【サッカー】FC東京・平山相太は190cmのファンタジスタか?(木崎伸也)
1 :
みどりんφ ★:
FC東京の城福浩監督の言葉に、一瞬耳を疑った。
「平山はファンタジスタの素質を持っているんですよ」
一般的にファンタジスタといったら、元フランス代表のジダンや元イタリア代表のトッティといった、特別なパスのアイデアを持つ選手を指すだろう。
先入観を持ったらいけないのかもしれないが、平山相太のように背が高く、ポストプレーが売りと言われているFWが、ファンタジスタと呼ばれたのは聞いたことがない。
−異質なパス感覚がファンタジスタたるゆえん?
だが、城福監督によると、平山のバイタルエリアでボールを受ける感覚と、前を向いてどこにパスを出すかの感覚は、異質だというのだ。
これまでの思い込みを捨て、新たな視点で11月3日のナビスコ杯決勝、FC東京対川崎フロンターレを観てみた。
すると、確かに平山からファンタジスタのニオイを感じるではないか。ボールを受けるとくるりと反転し、実にDFが嫌がるスペースにパスを出していた。
たとえば、前半38分、右サイドで赤嶺真吾からのパスを受けた平山が、ワンタッチでDFラインの裏のスペースにスルーパス。走りこんだ赤嶺のシュートは枠を外れたが、決定的なシーンを作り出した。
−「ファンタジスタ? 聞いたことありませんよ(笑)」
はたして平山本人は、自分の「パスを受けて出す」センスをどう見ているのだろう?
FC東京がナビスコ杯を制した3日後、東京・小平の練習場で平山に声をかけた。
「え、マジっすか?」
ファンタジスタという言葉の響きに、最初、平山は驚きを隠さなかった。
「そんな話、(監督から)聞いたことありませんよ(笑)」
城福監督の方針として、各自の長所をわざわざ呼び出して伝えることはしていない。いくら特別な才能があったとしても、レギュラーを保証できるわけではないからだ。
それぞれの個性が伸びて欲しいという思いを、言葉で伝えるのではなく、練習の中のプレーで伝えるのが城福流だ。
http://sports.goo.ne.jp/soccer/column/number-4297-1/
2 :
みどりんφ ★:2009/11/10(火) 20:22:02 ID:???0
−FC東京の環境が平山のパスセンスを引き出した。
ただ、平山は記憶を辿ってみると、自分のパスセンスについて思いあたるところがあるようだった。
「小学校のときは上の学年でプレーしていたので、背が飛びぬけて高いわけでもなく、MFをやっていたんですよ。
FWに足の速い先輩がいて、監督からスルーパスを狙うように指示されました。だから、当時スルーパスの練習をすごくしたんです。それが生きているのかも」
それに加えて、FC東京のチームメイトの存在も大きいと平山は考える。
「僕がボールを持つと、まわりが走ってくれるから、パスを出しやすいんですよね。これからはもっと精度を高めていきたいです」
パスが出せて、ヘディングが強く、さらに点が取れたら、これほど頼もしいFWはいないだろう。
−日本にいなかったタイプのストライカーが誕生する予感。
とはいえ、当然のことながら、城福監督はまだまだ平山のプレーに満足していない。
「攻撃のスピードを殺されているのに、無理にパスを出してしまうことがまだある。難しいパスを出すところと、シンプルなパスを出すところの判断をもっと高めなければいけません。
味方をうまく使えるようになれば、もっとゴール前に入って行けるようになる」
パスのセンスがあると、つい難しいパスを狙いたくなるかもしれないが、味方につながらなければ意味がない。
味方と相手の状況によって、パスの難易度を変えられてこそ、本当のファンタジスタだ。鋭い戦術眼を持った監督によって、隠された才能が掘り起こされ、さらにそれが磨かれる。
今まで日本にいなかったタイプのストライカーが、FC東京から生まれるかもしれない。
ファンタジスタです
4 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:23:15 ID:YXYaFEitO
Jリーガーにファンタジスタなんていませんよw
ファンタガタドコサ
6 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:24:09 ID:V0qsh9wbO
違うよ、全然違うよ
7 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:24:35 ID:iMcUYSrFO
平山は国見時代に小嶺監督にパサーからストライカーに矯正された覚えが
8 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:24:54 ID:ZCy4XLDB0
鼻糞とかなんとか↓
9 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:25:07 ID:4vSI/Q0uO
電柱やん
完全にチャンスメーカーとして開花したよな・・・
日本にストライカーは無理なのかな
11 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:25:33 ID:XFo/pdwD0
この中途半端野郎が〜
12 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:26:01 ID:XGBCjYCjO
もっさり五人抜き→ うぃっしゅ
パスは上手くなったしそれ以上にポジショニングが良くて
ポストプレーが上手くなったと思う。30手前で完成した時が楽しみ
14 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:26:15 ID:oZEmNVTS0
15 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:26:22 ID:ldEOz3of0
テクニックもあったし、パスセンスもあったけどファンタジスタっていうのはちょっと
ていうか平山はすでに過去の人になりつつあるような
16 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:26:27 ID:ValNOdpP0
仙道にポイントガードやらせるようなもんか。
いや全然ちがうなw
パスセンスwwwwwwww
18 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:27:05 ID:4x+Ync+v0
下手くそなだけ
ファンタレモンだろ
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:27:15 ID:FoxJgt2VO
平山は自分の限界を知っているので28歳までには引退するらしいね。
良い指導者になると思う。
22 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:27:34 ID:k50vRzCvO
ガスに行かなきゃ世界に通用するストライカーになれたかもしれんのにもったいない
23 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:27:41 ID:r/tm0VP3O
平山この調子で伸びてくれ
24 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:27:46 ID:7xLJ6eC20
良いパスをだせばファンタジスタってわけじゃないじゃん
ハナクソホジィタ
ストライカーだった平山が…
28 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:29:39 ID:qYJMXORu0
ハナクソ王子か
ハナクソファンタジー
30 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:30:21 ID:PWv3oKPeO
平山「城福最高や!ヒロミなんか最初からイランかったんや!」
ファンタジスタってのは感性の資質だからな。
例えテクニックが無くてもファンタジスタ足りえるし。
相手の常識の意表を衝くセンスだな。
そういう意味で韓国人はファンタジスタだらけと思うんだが、
そんな選手は見当たらないんだよなあ・・・
32 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:31:10 ID:W5H5eQuOO
晩成型電柱
33 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:31:10 ID:9F0UJ24oO
そうか瓦斯なぁ
今野のボランチとしての大成も期待してたなぁ上がりも上手くてさ
結局CBよりもボランチで米本が来てしまってなぁ
35 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:31:33 ID:kdsK12WwO
和製ベルバトフや!
>>1 ジダンもトッティもファンタジスタじゃねぇよw
なんだこの馬鹿記者はw
38 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:32:16 ID:IFXW7lpsO
>>1 木崎はスポーツライター界のファンタジスタだな!
日本人は本当に司令塔、ゲームメーカーってのが好きだな
40 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:32:32 ID:k50vRzCvO
平山よりパッサーの資質持ってる選手なんて他にもたくさん居るだろが!
平山をストライカーとして育てられないところが日本がサッカー後進国たる由縁
41 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:32:49 ID:yOsRVBllO
そう太かそう太か
42 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:33:43 ID:LGWRtnpL0
まあ確かに平山と梶山は変な感覚でパス出してるときがある
田岡が「なぜ桜木がそこにいる」と驚くようなもの
44 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:35:40 ID:3ytNpGV3O
電柱はマーキングするところ
45 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:36:49 ID:iUDzDkf3O
城福なんか無能だろ
今のアマチュアレベルのレッズに負けるとかあり得ない
まあ茸よりはいいけどさぁw
電柱ポストやらせるよりは中盤に置いた方が機能はするけどさぁw
48 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:37:21 ID:djJKB888O
平山にせめてシーズン二桁くらいの得点力があれば代表でスタメン張れるのに
レギュラーで出てるのに三点くらいだっけ?
いくらなんでもひどすぎる
49 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:38:38 ID:7P2ZEf3r0
オマンスジタン
50 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:38:41 ID:kk1FlGPLO
>>1←なんでこんな奴が記事書いてるんだろう…
って思った
それだけ
>>37 俊輔の名前出してもらえなかったからって怒るなよ
層化信者w
創造性溢れる選手はみんなファンタジスタだよ。
創造性の無い選手とは思考がごく常識的な選手ね。
平山相太はファンタジスタでしたか?
54 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:41:45 ID:FKv7Bpf/O
ファンタジスタはバッジョだけ
平山のくせにオランダ一部で8点取ってるんだもんな。平山のくせに。
ドメサカではジダンみたいになってきたと評判だっただろ
>>1 > 平山相太のように背が高く、ポストプレーが売りと言われているFW
___ ━┓ ___ ━┓
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/ (⌒ (●) /. | (●) ⌒)\
/  ̄ヽ__) / | (__ノ ̄ |
/´ ___/ \ /
| \ \ _ノ
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58 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:43:32 ID:st+n84Fg0
今さら気づいたのか
平山のボールタッチと目の付けどころはジダンを彷彿とさせる
もちろん過大評価だが
でもシンプルでクリティカルで優しいパス出すよね、確かに
キショーや平山を選べないのが岡田
もうおりじなるコンセプトサッカーはうんざりでつよ
60 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:43:45 ID:Bs58+YJ/0
木崎伸也
62 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:44:53 ID:mIifPyxj0
印象はもっさり
63 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:45:38 ID:ox0N0E5q0
>木崎伸也
>木崎伸也
>木崎伸也
この記者別に耳を疑うほど驚いてないだろ
それなりにサッカーを知ってる人なら全員が思っていたこと
結論ありきでセンセーショナルにするためだけにこういう言い回しを使うのは記者としてどうかと思う
65 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:46:20 ID:5IioaDxf0
ジダンやトッティはファンタジスタとは違うだろ
バッジオはすごかったが
66 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:46:25 ID:elbQPP6EO
クラウチ
ワルギ
ビョウキ
キザキ
68 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:46:55 ID:f1X/RskH0
和製イブラヒモビッチ(微笑)
69 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:47:02 ID:D3gYcotlO
よしじゃあ日本のベルカンプと呼んでやろう
まあ師匠みたいな神トラップはないだろうけど
ちなみにベルカンプの一番凄い所はぜってー飛行機のんないし、インテル移籍してもイタリア語全く覚える気なしっていうある種の鋼の意思
「そうだ、ゴールにパスをすればいいんだ!」
のちの平山伝説の始まりである
71 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:47:29 ID:CpoeJgzjO
でかいから電柱やらされてるだけで中身は地蔵パサーだと思ってた
というかあの猫背どうにかならんの
確かにあのパスは絶妙だった。
ただ目覚めるのが遅すぎ。
この一年くらいでやっと体もしぼれて距離も速さも出るようになってきた。
ついこの間夜更かしを止めたって・・・あんたプロかいな。
74 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:50:46 ID:f1X/RskH0
岡ちゃんが
↓
75 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:51:42 ID:kk1FlGPLO
ブッ∴:∵・(OεO;)
最高のファンタジスタはマラドーナだよな!
ナビスコはMFより下がってポスト→サイドにはたく
ためを作ってクロスには自分もいる感じだったけど
あれはそういう戦術なのかね
大学行ったり、オランダ行ったのは本人のプロ意識向上って意味ではマイナスだったな。
五輪外されクラブでも外されかけてようやく目覚めたって感じだし。
79 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:56:05 ID:pR5vOHcC0
このままどんどんポジション下げて
DFに落ち着いて欲しい。クラブでも練習しているし。
U-17の杉本と日本代表で組めるまでになれば
2014年はなんとかなる。
森本 大迫
宇佐美 本田
柏木 長谷部
長友 杉本 平山 内田
西川
80 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:57:43 ID:xQFARWI2O
晩成型電柱だよな
81 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:59:11 ID:kk1FlGPLO
82 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 20:59:58 ID:Ftplp7Zr0
ハナクソ画像あるか?
83 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 21:00:24 ID:r4fuD18U0
和製ズラタンの誕生だ
84 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 21:00:51 ID:pBy2LH2xO
背が高いからってすぐそいつに放り込むのが日本の悪い癖だ。
だから足元の技術のある大型FWが育たないんじゃ?
ブラジルやらオランダは180後半のFWに向かってタテポンせんやろ。
85 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 21:02:37 ID:st+n84Fg0
>>83 マーカー弾き飛ばすようなフィジカルを持ってると完璧なんだけどねぇ
今日も木崎は通常営業だな
しかし贔屓の引き倒しの瓦斯サポですら平山をストライカーとは言わないぞ
87 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 21:04:02 ID:uLo4ReDDO
>>65 ファンタジスタってのはアドリブの上手い役者ってのが語源だからな
パスだけに特化してるのじゃなく、いわば閃きのプレー
ジダンは基本を突き詰めて行った完成形だけどそれを基にテクニックだけで当たり前に思いがけない面白いプレーしてる感じ
ファンタジスタというのは間違ってないけど少し異質な感じ
トッティはゴールへの嗅覚とかストライカー的なセンスのが目立つから違うと思う
今のサッカーはバッジオやストイコビッチみたいな純正ファンタジスタがいないからあんま面白くないな
メッシやロナウド、カカも見てて凄いなぁとは思うけど全く心踊らない
デルピエロも年取ってあとそう長くないだろうし
88 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 21:04:40 ID:kzozSQZdO
ベルギーは赤い悪魔か?
何を今更言ってるんだよ
和製ズラタンだから当然ファンタジスタですよ
ファンタジスタ系FWの系譜
クライフェルト→ズラタン→ヒラヤマ
キックはトップクラスにうまいけどね
91 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 21:07:28 ID:zQaG+3UZ0
平山はジダンになれる。
MFとして使った方がいい。
92 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 21:10:25 ID:st+n84Fg0
>>87 その感覚は分るんだけど
でも、その分類で行くとデルピエロもファンタジスタじゃないんじゃないの?
彼も持ち味はドリブルとシュートなんでは
93 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 21:11:34 ID:S0BCUZOx0
どちらにしろ背の低いFWは代表にいらない。
ルーニーみたいな体型なら別だが。
94 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 21:14:17 ID:vPcXQQHK0
ファンタジスタの定義って定義がないからなんとでもいえるけど、
イタリア人に平山をみせたらなんと答えることやら
95 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 21:14:20 ID:dQqYmk9IO
最近の平山はサイド流れすぎ
岡崎
二川 平山 本田
小笠原 長谷部
長友 加地
槙野 今野
98 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 21:32:55 ID:srABX50z0
定義付けなんてどうだっていいよ。レギュラーに定着できたのはいいんだけど、
もっと点とってくれよ。
99 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 21:39:25 ID:E9bDnFObO
ホームシックにならず、あのままオランダで続けてたら
どのレベルまで逝ったかな?
>>98 とりあえず瓦斯はクロスをなんとかしろ
何だあの山なりに反対側へ飛んでくクロスは
ヨンセン ケネディ
△ 平山 長谷川
102 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 21:42:34 ID:kT7JxULh0
モッサリスタだろ
103 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 21:46:38 ID:ApAnZzLoO
104 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 21:46:44 ID:oqPs8vfKO
バッジオや小野の意外性のあるパスにファンタジーを感じないこともない
105 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 21:55:27 ID:BTtdblLVO
パサーがファンタジスタだぁ?
106 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 21:57:25 ID:oHfoVGQp0
反町とかとにかく平山に放り込んでたもんな。
あんなレベルで代表監督とかもうアホかと。
108 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 22:00:55 ID:mWa3GSoTO
J最高のポストプレイヤーは大島。
異論は認める。
109 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 22:02:10 ID:BTtdblLVO
新しいコピペ誕生の予感がしないでもない
110 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 22:11:17 ID:D6umPAlSO
>>100 確かに北京では頭のゴール多かったな。
なんだかんだで日本人得点王だしな。
よくわからんやつだな。
111 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 22:14:21 ID:rQ+xcqfKO
高校時代の平山を生で見たが、ジダンみたいだった。
こいつ程度のセンスでファンタジスタとか
柳沢とかもっとセンスの塊がいるだろ
113 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 22:17:56 ID:PLVXl5SMO
まぁおとといの浦和戦の後半でも赤嶺に決定的なスルーパス出してたし
ファンタジスタとか関係なしに、ただパスは上手いと言えるも思う
114 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 22:25:58 ID:2kqRlynOO
僕はルイコスタをファンタジスタだと思ってたんですが、違うんですか?
>>112 柳沢はセンスいいとは思うけど塊って感じはしない
野沢とか二川のがよっぽどセンスの塊
116 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 22:30:44 ID:r8EKck44O
>>115 お前は多分最近の柳沢しか知らないんだな
二川や野沢なんかとはセンスのレベルが違う
117 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 22:32:49 ID:RVxRR6sT0
118 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 22:42:16 ID:2Vfp93gnO
─────森本─────
────────────
─────平山─────
香川────────本田
───遠藤──長谷部──
────────────
小宮山───────徳永
───闘莉王─中澤───
────────────
─────楢崎─────
119 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 22:42:37 ID:e2m3KT2X0
森本と平山の2トップが理想的なんだが
岡田にはつかいこなせないので
4年後に期待する
121 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 22:56:17 ID:RTNwh0oyO
去年にそんなサッカー漫画がジャンプにあったな
122 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 22:57:55 ID:C4w7vUpjO
ジダンと身長そんなかわらないだろ
123 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 23:00:49 ID:GK6dh+anO
ファンタよりはネクターのほうが好きだな
下がってボール受けてスペースにパスだしてボーッとつったってるシーン多くない?なぜパスだしたあとゴール前につっこんでいかない?と思う
125 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 23:02:15 ID:9vPhYZloO
今野「僕もファンタジスタ」
城福「シャブやってんのか?尿検査するか?」
126 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 23:06:20 ID:PQAMkUEMO
>>116 デビューの頃に井原さんが裏の取り方を絶賛してたな
お前らが平山に期待していないのは分かったw
128 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 23:15:28 ID:zlzTNyzWO
レッズ戦で見せたダイレクトハーフボレーは凄かったな。幻のゴールとなっちゃったけど。
言ってもまだ24なんだよな
130 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 23:20:09 ID:K8myXK4PO
カカとかあんまり身長変わらないのにとんでもないスピードだからな
131 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 23:33:46 ID:jML2tHMnO
意外と足が早くて足元上手い
カップ戦合わせて今季10点ぐらいなんかな?
せめてリーグで10点は欲しいよな(^_^;)
132 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/10(火) 23:37:33 ID:j/TgeyzIO
鈍重で得点力もないけど、パスセンスはあると思う
>特別なパスのアイデアを持つ選手を指すだろう。
こういう印象ってメディアのせいだろ
平山はなんか嫌いになれない
それはたぶんきっと坊主だからだw
135 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/11(水) 00:37:08 ID:tcg1oWW7P
ズラタンが大活躍して昨今
聞いたことがない言われても
WOWOWはいればとしか
アソバイス的なことは言えないけど
金ないならネットで見るとか
あるとおもうし
こないだも凄いヒールパス?っていうの
ヒールって悪役のことじゃなくて踵で出すパスみたいなのか
とやってたし
がんばって一度みてみるしかないんじゃないかな
136 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/11(水) 00:39:32 ID:tcg1oWW7P
この記事本気出せよ
やっちゃった感ありありだよな
ファンタジスタじゃなくて単純にポストプレイヤーだろw
なんで、パスのセンスがある=ファンタジスタになるんだよ
138 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/11(水) 02:39:10 ID:uzR1Yfd4O
一般的にファンタジスタといったら、元フランス代表のジダンや元イタリア代表のトッティといった、特別なパスのアイデアを持つ選手を指すだろう。
139 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/11(水) 02:48:13 ID:SM5cIFAmO
>>51 ファンタジスタっていうと、
一応、もともとバッジョのために使われてる言葉
って感じじゃないかな。
まぁ、これも同じ宗教の人になってしまうが。
> 特別なパスのアイデアを持つ選手を指すだろう。
これは大いに疑問だ。
141 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/11(水) 02:49:56 ID:02MUx+TF0
平山は練習真面目にやればいい選手
ただのハナクソ王子だよ
自分たちよりレベルの高い強いチーム相手に勝ちに行く時は
平山のポストは必ず必要になってくる
144 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/11(水) 03:24:50 ID:g6oHUi/sO
マラドーナやプラティニ、ジーコの頃はファンタジスタって名称は無かったのか?
ガスコインはEURO96でしか知らないが…
145 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/11(水) 03:33:56 ID:crUDCOLRO
理想としてはトーニみたいになって欲しいんだが
146 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/11(水) 03:36:02 ID:q0uCCFnkO
全ての要素で前田の方が格上
147 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/11(水) 03:36:20 ID:MjNhxb2S0
トッティがファンタジスタ?
148 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/11(水) 03:43:38 ID:ABT+01r7O
んまあバッジオあたりが大体、万人に理解を得られるファンタジスタのイメージではあるな
トッティもジダンもファンタジスタと言われればファンタジスタだし、そうじゃないと言われれば
否定もしないって線で。
ただ
>>1の定義はちと違うわな。
149 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/11(水) 03:49:57 ID:8Wd+KCnuO
三流記者 木崎伸也はファンタジスタか?
150 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/11(水) 03:54:13 ID:29ZIlRN+O
あまりにも素っ頓狂すぎて飛んできますた
152 :
あ:2009/11/11(水) 05:31:37 ID:6jW0BygqO
森本 岡崎
石川 平山 本田
遠藤 稲本
長友 長谷部
伊野波 闘莉王
楢崎
ベスト4キター!
153 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/11(水) 09:21:09 ID:cJsgf+9/P
今の日本に本当のファンタジスタなんて藤井ぐらいしかいないだろ
この前オフサイドで取り消された反転ボレーは凄かった
確かに時々予想もつかないことやったりするが
こいつの場合ファンタジスタっつーよりただの天然ボケだろう
ファンタジスタってのは、@意外性のあるプレイをするA高い技術力をもったB攻撃的ポジションの選手、だろ。
平山はどうかしらんが、優れたFWはファンタジスタの資質があると思う。
157 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/11(水) 09:34:45 ID:Ti0WHt9YO
モダンフットボールでは中盤はシンプルにやるのが普通
クリエイティブが必要とされるのはゴール前のみ
必然的にFWに可能性が集まるんだけど、さて
158 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/11(水) 09:41:58 ID:Ie5u8VPAO
代表で見たいなあ
日本では少ない大型FWだから期待してるけど、まだ足りないなぁ。
段々良くなってるから楽しみではある。
数年前のロナウジーニョ
161 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/11(水) 09:58:09 ID:VmTrh95X0
得点能力がないFWなんてあんまり見たくない
ある意味ファンタジー
163 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/11(水) 10:06:05 ID:ABT+01r7O
>>160 俺の感覚ではやつはファンタジスタとは呼ばない
164 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/11(水) 10:06:50 ID:f7YAV2ROO
特異な感覚を持ってるのは確か
ハイボールが来ても競り合いに負けそうなタイミングならジャンプしないでボールがこぼれそうな所に先回りしてるの見たことある
165 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/11(水) 10:18:50 ID:DOu4xUA+O
ファンタジスタってイメージでしかないよな。
ああ…ファンタジスタだ
みたいな
木崎が最後のファンタジスタになりつつあるんだが。
イブラヒモビッチがファンタジスタ扱いだし違和感なし
ファンタジスタかどうかはどうでもいいけど
トップより1.5列目のほうが適正っぽい
でかいからトップで使いたくなるが
169 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/11(水) 10:41:46 ID:8rvVr2bgO
ここまでまさかのU.N.オーエンネタなし
>>121 あっという間に終わったあれかw
最終回の作者コメントがウケた。
>>168 小学生のときトップ下やってたみたいだからな
172 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/11(水) 11:44:57 ID:DZ7FdGJ0O
いい選手だけどぬるま湯に浸かったからなぁ
173 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/11(水) 11:49:14 ID:6kzYDjKCO
174 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/11(水) 11:53:31 ID:hCYsz9zHO
東京の社長が一番のファンタジスタ。
175 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/11(水) 11:57:07 ID:Ti0WHt9YO
ファンタ飲みたい
176 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/11(水) 12:00:25 ID:jaID10RGO
ナビスコのあのプレーは
平山に出した赤嶺のパス誉めるべきじゃないか
和製晩年のクライファートになりそうで怖いわ
>>140 俺の中でのファンタジスタの定義は
セリエで2トップ下という最も要求の厳しいポジションをこなしていることだな
規制も解けたし前に書いたら凄くたくさんのついたレスを再掲させてもらおう。
余談だが、某民放スポーツ番組では、「ファンタジスタ」の定義を
・ダブルボランチの前
・2トップの後ろ
のポジションの選手と定義していた。即ち4バックではこのポジションは生まれ得ない。
181 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/12(木) 15:07:02 ID:ZHlG/k4z0
182 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/12(木) 16:03:36 ID:LcilkimOP
ファンタジスタってイタリアのジャンニ・リベラのために作られた言葉でしょ
>>181 ???
そうだよ?もしかして知らなかったの?
少なくとも劇的なゴール決める能力は必要だろファンタジスタ
パスじゃだめだよ
>>185 リーグでは点取れなくてもカップ戦でなぜか点取ってんだよねえ
187 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 00:23:48 ID:sIq9mjWaO
史上最長のファンタジスタか
仙道のPGみたいなもんだな
平山はシュートも枠内によく行くしシュート自体はうまいと思うんだが、その割には点が取れてない印象
少なくとも足元で受けて反転してシュート打てたときはかなり強烈なのが枠内に飛んでる
>>187 俺の中ではヤンカーはファンタジスタだった。たまにすげー上手かった。
191 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:18:43 ID:T3Lp20nY0
>>185 オランダで見せた肩トラップから反転シュートとか
日本でDFの間をドリブルでぶち割って決めた点とか
見た目凄いのはあるんだが、劇的シチュエーションのゴールってないのかな
数が少ないから当然確率低いけど
>>189 いわゆる、「得点感覚」みたいなのが乏しいのかね
シュートチャンスには「強く枠内に」で頭が一杯になって
とっさにGKを外す機転が効かないような感じ
192 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:25:02 ID:2gAgP0vi0
鼻くそ王子と呼ばれていた頃が一番期待されてたな
193 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:31:28 ID:HeiD3vhMO
木崎…木崎…キサキ…キサキ…キセキ…奇跡!!
194 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:34:09 ID:u2Gkp926O
コイツ190もあるか?
小平で一緒に写真撮ってもらったけど186の俺と同じくらいだったぞ?
195 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:34:47 ID:lbdvof/SO
ファンタジスタとか死語使って恥ずかしくないのか
196 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:35:03 ID:JxTwOfOqO
ファンタ味スタ
197 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:37:48 ID:wdKKvdiFO
198 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:38:37 ID:m7f/W/hsO
>>194 スポーツ選手は身長のサバ読みはよるあるけど…
おまえが小さ(ry
199 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:43:46 ID:XGXa7YtxO
ミクーは188センチだっけ?
>>194 いつも背筋が伸びてるわけじゃないからな
201 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:48:09 ID:+qhdNhbt0
>>180は割と鋭いところを突いてる。
3-4-1-2全盛期のイタリアに、なぜファンタジスタ的な選手が多く出現したのか。
その事が全てを物語っているんだよな。
202 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:51:44 ID:0uMm7Rd+O
クラウチ目指せよ!
203 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:54:15 ID:TzYE55rNO
四捨五入して190
204 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 12:54:55 ID:61BVGPsPO
イタリア関係ないのにファンタジスタ使うなWWW
あとボランチも連呼やめろWWW
ラテラルとかもWWW
205 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 18:17:22 ID:7C9LWthL0
カッサーノが今一番ファンタジスタっぽい
はなくそ王子
207 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 18:28:49 ID:T3Lp20nY0
>>204 海外のリーグ見てるからって
わざわざ外国語でポジション言うことないわな
若干のニュアンスの違いがあるとはいえ何とか日本語で対応して欲しいもんだ
208 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 18:35:28 ID:BpS128e2O
日本にはファンタジスタタイプのFWなんかいらない
ビエリような重戦車タイプのFWが欲しい
210 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 18:54:55 ID:a8j/klhK0
211 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 19:48:19 ID:T3Lp20nY0
>>210 いや、ボランチとかラテラルとかの話な
考えて見れば日本語のみは無理だけど
せめて昔から使ってた英語込みで表現できるだろうと
ボランチと守備的MFとピボーテと同じなのか若干違うのか良く分らんから
212 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 20:18:01 ID:M7qianyX0
トッティの頭の中がファンタジーなのはガチ
213 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/14(土) 20:22:57 ID:CuVuFIiuO
目覚めないよりマシ
もっとがんばれ!
>>209 本田がそれっぽいけど1.5か2列目だな。
VVVでセンターFWやらされてるみたいだけど
うまくいってないようだ。
味方の不調もあるしマンマークで厳しいらしい。