【野球/ZAKZAK】“育成の巨人”に？？…有望株伸び悩みで他球団から疑問の声
育成の巨人に？？ 有望株伸び悩みで他球団から疑問の声
2009.11.17
７年ぶりに日本一を奪回し、「育成の勝利」とも評された原巨人。育成枠から主力に
成り上がった選手たちの成功物語は目を引くが、対照的に高い契約金を払って獲得
したドラフト上位の有望株は伸び悩みも。他球団からはその育成手法にも疑問が
持ち上がっている。（笹森倫）
１６日に都内で催された日本シリーズ優勝祝賀会で、巨人・渡辺球団会長は「育成選手
というシステムを清武（球団）代表が考案して、オビスポ、松本、山口という名選手が
その中から育った」と称賛し、「これからも若手を育て、これをよく指導し、投手を
あと１人、２人良くしてくれたら、１０連覇も夢ではない」と壮大な目標を掲げた。
２００５年に育成選手制度が始まって以来、もっとも際立った成果を上げているのが
「育成の巨人」だ。０５年育成ドラフト１巡目の山口は昨季セットアッパーに定着して
新人王に輝き、ＷＢＣ日本代表に選出。０６年３巡目の松本は今季「２番・中堅」の
定位置を獲得し、三井ゴールデングラブ賞を受賞。１８日発表される今季新人王でも
最有力候補だ。２年連続で巨人の育成選手から新人王が出れば快挙といえる。
渡辺会長からねぎらいの言葉をかけられた清武代表も、日本シリーズ終了後に「これからも
選手を育てることに重点を置いてやっていく」と語っており、球団の強化方針に自信を
深めた様子だ。
だが他球団からは「あれを育成と言ってよいものか」と眉をひそめる向きもある。「下手な
鉄砲も数打ちゃ当たるじゃないけど、毎年のようにごっそり育成ドラフトで獲っていれば、
中には山口や松本のような選手が出てくることもあるだろう」（他球団幹部）。
各球団の支配下登録選手の上限は７０人だが、育成選手の人数には制限がない。今季の
巨人は育成１１人を含む７８人態勢でシーズンを乗り切った。
続きは>>2-5あたりに
ZAKZAK http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20091117/bbl0911171620008-n2.htm
巨人最近のドラフト上位指名選手
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/images/20091117/bbl0911171620008-p3.jpg
2009.11.17
７年ぶりに日本一を奪回し、「育成の勝利」とも評された原巨人。育成枠から主力に
成り上がった選手たちの成功物語は目を引くが、対照的に高い契約金を払って獲得
したドラフト上位の有望株は伸び悩みも。他球団からはその育成手法にも疑問が
持ち上がっている。（笹森倫）
１６日に都内で催された日本シリーズ優勝祝賀会で、巨人・渡辺球団会長は「育成選手
というシステムを清武（球団）代表が考案して、オビスポ、松本、山口という名選手が
その中から育った」と称賛し、「これからも若手を育て、これをよく指導し、投手を
あと１人、２人良くしてくれたら、１０連覇も夢ではない」と壮大な目標を掲げた。
２００５年に育成選手制度が始まって以来、もっとも際立った成果を上げているのが
「育成の巨人」だ。０５年育成ドラフト１巡目の山口は昨季セットアッパーに定着して
新人王に輝き、ＷＢＣ日本代表に選出。０６年３巡目の松本は今季「２番・中堅」の
定位置を獲得し、三井ゴールデングラブ賞を受賞。１８日発表される今季新人王でも
最有力候補だ。２年連続で巨人の育成選手から新人王が出れば快挙といえる。
渡辺会長からねぎらいの言葉をかけられた清武代表も、日本シリーズ終了後に「これからも
選手を育てることに重点を置いてやっていく」と語っており、球団の強化方針に自信を
深めた様子だ。
だが他球団からは「あれを育成と言ってよいものか」と眉をひそめる向きもある。「下手な
鉄砲も数打ちゃ当たるじゃないけど、毎年のようにごっそり育成ドラフトで獲っていれば、
中には山口や松本のような選手が出てくることもあるだろう」（他球団幹部）。
各球団の支配下登録選手の上限は７０人だが、育成選手の人数には制限がない。今季の
巨人は育成１１人を含む７８人態勢でシーズンを乗り切った。
続きは>>2-5あたりに
ZAKZAK http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20091117/bbl0911171620008-n2.htm
巨人最近のドラフト上位指名選手
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/images/20091117/bbl0911171620008-p3.jpg
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2 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:12:16 ID:TpIncaV20
負け惜しみｗｗｗ
>>1からの続き
では他球団も追随して育成選手をたくさん抱えればいいのでは？ と言いたいところだが、
懐事情がそれを許さない。育成選手は年俸は下限２４０万円と安く抑えられても、寮や用具、
遠征などには支配下選手と同様の費用がかかるのだ。
資本主義の原則に従えば、資金力のある球団が巨大な戦力を持つのは当然だ。だが「優勝劣敗」
の風潮が強まると必ずひずみも生じてくるのは、ここ数年の日本を眺めれば明らか。前出の
球団幹部は「大して試合にも出られないまま、１年や２年でクビを切られる育成選手が
何人もいる。指名したせいで、彼らの人生を狂わせてしまった可能性もあるのに…」と、
“派遣切り”にも似た体質に異議を唱える。
球界には高卒５年、大卒・社会人卒なら３年はプロで面倒を見るという暗黙の了解があり、
クビになっても球団やＯＢが仕事の世話をするケースが多い。だが育成選手に旧来の常識は
通用しない。例えば巨人が０６年に育成ドラフトで指名した７選手のうち、３人が１年限りで
クビを切られ、支配下登録された２人を除く全員が今年までに現役を退いている。
巨人は今年も通常ドラフトで５人を指名したうえ、育成ドラフトでも５人指名した。さらに
通常ドラフトで獲った高卒２年目の竹嶋、同３年目の伊集院も育成契約に格下げ。まさに
「育成枠の巨人」は加速の一途だが、育成３巡目の金光大阪高・陽川尚将内野手が入団を
拒否して進学する誤算もあった。
巨人の育成には別の問題もある。ある球団のスカウトは「下位指名や育成の選手が出てくると
マスコミはもてはやすが、逆指名や１位指名の逸材を腐らせているようではね…」と指摘する。
確かにスカウトが足繁く通って実力を見極め、時には億単位の契約金を積んで迎え入れた選手が
穀潰しでは、本末転倒というものだ。今世紀に入ってから巨人は上位でエース候補を中心に指名
してきたが、今季の先発陣を支えたのは内海だけ。０４年７巡目の東野の台頭は立派だが、内海の
ほかに６人もの投手が即戦力と見込まれて逆指名入団しているのに、期待外れとしか言いようがない。
では他球団も追随して育成選手をたくさん抱えればいいのでは？ と言いたいところだが、
懐事情がそれを許さない。育成選手は年俸は下限２４０万円と安く抑えられても、寮や用具、
遠征などには支配下選手と同様の費用がかかるのだ。
資本主義の原則に従えば、資金力のある球団が巨大な戦力を持つのは当然だ。だが「優勝劣敗」
の風潮が強まると必ずひずみも生じてくるのは、ここ数年の日本を眺めれば明らか。前出の
球団幹部は「大して試合にも出られないまま、１年や２年でクビを切られる育成選手が
何人もいる。指名したせいで、彼らの人生を狂わせてしまった可能性もあるのに…」と、
“派遣切り”にも似た体質に異議を唱える。
球界には高卒５年、大卒・社会人卒なら３年はプロで面倒を見るという暗黙の了解があり、
クビになっても球団やＯＢが仕事の世話をするケースが多い。だが育成選手に旧来の常識は
通用しない。例えば巨人が０６年に育成ドラフトで指名した７選手のうち、３人が１年限りで
クビを切られ、支配下登録された２人を除く全員が今年までに現役を退いている。
巨人は今年も通常ドラフトで５人を指名したうえ、育成ドラフトでも５人指名した。さらに
通常ドラフトで獲った高卒２年目の竹嶋、同３年目の伊集院も育成契約に格下げ。まさに
「育成枠の巨人」は加速の一途だが、育成３巡目の金光大阪高・陽川尚将内野手が入団を
拒否して進学する誤算もあった。
巨人の育成には別の問題もある。ある球団のスカウトは「下位指名や育成の選手が出てくると
マスコミはもてはやすが、逆指名や１位指名の逸材を腐らせているようではね…」と指摘する。
確かにスカウトが足繁く通って実力を見極め、時には億単位の契約金を積んで迎え入れた選手が
穀潰しでは、本末転倒というものだ。今世紀に入ってから巨人は上位でエース候補を中心に指名
してきたが、今季の先発陣を支えたのは内海だけ。０４年７巡目の東野の台頭は立派だが、内海の
ほかに６人もの投手が即戦力と見込まれて逆指名入団しているのに、期待外れとしか言いようがない。
4 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:13:00 ID:c15LqIbYO
5なら明日こそ部屋から出る
5 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:13:03 ID:ETUUX0mW0
高校で騒がれた奴はのびしろがなかっただけ
>>3からの続き
ところがここ２年のドラフトは方針転換。昨秋は大田、今秋も花巻東高・菊池をスルーして
長野と野手を１位指名。来秋こそは主戦投手の獲得が至上命題となる。巨人が今後、早大・
斎藤佑樹投手に狙いを定め、逆指名制度の復活を提言するとの観測も。だが上位で獲った
「金の卵」たちの近況を見れば、巨人にとってプラスになる制度かどうか怪しいところだ。（了）
関連スレ
【野球】巨人・原監督、日本一祝賀会で「WBCの世界一よりもうれしい」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258371817/
ところがここ２年のドラフトは方針転換。昨秋は大田、今秋も花巻東高・菊池をスルーして
長野と野手を１位指名。来秋こそは主戦投手の獲得が至上命題となる。巨人が今後、早大・
斎藤佑樹投手に狙いを定め、逆指名制度の復活を提言するとの観測も。だが上位で獲った
「金の卵」たちの近況を見れば、巨人にとってプラスになる制度かどうか怪しいところだ。（了）
関連スレ
【野球】巨人・原監督、日本一祝賀会で「WBCの世界一よりもうれしい」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258371817/
7 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:14:15 ID:vTBXjb8q0
>育成３巡目の金光大阪高・陽川尚将内野手が入団を
>拒否して進学する誤算もあった。
ﾌﾟｯ これなんて福井
>拒否して進学する誤算もあった。
ﾌﾟｯ これなんて福井
8 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:14:23 ID:9rbkpbz30
辻内・・・・・
9 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:16:12 ID:qeQfIDRg0
＞巨人・渡辺球団会長は「育成選手というシステムを清武（球団）代表が考案して
はい？お前らがやったのは整備でしょ？発案したのは広島だろうが何自分達の手柄にしてんだカス
はい？お前らがやったのは整備でしょ？発案したのは広島だろうが何自分達の手柄にしてんだカス
10 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:17:05 ID:jTBCNcqL0
zakzakだかね
11 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:17:56 ID:dvB9HB730
これはただのやっかみ
12 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:18:44 ID:5lkplyqbO
まぁ実質三軍制度になりつつあるけどな
13 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:18:45 ID:P/KjAPCCO
坂本は無視ですか
14 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:18:54 ID:R5uAYDTj0
＞「育成枠の巨人」
うまいこという。
うまいこという。
15 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:19:50 ID:c2x+riiDO
取材先は２ちゃんｗ
16 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:20:43 ID:L5f0e6ybO
補強で成功し育成で成功し優勝した。全てがうまくゆくチームなどない。巨人はリーグ三連覇した。それが全て。
17 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:20:49 ID:bFjdD+wy0
いつも不思議なんだけど、読売ってそんなに金あるの？
たかが新聞でそんなに稼げるもんかな。
時代背景からこれから下火に拍車がかかるのは確実だろうし
たかが新聞でそんなに稼げるもんかな。
時代背景からこれから下火に拍車がかかるのは確実だろうし
18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:21:13 ID:Bs+0nX9A0
育成枠どころか即戦力と期待されたドラフト上位組でも伸び悩む選手のほうが多いのだから、成功と言っていいだろ。
19 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:21:37 ID:9IpPD3lgO
図星すぎて原涙目ｗｗｗ
20 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:22:00 ID:r3wRDI190
まぁ、クビ切るなら若いうちに違う業界だったり大学行けていいとも思う
21 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:22:05 ID:fWlSaBOIO
22 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:22:35 ID:iYnxYm+VO
>>7
高卒で育成はｷﾞｬﾝﾌﾞﾙだよ。
陽川は大学から及び掛かっていたし、大学行って、そのまま成長すればﾄﾞﾗﾌﾄへ。
駄目なら就職へと出来るしな。
高卒で育成はﾏｼﾞでｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ。契約金も年俸も低いしね。
高卒で育成はｷﾞｬﾝﾌﾞﾙだよ。
陽川は大学から及び掛かっていたし、大学行って、そのまま成長すればﾄﾞﾗﾌﾄへ。
駄目なら就職へと出来るしな。
高卒で育成はﾏｼﾞでｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ。契約金も年俸も低いしね。
23 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:23:03 ID:Fx4B4xoP0
野球はドラフト1位でも日の目を浴びなく消えていくの多いよね
人数たくさん取るのに高齢の選手がレギュラーで詰ってて厳しい環境だよな
人数たくさん取るのに高齢の選手がレギュラーで詰ってて厳しい環境だよな
24 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:23:18 ID:oU6egbkI0
今のドラフト制度じゃ有望株をごっそり獲るようなことは出来ないんじゃないのか
25 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:23:19 ID:fWlSaBOIO
26 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:23:46 ID:+QuPdiYzO
だから早稲田とは喧嘩中で出入り禁止だから中大の沢村だって
ザクザクもゲンダイもどうしても巨人に行かせたがるよなー
ネタになるからか？
ザクザクもゲンダイもどうしても巨人に行かせたがるよなー
ネタになるからか？
27 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:24:32 ID:pV3tLlbt0
巨人みたいな巨大組織、名門組織だと、上手く事が運んだりすと、
暗黙の内にコーチ同士で手柄を誇示しあうらしい
それが派閥につながり、結局元の木阿弥に・・・
暗黙の内にコーチ同士で手柄を誇示しあうらしい
それが派閥につながり、結局元の木阿弥に・・・
28 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:25:09 ID:R5uAYDTj0
29 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:25:24 ID:IQ0TYG3e0
坂本とか無視なのか
大体有力候補採っといて咲かないなんてどこもだろうに
大体有力候補採っといて咲かないなんてどこもだろうに
30 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:25:25 ID:iYnxYm+VO
31 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:25:25 ID:YUFvmIU/0
1つで飽き足らなければ2つ3つ
32 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:25:45 ID:0na7i6oRO
巨人が強すぎるからな
以前は補強に難癖つけて最近は育成に難癖…
もうバカとしか………
以前は補強に難癖つけて最近は育成に難癖…
もうバカとしか………
33 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:26:03 ID:3SHXJ3rx0
この記事書いた奴頭悪いのか？
選手の育成なんて数撃って当たるのはわずかなのはどの球団も同じだろ
選手の育成なんて数撃って当たるのはわずかなのはどの球団も同じだろ
34 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:26:21 ID:dhgATyKmP
＞下手な鉄砲も数打ちゃ当たる
他は有望株どころかそれすらもできていない球団ばかりなんで＾＾；
他は有望株どころかそれすらもできていない球団ばかりなんで＾＾；
35 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:26:23 ID:eYb/prDe0
いや、育成制度は素晴しいだろ
250万でも良いから、プロになりたいと思ってる人にチャンスあげるだけでも良い制度だよ
250万でも良いから、プロになりたいと思ってる人にチャンスあげるだけでも良い制度だよ
36 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:26:26 ID:Qt0Q99YuO
那須野に五億なら十人を三年育成で試す方がいいな
37 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:27:21 ID:fWlSaBOIO
38 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:28:56 ID:fWlSaBOIO
39 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:29:05 ID:UVuWkEIUO
金刀とか真田は勿体ないよな
ルーキーの時は逸材かと思ったが、それ以降は伸び悩み
ルーキーの時は逸材かと思ったが、それ以降は伸び悩み
40 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:29:05 ID:CH23/xaW0
41 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:29:06 ID:5qttYP0U0
分母が違うからな
育成選手の数も通算でみると圧倒的だし、
藤田やゴンザレスみたいな怪我や年俸の関係で他球団が獲得しようか微妙な選手もガンガンとるし、
外国人枠の数も無視して外人獲るし
育成選手の数も通算でみると圧倒的だし、
藤田やゴンザレスみたいな怪我や年俸の関係で他球団が獲得しようか微妙な選手もガンガンとるし、
外国人枠の数も無視して外人獲るし
42 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:29:10 ID:2g7FiSIs0
グライシンガー
ゴンザレス
オビスポ
小笠原
ラミレス
李
マイケル
豊田
クルーン
キムタコ
育成ですなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴンザレス
オビスポ
小笠原
ラミレス
李
マイケル
豊田
クルーン
キムタコ
育成ですなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
43 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:29:15 ID:YM9JPPNK0
斉藤とるために逆指名制度の復活か
まさにルールーは巨人が作ってんだな
まさにルールーは巨人が作ってんだな
44 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:29:26 ID:etKnk2BB0
45 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:30:19 ID:fWlSaBOIO
>>34
山口みたいなのは育成枠がなかったらいなかったんだからその通りだろ
山口みたいなのは育成枠がなかったらいなかったんだからその通りだろ
46 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:30:21 ID:5FdBpqRC0
47 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:30:55 ID:kr0PGB+2O
主軸と勝ち頭補強しとけば、そのぶん頼りない若手も使えて育つってだけじゃん。
大型補強なしに育成はないだろ
大型補強なしに育成はないだろ
48 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:31:09 ID:fS/D+edMO
育成ばっかしてないで阪神みたいに選手獲得しろよ
49 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:31:29 ID:xGR7Vxfg0
他球団も育成選手をゴッソリ取れば良い。
下手な鉄砲が数打ちゃ当たる確信があるならｗ
下手な鉄砲が数打ちゃ当たる確信があるならｗ
50 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:32:01 ID:fWlSaBOIO
51 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:32:56 ID:CH23/xaW0
>>50
あ、和田は中日一筋だよねw
あ、和田は中日一筋だよねw
52 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:33:00 ID:fWlSaBOIO
>>42
大道も追加で
大道も追加で
53 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:33:01 ID:1iqxxU0w0
真田って寺原の外れ１位じゃんｗ
54 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:33:27 ID:ash6g8Sn0
あらそういえば普通にドラフトで入ってきた選手はどうなってんの?
55 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:33:39 ID:JIMyNdkjO
>>1
じゃ、どうすれば満足なわけ？
じゃ、どうすれば満足なわけ？
56 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:33:49 ID:yZkRSI6gO
本人が選んで育成枠で入るわけだし一年で切られても文句言えないだろ
57 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:33:54 ID:etKnk2BB0
大体清武は将来的に育成の巨人と呼ばれるようになりたいと言っただけで、
今、坂本や松本が出てきたから我々は育成球団だ！なんて主張をしているわけではないんだが
今、坂本や松本が出てきたから我々は育成球団だ！なんて主張をしているわけではないんだが
58 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:34:37 ID:eBw35hQMO
>>44
金本新井は猛虎魂が押さえきれなかったんだからしょうがない
彼らは望んで縦縞を着たんだからな
和田は岐阜で生まれた
巨人は札束で目をくらませてる間に既成事実を作る
若手からは恨まれ、思うような成績を残せず、こんなはずじゃなかった…と選手が思ってるじゃないか
金本新井は猛虎魂が押さえきれなかったんだからしょうがない
彼らは望んで縦縞を着たんだからな
和田は岐阜で生まれた
巨人は札束で目をくらませてる間に既成事実を作る
若手からは恨まれ、思うような成績を残せず、こんなはずじゃなかった…と選手が思ってるじゃないか
59 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:34:41 ID:fWlSaBOIO
>>44
巨人は？ねえ巨人は？
巨人は？ねえ巨人は？
60 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:35:35 ID:fWlSaBOIO
61 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:35:42 ID:Qt0Q99YuO
62 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:36:04 ID:etKnk2BB0
>>59
巨人だけなんて馬鹿なことを抜かしたお前へのレスだから省いただけ
巨人だけなんて馬鹿なことを抜かしたお前へのレスだから省いただけ
63 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:36:23 ID:ZS/hRq+l0
プロに３軍リーグを作れば問題なし
64 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:36:25 ID:nKA3a5fsO
クロンボ動物園の虚塵だろ（笑）何が育成（笑）だ
65 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:36:45 ID:QNlMV2z9O
こんなに清々しい負け惜しみもすばらしいw
66 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:37:00 ID:1iqxxU0w0
派遣ぎりってｗｗｗ
サラリーマンと一緒にするなよｗ
サラリーマンと一緒にするなよｗ
67 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:37:05 ID:UVuWkEIUO
というより、今の巨人なら投手の育成も出来るだろうに
クルーンみたいなチキンを強奪して守護神にしてるのが、情けない
越智あたりに任せられないのか？
クルーンみたいなチキンを強奪して守護神にしてるのが、情けない
越智あたりに任せられないのか？
68 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:37:40 ID:CH23/xaW0
>>61
ゴンザレスを再起不能として見限ったヤクルトも調査やめた西武も節穴
ゴンザレスを再起不能として見限ったヤクルトも調査やめた西武も節穴
69 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:37:41 ID:5jOS1YK00
70 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:37:56 ID:eBw35hQMO
>>62
無知な俺に今までの巨人の外様クリーンナップが何人いたか教えてくれ
無知な俺に今までの巨人の外様クリーンナップが何人いたか教えてくれ
71 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:38:12 ID:xGR7Vxfg0
>>58
ブランコも岐阜で生まれた
ブランコも岐阜で生まれた
72 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:38:15 ID:2xrqwDvb0
これは別にいいんじゃねえ？
まともに指名されなかった人にチャンスを与えてるんでしょ
まともに指名されなかった人にチャンスを与えてるんでしょ
73 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:38:16 ID:B4AKxgWj0
> １位指名の逸材を腐らせているようではね
確かに問題はあるが
育成とは別問題だろ
確かに問題はあるが
育成とは別問題だろ
74 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:38:23 ID:Vbb0/qEH0
育成はしてるけど育成"の"巨人じゃないわな
補強にコンプレックスがあるから間違ったキャッチコピーをマスコミに連呼させるんだろうね。
補強にコンプレックスがあるから間違ったキャッチコピーをマスコミに連呼させるんだろうね。
75 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:38:26 ID:po5skFTT0
ロッテの育成選手なんか悲惨極まりない
76 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:38:27 ID:fWlSaBOIO
77 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:38:29 ID:i2pq7iVq0
>逆指名や１位指名の逸材を腐らせているようではね…」と指摘する
じゃあ他の球団のドラフト上位はどれくらい活躍してるんだ？という疑問が。
じゃあ他の球団のドラフト上位はどれくらい活躍してるんだ？という疑問が。
78 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:38:50 ID:YX1tF9lo0
自球団が強くなるためなら球界の制度だって変えるのが巨人
そりゃパのほうが人気上がるわな
そりゃパのほうが人気上がるわな
79 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:38:58 ID:Rv64Vp4I0
じゃあ中卒の辻本くんも阪神は終身雇用で、やとってやれよｗｗｗ
80 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:39:34 ID:NUG+Kru80
まぁ初期の選手についてはノウハウがなかった試行錯誤の時代だから
仕方ないのかな？
割を食わされた選手たちは気の毒だけど
週末だったかのトーチューには「今季巨人のファームでもっとも打席に立った
選手の打席すうは600を超えているのに対して中日ファームでは400後半にとどまる
そしてこの差はしたに行けば行くほど顕著になる」とか書いて育成環境の東西格差に
ついて触れていたけどスルーなのかな？
仕方ないのかな？
割を食わされた選手たちは気の毒だけど
週末だったかのトーチューには「今季巨人のファームでもっとも打席に立った
選手の打席すうは600を超えているのに対して中日ファームでは400後半にとどまる
そしてこの差はしたに行けば行くほど顕著になる」とか書いて育成環境の東西格差に
ついて触れていたけどスルーなのかな？
81 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:39:54 ID:fWlSaBOIO
>>62
強奪の巨人
強奪の巨人
82 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:40:11 ID:eBw35hQMO
>>71
ブランコって前評判どうだったっけ？
ブランコって前評判どうだったっけ？
83 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:40:20 ID:dhgATyKmP
坂本 松本 亀井
内海 東野 オビスポ
山口 越智
レギュラーのうち野手3 先発3にセットアッパー2だけとか
あんまり若手育たなかったね；；
他球団みたいにドラフト指名選手がバリバリ活躍してぽぴぃ；；
内海 東野 オビスポ
山口 越智
レギュラーのうち野手3 先発3にセットアッパー2だけとか
あんまり若手育たなかったね；；
他球団みたいにドラフト指名選手がバリバリ活躍してぽぴぃ；；
84 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:40:34 ID:kr0PGB+2O
だから、打の主軸とローテの柱を補強でガチガチに固められたんだから、他のポジションに若手を使えただけだろ。
他チームは若手を使う余裕なんてないんだよ。
代打谷とか代打イとかどんだけ贅沢なんだよ
他チームは若手を使う余裕なんてないんだよ。
代打谷とか代打イとかどんだけ贅沢なんだよ
85 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:40:38 ID:Eim4f/wxO
ロッテも育成選手いっぱいいるのに中々ものにならないよね
86 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:40:42 ID:etKnk2BB0
87 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:40:44 ID:YM9JPPNK0
育成っていつでも首切れるし安いし派遣みたいだな
88 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:40:55 ID:5FdBpqRC0
他球団で構想外になって巨人に来た奴や
故障が元で放出された奴もアンチにとっては強奪だからな
故障が元で放出された奴もアンチにとっては強奪だからな
89 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:41:17 ID:qgKNaNvx0
案の定、今年一年メシマズで夜も眠れない日々が続くキチガイアンチ(代表例→ID:fWlSaBOIO)の火病スレと化してるなwww
90 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:41:52 ID:YM9JPPNK0
二軍なんていらないな
一軍以下は全て育成
一軍以下は全て育成
91 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:41:55 ID:fWlSaBOIO
92 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:42:11 ID:CH23/xaW0
>>84
今季のローテの柱が誰か言ってみろよw
今季のローテの柱が誰か言ってみろよw
93 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:42:40 ID:VELO4frGO
妬みなだけじゃん
94 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:42:44 ID:Rv64Vp4I0
那須野と一場は
横浜と楽天の失敗作ですかｗ
横浜と楽天の失敗作ですかｗ
95 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:43:24 ID:ri5iY7iT0
こんなんドラフトで多く獲ったようなもんだから別にいいんじゃないの？
保有枠が増えたのがよくないって感じなの？
保有枠が増えたのがよくないって感じなの？
96 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:43:28 ID:ylRdiNCtO
グライシンガー
ゴンザレス
クルーン
ラミレス
李
小笠原
大道
谷
木村拓
鶴岡
古城
藤田
豊田
工藤
実松
四番から守備固め、代打に先発・中継ぎ・抑えまで全て強奪する育成の巨人
ゴンザレス
クルーン
ラミレス
李
小笠原
大道
谷
木村拓
鶴岡
古城
藤田
豊田
工藤
実松
四番から守備固め、代打に先発・中継ぎ・抑えまで全て強奪する育成の巨人
97 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:43:35 ID:IVr/TehU0
>>9 広島が発案した事はしっているよ・ただ、発案だけしてもそれを生かす政治力というか
意思がなければダメだろう・
意思がなければダメだろう・
98 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:43:51 ID:4U2Y+bLu0
>前出の
球団幹部は「大して試合にも出られないまま、１年や２年でクビを切られる育成選手が
何人もいる。指名したせいで、彼らの人生を狂わせてしまった可能性もあるのに…」と、
巨人しか行かないと言ってる選手を強行指名して、彼らの人生を狂わせてしまっている球団幹部
のくせに・・
球団幹部は「大して試合にも出られないまま、１年や２年でクビを切られる育成選手が
何人もいる。指名したせいで、彼らの人生を狂わせてしまった可能性もあるのに…」と、
巨人しか行かないと言ってる選手を強行指名して、彼らの人生を狂わせてしまっている球団幹部
のくせに・・
99 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:44:14 ID:ash6g8Sn0
育成のほうが伸びるってどういうスカウト、育て方してるのか興味がある。ただハングリー精神だけじゃ無理だろう
100 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:44:26 ID:kr0PGB+2O
>>92
グライとゴンだろ
グライとゴンだろ
101 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:44:33 ID:HGHQIP9z0
つまりスカウトが糞だってことだろ
102 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:44:53 ID:+QuPdiYzO
ドラフト上位大活躍→活躍して当たり前の選手達だから育成とは言わない
103 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:45:42 ID:NUG+Kru80
JRを辞めて育成で入ったピッチャーには驚かされたがそれも本人が選んだ
道だしその上での結果だしな
道だしその上での結果だしな
104 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:45:50 ID:bvKtdVQJ0
弱い弱いそれは弱い他球団が言うな（）藁
反日ドラか
反日ドラか
105 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:45:55 ID:fWlSaBOIO
106 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:46:01 ID:B4AKxgWj0
来年の今ごろも文句言ってんだろうな
きっと再来年も
きっと再来年も
107 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:46:05 ID:R5uAYDTj0
108 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:46:13 ID:QRLev6/u0
日ハムの二軍の帝王
中田翔が一言
↓
中田翔が一言
↓
109 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:46:19 ID:CH23/xaW0
>>100
グラシン？？？
グラシン？？？
110 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:46:32 ID:eBw35hQMO
111 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:46:38 ID:3SHXJ3rx0
まあ育成を全くしない某在日球団よりかは頑張ってるよ
あそこは育つ可能性のあった捕手をメジャー選手獲って台無しにするからなｗ
あそこは育つ可能性のあった捕手をメジャー選手獲って台無しにするからなｗ
112 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:46:54 ID:OjCA5jcp0
この陽川ってのは賢明な判断をしたな。
113 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:47:11 ID:IQ0TYG3e0
独立リーグ行ってまで野球やるやつもいるのに
何が悪いのか 待遇もチャンスもケタ違いに良い
何が悪いのか 待遇もチャンスもケタ違いに良い
114 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:47:28 ID:YM9JPPNK0
待遇等は別にして育成枠と二軍の違いって何だ？
同じことしてんだろ？
同じことしてんだろ？
115 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:47:36 ID:Oz/GiorkO
今年上原見てないけど故障したのかな
116 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:47:36 ID:ewioI7Cf0
>>17
印象どおり大企業に比べるとない。
トヨタ、NTT、キヤノン、三菱、任天堂・・・、これらから比べればアリみたいなものだ。
だがNPB内では大きいほうだ（一番大きかったがソフトバンクとかの参入で抜かれた）
そして抜かれる原因は球団の買収なので、あの手この手で妨害する。いや制限をかける。
もとい球界の秩序を守る。
NPBが興行として成長しなくなったのは球団の入れ替わりという新陳代謝がなくなってるからだな。
その時代の花形企業が球団を持ってたのに停滞するようになった。
印象どおり大企業に比べるとない。
トヨタ、NTT、キヤノン、三菱、任天堂・・・、これらから比べればアリみたいなものだ。
だがNPB内では大きいほうだ（一番大きかったがソフトバンクとかの参入で抜かれた）
そして抜かれる原因は球団の買収なので、あの手この手で妨害する。いや制限をかける。
もとい球界の秩序を守る。
NPBが興行として成長しなくなったのは球団の入れ替わりという新陳代謝がなくなってるからだな。
その時代の花形企業が球団を持ってたのに停滞するようになった。
117 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:47:39 ID:Fq94eaEgO
全員が全員育つわけないだろ。
118 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:47:46 ID:fWlSaBOIO
>>92
ゴンザレス
ゴンザレス
119 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:48:25 ID:YX1tF9lo0
120 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:48:31 ID:v1ctz5UA0
坂本って外れ１位だったんだな
でっ
そのとき中日が獲得したドラ１位はどうなったの？
でっ
そのとき中日が獲得したドラ１位はどうなったの？
121 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:48:37 ID:HfAiw1J4O
正確には育成枠の巨人
122 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:48:41 ID:S1Vl0V+TO
下手な鉄砲ならソフバンもロッテも一人くらい出るはずなんだが…
123 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:48:53 ID:DkfXvqc4O
活躍できずに消えてく選手にまで配慮するこたないと思うが‥成功すれば億万長者な商売なんだしリスクは当然でしょ
124 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:49:50 ID:w26UuWUT0
ザクザクだから中身が残念なのは仕方ないとして、
文章が冗長というか重い。
軽妙さだけがここの売りなのに…
はっきり言ってセンスないね。
ヒュンダイ向け。
文章が冗長というか重い。
軽妙さだけがここの売りなのに…
はっきり言ってセンスないね。
ヒュンダイ向け。
125 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:49:57 ID:YM9JPPNK0
育成枠使えばそれだけ活躍しそうな奴の割合が増える
それを育成枠で育てたと自慢する
それを育成枠で育てたと自慢する
126 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:50:20 ID:OjCA5jcp0
巨人が優勝するようになってからNPBは毎年赤字。
数字は嘘をつかない。
巨人がプロ野球をつまらなくした。
数字は嘘をつかない。
巨人がプロ野球をつまらなくした。
127 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:50:57 ID:D1TLJFDW0
打者で中日に指名されたらもう終わりだゾ
あそこは墓場ｗ
あそこは墓場ｗ
128 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:51:11 ID:i2pq7iVq0
>球団幹部は「大して試合にも出られないまま、１年や２年でクビを切られる育成選手が
>何人もいる。指名したせいで、彼らの人生を狂わせてしまった可能性もあるのに…」と、
本当かよ、2軍の試合が210試合前後もあるのに、
それでも試合に出られないって相当なもんだと思うけど。
>何人もいる。指名したせいで、彼らの人生を狂わせてしまった可能性もあるのに…」と、
本当かよ、2軍の試合が210試合前後もあるのに、
それでも試合に出られないって相当なもんだと思うけど。
129 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:51:26 ID:kr0PGB+2O
育成育成いうなら、強奪組なしの戦力でやっても優勝するって言えるんだろうな。
強奪ってのは相手チームの戦力も弱体化させるってのも忘れずにw
強奪ってのは相手チームの戦力も弱体化させるってのも忘れずにw
130 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:51:28 ID:R5uAYDTj0
131 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:52:23 ID:rJtOy06MO
メシウマｗアンチ巨人はもっと僻みなさいｗ
132 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:52:52 ID:Gte8tT0OO
133 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:54:17 ID:fWlSaBOIO
134 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:54:21 ID:nVd7x4quO
清武さんとかは「育成の巨人と呼ばれるようになりたい」って言っただけなんだが
雑魚雑魚はドラフトで取った選手全部ものにならないと叩くんだろうねｗ
雑魚雑魚はドラフトで取った選手全部ものにならないと叩くんだろうねｗ
135 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:54:24 ID:F/NrY8nyO
この記事言いがかりだろ
少なくとも今までの横取り補強依存型から生え抜き育成型に体質改善しようとしているのは事実
少なからず結果も出してるんだから評価されてもいい
少なくとも今までの横取り補強依存型から生え抜き育成型に体質改善しようとしているのは事実
少なからず結果も出してるんだから評価されてもいい
136 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:54:49 ID:XBLGHceO0
ID:fWlSaBOIO
137 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:55:06 ID:TpyR9tb30
元プロ野球選手というある種の資格のようなものが得られるだけで十分だろ
138 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:55:12 ID:HfAiw1J4O
裏金と逆指名が無くなったから、こうでもしないとね…
139 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:55:18 ID:YM9JPPNK0
140 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:55:30 ID:qZrFmwVx0
グラシン、ゴンザレス、ラミレス、スンヨプ、マイケル、クルーン、小笠原、豊田、谷、大道
他球団からパクってきた選手なんてこれくらいのもんだろ
さすが我らが育成の虚塵！
他球団からパクってきた選手なんてこれくらいのもんだろ
さすが我らが育成の虚塵！
141 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:56:04 ID:85fASRii0
2008年
ドラフト
一位大田→ファーム本塁打３位（１７本）
2007年
ドラフト
一位藤村→ほとんど試合出てない
三位中井→今年から一軍、二軍でも安定した成績
2006年
高校生ドラフト
一位坂本→言うまでもない
三位田中→二軍で四番、今年一軍で初ヒット
2005年
高校生ドラフト
一位辻内→怪我も今年二軍でローテを守り8勝
2004年
自由枠 野間口→去年から中継ぎ
三木→退団
結構普通じゃね？
ドラフト
一位大田→ファーム本塁打３位（１７本）
2007年
ドラフト
一位藤村→ほとんど試合出てない
三位中井→今年から一軍、二軍でも安定した成績
2006年
高校生ドラフト
一位坂本→言うまでもない
三位田中→二軍で四番、今年一軍で初ヒット
2005年
高校生ドラフト
一位辻内→怪我も今年二軍でローテを守り8勝
2004年
自由枠 野間口→去年から中継ぎ
三木→退団
結構普通じゃね？
142 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:56:12 ID:KqfoHYE2O
ラミレスと小笠原が抜けたら間違なく弱くなるやろうな
143 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:56:43 ID:OjCA5jcp0
「育成の巨人と呼ばれるようになりたい」って言ったのは2006年だよな。
あれからどれだけ補強しまくったんだ？
あれからどれだけ補強しまくったんだ？
144 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:56:57 ID:nVd7x4quO
145 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:57:26 ID:nlUy/g2SO
ウルセーよw
とにかく 文句言いたいんだな？アンチは？w ほんとバカ
とにかく 文句言いたいんだな？アンチは？w ほんとバカ
146 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:58:20 ID:eBw35hQMO
原の涙目を見てると気持ちいいです
来年負け越さないかな…まぁ1位確定だろうがな
来年負け越さないかな…まぁ1位確定だろうがな
147 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:58:30 ID:fWlSaBOIO
148 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:58:38 ID:WhxUBOOaO
小笠原→太田
ラミレス→長野
になるから、そんなに弱くならない
ラミレス→長野
になるから、そんなに弱くならない
149 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:58:44 ID:YM9JPPNK0
150 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:58:52 ID:AzWzdhKX0
そもそも外国人選手を強奪っていうのはおかしいだろ
金稼ぐために日本にきてんだから
残ってほしかったら金出せばいいだけ
金稼ぐために日本にきてんだから
残ってほしかったら金出せばいいだけ
151 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:59:00 ID:po5skFTT0
>>139
そのためにシリウスとかフューチャーズとか交流戦とか試合増やしていってんじゃん？
そのためにシリウスとかフューチャーズとか交流戦とか試合増やしていってんじゃん？
152 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:59:07 ID:IQ0TYG3e0
153 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:59:24 ID:c65ufpEF0
154 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:59:49 ID:W5qr/rpr0
>球界には高卒５年、大卒・社会人卒なら３年はプロで面倒を見るという暗黙の了解があり、
クビになっても球団やＯＢが仕事の世話をするケースが多い。
いつの話だよｗ
最近は19でもハタチでも余裕でクビ切られてるじゃねーかｗｗｗ
クビになっても球団やＯＢが仕事の世話をするケースが多い。
いつの話だよｗ
最近は19でもハタチでも余裕でクビ切られてるじゃねーかｗｗｗ
155 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 18:59:59 ID:TpIncaV20
ルビコンで巨人の特集やってたね。
あれ見ちゃうと、他のチームが巨人に負けるのは当たり前だよな。
育成？金が無いから無理ｗｗｗ
これしか言わないもん
原さんなんて、タニマチにお願いして１０００万なんかポンと用意したのに・・・
あれ見ちゃうと、他のチームが巨人に負けるのは当たり前だよな。
育成？金が無いから無理ｗｗｗ
これしか言わないもん
原さんなんて、タニマチにお願いして１０００万なんかポンと用意したのに・・・
156 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:00:09 ID:RVUuZHCu0
>“派遣切り”にも似た体質に異議を唱える。
プロ野球と普通の会社を同レベルで論じるのはいかがなものだろうか
プロ野球と普通の会社を同レベルで論じるのはいかがなものだろうか
157 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:00:15 ID:Vbb0/qEH0
158 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:00:23 ID:qZrFmwVx0
159 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:00:34 ID:kr0PGB+2O
ま、育成なんて当たり前だし、わざわざ「育成の」なんて付けちゃうあたり、コンプレックスあるんだろうな。現にこのスレにも育成コンプレックスの塊のような巨人ファンがうようよいるわ。
160 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:00:43 ID:NUG+Kru80
>>122
下手な鉄砲な感じで取り捲ったのは去年だけなんだよね
でその中では去年のうちに堂上が支配化登録された
その前は西山と小斉はともに支配下登録されて一軍公式戦出場経験あり
西山については今季限りで解雇されて裏方さんに回ったけどさ
その後の山田大は育成継続(故障で停滞した分があるので3年ではものに
ならなかった)、あとトライアウトからの育成だった吉川は支配下登録
されてプロ初HRを打った
まぁ巨人の山口、松本、オビのような大当たりはまだ引き当ててないけど
そこそこ成果は出ているよ
下手な鉄砲な感じで取り捲ったのは去年だけなんだよね
でその中では去年のうちに堂上が支配化登録された
その前は西山と小斉はともに支配下登録されて一軍公式戦出場経験あり
西山については今季限りで解雇されて裏方さんに回ったけどさ
その後の山田大は育成継続(故障で停滞した分があるので3年ではものに
ならなかった)、あとトライアウトからの育成だった吉川は支配下登録
されてプロ初HRを打った
まぁ巨人の山口、松本、オビのような大当たりはまだ引き当ててないけど
そこそこ成果は出ているよ
161 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:00:46 ID:/+L6Thy30
巨人は若手の墓場！！！！
育成なんかじゃないとはプロ野球板でもいわれてたこと！！！！
やっと記事が追いついたな！！
ヤクルトのエースと４番、横浜のストッパー、日ハムの４番などとってることもデカイ
育成なんかじゃないとはプロ野球板でもいわれてたこと！！！！
やっと記事が追いついたな！！
ヤクルトのエースと４番、横浜のストッパー、日ハムの４番などとってることもデカイ
162 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:00:57 ID:bGtbzE0sO
FAと逆指名の遺産で今の育成の巨人なんて言えるんだろ
逆指名無くなって長野みたいな小粒な選手ばかりになって
FAで大型補強出来なくなったらあっと言う間に広島みたいになるよ
育成なんて体格に難ありと言われたノーパワーな選手しか居ないだろ
逆指名無くなって長野みたいな小粒な選手ばかりになって
FAで大型補強出来なくなったらあっと言う間に広島みたいになるよ
育成なんて体格に難ありと言われたノーパワーな選手しか居ないだろ
163 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:01:01 ID:+Vf041pB0
もうただのいちゃもんつけてるだけだろｗ
＞だが他球団からは「あれを育成と言ってよいものか」と眉をひそめる向きもある。「下手な
＞鉄砲も数打ちゃ当たるじゃないけど、毎年のようにごっそり育成ドラフトで獲っていれば、
＞中には山口や松本のような選手が出てくることもあるだろう」（他球団幹部）。
じゃお前らも育成とってやればいいじゃん
＞だが他球団からは「あれを育成と言ってよいものか」と眉をひそめる向きもある。「下手な
＞鉄砲も数打ちゃ当たるじゃないけど、毎年のようにごっそり育成ドラフトで獲っていれば、
＞中には山口や松本のような選手が出てくることもあるだろう」（他球団幹部）。
じゃお前らも育成とってやればいいじゃん
164 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:01:03 ID:fWlSaBOIO
165 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:02:04 ID:/+L6Thy30
ごっそり取ってるだけ
逆指名の遺産
そして各チームの主軸
逆指名の遺産
そして各チームの主軸
166 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:02:13 ID:p1yyw7geO
｢山口はアメリカから強奪｣などと真顔で抜かす基地外アンチどもに正常かつ正当な理屈は通じませんw
まあそもそもアンチってzakzakやゲンダイをソースにこれだけ吹き上がることが出来るくらい知能低劣だからな
まあそもそもアンチってzakzakやゲンダイをソースにこれだけ吹き上がることが出来るくらい知能低劣だからな
167 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:02:28 ID:Eim4f/wxO
今シーズン開幕前の選手名鑑で育成選手の数を確認してみた
西武 0
オリックス 0
日本ハム 0
ロッテ 14
楽天 1
ソフトバンク 7
読売 11
阪神 8
中日 2
広島 3
ヤクルト 4
横浜 3
データは2009年2月1日現在
西武 0
オリックス 0
日本ハム 0
ロッテ 14
楽天 1
ソフトバンク 7
読売 11
阪神 8
中日 2
広島 3
ヤクルト 4
横浜 3
データは2009年2月1日現在
168 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:02:43 ID:c65ufpEF0
清武は言葉の使い方が上手いと常々思うわな
「育成の巨人」の言葉のインパクトは強かった
ファンもアンチもみんな含めてこれだけやいのやいのいってるもんな
「育成の巨人」の言葉のインパクトは強かった
ファンもアンチもみんな含めてこれだけやいのやいのいってるもんな
169 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:03:06 ID:/+L6Thy30
まあ坂本、松本くらいだしな
越智なんて大卒の即戦力だし。
越智なんて大卒の即戦力だし。
170 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:03:21 ID:bNYe/JknO
まあ何を言っても巨人が日本一なんだけどなｗ
やっぱり好きなチームが日本一になるのは良いもんですな。
まったく優勝に縁の無いチームのファンにはわからないだろうけど。
やっぱり好きなチームが日本一になるのは良いもんですな。
まったく優勝に縁の無いチームのファンにはわからないだろうけど。
171 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:03:22 ID:YM9JPPNK0
育成枠で育成できたのに
何でいいままで二軍で育成出来なかったんだろうな？
なんかコツでもあるのか
何でいいままで二軍で育成出来なかったんだろうな？
なんかコツでもあるのか
172 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:03:24 ID:NUG+Kru80
このけちのつけっぷりからすると書いたのは江尻か久保か？
173 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:03:30 ID:HfAiw1J4O
小笠原移籍してなかったら、育成強奪ゼロのハムに負けてたかもね
174 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:03:43 ID:fWlSaBOIO
175 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:04:15 ID:CBhxI7YvO
金で勝ったと批判されてきたが、育成でも勝ってしまうと批判記事も苦し紛れになってきたな。
176 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:04:15 ID:i2pq7iVq0
>>169
大社ドラフトの4位だと、上位なのか下位なのか微妙なとこだな
大社ドラフトの4位だと、上位なのか下位なのか微妙なとこだな
177 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:04:30 ID:GVanXbmR0
「寮や用具、遠征などには支配下選手と同様の費用がかかるのだ。 」
そんなもん年俸に比べたらはした金だろうにｗ。数字で出してみろよｗ
そんなもん年俸に比べたらはした金だろうにｗ。数字で出してみろよｗ
178 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:04:30 ID:x2Tyk0JP0
選手70人抱えなければ育成できないから金かかりそう。
選手枠40人でいいのに。
選手枠40人でいいのに。
179 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:04:36 ID:/+L6Thy30
180 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:04:57 ID:fWlSaBOIO
181 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:05:54 ID:i2pq7iVq0
>>177
大体、育成選手一人に年俸も含めて年間で1000万円くらいかかるらしい。
大体、育成選手一人に年俸も含めて年間で1000万円くらいかかるらしい。
182 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:05:58 ID:5pegPx6Y0
巨人の金満は半端なんだよ
だから二年連続でメジャーに逃げられるんだよ
だから二年連続でメジャーに逃げられるんだよ
183 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:06:01 ID:85fASRii0
ノムさんも今で言う育成枠だったんだよな
しかも本当は一年目の終わりに解雇されてた
しかも本当は一年目の終わりに解雇されてた
184 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:06:02 ID:z77uKsxeP
>>86
広沢は？
広沢は？
185 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:06:13 ID:fWlSaBOIO
>>175
そうだなｗｗ
グライシンガー
ゴンザレス
クルーン
ラミレス
李
小笠原
大道
谷
木村拓
鶴岡
古城
藤田
豊田
工藤
実松
四番から守備固め、代打に先発・中継ぎ・抑えまで全て強奪する育成の巨人
そうだなｗｗ
グライシンガー
ゴンザレス
クルーン
ラミレス
李
小笠原
大道
谷
木村拓
鶴岡
古城
藤田
豊田
工藤
実松
四番から守備固め、代打に先発・中継ぎ・抑えまで全て強奪する育成の巨人
186 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:06:57 ID:/+L6Thy30
187 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:07:03 ID:fWlSaBOIO
>>177
1000万かかるよ能無し
1000万かかるよ能無し
188 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:07:29 ID:Reyg23f30
また机か・・・と思ったらzakzakか。どっちも大差ないが
189 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:07:30 ID:c65ufpEF0
ちなみに育成ドラフトでとってきられた選手はまだ5人しかいない
たいして支配下に上がった選手は3人
悪くない確率だと思うが
たいして支配下に上がった選手は3人
悪くない確率だと思うが
190 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:08:10 ID:YRfdZtORO
裏金つきの逆指名なくなったからハズレも増えるわな
191 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:08:52 ID:SnP5rq3JO
越智なんて大学で伸び悩んでプロ行けるかも微妙だったんだぜ
間違いなく即戦力ではなかった
間違いなく即戦力ではなかった
192 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:08:53 ID:rJtOy06MO
育成枠ってのは、箸にも棒にも掛からなかった選手に
「年俸240万、三年で支配下登録されなきゃクビだが、それでも来るか？」
っていうサバイバルな制度で、パワプロのサクセスの為に作られたような制度である。
「年俸240万、三年で支配下登録されなきゃクビだが、それでも来るか？」
っていうサバイバルな制度で、パワプロのサクセスの為に作られたような制度である。
193 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:09:11 ID:Xzd+b9WEO
嫉妬の炎が燃えておりますな〜ｗ
194 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:09:25 ID:6t5O68Q+O
図星を突かれた虚カスが発狂してるｗｗ
195 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:09:32 ID:YM9JPPNK0
使えなくなった裏金を育成費用に回したというわけね
196 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:09:41 ID:TpIncaV20
那須野に５億払っちゃう横浜なら、
育成選手１００人抱えても問題ないと思うけどね。。。
育成選手１００人抱えても問題ないと思うけどね。。。
197 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:09:44 ID:fWlSaBOIO
>>186
それなりに頑張ってる
それなりに頑張ってる
198 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:09:51 ID:/+L6Thy30
199 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:10:30 ID:bQeU58It0
巨人が育成で獲得した台湾人や中国人って試合に出れてるのか？
200 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:10:31 ID:/+L6Thy30
201 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:10:37 ID:fWlSaBOIO
202 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:11:19 ID:m0bVX9gVO
巨人は四番をもっと強奪するべき
203 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:11:26 ID:85fASRii0
まああと三年すればラミ、クルーン、グラ、李、小笠原あたりは衰えてるor退団してるから
そのときにどうなってるか、だな
ただファームの選手も順調に育ってるし、本当に問題になるのは抑えか
巨人自体の長年の問題であるし
そのときにどうなってるか、だな
ただファームの選手も順調に育ってるし、本当に問題になるのは抑えか
巨人自体の長年の問題であるし
204 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:11:35 ID:/+L6Thy30
205 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:11:38 ID:CHT7p2opO
元々育成の巨人って言葉自体事実無根だしな。
坂本や山口なんか素質があっただけでどこも育ててないし。
亀井越智松本レベルなんか他チームにもいる。
むしろ逆指名やら栄養費やらで有望株たくさん獲得してるのにこの程度？
坂本や山口なんか素質があっただけでどこも育ててないし。
亀井越智松本レベルなんか他チームにもいる。
むしろ逆指名やら栄養費やらで有望株たくさん獲得してるのにこの程度？
206 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:11:46 ID:fWlSaBOIO
>>200
？
？
207 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:11:56 ID:l610AEsa0
208 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:12:20 ID:gyOQmX570
ハムは育成がうまくなった気がする。
でも1軍での出番が無いからかわいそう
でも1軍での出番が無いからかわいそう
209 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:12:34 ID:NUG+Kru80
>>171
今までのドラフトはニーズ無視で目玉選手取りとか即戦力志向が強かったり
とかおよそ育成という観点で指名してこなかったからじゃないの？
>>179
>>171じゃないけど、、
2軍選手ってのは出場選手登録(通称1軍登録)されていない選手のことで
支配下登録(70人枠)の選手も含まれてるし支配下選手ならば1軍昇格もあり
育成選手はこの場合は育成契約の選手のことで2軍の試合にしか出られなくて
1軍で使うためには支配下選手として契約しなおす必要がある
今までのドラフトはニーズ無視で目玉選手取りとか即戦力志向が強かったり
とかおよそ育成という観点で指名してこなかったからじゃないの？
>>179
>>171じゃないけど、、
2軍選手ってのは出場選手登録(通称1軍登録)されていない選手のことで
支配下登録(70人枠)の選手も含まれてるし支配下選手ならば1軍昇格もあり
育成選手はこの場合は育成契約の選手のことで2軍の試合にしか出られなくて
1軍で使うためには支配下選手として契約しなおす必要がある
210 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:12:41 ID:Fp8A1gZT0
すげえ
近年まれに見るいちゃもんコラム(not記事)
さすが夕刊フジw
プロは学生のクラブ活動じゃないぞ
近年まれに見るいちゃもんコラム(not記事)
さすが夕刊フジw
プロは学生のクラブ活動じゃないぞ
211 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:12:55 ID:+wMTHBH4O
上原以来エースが出てないのが痛いな
90勝もせんでいいから色々若手試せよ
90勝もせんでいいから色々若手試せよ
212 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:13:02 ID:w87oOA1D0
213 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:13:04 ID:YM9JPPNK0
214 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:13:38 ID:Pl67P99h0
>>213
なんでも悪知恵だな
なんでも悪知恵だな
215 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:13:51 ID:/maeHucM0
熱く語れるお前らが羨ましい…俺は球団より選手で野球を観てるからなぁ…。
どうせならスンヨプをクビにして、育成枠に50人ぐらい入れたらいいのに。
どうせならスンヨプをクビにして、育成枠に50人ぐらい入れたらいいのに。
216 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:14:02 ID:/+L6Thy30
217 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:14:57 ID:FihCQFLj0
よそから獲っても強くないときは、「獲るのは否定しないが巨人は頭悪い獲り方するからダメ」という
声が多かったが、最近は「カープのように育て、ヤンキースのように獲る」、育成の巨人を「目指す」
という清武の言葉を良く理解できないで、獲るの自体を否定する奴が多いな。
まあ、巨人が強いこと、強くなること自体が嫌なアンチのいうことなんかまともに取り合う必要はない。
育成もして的確な補強をするクレバーな巨人というイメージは確実に広がっているしねｗアンチが焦る訳だわ。
声が多かったが、最近は「カープのように育て、ヤンキースのように獲る」、育成の巨人を「目指す」
という清武の言葉を良く理解できないで、獲るの自体を否定する奴が多いな。
まあ、巨人が強いこと、強くなること自体が嫌なアンチのいうことなんかまともに取り合う必要はない。
育成もして的確な補強をするクレバーな巨人というイメージは確実に広がっているしねｗアンチが焦る訳だわ。
218 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:15:04 ID:/jij5yOYO
ちょっと前までは摂津が新人王本命なんて言われてたけど
巨人日本一の影響か知らんが松本が評価されてきたのか？
巨人日本一の影響か知らんが松本が評価されてきたのか？
219 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:15:09 ID:YX1tF9lo0
巨人は昔から自分の都合のいいように制度を作り上げる
そして母体がメディアであることをいいことに煙幕を張る
強奪より何よりそういうところの露骨さが気持ち悪い
そして母体がメディアであることをいいことに煙幕を張る
強奪より何よりそういうところの露骨さが気持ち悪い
220 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:15:09 ID:VQzX3eKxO
坂本
亀井
松本
山口
越智
東野
内海
西村
亀井
松本
山口
越智
東野
内海
西村
221 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:15:17 ID:i6hZOWKgO
また脳内幹部(笑)と脳内関係者(笑)かｗ
222 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:15:18 ID:iSZd/rfXO
どの球団も引き抜きと育成失敗がなければ大抵
若手育成→成熟して強豪化→ベテランとしてチーム成長の蓋になり徐々に弱体化
このローテーション
若手育成→成熟して強豪化→ベテランとしてチーム成長の蓋になり徐々に弱体化
このローテーション
223 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:15:35 ID:i2pq7iVq0
224 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:15:49 ID:UjYndysz0
打線の主軸や投手の柱を強奪したからこそ若手を使う余裕があるんだろｗ
初めから若手使っている横浜を見てみろ・・・
初めから若手使っている横浜を見てみろ・・・
225 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:16:26 ID:oRYYRuSe0
一番の育成が原辰徳を名監督に育てたこと。
226 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:17:06 ID:fWlSaBOIO
227 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:17:15 ID:HfAiw1J4O
昔は落合も保有枠無くせって言ってたけど、結局金次第で格差が生まれるんだよな
228 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:17:27 ID:Reyg23f30
229 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:17:47 ID:aRn9BwEXO
>>218
せぱ
せぱ
230 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:17:50 ID:+wMTHBH4O
育成の巨人は無いわ
補強と育成のバランスは良いと思うけど
補強と育成のバランスは良いと思うけど
231 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:18:02 ID:fWlSaBOIO
>>216
どこファンですか？
どこファンですか？
232 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:18:16 ID:lRU/nIn+0
金もそうだが西のチームは地理的な問題で育成するのがさらに難しくなってるんだな
233 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:18:22 ID:FihCQFLj0
>>224
阪神や中日をみてみろ。特に阪神。強い投打の柱がいてもチーム成績を伴いながら若手を使って育てることの難しさが判るから。
阪神や中日をみてみろ。特に阪神。強い投打の柱がいてもチーム成績を伴いながら若手を使って育てることの難しさが判るから。
234 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:18:39 ID:Pl67P99h0
>>227
金があってもなくても同じなら誰も金を出そうとしなくなる
金があってもなくても同じなら誰も金を出そうとしなくなる
235 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:18:44 ID:+Vf041pB0
236 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:18:46 ID:Reyg23f30
237 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:18:53 ID:NUG+Kru80
>>216
しかし考えようによっては遊ぶ金はないから練習するしかないんで育つかもしれない
以前どこかで見た山口のインタビュー記事で育成時代を振り返って「(年俸は
安いけど)球団の寮があるから住まいと食事は困らないし、練習場が隣接されて
いるんで環境は米のマイナーとは雲泥のさ」みたいなことを言ってたのを見た記憶がある
あっちじゃ数名で共同で部屋を借りたり、ホームステイみたいな感じで地元の家庭に
住まわせてもらってるとかみたいだからね
しかし考えようによっては遊ぶ金はないから練習するしかないんで育つかもしれない
以前どこかで見た山口のインタビュー記事で育成時代を振り返って「(年俸は
安いけど)球団の寮があるから住まいと食事は困らないし、練習場が隣接されて
いるんで環境は米のマイナーとは雲泥のさ」みたいなことを言ってたのを見た記憶がある
あっちじゃ数名で共同で部屋を借りたり、ホームステイみたいな感じで地元の家庭に
住まわせてもらってるとかみたいだからね
238 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:19:09 ID:fWlSaBOIO
>>218
摂津に比べたら松本なんてなにもしてないに等しい
摂津に比べたら松本なんてなにもしてないに等しい
239 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:19:32 ID:RlyaPi4d0
ねたみ以外の何物でもないｗ
こいつの言い分だとドラフトで指名した選手はみんながみんな一軍に定着しないとおかしいって話だが
そんな球団はどこにもない
こいつの言い分だとドラフトで指名した選手はみんながみんな一軍に定着しないとおかしいって話だが
そんな球団はどこにもない
240 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:20:11 ID:S9PQkQ040
>>226
キムタクや大道、はたまた実松まで強奪とか馬鹿ですか？
キムタクや大道、はたまた実松まで強奪とか馬鹿ですか？
241 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:20:28 ID:Reyg23f30
>>237
カープの二軍選手は遊ぶ場所が無い所に隔離されているらしいｗ
カープの二軍選手は遊ぶ場所が無い所に隔離されているらしいｗ
242 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:20:38 ID:zp9XYBrH0
こんなこと言う暇があったら
他球団はさっさと二軍の給与水準を下げて育成選手分に回せ
他球団はさっさと二軍の給与水準を下げて育成選手分に回せ
243 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:21:29 ID:rJtOy06MO
>>226
マイケルは入れてあげないんですか？
マイケルは入れてあげないんですか？
244 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:21:41 ID:NUG+Kru80
>>218
新人王は両リーグからそれぞれ選ばれるって知らないのか？
新人王は両リーグからそれぞれ選ばれるって知らないのか？
245 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:22:09 ID:S9PQkQ040
246 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:22:11 ID:YM9JPPNK0
1軍以下は全て育成扱いにしたほうがいいと思う
247 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:22:35 ID:J3Q7ioQN0
うどん屋だけはちゃんと育成しとけって
248 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:22:43 ID:Xzd+b9WEO
何だかんだみんな巨人に興味あるんだね〜
249 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:23:04 ID:i2pq7iVq0
>>230
清武と原は
「小笠原とラミレスが防波堤になっている間に、監督が変わろうが何だろうが、
毎年優勝出来るような戦力を自前で揃えられる環境を作る」
のが当面の目標だそうだ。
だからそれまでは足りない部分の補強は躊躇しないし、
良いと思った事は何でもするとも、何かの本で言ってた。
清武と原は
「小笠原とラミレスが防波堤になっている間に、監督が変わろうが何だろうが、
毎年優勝出来るような戦力を自前で揃えられる環境を作る」
のが当面の目標だそうだ。
だからそれまでは足りない部分の補強は躊躇しないし、
良いと思った事は何でもするとも、何かの本で言ってた。
250 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:23:34 ID:FihCQFLj0
まあ、近年のドラ１がちょっとだらしないというのはうなずける。
坂本を当てただけでも他球団に劣ってはいないけどね。
しかし、ドラ1がダメ（という程でもないが）なら下位からいいのがでてこないと責められ
下位からでてくると、ドラ1がダメって酷いだろｗ
坂本を当てただけでも他球団に劣ってはいないけどね。
しかし、ドラ1がダメ（という程でもないが）なら下位からいいのがでてこないと責められ
下位からでてくると、ドラ1がダメって酷いだろｗ
251 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:23:36 ID:bGtbzE0sO
巨大戦力の隙間にちょこっとぶらさがってるだけだろ
エースや４番が育成だったら認めてやるけど
正直松本や山口のポジションなんて誰でも良いだろが
つまり居なくても巨人は優勝してたって事だよ
嘘だと思うなら来年の巨人のオーダーに注目してみな松本や山口なんて軽く切り捨てられてるから
エースや４番が育成だったら認めてやるけど
正直松本や山口のポジションなんて誰でも良いだろが
つまり居なくても巨人は優勝してたって事だよ
嘘だと思うなら来年の巨人のオーダーに注目してみな松本や山口なんて軽く切り捨てられてるから
252 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:23:42 ID:otm6S3l9O
>>223
エースと抑えと四番の外国人を同時に高いお金を払ってよそからとるのは強奪だろw
エースと抑えと四番の外国人を同時に高いお金を払ってよそからとるのは強奪だろw
253 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:23:53 ID:VXCrhSNT0
やっぱ巨人は人気だな
これだけ負け惜しみレスが付くあたり流石だと思うわ
これだけ負け惜しみレスが付くあたり流石だと思うわ
254 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:24:41 ID:X4EtZLjj0
>球団幹部は「大して試合にも出られないまま、１年や２年でクビを切られる育成選手が
何人もいる。指名したせいで、彼らの人生を狂わせてしまった可能性もあるのに…」
本人も承知の上での育成枠じゃないの？
むしろ育成枠での成功例がある巨人の方が他よりいいイメージがあるけど。
何人もいる。指名したせいで、彼らの人生を狂わせてしまった可能性もあるのに…」
本人も承知の上での育成枠じゃないの？
むしろ育成枠での成功例がある巨人の方が他よりいいイメージがあるけど。
255 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:24:42 ID:EMgKQnim0
プロが夢なら育成枠でも入りたいだろ。
独立リーグとかトライアウトみればわかるじゃん。
人生狂わされたもなにもねえよ。
独立リーグとかトライアウトみればわかるじゃん。
人生狂わされたもなにもねえよ。
256 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:25:21 ID:Reyg23f30
>>250
全部でてきたら毎年メンバーいれかわるな
全部でてきたら毎年メンバーいれかわるな
257 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:25:43 ID:NUG+Kru80
>>232
最近試合数が増えてるけど減らした理由が「試合数が多すぎて練習にあてる
時間を確保するのが難しいから」だったもんな
首都圏に6チーム集中していてビジターでも試合後に戻って練習できる
イースタンと違ってウェスタンでは檻−虎戦以外はビジターチームはみんな
遠征だからその差は大きいよな
最近試合数が増えてるけど減らした理由が「試合数が多すぎて練習にあてる
時間を確保するのが難しいから」だったもんな
首都圏に6チーム集中していてビジターでも試合後に戻って練習できる
イースタンと違ってウェスタンでは檻−虎戦以外はビジターチームはみんな
遠征だからその差は大きいよな
258 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:25:50 ID:MMcuOb9Z0
本当に育成がうまいなら育成枠で獲得した選手より
普通のドラフトの選手も育成できている
普通のドラフトの選手も育成できている
259 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:25:53 ID:HfAiw1J4O
>>240
大道と木村は金じゃん
大道と木村は金じゃん
260 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:26:05 ID:FihCQFLj0
つーか
>１年や２年でクビを切られる育成選手
これはいいことだろ。夢にチャレンジはできた訳だし、短期だから進路転換もしやすい。
>１年や２年でクビを切られる育成選手
これはいいことだろ。夢にチャレンジはできた訳だし、短期だから進路転換もしやすい。
261 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:26:11 ID:bQeU58It0
>>245
それで活躍してる村田ってなんなんだろう
それで活躍してる村田ってなんなんだろう
262 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:26:37 ID:nlUy/g2SO
そんなに悔しがるなよアンチさん達w
リーグ3連覇！ 日本一！
最強 巨人♪
リーグ3連覇！ 日本一！
最強 巨人♪
263 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:26:50 ID:S9PQkQ040
>>254
こういう事言ってる奴等に堀内の言葉を聞かせてやりたいわ。
こういう事言ってる奴等に堀内の言葉を聞かせてやりたいわ。
264 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:26:57 ID:BI4sOljHO
平岡をもう一度呼んで育成で育てろ
265 ：名無しさん＠恐縮です ：2009/11/17(火) 19:27:19 ID:Mm3MCdEL0
>>1
＞支配下登録選手の上限は７０人だが、今季の巨人は育成１１人を含む
＞７８人態勢でシーズンを乗り切った。
別に巨人だけが格段多くの人員を抱えているとは思えないのだが・・・・
3軍の選手が8人増えただけでそんなに優位にシーズンを戦える物なの？
＞支配下登録選手の上限は７０人だが、今季の巨人は育成１１人を含む
＞７８人態勢でシーズンを乗り切った。
別に巨人だけが格段多くの人員を抱えているとは思えないのだが・・・・
3軍の選手が8人増えただけでそんなに優位にシーズンを戦える物なの？
266 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:28:16 ID:Reyg23f30
267 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:28:16 ID:S9PQkQ040
>>261
ちなみに村田は、「WBCで初めて真面目に守備練習をした」んだそうだw
ちなみに村田は、「WBCで初めて真面目に守備練習をした」んだそうだw
268 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:28:19 ID:c65ufpEF0
269 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:28:22 ID:w26UuWUT0
ZAKZAKソースとか放置しろ
270 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:28:24 ID:NUG+Kru80
>>245
キャンプでの練習のぬるさに定評のあった巨人(小久保が移籍初年度のキャンプでの
練習量が目立っていたが「こんなの怪我する前の半分程度」とインタビューで
答えた)にきて初めてまともに練習したって横浜の練習ってほんとぬるいんだな
キャンプでの練習のぬるさに定評のあった巨人(小久保が移籍初年度のキャンプでの
練習量が目立っていたが「こんなの怪我する前の半分程度」とインタビューで
答えた)にきて初めてまともに練習したって横浜の練習ってほんとぬるいんだな
271 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:28:32 ID:bGtbzE0sO
キムタクや大道なんてまさに巨人巨大戦力の寄生虫だよ
あんなやつらが居なくても十分勝てるのに
ありがたがって活躍してる風に見せてたからいやらしいよね
他球団じゃこれほどの戦力は無いから代打から守備固めまで
かかる比重が半端ないよキムタクや大道ごときが生き残れる程大船ではないんだよね
あんなやつらが居なくても十分勝てるのに
ありがたがって活躍してる風に見せてたからいやらしいよね
他球団じゃこれほどの戦力は無いから代打から守備固めまで
かかる比重が半端ないよキムタクや大道ごときが生き残れる程大船ではないんだよね
272 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:28:48 ID:veWXdeKmO
273 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:29:04 ID:qZrFmwVx0
ゴンザレス 15勝
グライシンガー 13勝
クルーン 27S
小笠原 107打点
ラミレス 103打点
中心選手が強奪ばっかｗｗｗ
さすがは我が育成の虚塵！
グライシンガー 13勝
クルーン 27S
小笠原 107打点
ラミレス 103打点
中心選手が強奪ばっかｗｗｗ
さすがは我が育成の虚塵！
274 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:29:07 ID:gyOQmX570
育成はハムに任せてればどんどんいい選手を生産してくれるよ。
巨人はハムから選手を獲得してどんどん補強してればいいさｗ
巨人はハムから選手を獲得してどんどん補強してればいいさｗ
275 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:29:18 ID:YM9JPPNK0
>球団幹部は「大して試合にも出られないまま、１年や２年でクビを切られる育成選手が
何人もいる。指名したせいで、彼らの人生を狂わせてしまった可能性もあるのに…」
育成枠に限らずプロに入ろうと思う時点で
本人も承知の上のチャレンジャーな訳で
何人もいる。指名したせいで、彼らの人生を狂わせてしまった可能性もあるのに…」
育成枠に限らずプロに入ろうと思う時点で
本人も承知の上のチャレンジャーな訳で
276 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:29:32 ID:dEQOQmQX0
1億の粗大ゴミを一人切って
育成30人雇ったほうが役に立ちそうだ
育成30人雇ったほうが役に立ちそうだ
277 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:29:34 ID:5FdBpqRC0
構想外で1軍に上げてもらえなかったキムタクが強奪とか
戦力外通告受けた大道が強奪とか
契約更新して貰えなかったゴンザレスが強奪とか
戦力外通告受けた大道が強奪とか
契約更新して貰えなかったゴンザレスが強奪とか
278 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:29:56 ID:BelhzGP90
育成制度ができて、巨人の2軍選手は本当に練習するようになった
FAで選手を集めてた以前は、どうせ1軍にはなれないと勝手に解釈していたドラフト選手もすごい練習する様になった
試合後に寮でバランスボールを使った練習ストレッチなんて以前は考えられなかったけど、
今じゃ練習試技後にパチンコにいく選手の方がめずらしくなってしまった
FAで選手を集めてた以前は、どうせ1軍にはなれないと勝手に解釈していたドラフト選手もすごい練習する様になった
試合後に寮でバランスボールを使った練習ストレッチなんて以前は考えられなかったけど、
今じゃ練習試技後にパチンコにいく選手の方がめずらしくなってしまった
279 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:29:59 ID:/maeHucM0
金を持ってるチームが強い。
監督とオーナーが馬鹿でない限り、それは間違いないしサッカーでも同じこと。
妬みは良くない。
監督とオーナーが馬鹿でない限り、それは間違いないしサッカーでも同じこと。
妬みは良くない。
280 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:30:05 ID:Reyg23f30
>>261
清原みたいなもんじゃないだろうかｗ
清原みたいなもんじゃないだろうかｗ
281 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:30:25 ID:S9PQkQ040
>>273
だからゴンザレスは外せっての
だからゴンザレスは外せっての
282 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:30:58 ID:ewioI7Cf0
283 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:30:59 ID:FihCQFLj0
284 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:31:04 ID:zH5uULk40
>>279
おっと金使っても弱いレアルの悪口はそこまでだ
おっと金使っても弱いレアルの悪口はそこまでだ
285 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:31:05 ID:w87oOA1D0
>>242
方法論の違いだからすべての球団が真似する必要はないと思う
少数の選手だけに集中して経験を積ませて成長させる方法と
数多くの選手にチャンスを与えて競争させて成長させる方法
どちらも間違っているとはいえないと思うよ
方法論の違いだからすべての球団が真似する必要はないと思う
少数の選手だけに集中して経験を積ませて成長させる方法と
数多くの選手にチャンスを与えて競争させて成長させる方法
どちらも間違っているとはいえないと思うよ
286 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:31:06 ID:E3pbZbGT0
>>278
バランスボールといえば中里。またやらかさなければいいけどw
バランスボールといえば中里。またやらかさなければいいけどw
287 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:31:41 ID:Reyg23f30
>>265
二軍は有利だよ。けが人多すぎで違うポジション守るとかよくあるから
二軍は有利だよ。けが人多すぎで違うポジション守るとかよくあるから
288 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:32:29 ID:NUG+Kru80
>>259
大道は戦力外通告を受けて王さんのプッシュがあっての巨人入りだったんだが
大道は戦力外通告を受けて王さんのプッシュがあっての巨人入りだったんだが
289 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:32:42 ID:uZsuGfFsO
仕方ない、どの球団も大卒ドラ１がルーキーイヤーで活躍できない。
290 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:32:42 ID:YM9JPPNK0
そんなに育成うまいなら次は沢山育てて売ればいいよ
「売買の巨人」でウハウハよ
「売買の巨人」でウハウハよ
291 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:32:47 ID:Reyg23f30
>>272
佐々木・・・？
佐々木・・・？
292 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:33:03 ID:LPeiUzulO
293 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:33:12 ID:Uq3yAmnq0
選手を育てる球団があり、育てた選手を引き受ける球団があり。
それで上手く回ってるんじゃねーの？
どこも育成中心で高額年俸の選手を切ってたらNPBに未来はないだろう。
それで上手く回ってるんじゃねーの？
どこも育成中心で高額年俸の選手を切ってたらNPBに未来はないだろう。
294 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:33:19 ID:3KWDJCDk0
295 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:33:47 ID:E3pbZbGT0
>>272
広沢
広沢
296 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:34:00 ID:emhUOt4w0
297 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:34:00 ID:YM9JPPNK0
「育成の巨人」
↓
「売買の巨人」
↓
「人気がバイバイの巨人」
↓
「売買の巨人」
↓
「人気がバイバイの巨人」
298 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:34:02 ID:HTfc/PhK0
有望株がいくらいても一軍の試合に出られる数は決まってるしな
育成枠や下位の輩が上位連中を抜いて出てきただけのこと
育成枠や下位の輩が上位連中を抜いて出てきただけのこと
299 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:34:45 ID:emhUOt4w0
>>292
キムタクはトレードやで、ブラウンに干されてたけど
キムタクはトレードやで、ブラウンに干されてたけど
300 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:34:47 ID:G8LVw7MaO
>>191
＞ 越智なんて大学で伸び悩んでプロ行けるかも微妙だったんだぜ
＞ 間違いなく即戦力ではなかった
本当に息をするように嘘をつくよな
横浜が上位指名検討してたのを巨人以外は拒否をちらつかせて撤退させたじゃねえか
しかも横浜指名予定の栂野を越智より上位で掻っ攫いやがったくせに
ついでに亀井もロッテ自由枠拒否で巨人下位、内海だってオリ一回拒否してるしな
どれだけ裏金ばらまいてたんだって話だよ
＞ 越智なんて大学で伸び悩んでプロ行けるかも微妙だったんだぜ
＞ 間違いなく即戦力ではなかった
本当に息をするように嘘をつくよな
横浜が上位指名検討してたのを巨人以外は拒否をちらつかせて撤退させたじゃねえか
しかも横浜指名予定の栂野を越智より上位で掻っ攫いやがったくせに
ついでに亀井もロッテ自由枠拒否で巨人下位、内海だってオリ一回拒否してるしな
どれだけ裏金ばらまいてたんだって話だよ
301 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:34:55 ID:i2pq7iVq0
>>252
彼らは所属球団から自由契約になった選手ですよ。
自由契約になるまでは、所属球団だけが残留交渉できるし、
自由契約になった後だって一応は他球団と同条件で交渉できるんだけど、
何故それが強奪になるんだ？
例えばグラシンなんて巨人より阪神の方が好条件出してたんだけど。
それともお前は
「所属球団からの残留交渉はどんな好条件でも断れと、巨人が裏で暗躍してた」
とか言っちゃうような陰謀論の人？
彼らは所属球団から自由契約になった選手ですよ。
自由契約になるまでは、所属球団だけが残留交渉できるし、
自由契約になった後だって一応は他球団と同条件で交渉できるんだけど、
何故それが強奪になるんだ？
例えばグラシンなんて巨人より阪神の方が好条件出してたんだけど。
それともお前は
「所属球団からの残留交渉はどんな好条件でも断れと、巨人が裏で暗躍してた」
とか言っちゃうような陰謀論の人？
302 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:34:56 ID:bQeU58It0
303 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:35:28 ID:CTSbxQrd0
ドラフト１位〜６位（最下位）まで契約金や年俸同じスタートラインに立たせれば
いだけの話だろ
いだけの話だろ
304 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:35:35 ID:a6A7GVav0
プロというのは厳しい
野球だけやって金貰ってるわけだから
一度プロ契約したらその後も面倒見るだとか、人生を狂わすだとか、
世の中そんな甘いもんじゃない
野球だけやって金貰ってるわけだから
一度プロ契約したらその後も面倒見るだとか、人生を狂わすだとか、
世の中そんな甘いもんじゃない
305 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:35:56 ID:GXRgRnNb0
独立リーグできるくらい野球やりたいやつの受け皿が少ないんだから、育成選手もっと増やしてもいいんじぇね？
306 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:36:03 ID:yY/lGPjp0
どこまでいっても虚カスｗｗｗｗｗｗｗｗ
307 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:36:16 ID:zH5uULk40
那須野と一場を獲って、左右のエースに育成したら
育成の巨人と認めます
育成の巨人と認めます
308 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:36:18 ID:E3pbZbGT0
>>296
石井(どういう事情(年俸がらみ？)で近鉄から移籍なのかはあれだけど)
石井(どういう事情(年俸がらみ？)で近鉄から移籍なのかはあれだけど)
309 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:36:26 ID:FuacPpmM0
test
310 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:36:28 ID:rF236sdgO
野手育成に関しては西武が一番ってことでOK？
311 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:36:29 ID:iEuedcj7O
いいシステムだと思うけどな
普通だとドラフトにかからない選手が育成枠によってプロで活躍できるかもしれない、という
それよりもドラフト上位指名選手に危機感を持たせた方がいい気が
巨人に限らずのほほんとしてそうな選手多い
普通だとドラフトにかからない選手が育成枠によってプロで活躍できるかもしれない、という
それよりもドラフト上位指名選手に危機感を持たせた方がいい気が
巨人に限らずのほほんとしてそうな選手多い
312 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:36:32 ID:i2pq7iVq0
313 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:37:07 ID:zH5uULk40
>>272
ペタジーニは？
ペタジーニは？
314 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:37:24 ID:8kTzuoe40
キムタクは西山のときもそうだったけど
広島には外様のベテラン飼い殺す金が無いから
トレードに出されただけじゃん
広島には外様のベテラン飼い殺す金が無いから
トレードに出されただけじゃん
315 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:37:50 ID:JophQ0EP0
316 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:38:42 ID:emhUOt4w0
317 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:38:43 ID:myucp6ep0
>>301
なすのに５億使ってんじゃん
なすのに５億使ってんじゃん
318 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:38:45 ID:FihCQFLj0
>>293
隙のないチーム編成で常勝のチームがあれば、獲られてばっかりだが、何年か一度の選手の確変待ちで優勝できるチームもある。
色々なチームがあるほうが面白いよな。
育成でも巨人がクレバーになってきているので、ちょっと他のチームは可愛そうだけどな。まあ、対抗馬としてパもあるしいいんじゃね。
去年の西武みたいに最強巨人を打ち倒すパのどっかのチームという形も面白い。
隙のないチーム編成で常勝のチームがあれば、獲られてばっかりだが、何年か一度の選手の確変待ちで優勝できるチームもある。
色々なチームがあるほうが面白いよな。
育成でも巨人がクレバーになってきているので、ちょっと他のチームは可愛そうだけどな。まあ、対抗馬としてパもあるしいいんじゃね。
去年の西武みたいに最強巨人を打ち倒すパのどっかのチームという形も面白い。
319 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:38:45 ID:c65ufpEF0
320 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:39:16 ID:B9S0Lei5O
しかし、今の巨人に必要なのは
「視聴率を取れる(TV放映を増やしてもらえる)」選手
さて、来年ハンカチを取るためにどんなインチキをしてくるやらｗ
「視聴率を取れる(TV放映を増やしてもらえる)」選手
さて、来年ハンカチを取るためにどんなインチキをしてくるやらｗ
321 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:39:21 ID:G8kJznTIO
322 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:39:25 ID:60J4zjTA0
阪神は何であんなに弱いのさ
323 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:39:59 ID:E3pbZbGT0
324 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:40:06 ID:Gc9kKzSV0
ｻﾞｺｻﾞｺの記事で盛り上がれるお前等の単細胞ぶりが凄いｗ
325 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:40:17 ID:axt7WBPyO
これだけ妬みが出てくるのは本当に強くなった証拠
来シーズンも悪党どもを蹴散らして欲しいね
来シーズンも悪党どもを蹴散らして欲しいね
326 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:40:35 ID:qxM2kFj8O
うちのノリさんが活躍した時にも育成枠についていちゃもんつけてたし
単に育成枠で当たりが出ない関西の加盟金踏み倒し球団の嫉妬でしょ？
まずは中学生のケアぐらいしろや
単に育成枠で当たりが出ない関西の加盟金踏み倒し球団の嫉妬でしょ？
まずは中学生のケアぐらいしろや
327 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:40:36 ID:bQeU58It0
>>312
WBCでコーチをやってた人がそう言ってるなら事実なのかもな
WBCでコーチをやってた人がそう言ってるなら事実なのかもな
328 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:40:37 ID:Reyg23f30
329 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:40:39 ID:o+gZulTH0
330 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:41:03 ID:G8kJznTIO
331 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:41:26 ID:5chVYmAQ0
332 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:42:01 ID:JIMyNdkjO
しかし、巨人ファンもいちいち涙目で対応してくれるんだなw
ありがたやw
ありがたやw
333 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:42:02 ID:JophQ0EP0
334 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:43:34 ID:BDP0p+/l0
囲い込み画が育成に化けた
335 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:43:36 ID:gyOQmX570
ところでいくら育成の巨人だと言っても
一度離れたファンはそう簡単には戻ってこないよ。
すでに他の球団のファンになってることもあるだろうしさ
一度離れたファンはそう簡単には戻ってこないよ。
すでに他の球団のファンになってることもあるだろうしさ
336 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:43:56 ID:JophQ0EP0
337 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:44:07 ID:5chVYmAQ0
338 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:45:34 ID:1PYUkTvcO
さすが産経グループの連携プレーwww
339 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:45:41 ID:zH5uULk40
チームの柱であるエース、抑え、3番4番が外様なのに育成とか言われてもな
そりゃ、芯がしっかりしてりゃ周りを固めるのにも余裕出るわ
そりゃ、芯がしっかりしてりゃ周りを固めるのにも余裕出るわ
340 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:46:05 ID:J3Q7ioQN0
落合以降の年別強奪イメージの獲得選手表ないの？
341 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:46:39 ID:E3pbZbGT0
342 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:46:54 ID:gyOQmX570
今の巨人は長距離バッターを急いで育てる必要性が無いからな
だから最近小粒な選手が増えたんだろう
だから最近小粒な選手が増えたんだろう
343 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:48:04 ID:d8dgZY+gO
やきうw
344 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:48:25 ID:mxBp0bSZO
メシウマスレハヶ━m9(゜д゜)っ━ン!!
345 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:48:29 ID:XHPdp9cEO
346 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:48:47 ID:YM9JPPNK0
347 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:48:58 ID:+Vf041pB0
348 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:49:18 ID:c65ufpEF0
坂本亀井はさほど小粒ではないが・・
349 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:49:25 ID:k1lZEpUe0
350 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:49:50 ID:YM9JPPNK0
育成マジック
これは手品じゃありません
これは手品じゃありません
351 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:50:28 ID:emhUOt4w0
>>347
抑えおらんがな
抑えおらんがな
352 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:50:34 ID:p1yyw7geO
353 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:50:41 ID:YM9JPPNK0
インチキ巨人軍
ばんざ〜い
ばんざ〜い
354 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:50:47 ID:XHPdp9cEO
355 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:51:22 ID:G8LVw7MaO
356 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:51:38 ID:zZBHtRzX0
育成の巨人（笑）
357 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:51:59 ID:qLKfUs+aP
清武が提唱して、他球団が全部断った
イースタンの2軍の試合に出られない選手の寄せ集めチーム構想
運営資金を原が「何とかしましょう」とサントリー佐治会長に相談して
軌道に載せたお陰で、二軍の試合は各チーム30試合ほど増えた
他球団さえも恩恵は受けてるけど、原は恩着せがましいことは一切口にしてない
イースタンの2軍の試合に出られない選手の寄せ集めチーム構想
運営資金を原が「何とかしましょう」とサントリー佐治会長に相談して
軌道に載せたお陰で、二軍の試合は各チーム30試合ほど増えた
他球団さえも恩恵は受けてるけど、原は恩着せがましいことは一切口にしてない
358 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:52:13 ID:w87oOA1D0
>>351
一応、山口が順調に伸びてるんじゃないの？
一応、山口が順調に伸びてるんじゃないの？
359 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:52:46 ID:iEuedcj7O
360 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:52:50 ID:vh1K5RGyO
清武が育成を重要視しているのは確かだけど
だからといって他所の主力クラスの補強を否定しているわけではないんだよな。
でも何故かマスコミがやたらと「育成の巨人」という所だけをクローズアップするのがそもそもおかしな話なわけで。
実際巨人の育成が他所よりもずば抜けているかというとそうでもないし。
だからといって他所の主力クラスの補強を否定しているわけではないんだよな。
でも何故かマスコミがやたらと「育成の巨人」という所だけをクローズアップするのがそもそもおかしな話なわけで。
実際巨人の育成が他所よりもずば抜けているかというとそうでもないし。
361 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:55:57 ID:RtcC2iaP0
まあロートルFA選手だけじゃ勝てないと気付いただけで
ある意味巨人としては成長してるわけだろｗ
金が重要なのは変わらんよ
ある意味巨人としては成長してるわけだろｗ
金が重要なのは変わらんよ
362 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:56:14 ID:HTfc/PhK0
363 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:56:41 ID:B8I9POQvO
アンチは未だにの某終身刑何とか監督の頃な感覚で語ってるのか…
構想外とか飼い殺しで腐ってた木村や谷や大道、怪我で再起不能と判断されて放り出されたゴンまで強奪になるのかい…(；｀・ω・´)
原になってからは若手を適材適所で育てて足りない部分を補強が上手いこと回っちまってるから
アンチ視点だと発狂ものだなとは思うが…
構想外とか飼い殺しで腐ってた木村や谷や大道、怪我で再起不能と判断されて放り出されたゴンまで強奪になるのかい…(；｀・ω・´)
原になってからは若手を適材適所で育てて足りない部分を補強が上手いこと回っちまってるから
アンチ視点だと発狂ものだなとは思うが…
364 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:57:02 ID:myucp6ep0
365 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:57:39 ID:ujnLia1PO
>>2
松沢病院直行決定!!
松沢病院直行決定!!
366 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:57:50 ID:7FkqKWnu0
これまで通り金満で獲得してるのに「育成」だけを強調するから変なんだよ。
367 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:58:33 ID:i2pq7iVq0
>>355
ローズのは知らんが、ペタジーニの話はソースが週刊現代（だっけ？）のお話かｗ
つーか自分で確認しようがないんで、公になって無い以上、俺は裏金は存在しないという認識でいるが、
逆に裏金があると思ってるだろうお前は、それは巨人だけだと思ってんの？
ローズのは知らんが、ペタジーニの話はソースが週刊現代（だっけ？）のお話かｗ
つーか自分で確認しようがないんで、公になって無い以上、俺は裏金は存在しないという認識でいるが、
逆に裏金があると思ってるだろうお前は、それは巨人だけだと思ってんの？
368 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:59:21 ID:YM9JPPNK0
ここで、野球専門高校の「読売育成高校野球科」創設ですよ
369 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:59:40 ID:IJH4Noav0
他から戦力かき集めた事で生まれた「余裕」で若手使うことで
やっと他球団並みの生え抜き育成が出来ただけ。
しかも今後継続できるあても無い。
育成の巨人とかギャグにもならんよ。
やっと他球団並みの生え抜き育成が出来ただけ。
しかも今後継続できるあても無い。
育成の巨人とかギャグにもならんよ。
370 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 19:59:55 ID:JophQ0EP0
金が汚い、移籍が嫌だ言う奴はプロスポーツ見なくて良いよ
そういう世界の見世物なんだし
そういう世界の見世物なんだし
371 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:01:18 ID:CJJB9Yj80
野球の場合アマも十分汚いお
372 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:01:31 ID:Higuyp3hO
巨人の上位指名って活躍してる方じゃね？
逆指名できてから2位以上だけ見ても仁志、W高橋、二岡、上原、阿部、内海、坂本
入来、河原も1年だけはチームの中心にいた
金刀も1年目はそこそこ勝ったし今年中継ぎで復活
木佐貫はイップスで潰れたがそれまではローテ張ってたし久保も大失敗てこたぁないだろ
他球団の上位指名のが悲惨じゃね？
逆指名できてから2位以上だけ見ても仁志、W高橋、二岡、上原、阿部、内海、坂本
入来、河原も1年だけはチームの中心にいた
金刀も1年目はそこそこ勝ったし今年中継ぎで復活
木佐貫はイップスで潰れたがそれまではローテ張ってたし久保も大失敗てこたぁないだろ
他球団の上位指名のが悲惨じゃね？
373 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:03:03 ID:c65ufpEF0
374 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:03:05 ID:JophQ0EP0
>>372
アンチは巨人大好きの盲目主義者だからしょうがない
アンチは巨人大好きの盲目主義者だからしょうがない
375 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:03:27 ID:p3F+U+NV0
FAはともかく
育成選手の寮代くらい他球団でも出せるだろーが
グダグダ言うなカス
育成選手の寮代くらい他球団でも出せるだろーが
グダグダ言うなカス
376 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:03:44 ID:rJtOy06MO
選手が移籍することが嫌なら、高校野球でも見てたらいい。
まぁ高校野球も中学から強奪合戦だから、リトルリーグでも見てろ。
まぁ高校野球も中学から強奪合戦だから、リトルリーグでも見てろ。
377 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:03:44 ID:o+gZulTH0
378 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:03:57 ID:t+OhP/Sz0
『育成』という言葉でごまかす「数打ちゃ当たる」手法だもんな。
しかも４番、エース、ストッパーは金の力で強奪した事を一言も言わない。
しかも４番、エース、ストッパーは金の力で強奪した事を一言も言わない。
379 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:04:40 ID:HszmcdAjO
380 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:04:41 ID:i2pq7iVq0
381 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:06:09 ID:x2Tyk0JP0
>>375
70人枠埋めてない球団は育成できないんだぞw
70人枠埋めてない球団は育成できないんだぞw
382 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:06:38 ID:BZ9CfCK00
まあ、一時を考えりゃ今の巨人は評価せざるを得ないだろ
383 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:06:47 ID:p3F+U+NV0
中日なんてビョンやベテランに大金出す金はあるけど、
若手のドラフト上位選手に掛ける金は無いそうだからな。
笑っちゃうよホント
若手のドラフト上位選手に掛ける金は無いそうだからな。
笑っちゃうよホント
384 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:07:02 ID:c65ufpEF0
385 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:07:08 ID:E3pbZbGT0
386 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:08:21 ID:t2c7PPGb0
387 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:08:26 ID:yhNcFPWjO
確かに数撃ちゃ当たるかもしれんが山口は横浜が見逃しちゃったしなあ
388 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:08:27 ID:IJH4Noav0
マシってもウンコが屁になったようなモンだろｗ
389 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:08:43 ID:7ghStisv0
確かに巨人とロッチは育成枠選手が多い
2005年以降の育成ドラフト指名人数（2009年までの合計） ソースは週ベ
巨人 19人
ロッテ 14人
ソフバン 8人
ヤクルト 6人
中日 6人
広島 6人
阪神 6人
楽天 5人
横浜 4人
オリックス 1人
西武 0人
日ハム 0人
外人なんかはドラフトは関係ないのだろうからもっといる筈
2005年以降の育成ドラフト指名人数（2009年までの合計） ソースは週ベ
巨人 19人
ロッテ 14人
ソフバン 8人
ヤクルト 6人
中日 6人
広島 6人
阪神 6人
楽天 5人
横浜 4人
オリックス 1人
西武 0人
日ハム 0人
外人なんかはドラフトは関係ないのだろうからもっといる筈
390 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:08:50 ID:S9PQkQ040
391 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:09:07 ID:zy++iJTy0
ここ10年ぐらい見れば自由枠で金積んで入団させたのとFAで強奪して来たのと
他球団からタンパリングで強奪してきた外人のお陰だろ。
育成つかここ数年は上手くドラフトで当たっただけじゃんよ。
そんでも小笠原、ラミレス、ゴザンレス、グラシン、スヨンプとまだまだ
他球団からの強奪組みが居残ってるけど。
他球団からタンパリングで強奪してきた外人のお陰だろ。
育成つかここ数年は上手くドラフトで当たっただけじゃんよ。
そんでも小笠原、ラミレス、ゴザンレス、グラシン、スヨンプとまだまだ
他球団からの強奪組みが居残ってるけど。
392 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:10:00 ID:ZUiNDgUy0
393 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:10:13 ID:1PYUkTvcO
>>320
ボロ雑巾なんて取りにいくと思ってるやつは素人
ボロ雑巾なんて取りにいくと思ってるやつは素人
394 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:10:15 ID:zofLfYURO
キンタマー
395 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:10:28 ID:6yyvQ8o60
396 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:10:32 ID:7ghStisv0
広島の山内だった山中だったか
「後輩には育成で入団は辞めとけって言います（苦笑）
進学か社会人に行ったほうがいい」とインタビューで言ってたな
「後輩には育成で入団は辞めとけって言います（苦笑）
進学か社会人に行ったほうがいい」とインタビューで言ってたな
397 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:10:38 ID:S9PQkQ040
>>391
だからゴンは強奪でもなんでもねぇし、スンヨプは役に立ってね〜だろが。
だからゴンは強奪でもなんでもねぇし、スンヨプは役に立ってね〜だろが。
398 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:10:39 ID:zy++iJTy0
399 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:10:42 ID:GVanXbmR0
>>187 年俸含めて1千万ならはした金だろうっていってんだよｗ
城島一人の年俸いくらだよｗ
城島一人の年俸いくらだよｗ
400 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:10:55 ID:+Vf041pB0
401 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:10:55 ID:G8LVw7MaO
>>367
何言いたいの？勝手にひとの主張をいいようにつぎはぎして？
内海亀井越智辺りのドラフトでは裏金あったのは間違いないだろ？そもそも公になってないとかなんなの？
あんたんとこの教祖が栄養費で飛ばされたの忘れたの？
何言いたいの？勝手にひとの主張をいいようにつぎはぎして？
内海亀井越智辺りのドラフトでは裏金あったのは間違いないだろ？そもそも公になってないとかなんなの？
あんたんとこの教祖が栄養費で飛ばされたの忘れたの？
402 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:11:49 ID:c65ufpEF0
403 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:12:01 ID:6yyvQ8o60
>>399
契約金安いしね
契約金安いしね
404 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:12:03 ID:BprIB7PyO
ひがみ、負け惜しみ。
才能をあらかじめ見抜くのが難しいから
この方式を編み出したんだろ。
悔しかったらヒガンでないで真似すればいいじゃん。
ドラフトは市場で評判の高い選手を採りに行くから
評判どおりの実力があるとは限らない。
那須野を見れば話は早いww
才能をあらかじめ見抜くのが難しいから
この方式を編み出したんだろ。
悔しかったらヒガンでないで真似すればいいじゃん。
ドラフトは市場で評判の高い選手を採りに行くから
評判どおりの実力があるとは限らない。
那須野を見れば話は早いww
405 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:12:14 ID:zy++iJTy0
>>400
一球団のエースと4番強奪しといてなんだその態度。
一球団のエースと4番強奪しといてなんだその態度。
406 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:12:21 ID:0Qm0PCQH0
野間口は鳴り物入りで入団したのにな
407 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:12:32 ID:Gc9kKzSV0
広島は「育成だけの広島」
巨人は「育成の（為に金を惜しまない）巨人」
巨人は「育成の（為に金を惜しまない）巨人」
408 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:12:36 ID:IJH4Noav0
スンヨプクラスを代打で使えるなんて巨人くらいだろｗ
役に立ってないとかよく言うわｗ
役に立ってないとかよく言うわｗ
409 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:12:55 ID:ZUiNDgUy0
410 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:13:09 ID:+Vf041pB0
>>405
馬鹿さらして無知晒してる割にデカイ顔だなーおい
馬鹿さらして無知晒してる割にデカイ顔だなーおい
411 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:13:12 ID:i2pq7iVq0
412 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:13:29 ID:x2Tyk0JP0
>>392
悪い間違えてた。
悪い間違えてた。
413 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:13:59 ID:S9PQkQ040
>>406
野間口といい一場いい、素質はあるのに野球脳が低過ぎるんだよな…
野間口といい一場いい、素質はあるのに野球脳が低過ぎるんだよな…
414 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:14:07 ID:xPdAeTvoO
なんていう妬みのスレなんだｗｗ
下手な鉄砲数打ちゃ当たるでもいいじゃんか
当たってるんだから文句言うな
下手な鉄砲数打ちゃ当たるでもいいじゃんか
当たってるんだから文句言うな
415 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:14:39 ID:/OO9r3810
「育成の巨人」なんて従来との比較だろ？
さすがに引き抜きできない球団と比較して育成で勝っているなんて思ってないだろ。
野球に金を使ってくれる球団が漸く育成の大事さに気づいた、それはいいこと。
ただ、数撃ちゃ当たる方式で駄目だった選手のケアはしっかりしないとな。
さすがに引き抜きできない球団と比較して育成で勝っているなんて思ってないだろ。
野球に金を使ってくれる球団が漸く育成の大事さに気づいた、それはいいこと。
ただ、数撃ちゃ当たる方式で駄目だった選手のケアはしっかりしないとな。
416 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:14:50 ID:NbhAGgrV0
ドラフト上位は屑ばっかとってるイメージ。
太田と辻内くらいだろ。この二人はこれからだ。
育成以外にも他にも色々出てきそうな感じある品。
太田と辻内くらいだろ。この二人はこれからだ。
育成以外にも他にも色々出てきそうな感じある品。
417 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:14:56 ID:6VcvEvfM0
いいんじゃないのー
実際育成で育ってるなら
実際チョット凄いレベルの選手が育ってしまってる
そう遠くないうちに
人材を外から採る球団ではなく
余った人材を外に供給するチームになるかもしれない
実際育成で育ってるなら
実際チョット凄いレベルの選手が育ってしまってる
そう遠くないうちに
人材を外から採る球団ではなく
余った人材を外に供給するチームになるかもしれない
418 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:15:01 ID:S9PQkQ040
>>414
そもそも本人が希望して育成選手になってるんだしなぁ…
そもそも本人が希望して育成選手になってるんだしなぁ…
419 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:15:10 ID:7leLWkTd0
とりあえず
このスレの巨人ファンの書き込みを見る限り
巨人戦は見る気になれない・・・
このスレの巨人ファンの書き込みを見る限り
巨人戦は見る気になれない・・・
420 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:15:25 ID:IJH4Noav0
421 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:15:46 ID:lRU/nIn+0
>>411
城島と育成25人では呼び込める金の額が違うから単純比較できるものでもないでしょ
城島と育成25人では呼び込める金の額が違うから単純比較できるものでもないでしょ
422 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:16:29 ID:IJH4Noav0
423 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:17:34 ID:MIK8sMI10
毎年のようにごっそり育成ドラフトで獲っていれば、
中には山口や松本のような選手が出てくることもあるだろう」（
山口をとらなかった球団あるよな
中には山口や松本のような選手が出てくることもあるだろう」（
山口をとらなかった球団あるよな
424 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:17:55 ID:lR7W12U6O
読売盗人軍は飼い殺しが戦術の一つだから
425 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:18:00 ID:mIVXs6MnP
他球団はお金がないというなら、ドラフトは4位までにして
5〜7位くらいまでのドラフト資金を育成に回せばいいだけなのでは？
5〜7位でもあわせれば1億円くらいにはなるし、そうすれば育成だけで6人くらいは余裕で集められるのでは？
もっとも育成でとっても育成できないと意味ないけど
5〜7位くらいまでのドラフト資金を育成に回せばいいだけなのでは？
5〜7位でもあわせれば1億円くらいにはなるし、そうすれば育成だけで6人くらいは余裕で集められるのでは？
もっとも育成でとっても育成できないと意味ないけど
426 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:18:56 ID:k1lZEpUe0
これで、育成した選手をよそにやるほどの太っ腹さを見せてくれればいいのだが
427 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:19:02 ID:Zofb3zNPO
今の読売は強いけど見ててつまらん 華がねぇわ
428 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:19:03 ID:YbWZetoE0
ユースも無いのにプロ野球が育成とかwwwww
429 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:19:31 ID:R6IkISMN0
中日ファンだが育成枠に問題いうのはさすがにおかしいと思う
結果をちゃんとだしてるし・・・
結果をちゃんとだしてるし・・・
430 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:19:48 ID:p3F+U+NV0
野間口 那須野 一場
一人も大成しなかったとは誰が想像しただろうか
一人も大成しなかったとは誰が想像しただろうか
431 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:19:53 ID:4NPZ7woJ0
手取り足取りの日本的、盆栽を育てるような育成は終わりだよ。
巨人は一足先にメジャー型、激烈な競争から勝ち上がって来た人間を
すくい上げる方式に変わった。
巨人は一足先にメジャー型、激烈な競争から勝ち上がって来た人間を
すくい上げる方式に変わった。
432 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:20:19 ID:WkFHdox+0
球団を強いままで維持するのにあの手この手で努力しているが
金持ちは結局なにやっても妬まれひがまれる、そういう話
金持ちは結局なにやっても妬まれひがまれる、そういう話
433 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:20:19 ID:GVanXbmR0
育成といっても金満球団が有利に決まってる」というのが記事の趣旨でしょ？
でも巨人は他の球団より8人余分に抱えてるだけで、一人にかかる金額は
年俸含めても1000万。8000万余計に使ってたら有利なのかよｗ
でも巨人は他の球団より8人余分に抱えてるだけで、一人にかかる金額は
年俸含めても1000万。8000万余計に使ってたら有利なのかよｗ
434 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:20:41 ID:o+gZulTH0
>>429
おたくの所は育成枠の使い方がちょっと違うような気が…
おたくの所は育成枠の使い方がちょっと違うような気が…
435 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:21:13 ID:6yyvQ8o60
436 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:21:27 ID:c65ufpEF0
437 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:22:14 ID:rqR6wkRoO
つーかドラフトで入った選手が全員スターになるとでも？
低レベル過ぎる記事だな。
低レベル過ぎる記事だな。
438 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:22:49 ID:efZOCpQvO
純粋な巨人ファンてネット以外にいるのか？池障をのぞいて。
439 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:22:54 ID:IJH4Noav0
>>435
そんな台詞はタンパリング発言辞めてから言えｗｗｗ
そんな台詞はタンパリング発言辞めてから言えｗｗｗ
440 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:23:10 ID:hmbOECUVO
つ坂本
441 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:23:19 ID:p3F+U+NV0
育成枠ってあきらかに貧乏球団の為にあるのにね
442 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:24:08 ID:atnyuClS0
育成の巨人ってだれも言ってないのになｗ
雑魚雑魚アンチは馬鹿だろｗ
雑魚雑魚アンチは馬鹿だろｗ
443 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:24:17 ID:z9FufbTMO
栄養費か
444 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:24:20 ID:i6pqmOcmO
虚塵だけじゃなくドラフトは一種の賭け、ギャンブル。上位指名選手が活躍する確率はかなり低いはず。競馬でも本命がコケる事は日常茶飯事だし。安く雇える育成選手をたくさん採って当たれば儲けものって感じだろな。
445 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:25:08 ID:6yyvQ8o60
446 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:25:12 ID:+Vf041pB0
そもそもドラフト・プロ野球選手になる事自体
数打ちゃあたる・博打のようなもんなのにな
入団した選手の内、一軍で活躍してると言えるレベルなんて何人だよって話
数打ちゃあたる・博打のようなもんなのにな
入団した選手の内、一軍で活躍してると言えるレベルなんて何人だよって話
447 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:25:32 ID:+ZsP3QAf0
>>3
> 球団幹部は「大して試合にも出られないまま、１年や２年でクビを切られる育成選手が
> 何人もいる。指名したせいで、彼らの人生を狂わせてしまった可能性もあるのに…」と、
> “派遣切り”にも似た体質に異議を唱える。
1年や2年も少ないながらチャンスを貰えるってことだよ。アホだろゲンダイｗ
> 球団幹部は「大して試合にも出られないまま、１年や２年でクビを切られる育成選手が
> 何人もいる。指名したせいで、彼らの人生を狂わせてしまった可能性もあるのに…」と、
> “派遣切り”にも似た体質に異議を唱える。
1年や2年も少ないながらチャンスを貰えるってことだよ。アホだろゲンダイｗ
448 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:25:36 ID:Qy3Te2bw0
みんな巨人が嫌いなんだねｗ
巨人ファンなんて田舎モンばっかりだからな
巨人ファンなんて田舎モンばっかりだからな
449 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:25:41 ID:oteQTdX50
やっぱりZAKZAKかｗ
450 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:25:53 ID:rUssHQJp0
下手な鉄砲も数打ちゃ当たるを体現したようなもん
辻内は潰したし、殆ど使い捨て
育成の巨人なんて大嘘
辻内は潰したし、殆ど使い捨て
育成の巨人なんて大嘘
451 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:26:00 ID:wyTVIFEnO
高橋由伸が見事なぐらいに伸び悩んだからな
452 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:26:02 ID:6yyvQ8o60
そもそもアホナ裏金はなくなったはずなんだから
そこに賭けてた分の半分でも育成に各球団兼ねかけろと
そこに賭けてた分の半分でも育成に各球団兼ねかけろと
453 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:26:12 ID:atnyuClS0
>>448
東京出身の半分は巨人ファンだぞｗ
東京出身の半分は巨人ファンだぞｗ
454 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:26:24 ID:i2pq7iVq0
>>401
何かいつの間にかドラフトの裏金と、助っ人外人移籍に関しての裏金が
『裏金』という言葉だけで一括りにされてて困っちゃうんだけど、
少なくともドラフトで裏金はあったでしょ、間違いなく。
そして一場騒動以降は、そういうモノに対して厳しくなってるのは紛れもない事実。
だから、お前の『助っ人外人の移籍に関しては、今も裏金が動いているはず。巨人にだけ。』
みたいな考えが噴飯物だと思うんだけど。違う？
しかし一場には本当に感謝してるよ、あれで巨人が生まれ変わったからなｗ
何かいつの間にかドラフトの裏金と、助っ人外人移籍に関しての裏金が
『裏金』という言葉だけで一括りにされてて困っちゃうんだけど、
少なくともドラフトで裏金はあったでしょ、間違いなく。
そして一場騒動以降は、そういうモノに対して厳しくなってるのは紛れもない事実。
だから、お前の『助っ人外人の移籍に関しては、今も裏金が動いているはず。巨人にだけ。』
みたいな考えが噴飯物だと思うんだけど。違う？
しかし一場には本当に感謝してるよ、あれで巨人が生まれ変わったからなｗ
455 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:26:32 ID:fL+cQKJz0
湯口を忘れない
456 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:27:04 ID:IJH4Noav0
そんなに育成が好きならかき集めた戦力少しは他球団に譲ってやれよｗｗｗ
457 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:27:32 ID:ZUiNDgUy0
やっぱ、何度読んでも違和感あるな、この記事。
巨人って自分でスポンサー連れてきて、フューチャーズとか作ってるわけで。
いわゆる活躍の場も自前で作ってる。
あと、他球団選手との混合チームのシリウスを作ってもいるし。
巨人って自分でスポンサー連れてきて、フューチャーズとか作ってるわけで。
いわゆる活躍の場も自前で作ってる。
あと、他球団選手との混合チームのシリウスを作ってもいるし。
458 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:27:39 ID:atnyuClS0
459 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:28:50 ID:z5jGLY5FO
70人枠が一番の問題だよ
プロになりたい選手はたくさんいるのにね
プロになりたい選手はたくさんいるのにね
460 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:28:52 ID:oteQTdX50
>>450
辻内、二軍で好成績あげてるのにどこが潰れてるんだｗ
辻内、二軍で好成績あげてるのにどこが潰れてるんだｗ
461 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:29:12 ID:GVanXbmR0
「一位指名を育てられてない」ってどこの球団でもあるだろｗ
阪神のほうがひどかったぞｗ
阪神のほうがひどかったぞｗ
462 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:29:19 ID:R6IkISMN0
なんＪでも育成枠の件で巨人叩きがあったなぁ
たくさん獲ればでてくるとか巨人しか儲からない不公平な制度だとか・・・
たくさん獲ればでてくるとか巨人しか儲からない不公平な制度だとか・・・
463 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:29:37 ID:atnyuClS0
464 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:29:59 ID:RESTf7yP0
中里も同じで、ダメなら捨てればいい。
もし活躍すれば中日より再生能力も上だってことになるしなｗｗｗ
465 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:30:00 ID:clZYSyzi0
せめて辻内の今年の2軍の成績ぐらい確認してからレスすりゃいいのにな
アンチならアンチらしく最低限の知識とプライド持ってから活動してみたらどうだと
アンチならアンチらしく最低限の知識とプライド持ってから活動してみたらどうだと
466 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:30:06 ID:R9sFz9Hd0
育成は夢の為にクビ覚悟でくるんだろ。
安泰を求めるような奴が最低限の保障で入団するかよ。
安泰を求めるような奴が最低限の保障で入団するかよ。
467 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:31:13 ID:atnyuClS0
468 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:32:13 ID:cgIN/Mdk0
469 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:32:46 ID:i2pq7iVq0
>>401
あともう1つ。
>内海亀井越智辺りのドラフトでは裏金あったのは間違いないだろ？
ペタジーニの話はどっかで見た気がするし、お前もそれを信じて話してんだろうが、
この件に関して『間違いない』とお前が言い切れるソースを出してくれ。
どっかのブログ発２ちゃん拡散の噂話レベルってのは、やめてくれよｗ
あともう1つ。
>内海亀井越智辺りのドラフトでは裏金あったのは間違いないだろ？
ペタジーニの話はどっかで見た気がするし、お前もそれを信じて話してんだろうが、
この件に関して『間違いない』とお前が言い切れるソースを出してくれ。
どっかのブログ発２ちゃん拡散の噂話レベルってのは、やめてくれよｗ
470 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:33:00 ID:fvMp8b3H0
中村ノリを育成枠で獲得だもんな…あそこだけ使い方間違ってるんじゃないかね
471 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:33:39 ID:RtcC2iaP0
育成の巨人と言われているのは
スペインが無敵艦隊と言われているのに通ずるものがあるなｗ
スペインが無敵艦隊と言われているのに通ずるものがあるなｗ
472 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:33:54 ID:atnyuClS0
>>470
あそこはこの前の育成ドラフトでも旗立てないで大ヒンシュク買ってたしなｗ
あそこはこの前の育成ドラフトでも旗立てないで大ヒンシュク買ってたしなｗ
473 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:34:47 ID:i6hZOWKgO
zakzak(失笑)ってストーカーみたいだなｗ
474 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:35:05 ID:atnyuClS0
475 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:35:28 ID:R6IkISMN0
476 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:36:00 ID:ZUiNDgUy0
477 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:36:07 ID:atnyuClS0
>>475
こいつはスマン
こいつはスマン
478 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:37:29 ID:RJYir3j60
巨人は金にあかして好き勝手すればいいんだよ。
金の力で優勝を買えばいいんだよ。
他球団の主力選手を金で買い集めればいいんだよ。
最後に残るプロ野球ファンは、全て巨人ファンってことになるから。
で、まともなプロ野球ファンは大リーグとかｊリーグを応援すればいい。
さてさて、巨人ファンだけでプロ野球が成り立つのかな？
楽しみだなぁ。
あ、その前にテレビ中継が無くなるね。
ははははははははははははははははははははははははははははははは
金の力で優勝を買えばいいんだよ。
他球団の主力選手を金で買い集めればいいんだよ。
最後に残るプロ野球ファンは、全て巨人ファンってことになるから。
で、まともなプロ野球ファンは大リーグとかｊリーグを応援すればいい。
さてさて、巨人ファンだけでプロ野球が成り立つのかな？
楽しみだなぁ。
あ、その前にテレビ中継が無くなるね。
ははははははははははははははははははははははははははははははは
479 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:37:42 ID:p3F+U+NV0
480 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:37:44 ID:BU3E2wXcO
巨人内部以外で育成の巨人なんて言ってるヤツはいない。
恥ずかしすぎて。
恥ずかしすぎて。
481 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:38:04 ID:PnJ6JU9SO
まぁ 阪神よりはマシだな
アホ虎最悪
アホ虎最悪
482 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:38:40 ID:WkFHdox+0
プロになるためのチャンスを増やして
才能を磨くための環境づくりにも最大限配慮している
これ以上のことが何かあるのかね
才能を磨くための環境づくりにも最大限配慮している
これ以上のことが何かあるのかね
483 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:39:13 ID:R6IkISMN0
新人王だしても育成枠に文句でるなら
全球団獲りにくくなるよ
全球団獲りにくくなるよ
484 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:39:22 ID:2Xn/nmj/O
１番有望株が伸び悩んでいるのはソフトバンク
485 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:39:27 ID:pp3+YfhA0
>>470
他球団は性格も含めて使い物にならないと判断してオファーもしない
ブランクもあるしこのままでは野球を続けられない
だったら中日がとりましょう、また野球が出来るようにしてあげましょう
山口の例となにか差があるのか？
要はお前が中日嫌いで叩きたいだけのこと
他球団は性格も含めて使い物にならないと判断してオファーもしない
ブランクもあるしこのままでは野球を続けられない
だったら中日がとりましょう、また野球が出来るようにしてあげましょう
山口の例となにか差があるのか？
要はお前が中日嫌いで叩きたいだけのこと
486 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:39:43 ID:S9PQkQ040
>>461
つーか坂本は１位指名なんだけどな。
つーか坂本は１位指名なんだけどな。
487 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:39:42 ID:WT1yRgAhO
>>469
つか下位ドラフト選手を裏金で囲うのは至難だってツッコミからせんと。
柴原洋は中日(星野)が裏金渡してたのに、ホークスに入団してるしな
しかも空気読む日本人監督達の時ならともかく、特攻ボビーが居た時に獲得した選手だし。
つか下位ドラフト選手を裏金で囲うのは至難だってツッコミからせんと。
柴原洋は中日(星野)が裏金渡してたのに、ホークスに入団してるしな
しかも空気読む日本人監督達の時ならともかく、特攻ボビーが居た時に獲得した選手だし。
488 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:39:53 ID:ppaxFllVO
有望株伸び悩みじゃなくて使い捨ての派遣体質の育成枠自体を批判してんじゃん
489 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:40:34 ID:FZrItow30
巨人から谷、小笠原、ラミレスを取ったら何が残るの？
490 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:40:43 ID:atnyuClS0
491 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:41:43 ID:sIKvrWY50
ドラ１選手は契約金に加え数年前は裏金まであって何億も貰えば入団した時点
で燃え尽きちゃうわな
巨人のやり方批判してるヤツはドミニカにカープアカデミーってのがあるけど
あれはいいのか
あれこそ数打ちゃ当たるの見本だろ 全然当たんないようだがｗ
で燃え尽きちゃうわな
巨人のやり方批判してるヤツはドミニカにカープアカデミーってのがあるけど
あれはいいのか
あれこそ数打ちゃ当たるの見本だろ 全然当たんないようだがｗ
492 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:42:03 ID:+X18pRdLO
まぁ何だかんだ言って妬み僻み嫉妬にしか聞こえないよｗ
493 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:42:20 ID:atnyuClS0
494 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:42:38 ID:CEKcb/Po0
なんかここの巨人ファンて必死だね
アンチアンチとほえてるし
今年もコバマサの話とか出てんのに
アンチアンチとほえてるし
今年もコバマサの話とか出てんのに
495 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:42:39 ID:PV0uLT2/0
今は社会人野球もかなり厳しいんだから
育成枠というのは本当に重要になってくる。
たまたま、僅かな期間で山口、松本と成功例が出てるけど、
仮にこうした成功例が出てなかった場合でも
プロ野球はこうした取り組みを続けていくべきだと思う。
でないと裾野は確実に狭まるし
10年先、20年先の野球界は枯れ木のようになりかねない。
育成枠というのは本当に重要になってくる。
たまたま、僅かな期間で山口、松本と成功例が出てるけど、
仮にこうした成功例が出てなかった場合でも
プロ野球はこうした取り組みを続けていくべきだと思う。
でないと裾野は確実に狭まるし
10年先、20年先の野球界は枯れ木のようになりかねない。
496 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:42:46 ID:R9sFz9Hd0
ＦＡで取ったらやじられ、育成したらそれでもやじられる。
じゃあどうすればいいんですかねw
じゃあどうすればいいんですかねw
497 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:43:10 ID:mGj3W53q0
う〜ん、野球を志す青年にチャンスを広げるって意味で良い制度だと思うが
金持ってる所が有利なのは当たり前だし
上位の育成が出来てないとか言うが、それほどか？
金持ってる所が有利なのは当たり前だし
上位の育成が出来てないとか言うが、それほどか？
498 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:43:11 ID:HON7LVTh0
>>488
そんな事承知の上で入団してんだろ
そんな事承知の上で入団してんだろ
499 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:43:23 ID:n26VzSBGO
こりゃ悪質だわｗ
単なる僻みじゃん
単なる僻みじゃん
500 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:43:26 ID:ZUiNDgUy0
501 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:43:31 ID:atnyuClS0
502 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:43:35 ID:KJ5A70Ri0
へ〜、まだアンチがいるほどの人気あるんだね
503 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:44:12 ID:pp3+YfhA0
>>496
謙虚に生きてりゃ文句ないんじゃね？
謙虚に生きてりゃ文句ないんじゃね？
504 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:44:36 ID:HwBbU0GfO
実は地味に先発がヤバい巨人
505 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:44:45 ID:c65ufpEF0
506 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:44:56 ID:Rg19QWdy0
507 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:45:16 ID:atnyuClS0
>>496
結局アンチなんて野球アンチ
結局アンチなんて野球アンチ
508 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:45:34 ID:fvMp8b3H0
2軍や実質3軍で選手を育てても、1軍で30歳過ぎた選手がどっかり居座ってて
若手試用すらできないチームもあるって点も見逃せないな
下で育ててみたら、今度は上での実戦を使わんとならんし、それも場合によっては
長い時間をかけないとならない事がある
1回や2回試用してダメなので即2軍とか
若手試用すらできないチームもあるって点も見逃せないな
下で育ててみたら、今度は上での実戦を使わんとならんし、それも場合によっては
長い時間をかけないとならない事がある
1回や2回試用してダメなので即2軍とか
509 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:45:40 ID:WT1yRgAhO
510 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:46:01 ID:DllOjqRL0
こんな話どうでもいい程
最近の巨人の地味さ・人気のなさ・スター不在は異常
最近の巨人の地味さ・人気のなさ・スター不在は異常
511 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:46:52 ID:EqIHz8Ga0
512 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:47:01 ID:GvAANvQc0
そもそも野球は1チームで活躍できる選手に限りがあるということを、夕刊フジは
知らないらしい。
知らないらしい。
513 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:47:11 ID:atnyuClS0
514 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:47:20 ID:G8LVw7MaO
515 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:48:27 ID:ppaxFllVO
>>498
記事の主旨だよ
記事の主旨だよ
516 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:48:57 ID:pp3+YfhA0
＞通常ドラフトで獲った高卒２年目の竹嶋、同３年目の伊集院も育成契約に格下げ
むしろ問題はここじゃねーの？
以前中日がこれやって巨人ファンとかからボロクソ叩かれてた記憶があるんだが
育成枠の悪用だのなんだのって
むしろ問題はここじゃねーの？
以前中日がこれやって巨人ファンとかからボロクソ叩かれてた記憶があるんだが
育成枠の悪用だのなんだのって
517 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:49:05 ID:fWQg8NtgO
割と最近で言えば松井と上原は巨人の選手にしては珍しく他球団ファンからの人気もあったと思うんだけど
そういう選手はどうやって生まれるんだろうね？
そういう選手はどうやって生まれるんだろうね？
518 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:49:57 ID:ppaxFllVO
519 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:50:14 ID:tyPRzKyF0
>>508
別にいいんじゃね何も20代で成功する必要なし
30過ぎてからキャリアハイの成績出して40まで活躍すればチームにとってプラスだろ
20代で活躍して30過ぎて衰えるのと貢献度は変わらないんだろ
別にいいんじゃね何も20代で成功する必要なし
30過ぎてからキャリアハイの成績出して40まで活躍すればチームにとってプラスだろ
20代で活躍して30過ぎて衰えるのと貢献度は変わらないんだろ
520 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:50:20 ID:atnyuClS0
>>517
巨人から出て行ったからアンチに人気あるんだろｗ
巨人から出て行ったからアンチに人気あるんだろｗ
521 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:50:35 ID:R9sFz9Hd0
>>517
坂本じゃダメですか
坂本じゃダメですか
522 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:50:41 ID:p0QeyST2O
この記者、巨人に嫉妬心丸出しだな
523 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:50:46 ID:S9PQkQ040
524 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:51:21 ID:atnyuClS0
525 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:51:45 ID:tyPRzKyF0
526 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:51:55 ID:ppaxFllVO
527 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:52:09 ID:HwBbU0GfO
そんな事より菱形球場東京ドームをなんとかしてくれ
あれ直せないものなのかね
あれ直せないものなのかね
528 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:52:14 ID:atnyuClS0
>>525
それもあるなｗ
それもあるなｗ
529 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:52:14 ID:c65ufpEF0
530 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:52:27 ID:KJ5A70Ri0
ちょｗ
>>517の人気に嫉妬
>>517の人気に嫉妬
531 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:52:37 ID:+h5kyk9tO
またオチシンの江尻が巨人をねたんだ記事を書いたのか。
532 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:52:40 ID:JMq6ASj5O
>>511
そんなもんどこのチームでもやってるわ。
そんなもんどこのチームでもやってるわ。
533 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:52:54 ID:R9sFz9Hd0
>>527
フェンスを高くするみたいだけどな
フェンスを高くするみたいだけどな
534 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:53:28 ID:atnyuClS0
535 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:53:37 ID:WgbQpiFk0
阿部と亀井は華が無い
536 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:53:55 ID:czkqyKE40
537 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:54:04 ID:i2pq7iVq0
つーか大成功例と言える巨人の山口だって、
「プロの選手になりたいけど、どうも俺には才能が無さそうだ。でも何とか野球を続けたい」
って3球団のテスト受けて、最後の巨人にやっと育成で引っかかったわけで。
基本的にこの野球を諦めるかどうかの、ギリギリの選手たちが、
何とか野球で食って行きたい、って時に育成契約するわけでしょ？
それなのに何で「殆どの育成選手は使い捨てにされて可哀想…」って発想になるのか分からない。
>>514
まず俺の色々な質問に答えてから質問して欲しいんだけど、>>367で言ってますよ。
それよりも何というか、
>そんなの人が刺されて包丁持った奴がそこにいるけど無実を信じろ言うレベルの話でしょ？
こんな現行犯逮捕のレベルの例え話を出すなら、誰か助っ人外人が裏金の授受を、
どっかのマスコミにすっぱ抜かれでもしない限り例え話にすらならないから。
つーか御託はいいから、ソースを出してみろ。携帯から大変だろうけど。
「プロの選手になりたいけど、どうも俺には才能が無さそうだ。でも何とか野球を続けたい」
って3球団のテスト受けて、最後の巨人にやっと育成で引っかかったわけで。
基本的にこの野球を諦めるかどうかの、ギリギリの選手たちが、
何とか野球で食って行きたい、って時に育成契約するわけでしょ？
それなのに何で「殆どの育成選手は使い捨てにされて可哀想…」って発想になるのか分からない。
>>514
まず俺の色々な質問に答えてから質問して欲しいんだけど、>>367で言ってますよ。
それよりも何というか、
>そんなの人が刺されて包丁持った奴がそこにいるけど無実を信じろ言うレベルの話でしょ？
こんな現行犯逮捕のレベルの例え話を出すなら、誰か助っ人外人が裏金の授受を、
どっかのマスコミにすっぱ抜かれでもしない限り例え話にすらならないから。
つーか御託はいいから、ソースを出してみろ。携帯から大変だろうけど。
538 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:54:20 ID:2aCwnJHlO
539 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:55:17 ID:JophQ0EP0
>>514
裏金は使わないってのが大前提の話
で、お前は裏金バラ撒いてるって具体的な証拠もなしに言ってる
さらには裏金使ってないって証明をしないと使ってる事になるって言ってるのな
まず、お前はルール違反を前提に話すから拗れる
裏金は使わないってのが大前提の話
で、お前は裏金バラ撒いてるって具体的な証拠もなしに言ってる
さらには裏金使ってないって証明をしないと使ってる事になるって言ってるのな
まず、お前はルール違反を前提に話すから拗れる
540 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:55:29 ID:atnyuClS0
>>536
宮本も井端も華のある選手って言ってるけどなｗ
宮本も井端も華のある選手って言ってるけどなｗ
541 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:56:04 ID:cOSFWe4U0
ここ数年は巨人だけが本気で野球をやってる気がする
他のチームは運まかせなかんじ
ライバルといえるのが中日…じゃあお先真っ暗なんだが
他のチームは運まかせなかんじ
ライバルといえるのが中日…じゃあお先真っ暗なんだが
542 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:56:21 ID:iG//EuOt0
松井も上原もドラフトの目玉だったからな
やっぱ目玉にいかないと
やっぱ目玉にいかないと
543 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:56:48 ID:atnyuClS0
>>541
阪神も必死だけど何かずれてるんだよなｗ
阪神も必死だけど何かずれてるんだよなｗ
544 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:56:55 ID:OfkclJIh0
文春だか新潮だかで「東野以降は誰もいない」って小谷のインタビューが載ってたけど
545 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:57:09 ID:8USoYLm3O
汚いさすが虚塵汚い
546 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:57:09 ID:c65ufpEF0
坂本は成績のばすことでしょ
今も成績なりの人気はあるよ
タイトルとったり、日本代表で活躍までいけるかどうかじゃないかな
今も成績なりの人気はあるよ
タイトルとったり、日本代表で活躍までいけるかどうかじゃないかな
547 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:57:16 ID:9SJFmOtc0
あんまり「育成の巨人」を殊更に強調するから嫌な見方をされる。中軸が外様、
抑えも外様でも黙っとけばいいんだよ。ヤンキースだって中軸は外様だし（松井
は巨人って考えれば）。黙っとけば自然と「坂本が育って、山口も伸びて・・」
って流れになるんだから。
抑えも外様でも黙っとけばいいんだよ。ヤンキースだって中軸は外様だし（松井
は巨人って考えれば）。黙っとけば自然と「坂本が育って、山口も伸びて・・」
って流れになるんだから。
548 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:57:49 ID:aJGYxhBB0
>育成の巨人に
ラミ、グライ、クルーンを放出してから言え、と言いたい。
549 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:58:20 ID:Cexl9AcOO
まあただのイチャモンだわな
上位の大卒投手なんてほとんど即戦力なんだから、育成というよりスカウトの問題だし
でも何とかして巨人に難癖をつけて、三流紙の主な購読層である
冴えないリーマンを喜ばそうとする姿勢は評価する
上位の大卒投手なんてほとんど即戦力なんだから、育成というよりスカウトの問題だし
でも何とかして巨人に難癖をつけて、三流紙の主な購読層である
冴えないリーマンを喜ばそうとする姿勢は評価する
550 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:58:21 ID:S9PQkQ040
>>543
ちょっと前の長嶋巨人をなぞってる感じだからな…
ちょっと前の長嶋巨人をなぞってる感じだからな…
551 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:58:24 ID:MYd8wugl0
ぶっちゃけ最近はパ・リーグの方が面白い
華もあるし、戦力拮抗してるし
華もあるし、戦力拮抗してるし
552 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:58:44 ID:9YY7UF/uO
最初から育成なんかしてなかったんや
553 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:58:51 ID:qxM2kFj8O
巨人は日本人の先発さえ育てれば自前でどうにかなりそうな気がするけど
多分他球団が捨てた投手＆メジャー帰りの投手でまかなうんだろうな
イーハウやバーンを捨ててるぐらいだしもう外国人投手はいらねーだろ？
多分他球団が捨てた投手＆メジャー帰りの投手でまかなうんだろうな
イーハウやバーンを捨ててるぐらいだしもう外国人投手はいらねーだろ？
554 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:59:11 ID:K5/BdMBwO
山口、松本レベルがごっそり穫ったら出てくる程度なわけないだろ。
だったらどの球団も毎年新人王候補が出てくるわ
だったらどの球団も毎年新人王候補が出てくるわ
555 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:59:12 ID:VvG/Af0tO
556 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:59:17 ID:JophQ0EP0
>>540
井端は荒木とセットだと華がある感じ
宮本さんは・・・現役選手の重鎮って感じだけど華ってあるのかな・・・って感じ
野球も良く知らない奴も名前を聞いたらパッと分かるような選手が華のある選手って事じゃないかね？
現にうちの婆ちゃんは野球知らんのに上原と松井はなぜか知っていた(笑)
井端は荒木とセットだと華がある感じ
宮本さんは・・・現役選手の重鎮って感じだけど華ってあるのかな・・・って感じ
野球も良く知らない奴も名前を聞いたらパッと分かるような選手が華のある選手って事じゃないかね？
現にうちの婆ちゃんは野球知らんのに上原と松井はなぜか知っていた(笑)
557 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:59:39 ID:ppaxFllVO
坂本はタイトルも取ってないし二岡レベルの人気しか見込めない
やっぱスターは４番かエースじゃないとキツイ
ジーターみたいな感じのタイプでもない
やっぱスターは４番かエースじゃないとキツイ
ジーターみたいな感じのタイプでもない
558 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:59:41 ID:tyPRzKyF0
阪神の補強は間違ってないと思うけど
問題はみんなフルイニングすることだと思う
問題はみんなフルイニングすることだと思う
559 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 20:59:48 ID:6OWn8rv20
最近は中距離打者が多いから、天性の長距離バッターがもっと育ってほしいな
巨人なら中井と大田だし、オリの岡田やハムの中田も期待してる
巨人なら中井と大田だし、オリの岡田やハムの中田も期待してる
560 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:00:08 ID:+nrrBE+EO
ひどい負け惜しみにしか聞こえんｗｗｗ
561 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:00:19 ID:ZNWXXdHYO
上位は即戦力求めて下位が将来性でとってるイメージ
562 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:00:39 ID:tln/VEpfO
別にいいんじゃね。
育成だろうが、何だろうが
育成だろうが、何だろうが
563 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:00:39 ID:i2pq7iVq0
>>553
イーハウは、また育成で再契約し直されました。
イーハウは、また育成で再契約し直されました。
564 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:00:41 ID:8GjkgQ5wO
ドラフト辞退すりゃいいのに
565 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:00:49 ID:ppaxFllVO
>>556
井端と宮本が言ってるって意味わかる？
井端と宮本が言ってるって意味わかる？
566 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:00:51 ID:atnyuClS0
567 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:01:15 ID:6yyvQ8o60
568 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:01:21 ID:RnGjduwG0
はいはい
今こんなこと書いたって負け惜しみにしか見えねーよ
今こんなこと書いたって負け惜しみにしか見えねーよ
569 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:01:25 ID:2PoGQdKg0
今までがＦＡやら逆指名やらで有望選手を取りまくってたからこの程度でも育成といえるんだなｗ
570 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:01:33 ID:2Zt9x4FyO
育成=派遣
571 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:01:39 ID:JophQ0EP0
572 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:02:07 ID:Xr9im+SK0
辻内どうしたんだ
573 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:03:07 ID:JophQ0EP0
574 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:03:16 ID:atnyuClS0
575 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:03:59 ID:nr5ohtW60
１００歩譲って"育成の巨人（笑）"としてもその発掘する人、育てる人
自体が他球団の優秀なスタッフを強奪してきた人材だからなｗ
結局資金力だよ。
自体が他球団の優秀なスタッフを強奪してきた人材だからなｗ
結局資金力だよ。
576 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:04:15 ID:JYEp1XvB0
＞球界には高卒５年、大卒・社会人卒なら３年はプロで面倒を見るという暗黙の了解があり、
ねーよｗｗｗｗｗｗ
ねーよｗｗｗｗｗｗ
577 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:04:35 ID:ppaxFllVO
578 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:04:53 ID:of7ltYou0
今年のドラフトで長野みたいな他球団拒否のオッサンとってるし・・・
これって実質逆指名じゃないの？
これって実質逆指名じゃないの？
579 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:05:19 ID:2PoGQdKg0
凄ーよな、マスコミ使っての印象操作
小笠原グララミクルがなかったことのようになってる
小笠原グララミクルがなかったことのようになってる
580 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:05:40 ID:6yyvQ8o60
581 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:05:54 ID:Y+5Dv/dw0
むしろ巨人がパッとしない二軍選手に一番多く活躍の場を与えてる球団だというのに…
フューチャーズとかシリウスが何のために設立された球団か知ってたら
「大して試合にも出られないまま、１年や２年でクビを切られる育成選手が〜」
なんて絶対に言えないぞ。
フューチャーズとかシリウスが何のために設立された球団か知ってたら
「大して試合にも出られないまま、１年や２年でクビを切られる育成選手が〜」
なんて絶対に言えないぞ。
582 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:06:03 ID:atnyuClS0
583 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:07:13 ID:JYEp1XvB0
スタッフの引き抜きなんてそれこそどの球団でもやっていることだろｗｗｗｗ
というかコーチなんてすぐ首切られるからな
というかコーチなんてすぐ首切られるからな
584 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:07:30 ID:67Rod7LqO
いっぱい他球団から即戦力の選手を取っといて、それでも育成の巨人とか言ってるからみんな腹が立ってるんだろ
もう勝手にやってくれよ
本当はこんなチームと関わりたくないんだよ。巨人とは別リーグのパのファンがうらやましい。
もう勝手にやってくれよ
本当はこんなチームと関わりたくないんだよ。巨人とは別リーグのパのファンがうらやましい。
585 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:08:09 ID:S9PQkQ040
＞「大して試合にも出られないまま、１年や２年でクビを切られる育成選手が
何人もいる。指名したせいで、彼らの人生を狂わせてしまった可能性もあるのに…」
「投手」って部分を「育成選手」って置き換えて、この記事を書いたバカにこの言葉を贈りたい。
ヤクルトの、相手の嫌な事を徹底して付く戦略の中でも、シュートは重要でね、
一回終わった投手でも、シュートを自分の源にすることで蘇る。
打者からすると嫌らしい球ですけど、死んだ投手を生き返らせる、戦略ともそれはあっている、
野村監督の再生の要の中の一つでもあり、興味深いですね。
ただ、その分、負担が大きく寿命を減らす、
中には野村の投手再生は潰しているだけだ、と言うのもいますけど、
投手の生き死にを知らん輩だから言えるのでね、
もう死んだ自分がマウンドで、自分の球、プライドの、
自分自身を再び相手にぶつけられる、
投手として生まれ、生きて、死んでも死に切れない、
あの場でまた自分に成れるのならば、どんな代償だって、
命も惜しくないんですよ、投手は。
それをね、投手の使い捨てだの何だのと、
野村批判がしたいだけなんだろうけどね、投手を侮辱するにも程がある。全く。
※かつて堀内恒夫が、野村克也に対する批判に対して語った言葉。
何人もいる。指名したせいで、彼らの人生を狂わせてしまった可能性もあるのに…」
「投手」って部分を「育成選手」って置き換えて、この記事を書いたバカにこの言葉を贈りたい。
ヤクルトの、相手の嫌な事を徹底して付く戦略の中でも、シュートは重要でね、
一回終わった投手でも、シュートを自分の源にすることで蘇る。
打者からすると嫌らしい球ですけど、死んだ投手を生き返らせる、戦略ともそれはあっている、
野村監督の再生の要の中の一つでもあり、興味深いですね。
ただ、その分、負担が大きく寿命を減らす、
中には野村の投手再生は潰しているだけだ、と言うのもいますけど、
投手の生き死にを知らん輩だから言えるのでね、
もう死んだ自分がマウンドで、自分の球、プライドの、
自分自身を再び相手にぶつけられる、
投手として生まれ、生きて、死んでも死に切れない、
あの場でまた自分に成れるのならば、どんな代償だって、
命も惜しくないんですよ、投手は。
それをね、投手の使い捨てだの何だのと、
野村批判がしたいだけなんだろうけどね、投手を侮辱するにも程がある。全く。
※かつて堀内恒夫が、野村克也に対する批判に対して語った言葉。
586 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:08:20 ID:atnyuClS0
>>584
お前の贔屓球団がどっか行け
お前の贔屓球団がどっか行け
587 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:08:25 ID:do0RvQBk0
まっ、zakzakは阪神ファンだからな
588 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:09:14 ID:BLv02ISS0
>>1の画像内のメンバーをみるかぎり
仕事はしてると思うが
仕事はしてると思うが
589 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:09:35 ID:qxM2kFj8O
世間でパッと名前の出る元中日の選手がゆでたまごしかいない件について
まあ華はないのはわかってるけどさｗ
まあ華はないのはわかってるけどさｗ
590 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:10:14 ID:atnyuClS0
591 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:17:10 ID:am1Ff8SoO
レッドソックスだって下手な鉄砲数撃ちゃ当たるの典型的チームだよ
毎年凄まじいほど買い漁った結果が今の成功に繋がってる
ヤンキースのようにFAで大金を使い強奪するか、
レッドソックスのように若駒をグレーゾーンで強引に買い漁るかの違い
その両立を成した巨人軍こそが世界最強！！！
育成ならブレーブスやマーリンズを目標にすれば良い
トレードが少ない日本ではレイズタイプは無理
毎年凄まじいほど買い漁った結果が今の成功に繋がってる
ヤンキースのようにFAで大金を使い強奪するか、
レッドソックスのように若駒をグレーゾーンで強引に買い漁るかの違い
その両立を成した巨人軍こそが世界最強！！！
育成ならブレーブスやマーリンズを目標にすれば良い
トレードが少ない日本ではレイズタイプは無理
592 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:18:02 ID:Cexl9AcOO
じゃあ「育成と強奪と再生と放出の巨人」ということで
593 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:18:17 ID:sIKvrWY50
>>1
>前出の球団幹部は「大して試合にも出られないまま、１年や２年でクビを切られる育成選手が
>何人もいる。指名したせいで、彼らの人生を狂わせてしまった可能性もあるのに…」と、
>“派遣切り”にも似た体質に異議を唱える。
これって独立リーグ運営してる奴らに言ってやればいいのにｗ
フジの記者から見れば独立リーグの選手なんてムダな時間過ごしてるだけだよなｗｗｗ
>前出の球団幹部は「大して試合にも出られないまま、１年や２年でクビを切られる育成選手が
>何人もいる。指名したせいで、彼らの人生を狂わせてしまった可能性もあるのに…」と、
>“派遣切り”にも似た体質に異議を唱える。
これって独立リーグ運営してる奴らに言ってやればいいのにｗ
フジの記者から見れば独立リーグの選手なんてムダな時間過ごしてるだけだよなｗｗｗ
594 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:19:04 ID:3tAv94G30
所詮はFA選手をかき集めてできた余裕に新人を押し込んでいるだけだからなあ
金がなかったら何もできないのでは
まあ読売グループはかなり経営がヤバいからこれからどうなるか分からないけど
金がなかったら何もできないのでは
まあ読売グループはかなり経営がヤバいからこれからどうなるか分からないけど
595 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:19:29 ID:PQYg0nIAO
とりあえず、育成選手大量に抱えても誰一人1軍に上がってないロッテに謝れ。
596 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:21:29 ID:G8LVw7MaO
597 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:22:42 ID:i2pq7iVq0
>>596
もういい
もういい
598 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:25:12 ID:sIKvrWY50
599 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:25:34 ID:E3pbZbGT0
主力が移籍組中心って限り育成に偽りありだな。
せめて7:3の割合にしてから育成球団って言わないと。
せめて7:3の割合にしてから育成球団って言わないと。
600 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:26:15 ID:Pl67P99h0
>>596
なんだ？このバカｗ
なんだ？このバカｗ
601 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:26:40 ID:flLR1rALO
>>594
そりゃ人材は金出して雇うもんだから当たり前じゃないか
そりゃ人材は金出して雇うもんだから当たり前じゃないか
602 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:27:36 ID:B8I9POQvO
603 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:28:23 ID:oahUtjXKO
今年の巨人は理想的なバランスだろ。
生え抜きのみなんて理想論は馴れ合いしかしないチーム作るだけ
生え抜きのみなんて理想論は馴れ合いしかしないチーム作るだけ
604 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:28:54 ID:JophQ0EP0
>>596
悪魔の証明は「ないこと」を証明するためには全てを否定しなきゃいけない
「あること」の証明は一つの証拠や裏付けで簡単に出来ちゃうからね
ただ、君はその「あること（あったこと）」に対する具体的で正しい裏付け・証拠がないからおかしい
悪魔の証明云々以前の問題
平常→問題発生→検証・議論→事実・虚実の判定と流れるのが普通なんだが
君の場合はなぜか裏金があった事が前提としてるから変なんだよね
悪魔の証明は「ないこと」を証明するためには全てを否定しなきゃいけない
「あること」の証明は一つの証拠や裏付けで簡単に出来ちゃうからね
ただ、君はその「あること（あったこと）」に対する具体的で正しい裏付け・証拠がないからおかしい
悪魔の証明云々以前の問題
平常→問題発生→検証・議論→事実・虚実の判定と流れるのが普通なんだが
君の場合はなぜか裏金があった事が前提としてるから変なんだよね
605 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:32:00 ID:Cexl9AcOO
大田や中井が主軸になったら許していただけるんですね？
606 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:32:02 ID:E3pbZbGT0
607 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:34:25 ID:FihCQFLj0
どうでもいいが、巨人はFAも逆指名もないころもそれなりに強かったからね。
別にそれらがなくてもなんとかやっていけるだろ。
もっともFA逆指名の恩恵を受けているのは関西の某球団だな。
別にそれらがなくてもなんとかやっていけるだろ。
もっともFA逆指名の恩恵を受けているのは関西の某球団だな。
608 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:35:28 ID:Chly4n2bO
609 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:35:49 ID:8p58LFPS0
>「大して試合にも出られないまま、１年や２年でクビを切られる育成選手が
>何人もいる。指名したせいで、彼らの人生を狂わせてしまった可能性もあるのに…」
巨人の場合は育成で指名した選手に
「非常に厳しいから、プロだと思って来ない方が良い」
「迷っているなら入るな」
と言ってむしろ勧めていないという事実を無視してこの書きようはな・・・
これだけ言われても入団して「人生狂わされた」とか言っているならただのバカじゃん
>何人もいる。指名したせいで、彼らの人生を狂わせてしまった可能性もあるのに…」
巨人の場合は育成で指名した選手に
「非常に厳しいから、プロだと思って来ない方が良い」
「迷っているなら入るな」
と言ってむしろ勧めていないという事実を無視してこの書きようはな・・・
これだけ言われても入団して「人生狂わされた」とか言っているならただのバカじゃん
610 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:37:10 ID:3tAv94G30
>>598
巨人が例えば茨城あたりを本拠地にしてもあれだけのファンがいるんだったら
確かに凄いといえるけど、日本の首都でマスメディアから何からその恩恵を
受けまくっている球団が他の球団を経営努力が足りないとは言えないよね
巨人が例えば茨城あたりを本拠地にしてもあれだけのファンがいるんだったら
確かに凄いといえるけど、日本の首都でマスメディアから何からその恩恵を
受けまくっている球団が他の球団を経営努力が足りないとは言えないよね
611 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:37:16 ID:Yv2zo2ci0
真田、木佐貫、久保、内海、野間口、三木、辻内、福田、金刃、村田。
2001年以降、最上位で獲った投手。どこまで成功と呼べる？
2001年以降、最上位で獲った投手。どこまで成功と呼べる？
612 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:37:22 ID:EqIHz8Ga0
阪神の育成システムの過程は、問題があるだろう
荻原誠、濱中、岡崎、若手スター候補が屍累々の惨状だ
荻原誠、濱中、岡崎、若手スター候補が屍累々の惨状だ
613 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:38:33 ID:c65ufpEF0
614 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:39:59 ID:8p58LFPS0
615 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:40:05 ID:FihCQFLj0
>>610
なんつーか、日本の首都にありマスメディアから恩恵を受けるという環境が最初からあった訳じゃないぞ。
なんつーか、日本の首都にありマスメディアから恩恵を受けるという環境が最初からあった訳じゃないぞ。
616 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:40:06 ID:pSY4dnhB0
嫌いなところの功績は決して認めないのがアンチ
論破されたらまた別のネタ探し出してケチつけるのがアンチ
自分とこも同じことやってると指摘されると聞こえないフリするのがアンチ
論破されたらまた別のネタ探し出してケチつけるのがアンチ
自分とこも同じことやってると指摘されると聞こえないフリするのがアンチ
617 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:40:25 ID:JophQ0EP0
618 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:40:51 ID:PV0uLT2/0
>>606
たたき上げというより、アマチュアの有名選手を手練手管でかっさらってきた側面が強いと思う。
松沼兄弟、石毛、伊東、工藤、鈴木健、渡辺智、石井丈あたりは結構、問題のある獲得法だったし。
感覚として00年代のダイエーや巨人のような逆指名主体のチームと近い感じ、あるいはもう少しダーティーなイメージもあったかも。
たたき上げというより、アマチュアの有名選手を手練手管でかっさらってきた側面が強いと思う。
松沼兄弟、石毛、伊東、工藤、鈴木健、渡辺智、石井丈あたりは結構、問題のある獲得法だったし。
感覚として00年代のダイエーや巨人のような逆指名主体のチームと近い感じ、あるいはもう少しダーティーなイメージもあったかも。
619 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:41:05 ID:t9z2AFMLO
他球団のドラフトにすらかからなかった低評価の選手を獲得して一軍で使えるようにしてるんだから立派な育成だよ
620 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:42:19 ID:FihCQFLj0
辻内金刃福田村田あたりはまだまだ期待が持てる。
特に金刃は首脳陣が一致して来期はやると思われている。
特に金刃は首脳陣が一致して来期はやると思われている。
621 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:43:14 ID:8p58LFPS0
622 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:44:03 ID:E3pbZbGT0
623 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:44:03 ID:FihCQFLj0
624 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:44:14 ID:sIKvrWY50
>>610
他の球団を経営努力が足りないとはオレは言ってないし巨人も言ってないと思うよ
球団が首都にあるから有利ってのも・・・ヤクルトも首都にあるしｗ
マスコミが多く取り上げるってのも巨人が無理強いしてるんじゃなくてファン
が多いから視聴率や販売部数がある程度稼げるからだし
ファンが多いのは不公平だって言われると答えようがないなぁｗ
他の球団を経営努力が足りないとはオレは言ってないし巨人も言ってないと思うよ
球団が首都にあるから有利ってのも・・・ヤクルトも首都にあるしｗ
マスコミが多く取り上げるってのも巨人が無理強いしてるんじゃなくてファン
が多いから視聴率や販売部数がある程度稼げるからだし
ファンが多いのは不公平だって言われると答えようがないなぁｗ
625 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:44:24 ID:c65ufpEF0
木佐貫久保は入団の時期が悪かったわなあ
投壊の中で起用法が一定にならず
かなりの即戦力だったんだが
投壊の中で起用法が一定にならず
かなりの即戦力だったんだが
626 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:46:10 ID:t2c7PPGb0
金がなくなって下手な鉄砲の弾が
強奪選手から育成にシフトしたってことか
強奪選手から育成にシフトしたってことか
627 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:49:04 ID:8p58LFPS0
>>625
木佐貫はともかく、久保は器用貧乏というか実際はメチャクチャ不器用なんじゃないかと思い始めてきた
木佐貫はともかく、久保は器用貧乏というか実際はメチャクチャ不器用なんじゃないかと思い始めてきた
628 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:50:32 ID:MvmlYTSr0
巨人の成績と景気は全く関係ないことが証明されたな
今時巨人優勝しても消費意欲上がらないものね
優勝バーゲンセールも何かしらけてたな
今時巨人優勝しても消費意欲上がらないものね
優勝バーゲンセールも何かしらけてたな
629 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:53:19 ID:S9PQkQ040
>>627
多才な球種を操り、その全てが60点と言われる久保さんをﾅﾒﾝﾅ
多才な球種を操り、その全てが60点と言われる久保さんをﾅﾒﾝﾅ
630 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:54:29 ID:JgzG4bmYO
631 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:55:53 ID:yGuLuubX0
下手な鉄砲ねえ・・・
ドラフトで下位でも指名されてない選手なんだけどな・・・・
しかも別に｢育成｣で指名されても入らなければいけないなんて決まりもない。
ドラフトに漏れた選手は｢育成でもいい！プロで勝負したい｣って選手はいるだろう。
嫌なら拒否すれば言いだけ。 それを｢使い捨て｣と言うのは育成で入ったやつらにも失礼。
てかドラフト組が育ってないとか言ってるけど、
そもそも坂本がドラフト何位だったかこの馬鹿記者は知らないのか？
亀井・脇谷・越智ってこの辺もドラフトだろ。
そもそも1軍のレギュラーは野手で9人しかいないんだから、むしろ毎年のように
ドラフト上位組みがガンガンレギュラーになれるわけないっつーの。
ドラフトで下位でも指名されてない選手なんだけどな・・・・
しかも別に｢育成｣で指名されても入らなければいけないなんて決まりもない。
ドラフトに漏れた選手は｢育成でもいい！プロで勝負したい｣って選手はいるだろう。
嫌なら拒否すれば言いだけ。 それを｢使い捨て｣と言うのは育成で入ったやつらにも失礼。
てかドラフト組が育ってないとか言ってるけど、
そもそも坂本がドラフト何位だったかこの馬鹿記者は知らないのか？
亀井・脇谷・越智ってこの辺もドラフトだろ。
そもそも1軍のレギュラーは野手で9人しかいないんだから、むしろ毎年のように
ドラフト上位組みがガンガンレギュラーになれるわけないっつーの。
632 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:56:36 ID:Qkpw944D0
坂本、内海、金刃って結構活躍してると思うんだが・・・。十分だと思う。
いやカープファンだけど巨人はうまいなあって思うんだけど。
いやカープファンだけど巨人はうまいなあって思うんだけど。
633 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:56:39 ID:JophQ0EP0
634 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:58:38 ID:43y6KOUB0
ごめん、何言われても腹立たないや
だって、負け惜しみにしか聞こえん。
強すぎて余裕ｗ
だって、負け惜しみにしか聞こえん。
強すぎて余裕ｗ
635 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:58:57 ID:wT3GDaoQO
金満球団が勝つんなら50億円貯め込んでる広島が一番強いんじゃね
636 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:59:00 ID:ghB48qzu0
育成枠は松本のような低身長選手が、プロ入りしやすくなるというだけでも十分価値がある
身長が低いからというだけで、プロに入れなかった逸材が今までかなりいたはずだしな
そういった取りこぼしをなくすこの制度を叩くのは、日本野球界にとって正しい事なのか理解しかねる
身長が低いからというだけで、プロに入れなかった逸材が今までかなりいたはずだしな
そういった取りこぼしをなくすこの制度を叩くのは、日本野球界にとって正しい事なのか理解しかねる
637 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 21:59:07 ID:EqIHz8Ga0
球団の練習環境の良さ、若手育成・抜擢、給料、指揮官の器、家族的雰囲気と
長野に続いて、全国の野球少年は益々 ジャイアンツ を目指すようになる
長野に続いて、全国の野球少年は益々 ジャイアンツ を目指すようになる
638 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 22:01:30 ID:JophQ0EP0
639 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 22:01:38 ID:M+X0va/L0
>>585
元大投手はいいこと言うな。今はただのぺヤングなのにｗ
元大投手はいいこと言うな。今はただのぺヤングなのにｗ
640 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 22:02:41 ID:wyTVIFEnO
>>589 仙一は？？？
641 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 22:03:06 ID:yGuLuubX0
ある球団のスカウトは「下位指名や育成の選手が出てくると
マスコミはもてはやすが、逆指名や１位指名の逸材を腐らせているようではね…」と指摘する。
↑
この球団幹部がどこの幹部なのか、あるいは妄想幹部なのか知らんけど、こんな能無しがいる球団は間違いなく
Bクラスの常連だろうなｗ
プロに入れば｢ドラフト1位｣も｢育成枠｣も関係ない。実力主義。腐るやつは勝手に腐ってればいい。
てか山口クラスの逸材がゴロゴロしてるなら、なんでドラフトで指名しないんだよｗ
マスコミはもてはやすが、逆指名や１位指名の逸材を腐らせているようではね…」と指摘する。
↑
この球団幹部がどこの幹部なのか、あるいは妄想幹部なのか知らんけど、こんな能無しがいる球団は間違いなく
Bクラスの常連だろうなｗ
プロに入れば｢ドラフト1位｣も｢育成枠｣も関係ない。実力主義。腐るやつは勝手に腐ってればいい。
てか山口クラスの逸材がゴロゴロしてるなら、なんでドラフトで指名しないんだよｗ
642 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 22:03:43 ID:FihCQFLj0
ヤクルトなんかこうだからなぁ。
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1257716567/l50
>今春から移転した２軍の沖縄・東風平（こちんだ）キャンプの
>設備充実だ。グラウンドは石ころだらけで、ウエート施設もなし。宿舎は
>修学旅行生とのダブルブッキングで１泊追い出されるなどトラブル続きで、
>不満の声が噴出していた
それでCS進出ってのもえらいが。
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1257716567/l50
>今春から移転した２軍の沖縄・東風平（こちんだ）キャンプの
>設備充実だ。グラウンドは石ころだらけで、ウエート施設もなし。宿舎は
>修学旅行生とのダブルブッキングで１泊追い出されるなどトラブル続きで、
>不満の声が噴出していた
それでCS進出ってのもえらいが。
643 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 22:10:45 ID:lR7W12U6O
プロ野球は巨人ファン以外は必要ないみたいだな
応援とかするの馬鹿らしくなってきた
結局、巨人の為のプロ野球ｗ
応援とかするの馬鹿らしくなってきた
結局、巨人の為のプロ野球ｗ
644 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 22:13:19 ID:8p58LFPS0
645 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 22:13:42 ID:yGuLuubX0
>>643
さっさと見るの止めたら？ どうせ普段もみてないんだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと見るの止めたら？ どうせ普段もみてないんだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
646 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 22:14:23 ID:4/gH4p+L0
派遣枠じゃんｗ
647 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 22:15:21 ID:t9z2AFMLO
この巨人の育成システムは機能し始めてるし、プロ野球界の裾野を広げる意味でも有意義だと思うけどねぇ
648 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 22:23:18 ID:lR7W12U6O
大金持ち巨人様にレイプされる貧乏球団の試合観て高揚ｗ
649 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 22:38:56 ID:XhRl4Ci90
みんなアホやね・・
代表は「広島のように育て、ヤンキースのように獲る」と、ちゃあんと本音を語っとるわ
今はピロシマ作戦だけど、もう少ししたらダルビッシュ獲るからね♪と高らかに宣言しとるではないか
育成なんてダル獲るための目くらましのひとつだっぴょん
代表は「広島のように育て、ヤンキースのように獲る」と、ちゃあんと本音を語っとるわ
今はピロシマ作戦だけど、もう少ししたらダルビッシュ獲るからね♪と高らかに宣言しとるではないか
育成なんてダル獲るための目くらましのひとつだっぴょん
650 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 22:40:45 ID:66uo0vvT0
坂本が大きい…というか二岡がいなくなったのが大きい。あと二死。
モナはナベツネに金握らされて二岡に近づいたんだよきっと
モナはナベツネに金握らされて二岡に近づいたんだよきっと
651 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 22:44:47 ID:Y+ablbUi0
下手な鉄砲って他の球団は下手な鉄砲も当てられないじゃないか
652 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 23:05:29 ID:t2c7PPGb0
653 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 23:07:15 ID:eCAkW4bF0
育成枠と独立リーグ合体させてメジャーみたく3A2Aみたいな感じにするのはダメなの？
654 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 23:14:35 ID:G8LVw7MaO
655 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 23:15:31 ID:Y+ablbUi0
真の育成チームは他球団に余ってる選手をばらまくんだぞ
しかもそいつがタイトルを獲れるくらい活躍しないと駄目だ
しかもそいつがタイトルを獲れるくらい活躍しないと駄目だ
656 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 23:18:54 ID:hfTJyI9y0
657 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 23:40:25 ID:JophQ0EP0
658 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 23:43:34 ID:jt1+Xc2p0
659 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 23:44:29 ID:i2pq7iVq0
>>654
一場騒動以前のドラフトの裏金に関しては、少なくとも有ったと皆認めてるだろ。
誰が『ドラフトに関して、裏金自体が全く無かった』なんて言ってんだよｗ
お前に信頼できるソースを出せと言ってるのは、一場騒動『以降』の巨人のドラフトに関して、
お前が『裏金が渡されたのは間違い無い』と明言してる>>401の
>内海亀井越智辺りのドラフトでは裏金あったのは間違いないだろ？
これだよ。理解できてる？
で、されにこれと、ドラフトの裏金とは『全く無関係』の、
一場騒動『以降』の外人助っ人移籍時に、裏金が有ったという証拠。
>>454,469の俺の質問を故意に無視して、『裏金』だけをキーワードに、
自分に都合のいい話だけを持ち出すんじゃないよｗ
一場騒動以前のドラフトの裏金に関しては、少なくとも有ったと皆認めてるだろ。
誰が『ドラフトに関して、裏金自体が全く無かった』なんて言ってんだよｗ
お前に信頼できるソースを出せと言ってるのは、一場騒動『以降』の巨人のドラフトに関して、
お前が『裏金が渡されたのは間違い無い』と明言してる>>401の
>内海亀井越智辺りのドラフトでは裏金あったのは間違いないだろ？
これだよ。理解できてる？
で、されにこれと、ドラフトの裏金とは『全く無関係』の、
一場騒動『以降』の外人助っ人移籍時に、裏金が有ったという証拠。
>>454,469の俺の質問を故意に無視して、『裏金』だけをキーワードに、
自分に都合のいい話だけを持ち出すんじゃないよｗ
660 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 23:46:07 ID:JophQ0EP0
661 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 23:47:01 ID:x9CCCwry0
こんなのあった
513 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 04:34:45 ID:VZSD7VRHO
強奪＝巨人
育成＝西武
外人＝ヤクルト
再生＝楽天
改革＝ソフトバンク
内野＝中日
外野＝日本ハム
貧乏＝広島
親父＝阪神
中古＝オリックス
韓国＝ロッテ
墓場＝横浜
俺の妹が言ってた12球団のイメージ。
513 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 04:34:45 ID:VZSD7VRHO
強奪＝巨人
育成＝西武
外人＝ヤクルト
再生＝楽天
改革＝ソフトバンク
内野＝中日
外野＝日本ハム
貧乏＝広島
親父＝阪神
中古＝オリックス
韓国＝ロッテ
墓場＝横浜
俺の妹が言ってた12球団のイメージ。
662 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 23:48:25 ID:pi363Vzp0
ドラフトで糞みたいな順位からそれなりに現在活躍してる(一時期活躍した)選手ってどのくらいいるのか
気になったので探してみたら、糞の基準を2000年以降の5位以下ってことにしてみた。
「それなりに活躍」の基準は適当だけど、こうして見ると5位以下も捨てたもんではないと思う
2000年 土谷(中日/5位)、藤本(阪神/7位)、中島裕之(西武/5位)
2001年 林(巨人/7位)、天谷(広島/9位)、山井(中日/6位)、高橋聡文(中日/8位)、喜田(阪神/7位)、お早川(オリックス/5位)
2002年 矢野(巨人/6位)、久保田(阪神/5位)、林(阪神/7位)、吉村(横浜/5位)、上本(西武/6位)、下山(近鉄/8位)、早坂(ロッテ/8位)、
小谷野(日ハム/5位)、紺田(日ハム/6位)、鶴岡慎也(日ハム/8位)、中島俊哉(オリックス/8位)
2003年 川岸(中日/7位)、三瀬(ダイエー/7位)、GG佐藤(西武/7位)、成瀬(ロッテ/6位)、稲田(日ハム/5位)、金森(日ハム/6位)
2004年 石井裕也(中日/6位)、木村(巨人/5位)、東野(巨人/7位)、赤松(阪神/5位)、梅津(広島/6位)、高橋秀聡(ダイエー/5位)、菊地(日ハム/6位)、大松(ロッテ/5位)
2005年 佐藤亮太(中日/大社7位)、飯原(ヤクルト/大社5位)、脇谷(巨人/大社5位)、本多(ソフトバンク/大社5位)、柳瀬(ソフトバンク/大社6位)、草野(楽天/大社8位)
2006年 長谷川(ソフトバンク/大社5位)、岩崎(西武/大社5位)、大崎(西武/大社6位)、渡辺直人(楽天/大社5位)
育成はちょっとリストアップが面倒ですた
気になったので探してみたら、糞の基準を2000年以降の5位以下ってことにしてみた。
「それなりに活躍」の基準は適当だけど、こうして見ると5位以下も捨てたもんではないと思う
2000年 土谷(中日/5位)、藤本(阪神/7位)、中島裕之(西武/5位)
2001年 林(巨人/7位)、天谷(広島/9位)、山井(中日/6位)、高橋聡文(中日/8位)、喜田(阪神/7位)、お早川(オリックス/5位)
2002年 矢野(巨人/6位)、久保田(阪神/5位)、林(阪神/7位)、吉村(横浜/5位)、上本(西武/6位)、下山(近鉄/8位)、早坂(ロッテ/8位)、
小谷野(日ハム/5位)、紺田(日ハム/6位)、鶴岡慎也(日ハム/8位)、中島俊哉(オリックス/8位)
2003年 川岸(中日/7位)、三瀬(ダイエー/7位)、GG佐藤(西武/7位)、成瀬(ロッテ/6位)、稲田(日ハム/5位)、金森(日ハム/6位)
2004年 石井裕也(中日/6位)、木村(巨人/5位)、東野(巨人/7位)、赤松(阪神/5位)、梅津(広島/6位)、高橋秀聡(ダイエー/5位)、菊地(日ハム/6位)、大松(ロッテ/5位)
2005年 佐藤亮太(中日/大社7位)、飯原(ヤクルト/大社5位)、脇谷(巨人/大社5位)、本多(ソフトバンク/大社5位)、柳瀬(ソフトバンク/大社6位)、草野(楽天/大社8位)
2006年 長谷川(ソフトバンク/大社5位)、岩崎(西武/大社5位)、大崎(西武/大社6位)、渡辺直人(楽天/大社5位)
育成はちょっとリストアップが面倒ですた
663 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 23:49:27 ID:iSVWRQQC0
通常ドラフトと育成ドラフトって何だ？
同じプロ野球選手ではないようだが。
同じプロ野球選手ではないようだが。
664 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 23:50:13 ID:JophQ0EP0
665 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 23:53:26 ID:5y2w4pNlO
とりあえず入国させて、才能があれば使うって簡単なの事を何処の球団もやらなかっただけじゃない？
簡単な事を試しもしないで低迷している球団関係者、野球ネタの話題作りに批判記事を書いている三流記者が叩くのは筋違いもいいところ
簡単な事を試しもしないで低迷している球団関係者、野球ネタの話題作りに批判記事を書いている三流記者が叩くのは筋違いもいいところ
666 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 23:53:41 ID:MmZVq1LL0
裏金とか囲い込みといえば、西武、ダイエー（ＳＢ）のがある意味露骨だな
巨人もあっただろうけど、上記２チームはそれ以上かと・・・
西武は長いドラフトの歴史で入団拒否されたのは確か1人だけのはず
当初は怪我してるからプロに行かないと言ってたＮＴＴの渡辺富雄も
1位だか2位指名うけて入団してるんだよね。退団後の面倒も見るような契約なんだろうね
ダイエーはみごとに粗大ゴミになった山山コンビとか、
後にＳＢだとＴＤＮのライバルのＷＤも囲い込みだよね
まあベイから栄養費もらった人もいたようだが
巨人もあっただろうけど、上記２チームはそれ以上かと・・・
西武は長いドラフトの歴史で入団拒否されたのは確か1人だけのはず
当初は怪我してるからプロに行かないと言ってたＮＴＴの渡辺富雄も
1位だか2位指名うけて入団してるんだよね。退団後の面倒も見るような契約なんだろうね
ダイエーはみごとに粗大ゴミになった山山コンビとか、
後にＳＢだとＴＤＮのライバルのＷＤも囲い込みだよね
まあベイから栄養費もらった人もいたようだが
667 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 23:53:49 ID:1Vk/2SuyO
あれがダメ、これが育っていないというのは酒飲みの特権だろ。
仮にも記事を書いて金取るなら、何人中何人が一軍に定着しているとか、各球団の数値を出すべき。
仮にも記事を書いて金取るなら、何人中何人が一軍に定着しているとか、各球団の数値を出すべき。
668 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 23:54:31 ID:W42nnKNEO
購買の読売
669 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 23:56:03 ID:1Vk/2SuyO
670 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 23:57:21 ID:MmZVq1LL0
671 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 23:58:08 ID:1M5vDgy00
グライシンガー
ゴンザレス
クルーン
ラミレス
李
小笠原
大道
谷
育成の巨人って誰が言い出したの？
ゴンザレス
クルーン
ラミレス
李
小笠原
大道
谷
育成の巨人って誰が言い出したの？
672 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 23:58:21 ID:pi363Vzp0
>>666
1位井口、2位松中、3位柴原の年は出来すぎだって
どこか別のチームの監督(1001だったような記憶)が激怒してた記事を見たような気がする
そのほかにも和田新垣の同時字誘惑獲得とかも臭いとは言われてたダイエー。
西武は工藤か秋山の入団も変な経緯があるんじゃなかったっけ
1位井口、2位松中、3位柴原の年は出来すぎだって
どこか別のチームの監督(1001だったような記憶)が激怒してた記事を見たような気がする
そのほかにも和田新垣の同時字誘惑獲得とかも臭いとは言われてたダイエー。
西武は工藤か秋山の入団も変な経緯があるんじゃなかったっけ
673 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/17(火) 23:59:34 ID:JophQ0EP0
674 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 00:01:22 ID:1M5vDgy00
育成の巨人っていうか
強奪の巨人だろ
メジャーとの金銭の取り合いじゃ負けるから
日本の他チームから事実上強奪してるに過ぎない
強奪の巨人だろ
メジャーとの金銭の取り合いじゃ負けるから
日本の他チームから事実上強奪してるに過ぎない
675 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 00:04:12 ID:MmZVq1LL0
大道とか谷は再生だろう、李もロッテから福浦使うからイラネっていわれて
戦力外ひろっただけだしゴンザレスも強奪には程遠い
グラ、ラミ、クルーンは強奪言われてもしょうがないかなあと思うけど
小笠原はＦＡだから仕方ないかと
戦力外ひろっただけだしゴンザレスも強奪には程遠い
グラ、ラミ、クルーンは強奪言われてもしょうがないかなあと思うけど
小笠原はＦＡだから仕方ないかと
676 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 00:04:29 ID:KVLh480X0
強奪ったって金払ってやれるからだぞ。
677 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 00:07:35 ID:JophQ0EP0
678 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 00:08:00 ID:Gd8maTKqO
>>644
巨人が高校時代から注目してて、高卒ドラフト時に林との選択で林を選んだらしい。
巨人が高校時代から注目してて、高卒ドラフト時に林との選択で林を選んだらしい。
679 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 00:11:36 ID:RlcNGwal0
とりあえず取る
そして飼い殺し
巨人の伝統だな
ほかの球団にいって活躍されると厄介ｗ
そして飼い殺し
巨人の伝統だな
ほかの球団にいって活躍されると厄介ｗ
680 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 00:15:01 ID:a+RfWFuG0
他球団のドラフト上位で成功してるのって誰がいる？
野球あんまり見ないせいかマー君くらいしか思いつかない。
野球あんまり見ないせいかマー君くらいしか思いつかない。
681 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 00:17:31 ID:1D2cHbtGO
>>675
ラミは複数年を渋ったヤクルトがアホだっただけ
ラミは複数年を渋ったヤクルトがアホだっただけ
682 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 00:19:44 ID:DFH/d4bpO
683 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 00:20:33 ID:mFHcABzG0
まあ育成の度合いから行くと、今は巨人以上に育成してない球団が、個人的には2つあるように思う。
巨人から強奪ってイメージが抜けないのは、金回りが良すぎるのが最大の原因だと思う。
スンヨプやパンダに億を払って置いておくような余裕がある球団は他には(ほとんど)ない。
巨人から強奪ってイメージが抜けないのは、金回りが良すぎるのが最大の原因だと思う。
スンヨプやパンダに億を払って置いておくような余裕がある球団は他には(ほとんど)ない。
684 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 00:24:46 ID:VfCOSTGG0
ドラフトの順位が上な程、
一定以上の打席数またはイニング数を満たさないと
戦力外通告ができないようにしよう
一位指名・・・一軍８００打席/２００イニング 二軍２０００打席/８００イニング
二位指名・・・一軍５００打席/１５０イニング 二軍１０００打席/２５０イニング
三位指名・・・一軍４００打席/１２０イニング 二軍９００打席/２２０イニング
四位指名・・・一軍３００打席/９０イニング 二軍８００打席/１９０イニング
五位指名・・・一軍２００打席/６０イニング 二軍７００打席/１６０イニング
六位以降・・・一軍１００打席/３０イニング 二軍６００打席/１２０イニング
教育指名・・・一軍３０打席/１０イニング 二軍２００打席/４０イニング
巨人涙目ｗｗ
巨人みたいに強すぎるチームは二軍選手の昇格率が上がり戦力ダウンし、
それに比例して下位チームは勝ちやすくなるかもしれない。
一方で、巨人みたいに素材は凄い選手が多いと、試合で結果を残して更に強くなる可能性もあるｗ
一定以上の打席数またはイニング数を満たさないと
戦力外通告ができないようにしよう
一位指名・・・一軍８００打席/２００イニング 二軍２０００打席/８００イニング
二位指名・・・一軍５００打席/１５０イニング 二軍１０００打席/２５０イニング
三位指名・・・一軍４００打席/１２０イニング 二軍９００打席/２２０イニング
四位指名・・・一軍３００打席/９０イニング 二軍８００打席/１９０イニング
五位指名・・・一軍２００打席/６０イニング 二軍７００打席/１６０イニング
六位以降・・・一軍１００打席/３０イニング 二軍６００打席/１２０イニング
教育指名・・・一軍３０打席/１０イニング 二軍２００打席/４０イニング
巨人涙目ｗｗ
巨人みたいに強すぎるチームは二軍選手の昇格率が上がり戦力ダウンし、
それに比例して下位チームは勝ちやすくなるかもしれない。
一方で、巨人みたいに素材は凄い選手が多いと、試合で結果を残して更に強くなる可能性もあるｗ
685 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 00:27:34 ID:vjQ5Bw/B0
将来性ならドラフト、即戦力なら育成
686 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 00:27:40 ID:GOZCHwnH0
ドラフト外からでも出てくるならそれは育成だろう
期待されて入って結果出せない選手よりハングリーな連中がのし上がるなんて痛快やん
期待されて入って結果出せない選手よりハングリーな連中がのし上がるなんて痛快やん
687 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 00:28:59 ID:W2v3iZVh0
巨人がやることは全部悪！
わかったな？！
わかったな？！
688 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 00:29:00 ID:t+u4WxvQ0
>>682
その3人はまさに育成枠から出てきて活躍した選手だからだろう
普通の生え抜き選手だったらそこまでピックアップしない
個人的にはそれはどうかなぁと思う
西武の野手陣の生え抜きの活躍率は飛びぬけ過ぎてるしなぁ
その3人はまさに育成枠から出てきて活躍した選手だからだろう
普通の生え抜き選手だったらそこまでピックアップしない
個人的にはそれはどうかなぁと思う
西武の野手陣の生え抜きの活躍率は飛びぬけ過ぎてるしなぁ
689 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 00:30:55 ID:33SjV4r6O
巨人だけが利用している制度でもないだろうに他球団も含めて問題があるなら見直せ
690 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 00:31:10 ID:mFHcABzG0
>>688
今年は4位だけれども、この顔ぶれでほぼ生え抜きってのは正直凄い
あとは、これで優勝してれば誰も文句ねえんだろうけどなｗｗｗｗ
やっぱプロ野球って勝たないとどうしようもないもんだな
1.片 岡(二) 2004年ドラ3
2.栗 山(中) 2001年ドラ4
3.中 島(遊) 2000年ドラ5
4.中 村(指) 2001年ドラ2
5.石井義(一) 横浜からトレード 上本：2002年ド6
6.GG佐藤(右) 2003年ドラ7
7.佐藤友(左) 2000年ドラ4 大崎：2006年ドラ6
8.銀仁朗(捕) 2005年ドラ1 細川：2001年ドラ1
9. 原 (三) 2006年ドラ4
今年は4位だけれども、この顔ぶれでほぼ生え抜きってのは正直凄い
あとは、これで優勝してれば誰も文句ねえんだろうけどなｗｗｗｗ
やっぱプロ野球って勝たないとどうしようもないもんだな
1.片 岡(二) 2004年ドラ3
2.栗 山(中) 2001年ドラ4
3.中 島(遊) 2000年ドラ5
4.中 村(指) 2001年ドラ2
5.石井義(一) 横浜からトレード 上本：2002年ド6
6.GG佐藤(右) 2003年ドラ7
7.佐藤友(左) 2000年ドラ4 大崎：2006年ドラ6
8.銀仁朗(捕) 2005年ドラ1 細川：2001年ドラ1
9. 原 (三) 2006年ドラ4
691 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 00:33:36 ID:vBOniN3/0
FA移籍選手（1993〜2009年）
ヤク：７人 広沢、吉井、川崎、高津、稲葉、石井一、五十嵐
阪神：６人 松永、仲田、新庄、藪、野口、藤本
中日：６人 落合、前田、野口、福留、川上、中村紀
広島：６人 川口、江藤、金本、新井、黒田、高橋建
横浜：５人 佐々木、谷繁、小宮山、門倉、相川
巨人：５人 駒田、松井、小久保、上原、高橋
FA獲得選手（1993〜2009年）
巨人：12人 落合、広沢、川口、河野、清原、工藤、江藤、前田、野口茂、豊田、小笠原、門倉
阪神：６人 石嶺、山沖、星野、片岡、金本、新井
中日：５人 金村、武田、川崎、谷繁、和田
横浜：４人 駒田、若田部、野口寿、橋本
ヤク：２人 相川、藤本
広島：０人
ヤク：７人 広沢、吉井、川崎、高津、稲葉、石井一、五十嵐
阪神：６人 松永、仲田、新庄、藪、野口、藤本
中日：６人 落合、前田、野口、福留、川上、中村紀
広島：６人 川口、江藤、金本、新井、黒田、高橋建
横浜：５人 佐々木、谷繁、小宮山、門倉、相川
巨人：５人 駒田、松井、小久保、上原、高橋
FA獲得選手（1993〜2009年）
巨人：12人 落合、広沢、川口、河野、清原、工藤、江藤、前田、野口茂、豊田、小笠原、門倉
阪神：６人 石嶺、山沖、星野、片岡、金本、新井
中日：５人 金村、武田、川崎、谷繁、和田
横浜：４人 駒田、若田部、野口寿、橋本
ヤク：２人 相川、藤本
広島：０人
692 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 00:34:40 ID:zXDq0+3K0
693 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 00:34:46 ID:t+u4WxvQ0
694 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 00:36:10 ID:vBOniN3/0
2006 豊田、スンヨプ、キムタク、古城、実松
2007 小笠原、谷、大道、小田嶋
2008 ラミレス、グライシンガー、クルーン、鶴岡、藤田
2009 ゴンザレス、Ｍ中村、工藤、歌藤
2010 小林雅、中里
2007 小笠原、谷、大道、小田嶋
2008 ラミレス、グライシンガー、クルーン、鶴岡、藤田
2009 ゴンザレス、Ｍ中村、工藤、歌藤
2010 小林雅、中里
695 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 00:36:54 ID:a+78OFM1O
辻内が来年活躍するフラグでもたててんのか？
696 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 00:37:39 ID:4Q1m5nCX0
育成の巨人？坂本と松本ぐらいだろ。二人ともショボい
ラビットボール使ってるから、ある程度本塁打打てるけど甲子園が本拠地なら一桁も打てないわ
ラビットボール使ってるから、ある程度本塁打打てるけど甲子園が本拠地なら一桁も打てないわ
697 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 00:39:38 ID:t+u4WxvQ0
なんでアンチはいつもたらればを使うのだろうか・・・
698 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 00:41:11 ID:ozlczA0hO
いいがかりもいいところ
699 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 00:44:44 ID:fUe2jYFAO
巨人の場合は今のところ、強奪と育成のサイクルが噛み合ってるのは間違いないよ。
育成というか、若手が伸びる環境にあるのは巨人や日ハムみたいに強いチームか、主力にロクなのがいなかった
楽天みたいなチームしかない。弱いチームはそれで浮上のキッカケを掴む。
去年のオリックスだったり、今年の楽天だったり。
中途半端に強かったり弱かったりだと、現有戦力に固執したり、なかなか若手にチャンスを与えられなかったりで
新陳代謝がうまくいかない。
尤も、横浜みたいに弱いくせに現有戦力に固執するクソチームもあるが、そういうチームの結果は見るまでもない。
育成というか、若手が伸びる環境にあるのは巨人や日ハムみたいに強いチームか、主力にロクなのがいなかった
楽天みたいなチームしかない。弱いチームはそれで浮上のキッカケを掴む。
去年のオリックスだったり、今年の楽天だったり。
中途半端に強かったり弱かったりだと、現有戦力に固執したり、なかなか若手にチャンスを与えられなかったりで
新陳代謝がうまくいかない。
尤も、横浜みたいに弱いくせに現有戦力に固執するクソチームもあるが、そういうチームの結果は見るまでもない。
700 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 00:46:25 ID:CEDTwORiO
マスコミの捏造
情報操作
情報操作
701 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 00:48:19 ID:xWLwsLZnO
グライシンガー
ゴンザレス
クルーン
ラミレス
李
小笠原
大道
谷
木村拓
鶴岡
古城
藤田
豊田
工藤
実松
イボムホ←new
ゴンザレス
クルーン
ラミレス
李
小笠原
大道
谷
木村拓
鶴岡
古城
藤田
豊田
工藤
実松
イボムホ←new
702 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 00:53:08 ID:XvBBcSTzO
一番卑怯なのはゴングラオビで貯金つくってるところ
内海なんか負け越しなのに
内海なんか負け越しなのに
703 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 00:56:41 ID:QwBjLXGZ0
外れ1位の坂本がこんなに活躍するとは思わなかったな。
まあ育成システムといより、スカウトが優秀なんだろう。
まあ育成システムといより、スカウトが優秀なんだろう。
704 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 00:57:05 ID:X8Y9WEg0O
(他球団で)育成(された選手を強奪する)の(が得意な)巨人
705 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 00:58:46 ID:7XSxNY1nO
702:11/18(水) 00:53 XvBBcSTzO
一番卑怯なのはゴングラオビで貯金つくってるところ
内海なんか負け越しなのに
↑最高にアホｗ
一番卑怯なのはゴングラオビで貯金つくってるところ
内海なんか負け越しなのに
↑最高にアホｗ
706 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 00:59:27 ID:W2jYserzO
>>692
代理人が巨人が好条件を準備して待ってるのを知ってたから、わざと所属球団と決裂するように仕向けたんじゃないの？
代理人が巨人が好条件を準備して待ってるのを知ってたから、わざと所属球団と決裂するように仕向けたんじゃないの？
707 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 01:00:07 ID:Le/G5nqU0
まぁグラシンは強奪だよね
708 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 01:00:57 ID:xGd9o1a30
数撃ちゃ育成から２年連続新人王なんて簡単さ
・・・てあほか
・・・てあほか
709 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 01:01:55 ID:jrI4QVYq0
給料が払えない貧乏球団のヒガミではある。
710 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 01:02:44 ID:XvBBcSTzO
日本シリーズ
ゴンザレス○
内海●
オビスポ○
高橋●
ゴンザレス○
東野○
最後は日本人で勝てたけど外人ばっかり
ゴンザレス○
内海●
オビスポ○
高橋●
ゴンザレス○
東野○
最後は日本人で勝てたけど外人ばっかり
711 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 01:02:53 ID:jBsRKReJ0
712 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 01:04:10 ID:Vm52KPI30
老害に何億もあげるよか育成選手１０人を４年囲ってる方が安くていいんじゃないのか？
713 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 01:06:27 ID:jBsRKReJ0
714 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 01:07:41 ID:zXDq0+3K0
>>712
金本の年俸で育成75人を3年（育成契約の上限）雇える
金本の年俸で育成75人を3年（育成契約の上限）雇える
715 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 01:12:01 ID:ipvvY+8t0
716 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 01:12:29 ID:RK2ZWbyeO
717 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 01:13:12 ID:SAMyMzIk0
読売ジャイアンツってなんで巨人って呼ばれてるの？
巨人って愛称なの？
巨人って愛称なの？
718 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 01:13:31 ID:zXDq0+3K0
>>713
知ってたとゆうか代理人なら各球団の台所事情調べ上げて皮算用するの当然でしょう
保有期間過ぎて自由契約公示されてからでも元球団と交渉できる訳だし少しでも高くするための常套手段
どっかの国の選手の代理人で、ありもしない巨人との交渉でっち上げて契約金吊上げようとする輩まで居るしｗ
知ってたとゆうか代理人なら各球団の台所事情調べ上げて皮算用するの当然でしょう
保有期間過ぎて自由契約公示されてからでも元球団と交渉できる訳だし少しでも高くするための常套手段
どっかの国の選手の代理人で、ありもしない巨人との交渉でっち上げて契約金吊上げようとする輩まで居るしｗ
719 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 01:13:56 ID:RK2ZWbyeO
720 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 01:14:01 ID:ipvvY+8t0
>>717
ジャイアントだからなばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
ジャイアントだからなばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
721 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 01:16:23 ID:ipvvY+8t0
>>717
短髪豚野郎ｗｗｗ消えたかｗｗｗｗｗｗｗｗ？
短髪豚野郎ｗｗｗ消えたかｗｗｗｗｗｗｗｗ？
722 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 01:16:55 ID:npO1lsi4O
巨人は主力強奪、脇役育成パターンだからな
育成選手で中心になってるのは事実上ウナギだけ
唯一認めるのは亀井。5番を見事つとめあれは化けたと認めざるをえない。
巨人は主力強奪、脇役育成の逆なら別に何も言われないが育てたというが脇役クラスなら横浜ですら山口とか出てる。
巨人にしろ今の中心の主力がいなくなれば普通にそんなに強くはないからな
育成選手で中心になってるのは事実上ウナギだけ
唯一認めるのは亀井。5番を見事つとめあれは化けたと認めざるをえない。
巨人は主力強奪、脇役育成の逆なら別に何も言われないが育てたというが脇役クラスなら横浜ですら山口とか出てる。
巨人にしろ今の中心の主力がいなくなれば普通にそんなに強くはないからな
723 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 01:20:55 ID:npO1lsi4O
>>689
それ以前にルールを巨人仕様に変えてきてる過去があるから実質どうしようもないんだろ
それ以前にルールを巨人仕様に変えてきてる過去があるから実質どうしようもないんだろ
724 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 01:23:04 ID:BglGQQ0/0
強奪、育成、再生
全て出来てるからな、ラミ、小笠原が健在のうちに
どれだけ打者が育つかだな、Ｐはそれなりにでてくるんじゃないかと
尻がＦＡで居なくなってもいいって思えるくらいだし
藤井のあのＤＱＮな性格さえ直せれば中継ぎで欲しいが、まあ無理だろうな
全て出来てるからな、ラミ、小笠原が健在のうちに
どれだけ打者が育つかだな、Ｐはそれなりにでてくるんじゃないかと
尻がＦＡで居なくなってもいいって思えるくらいだし
藤井のあのＤＱＮな性格さえ直せれば中継ぎで欲しいが、まあ無理だろうな
725 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 01:23:07 ID:XluH09SYO
726 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 01:30:37 ID:jBsRKReJ0
727 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 01:32:54 ID:qzSzxUueO
こいせんだけど、キムタクと福地がこんなに頑張るなんて思いも寄らなかったｗ
多分来期は、きっとフィリップスのターンが始まるよ
多分来期は、きっとフィリップスのターンが始まるよ
728 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 01:35:34 ID:D49OwW9sO
729 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 01:37:24 ID:n6eXNxdD0
730 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 01:38:41 ID:7w5Lnoc6O
>>4
がんばれ
がんばれ
731 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 01:39:25 ID:n6eXNxdD0
732 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 01:41:13 ID:BglGQQ0/0
>>729
オビとかいるじゃん
キムショーとかさゴンザレスも育成というか開花させたのは巨人だろう
チーム防御率2点台でへぼいとかどんなんだよｗ
谷間のエース久保も地味に勝ってるし、来年はこいつが覚醒しそうな気がする
オビとかいるじゃん
キムショーとかさゴンザレスも育成というか開花させたのは巨人だろう
チーム防御率2点台でへぼいとかどんなんだよｗ
谷間のエース久保も地味に勝ってるし、来年はこいつが覚醒しそうな気がする
733 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 01:44:30 ID:BglGQQ0/0
亀井、うなぎで5.6番固定するとして
将来的に3.4番で生え抜き育成できればなあと
将来的に3.4番で生え抜き育成できればなあと
734 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 01:46:12 ID:jBsRKReJ0
735 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 01:49:10 ID:zXDq0+3K0
736 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 01:55:53 ID:BglGQQ0/0
>>735
4番の人はもう無理だな
4番の人はもう無理だな
737 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 01:56:17 ID:uwwzdWGX0
育成枠から、WBC代表と新人王とGG賞を出したんだから、凄いでしょ。
738 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 02:00:42 ID:iVnOqHjLO
>>735
高橋由はプロリハビラーだから無理だろ
高橋由はプロリハビラーだから無理だろ
739 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 02:03:34 ID:oC1vaRTZO
巨人が強くてもあんま盛り上がらないよね球界…。最近、悪役臭くないし。
まっとうな強さなんていらないからもっと汚い手つかってビールに撤しろよ。
まっとうな強さなんていらないからもっと汚い手つかってビールに撤しろよ。
740 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 02:04:46 ID:YmpMp7bbO
しかし今年みたいに全てうまくいくと
アンチのやっかみも心地よく感じるなｗ
アンチのやっかみも心地よく感じるなｗ
741 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 02:05:44 ID:YmpMp7bbO
>>739
浴びるほどビールに徹しましたけどｗｗｗ
浴びるほどビールに徹しましたけどｗｗｗ
742 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 02:08:21 ID:/nxLZACwO
はいはい！
アンチのひがみ乙
アンチのひがみ乙
743 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 02:11:34 ID:KwKeJ0FqO
744 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 02:13:25 ID:4QoA3nxQO
金満ではなくこうゆう健全な巨人なら応援したいわ
他球団はやっかんでないでサッサとノウハウを盗めよ
他球団はやっかんでないでサッサとノウハウを盗めよ
745 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 02:14:18 ID:q5SnGpQq0
ちょっと前まで“育ってる若手の代表格”だった「松坂世代」が巨人には大して伸びなかった
で、最近になって若手がようやく出てきた
どのチームでも若手はいつか必ず出てくる
要するに巨人だけ若手が出てくる時期が他のチームよりズレただけ
ここまで騒いでいるのは「松坂世代」という他球団の選手の名前がついた言葉を使いたくなかった事から来る反発
で、最近になって若手がようやく出てきた
どのチームでも若手はいつか必ず出てくる
要するに巨人だけ若手が出てくる時期が他のチームよりズレただけ
ここまで騒いでいるのは「松坂世代」という他球団の選手の名前がついた言葉を使いたくなかった事から来る反発
746 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 02:15:57 ID:Z3fPzF9mO
今も尚、夕刊スポーツは巨人批判ありきだから。
差別化を計り、一般スポーツ紙が好意的に取り上げたものを逆目線で皮肉り批判的に持って行く。
事によっては無理矢理にでもね。じゃないと一般スポーツ紙に対抗出来ないから。
巨人を批判しながらも
結局は巨人モノの記事に縋ってるんだよね。
なんだかんだ
まだまだ巨人ブランドは健在だ。
関心度が無けりゃ記事や批判も起こらないし、アンチ目線・意見が増える事は巨人とって決して悪い事では無いし、それだけ盛り返して来た証だね。
差別化を計り、一般スポーツ紙が好意的に取り上げたものを逆目線で皮肉り批判的に持って行く。
事によっては無理矢理にでもね。じゃないと一般スポーツ紙に対抗出来ないから。
巨人を批判しながらも
結局は巨人モノの記事に縋ってるんだよね。
なんだかんだ
まだまだ巨人ブランドは健在だ。
関心度が無けりゃ記事や批判も起こらないし、アンチ目線・意見が増える事は巨人とって決して悪い事では無いし、それだけ盛り返して来た証だね。
747 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 02:18:09 ID:q5SnGpQq0
そういうの全部阪神にもって行かれたと思うけど
748 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 02:27:44 ID:zXDq0+3K0
>>746
それが適切な批判や別の側面から見た部分での疑問点を突くとかならいいんだけど
ろくに取材もせずに勝手な妄想でありもしない事をでっち上げたり
都合の悪いことは隠して都合のいい事だけを書き並べて一方的に誹謗中傷してるのがな
この元の記事見ても育成選手使い捨てにしてる風に書いてるが実際は退団後の職業斡旋したり
球団にそのまま残って職員として雇ってるし
それが適切な批判や別の側面から見た部分での疑問点を突くとかならいいんだけど
ろくに取材もせずに勝手な妄想でありもしない事をでっち上げたり
都合の悪いことは隠して都合のいい事だけを書き並べて一方的に誹謗中傷してるのがな
この元の記事見ても育成選手使い捨てにしてる風に書いてるが実際は退団後の職業斡旋したり
球団にそのまま残って職員として雇ってるし
749 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 02:30:28 ID:QKNhDAqq0
まだ、20才の3割打者、しかもショートの坂本を育てただけでも評価できるだろ
最近の内野手でこれだけの選手は稀
最近の内野手でこれだけの選手は稀
750 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 02:31:47 ID:BRnGwoLXO
751 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 02:32:56 ID:fGfYHF0a0
・先発
岩田（WBC日本代表）
能見（ローテの柱）
上園（新人王）
安藤（エース）
福原（おはぎ）
中継ぎ抑え
藤川
久保田
江草
渡辺
阪神が育成できないとか言うやつは野球知らない馬鹿。
阪神のドラフトは上位で投手ばっかとってんだから野手が今一なのは当たり前だろ。
阪神たたいてる奴はどうせ各球団のドラフトなんてろくにチェックもしてないんだろ。
岩田（WBC日本代表）
能見（ローテの柱）
上園（新人王）
安藤（エース）
福原（おはぎ）
中継ぎ抑え
藤川
久保田
江草
渡辺
阪神が育成できないとか言うやつは野球知らない馬鹿。
阪神のドラフトは上位で投手ばっかとってんだから野手が今一なのは当たり前だろ。
阪神たたいてる奴はどうせ各球団のドラフトなんてろくにチェックもしてないんだろ。
752 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 02:46:04 ID:/grI1/ojP
>>751
阪神は投手育てるのは上手いよな。あーだこーだ言って結構モノになってる。
阪神は投手育てるのは上手いよな。あーだこーだ言って結構モノになってる。
753 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 02:48:47 ID:SAMyMzIk0
754 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 02:51:15 ID:/grI1/ojP
755 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 02:57:39 ID:SAMyMzIk0
>>754
でもソフトバンク、日本ハム、オリックスって社名でガンガン呼ばれてますよね。
wiki見たらジャイアンツでも巨人でも両方正しいって書いてあって、
だったら周りに合わせて読売って呼ぶでしょ普通。
でもソフトバンク、日本ハム、オリックスって社名でガンガン呼ばれてますよね。
wiki見たらジャイアンツでも巨人でも両方正しいって書いてあって、
だったら周りに合わせて読売って呼ぶでしょ普通。
756 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 02:58:04 ID:tKNT7XU+O
>>752
その辺阪神と中日は似てて、投手は黙ってても出てくるってくらい有望株がいる。
ところが野手を見てみるとペンペン草も生えないって言うのも大袈裟じゃないほど弾がない。
「大成するにちがいない」じゃなくて「大成するといいなぁ」レベルばっかり。
ドラフトだけじゃなくて育成にも問題があるんだと思う。
その辺阪神と中日は似てて、投手は黙ってても出てくるってくらい有望株がいる。
ところが野手を見てみるとペンペン草も生えないって言うのも大袈裟じゃないほど弾がない。
「大成するにちがいない」じゃなくて「大成するといいなぁ」レベルばっかり。
ドラフトだけじゃなくて育成にも問題があるんだと思う。
757 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 03:02:14 ID:g03bkoxd0
758 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 03:04:38 ID:/grI1/ojP
>>755
メディア的に敵対関係にあるから避けただけじゃね？
テレ朝日とかにしてみれば、ライバル社名の読売連呼するより
巨人って言ったほうがいいし、ヤクルト日本ハムはスポンサーで
お客様だから連呼しまくりたいだろ。
メディア的に敵対関係にあるから避けただけじゃね？
テレ朝日とかにしてみれば、ライバル社名の読売連呼するより
巨人って言ったほうがいいし、ヤクルト日本ハムはスポンサーで
お客様だから連呼しまくりたいだろ。
759 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 03:05:09 ID:zXDq0+3K0
>>753
球団の会社名が株式会社読売巨人軍
規約上は読売ジャイアンツだが広く親しまれているために巨人が使われることが多い
元々アメリカへ遠征する際のチーム名が大日本東京野球倶楽部と長ったらしくアメリカ人にも馴染まないので
当時アメリカで人気のあったSFジャイアンツの名前を借りて東京ジャイアンツを名乗った
帰国後、社会人チームと試合をする時は逆に日本人に馴染まないのでチーム名を東京巨人軍にし
その後の職業野球（プロ野球）開始後もその名前を使い続け戦後に球団名を東京読売巨人軍にチーム名を読売ジャイアンツに改称
球団の会社名が株式会社読売巨人軍
規約上は読売ジャイアンツだが広く親しまれているために巨人が使われることが多い
元々アメリカへ遠征する際のチーム名が大日本東京野球倶楽部と長ったらしくアメリカ人にも馴染まないので
当時アメリカで人気のあったSFジャイアンツの名前を借りて東京ジャイアンツを名乗った
帰国後、社会人チームと試合をする時は逆に日本人に馴染まないのでチーム名を東京巨人軍にし
その後の職業野球（プロ野球）開始後もその名前を使い続け戦後に球団名を東京読売巨人軍にチーム名を読売ジャイアンツに改称
760 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 03:06:58 ID:WfFX0ap2O
育成の巨人ってのは、育成が上手い！ってことじゃなく、力入れてます！ってことだろ
その結果がどうだろうと変わりは無いだろ
その結果がどうだろうと変わりは無いだろ
761 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 03:10:33 ID:+B+9RT6LO
>>750
谷間だしそんくらいでいいや
谷間だしそんくらいでいいや
762 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 03:15:56 ID:SAMyMzIk0
教えてくれた皆様ありがとう。
やっぱり歴史って凄いね。規約をも超越する国民的人気球団って事か。
やっぱり歴史って凄いね。規約をも超越する国民的人気球団って事か。
763 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 03:18:08 ID:HYwVGOhHO
育成育成叫ぼうが三連覇しようが巨人の人気は下がる一方なのであった
764 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 03:28:23 ID:AUa7T+TDO
よそも沢山とればいい？保有期間過ぎたらゴミクズのように大量解雇？こんな極悪な球団は巨人だけだろ
育成枠で巨人から何人解雇になったか
育成枠で巨人から何人解雇になったか
765 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 03:55:02 ID:oC1vaRTZO
真っ当に強い巨人なんてマジで巨人らしくねぇーよ！
金に塗れた強奪と俺様ルール、ジャンパイアを駆使してこその巨人じゃねぇか
今の一強時代が続くとどんどん球界が盛り下がるわ…。
金に塗れた強奪と俺様ルール、ジャンパイアを駆使してこその巨人じゃねぇか
今の一強時代が続くとどんどん球界が盛り下がるわ…。
766 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 04:06:07 ID:zKUIWs52O
イメージアップに必死だな、巨人
バカなにわかは騙せてるみたいだけど
バカなにわかは騙せてるみたいだけど
767 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 04:14:57 ID:tVU8XlFs0
まぁ負け惜しみ、だよね。
768 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 04:34:19 ID:LYu92cNz0
たしかにドラ１を育てられないのは恥ずかしい
769 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 04:38:25 ID:11+zda6IO
ただのひがみですね。わかります。
770 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 05:23:29 ID:ux3GJWUu0
アンチのひがみでメシウマ
771 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 05:32:02 ID:sixG4O530
いくら有望選手でも一軍で使わないと育たないってどっかの球団が証明してじゃないか
とくに野手はね
とくに野手はね
772 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 05:47:40 ID:9suuqcQb0
勝てば官軍
773 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 05:56:20 ID:npO1lsi4O
まあこんな状態なら若い人はまず見ないパターンになって廃れるがな
774 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 06:00:57 ID:04M7+hRo0
今までとのギャップだよな。他球団なら若手が出てきても育成なんたらとは言われないからな
775 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 06:03:05 ID:KfxHWTij0
西村は完璧原が潰した。
条辺→西村→越智・山口？？
条辺→西村→越智・山口？？
776 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 06:04:34 ID:yf2GwMvr0
雑魚雑魚は一体いつの時代からタイムスリップして来たんだ？
5年前くらいか？
5年前くらいか？
777 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 06:17:32 ID:NYchNytU0
２年前、グラシン、クルーン、ラミレスと、とった時は、巨人ファンのオイラもドン引きだった。
でも、２００９年は坂本亀井と生え抜きも頑張ったし、見ていて楽しかった。
若手が育ち中堅が全盛期で今が一番充実してるんじゃなかろうか。
今年はブッチギリで優勝したんだし、目立つ補強は避けて欲しいところ。
でも、２００９年は坂本亀井と生え抜きも頑張ったし、見ていて楽しかった。
若手が育ち中堅が全盛期で今が一番充実してるんじゃなかろうか。
今年はブッチギリで優勝したんだし、目立つ補強は避けて欲しいところ。
778 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 06:19:33 ID:5DeCTh7ZO
779 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 06:26:53 ID:ZLF0zvB80
780 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 06:31:39 ID:dDzfpYM20
>>777
ラミグラクルーンが潰れたらまた強奪すればいいしな
ラミグラクルーンが潰れたらまた強奪すればいいしな
781 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 06:38:00 ID:gZtgGMrf0
四番、先発、抑えの重要なポストは外国人選手だから
あと２、３年もすれば、また証拠にも無く他球団からどんどん乱獲するくせに
あと２、３年もすれば、また証拠にも無く他球団からどんどん乱獲するくせに
782 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 06:57:58 ID:pQ+IDeDGO
ｸﾙｰﾝは来年で最後らしいから、後がまを育成出来るか生暖かく見守ればいい
1年後には分かる
1年後には分かる
783 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 07:00:44 ID:NYchNytU0
>>781
ダルビッシュが来そうな気がする・・・。
将来の先発候補・・・木村、辻内、栂野
将来の抑え候補・・・越智？
将来の４番候補・・・大田、中井、田中？
ここら辺が１軍でレギュラー貼れれば、育成した！て言えるんだけどな。
ダルビッシュが来そうな気がする・・・。
将来の先発候補・・・木村、辻内、栂野
将来の抑え候補・・・越智？
将来の４番候補・・・大田、中井、田中？
ここら辺が１軍でレギュラー貼れれば、育成した！て言えるんだけどな。
784 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 07:11:26 ID:anqeDxfT0
チェンは巨人に入れてやってもいいな
台湾人だから泣いて喜ぶだろう
台湾人だから泣いて喜ぶだろう
785 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 07:22:28 ID:g03bkoxd0
786 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 07:25:37 ID:Xd0IgD8c0
>>785
福田は前半よかったのにね
福田は前半よかったのにね
787 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 07:51:22 ID:6ZejPH8E0
巨人に韓国からコーチが研修に来ているのと同じように、
阪神からも巨人にコーチ留学させてもらって、
育成のノウハウを学ばせてもらったほうがいいんじゃね？
阪神からも巨人にコーチ留学させてもらって、
育成のノウハウを学ばせてもらったほうがいいんじゃね？
788 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 08:02:16 ID:SGksoJ8GO
>>787
目糞が鼻糞に何を教えるのかね？
目糞が鼻糞に何を教えるのかね？
789 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 08:04:53 ID:0OXuDLQL0
オビスポ、松本、山口、あと坂本か
こんなんで育成と言い張るなら、他にも育成球団がありすぎるだろ
こんなんで育成と言い張るなら、他にも育成球団がありすぎるだろ
790 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 08:05:22 ID:1RF00i9z0
野間口にとって今年1年いい年だったな
791 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 08:12:43 ID:6Y8l2I6W0
クソじじいに2年11億なんて話よりはよっぽどマシだわ
792 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 08:16:04 ID:7sFEh70j0
793 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 08:16:11 ID:jRY4l02Q0
高卒下位指名組で大成したのってかなりすごいこと？
横浜三浦とか広島江藤とかのクラスで。
横浜三浦とか広島江藤とかのクラスで。
794 ：あ：2009/11/18(水) 08:16:49 ID:kNS8XZ2NO
>>781
証拠にも無く？
証拠にも無く？
795 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 08:24:01 ID:Un3H+R0+O
これはアンチの鬱憤がたまりまくってるスレだな
796 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 08:27:21 ID:V0QQtOIK0
広島とかパリーグのほとんどの球団みたいに
FA選手や他球団の外人がほとんどいなくて優勝してから
えらそうに育成の巨人とか言えよ
FA選手や他球団の外人がほとんどいなくて優勝してから
えらそうに育成の巨人とか言えよ
797 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 08:35:51 ID:g03bkoxd0
>>789
球界を代表する選手
山口坂本は西武なら中島おかわりに匹敵する
実績なら涌井がいる分、西武が一枚上
で巨人が育成って言われるのは
ここ最近、松本等同時に育成を成功させてるから
一気に４人以上のブレークは凄すぎる
越智亀井もいるし
ラミ小笠原がセの他球団にいけば
今の巨人なみの打線になるかを考えると
ヤクだけだな
中日の和田タニシゲは外様だし
球界を代表する選手
山口坂本は西武なら中島おかわりに匹敵する
実績なら涌井がいる分、西武が一枚上
で巨人が育成って言われるのは
ここ最近、松本等同時に育成を成功させてるから
一気に４人以上のブレークは凄すぎる
越智亀井もいるし
ラミ小笠原がセの他球団にいけば
今の巨人なみの打線になるかを考えると
ヤクだけだな
中日の和田タニシゲは外様だし
798 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 08:54:28 ID:p+uvSN0X0
>>797
いやいやもともとヤクルトの選手だろうｗ
いやいやもともとヤクルトの選手だろうｗ
799 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 08:57:01 ID:s64cTxBKO
辻内と大田のことか
800 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 09:00:28 ID:xULhkMYh0
15人中5人が支配下になり、うち3人が一軍でレギュラーなんだから
下手な鉄砲というには精度が高すぎる
ドラフトに掛からなかった弾なんだぜ？
下手な鉄砲というには精度が高すぎる
ドラフトに掛からなかった弾なんだぜ？
801 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 09:02:09 ID:p+uvSN0X0
で、ドラフト組はどうなってんの？
802 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 09:10:17 ID:6iPXVhPqO
虚ち〜ん(笑)
803 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 09:22:42 ID:OrYUtQEz0
しっかしラミレスとか小笠原とかゴンザレスは不憫だな。
日本一の立役者なのに取り上げられるのは坂本や亀井や山口といった脇役ばかり。
日本一の立役者なのに取り上げられるのは坂本や亀井や山口といった脇役ばかり。
804 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 09:27:40 ID:EIuBWjm90
ゴンザレスはともかく、ラミレスや小笠原は今までどおり当たり前の活躍だからな。
今年急に成績の良くなった坂本や亀井が脚光を浴びるのはしょうがない。
今年急に成績の良くなった坂本や亀井が脚光を浴びるのはしょうがない。
805 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 09:37:24 ID:OIsn09OE0
なんだこれ山口なんかトライアウト落とされたんじゃねーか
実力見抜けないあほスカウト抱えて馬鹿言ってんじゃねーよ
悔しかったら育成からタイトル取るやつ出せよｗｗｗｗｗｗｗ
実力見抜けないあほスカウト抱えて馬鹿言ってんじゃねーよ
悔しかったら育成からタイトル取るやつ出せよｗｗｗｗｗｗｗ
806 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 09:44:10 ID:ozlczA0hO
807 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 09:45:48 ID:m09/GXh3O
一応イースタンも優勝してるから２軍でも力は付けてると思うけど。
伸び悩みっつーか１軍に空きがないから１軍に置いておけないだけ。
日ハムの中田だって成長はしてるが１軍だとスタメンで出るとこないだけだろ。
伸び悩みっつーか１軍に空きがないから１軍に置いておけないだけ。
日ハムの中田だって成長はしてるが１軍だとスタメンで出るとこないだけだろ。
808 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 09:56:20 ID:N+g8yS/r0
まぁ、いくら育成だからって、数撃ちゃ当たる的にやるのはどうかなとは思うな。
809 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 09:56:56 ID:zHVy6CVa0
>>76
先に入団テストで楽天横浜受けたのに落としたから節穴なんだろ！
先に入団テストで楽天横浜受けたのに落としたから節穴なんだろ！
810 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 10:00:52 ID:BKXHO2b80
【野球】１５歳でドラフト指名…阪神を自由契約となった辻本賢人がトライアウト参加
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258360859/
辻本がダメでさんざん阪神を叩いた糞どもが、今度は一転して
育成ダメになって大量に切る巨人を擁護という矛盾ｗ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258360859/
辻本がダメでさんざん阪神を叩いた糞どもが、今度は一転して
育成ダメになって大量に切る巨人を擁護という矛盾ｗ
811 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 10:03:28 ID:uY41qq2s0
金満ネタで叩けなくなったから育成ネタかよ。
812 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 10:33:22 ID:43cz1ccKO
アンチ曰く補強すれば若手が育つのは当たり前らしい
813 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 10:42:35 ID:d0EoOKRMO
負け惜しみってレベルじゃないなｗじゃあ自分達が取ればいい
金があるのもチームの個性でしょと。FAは一方のチームの戦力削ぐから好きじゃないが育成までいう奴いるんだな…
育成で大量解雇は残酷というやつもいるがチャンスを与えてるわけで…本人もわかった上で少ないチャンスを活かそうとするわけで…
そんなに育成がずるいというなら自分達がドラフトで囲んじゃえばいいのにね
金があるのもチームの個性でしょと。FAは一方のチームの戦力削ぐから好きじゃないが育成までいう奴いるんだな…
育成で大量解雇は残酷というやつもいるがチャンスを与えてるわけで…本人もわかった上で少ないチャンスを活かそうとするわけで…
そんなに育成がずるいというなら自分達がドラフトで囲んじゃえばいいのにね
814 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 10:44:10 ID:uiP7E9qe0
>>809
横浜は佐々木が「絶対獲るべきだ」と強く勧めたのに無視したくらいだしな
節穴どころのレベルじゃない
>>811
絶対にこれで叩く奴はいずれ出てくるだろうと思ったけどね。
競争もなくのほほんとプロやってる奴らを見るのがいいのだろうかと激しく疑問に思う
横浜は佐々木が「絶対獲るべきだ」と強く勧めたのに無視したくらいだしな
節穴どころのレベルじゃない
>>811
絶対にこれで叩く奴はいずれ出てくるだろうと思ったけどね。
競争もなくのほほんとプロやってる奴らを見るのがいいのだろうかと激しく疑問に思う
815 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 10:45:03 ID:uiP7E9qe0
>>813
みんなで楽しくやりましょうがいいんならそこらへんの草野球でも見てりゃいいんだよな
みんなで楽しくやりましょうがいいんならそこらへんの草野球でも見てりゃいいんだよな
816 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 10:48:52 ID:dHXaO0rg0
凄いごもっともな意見に聞こえちゃったが
よく考えればﾄﾞﾗﾌﾄ上位だからって必ず育つ訳じゃないし他球団はﾄﾞﾗﾌﾄ上位を
上手く育ててるのかっつとどっこいどっこいなレベルだろ
同じく育成枠で大量に獲ってるロッテでは未だ育成出身の選手がﾚｷﾞｭﾗｰ級の
活躍、なんて聞かないし、活躍出来る選手も発掘してる巨人だけを叩くのはおかしい
よく考えればﾄﾞﾗﾌﾄ上位だからって必ず育つ訳じゃないし他球団はﾄﾞﾗﾌﾄ上位を
上手く育ててるのかっつとどっこいどっこいなレベルだろ
同じく育成枠で大量に獲ってるロッテでは未だ育成出身の選手がﾚｷﾞｭﾗｰ級の
活躍、なんて聞かないし、活躍出来る選手も発掘してる巨人だけを叩くのはおかしい
817 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 10:51:46 ID:d0EoOKRMO
>>815
それこそ金満に負けてたまるか精神だよね
プロなんだから金に差が出るのは当然だよな…
それによって人の戦力を削ぐのはどうかと思ってるけど育成ってかドラフトは違うしね
そんなかで今年の毛みたいにどんどん金に恵まれた球団が上がるのをみるのも一つの魅力なわけだしなぁ…
それこそ金満に負けてたまるか精神だよね
プロなんだから金に差が出るのは当然だよな…
それによって人の戦力を削ぐのはどうかと思ってるけど育成ってかドラフトは違うしね
そんなかで今年の毛みたいにどんどん金に恵まれた球団が上がるのをみるのも一つの魅力なわけだしなぁ…
818 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 10:53:46 ID:e0OSAZViO
金満で叩けなくなったって未だに金満じゃん
何で叩けなくなったんだ？育成枠乱用すんのは金満じゃなきゃ出来ないんだぜ
何で叩けなくなったんだ？育成枠乱用すんのは金満じゃなきゃ出来ないんだぜ
819 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 10:55:43 ID:d0EoOKRMO
820 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 11:32:12 ID:6hbgOemzO
教えて。
FA(自由契約)や、トレードで獲得するのは強奪なん？
FA(自由契約)や、トレードで獲得するのは強奪なん？
821 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 11:35:35 ID:L+Rp6z2D0
山口 オビスポ ゴンザレス 松本
経緯は違うけどここらへんとった人はすげーよ
見る眼があったのこの人たちだけだろ
経緯は違うけどここらへんとった人はすげーよ
見る眼があったのこの人たちだけだろ
822 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 11:37:10 ID:KbI4j5Tf0
巨人だから叩きたいだけだろ。
823 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 11:37:57 ID:L+Rp6z2D0
>>814
佐々木やっぱすげーな
佐々木やっぱすげーな
824 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 11:39:33 ID:WGBpBKcl0
去年もてはやされてた鈴木や隠善、その前はチンゲ矢野
来年は誰が過去の人になってるんだろうな
来年は誰が過去の人になってるんだろうな
825 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 11:48:25 ID:oEgskbi1O
糞球団の糞スカウトm9(^Д^m9(^Д^m9(^Д^)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑﾌﾟｷﾞｬｰ！！！
必死になって巨人叩きしてもﾃﾒｪらの無能さは隠せないのに馬鹿だぁ｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯ!!
ﾉｳﾅｼｺｰﾗｽ ｻﾝ!ﾊｲ!|ﾉ｡¬ω¬)ﾉ￣ (¬ﾉ∀¬(¬ﾉ∀¬(¬ﾉ∀¬｡)≪ｱﾝﾁﾊﾞｰｶｰ♪
必死になって巨人叩きしてもﾃﾒｪらの無能さは隠せないのに馬鹿だぁ｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯ!!
ﾉｳﾅｼｺｰﾗｽ ｻﾝ!ﾊｲ!|ﾉ｡¬ω¬)ﾉ￣ (¬ﾉ∀¬(¬ﾉ∀¬(¬ﾉ∀¬｡)≪ｱﾝﾁﾊﾞｰｶｰ♪
826 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 11:50:43 ID:L+Rp6z2D0
那須野なんて誰が観たって１線級だと思うもんな。
スペックだけでもすごいし
でもそれがプロに入ると活躍できるかわからないって
プロの世界って本当に難しい
スペックだけでもすごいし
でもそれがプロに入ると活躍できるかわからないって
プロの世界って本当に難しい
827 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 11:58:23 ID:p+uvSN0X0
828 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 12:03:54 ID:KffxRTOn0
みんなもっとマイケルの話しようぜ
829 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 12:07:09 ID:p+uvSN0X0
マイコーがあんなに使えないとは思わなかった。
豊田はまだそこそこ使えるのにマイコーの使えなさと来たら･･････
豊田はまだそこそこ使えるのにマイコーの使えなさと来たら･･････
830 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 12:09:40 ID:zHVy6CVa0
>>140
冷静に強奪といえば、グラ、ラミ、スン、クルーンぐらいだがね
冷静に強奪といえば、グラ、ラミ、スン、クルーンぐらいだがね
831 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 12:11:30 ID:1to3SCoJO
阪神でさえ育成だと野原とかバルとかなんとか戦力になるのが出てくるからな
832 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 12:11:57 ID:p+uvSN0X0
833 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 12:12:09 ID:aLM997Oe0
>>827
矢野がレギュラーねえ笑 よほどあんた野球見てないんだな。
あんだけ怪我して、チンゲ燃やして、復帰直後にルンバして、また怪我した
多村体質のような矢野がレギュラーねえ笑
ちなみに矢野がスタメンの時の活躍はほとんどないと思って良いよ。
矢野がレギュラーねえ笑 よほどあんた野球見てないんだな。
あんだけ怪我して、チンゲ燃やして、復帰直後にルンバして、また怪我した
多村体質のような矢野がレギュラーねえ笑
ちなみに矢野がスタメンの時の活躍はほとんどないと思って良いよ。
834 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 12:13:25 ID:p+uvSN0X0
835 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 12:14:02 ID:OIsn09OE0
836 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 12:14:21 ID:zHVy6CVa0
>>832
FAを強奪と言われても困る
FAを強奪と言われても困る
837 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 12:15:02 ID:p+uvSN0X0
838 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 12:15:27 ID:AXMHPvcz0
839 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 12:15:28 ID:b7+z1XIO0
840 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 12:16:23 ID:zHVy6CVa0
841 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 12:18:32 ID:OIsn09OE0
伸び悩みて坂本はドラ一だろうが
842 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 12:20:37 ID:y5LnJ+nJO
坂本は長打力ついてきたし松本のようなチャンスメイクできる選手も出てきた。打線はしばらく安泰だな
843 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 12:22:49 ID:IBRypR5/0
ドラフトで７人とって育成でも７人取るのが汚いね
844 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 12:30:37 ID:BRnGwoLXO
845 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 12:31:22 ID:zBqfdNLO0
日本一になっちゃったからなーｗ
巨人のなにかを否定して自分を納得させないと落ち着かないんだろうな。
やっぱり巨人て○○なんだなー、で脳内安定。ジャンキーアンチあわれ。
巨人のなにかを否定して自分を納得させないと落ち着かないんだろうな。
やっぱり巨人て○○なんだなー、で脳内安定。ジャンキーアンチあわれ。
846 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 12:38:16 ID:OIsn09OE0
おいおいスズキはスペシャル代走だぞ
シリーズ五戦八回一点差負け、ノーアウト初球スチールゆうゆうセーフ
この選手をダメ扱いかよｗ
シリーズ五戦八回一点差負け、ノーアウト初球スチールゆうゆうセーフ
この選手をダメ扱いかよｗ
847 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 12:38:24 ID:7OqCySwJO
ひがみが多いんだよな
自分のチームの育成が上手くいかないからって(笑)
自分のチームの育成が上手くいかないからって(笑)
848 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 12:38:36 ID:DFH/d4bpO
巨人が優勝したのは育成と補強のバランスが良くなったからであって
別段巨人の育成力が多球団より優れてるわけではない。
清武も育成を重要視してはいるがだからといって補強の必要性を否定してはいない。
それをさも「育成の巨人」と銘打って報じるようなマスゴミこそ叩かれてしかるべき。
今までワルだった不良がちょっと真面目になったら偉いと褒めるようなものだ。
別段巨人の育成力が多球団より優れてるわけではない。
清武も育成を重要視してはいるがだからといって補強の必要性を否定してはいない。
それをさも「育成の巨人」と銘打って報じるようなマスゴミこそ叩かれてしかるべき。
今までワルだった不良がちょっと真面目になったら偉いと褒めるようなものだ。
849 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 12:39:19 ID:fdPaCIkCO
育成は西武
850 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 12:42:44 ID:d0EoOKRMO
851 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 12:43:50 ID:iLrFEzxG0
育成出身で松本と同じタイプの隠善とかどうしてる？
去年結構使われてたのに
去年結構使われてたのに
852 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 12:43:51 ID:qIfvztqD0
今も普通に金満でしょ
総年俸1位なんじゃない？強くて当たり前
まあ、阪神は情けないけど
総年俸1位なんじゃない？強くて当たり前
まあ、阪神は情けないけど
853 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 12:47:59 ID:p+uvSN0X0
阪神は金本いるかぎり優勝できないだろうね。
浜風があり中間の広い甲子園の競った試合で左翼守備固めできないのは致命的。
巨人との決定的な差。
浜風があり中間の広い甲子園の競った試合で左翼守備固めできないのは致命的。
巨人との決定的な差。
854 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 12:53:17 ID:vD7Nii+x0
大型補強を批判した次は育成を批判ですかｗ
855 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 12:54:22 ID:AXMHPvcz0
>>853
現状固められるものがないからそれ以前の問題
現状固められるものがないからそれ以前の問題
856 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 13:00:20 ID:oEgskbi1O
こんな馬鹿げた批判している球団は、ﾃﾒｪんところのスカウトやコーチが役立たずだと晒しているようなものだと気が付かないのかねぇ
とりあえず優秀なスカウト、コーチ、監督を雇ってチーム作りでも始めたら？(｀/∀´)オーホホホ
とりあえず優秀なスカウト、コーチ、監督を雇ってチーム作りでも始めたら？(｀/∀´)オーホホホ
857 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 13:13:09 ID:rA+enKptO
虚カスの言い訳はもはや吐き気レベル
これが釣りであることを願うね
これが釣りであることを願うね
858 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 13:49:11 ID:K8Ojv8h2O
>>852
批判するならそれくらい調べてから言わないと恥ずかちいでちゅよ^^
批判するならそれくらい調べてから言わないと恥ずかちいでちゅよ^^
859 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 15:17:51 ID:t+u4WxvQ0
アンチの必死さはもはや苦笑いレベル
さすがに叩き所が減ってくるとつまらん事ばっかり
壊れたように同じ事を繰り返すって言うね
強奪が強奪が〜
育成(笑)（ｷﾘｯ
金満だ〜
全部が全部上手く出来るわけねーだろ
ドラフト下位とか育成枠で獲った選手の育成に力を入れれば次は有望株の上位ドラフト達が〜
かと思えば移籍組、外人部隊だのばっかり
今の巨人ほど全体的にバランスが良く出来てる球団はないだろうにな
さすがに叩き所が減ってくるとつまらん事ばっかり
壊れたように同じ事を繰り返すって言うね
強奪が強奪が〜
育成(笑)（ｷﾘｯ
金満だ〜
全部が全部上手く出来るわけねーだろ
ドラフト下位とか育成枠で獲った選手の育成に力を入れれば次は有望株の上位ドラフト達が〜
かと思えば移籍組、外人部隊だのばっかり
今の巨人ほど全体的にバランスが良く出来てる球団はないだろうにな
860 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 16:44:34 ID:BKXHO2b80
>>830
そんだけ居れば十分だろ。
そんだけ居れば十分だろ。
861 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 16:49:47 ID:MxpnSh1x0
有望株が育成出来てないのは巨人だけじゃないような
862 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 16:52:20 ID:+gElk7GR0
主軸、エースが育成できてねえくせに、育成を騙るのもねえ。
ま、以前に比べればマシとはいえ。
ま、以前に比べればマシとはいえ。
863 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 16:59:57 ID:6NL8vlLDO
阪神はどうなんだよ
ドラ1の墓場だろ
ドラ1の墓場だろ
864 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 17:00:54 ID:+sT3zZgD0
大して使っている金が変わらない阪神が育成枠を取らないのは何で？
865 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 17:01:33 ID:3bTn3vjN0
巨人が数年前どん底だったとき
これだけどん底なんだから自由にやって良いよな
とばかりに金に飽かせてクルーンやら強奪しまくった、
巨大メディア抱えてるんだから
資金力は他チームと圧倒的に違うだろ、
選んだのは選手だからとか言うのは言い訳に過ぎない、
バックの資金力にあかせて段違いの金を提示
したらそっち選ぶに決まってる、
強奪みたいなもんだよ、じじつメジャーチームとじゃ
資金力で負けるからそっちからは取れないｗ
これだけどん底なんだから自由にやって良いよな
とばかりに金に飽かせてクルーンやら強奪しまくった、
巨大メディア抱えてるんだから
資金力は他チームと圧倒的に違うだろ、
選んだのは選手だからとか言うのは言い訳に過ぎない、
バックの資金力にあかせて段違いの金を提示
したらそっち選ぶに決まってる、
強奪みたいなもんだよ、じじつメジャーチームとじゃ
資金力で負けるからそっちからは取れないｗ
866 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 17:03:08 ID:+sT3zZgD0
867 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 17:03:25 ID:+bwIvMKg0
金がない球団は身売りしてくれうざい。
経営努力しろ。
貧乏なのに球団もつなよ。
経営努力しろ。
貧乏なのに球団もつなよ。
868 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 17:07:10 ID:14L8caeH0
批判は勝って言わないと説得力は無いし格好悪いし最悪。
負けたときは黙るのが一番。
落合みたいな生き恥を晒さないようにしないと。
負けたときは黙るのが一番。
落合みたいな生き恥を晒さないようにしないと。
869 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 17:16:15 ID:nf6IWzQ5O
巨人の育成つーか尾花が凄いんだろ？
ソフトバンクでも巨人でも結果残してきてる優勝請け負いコーチ
ソフトバンクでも巨人でも結果残してきてる優勝請け負いコーチ
870 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 17:17:35 ID:AXMHPvcz0
>>862
騙っちゃいないマスゴミが勝手に囃し立ててるだけ
騙っちゃいないマスゴミが勝手に囃し立ててるだけ
871 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 17:17:59 ID:3bTn3vjN0
巨人の必勝法は
相手の主力を引き抜いて
自軍の戦力アップと相手の戦力ダウンを同時にすることだろ
相手の主力を引き抜いて
自軍の戦力アップと相手の戦力ダウンを同時にすることだろ
872 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 17:18:22 ID:+sT3zZgD0
>>871
ねぇ、何で捨てたの？
ねぇ、何で捨てたの？
873 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 17:31:11 ID:ImFG3tK20
野球人気が落ちている＝巨人の人気が無くなってるも同義だしな
そら汚い勝ち方ばっかりしてたら巨人ファンだって納得しない奴でてくるだろ
松井はメジャー行って正解だったよ。あのまま巨人に残ってたら簡単に捨てられて終わってる。
それが巨人のやり方。だから巨人で長くやろうと思ってる選手なんて出て来ない。
そら汚い勝ち方ばっかりしてたら巨人ファンだって納得しない奴でてくるだろ
松井はメジャー行って正解だったよ。あのまま巨人に残ってたら簡単に捨てられて終わってる。
それが巨人のやり方。だから巨人で長くやろうと思ってる選手なんて出て来ない。
874 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 18:09:27 ID:LqJUwk8S0
875 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 18:24:49 ID:nlNpHoHgO
巨人以外の１１球団がダメなだけ
876 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/18(水) 21:47:23 ID:hskKCQNB0
まあ、巨人（読売）も
もうちょっと、日本のプロアマ含めた球界のあり方を考えて欲しいって想いはある。
もう、手遅れかもしれんけど。
>>873
ヤンキースだって、大概だと思うけど・・・まあね。
松井が大リーグに行って、ペタジーニが巨人に来た時から巨人の凋落は始まっていた。
もうちょっと、日本のプロアマ含めた球界のあり方を考えて欲しいって想いはある。
もう、手遅れかもしれんけど。
>>873
ヤンキースだって、大概だと思うけど・・・まあね。
松井が大リーグに行って、ペタジーニが巨人に来た時から巨人の凋落は始まっていた。
877 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 07:28:41 ID:UHiIwjak0
>>872
値段に見合う活躍はもう無理…と思ったからだとｵﾓ？
値段に見合う活躍はもう無理…と思ったからだとｵﾓ？
878 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 08:19:15 ID:ybfTQ2Tc0
最近はドラフト下位や育成出身の選手の活躍が目立つ巨人
しかし上位に目を向けるとなあ
しかし上位に目を向けるとなあ
879 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 08:24:10 ID:6NOHoGuG0
読売も金欠ですねｗ
880 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 08:50:07 ID:q4rtL+gvO
来年こそ辻内が
881 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 09:13:29 ID:b/2nhSC10
882 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 09:29:08 ID:qT5kPv8X0
育成の巨人とかｗｗｗ
野球防衛軍は話題づくりに必死ですねｗｗｗ
野球防衛軍は話題づくりに必死ですねｗｗｗ
883 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 10:07:26 ID:p266e4KcO
巨人以外は数撃って当たりそうでも使わないからな
884 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 10:11:52 ID:Xxd8uhZ90
育成枠は、選手一人あたり年間２０００万経費がかかる。
そら巨人しか使えんわ。
そら巨人しか使えんわ。
885 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 10:15:25 ID:DwXGZt33O
育成枠なんて、ほとんどが無駄になるだけだからな。金満球団にしか出来ない芸当。
あと、山口なんて即戦力もいいとこだけどなw
あと、山口なんて即戦力もいいとこだけどなw
886 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 10:22:39 ID:b/2nhSC10
>>884
1000まんだろ
1000まんだろ
887 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 10:24:11 ID:dqNyYEavO
こんな記事で金もらえるなんて楽な仕事だなw
888 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 10:25:18 ID:6oo5MGjL0
つーか今まで出なさ杉
たまたま他球団並みにでてきただけだろ
たまたま他球団並みにでてきただけだろ
889 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 10:25:39 ID:HrCAcZ7XO
巨人で育成と言うならそれ以上の西武は何というんだ
890 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 10:27:13 ID:R+dwPqbYO
どうみても嫉妬から来る言いがかりです。
こいつら全ての選手が成功するのが当たり前だとでも思ってんのか？
こいつら全ての選手が成功するのが当たり前だとでも思ってんのか？
891 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 11:05:26 ID:Y8yuPP5o0
坂本/141試合 .306 18HR 62打点 178安打(2位) 87得点(1位) ☆ベストナイン
亀井/134試合 .290 25HR 71打点 142安打 12盗塁 ☆ゴールデングラブ
松本/129試合 .293 0HR 15打点 109安打 16盗塁 27犠打 ☆新人王 ☆ゴールデングラブ
阿部/123試合 .293 32HR(2位) 76打点 120安打 7犠飛(2位) 長打率.587(1位) 盗塁阻止.325(2位) ☆ベストナイン
鈴木/122試合 .262 1HR 8打点 53安打 25盗塁 守備率1.000(1位)
脇谷/89試合 .268 2HR 16打点 62安打 5盗塁
山口/73試合 1.27 9勝 1敗 4S 35H(1位) 44HP(1位) ☆最優秀中継ぎ投手
越智/66試合 3.30 8勝 3敗 10S 24H 32HP
内海/27試合 2.96 9勝 11敗 5完投(2位) 1完封 無四球試合3(1位) 投球回179.2
東野/27試合 3.17 8勝 8敗 1完投 1完封 133奪三振 投球回153.1 守備率1.000(1位)
高橋尚/25試合 2.94 10勝 6敗 1完投 勝率.625 126奪三振
木村正/25試合 3.38 3H 3HP
オビスポ/14試合 2.45 6勝 1敗 1H 1完投
他 高橋由/矢野/寺内/円谷/中井/大田/田中/木佐貫/久保/野間口/金刃/西村/福田/辻内 etc.
もはやセリーグには巨人より生え抜きや若手が活躍している球団はない。
亀井/134試合 .290 25HR 71打点 142安打 12盗塁 ☆ゴールデングラブ
松本/129試合 .293 0HR 15打点 109安打 16盗塁 27犠打 ☆新人王 ☆ゴールデングラブ
阿部/123試合 .293 32HR(2位) 76打点 120安打 7犠飛(2位) 長打率.587(1位) 盗塁阻止.325(2位) ☆ベストナイン
鈴木/122試合 .262 1HR 8打点 53安打 25盗塁 守備率1.000(1位)
脇谷/89試合 .268 2HR 16打点 62安打 5盗塁
山口/73試合 1.27 9勝 1敗 4S 35H(1位) 44HP(1位) ☆最優秀中継ぎ投手
越智/66試合 3.30 8勝 3敗 10S 24H 32HP
内海/27試合 2.96 9勝 11敗 5完投(2位) 1完封 無四球試合3(1位) 投球回179.2
東野/27試合 3.17 8勝 8敗 1完投 1完封 133奪三振 投球回153.1 守備率1.000(1位)
高橋尚/25試合 2.94 10勝 6敗 1完投 勝率.625 126奪三振
木村正/25試合 3.38 3H 3HP
オビスポ/14試合 2.45 6勝 1敗 1H 1完投
他 高橋由/矢野/寺内/円谷/中井/大田/田中/木佐貫/久保/野間口/金刃/西村/福田/辻内 etc.
もはやセリーグには巨人より生え抜きや若手が活躍している球団はない。
892 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 11:07:17 ID:DNKcOPtC0
育成と補強が見事に噛み合った強い巨人になって
人気が上がったのかといえば微妙なあたりが皮肉だな
三連覇なのに堀内時代よりはマシってだけ
人気が上がったのかといえば微妙なあたりが皮肉だな
三連覇なのに堀内時代よりはマシってだけ
893 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 19:33:31 ID:jcEGdTT60
>>889
チームの大黒柱であるエース(涌井)と四番(中村)を自力で育成し
それぞれを超一流どころまで仕立て上げた西武は見事！
巨人は一流ではあるが中継ぎであったり、1･2番の俊足巧打タイプの打者であったり
物足りない感は否めない。
チームの大黒柱であるエース(涌井)と四番(中村)を自力で育成し
それぞれを超一流どころまで仕立て上げた西武は見事！
巨人は一流ではあるが中継ぎであったり、1･2番の俊足巧打タイプの打者であったり
物足りない感は否めない。
894 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 19:37:16 ID:q4rtL+gvO
あとは日本人先発だな
力があるのは外人勢ばかりだ
力があるのは外人勢ばかりだ
895 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 19:43:14 ID:MVeQIewpO
４番亀井で連覇してくれ
896 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 19:48:19 ID:ttp6A100O
897 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 19:50:32 ID:M6bJcnYIO
898 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 19:51:45 ID:M6bJcnYIO
>>885
そんな即戦力を巨人がとる前にテストで失格の烙印を押した球団があるらしいよ
そんな即戦力を巨人がとる前にテストで失格の烙印を押した球団があるらしいよ
899 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 20:00:06 ID:ebKoh6Vi0
>>893
確かに、生え抜きはまだ枝葉で、幹は外様という印象はある・・・。
確かに、生え抜きはまだ枝葉で、幹は外様という印象はある・・・。
900 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 20:00:19 ID:2OeQUJwz0
901 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 20:24:38 ID:PyQIdQFq0
463 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2007/06/27(水) 13:56:35 ID:Nyb7Kr880
巨人に１３勝３敗のロッテのレギュラー陣
投手 小林宏・成瀬・小野 高卒生え抜き
小宮山 大卒生え抜き
小林雅 渡辺俊 清水
薮田 久保 黒木 藤田 社会人生え抜き
捕手 里崎 大卒生え抜き
橋本 高卒生え抜き
一塁 福浦 高卒生え抜き
二塁 堀 高卒生え抜き
遊撃 西岡 高卒生え抜き
三塁 今江 高卒生え抜き
外野 サブロー 高卒生え抜き
青野 高卒生え抜き
大塚 高卒生え抜き
巨人に１３勝３敗のロッテのレギュラー陣
投手 小林宏・成瀬・小野 高卒生え抜き
小宮山 大卒生え抜き
小林雅 渡辺俊 清水
薮田 久保 黒木 藤田 社会人生え抜き
捕手 里崎 大卒生え抜き
橋本 高卒生え抜き
一塁 福浦 高卒生え抜き
二塁 堀 高卒生え抜き
遊撃 西岡 高卒生え抜き
三塁 今江 高卒生え抜き
外野 サブロー 高卒生え抜き
青野 高卒生え抜き
大塚 高卒生え抜き
902 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 21:17:21 ID:bzvmr5R40
>>885
即戦力の必要な横浜が落としている件
即戦力の必要な横浜が落としている件
903 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 21:27:59 ID:g8LszqLSO
２年連続新人王出しといて、育成に疑問符って…
巨人ファンにまたメシウマネタを持ってきたな。
涙拭けよ、のセリフはこういうときに言うのか。
巨人ファンにまたメシウマネタを持ってきたな。
涙拭けよ、のセリフはこういうときに言うのか。
904 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 21:59:51 ID:VzBoa/0S0
>>893
よく西武中村引き合いに出す奴多いが
中村がタイトル取ったのは７年目それでも打率が.240台とあまりにも低すぎた
そして８年目の今年打率も良くなった
中村育てるのに８年掛かってるのに育成に力入れだして３年の巨人がそんなポンポン
中村クラス出せるわけが無いあと５年待ってから批判しろ
ちなみに坂本の３年目成績は中島の３年目を遙かに凌駕してる
よく西武中村引き合いに出す奴多いが
中村がタイトル取ったのは７年目それでも打率が.240台とあまりにも低すぎた
そして８年目の今年打率も良くなった
中村育てるのに８年掛かってるのに育成に力入れだして３年の巨人がそんなポンポン
中村クラス出せるわけが無いあと５年待ってから批判しろ
ちなみに坂本の３年目成績は中島の３年目を遙かに凌駕してる
905 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 22:08:04 ID:IJREUU080
906 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 22:10:52 ID:GMsBGSnK0
>>885
楽天が落としたのが即戦力？
楽天が落としたのが即戦力？
907 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 22:14:32 ID:F/cUWGH/0
巨人擁護するわけじゃないけど育成枠ってそういうもんじゃないの？
通常の支配下選手に比べてさくさく切られても仕方ないんでね？
それに逆指名も含めてドラ１が期待はずれだったり
大して活躍してなかったりなんて巨人に限らないだろ
通常の支配下選手に比べてさくさく切られても仕方ないんでね？
それに逆指名も含めてドラ１が期待はずれだったり
大して活躍してなかったりなんて巨人に限らないだろ
908 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 22:19:26 ID:Um/hfYsQ0
「育成の巨人」を実証！松本がセ新人王！
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/091119/bsa0911190508003-n1.htm
同じフジサンケイグループでこの違いって何なの？
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/091119/bsa0911190508003-n1.htm
同じフジサンケイグループでこの違いって何なの？
909 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 22:20:41 ID:kRqV4wLXO
ＺＡＫＺＡＫにしてはやるじゃないか
育成の巨人ではなく育成枠の巨人というのもうまいｗｗｗ
育成の巨人ではなく育成枠の巨人というのもうまいｗｗｗ
910 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 22:45:36 ID:ebKoh6Vi0
坂本、松本、亀井に限っては、来期も続けて良い成績を残せるかどうかだな・・・。
一発屋ではなく、コンスタントに発揮できる実力があると分かれば、確かに育った、と評価しやすい。
一発屋ではなく、コンスタントに発揮できる実力があると分かれば、確かに育った、と評価しやすい。
911 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 22:57:14 ID:R+FkGW06O
巨人は生え抜きで良い選手いても平気で干してきたからな
912 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 23:10:39 ID:SCFSlYYv0
>>661
妹ってぜったい45歳ぐらいだな
妹ってぜったい45歳ぐらいだな
913 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 23:11:47 ID:SCFSlYYv0
>>661
妹ってぜったい45歳ぐらいだな
妹ってぜったい45歳ぐらいだな
914 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 23:14:10 ID:znRMSZEdO
ザクザクは巨人叩けりゃ何でも良いだけだからな
いいがかりだろこれ
いいがかりだろこれ
915 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 23:18:52 ID:vqF2cNspO
916 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 23:28:49 ID:jcEGdTT60
>>904
ならば育成の看板は下ろしたほうがいい。
巨人が育成の自慢をしたいなら坂本がタイトルを取るまで我慢しろ。
それに、松井が巨人を去って何年になる？
その６年の間、全く後継者が現れていない。
いったい何年待てばいいの？さらに５年も待たなければならないのか？
西武の恐ろしいところは稼頭央や松坂、和田がいなくなっても、それを見越したように
それほど期間を置かずにそれに匹敵する後継者を育成し現れること。
ならば育成の看板は下ろしたほうがいい。
巨人が育成の自慢をしたいなら坂本がタイトルを取るまで我慢しろ。
それに、松井が巨人を去って何年になる？
その６年の間、全く後継者が現れていない。
いったい何年待てばいいの？さらに５年も待たなければならないのか？
西武の恐ろしいところは稼頭央や松坂、和田がいなくなっても、それを見越したように
それほど期間を置かずにそれに匹敵する後継者を育成し現れること。
917 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 23:37:54 ID:tbCKTs6i0
「育成の巨人」って単なるスローガンだろ。
これまでのFA・逆指名中心ではなく、二軍で成長させていくという指針にすぎない。
別に巨人は「育成のエキスパートです」なんて看板掲げてる訳じゃあるまいし
看板降ろすも降ろさんもないでしょ。
スローガン掲げて3年である程度成果が出てきたんだから、まずまずの成果だけど、
育成はずっと継続させていくものだし、これで達成なんてことはない。
これまでのFA・逆指名中心ではなく、二軍で成長させていくという指針にすぎない。
別に巨人は「育成のエキスパートです」なんて看板掲げてる訳じゃあるまいし
看板降ろすも降ろさんもないでしょ。
スローガン掲げて3年である程度成果が出てきたんだから、まずまずの成果だけど、
育成はずっと継続させていくものだし、これで達成なんてことはない。
918 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 23:48:05 ID:VzBoa/0S0
919 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/19(木) 23:49:17 ID:ZZe+/6J90
他球団に強奪されてこそ本当の育成球団
920 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 00:00:06 ID:jcEGdTT60
>>918
アンチとかｗｗｗ
おたくら巨人ファンって大変だな
別に巨人のチームを批判するつもりはない。
ただ、育成に力入れはじめて３年というけど、それ以前に入団した選手たちは可哀相だ。
もし本腰入れて８年かけて育成していたら中村のような打者が今頃巨人に生まれてたかもしれないのに。
アンチとかｗｗｗ
おたくら巨人ファンって大変だな
別に巨人のチームを批判するつもりはない。
ただ、育成に力入れはじめて３年というけど、それ以前に入団した選手たちは可哀相だ。
もし本腰入れて８年かけて育成していたら中村のような打者が今頃巨人に生まれてたかもしれないのに。
921 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 00:20:20 ID:bWuZu9kR0
922 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 00:30:18 ID:24CCtiBB0
>>921
阿部以外、全く野手はいないのかい？
阿部以外、全く野手はいないのかい？
923 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 01:06:24 ID:7tM7hhNi0
投手も結構ひどいだろ
巨人生え抜きの投手で２年連続で１０勝以上したのって
最近じゃあ内海と上原くらいじゃなかったっけ？
それ以前だと桑田くらいまでさかのぼらないと思い出せない
巨人生え抜きの投手で２年連続で１０勝以上したのって
最近じゃあ内海と上原くらいじゃなかったっけ？
それ以前だと桑田くらいまでさかのぼらないと思い出せない
924 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 01:09:48 ID:Lkp64euc0
今年も何人取ってんだよ
下手な鉄砲も数ウちゃ当たるっていってな、、、
育成育成って笑わせよるなwww
下手な鉄砲も数ウちゃ当たるっていってな、、、
育成育成って笑わせよるなwww
925 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 07:21:49 ID:kdPoK8NtO
来年は中井と木村正が台頭するな
926 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 07:26:08 ID:l2ClWpHN0
これはでも、偉くないか？
出来る限り多くの人にプロとしてやれる可能性、チャンスを与えてるんでしょ。
だめだったら1年で首切りっていうのが結構あるという批判も多少は解るけど
プロ野球選手なんてとんでもなく狭き門で厳しいモンだろう、それくらいは覚悟しないと。
出来る限り多くの人にプロとしてやれる可能性、チャンスを与えてるんでしょ。
だめだったら1年で首切りっていうのが結構あるという批判も多少は解るけど
プロ野球選手なんてとんでもなく狭き門で厳しいモンだろう、それくらいは覚悟しないと。
927 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 07:26:26 ID:1aoXmQGoO
金がある球団がマトモな野球したらつまらん
巨人は金だけ使って空回ってるのがいいんだよ
巨人は金だけ使って空回ってるのがいいんだよ
928 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 07:27:18 ID:dSOOiEGR0
また台湾の逸材を育成枠に入れるらしいな
929 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 07:55:11 ID:2Pzrv+I1O
夕刊フジの記事でこんなに盛り上がれるお前らってすごいね
930 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 08:06:19 ID:kZ2vK7jS0
記事ではなく現実が話題のタネなのに目をそむけたがる捏造読売社員乙
931 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 08:11:41 ID:7ETEEIRN0
下位選手が育ってるのはいいこと
ただなぜか上位がなかなか伸び悩んでる選手ばかりという不思議現象が
ただなぜか上位がなかなか伸び悩んでる選手ばかりという不思議現象が
932 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 08:16:21 ID:NFqklbr3O
阪神は育成の巨人を見習えよ
933 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 08:20:18 ID:jvlNw/0t0
クリンナップを育ててこそ育成と言えると思うけどなぁ
軸を外様で固めて脇が活躍するのは当たり前というか簡単というか・・・
せっかく阿部というスラッガーがいるんだから、自前でなんとかしてほしかったねぇ
という落書き
軸を外様で固めて脇が活躍するのは当たり前というか簡単というか・・・
せっかく阿部というスラッガーがいるんだから、自前でなんとかしてほしかったねぇ
という落書き
934 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 08:27:54 ID:6cFjcH8p0
小笠原とラミレスは巨人に入ってから成長したな
935 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 08:56:29 ID:MDm3jH1T0
2004 亀井・東野
2005 脇谷・越智・（山口）
2006 坂本・（松本・隠善）
普通のドラフトでも成功してる訳だが。
2005 脇谷・越智・（山口）
2006 坂本・（松本・隠善）
普通のドラフトでも成功してる訳だが。
936 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 08:58:27 ID:/u7t4LQn0
> だが他球団からは「あれを育成と言ってよいものか」と眉をひそめる向きもある。「下手な
> 鉄砲も数打ちゃ当たるじゃないけど、毎年のようにごっそり育成ドラフトで獲っていれば、
> 中には山口や松本のような選手が出てくることもあるだろう」（他球団幹部）。
ずいぶん前から2ちゃんで言われていたことだよな〜
> 鉄砲も数打ちゃ当たるじゃないけど、毎年のようにごっそり育成ドラフトで獲っていれば、
> 中には山口や松本のような選手が出てくることもあるだろう」（他球団幹部）。
ずいぶん前から2ちゃんで言われていたことだよな〜
937 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 09:00:47 ID:lE2GbwrmO
辻内はどうしたんだ？
来年あたり解雇か？
来年あたり解雇か？
938 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 09:04:09 ID:+ArVDOZA0
辻内とか順調にファームで育ってるよな。
珍の辻本の間違いじゃね？
珍の辻本の間違いじゃね？
939 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 09:06:59 ID:m4P8C2WmO
ドラフト組育成できない、育成の巨人(笑)
数うちゃあたる理論ですね。
数うちゃあたる理論ですね。
940 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 09:07:05 ID:E/aJBVLd0
2006年から育成に力を入れ始めやっと去年から芽がでてくれました今年も多くの若手が成功しました
新しい室内練習場もつくりファームは12球団一の設備です
他球団に遅ればせながら育成に目覚めてがんばるんでよろしくじゃダメなん？
新しい室内練習場もつくりファームは12球団一の設備です
他球団に遅ればせながら育成に目覚めてがんばるんでよろしくじゃダメなん？
941 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 09:07:59 ID:bqntyKhzO
942 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 09:08:47 ID:dSlXZFtC0
球界最高年俸の珍さんの所は何してんだ？
育成出身がファームで首位打者になっても首で、
腰痛の辛いが全試合出場ですか？
育成出身がファームで首位打者になっても首で、
腰痛の辛いが全試合出場ですか？
943 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 09:10:27 ID:KmRNMmXE0
原３は堂上の方を高く評価していた訳ですが、当然坂本より育ってるよな？？
944 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 09:11:31 ID:7bBXDz/uO
新人や若手を育てる事なんて
どこのチームも当たり前にやってる事
今までまともにやらなかった巨人が異常なだけ
どこのチームも当たり前にやってる事
今までまともにやらなかった巨人が異常なだけ
945 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 09:12:36 ID:KmRNMmXE0
原３は堂上の方を高く評価していた訳ですが、
当然育成下手の巨人の坂本より育ってるよな？？
当然育成下手の巨人の坂本より育ってるよな？？
946 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 09:15:34 ID:KzEb6FQW0
松本は育成だけど大学主将だし結果出してもおかしくない
山口発掘は凄い
山口発掘は凄い
947 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 09:17:37 ID:vsWsukL4O
948 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 09:18:09 ID:4jAzmyQQO
巨人はまともな方だと思うけど‥
949 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 09:18:21 ID:d4V9KAYjO
また貧乏球団のひがみか…
950 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 09:19:11 ID:Mdcm9XCkO
今さらだけど>>4に泣いた
951 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 09:19:53 ID:fpBBh5Dt0
じゃあラミレスと谷とグライシンガーと豊田とマイケルとクルーンを返してあげたら？
952 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 09:21:09 ID:N426QIWeO
何だこの記事？穫った選手全員レギュラーにしろとでも？
ＭＬＢなんて、もっと厳しい競争だよ。日本の場合、まだ甘いくらい。特にドラ１なんて高い契約金もらってるんだから、ダメなら即捨てていい。
ＭＬＢなんて、もっと厳しい競争だよ。日本の場合、まだ甘いくらい。特にドラ１なんて高い契約金もらってるんだから、ダメなら即捨てていい。
953 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 09:21:51 ID:1yH9nWiS0
他球団？
サンケイグループからだろｗ
サンケイグループからだろｗ
954 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 09:22:28 ID:TObgzETWO
育成枠まで見逃してるスカウトのスカウターはどうなの？
巨も育成枠まで見逃してるから、他と同じか…
巨も育成枠まで見逃してるから、他と同じか…
955 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 09:23:29 ID:jQAKhgVq0
有望株がみんな順調に一人前になれるなら誰も苦労しないわ
ソースはお前ら
ソースはお前ら
956 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 09:24:22 ID:8r3aiZedO
957 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 09:26:26 ID:9B/60mhn0
阪神なんて育成放棄に加えて今岡のような生え抜きの功労者を簡単に戦力外通告するからな、最低の球団だよ。
958 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 09:27:13 ID:TObgzETWO
オリックスは何も言えないな
959 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 09:30:11 ID:3HLI+DXxO
>>951
本人達の意向無視してこういうこと言う奴てなんなの
本人達の意向無視してこういうこと言う奴てなんなの
960 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 09:40:17 ID:nn4bcOWXO
>>957
心配しなくても由伸が控えてる。
心配しなくても由伸が控えてる。
961 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 09:53:59 ID:xAxV1+QT0
育成枠を悪用する事しか考えていない中日（笑）
962 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 09:59:48 ID:E/aJBVLd0
チームを強くするのに、FA、外国人、トレード、自由契約で獲得、ドラフト、育成枠が
ありルールの範囲でフルに活用するようになったんだから別にいいじゃない 今まで
はFA、外国人、トレード、自由契約までしか機能してなかった よって悪夢の堀内
時代を経験した
ありルールの範囲でフルに活用するようになったんだから別にいいじゃない 今まで
はFA、外国人、トレード、自由契約までしか機能してなかった よって悪夢の堀内
時代を経験した
963 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 10:03:47 ID:W811UDIX0
育成とか関係あんの？
自分自身の力で這い上がって行かないとダメだろ
自分自身の力で這い上がって行かないとダメだろ
964 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 14:32:23 ID:9eKubYuf0
将来の主力をじっくり育てるという方針を球団首脳が持っていること。
過去の実績にこだわらずに、野球のセンスや基礎体力、向上心のある子をスカウト出来ること。
それくらいが揃ってから、育成が出来る球団と言えるのかな・・・。
過去の実績にこだわらずに、野球のセンスや基礎体力、向上心のある子をスカウト出来ること。
それくらいが揃ってから、育成が出来る球団と言えるのかな・・・。
965 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 15:58:05 ID:Vqw3Vh7h0
セリーグ3連覇を前にして、これ以上うまくいってる球団はないがね 結果が全てw
966 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 18:01:49 ID:kdPoK8NtO
台湾からまた育成で投手獲ったな
967 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 18:03:20 ID:MZuqIgRn0
生え抜き2,3人で偉そうに
968 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 19:49:43 ID:iPh51yGKO
偉いねんからしょうがない
969 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 19:55:18 ID:ARbmp8BP0
>>951
「じゃあ」って、どういう意図？
巨人は移籍組に支えられながら、若手も台頭してきた・・・と、言ってるだけなのになんで返還すれば？という結論に至るのかが不思議
後、「返したら？」ってニュアンスからまるでさも巨人が横取りしたような言い方だけど・・・
自由契約は選手が球団から見捨てられた
FAは選手が自分で行きたい場所に行く
トレードは選手の等価交換
で、横取り、強奪ってどうなの？
アンチって、本当に日本人？
語彙は少ないし、日本語間違えだらけだし
「じゃあ」って、どういう意図？
巨人は移籍組に支えられながら、若手も台頭してきた・・・と、言ってるだけなのになんで返還すれば？という結論に至るのかが不思議
後、「返したら？」ってニュアンスからまるでさも巨人が横取りしたような言い方だけど・・・
自由契約は選手が球団から見捨てられた
FAは選手が自分で行きたい場所に行く
トレードは選手の等価交換
で、横取り、強奪ってどうなの？
アンチって、本当に日本人？
語彙は少ないし、日本語間違えだらけだし
970 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/20(金) 20:33:01 ID:qLBBhXvI0
>>969
半島系の人間は冷静な判断、分析、理解ができませんw
半島系の人間は冷静な判断、分析、理解ができませんw
971 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 00:39:57 ID:V2CSFUs80
Jリーグに習って、裾野を広げようとしてるんじゃねえの
独立リーグが成り立つように、野球で食っていきたい奴はいっぱいいる
一方で、プロは一握り。実力的には紙一重なのに、ドラフト一発で決まってしまう
今の制度は、そういう人たちにチャンスを与えなさすぎ
独立リーグが成り立つように、野球で食っていきたい奴はいっぱいいる
一方で、プロは一握り。実力的には紙一重なのに、ドラフト一発で決まってしまう
今の制度は、そういう人たちにチャンスを与えなさすぎ
972 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 00:46:08 ID:9Z8PgNp+0
巨人に限らず、最近ドラフトの目玉（特に大学生）が
即戦力になるケースが減ってるのが気になる。
即戦力になるケースが減ってるのが気になる。
973 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 01:43:04 ID:znRwzPZGO
プロの厚い壁か
974 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 01:45:21 ID:NaXDnAYS0
また嫉妬か
975 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 10:09:06 ID:znRwzPZGO
辻内・・・
976 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:34:53 ID:znRwzPZGO
木佐貫・・・
977 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:37:23 ID:q7ZublUHO
978 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:39:11 ID:RVlOcsCn0
阪神ファンだけど、阪神は文句言うな
979 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:41:20 ID:adLDyb80O
980 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 17:52:27 ID:673a7Y5DO
有望株が額面通りに成長活躍するほうが稀な気がするが
981 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 19:27:59 ID:znRwzPZGO
そんなもんか
982 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 19:36:28 ID:L8HRQSfr0
もし阪神が強奪選手を全て返還したら...
赤星
関本
鳥谷
桜井
狩野
大和
林
桧山
投手
こりゃ強そうだ
赤星
関本
鳥谷
桜井
狩野
大和
林
桧山
投手
こりゃ強そうだ
983 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 19:44:58 ID:hY1G+ITxO
プロになってすぐ活躍する選手って怪物と言われるレベルだけだろ
984 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 22:10:05 ID:znRwzPZGO
野間口・・・
985 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 22:13:12 ID:LzeUYAtL0
ドラフト下位でも指名されない選手を｢下手な鉄砲数うちゃ当たる｣って馬鹿だろｗ
現に山口なんて巨人以外の球団テストに落ちてるわけだろｗ
そんな簡単に山口クラスがゴロゴロ落ちてるなら、どの球団もドラフトなんて誰も
指名せずに育成だけ指名してみろよｗ
現に山口なんて巨人以外の球団テストに落ちてるわけだろｗ
そんな簡単に山口クラスがゴロゴロ落ちてるなら、どの球団もドラフトなんて誰も
指名せずに育成だけ指名してみろよｗ
986 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/21(土) 23:12:59 ID:8YVRxQ4o0
987 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/22(日) 00:17:33 ID:JF68ctI+O
来年もまた誰か出てきそう、今の巨人はそんな期待を抱かせる
988 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/22(日) 00:29:01 ID:zx2xWtEpO
育成すら出来ないその他11球団だろ
989 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/22(日) 01:19:56 ID:bANdp5Pw0
>>969
いや、言いたい事はアンチでもわかってると思うぞ。
阪神・中日はもとより西武、横浜、更には広島だって
そういう意味じゃ選手「強奪」してるしな
要は程度の問題じゃね？
いくらなんでも１〜２年で同一リーグのエース・抑え・４番
ごっそり引っこ抜いたりすんのはやりすぎじゃねーの？
長島の頃からずっと同じこと（４番コレクション）やってて
ほんと金で戦力かき集めんの好きだな、みたいな
勿論企業努力って言ったらその通りなんだけど
そういった余裕から育成は近年では一番上手くまわってるよな
いや、言いたい事はアンチでもわかってると思うぞ。
阪神・中日はもとより西武、横浜、更には広島だって
そういう意味じゃ選手「強奪」してるしな
要は程度の問題じゃね？
いくらなんでも１〜２年で同一リーグのエース・抑え・４番
ごっそり引っこ抜いたりすんのはやりすぎじゃねーの？
長島の頃からずっと同じこと（４番コレクション）やってて
ほんと金で戦力かき集めんの好きだな、みたいな
勿論企業努力って言ったらその通りなんだけど
そういった余裕から育成は近年では一番上手くまわってるよな
990 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/22(日) 07:07:39 ID:H0FE6q1N0
金刃はいいセットアッパーになれるかな？
991 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/22(日) 07:26:13 ID:TEpmNZbx0
何だかんだいって肝心の主力は強奪ですよね？ｗｗｗ
992 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/22(日) 08:00:09 ID:JF68ctI+O
クリーンアップは生え抜きが理想ではあるが
大田が柱になれるかどうか
大田が柱になれるかどうか
993 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/22(日) 08:07:51 ID:9/zDGVZwO
金の使い方がうまいだけ
強奪はバカの思考
強奪はバカの思考
994 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/22(日) 13:50:03 ID:JF68ctI+O
坂本は順調過ぎるほど順調
995 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/22(日) 14:12:45 ID:ZKju7x0k0
まあ、本気でアホなことを言ってるおっさんたちは日本を社会主義国にしたいんだろうな。
日本海の向こうにおっさんたちの理想の国もあることだし。
日本海の向こうにおっさんたちの理想の国もあることだし。
996 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/22(日) 14:30:44 ID:STWS2PCl0
>>987
木佐貫と脇谷が覚醒する期待を抱かせる。
木佐貫と脇谷が覚醒する期待を抱かせる。
997 ：名無しさん＠恐縮です：
長野はどう？