッカー叩きたいだけでしょ

>>448
昔やり放題だったから本部の連中に嫌われてるとしか思えない
スポンサー料かき集めてきて内心悔しかったりしてな

>>455
それらの選手プラス助っ人外人ね
優良外人の流出はビッグクラブ戦力ダウンの主な要因でしょ

>>466
Jリーグのレベルと代表レベルは関係ある、身の丈経営で弱いままなら代表も強くならない
現実に代表人気は落ちてきている、現実逃避もいいけど対策を立てないとJリーグ終わるよ

>>394
年俸２０億とかそのレベルだったような

>>469
代表人気なんて、Ｊ２のクラブには関係ないし

現場を知らないで語る典型例だ

そもそも不況なんだから、企業も金を出さなくなるのは当然。
客の方だって、娯楽にかける費用を削るのは当然。
いずれにしても、一昔みたいにはいかんよ。
まだまだ破綻するクラブは増えるだろうから。

大分って社会党村山ゴリ押しのイメージしかない
守備重視スタイルつまらんし死んでいいよこんなチーム

>>468
ブラジル人は日本関係なしに単価上がってるからな
なんてったって経済発展してるBRICSだし

親会社がある所は親会社に全部面倒みてもらえ

無い所は協会やJリーグが全部面倒みるかせめて赤字にはするなよ


これ以上興味ない県民、市民から寄生して金をむしりとるな

Jリーグは日本人を過大評価したのが最大の失敗
日本人はまだスポーツを完全に理解してない
地域レベルで支え合う土壌が育っていない

身の丈レベルでは終わるって言ってるけど、大分は身の丈にあってない経営したから、
今こうなってるんでしょ？？？？

どうしてこうなった

>>469
代表人気なんて日韓のときバブルだっただけだし

>>477
粉飾決算だからな
融資どころか除名レベルだよ
なんで緑には退会ちらつかせて大分はこんな大甘裁定なんだよ
鬼武辞めろ

>>474
そういや中国の観客動員が数年でJリーグを抜きそうだよなｗ
クラブの資金力も負けそうだよなｗ
中国は市場規模でかいからなｗ

代表人気なんて凄いことになってるからな

視スレのサッカー好きの爺さん曰く
全て野球が悪いらしい。

>>477
やきうしか知らない人は、身の丈経営＝広島だからな
親会社の補てんが前提だし

サッカーは複数のランクのクラブが存在する事が前提の仕組み
身の丈でやらなくてどうするんだって話
身の丈

>>481
それは仕方ない
Jは将来的にはアジアのオランダリーグみたいになると思う

>>481
中国って昔から観客動員数にやたら0000が続く
きりの良い数字で半端ない数が入ってる設定だよ

最近は八百長等いろいろあるけど、実数は闇の中

>>477
身の丈経営してもレベルが上がらずに終了、身の丈経営しなかったら経営破綻して終了
Jリーグ100年構想が破綻確定で作られてるってことさ

>>483
凄い妄想だな。

親会社が撤退したらどこも厳しいだろう

>>489
しかも大分は親会社なしがスタートだからな

>>486
それを考慮しても人口13億人いるからな。
１０年後のGDPは日本の約３倍。
しかもサッカーは中国で１番人気のあるスポーツ。
人口３億のアメリカでさえ３大スポーツはすごい市場規模だからな。
中国の生活レベルが向上すれば観客動員、資金力ともにアジアのビッグリーグになるなｗ

全国にプロチームなんていらんよ。駅弁大学じゃあるまいし
結局は旧帝大的な都市圏の名門チームしか勝てないでしょ

>>491
となると次はインドか

アジア予選も随分変わるのかな

そもそも田舎に期待するのが間違い

>>492
それで良いじゃん
全部のチームが優勝を争う事だけが存在価値じゃない

中国は酷すぎるからなｗ

>>491
そうなってほしい
隣に大きな市場があるのは日本にとっても良いことだ
中東以外にも取引先が増えれば良い
しかし悲しいのはJはアジアでは主導権は確実に失うってことだろうね
国自体もう衰退してるから仕方ないけど

>>495
最終的に優勝を目指さないクラブなんて存在価値ゼロだよ。

>>498
さすがにそれはないｗ

大分に6億融資ってJリーグ甘すぎだろ、しかも返済期限なしってBIGかよ。

そもそも、サッカーファンに聞きたいんだけど
サッカー観戦の何が楽しいの？ただの兄ちゃんが汗かきかきボールを蹴ってるだけじゃん
サッカー観戦よりも、エロゲーのほうが絶対に楽しいじゃん

サッカー観戦がエロゲーよりも優れているところを教えてよ

本スレ見てきたが本当に大分の馬鹿サポどもは謙虚さもなけりゃ現状もわかってない
はっきり言って潰してくれと言いたい

無能コネ教師に教えられて育つ大分県民にモラルなんか求めるなよｗ

>>498
寂しい人だな。

在日シナ人が沸いてるな
まずは代表は3次予選突破、クラブは東南アジアに勝てるようになってからほざけ

>>502
岐阜サポにもいえることだな

悔しかったらオリンピックに参加してみろ

>>296
名前が出てこないのはともかく
広島や川崎にクラブがあるってことは知ってるのかな？

こんなクラブ潰せよ。無駄な延命治療としか思えん
J2で身の丈でやってるクラブを馬鹿にしてねーか、大分のフロントは？

Ｊリーグのスポンサーになったら背任で訴えるから

踏み倒される可能性高いな

>>487
甲府なんかは破綻しかけてから身の丈でJ1まで上がったけどなぁ。
まあ大分に同じことが出来るとは思えないけど。負債多すぎ。

水戸ちゃんの予算３年分

>>506
ハァ？
俺は岐阜サポじゃねーよw

おまえらトリニータの屑サポは全Jクラブサポの敵になってる事をまだわかってないのかw
物乞サポが

>>513
水戸さんにちゃんづけとは随分馴れ馴れしいじゃねーか

もう、水戸さんはそれくらいのランクだ

>>510
そのぐらい壊滅的に人気がないよな

芝さえちゃんと管理しておけば、だいぶ違っただろうに

>>517
何かちょっとしたきっかけで崩れる自転車操業だったんだろう

芝の件は、ちょっとで済むレベルじゃないがｗ

地域密着で地域振興やってあげてるのに
クラブに協力をしようとしない自治体と市民が一番の糞
地元クラブをないがしろにして企業の宣伝の野球にうつつ抜かす奴は
マジで市民の資格は無い

破綻したなら潰せよｗアホか

結局ナベツネ川渕戦争で川渕が勝ったのが
今考えると失敗だった
市民・地域密着なんて甘いこと言ってないで
企業ベッタリで良かったんだよ
やきうはサッカーのアイデアをどんどん取り込んでるのに
サッカーはやきうから一切学ぼうとしない

>>514
何でキレてんだお前

クラブ数は普通だろ
人口1億2000万でJクラブが36だろ？
とりわけ少なくはないけど多くもない

>>521
今Jリーグに必要なチームが巨人みたいなビッククラブというのが皮肉だね

やきうは応援スタイルに始まって
代表制度、国際親善試合にアンダー世代とか
サッカーのいい所をつまみ食いしてますます力を付けている
そのうちユース制度も導入するだろう
Jが学ぶのは文化も歴史も全く違うブンデスリーグじゃなくて
プロ野球なのに

日本で金持ってるのは人じゃなくて企業だからな

税リーグ人気に資格なし

>>525
でも何から何までサッカーの方が劣ってるんでないの？

ねずみ講

少しはＪリーグも何か変わったら？
ゲーム機やインターネットで全ゲーム生放送で配信するとかさ。

>>523
J1が多すぎる10チームにすべき、J2はいくら増えても構わない

１年でこうも変わるとは大分はｗ
昨年はウハウハ状態だったのに

>>523
人気が伸びない割にチーム数を多くし過ぎたツケでしょ。大分の破綻は。

■Ｊ１経営規模の目安
----40億以上（常時優勝争いの壁）----
----35億以上（常時上位争いの壁）----
----30億以上（常時中位争いの壁）----
----25億以上（Ｊ１定着の壁）----

■Ｊ２経営規模の目安
----15億以上（優勝争いの壁）----
----10億以上（常時昇格争いの壁）----
----5億以上（ボトムズ脱出の壁）----

■JFL経営規模の目安
----3億以上（昇格争いの壁）----

>>302
しかし世界の膨大で未開な市場と
日本の事情が同じなわけじゃないしねえ。

サッカーの性格は前者に明らかに向いてると思うんだが。
後者にアジャストするにも限界があるかと。

ドラゴン村上に恥掻かせやがって

>>521
うーん、でも野球から学ぶべきところは学びおえた
Ｊを立ち上げる目処と賛同者が付いたってところはあるんじゃないの。

個人的な理想は３部まで作ってほしい
難しいことは分かってるけど

>>519
そういう宗教じみたＪ理念を国民は胡散臭いって感じているんだよ。


共産主義みたいにね。

>>533
チーム数関係ないよ

>>537
企業名と放映権をクラブに解禁、外資導入、J1のチーム数削減と全然学んでない
サッカーは変わらないといけない時期なんだよ

>>533
大分は前に進めばなんとかなるんだ路線で金使いまくってどうにもならなくなった自爆だからな
ドーピング使いまくって廃人になったみたいなもん

>>533
まさに論理の飛躍だな。

小林、ベルガー、ｼｬﾑｽｶと監督に恵まれたけど
チーム編成、クラブ経営の方で本当のプロが育たなかった事が原因だろ

下手に監督が有能だったものだから延命し続けた
ファンボが監督してた頃が本当の実力

>>540
関係大ありだろ。
欧州ほどの人気があるわけじゃないのに、無理して欧州に合わせた結果、クオリティが落ち、人気がさらに落ちたんだから。

朝鮮マネーと関わったら破滅は確実ってこと

企業名解禁は大して効果ないよ、発想が甘すぎるし
失うモノの方が大きいのは明らか

>>539
そりゃまー、本音では理念なき税金投入を続けてくれ、と願ってる人たちが
結構多いのが今の日本ですからね。
このままだと、日本の、特に地方の行く先はこうです、というのを見せ付けて
くれたのが今回の大分。

このさい、せっかくだから学んでよ。

福岡とかもやばいでしょ

>>549
あそこは一時期巧くいってたのに
九電から出向してきた社長が
とことん駄目すぎて自滅を繰り返してる

>>506
あの辺の貧乏クラブのサポって金持ちクラブを勝手に恨む傾向あるよな。
そんな事やってる暇あるなら、お前らがまとめて金出してやれと思う時あるｗ

>>547
企業名解禁してなにを失うんだよなんにも失わない

>>548
理念なき税金投入w

政財官の癒着の構想に金を流すってだけだろＪ理念ってw

パナソニック大阪
トヨタ名古屋

>>1
緊急時プール金の半分がたったの６億円？

自転車操業の韓国経済みたいなJリーグだね・・・プププ

>>553
ズバリだな

大分の経営破綻はクラブ数の多さとは関係ない。

観客数がそこそこ多くてナビスコカップとっちゃったから、
ビッグクラブ化を夢見て身の丈に合わない経営しちゃっただけ。

つまり経営手腕が未熟だっただけの話。

Ｊリーグは昇格・降格制度があるんだから、
全てのクラブが同じ規模での運営を目指す必要はない。
身の丈にあったカテゴリーで、個々の目的を設定すればいいだけ。

Ｊ１で優勝しＡＣＬ制覇を目指すクラブもあれば、
Ｊ１残留を目標にする地方クラブもあっていい。
リーグ戦はそこそこ頑張りカップ戦を狙うクラブがあってもいい。

大分は馬鹿だからそこを読み間違えただけ。

ビチュヘが来た頃は大分すげえって思った

トップリーグは１地域１チームくらいにしぼった方がいいよ。
Ｊ１ですら下位はレベルが低すぎる

>>557
残念ながら、野球しか知らない人は
その指摘の意味が理解できない

で、企業名とか頓珍漢な事を言い出す

>>557
つまり弱小チームは優勝目指すなてのがJ理念か、んで税金目当て悲しいね

>>557
>経営破綻に近いチームが多い

なるほど〜バカが多いんだね（笑）

>>559
ただ、試合数の問題もあるからね
J2増えた現状、新参クラブが体力つけていけば
結果的に昇格クラブのレベルが上がって、Ｊ１が18チームでも
まずまずになりそう

多分、Ｊリーグの中の人はそう考えてる

>>561
もうチーム数減らせば良いのにな。
Ｊは無駄にチーム数が多過ぎる。

>>559
地域絞っても、弱けりゃ降格しちゃうだろ

>>561
皆が横一線でよーいドンで優勝を目指す事が
正しいと思ってる方がどうかしてる

子供じみた夢だね

>>557
経営手腕がないは同意だが、ナビスコ獲得前から実質破綻してる。
05危機のときに規模縮小してれば傷は浅かったが、悪あがきが
結果的に手がつけられない状態に

企業名出して予算増えて
Jリーグ初期みたいに有名な外人選手来た方が
レベルも上がるし客も増えるんじゃないの

>>567
監督に恵まれすぎたんだよ
古くは石崎の頃から

>>568
企業名出せば金出す企業って何処よｗ

>>552
ファンが焼き豚化する
PBN板見ればわかるが、広島みたいな身の丈経営を否定する奴の多いこと
金出せないなら出してくれるところに身売りしろだからなw
近鉄が氏んだ教訓は何だったのかと

>>561
Jリーグってバブル時に発足したんだろ？川渕の構想は「勘違い経営」促進なんだよ

企業名出しているノンプロは軒並み廃部なんですが
企業名だせば解決するのならラグビーはもっと人気スポーツ

>>568
有名外国人は企業名を出しても来てもらえる年俸じゃなくなった

税りーぐはねずみ講と一緒だから子会員が増えなくなると死ぬしかない

スタジアムがあれじゃな、やっぱりサッカー専用でなきゃダメだってＪリーグで決めとけよ

>>572
構想はバブル期だろうけど、発足はバブル崩壊後だよ

>>571
広島は広島で金をださなすぎ、金本がＦＡしたとき一円でも上げてくれれば広島に残ると宣言してるのに
結局それすら拒否した

>>575
それはいえているけどね

スカパーの契約数確保の為にやっているんだが

スカパーは放送経費の暴騰と契約数の伸び悩みでお怒りだとか

　　　　　　______________
　　　　 ／　_____________＼へ
　 　 ／ ／ 　　 　 　　 　＼.＼
　 ／ ／　　 　　　 　 　 　 .＼.＼
　|　／　 　　 　　 　　 　　 　 ヽ .|
　|ﾉﾉ 　　　　　　　　 　　 　　　| /
　ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
　/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |　|
　|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く/
　ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______. ﾉ　ヽ
　 /　　　　　　)（　　　）(　　　　 　|　　 キヤノン、大分キヤノン、大分キヤノンマテリアルは、
　 |　 　　　　　　 ^ ||^　　　　　　 　|　 Jリーグに所属するクラブチーム「大分トリニータ」 のチームスポンサーです
　 |　　　　　　 ノ-==-ヽ　　 　　　 |　　
　　丶　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　 http://canon.jp/event/sports/index.html
　　　　ヽ　ヽ　　　　　　　/ 　 ／
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／ ／吉:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|

■異例の“温情措置”…大分に最大６億円融資
　Ｊリーグは理事会で、来季からＪ２に降格する大分への「公式試合安定開催基金」から３億５千万円の
融資を決めた。今季の残り主催２試合の開催が危ぶまれており、さらに来年１月末をめどに、２億５千万円も
準備。最大で総額６億円を融資する“超法規的措置”を取った。

一方で、大分の自治体から「クラブをなくすわけにはいかない。助けてくれ！」との訴えもあり、同基金の
残高約１０億円の半分以上を貸し付ける異例の事態となった。
(２００９年１１月１７日)デイリースポーツhttp://www.daily.co.jp/soccer/2009/11/18/0002522765.shtml

さっさとJ3作ってお荷物クラブをそこに幽閉させろよ

>>573
ヒント:野球しか知らない人は野球しか知らない

>>572
具体的にどこが？

>>561
時間をかけて強くなればいいじゃない
少しずつ時間をかけて、規模を大きくするんだ

リーグの運営として、Ｊにあがればなんとかなるという幻想を
打ち砕いておかないといけない。どうもその辺が甘い物好きクラブ多すぎる

>>1
欧州サッカーバブル崩壊後は下落中でプレミア転けて残っているのはスペインだけ

日本サッカーバブル時代はセリエＡの平均年俸３，０００万の頃読売に７人も億円プレーヤーが居たね
当時はナベツネがカズの年俸はプロ野球界のトップと同じにするとほざいていた

>>585
それをあっさり認める協会側も馬鹿だよな

>>571
広島は50億円近く金を貯め込んでるのに補強しないから批判されてるんだよ

>>571
まぁ、FAで主力流出＆12年連続Bクラスじゃ
気持ちも解らないではないが

スポンサーのせいにしてんじゃねーよｗｗｗｗ魅力がありゃスポンサーなんて
いくらでも付くんだよ。サッカー＝Ｊリーグ自体に魅力がない。だからスポンサー
も付かない

たったの12億円かよ。コンサドーレ札幌みたく、税金バンバン投入しろよな。

大分県民支えてやれよ

神奈川に４クラブもいらない
将来はともかく今は20チームくらいでいい

大分に事業仕分け人を派遣しろ！
一体いくら税金注ぎ込んだんだ？

素人だからイマイチ状況がわからん

ガンダムで頼む

>>584
そんな姿勢のクラブが足引っ張ってレベル下げてることにいい加減気づけよ

所詮地方は地方でしかないというごく当たり前なことから
目をそらす奴が多いからな　特に地方で

>>593
最終的には200億ぐらいかな

>>594
ビグザムが量産されたあかつきには　＜無理に決まってんだろ馬鹿

球団名に企業名を付けるとアンチが買ってくれなくなる可能性もあるからな
一歩引いたところ（今のスタンス）でJリーグを応援したい企業も多々あるんじゃないかな

>>590
スポンサーにメリットが出るようなアピールが足りないのは事実だな。
これはクラブチーム単位でなく、JFAレベルでやるべきだと思う。

>>594
ガンダムとザクしか俺にエヴァで例えてストーリー説明してくれｗ

>>573
ノンプロなのになんで企業が金だすか考えてみろ、企業名つくから広告価値あるからだろ
Jリーグに企業名つけられたら間違いなく金は集めやすくなる

>>598
よくわかるw

Ｊに上がれば何とかなるさで先のこと考えずに
いかに早くJに上がるかだけでやってＪに上がるも
そういうツケが回って案の定経営が厳しくなれば
「ＪにいるんだからＪリーグは何とかしろ！！」だからなｗ

>>599
クラブに投資（運営費）しても税金対策にならないのは痛いね
チーム名が入ると宣伝費（必要経費）として節税可能になる

赤字企業には関係ない話だけどね

>>596
産業の強い所なら地方でもやっていけるんだよ。日本だと住金を抱えてる鹿島とか、ヤマハを抱えてる磐田とかな。

>>501
エクスタシーが全身に来るか、性器が、だな。
俺はどっちも好きだぞw

>>605
宣伝広告費だから経費になるよw

ゲームに勝ってる間は、借金といえど金が集まって運転資金がまわるからあまり問題にならないんだけど、
負けがこみはじめると、いろいろな問題にまつわって金の問題も表面化する

経済成長と税収と予算の関係に似てる

>>566
本日の馬鹿発見ｗｗｗ
お前みたいな奴をキモサポって言うんやろなｗｗｗｗｗ

クラブ数増やし過ぎて、Ｊリーグのレベルが下がったのは問題だな。
大学サッカーに負けるとか、野球じゃ考えられねーし。

>>608
運営費はダメだよ
ユニフォームにロゴつける分は宣伝費だけどね（別枠になっているJリーグ）

>>609
「止まると死ぬのじゃ」だな

設立当初から勘違いして今に至る、だろ。
企業には頼らない、地域密着とか言いつつも、展開の仕方だけはプロ野球並みに大規模なんだから
歪な構造から来る、当然の結果だよ。

>>602
チーム名に企業名付けさせるよりも
スタジアムの命名権の方が地図とか看板にも企業名が載るから
そっちのほうが宣伝効果があるから
チームに企業名つけるよりもスタジアムの命名権の方が
スポンサーが集まるって力説するサッカーファンがいるんだよｗ
スタジアムがクラブの所有物なのかどうかを調べずにｗ

>>606
大分だと温泉地の方が金回りよさそうだな

元々トリニータはW杯招致の旗振り役だった元自治官僚の平松大分県知事が
「地元にプロチームぐらいないと格好悪い」という鶴の一声でつくられた
いわば「県立チーム」。
もう役割は終わったわけだが、あとは県民がどう判断するかだね。
おそらく「公的資金」投入するだろうから。

>>612
え？

運営費だけをだせって？
スゲー強欲だな

露出が減ればスタジアムの命名権の価値なんて無くなるからな

>>614
スポンサー要らないって話聞いた事無いが、どこでそんな事言ってのか教えて欲しいね。

>>613
止まっても税金で救済して貰えます

>>615
確かに、Ｊの胸スポンサーなんてどこがどこだかほとんどわからんがホームスタジアムはけっこうわかるな

チーム数を減らす。ただそれだけで全てが解決するのに馬鹿な奴等だ。
脳に何が詰まっているのか教えて欲しい。

>>614
結局、放映権がないからファンか企業か税金から金をだすしかないんだよね
企業からださないなら税金しかないんだよね

>>615
日産スタジアム＝日産の所有？・・・ナイナイ話だよね

楽天がクラブ経営やっていたことを知らない層は多い
野球に参加して知名度アップ・・昔のロッテと同じ

>>623
Ｊは浦和と田舎で成り立ってるから無理

>>608
プロ野球みたいに経理を完全にブラックボックス化できないからな
あと競技としての優劣は別として試合数が少ないから広告効果として劣るしな
ACLの効果は凄くて海外展開してると告知効果はあるらしいが

>>625
税りーぐって宣伝効果０だよねｗ

かつてのライブドアも野球参入で一気に知名度が上がったからな

オリックスとか業界の人には有名らしいけど野球がなかったらここまで知名度高くないだろ

>>525
甲子園大会があるのにユースなんて出来損ないな制度出来る訳ない

折角大したお金を掛けずに知名度のある選手を量産してくれる仕組みがあるのに(ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ)

>>618
それが
ナベツネｖｓ川渕の原因だったね

>>541
どこの外資がなんのために金出すんだ？
放映権にしたって読売さまが巨人戦撤退するご時世だぞ

まぁ、どうしても必要ならファンが金出すしかないな
毎試合スタジアム観戦して、募金なり寄付金なりして
それが出来ないってことは必要無いってこどじゃないかな

>>627
よく野球偏向報道とか言うけど
野球が一週間３６試合にたいしてＪはその半分以下だからな
しゃーない

>>624
でも各クラブに放映権渡したところで今協会から出てる分配金より儲けられるクラブなんて殆どないわけで

事業仕分にかけろ、間違いなくアウトだな、地方空港同様ボコボコチーム作った、成れの果てだ。

>>627
大分も緑も数年間連続で黒字決算(緑は発表するようになってずっとか)という公明正大透明度の高い経営だもんね

>>623
競技としてなら、チームはどんどん増やした方がいい。
裾野がひろがり多様性がでるから。
ただし、経営できる範囲でな

>>625
野球は宣伝に特化してるからな。スポーツて認識が無い企業が集まる。Jはスポーツに理解ある企業が集まってクラブ運営に挑戦してる。この違いだな。

>>630
ユースは人材の墓場だからね

ユースは才能を腐らす場所だから

>>228
それ野球じゃん
特殊な例出すなよ

>>638
チーム数増やすのはJ2でいい、J1を増やしすぎてダメになってる半分に減らせ

>>640
ユースじゃなくてトレセンでは？

J1を減らすってｗ
18チームなんてごく普通の数だろ

>>2-10あたりを見る限り、結局視豚は煽りたいだけなんだなと。

>>639
パチンコ屋、マルチ、サラ金はサッカーに理解があるのかｗｗｗ

>>644
だなｗ
16or18でいいよな。

>>637
両チームとも昔から危険性は指摘されてたよ。リーグの指導が甘いってこった

>>643
ヨーロッパレベルで活躍しているのはことごとく高校サッカー出身

もう１０年前から才能がユースに集中している事は言われているのにね。

チーム減らしてそれぞれへの分配金を増やしてやったほうがいいと思う
２億とか少なすぎ

>>644
レベルの低い日本でJ1が18チームなんて多すぎだ、10チームで十分

レオパレス２１はサッカーに理解ｗ

大分なんか救う必要なし

卓球以下なの？コロガシって

>>637
鬼武も｢借金を借金で返す大分の経営体質は度々注意してきたが｣とコメント出してるから
ある程度はつかんでたんじゃね
ただし｢こんなにひどいとは思わなかった。なぜこんなになるまで放っといたんだ｣
て主旨のコメントもあるから監査は甘かったらしい

Ｊ１、Ｊ２、Ｊ３、それぞれ何チームくらいが理想なんだろう
４回戦を避けて、２回戦にするなら何チームくらいが限界？１４とかかな

>>622
ユアテック、東北電力、ＮＡＣＫ５、味の素、日産くらいしか知らん。

レイパー鬼畜の示談金にサカ豚のカネが使われたのか哀れｗｗｗ

結局どこも岐阜に立たされていく予感

でも面白いよな。プレミアとJ、リーグが出来てたのは
ほとんど変わらない年なのにな

結局Ｊ２もなくて、チーム数が１０くらいで、親企業も目立っていた
Ｊリーグ初期がいちばん盛り上がってたよね

JFLにさえ入れば Ｊ２までは何とか成る で気軽に参入して来るからな 最近

>>655
借金を借金で返す・・・自転車操業＝末路は破綻

破綻＝借金踏み倒し＝新大分クラブ創設までカウントダウン（苦笑）

結局怪しいスポンサーと税金注入しないとダメなんだな

Jリーグの理念は失敗だったな
ナベツネが正しかった

プロ野球完全勝利！

クラブ数とか不況とか関係なく、ふざけた経営が原因
まったくもって人災

J1のレベルが低いとか冗談にも程がある
まさに国内最高のレベルだ

香川はユース出身扱いでいいんだよな

>>644
欧州ではごく普通のチーム数かもしれないが、日本でもそうだとは限らない。

なんで禿は留任なんだよ。
ふざけんな。

本当の初期の頃って企業名もついてたよな？

欧州だけじゃなく大抵はそんなもんだ
リーグ戦の試合数を考慮すればその辺に落ち着く

しかし
返せる訳がないのに６億出せるのなら
優勝賞金上げてやれよ、10億位に

>>604
岐阜のことだね。正直、地元にＦＣ岐阜があるけど、こーゆーフロントの考えなので応援したくなくなった。
ネット上だけでなく、リアルにフロントが嫌いだから応援しないって言ってスタジアムに来なくなった人が
結構居る。俺もそうだけど。東海２部〜ＪＦＬまでは一生懸命応援してたけどな〜。
あの頃は岐阜県にＪがあったら・・・って想いで必死に仲間を誘って観戦してたが。

>>667
日本は欧州の1/10くらいしか人気ないから税りーぐ２チームでよくね？

東軍と西軍に分かれて関ヶ原スタジアムで試合ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>669
JSL時代？

>>656
経営考えると1チーム年50試合は必要。それをベースに考えていくんだろ
貧乏経営でも経営できるチーム（地方）を16、18、20くらいのピラミッドにする
ことが先決だな

>>646
それが全て１つのチームに集まったと思うと凄いなｗｗ

>>648
基本的に自分達で運営だろ。管理を厳しくって言うのは違うと思うぞ。

>>669
企業名はＪＳＬ時代だね。
Ｊリーグになってからは理念に従って企業名抜き。

でも、どっかのテレビ局が読売ヴェルディとかパナソニックガンバ大阪とか無理やり付けて呼んでた。

>>669
企業名はついてないと思う、ただ放送ではパナソニックガンバとか読売ヴェルディとか呼んでるとこはあった

岐阜のGMは今西だろ
定評ある男じゃね

サポーターには悪いが、返せそうもない６億出してまで残す価値はない

>>674
発足２年目までは企業名つけてもＯＫだった
日本テレビや報知新聞は２年間は読売ヴェルディと報道してた

テレビ放映も終わってるんじゃ
Ｊクラブなんて何の価値もないんだな
要はクラブを守りたきゃサポは金出せって事か

>>667
その他の海外リーグやＭＬＢとかは、それこそ世界中から人材を連れてくるから
チーム数が多くても、それぞれの戦力が薄まることが少ないんだよな
日本だと、外国人枠が存在するから、チーム数を増やすと戦力が薄くなる

ヤンマーディーゼルとか読売とかヤマハがやってた時代をそのまま
プロ化した形にしたらいいんじゃね？
資金力のあるまともな企業がメインスポンサーのチームしか
トップリーグ参入を認めないとか
もちろん昔みたいに企業名ＯＫで。

>>656
年間試合数を削りすぎると、それがまた経営悪化の原因になってしまう。
2回で14だと少なすぎて厳しい。

それよりも大会冠のナビスコの名を呼べNHK
Jリーグカップとか言った時はずっこけた

>>684
アジア枠は増やして行くニダ・・・Jリーグ

>>678
三菱浦和とか読売ベルディとかパナソニックガンバ大阪とか
全日空佐藤工業横浜フリューゲルスとか
企業名つきのチーム名が記された出版物とか見た覚えがあるから
無理やりってよりも移行期間か何かだったと思うが

>>684
だからリーグのクオリティが落ちるんだよな。
熱いお湯に水をどんどん足していったようなもの。

欧州のサル真似したのが失敗の原因

外国人枠は普通だろ
逆に無いほうが珍しい

>>691
あっちは大金持ちが個人でオーナーになるケースが多いから地域名が妥当
日本は企業に依存しているのに地域名にこだわった川渕

ジェフ市原のジェフって
ＪＲ東日本（ＪＲ‐Ｅａｓｔ）のＪＥと、古河のＦだしな

>>672
資金繰りの事考えないフロントっているよな
もっと余裕が出来てからでも良いのに

結局、フリエショックがリーグにとってトラウマになった。
あのとき、これから潰れるチームがバタバタ出て、
リーグ自体が崩壊するかのような報道が蔓延した。
リーグはそれを恐れて、一つもチームを潰せなくなった。

だが、このままチーム数拡張を目指すなら、
もう今の護送船団方式を維持するのは無理だと思う。

移籍係数撤廃とか愚策すぎるだろ。

でも実際のとこ拡大路線はサッカー関係者でさえ批判してる

>>696
トラウマはあるだろうけど、ヴェルディは金が集まらなかったら潰してたんじゃね？

去年ナビスコ勝ったときに「セレッソみたいになるんじゃね？」とか言われてたが、それを遙かに突き抜けて落ちていったな…


良い夢を見せてもらったぜ…

愚策というわけではないが、急ぎすぎたかなｗ

>>690
クオリティーはあがってるぞ。お前初期のサイドチェンジすらまともにできなかった頃を
忘れてる。さらにいえば海外でもクオリティー高いチームばかりではない。上辺だけ
みれば良く見えるだけだ。どこでも酷いぞ下位チームは

>>634
前回までのワールドカップであれだけお祭り騒ぎをやっておいて
どの口が偏向とか言うんだろう。本当に呆れるわ

しかも実力が伴わなくて自滅というオマケまでついて

>>698
誰？ちょっと読んでみたい

>>696
っていうか

それをいいことに税金詐取のテクニックを身につけたって方が正しいな

>>702
>>690みたいなのはJリーグを見てない豚か頭が本当におかしい馬鹿

キリンが良くて、焼酎メーカーがダメなのだけは納得できない

>>703
お前テレビねーの？
馬鹿じゃねーの

別に選手は１１人固定でなくても言い訳だから、５０人くらいの選手で
日替わりでオーダー組めばなんともないぜ。
そうすれば試合数も年間１００試合くらい組めるだろ？

ただ、優勝がかかった試合でエースストライカーが4日連続出場して
神様仏様稲尾様状態になることも考えられるけど（ｗ

ドイツみたいに経営審査を取り入れて、健全化できていないクラブには退場してもらったらいいのに

>>707
酒専門だからじゃね？未成年も間違えて飲んだらヤバいし

>>700
県民「これがいい夢でたまるものかよ！」

>>707
大分はイイチコもダメ。マルハンもダメ。
小室にすがり今やねずみ講だもんなぁ

個人的には酒造メーカーはOKだけどな

>>710
あれ？ドイツ方式を川渕は参考にしたんじゃなかった？

ハイリスクな経営方法を盛んに推すやつはいったいなんなんだろう？

>>713
いいちこは別の理由じゃね？
たしかアンチ溝畑だったような。

>>712
一部の人間がいい夢みたつけの支払いが


県民の公共の福祉を奪っていく…

>>646
これらの業種がサッカーに理解があるとは結構なことじゃないですかwww

大分は経営陣がアホだったからこうなったまでで、
正直JFL以下に降格して欲しい。
最大６億もの金を注ぎ込んで延命するなんて馬鹿げてる。

Jバブルに乗っかって無理したいくつかのクラブのひとつだろ。
最近では岐阜くらいしかないし。

愛媛とか甲府とか、大きなバックのないところはどこも堅実経営だよ。
Jリーグそのものの問題ではない。

>>689
移行期間ではない。讀賣系のメディアがJ開幕まもない一時期無理してそういうテロップを出してただけ。
他系列ではちゃんと企業名抜きのテロップで試合を紹介していた。

サントリーやらキリンって言ったらまずビールを思い浮かべるのに
あそこはジュースも作ってるからOKとかちょっと無茶だった

>>718
平松元大分県知事

通産省の頃は出来る官僚だったのにね〜

てか、普通に大分には御退場願えば良かったんで無いの？この機会を良い機会として

問題は単純だけど解決は難しい


Ｑ　なぜクラブの経営が苦しいのか？

Ａ　税りーぐの人気がないからですｗｗｗ

キリンは大スポンサーだからな

>>707 >>711
元々禁止されていたのは「ハードリカーをユニフォームに付けるスポンサーにすること」だけ
それも今年から解禁だが
ハードリカーをユニフォームスポンサーにしたがってた熊本が、
去年お菓子屋と2年契約結んでいたので変更しなかっただけ

いいちこの三和酒類だってビールやらない酒造メーカーの中じゃ別格だが
それでも規模はそこまで大きくない

選手の給料を月給１５万＋出場給くらいにしとけばやっていけるだろ。

むしろキリンのために禁止してんじゃないの？

>>723
うみたまごは平松のものらしいな。

>>721
そうだっけ？
準備期間のナビスコじゃ企業名ついてた気がするけどな

>>726
三菱閥には日本リーグ時代からお世話になっているから逆らえないサッカー協会

ドイツではクラブを中心としたコミュニティーに影響を受けてパクっただけじゃね
オランダ、フランス、アメリカなど参考になるものは色々試してるみたいだけど

経営的にはアメリカのホッケーとか参考にしたんじゃなかった？

大分の件は、基本的には自滅だよ

>>720
延命と言うより、責任企業（親会社）不在の大分を協会が即見放すわけにはいかなかったんだろう
今季の残り試合は何としても実施しないいといけないし
自治体からの借金も返済途中だしな

経営難の大分にＪが史上最大６億円融資
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20091118-567007.html

＞大分は今月末までにつなぎ融資の返済に２億円、人件費支払いなどに１億５０００万円、計３億５０００万円が必要だった。
＞選手への給与も払えない状況で、今季残りの公式戦続行すらままならない。
＞やむなくＪリーグは、この３億５０００万円を「公式試合安定開催基金」から融資することを決めた。

>>715

都合の悪いことは川渕はスルー
協会は、J発足時のブームで調子にのりすぎた。

サカ豚涙目ｗ

それに比べやきうは毎年観客動員数増えてるんだよな…

NFLなんてそれ以外のリーグに脅かされることが無いから
成り立ってるだけだからな。

熱心に応援しているアホーターの皆さんが
１００万円ずつ支援すれば
何とか存続できるんじゃないんですか？
「俺達のクラブ（笑）」なんでしょ？

朱に交われば赤くなるというが
朝日ソーラーからフォーリーフに至るまでブラック企業ばかりスポンサーにしてると
自らもブラック化するということか

>>738
団塊の世代が退職して時間が余ったのかｗ

ヴェルディってなんで黒字決算なの？
大分同様おもいっきり傾いてるんじゃないの？
日テレがいる今年までの決算てこと？

経営破綻を認めたくないから無理やり生きながらえさせただけじゃねーか
最悪、県が金返せよってことだろ

行政企業住民
全員でやるんだよ全員で
運動しろお前ら

>>743
補填しても黒字扱いなのがJリーグ方式なんだろう

>>743
日テレが穴埋めしてくれるから黒字になるだろ

>>743
>>746
ヴェルディが野球（NPB球団）方式してただけ

>>702
へぇ…大宮の元監督で今は甲府のフロントに入ってる人がＪのクオリティは落ちたとインタビューで言ってたが…？
現場の人間はそう感じてるんじゃないの？

あと、本当にクオリティが高いのならもっと人気は上がるはずだろ？

類は友を呼ぶ
それに弱った獲物には禿げ鷹が寄ってくる

QBKと寿司の2トップみたいです
京都さんおねがいします

>>748
日産も毎年補填してますがな

>>1
大分県の別府温泉は日本で唯一ｳｵﾝ札が使えるんだよね

もう大分はチョンだけのチームにして給料はｳｵﾝで払えよ・・・

>>749
クオリティつってもいろいろあるでしょ

そりゃ、外国人のクオリティは下がったよ
欧州はこの十年で暴騰したし、ブラジルも経済発展著しいから

>>749
へぇ受け売りなんだｗ
都合の悪いことだけはww
さすがゴミ屑

>>754
ビッグネーム読んでもリネカー（笑）とかよくあったけどな

まあ、天下りとかで使う金よりましかな、向こうは額が違うよ、何百億とか。

昔はストイコビッチを年俸3000万程度で獲得できた

>>735
ＮＦＬだよ。

>>724
それぐらいに値することではあったな

ID:vzGXb/cTO
ID:L2jCvZK5O

サカ豚は、野球を叩けば状況が改善すると思ってるんだろうか？

>>761
野球が無くなればマスコミがサッカー中心になると信じてるからな

結局、安定してるのは野球みたいに大企業にかかえてもらってるクラブだけなんだよね
＊緑は除く

>>763
フリューゲルス

そもそも、企業名出さずサッカークラブ運営単体だけで
黒字にしようってのが無理があるんだよな

BIGの数字出すためのサイコロに注ぎ込むには高い金だな

>>749
大宮、甲府…
借り物の視点でしゃしゃりでるほど恥ずかしいことはないぞ

>>756
リネカーとかそういう名前じゃなくて、
グランパスで言うとﾋﾟｸｼｰの他にもトーレスとか
ビニッチとかデュリックスとか名前や実力のある選手が多数いた

ビニッチはちょっと…

昔は日本のどのスポーツでも少なくとも金銭面ではさほど負けてなかった。
それが十数年で欧米に賞金や年俸や収入に圧倒的な差をつけられてしまった。

>>755
馬鹿じゃねぇの？
現場の人間でさえそう感じてるって言ってんの。

>>763
特殊な例出すんじゃねー

>>765
企業が前面に出てくるとお前らの持ち物じゃないって
サポが怒るからなｗ

>>770
馬鹿だね

>>770
ACL2連覇
昔と変わってねーよ

>>762
…抽出しといてなんだが、上の人は若干違った気もしないでもない
サッカーの批判レスも一応あった

>>769
サッカーに関してはプロ化で追いついたと思ったら
ボスマン以降の流れであっという間に引き離されたって感じだしな

>>770
佐久間ＧＭがどういう文脈で言ったかを説明してくれないかな
そもそも比較してる昔がいつなのか、比較してる対象は具体的にどのカテゴリーなのか

大分はもうだいぶ前から苦しかったんだろうな。
それがなまじ去年躍進したばかりに監督、選手の給料アップ。
今年の好成績信じて観客動員収入アップとかの算段してただろうに、恐ろしいほどの成績。

騙し騙ししてきたのが爆発したんだな。
でもJに細かい経営報告ってしてないの？
借入と収入の割合知られてたらここまで放置されてないよな。

シーズンも佳境なのに上位陣の直接対決も発生しづらいからな。18チームもあると。

>>765
スポーツで黒字とかファンからとるしかないけどタダ券ばらまいてるからどうしようもない

サッカーくじの売り上げがJに還元されない不思議

>>778
自力優勝の概念ですか？

>>763
日本でスポーツに理解のある大富豪がもう少し増えれば別だろうが、現状ではね…
日本の金持ちはスポーツに理解がないから。

Ｊリーグも所詮企業頼みのスポーツじゃん。
独立採算だって野球のカープ以上に成功しているクラブないし。

経営面じゃ一番安定してるのはレッズ
親会社のサポートはほとんど受けてないよね

>>770
サッカーファンはJリーグの人気が下がってることも認めないからな
現場の人が下がってると言ってるのに

>>780
組織分散させて請求したほうが有利な非合理的システムはどうにかしないといけないな
最低限垂直統合型のシステムを持った団体にしか交付しませんとすべきだな

>>732
そうかもしれん、すまん。

理念上だと三位一体だから
サポだけとか、企業だけとか、税金だけとか、そうじゃねーから
誤解の無いように

>>768
最近ではオーストリア代表で最近引退したヴァスティッチや
来た時はノルウェー代表だったヨンセンだな
韓国からも代表や元代表クラス来ているが

>>788
正論はｽﾙｰされます

トリニティがどういう意味かわからずに大分語ってます

>>776
そのまんまだよ。
Ｊ初期に比べてリーグのクオリティは落ちたと思う。

そうエルゴラのインタビューで言ってたんだよ。

現場の人間でさえそう感じてるのかと思ったよ。

悪いもの、あまりにも自爆型、リーグの忠告にも耳を貸さない経営

なんてのは一発潰してしまった方がリーグの為だろ
他の赤字クラブとはなんだかんだで大分は違いすぎる

>>782神戸に自分の金を赤字補填してる三木谷くらいか

>>780
totoのサイトが実施したアンケートですらＪリーガーの名前がでない現状だからね。

サッカーであることはtotoの売上に全く関係ないんだからＯＫ

儲からないクラブ同士の試合をドカドカ増やして、試合数を増やしていかないと続けていけないよー。って
　　　バ　カ　じ　ゃ　な　い　の　

>>792
潰したらJリーグのイメージが悪くなるからな

こういうの、きっちり潰さないと後で面倒なことになるんじゃ

>>784
三菱財閥から援助受けまくりw

>>797
今年の残りの試合をやる金もねーんだってさｗｗｗ
で、潰すにしても今年の日程だけは消化しなきゃいけんので大金投入

ここを助けるのはJのためになるんかね？
自業自得っぽくて資金が勿体無い気がするんだが・・・

むしろ潰しちゃえば
他のチームの健全経営に気合が入ると思うのは浅はかすぎるか
気合入れて借金減るかは謎だがｗ

>>791
初期っていつだよ
開幕当初のバブル期で比べていってるのなら、相当頓珍漢だぞ
初期の選手自身が今のレベルは相当高くなってると語ってるエピソードは
ｺﾞﾏﾝとあるし

更に下部に目を向けるとNTT東日本や甲府クラブがアルディージャやヴァンフォーレより強いとでも？

>>791
失礼だが、そのＧＭはだから大宮であり、甲府なんだよ。
リーグレベルが均衡化してきてるのは事実だし、外国人の
レベルも突出した選手は減ったけど、個々の選手の能力は
全く違うし、あがってる。

>>783
広島カープは17億年俸使っても黒字だからな、Jリーグこそプロ野球を見習えよ

社長はやめないの？

>>798
スポンサーが援助なわけね…

>>788
なぜ税金？

>>806
文脈読めない人だな

退場させるのはいいが　それやると僻むからね
絶対に　金は出さないけど、あたり一体に悪口まき
散らされるのが怖い

>>736
今年一杯生き残らせるのに6億も必要だったのか？
返済期がきてる借金を事実上Ｊが肩代わりしたとしたら
ありうるが、そうだとしたらすごい経営状態だったんだな

>>736
一番の大きな理由は大分を見捨てると岐阜、札幌(北海道)、仙台(宮城)他の各自治体がチームへの予算(税金注入)や貸付などの支援を辞めてしまうからだろ(笑)

そうしたらチームは解散に追い込まれるしこれからJに上がろうとしているチームの自治体も支援や融資を打ち切る可能性大だから

結局は財政が安定しているチーム以外はリーグか協会が支援しないと話にならないという事になる

>>803
しかも30年以上黒字経営

>>801
インタビューでそう言ったんだから佐久間に聞けよ。
つーかそんなトンチンカンな人間が監督やＧＭやれるのかｗ

それこそお里が知れるわ。

>>803
特殊なものを見習えるわけねーだろ

>>810
企業が嫌いで企業名解禁しないくせに税金にたかるからなJリーグは、だから税リーグて馬鹿にされるんだよ

>>805
じゃやきうwもそうだろw

>>809
キャッシュが足りなくて、毎年翌年のシーチケ販売料を使ってしのいでたらしいよ

それが今年は来年Ｊ２降格になりそうで、販売できずあぼーん
しかもＪ２はまだ来年のチーム数＝試合数が未知数だからね

何で企業が嫌いとかいう間抜けな話が出てくるかね

>>800
今月末には3億5千万必要で、用途は
・今季の残り試合開催費用
・選手の給料
・緊急融資して貰った地元金融機関等への返済期限

で現在大分は、来期の運用費にも手を付けてて資金が全くない
totoの絡みもあるし今期だけは何とか存続させた。が今のところ正解な感じ

>>809
借金総額11億超えてるからな

>>812
十中八九読んだ君が文脈を把握せずに、
拡大解釈してる

>>740
募金したら、その金で菊池とってきましたよってとこで
これ以上の支援は無理じゃまいかｗ
モラルハザードの限りを尽くして、なお存続困難なんだから
ここは潰す以外にないところだよ。本来は。

>>814
企業が嫌いなソース


自分はスポーツチームが企業の所有物として扱われる事を
嫌ってるだけと思うけどね、まさか企業そのものが嫌いとは…

646 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/11/18(水) 05:46:29 ID:/GmKDnLeO
サカ豚は野球についてしか語らないけどサッカーについては目を逸らしたいの？

652 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/11/18(水) 05:47:27 ID:/yyUbred0
>>646
地球規模で人類に目をそらされる五輪追放競技やきうんこ

659 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/11/18(水) 05:49:17 ID:/GmKDnLeO
質問しても>>652みたいな答えしか帰ってこない
サカ豚がサッカーが好きなのかどうかも疑問に思えてくる

クラブの乱立を許してしまった以上は無理に救済せずに自然な淘汰を促さなければならない。

>>820
っていうか読んでないんだろ
豚がエルゴラなんか読むわけない
いい所、ネットで適当に前後の文章はずしたコピペ読んで
喜び勇んで書き込んでる
知能が少ないから

>>176
鹿島はアウェー動員そこまで多くない。

とにかく、J2よりJ1の方がチーム数が多いって状況を改善しないといけないだろうな。

サッカーのシステムを三角形の形状にしないと。上の二つで逆転が起こっていること自体がナンセンス

>>818
経営者は死ぬべし
Jリーグ側も移籍係数のことなどで引け目でもあるのかね

>>826
鹿島はホームゲームがある意味アウェーだからな

もう理念なんかどうでもいいからチーム名に企業名入れちゃえよ。
それでも今更金出す企業は少ないだろうけど。

>>801
今なら、ジェフリザーブ＞ジェフの様な気がする

>>818
やっぱその融資は最低限Ｊの為にも必要だったのか
その後に関しては、リーグ側はまだ何も言ってないのかな
勝手に死ねよ方向を打ち出したりして・・・

つーかサッカーがどう野球がどうというより日本のスポーツ全部が不況で重大危機で
それは企業頼みだろうがJリーグ方式だろうが皆一緒だが
企業スポーツはある日突然、しかも恐ろしい勢いで潰れてる（地域リーグ以下のサッカー、アマ野球団）
のに対して、Jリーグ方式は縮小してもクラブ自体はだいたい残れる（bjとか）ことが多いだけの話

http://d.hatena.ne.jp/kammy/20090803

>>822
川淵が設立時にナベツネと決別してるだろ、企業とやっていくなら企業名解禁しろ

>>829
あそこはホームが遠征っていう感覚だからな。
家から１時間だと「近すぎ」って感覚。

>>830
「大分」そのものが企業名です。株式会社おおいたけんｗ

>>811
しかも公営の球場も償却出来たんだろ

チーム数多すぎ。
全国10チームくらいで十分。スタも5箇所でいい。




え？･･･、高校野球の事言ってんだけど。

>>827
Ｊ２は22チームまで拡大するよ。
チーム数揃ったところで下位のＪＦＬとの入れ替え開始。

>>830
マスコミがチーム経営に関与しないというルールを作ればありだろうが
企業名いれると地域密着という大義名分がなくなるからな。
難しいところだ。

>>836
陸の孤島鹿島の名は伊達じゃない

>>832
だから大分の場合、経営にJリーグからの出向する建て直しのプロが参加して、
現経営陣をお飾りにしての事実上独裁が始まるの
鳥栖とか今までのクラブの建て直しでやってきたことの繰り返し

>>833
スポーツに限らず、文化ってものが衰退し、枯渇していく方向しか無いでしょ
日本って国は

>>821
どんなに乱脈経営しても一つを除いて全て税金で救ってきたからね

Ｊリーグは。そりゃそんなでたらめやったらモラルハザード起こすだろ。

チーム単位で見たら野球金持ちサッカー貧乏なのは事実
選手の年俸の総額野球の３０％程度なのに人件費が
経営を圧迫。
金がないからプロ野球のようにドラフトをする事すら
出来ない。
金がないからＦＡとかいう概念すらない（貧乏クラブの
若手はどんどん移籍）
選手寿命は短いのに平均年収は野球の約半分
（野球３７００万サッカー２０００万）
戦力均衡の旗印の下でＦＡ、ドラフトで選手を拘束できる
野球はどうみても金持ち
サッカーは野球では最低限のこれらの事ですら実現できない
貧乏業界

ブンデスが果たして理想的なリーグ形態なのだろうか？
サッカークラブが、他のスポーツを支配する形態に惹かれて
Ｊが見習おうとしたのだろうか。

蓮ﾎｳ〜
こっちも仕分けして〜

サカ豚は野球が気になって気になってしょうがないみたいだなｗ
野球に嫉妬すんなカス

一番の問題はチーム数が多すぎて
プロとは到底呼べないレベルの選手がうじゃうじゃいることなんだけどね

ｊ１以外は、草サッカーに名称変更します。

ブンデスは日本の海外厨から特に批判されてるよな。
ロクに補強もせずやる気が無い、夢が無い・・・と。

さすがにテレビ在住のサポは好き勝手言えるｗ

>>840

順番が違いすぎ。
それをやってからJ1を増やさないといかないだろがw
しかも、JFLの企業系のチームは、J2で優勝したとしてもJ1に上がれないとかになると・・・

Jの理念、理念と念仏のように言っても、プロというものは、成績をよくし、客を多く呼ぶこと。
J2で優勝したのが企業系のチームだったので、代わりにJ1に上がりましたとか、J2に落ちなくて済みましたっていうチームだれが見に行く？

>>850
この件とは全く無関係だし
それはプロとアマが隔離された日本の野球しか知らない発想
アメリカだとマイナーリーグとかあるでしょ

四国アイランドリーグや北信越なんとかリーグだってプロなわけで
プロという範囲がどんどん下に下がっている時代なんでは

チーム数増やしすぎなんだよ、チケット収入で経営できないチームは潰せ
貧乏クラブばかり増やしてどうする

>>837
親方日の丸じゃなくて
親方地方自治体か

そりゃ半端な企業より金を出してくれるな

>>853
試合数を確保したかったんだろうよ

レベルの差っていうけど、昔の京都や福岡に比べると
なんだかんだでましだよ

金がないのに外国人監督


酷い

企業名は大々的に出してる
ユニやスタジアムなどなど

>>822
ナベツネと殴り合ってた頃は皆あまりよく分かってなくて
NPB方式の運営にするか、世界のサッカークラブの多くに合わせるかどちらかの論争だったけど
フリューゲルスショックの後は、親会社独裁方式では一瞬でクラブが消えるので
分散してリスクを軽減し、どんな形であれクラブそのものは残るようにしましょうという話になった

そもそも企業名付ければ何とかなるの頭お花畑方針がそんなに有効なら
今のJBLの有様は何だよ。都市対抗野球とかは？バレーだってある日突然トップリーグのクラブが無くなってる

>>832
同一コピペですまんがこんな感じ。来期の事はどーなんだろうね

経営難の大分にＪが史上最大６億円融資  
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20091118-567007.html  
＞大分は今月末までにつなぎ融資の返済に２億円、人件費支払いなどに１億５０００万円、計３億５０００万円が必要だった。  
＞選手への給与も払えない状況で、今季残りの公式戦続行すらままならない。  
＞やむなくＪリーグは、この３億５０００万円を「公式試合安定開催基金」から融資することを決めた。 
＞同チェアマンは２億５０００万円の追加融資を含めて
＞「６億円の融資枠を用意した。基金の本質から外れるが、広義にとらえ融資をする」と話した。

大分ＦＣは１月決算時、７億余の資金不足に
http://www.e-obs.com/obs-news/genko/DD11160011369.html
＞広瀬知事は「１月の決算期までに７億から８億円の不足が生じる」
＞と述べ大分トリニータが７億円から８億円の資金不足に陥ることを指摘しました。
＞今月１１日の溝畑社長の会見で１億円から２億円の不足とされていましたが
＞実際にはおよそ２億９０００万円が不足していることが分かりました。
＞さらに来期以降の予算４億円を今期前倒してチーム運営に使っていたため
＞来年１月の決算までにおよそ７億円から８億円の資金が不足する恐れがあります。

カンブリア宮殿とかやたらとTVで持ち上げられてなかったか

>>850
これはサッカーという競技自体の問題。ひたすら引きこもってフィジカル頼み
のＤＦとデカいのにとりあえず蹴れor巧いＦＷになんとかさせる、という方法論が一番安定する。
でも、人気が出るのは巧くて強くてパスが回るチーム。
野球でもとりあえず良いピッチャーってのがあるから、いたしかたない。
見るほうが、戦術にあった楽しみ方をするように、レベルアップするしかない

同じリーグ内で経営的にＴＯＰ５くらいに入ってるチームを
ボトムが真似してもやっぱダメなのかね、参考にもならない？
上のほうの経営ってのがよく分からないんで何とも言えない

俺にサッカーの魅力を教えてくれ。

サッカー＝ワザとすっころんで痛がった様子を見せて、タマを奪うスポーツ

にしか見えん。

>>858

その結果、下部リーグよりも多い上部リーグってw
クラブ当たりの単純な試合数なら、J2が多いぞ。

それならJ1がクラブ数を半分に削って、少数精鋭にして、対戦数を2倍にしたら？
J1のレベルは確実に上がるぞ。しかも、J2の選手の移籍を目指す、昇格するというモチベーションも大幅にあがる。

J1じゃないってことで露出が減るだろうから、経営も難しくなるだろ浮けども、今でも対して露出してないから問題ないのでは？

>>854
メジャーは降格制度が無い
A.AA.AAAはどんなに頑張ってもメジャーには昇格出来ないのを理解しないで発言しているのかw

Jリーグとは全く異質なものだ

敢えて言うならトップとユースの関係だ

よく勘違いされているが、ナベツネが撤退したのはヴェルディを巨人化できなかったからではなく、
Jリーグの進化に「スター選手集めるだけ、身内人事、戦術無し」のヴェルディが取り残されて
勝てなくなったのが原因

>>861

Ｊはなぜか税金で救って貰えるからね

>>866
ちげーよ
それを見ながらおーにっぽーって歌うのが楽しいんだよ

ID:1LPWb/vRPとか
まだ現実が見えてないサカ豚って大量にいるんだな

>>870
企業に頼るといつか潰れるかもしれないから税金に頼るのか、だから企業名解禁しないこれがJリーグの理念

>>867
2000年前後のJを見ていれば、その方式は若手が全く育たないので論外ということを理解している

若手は試合に出してなんぼ

馬鹿と豚は種も撒かないで実ばかり求めるな
だから豚なんだよ

【野球】野球人気の低下を食い止め、野球人口を増やしていく狙いで「侍ジャパン」常設も　
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258509592/

やきう死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本はアマチュア崇拝的なとこがあって学生スポーツがプロより人気あるなんてことも珍しくないしな。
高校野球に高校サッカーなんて地域密着度高いよ。

企業名付けちゃうと税金にたかれないからやらないだけ

【野球】日本代表、「常設」へ　代表チームによる国際試合の開催も検討
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258458079/

やきうｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

訂正

トップとサテライト、ユースの関係だな

基本的にトルシエの行動は正しかったと言えるね。
目先守備的なチームで結果を出すのは良いけど、出し過ぎると
経営が失敗する。

逆に千葉や柏のように良いサッカーしてるのにＪ2に落ちちゃうようなのも
問題だけど。

大分を叩いていたらやきうが消滅したの巻

焼き豚「Jリーグピンチニダやきう大人気ニダ大分消滅ニダ」

現実
野球人気低下、大分は万全

【野球】野球人気の低下を食い止め、野球人口を増やしていく狙いで「侍ジャパン」常設も　
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258509592/


やきうんこ泣いてるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>871
あの応援もなぁ・・・・なんだかなぁって感じだよ。

やっぱアイスホッケーとかアメフトとか、がっつんがっつん行く方が男らしくて良い。

>>880
今年の柏・千葉がいいサッカーしているか？
オシム時代の千葉・石崎時代の柏ならまだわからんでもないが。

>>880
ﾎﾝﾄどうでもいいけど、先日ＦＣ琉球の試合見たら
永井兄が太ってたよ

あれは引退後磯貝化するぞ

>>881
逆だろｗお前チョソか？




サカ豚残念ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

問題、企業も税金も頼らないで経営できるJリーグクラブはいくつある？

Jリーグのイメージダウンに一役かってるな大分って
サカ豚ざまぁ

>>876
アメリカのNCAAも厳格なアマ規定があるけど人気が高いし

イギリスのボードやラグビーもカレッジスポーツとして人気がある

ナベツネは別に企業名云々だけで撤退したわけじゃないよ。
サッカーが儲からないから撤退しただけ。

仮に読売サッカー団が巨人並に儲かる見込みがあれば捨てることなかったし。

現実の見えないやきうんこの発狂スレ

野球とサッカーでは育成方法論からして違うのに理解してない人がいるね
丸投げと自家栽培なんだけど、どちらがどうこういう話ではない
つうか、見るのもやるのも競技を楽しめよ。その上で問題点なり改善点を
見いだせばいいだけだろ

基金１０億じゃとても足りねえ

もうそろそろ　八百長問題が出てきてもおかしくない

>>887
一つもないよ

>>876
日本、アメリカは学生スポーツの人気が異常なほど高いな

>>892
泣くなよやきうんこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

次は日立サッカー団がヤバいな

サッカーのスポンサーになると相手チームのファンから買ってもらえなくなるから意味がない

自分はNPB方式を批判してるわけじゃなくて、

「でもそれ（企業丸抱え）じゃ（JBLとかもそうだけど）
日本で丸抱えに耐えられる企業なんかおそらく10社程度しかないので
そういうリーグしか作れないでしょ？」って話

>>876
アメリカの学生スポーツは凄いぞ
プロと変わらないよ

さっさと企業名解禁して大分マルハントリニータにすればいいだろ
マルハンが毎年10億くらいはだすだろ

>>894
残念　もう出てますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ













【野球】台湾プロ野球、2年連続の八百長疑惑で存亡の危機　元西武の張誌家にも嫌疑
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256646984/
【野球/台湾】プロリーグの八百長事件で元阪神・中込伸氏を聴取…検察当局［11/02］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257166790/

八百長豚双六ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも4万も入るスタジアムがあるんだから、まだマシだな
キャパが大きければ、それだけチケットを多く売るチャンスがあるんだから

まあ、これからこうした事案はこれからも必ず出てくるからリーグと協会は内部留保を切り崩して行く事になるだろうからヤバイ所は早めに監査入れて対策しといた方がいいだろうな

ところで、日産サッカー団の株は捌けたの？

>>899
サカ豚ってカルト教信者みたいなもんだからなｗ

>>904
だな
入場料を一律10000円にすれば
1試合で4億
2試合で8億になるし

余裕余裕

Ｊリーガーはぬるま湯にどっぷり浸かってるのがだめだよな
海外には行きたがらないわ国内移籍はしないわで。
リーグ活性化しないのは当たり前。
面白味がない。

>>909
現実が見えてない焼き豚おじいちゃん乙

>>898

まーそのためにわざとＪ２落ちしたんだし大丈夫でしょう

>>900
NPB方式はマスコミが球団を所有することが非常に大きな弊害
マッチポンプやり放題。こういうのは絶対ただすべき。

>>903
中国ではさｋｋ　ｒｙ）

どんどん参入させてくならどんどん今あるクラブで経営難のところは潰していけばいい

ヴェルディとか大分はもう無理

>>912
同意
全てにおいてやきうの逆を行けば成功する
やきうの失敗を繰り返してはいけない

>>912
税りーぐは不人気すぎて商売にならないから緑は見捨てられたよねｗｗｗ

返せ

>>916
やけうは人気がなくて世界からみすてられたよね＾＾




世界からスポーツ落第と認定された豚のお遊戯、やけうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>900
おまえみたいにゴミ屑だの豚だの書いてる奴がいる限りここでは叩きあいにしかならない

>>909
ヒント、海外からオファーがない

早く大分県民に融資返済しろよ。

>>890
ちょっと違う。
サッカー本体で稼げないからというよりは、
サッカーをダシにして自分ら（＝読売新聞社本体）が思うように稼ぐことができないから、
加えて、稼ぐように操作することもできないから、の方が実態に近い。

つまり、自分たちが稼げるのであれば、その材料自体は独立採算どころか赤字でも
全然構わない、というのが彼らの基本的なスタンス。

まぁ、それでも、そういう方がいいという人もいるから世の中って不思議なのだが。

大分は入場料収入上位なんだよというのが肝
大分より客の来ないチームがたくさんある
要するに冠スポンサーから金を出してもらえないと
維持できない構造
スポンサー消えたら浦和以外全部大分状態だよ
最大のネックは試合数の少なさだよ
野球並みの試合数にしないと黒字は無理

不人気サッカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>924
五輪から追放されたやけう

知り合いの整骨院に地元のクラブチームの選手が来てるんだけど、昼は建材運んで夜は練習。
故障だらけでもう30過ぎているのに「Jを目指して命賭けてる」だと。

馬鹿かね？

ほんの一部のカルトのために税金入れるの？

>>912
まーアメリカでもブレーブスとか売却されたけどカブスとかマスコミが普通にクラブもっているしね

>>923
入場料収入ってほとんどがマルハンマネーじゃねぇの？

>>922
税りーぐはタダじゃないと誰も見ない

>>926
世界から追放されたのに代表チームつくって
「世界を目指して戦ってる」って言ってるやけうの悪口言う名よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


【野球】野球人気の低下を食い止め、野球人口を増やしていく狙いで「侍ジャパン」常設も　
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258509592/

>>922
違うだろ、読売と名前つけさせて企業の好きに補強させろと言ったら断られた
企業に頼らない経営をしていくと、そしたら税金に頼ることになった

>>925
野球の話がしたいんなら、野球スレでやってくれる？

>>923
浦和もスポンサー消えたら消えるぞ。
シーチケ文化のない日本では入場料収入なんて微々たるもの。
補強に高額スポンサーありきはどこも同じ。

>>933
サッカーを叩いていたらやけうが消滅してしまったの巻


泣くなよ焼き豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

589 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/11/18(水) 10:08:24 ID:SI86zOaXO
>>571
まぁ、FAで主力流出＆12年連続Bクラスじゃ
気持ちも解らないではないが

933 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/11/18(水) 12:20:04 ID:SI86zOaXO
>>925
野球の話がしたいんなら、野球スレでやってくれる



やきうんこ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>923
そうだね税りーぐも選手倍にして試合数も倍にすればいいんだよ
ま、需要がないからそんなこと出来ないけどｗｗｗ

数が増えるのが問題って言い方が変だよ
サッカークラブの運営はプロリーグを目指さなければ経費を圧縮できるようになってる

無駄に膨らんで死に体になってるクズが大分にあるけど、それを物差しにするから結論がおかしくなる。

野球は無駄に金ばかりかかるから、独立リーグも予算で苦しむことになる。
プロ野球も、縄張りの中で独占的金儲けをする権利を金持ちオーナーが三十億円で買い取り、その後は独裁国家を形成する。

その独裁国家同士の思惑だけで事は進み、ファンの立場など無い。
近鉄売却とブルーウェーブ消滅を思い出せば理解できるだろ。

野球はオーナーの所有物、サッカーは地域の財産。
ロジックが全く違うのは当たり前。

野球こそキングオブスポーツ
サッカーのスレでも野球は外せない

>>934
チケット代だけで運営してるリーグとかあるの？

>>937
12チームしかないのに
1チーム消滅したやけうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「プレミア見てたらさ、Jリーグ見られへんやん。遅くてな。」

ｂｙ　釜本

大分のフロント連中馬鹿ばかりだからなあ
以前広告関係で話したことあるけどありゃ素人集団だよビジネスにかけては。

つーかスポンサー無しでやってけるそれなりの規模のプロリーグなんてあるわけないだろｗ

試合数があんまり増やせないのも経営が苦しい原因なんだろうな
金土日で続けてやれれば経営も楽になるだろうに・・・

>>935
だから野球の話はいいって。
この件で、トリニータに何か言いたい事はないの？

たまにある一過性的な人気は出ても熱しやすく冷めやすい日本人にはスポーツは根付かない

若貴ブームの相撲
セナ、ホンダブームのＦ１
Ｊリーグ発足時のサッカーブーム
最近ではフィギィアスケートやＷＢＣの時の野球ブームなど
一時的にニワカファンが増えるだけ後は続かない
どう続けさせるかを考えないとどのスポーツも衰退するよ

>>914
それをやると自治体支援が無くなるぞ(笑)

潰した後始末が自治体頼みじゃ間違いなくJリーグの理念やシステム自体が崩壊するぞ

その位地方財政全体が疲弊している

>>938
ﾎﾟｲﾝﾄは現状を把握して何処に目標を置くか

大分はそれを誤り続けた

>>938
同意
Jは国の宝、地域の財産
やけうは国の恥、やきうんこ

これを同列にする焼き豚は死ねばいい

【サッカー】大分が存続危機、資金難深刻
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258494745/
【サッカー/Ｊリーグ】資金難の大分に「公式試合安定基金」から総額6億円の融資が決定
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258457170/
【サッカー】大分トリニータの本拠地、九州石油ドーム 「命名権買って」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258429851/
【サッカー】大分トリニータに２人の再建請負人派遣　溝畑社長は続投「１年でのＪ１復帰」掲げる
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258426766/
【サッカー】大分 １月決算時、７億余の資金不足に★3
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258419016/

>>928
アメリカは全国メディアといえるものがほぼないともいえるし、州の集合体で
あるからな。相当事情が違うよ

だからオレは選手５０人で週４試合やれと散々言ってきた

>>951
泣くなよやきうんこ

【野球】野球人気の低下を食い止め、野球人口を増やしていく狙いで「侍ジャパン」常設も　
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258509592/
【野球】“生涯・巨人”へ李承ヨプ「成績を残せなかったらチームを離れることになる。素晴らしいチームだし、ずっとやっていきたい。」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258502843/
【野球】李机浩（イ・ボムホ）「今週中に日本行き決める。2年3億円程度はもらいたい」 ロッテ、阪神、巨人、ヤクルトなどが獲得に興味　
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258441225/
【野球/不祥事】少年野球チームの監督が所属選手の母親にわいせつ行為をし逮捕
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258348628/
【野球/犯罪/芸能】吉幾三の社会人野球球団選手　暴行と恐喝の罪で起訴
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258118813/

野球は年間シートが軸だよ
サッカーみたいに不人気じゃないからシーチケ文化が日本にはないうんぬんは言い訳ｗｗｗ

>>934
シーチケもサポシートみたいなやっすい奴はなんら経営のたしにならないよ

接待で使うようなボックスシートとかじゃないと

こんなとこで野球叩いてないで大分に１００円でいいからくれてやれや？

>>948
バスケにバレーにフットサルもあるし、
大分は抱え杉なんだよ

>>923
だなw

この不景気の時代にスポンサー頼みの経営してるＪは駄目
にも関わらず地方中心にチーム数を増やして、ただでさえ少ないスポンサーのパイを分けあってどうすんだ、とw
特に地方経済なんて壊滅してるというのにねw

今の経済状態が数年続けば、大分状態のチームが続出→リーグ崩壊だな(笑)

>>934
浦和はスポンサーがほっといてもつくよ

＞シーチケ文化のない日本
Jリーグは基本的にシーチケがメインだろ
あとはクラブによっては招待券

>>950
Jリーグは地域のもの×

Jリーグは地域の税金に頼るもの〇

>>940
広島カープ、30年間黒字

人気ないチームはつぶせばいいじゃん

サカ豚終わったな
不人気で潰れた方がいいよ

>>957


こんなとこで大分叩いてないで五輪復活嘆願署名でしてやれば？





まあ、却下されるだろうけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界から除外豚双六ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直Ｊが崩壊しても
ＪＦＬが残ればどうにかなるし

Ｊは組織ばかりが肥え太って
チームは苦労するばかりだし

ID:JwVP0L580
どうみてもサッカーファンじゃないだろ
サッカーファンはアホと思わせたいだけなんだろうな

レベルが低い日本のサッカー見て何が楽しいの？
チーム数が多いってことは
それだけゴミが増えてるってことでしょｗｗｗｗｗｗｗｗ

マルハン締め出しといて何言ってんだよ

税りーぐぶーむって１５年前に終わってるぞ



サカ豚残念ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>961
税金は俺たちのモノってのがサカ豚の考えだからな

サッカー見てもつまらんから仕方ない
ゲーム自体が面白いスポーツじゃねーな
客が騒ぐためのつまみにすぎない。

焼き豚ファビョってる、ヘイ♪





焼き豚ファビョってる、ヘイ♪





焼き豚ファビョってる、ヘイ♪

>>932
「違うだろ」だってｗ

>読売と名前つけさせて企業の好きに補強させろと言ったら断られた

なんのために、そうさせろ（名前をつけ、好きに補強させろ）と言ったと思ってるのよ？
しかも２行目は論点ずれてるし。

>>925
五輪から野球が追放されたと喜んでいたら、
五輪選手を排出するサッカーチームが消滅したでござるw

>>952
ブレーブスは明らかに全国マスコミだろw

>>972
それが全てだな。

JwVP0L580は模範的なサッカーファンだねｗ

>>963
トリニータは人気ないわけじゃないぞ

Jリーグってなんなの？
6億円くれんの？

お酉つぶし！

>>968
君は失礼だな
野球独立リーグがゴミだというのかね

>>975
いつ消滅したの？？？

ああ、五輪選手をだしていた近鉄の事ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やきうんこ自爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

身内から批判されるＪリーグｗｗｗ

↓この一言がすべてだから

「プレミア見てたらさ、Jリーグ見られへんやん。遅くてな。」

ｂｙ　釜本

ていうか五輪やＷ杯といった巨大イベントに絡めるのに世間的に全く盛り上がってない国内リーグがヤバいだろ。

>>962
広島はチケット収入だけでやっているわけではないから、答えになってないしｗ

逆に言うと、３０年前までは赤字？
広島カープって創設してから何年経ってたっけ。

J　：　国の宝　地域の財産　スポーツ文化の体現者


やきうんこ　：　五輪から追放された豚双六　国の恥　はんぺん踏んで点(笑)

>>963
政財官の癒着の構造が

金を巻き上げるスキームを捨てるわけがない

>>974
あんたの言うとおり、読売はマスメディアを使って独占球団を作って
マッチポンプしたかったんだけど、放映権をリーグが手放さなかったから
鍋常は怒ったんだよ。

【サッカー】「大分は経営破綻に近い」 岐路に立たされたJリーグ…経営難に苦しむクラブが多い中、クラブ数だけが増え続ける★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258514382/
【サッカー】鬼武チェアマン「大分は経営破綻に近い」　理想と現実のはざまで、Ｊリーグは岐路に立たされている★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258514049/
【サッカー】大分が存続危機、資金難深刻
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258494745/
【サッカー/Ｊリーグ】資金難の大分に「公式試合安定基金」から総額6億円の融資が決定
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258457170/
【サッカー】大分トリニータの本拠地、九州石油ドーム 「命名権買って」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258429851/
【サッカー】大分トリニータに２人の再建請負人派遣　溝畑社長は続投「１年でのＪ１復帰」掲げる
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258426766/
【サッカー】大分 １月決算時、７億余の資金不足に★3
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258419016/

>>985
WBCがあったのに盛り上がらないやきうんこの事ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


だぶるびーしー(笑)

>>962
東洋工業がどんだけかねだしてると思ってんだよ

去年優勝した税りーぐくらぶ　　　誰も知らない
今年首位の　〃　　　　　　　　　誰も知らない



てか今年税りーぐ開幕してたの？
　

企業名がアウトなら、商品名をつけて見るとか
大分トレハロースみたいな…

大学でいう旧帝大早慶みたいな存在のクラブって、鹿島とか浦和とか？

６億トンズラー

>>986
広島は市民の募金で選手の給料まかなってた時期もある

>>963
税金からたかれるんだから潰すのはもったいない

1000ならトーリターテ（大合唱）

焼き豚死亡♪

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