【野球】巨人・清武球団代表「これからも育成の巨人で」
2 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 03:40:02 ID:LVyo3RGXO
2いただいた
3はEDになる
3 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 03:40:15 ID:ZrrfwlAxO
人生初の2ゲッチュ!
4 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 03:40:15 ID:a9hSGwkzO
2なら幸せに
5 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 03:40:29 ID:L+2y/MRZ0
育成の巨人(笑)
6 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 03:41:37 ID:4wzkLIMYO
5なら2がEDになる
7 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 03:42:24 ID:h31JkX+MO
若手が10人いたら8人は大成させないと、育成なんて言えんわ
8 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 03:42:54 ID:7voBs5fiO
今年は若手の活躍がすごかった
9 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 03:43:10 ID:1t8Fz9wr0
はぁ?育成?笑わせるな!
10 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 03:43:41 ID:vnVhg1seO
昔から、育成が上手くいった時の巨人は憎らしい位強くなる
斉藤雅全盛期は異常な強さだった
11 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 03:43:59 ID:nnwxXcr7O
はあ???
12 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 03:44:07 ID:XwAaejYLO
以下アンチの負け惜しみが続きます↓
もちろんドラ1の大成も必要なんだろうけど
それ含めて育成いってるのかな
14 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 03:45:20 ID:YhRuWWqU0
アンチ爆釣スレ
15 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 03:45:34 ID:w1oEEz92O
一軍にいた人外様ばっかりに見えたんだけど気のせいか
エースとクローザーと4番を育てようぜ
>>15 放り出した人間が言っても何の感慨も受けんな
18 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 03:46:34 ID:xQO02qeb0
橋本到が1軍の主戦力になったら認めてやる
19 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 03:46:44 ID:ASe0JohI0
他球団ファンからはどう見えるかわからんが、この言葉は原にとっては嬉しいものだろう
20 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 03:46:47 ID:7voBs5fiO
生え抜きの活躍も素晴らしい
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 03:46:55 ID:m3eqNxSb0
グライシンガー、ラミレス、クルーン、小笠原・・・etc.
22 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 03:47:19 ID:AWug5JjJO
小笠原ラミレス谷国民的がスタメンにいてよくそんなこと言えるな
23 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 03:47:57 ID:E5q6d/VL0
育成の巨人www
24 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 03:47:57 ID:gFua/VQ+P
先発3人と抑えと4番は外人でいい。
これからもずっと。
25 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 03:48:06 ID:HbvcevNC0
強奪選手だらけじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
26 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 03:48:43 ID:YhRuWWqU0
能無しアンチが毎度同じことを言うスレでござる
27 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 03:48:46 ID:iBzO4J5hO
>>15 そ、そうかなぁ・・・
小笠原、ラミレス、大道、スンヨプ、グライシンガー、豊田、クルーン・・・
あっ・・・
28 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 03:49:15 ID:R3FmfuhX0
そろそろ阪神も育成にシフトしてほしい
正確には「育成(枠を最大限に使って大量採用→取捨選択)の巨人」だからなw。
30 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 03:49:39 ID:xQO02qeb0
全てがうまくいってるってことだろう
31 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 03:50:35 ID:wwngYbJ40
間違いなく、育成のおかげで層が厚くなった
来年は大田・中井・長野が加わってさらに強くなる
32 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 03:51:22 ID:sRtVv8S80
>これからも
て?
3番4番強奪でエースは他球団出身の外人で抑えも強奪外人なのにw
33 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 03:51:50 ID:ZO8bMFd10
巨人「これからも育成の巨人で」
中日「これからも愛国心の中日で」
ヤクルト「これからもご主人様は巨人で」
阪神「これからも若手重視の阪神で」
広島「これからも選手層の広島で」
横浜「これからも常勝の横浜で」
34 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 03:51:53 ID:JU50mZ1sO
生え抜きで戦えるレベルになったんだからヤクルトに小笠原、横浜にラミレスとクルーン、広島に谷と国民的を年俸下げて放出してほしい
35 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 03:52:21 ID:Cnj1s+k/O
36 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 03:52:23 ID:rBH7LKLc0
国民的なら売ってやってもよいぞ
ていうか生え抜きで強いの西武くらいなもんだろ。
38 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 03:53:30 ID:7voBs5fiO
ますます楽しみだな
育成でどうのこうの言えるのは広島ぐらいだろ
>>10 89〜96年として、優勝確率5割に満たないよ。
さすがに異常な強さとは言えないでしょ。
異常な強さというと巨人V9 西武V5ぐらいじゃないと。
広島は選手を育成して他球団に輸出するのが
主な仕事だからある意味一番情に薄い
最近、清武代表から猛虎魂、感じることあるで
43 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 03:59:45 ID:T5aRiE0N0
他球団から強奪するという
ルール違反しておいて
よく言うわw
44 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 03:59:45 ID:m1rLydz8O
本当だな?
絶対だぞ
嘘ついたらひたすら叩きまくるからな。
もう二度とウチから強奪すんなよ。
byヤクルトファン
45 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 04:00:06 ID:A+vn/DhXO
46 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 04:00:26 ID:M4Acg3/00
他の球団は情けないね
戦力として重要な選手に金払えなくて逃げられて当たり前のように弱くなって
金がないなら他の年俸を下げるか首きってでも雇うくらいの誠意を見せればいいのに
巨人はそんなかわいそうな選手を再雇用してあげて、ドラフトで注目されず
悔しさに震えていた若手に手を差し伸べ育成選手としてチャンスをあげて大成させたり
ベテラン選手も信頼してここぞという場面で起用したり
これは本当に原監督を中心とした愛情を注いだ結果だね
49 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 04:01:52 ID:AKl2ruEw0
>>35 育成枠で引き取りたくても結構人件費は掛かる。
引き抜きしなくなった変わりに他球団に行くかもしれん逸材を自分の所に囲って芽が出なきゃポイor逸材がいるのでポイだろ?
じゃあラミレスとか全部返してみろよwww
52 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 04:03:35 ID:iBzO4J5hO
>>44 エースと四番のセットは更にキツいわ・・・
ここは笑うところだろ?
54 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 04:04:16 ID:O1YEbgIfP
育成はしますが相手の主力を引き抜く事も忘れません
鶴岡は良かったな、って本当に良かったのか?
>>44 お宅はケチって複数年拒否すんなよ。
ラミレスだって普通に残せたろ。
親会社がけちすぎる
外人をいっさい使わなくなたら偉そうなこと言えよ
巨人にいる黒い人たちは日本人かよ
>>44 というか近年のヤクルトって選手の年俸が高くなったら
契約渋って逃げられてるばっかりだと思うんですがー
ヤクルトファンのうちの兄貴は毎年
「年俸払えないんだからでてくのは仕方ないわ」と
肩落としてるんだぞ
小笠原
ラミレス
クルーン
グライシンガー
スンヨプ
谷
豊田
マイケル
全員生え抜きです!
>>50 別に返してもいいんだけど
ヤクルトは年俸出して複数年契約する気あるの?
って言い返したい今日この頃ですがー
61 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 04:08:13 ID:zTpzSplYO
>>39 万年5位の分際で何ぬかしてんだ?
チーム成績無視して若手使うだけならどのチームもできるんだよバーカ
62 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 04:08:22 ID:O5b6/2wG0
辻内を五体満足な状態に戻して阪神に返せよ
63 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 04:09:11 ID:d4YiviJ40
>>59 外人を除けば一時期よりは遥かにマシになってるな
64 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 04:09:17 ID:rBH7LKLc0
文句いうならちゃんと選手に年俸払ってからにしてもらわないと
65 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 04:10:23 ID:M4Acg3/00
強奪の阪珍も見習うように
>>60 お前って、兄貴も友達もいないだろw さっさと寝ろ。
>>63 昔はfa選手とってたけど
メジャーに行くから、外人にシフトしたよね
69 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 04:11:03 ID:8S29L7OuO
>>39 広島は
若手起用→活躍→年俸1億越えそう→放出→若手起用→活躍→年俸(ry
このループ繰り返してるただの貧乏球団だろ
>>51 人件費。つまり年俸ね。
今年のドラフト枠でもロッテとか4順で止めてるのに育成枠選手大量に抱えられる訳無いでしょ。
新聞業界も大変だと思うのだけれどねぇ
71 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 04:12:53 ID:qi8yqae/0
巨人流のギャグって言うのはこういうことを言うんですかね。
たまたま、育成選手が二人活躍しただけで、なにを・・・
73 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 04:13:36 ID:wNIt4NiHO
>>61は調子に乗った巨人ファンのふりして実は追い抜かれないか不安だった阪神ファンか、いつも低位に甘んじてるヤクルトファンがひがんでファビョってる
…んだと思いたい
74 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 04:14:13 ID:qriSkuQVO
トンチが効いてるね!
主力育てなくていいっていいよな
坂本 松本クラスそだてて
越智 山口クラス使い捨てて
主軸抑えはかっさらってきて
頑張ったって言えるのなんてゴンザレスぐらいだろ
>>71 他球団に平気でチームの主力を放出するアホ球団のほうがギャグだよw
>>67 煽るに事欠いてそう来るとは予想外だったわ
そういう話はご勝手にどうぞ
78 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 04:15:08 ID:K0jtFVHvO
79 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 04:15:10 ID:J1ZewDy+0
そら、一時期よりは育成してるけどさぁ。
ラミレス、李、谷、小笠原、工藤、古城、豊田、クルーン
今日出てきた選手16人中8人がよそから来た選手なんだけど…。
これで、二軍のコーチ陣が勘違いしないことを祈る
>>79 少なくともトレードの選手は文句言われないだろ
>>70 黒字ですから。
30億も赤字を出して球団経営している方が異常だ。
83 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 04:17:52 ID:m1rLydz8O
>>75 >越智 山口クラス使い捨てて
>主軸抑えはかっさらってきて
おっと阪神のJFKと新井金本の悪口はそこまでだ
>>77 句読点のひとつくらい打てよ。
お前、松井スレにいた奴だろ?もう少し遊んでやるわ。
他球団もFAとかトレードで選手補強すればいいのに
まぁしたところでうまく使いこなせなくて弱いままなんだけど
やっぱり監督の能力の差がでるね
87 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 04:19:29 ID:iBzO4J5hO
>>79 '06年だったかな、故障者が出る度に小関やら補強しまくったのは
あの頃よりはちっとは進歩したのかもしれんな
88 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 04:19:28 ID:aFNzKNhF0
>>58 阪神みたいにファンが金払ってるなら捨てるわけないからね
つまりヤクルトファンが悪い
強奪した奴全員解雇したら
まだヨシノブとかいい選手居るでしょw
91 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 04:20:45 ID:iBzO4J5hO
92 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 04:21:06 ID:vL3Cu6m/O
>>82 潤沢ですもんね。その黒字分をヴェルディに資金注入とかしないんだろうかw
まあ、以前のようにFAで他チームの主力を取り捲るより良いかもしれんな。
あれでかなりの野球ファンが離れたと思うぞ。
やっぱり長嶋が問題だったんだ
97 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 04:22:11 ID:uq22c7yfO
このスレは笑うとこですか?
>>85 しつこいな
野球の話じゃないとこでそういう絡みしてくる輩とは
これ以上話す事は無いですよ
NGさせてもらうのであとは1人どうぞご勝手に
99 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 04:22:55 ID:q6QRKqy2O
毎度この時期になるとこういうこと言ってるよな。
どうせもうすぐしたら何億もの金が動くよ。
先発投手の育成は昔の方がうまかったな
最近は、ドラフトで即戦力狙いすぎてイマイチ
101 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 04:23:47 ID:z21UrReoO
素直に『ジダンとパボン』って言えばいいのに
>>79 どこも似たり寄ったりだよ。
阪神の最終戦だって外様10人。
昨日の日ハムだって稲葉 スレッジ 坪井 二岡 林と五人。
>>98 すかしてんじゃねーよ、タコ!
まあ、あと5年くらいしてFA&外国人組が抜けたら育成の巨人と言っても良いと思う。
>>100 バランスの問題だと思うよ
原監督一期目の人事異動騒動からは
明らかに空気が入れ替わってるし
その成果でV3達成して今年は日本シリーズも勝てた
むしろ今はその悪かった空気が阪神に感染してる
107 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 04:27:22 ID:HbvcevNC0
大体巨人は年棒がどうのいってる裏で幾ら払ってるんだかなw
メジャーみたいに分配制にしろよ。表の年棒合計も最高チームが育成で最強ですって信じるファンもあほ丸出しだろw
>>102 日ハムはエース、4番打者、抑え投手は生え抜きだからさ
エース、4番打者、抑え投手が外国人(国内他球団からの移籍)の巨人とは構成が違うよ
109 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 04:28:36 ID:yQ6fwEGQ0
虚カスの上から目線のレス
かゆうますなあw
110 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 04:29:33 ID:rBH7LKLc0
育成は金がかかるものだろ
あたりまえじゃん
111 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 04:30:20 ID:O5b6/2wG0
投手なら楽天の育成が最高峰じゃね?
鉄平とか野手をあえて入れなくともすごいわ
えっ?
>>96 ガッツ クルーン ラミレス グライシンガー
が使えるから取りに行かないだけ
ダメになればまた取るだけ
115 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 04:32:49 ID:pwf90+j00
(他球団で)育て(られた選手を強奪す)ることに重点を置いてやっていく。
生え抜きと移籍組
若手とベテラン
バランスが良かったってことだろ
どっちかに偏りすぎるとたいていはおかしくなる
>>108 あんま関係ないだろ
エース4番抑え全部生え抜きで構成してた2002年巨人だって当時はガタガタ言われて足し
日ハムの育成スタイルを取り入れたんだよな
その結果生え抜きが出てきたと
V9の頃には生え抜きで固めてるかもな
太田が伸びてくればラミちゃん追い出せるだろうし
阪神が酷いときの巨人と同じようなことやってるから
結果的に巨人がよく見えるというのはあるね
強奪されるチームが悪い
少なくとも外人には金と複数年で縛らないと
ラミレスも小笠原も育てただろ
アンチは騒ぐなw
122 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 04:38:20 ID:brhBcRhl0
てかラミレスは捨てて正解だろ
守備が下手糞な上に選球眼も糞で打率と出塁率が低レベルでくっついてる雑魚を4番に据えるなんてハンデもいいとこ
ラミレスが上位打ってたからヤクルトは弱かったんだよ
移籍組全員解雇してから言え
>>108 松井がいた頃は生抜きが頑張ってた事も忘れなく
それはそれとして、究極的には生抜きのみで常勝ってのが
一番理想ではあるけどそれを体現してる球団ってあるかね?
結局どこかでそのバランスをとるためには各球団や選手が
よしとした範囲での選手のトレード、FAは非難されるべきでは
ないと思うのよね
いく…せい…?
せめて生え抜きの先発と抑えとクリンナップ作ってからいえw
坂本とか松本とか亀井とかがんばってるから、先発エースとか抑えとかも育成しろw
育成www
外人頼みじゃねえかwww
阪巨は頭沸いてるとしか思えん
同一リーグから取ってくんな
リーグつまらなくしてどうすんだよ
まじで贅沢税みたいなのつくってほしいわ
あ、中日はWBCに派遣してからきてください^^
主力がほとんど生え抜きだった時代は「最初から育ってた(笑)」てのがアンチの言い分でしたw
なにがなんでも難癖つけるんだからお話にならない
育成枠の松本、山口、オビスポが普通に一軍で活躍してるのは他チームも素直に見習うべきだろ
てか実際には他チームも動きだしてるとは思うけどね
まだちょっと時間はかかるかもしれんが
>>126 外人頼りにするのが悪ならば
さしずめカープアカデミーを運営してる広島は極悪か?
クルーンの後釜は引っ張ってくるんじゃなくて、辻内を育てなさい。
133 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 04:46:21 ID:iBzO4J5hO
'02年に優勝した時も日本シリーズの相手だった
西武のエースと四番だったのが巨人のメンバーだったしな
まあ、長期離脱の松坂をぶっつけ本番でフル回転させたのが間違いだったけどな
134 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 04:46:50 ID:TgcbIMtL0
ハンカチを育成してみてくれ
この前テレビ東京で見たけど
育成枠って250万?が年俸らしいな
そのほか諸経費込みでも1000万ぐらいだろ
他球団も5人ぐらいとればいいのに
>>129 斉藤は育ったな。桑田も最初は大事に育てられたし。
ただ、槙原のノミの心臓は一向によくならなかったのが残念だな
137 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 04:48:06 ID:iBzO4J5hO
>>135 あの天秤打法の松本って選手は
観ててホントに良い選手だと思ったなあ
>>133 4番はわかるがエースはだれだっけ
あと清原は2002は巨人打線の中核って感じでもなかっただろ
>>135 億単位だと記事があった気がする
育成するのにも金がかかる
140 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 04:48:29 ID:ljiVnue8O
なにが育成だ
逆指名と強奪の遺産が主軸のほとんどじゃないか
>>128 だから捨てなければ拾われることもなかろうに
142 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 04:49:24 ID:UUU6DuUcO
クロンボ動物園の土人の間違いだろ(笑)
というかさあ、育成選手しか活躍してないってのは、スカウトの見る目がないだけじゃないの?
>>139 年俸以外に9000万以上費用がかかるのか?
>>143 育成もスカウトがひっぱってきてるんだぜ
もうおせーよ。野球見なくなって久しい。
147 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 04:51:47 ID:iBzO4J5hO
>>138 工藤公康
まあ、その前はダイエーだけど
あれだけ揃ってれば、どんなに松井や高橋を警戒したところで
気が回らない清原や二岡にやられてしまう印象
つーか生え抜き選手は正義、移籍選手は悪なんてバカな考え方あるかよ
▽最高殊勲選手 阿部慎之助捕手(巨人)
▽優秀選手 亀井義行外野手、ゴンザレス投手
生え抜き、育成が大活躍でつかんだ日本一!
>>147 いくらなんでも前西武じゃなく元西武を持ち出すのは無理すぎるだろw
151 :
名無し募集中。。。:2009/11/08(日) 04:54:45 ID:4rp77Z9G0
実力ではどっちが強いのハムときょじん
>>151 どっちが強いかといわれたら総合力では
日本シリーズ制した巨人が強いでいいと思うけど
決してハムが弱かったわけじゃない
強さのベクトルが違うだけで去年みたいに
巨人が負ける可能性も十分あった
ただ、今日の試合だけで見たら稲葉の3三振1エラーが
最後まで響いた試合だった
154 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 05:00:37 ID:LJYrlatgO
これってあと何年も先に言うべき事じゃね?
155 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 05:00:53 ID:lqzERtwe0
松本って鈴木より上なの?
156 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 05:04:06 ID:J1ZewDy+0
生え抜きのみで構成出来るなんて夢のまた夢。
というか、実際には現実的じゃない話だよ。
そじゃなくて、キヨタケの口から「育成の巨人で」というセリフに突っ込みたくなるというw
生え抜きの意味を間違えてるのかなと思ってしまうw
157 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 05:04:11 ID:UEypcUoVO
松本の粘りには驚いた。
長打は無いけど、あの調子で行くと来期は首位打者取る可能性がある。
158 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 05:04:32 ID:WwMG7n4KO
数打ちゃ当たるってだけだろ
育ってる感はないんだが
ヨシノブの居場所がもうないな・・・
160 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 05:05:22 ID:dt87gybQ0
日本経済が衰退したのは、東京のせい。
生産的で建設的な優秀西日本から資源(ヒト・モノ・カネ)を収奪して
略奪的で生産能力の低い東京が浪費したのが日本失速の原因
161 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 05:06:58 ID:MKsgJMQ+0
>>155 鈴木の方がいいかもしれないけど、
鈴木を代走で出せる贅沢な外野の層の厚さ!!
162 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 05:07:02 ID:oADOIrlhO
>>94 なんで読売がヴェルディに今更資金注入しないといけないんだ
>>162 ヴェルディは日テレだからねぇ・・・
だから氏家は巨人があんまり好きじゃない
>>156 そうはいっても生え抜き選手の重要性を重く見て
育成枠制度の設立に尽力した人だからな
>>156 現状は育成の巨人っていうよりも
設備がいい野村再生工場って感じ、かな
>>151 ダルいたら確実にハムが勝ってたと思う
巨人の外野と走塁結構酷いな、ハムに比べたら
167 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 05:10:44 ID:lqzERtwe0
>>157 井端タイプの相手投手に無駄球投げさせれる二番打者は価値が高い。
ヴェルディは山ほど金を使ってあの結果という印象しかないが
小笠原もラミレスもグライシンガーもゴンザレスもクルーンも強奪要因を全員解雇してから言えよ
いや別に育成の巨人でも良いんだけどさ
むしろせっかく獲ってきた選手にももう少し思い入れがあってもいいような
グライシンガーがCS日シリに投げられないというスレが立つたびに、ファンのリアクションが冷たくて可哀相だた(´・ω・`)
171 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 05:17:01 ID:MKsgJMQ+0
>>166 確かに、日本ハムの外野の守備は球界一。
ダルが出なくて良かった。
見たことない外人投手、違うユニフォーム来てた選手を集めたチームって嫌悪感しかないわ。
173 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 05:20:07 ID:5s91EtOzO
キャプテンが阿部ってのも効いてると思う
明るくてバカになれるキャラ
時には選手を叱咤し、不慣れなオビちゃんを食事に誘ったりする気配り
申し訳ないが、ヨシノブには果たせない役割だ
チームにこういうリーダーがいると監督は助かると思うよ
木佐貫はそろそろ放出だろうか。
>>173 >明るくてバカになれるキャラ
おっと尻の事は・・・・・・
>>173 孤立しがちなスンヨプ・オビ・ゴンと積極的に仲良くしてるよな。
まあ、キャッチャーって立場も大きいけど、なにより打撃が
好調で自分に自信があるからできるんだろう。
本当は高橋パンダに屋って欲しい役割だったんだけども・・・
177 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 05:25:37 ID:oADOIrlhO
来年は
外野
橋本 到
長野 久義
田中 大二郎
内野
中井 大介
藤村 大介
仲澤 広基
投手
辻内 崇伸
古川 裕樹
育成枠からは西村優希二年後には化けるな
178 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 05:27:30 ID:R8HJLZo+O
また猛虎のマネかいな(怒)
179 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 05:28:01 ID:oADOIrlhO
180 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 05:28:18 ID:uVoEiJXKO
長野さんの出番はありません
181 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 05:28:27 ID:oSJZwKOe0
阪神は育ててもナアナアになるし 呼んできてもナアナア になる不思議。
182 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 05:28:45 ID:ONEbJjXVO
コバマサとるんだろ?
ID:/J7e5nh10
せっかく日本一になったのに、ここでだけ上から目線で吠えてて哀れだな。
さっさと飲みにでも行けよ。そして、脳味噌を育成してもらえ。
>>179 何言ってるんだ
スレタイに騙された振りしてアンチ活動スレだよここは?
185 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 05:32:27 ID:AfFS5oBU0
若いのがたまたま2、3人でてきただけで育成の巨人てw
そんなの他の球団もやっとるがな!
>>183 今から飲みに行けとか無いだろ常識で考えて
189 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 05:39:09 ID:dWfQR+OU0
日本人の先発P育てろよ
191 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 05:41:20 ID:bDlMjv+lO
【緊急募集】
内外野全ポジション守って、緊急で捕手もするだけの簡単なお仕事です!
こんな人を待ってます!
・右打席でも左打席でも打てる人
・堅実なバントができる人
・ズムサタで面白いネタを提供できる人
・呼びやすいニックネームがある人
192 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 05:42:36 ID:bMjkSmeuO
育成って買うことだったのか
強かったとは思うが、他チームの四番、エースピッチャー、抑えを強奪して育成球団とか言わんわ
木佐貫と辻内をなんとかしろよw
サンスポだから飛ばしくさい気もするけど
マイケル諦めて山口を先発って書いてあるのは
随分と具体的な話だな
阪神とも競合してるとかも言われてるし
無理して獲る気はないような気はするが
>>194 俺も木佐貫、辻内には頑張って欲しいと思うわ
いきなり育成とか言い始めたよなww
197 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 05:52:50 ID:LeCYQDUc0
>>191 俺全てにあてはまるから応募する!
バントは自信があるし、スイッチヒッターだけど、
打率は1割切ってHRはまったくないけどいい?
しかも肩はむちゃくちゃ弱いけどw
前の日本一も逆指名
200 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 06:00:53 ID:aihrwA/nO
あんだけ育成枠とれば当たりも出るだろ
201 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 06:03:27 ID:jxulg2lv0
節操がない
202 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 06:03:42 ID:TTXzAmZP0
松本の成長だけは認める
陰のMVPと言ってもいい
相手チームが最も嫌がる選手だもんな
203 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 06:05:18 ID:YcEFFKdp0
育成と再生の巨人だな
204 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 06:05:39 ID:X8Wy5scq0
巨人は糞
205 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 06:10:22 ID:zKn5+OjAO
※でもコバマサは獲ります
206 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 06:13:47 ID:X8Wy5scq0
糞球団は糞でしかない
コバマサの育成ですね
208 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 06:15:29 ID:EhaLsDPNO
ラミレス、ゴンザレス、クルーン、グライシンガー、小笠原、谷
みんな巨人が育成した選手だもんな。
正味な話、コバマサとクルーンの2枚クローザーって
単なるハンデに思えてくる罠
今のところ調査って書いてあるだけだから獲らないとは思うけど
獲ったらファンにとっては頭痛のタネが増える事になるね
211 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 06:20:00 ID:9xxaKhFM0
巨人は関西の選手を育成でけん
212 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 06:22:21 ID:iItuhvpa0
まるで他の球団はそうじゃないかのようw
213 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 06:24:20 ID:YcEFFKdp0
年俸で12球団中5位だっけ
214 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 06:31:56 ID:rkFScQr+0
反日の味噌
強奪の珍
育成の巨人
良い響きだ・・・
215 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 06:33:30 ID:o1GbaP80O
育成の方針でいっただけでアンチにやたら反応される育成の巨人でとか言ってないじゃん。
216 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 06:35:40 ID:0W2OqK1jO
>>215 だからスレタイで釣ってるアンチホイホイだと何度言えば・・・
清武△
219 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 06:50:51 ID:R/oRU0UY0
そういえば移籍獲得した高橋(由)は、活躍しなかったね
220 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 06:52:11 ID:vbYWvbdjO
セ・リーグ球団の四番、エース、抑え2009
中日 ブランコ 吉見 岩瀬
ヤクルト ガイエル 石川 イム
阪神 金本 能見 藤川
広島 栗原 大竹 永川
横浜 村田 三浦 山口
巨人(笑) ラミレス(笑) ゴンザレス(笑) クルーン(笑)
育成の巨人(笑)
221 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 06:52:30 ID:ltLd1FNxO
正確には育成枠の巨人
222 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 06:54:31 ID:cHmp7nar0
この球団オーナーは優秀
223 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 06:56:38 ID:MlSkZH3GO
テレ東のドキュメンタリーでの清武の役に名高達郎は違い過ぎるべ
224 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 06:59:44 ID:XwCJVa0eO
↓元木がパネラー席から一言
225 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 07:01:27 ID:SwuOkGC00
金が尽きた読売って・・
サッカーで言うところのベルディになるの?
226 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 07:03:50 ID:7YMMV8WE0
他所様も多いけど、十分育成はしてるからな
どっかの在日強奪金満球団に比べたら
227 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 07:06:16 ID:gMQk/tBF0
どの口が言ってんだ?
228 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 07:08:23 ID:frNiGIrKO
楽天は球団創設以来の生え抜きだけで戦ってきた
229 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 07:08:41 ID:b+D1pTe30
CSや日本シリーズの頭がゴンザだった件について。
230 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 07:08:59 ID:raaCgNoMO
何が育生だよw
ラミレス、クルーン、小笠原、グライシンガー、谷…
昔が余りにもヒドすぎたから今育てるように見えるだけ。
元暴走族が配管工になったようなもんだ。
育成というのは広島みたいなのをいうのだ。
4番もエースも抑えも借り物でよくいうわいw
233 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 07:12:33 ID:0RYDgLMD0
我慢できずに自分たちでこういうキャッチフレーズ言っちゃうもんなあ。
気持ちはわかるが他所から言われてなんぼ
>>229 コントロールが良くて精神力が強く、
連打を食いにくいゴザレスを先頭に
持ってくるのは当たり前だろ。
それにヤクルトがいらねって捨てた人間だし。
236 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 07:17:52 ID:CQTv9c2JO
「育成の巨人」ってことを最近、自分からアピールしすぎ。
犬ルトは虚カスの外国人ファーム
だからいくら犬ルトから強奪しても問題ないんだろ
238 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 07:19:33 ID:xsHK4y7cO
これから「も」???
ここ最近じゃないか、巨人が育成に力を入れだしたのは
239 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 07:19:43 ID:7YMMV8WE0
育成とか自分からあんま言うなよ
他所から戦力集めるのも大事なのにアホかこいつ
240 :
あおいひと ( ・д・)<優勝を金で買う競技 ◆Bleu39GRL. :2009/11/08(日) 07:21:56 ID:0NegUmdbO
ナベツネ発言も注目集めたが清武もやるなwww
釣れまくりじゃないかwww
坂本(たまたまとれた。実質強奪)
谷(オリックスから強奪)
小笠原(日ハムから強奪)
ラミレス(ヤクルトから強奪)
スンヨブ(ロッテから強奪)
亀井(原のハートを強奪)
キムタク(広島から強奪)
大道(南海から強奪)
内海(オリックスから実質強奪)
阿部(中央大から強奪)
山口(アメリカ1Aから強奪)
ゴンザレス(ヤクルトから強奪)
グライシンガー(ヤクルトから強奪)
高橋(実質ヤクルト、西武から強奪)
鶴岡(横浜から強奪)
マイケル(日ハムから強奪)
クルーン(横浜から強奪)
古城(日ハムから強奪)
いい加減にしろよ!
いい加減にしろよ!
阪神が巨人化してるよな!巨人は生え抜き=裏金だよ!昔の西武も裏金乙
どの球団だろうといい選手育って欲しいけど、年俸高騰でメジャーに引っかからなきゃ
行きつく先は巨人ってのがなんとも。。。
245 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 07:29:34 ID:xsHK4y7cO
>>243 おっと那須野に裏金五億使って最下位の横浜の悪口はそこまでだ
247 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 07:37:41 ID:S4exgMY6O
>>242 キミ、ずいぶん詳しいね!
さすが巨人ファン!
248 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 07:38:45 ID:MC9wUHYg0
憎い話、金がある分ファームの質も一級だからな。
まともな育成路線継続されたら手がつけられなくなってもおかしくない。
ただ、またそのうち外様引っ張ってきて、
若手使う機会ない病が発症すると思う。
249 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 07:41:44 ID:iqyRQWzz0
育成の巨人(笑)
確かに巨人はよく育てているよ
それに比べてうちの中日は情けない
251 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 07:49:06 ID:PMt98gkiO
相変わらずのアンチ巨人のシゲヲ信者ホイホイスレ
252 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 07:50:24 ID:N3Ibvw0KO
まぁ、阪神に比べたら育成球団だなw
育成と強奪のバランスが取れて優勝の巨人
強奪のみ+球界一の高年俸でBクラスの阪神w
253 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 07:52:01 ID:hvH9o6jiO
ラミレス小笠原谷グラシンクルーンのおかげなのに何育w
254 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 07:52:48 ID:TfJECsq/O
>>249 スレタイにはあるが、ソースにはまったく存在しない
「これからも育成の巨人」という捏造セリフ。
マスコミと同レベルの2ちゃん記者。
他ファンから見たらとても育成の巨人とは呼べないし見えないな
256 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 07:54:59 ID:PMt98gkiO
>>253 そいつらも若手の育成の役目やってんだがなwww
アンチは知らないだろがwww
257 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 07:58:54 ID:6DvXWRwyO
これからもってさも前から育成球団でしたと言わんばかりだなwww
確かに今は育成に力入れてると思うけど
258 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 07:59:57 ID:pu9C8jo80
調子にのってやがる。。
日本一奪回とか上から目線なのが気にいらんわ
260 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:00:38 ID:zdVR0jxSO
坂本・亀井・脇谷・松本・越智・山口らの活躍が目立った一年だったよ。
由伸とスンちゃんは来年は要りませんね。松井を代打専門で欲しい。
261 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:01:23 ID:Xy3fQFCqO
嘘つくなよ
相変わらず強奪してるだろーが!
これからも育成の巨人で
ソース見たけどそんなこと言ってないwwwww
勘違いで叩いてるやつ何なのwwwwww
263 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:02:30 ID:0V01M8TxO
264 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:02:32 ID:S4IMnSU1O
スレタイ捏造だろ
こんなのに気づかないやつらが普段マスゴミマスゴミ言ってんのか
MVPの阿部を始め、坂本・松本・亀井・脇谷らの主力を移籍組の小笠原・谷 外国人枠のラミレスが補う形での育成の巨人らしい優勝だったな
266 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:11:23 ID:R/oRU0UY0
記者「監督、今シーズンの強さの秘訣は?」
原 「うーん、移籍選手を積極的に起用したことですね」
記者「そのきっかけは?」
原 「WBCで他球団の選手が頼もしく感じたことです」
267 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:11:29 ID:c3xIUrAz0
清武になってからはポリシーをもって育成しているよ。
昔は、野球を知らない奴がフロントに天下っていたが
清武は元々野球少年であり、いろんなプランを持っていた。
それを実行しているだけだろう。
268 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:13:25 ID:BqfYMt1rO
ラミレス小笠原グライ谷木村大道クルーン豊田マイケル
こいつらは皆巨人が育成させて巨人が育て上げた選手ですよ 育てるだけじゃなく育てさせるのが巨人流育成
来年はロッテに育てさせた小林を獲得しますから
他に育てさせる巨人流育成www
269 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:13:56 ID:gXuIm4j/O
270 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:16:52 ID:PMt98gkiO
アンチの拠り所は屑三流一応全国紙?のサンケイwww
271 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:17:25 ID:Jqzv7myo0
>>46 俺は結果論。
谷にせよゴンザレスにせよ獲得した時点では既に終わった選手だった。
谷はしらないけどゴンザレスは小谷投手コーチがチェンジアップを覚えさせたら覚醒した。
272 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:21:57 ID:66AC9fzz0
なんか長嶋監督時代の巨人が懐かしいな
273 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:22:16 ID:CQTv9c2JO
>>267 一場に感謝しないとな。裏金事件での幹部交代がなければ、今の巨人はなかった。
育成育成言ってれば信者が口移しのように
言い出すと思ったら間違いだぞ
ビッグエッグとかウルフとか風神雷神Uとか
誰も覚えてないように
3年後、育成と言えば仙一のキャッチフレーズになってる
275 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:24:13 ID:CuajEic00
んだね。
谷は故障でオリ時代の最後の2年は2割中盤しか打たない
選手になってたし。
巨人行って生き返ったね。
276 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:25:05 ID:1KgB3God0
ラミレス小笠原クルーン
ikusei?
雑魚どもの嫉妬が気持ちいい
日本一最高
278 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:25:48 ID:w4zuzDxJ0
「育成の巨人」
最高のジョークだな。
279 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:28:12 ID:PMt98gkiO
巨人がなぜ強いかていったら
外様の殆どが若手の面倒見が良い奴らばっかということ
清原一派みたいな番長タイプは全部追い出したからな
280 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:28:51 ID:vFunQ6coO
巨人は強いし効果的な補強もうまくなったけど、主力のラミレス、小笠原、谷がレギュラーで育成の巨人はないよ。聞くたびに恥ずかしい。
281 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:29:18 ID:CuajEic00
今の巨人以上に若手育成が上手く言ってる球団て、
ちょっと思いつかんけど。
>>273 そのとおり。フロントって大切。
今の巨人、もう一度常勝軍団作れる可能性があるもんな。
清武「次は情熱大陸だな(キリ」
283 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:32:36 ID:dG9QFuDKO
【育成の巨人・年俸10傑】
李承ヨプ 6億0000万円※
ラミレス 5億0000万円※
小笠原道大 3億8000万円※
高橋由伸 3億5000万円
クルーン 3億0000万円※
阿部慎之助 2億7000万円
グライシンガー 2億5000万円※
谷佳知 2億2000万円
マイケル中村 2億0000万円※
高橋尚成 1億3500万円
※育成じゃない選手
なんだサンケイか
山口先発てネタかよ
285 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:34:29 ID:gnojvGjY0
確かに最近は阪神が金満球団に見えるなw
☆野・・・
286 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:37:39 ID:Gt8XITDJO
今巨人以上に育成が成功してる球団はないだろ。けど育成の巨人は言い過ぎじゃね
287 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:37:53 ID:drDkaoJ7O
生え抜きが試合に出てるだけいい。阪神はヒドイ時は鳥谷しかいない時とか有り得るからw
288 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:37:57 ID:OAHOYDW7O
育成の巨人(笑)
嫉妬が凄いな
余所の球団みたいに、育成主軸にして捨てる年度なんてあり得ないのだから
FA補強+育成が当たり前
290 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:39:44 ID:zCEfInMpO
じゃあもう強奪はやめるの?
291 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:40:22 ID:69J0HgPj0
>>285 ワシを監督に据えるために戦力かきあつめてるんだろ
292 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:41:12 ID:d5AozrbxO
逝く性の虚塵
293 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:41:40 ID:69J0HgPj0
>>290 藤井を獲るよ、CランクFAだし
中継ぎ又は先発で使える、尻がメジャーだしな
一応試合作れるし
294 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:43:24 ID:S8lh3Ive0
すぐ下に「【野球】巨人、小林雅獲りへ!早くも連覇へ動いた」
とあって吹いた
295 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:43:56 ID:NYSJnEti0
はえぬきって
坂本、松本、阿部、山口、おち、しょぼ先発
ぐらいじゃん
296 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:45:07 ID:+mM33YIE0
オビスポ、山口、この二人の存在だけで、育成の巨人と言えるだけの力がある
298 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:45:50 ID:69J0HgPj0
>>294 火薬庫はいらんだろw
つうかクルーン越智いるからストッパーはいらん
渡米したときはもう劣化が始まってる状態だったのに今更・・・
299 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:47:17 ID:CuajEic00
散々叩かれながら去年坂本を使い続け、
今年に花を咲かせたのは正直凄いよね。原。
300 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:49:25 ID:XVdqqwFm0
ゴンザレス
キムタク
大道
グライシンガー
クルーン
小笠原
スンヨプ
・
・
・
巨人に入団してから飛躍した選手も枚挙に暇がないな。
他球団で扱いきれなかった選手も育成。
これこそ真の育成の巨人というもの。
301 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:49:39 ID:69J0HgPj0
マイケルいらないから、林とTNOK返して欲しいわ
セカンド坂本にしたらすごい打線に出来るのに
302 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:50:04 ID:KZqBqUe7O
セブンイレブンのセールいつから
303 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:50:50 ID:aACdtZvQO
最近は育成に力入れてるとは思うけど、ちょっと前までは強奪しててそいつらが主力なのに育成を全面的に押し出すのはなんか納得いかないわ。
せめて強奪した選手がもう少し減ってから語って欲しい。
304 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:51:10 ID:CuajEic00
WBCネタ扱いだった亀井も化けたし。
これだけ育成が順調な球団は他に思いつかない。
305 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:54:37 ID:vFunQ6coO
巨人ファンにとっては、確かに選手を育ててるように見えるのだろう。ちょっと前までは逆指名させて入ったドラフト1位とFAで余所から入った選手ばっかりだったもんね。でもそんな事普通の事だし、主力の先発押さえクリーンアップが外様って異常な位のかき集め球団なんだよ。
306 :
名無しさん@恐縮です :2009/11/08(日) 08:57:36 ID:hdQQ67nM0
まあ巨人が強くないとプロ野球が盛り上がらないからね
307 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 08:59:06 ID:CuajEic00
フロント刷新は着実にいい方向に進んでいる。
第二次原政権になってから大輪を咲かせた選手の数みると、
夢が膨らみますぜ。
阿部がホームラン32本でトップはまだしも、
亀井が25本、坂本が18本でチーム引っ張るとは
シーズン前にどれだけの人間が考えたか。
なかなか笑いの才能ある代表でw
阪神負けてるぜ
他の球団(阪神除く)は育成球団しかいない中、その上強奪してたら強くて当たり前だよな
310 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:00:31 ID:ciJ0UD7fO
育成の巨人最高や!
クルーン、グライシンガー、ラミレス、オビスポ、谷、小笠原も巨人が育てたんや!
311 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:01:42 ID:4++WSwjQO
育成の巨人(笑)
312 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:01:45 ID:mbagTr+A0
日本シリーズは巨人もハムも元ヤクルト大杉だろ
313 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:02:44 ID:vS5d8o+B0
育成の巨人なんておこがましい
阪神よりはマシという程度
315 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:02:58 ID:CuajEic00
少なくとも、今12球団で一番育成に成功してるのは
巨人だと思うけどな。
というか、パはともかくセの他が酷すぎ。
嘘つき
クルーン、グライ、スンヨプいらない
ラミレスにも他に行ってほしい
これからも若手の育成がんばってほしい
318 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:08:50 ID:HLhfLOid0
育成ドラフトの巨人
ドミニカ育成の中日
ほしいんやの阪神
育成枠のせいでプロ野球にも
野球名門校と公立校みたいな格差ができたな
320 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:11:51 ID:b8IAY4wY0
強奪の巨人
321 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:13:57 ID:vFunQ6coO
>>315 俺味噌オタだけど、広島・ヤクルト・横浜ファンに謝罪しろや。
322 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:15:20 ID:nj05c8Tg0
ラミレス
小笠原
クルーン
ゴンザレス
グライシンガー
豊田
マイケル
李
谷
鶴岡・古城・キムタク
どこが育成?何が名将?若手を間に入れておけば良いってか?詐欺師かw
323 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:16:05 ID:a+uIkqno0
ドラ1選手を敗戦処理に使ってるチームがよくゆうわ・・・
324 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:16:40 ID:bn1nDsj5O
何が育成だ!
タコ!
325 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:16:45 ID:8ttBooVaO
このオーナーになってから本当に変わったよな
選手を育てるって当たり前だけどここまでがっちり実践できるのは凄い
叩ければソース捏造してもいいんだなアンチってのは・・・
山口、松本、オビスポのことがあるから「育成枠の巨人」なら許す
329 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:20:14 ID:ZiM6PDTwO
ナベツネを辞任に追いやった一場くん、ありがとう!
330 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:21:09 ID:d5AozrbxO
年俸6億円の選手が2軍の優勝決定戦に出場する事や
8番スタメンで出場させる事が出来る球団(笑)が育成ですか
原の偉大さがわからんあほが多い間は
巨人は安泰。
まあそういうあほは社会でもリーダーシップ取れないやつだけどな。
あ、その前に職自体ないのかwwwww
332 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:22:47 ID:poR4e56jO
カッスとラミレスを主軸の時点で何が育成だ、たわけがwww
亀井みたいな奴で揃えてみろやwww
>>322 ゴンザレスみたいに捨てられてたのを拾ったのまでそこに入れられるのか
334 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:24:10 ID:CuajEic00
別に育成と補強は相反しないだろ?
今の巨人に選手育成勝てるとこなんて思いつかないけど。
あんの?
335 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:27:07 ID:0ILWARQbO
育成は西武がNo.1
異論は無いはず
337 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:28:29 ID:1YYzwJeuO
ラミレスの3割30本100打点って大きいよな
5番亀井より小笠原のが良いと思うのに
338 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:28:45 ID:0V01M8TxO
339 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:29:49 ID:Vcu7CHnuO
育成も強奪も出来ない珍カスwww
アンチからすれば育成が完璧な巨人は寄処を壊されたようなもんだからな
原のおかけでイメージも一新、日本一にもなった
発狂するしかないのだろう
341 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:30:54 ID:djw9J4uBO
はいはい。
じゃあゴミレス、カッス、チョンヨプは当然放出だよな?
342 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:32:55 ID:CuajEic00
西武もがんばってるよな。
中継ぎ抑えいねえけど。
バッターの育成は上手い。
でも、原政権になってからの
一種の爆発のような状態とは違うと思う。
今の巨人はちょっと凄い。
343 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:33:29 ID:VLuJHTAG0
「これからも強奪の巨人で」
344 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:33:51 ID:DvTqawVCO
巨人変わったな。
良い方向に
345 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:33:55 ID:0V01M8TxO
巨人が偉いのは育成したからでも強奪したからでもなく、優勝したからなんだよね。
育成と補強のバランスがいいんだよ。金があるからそれが出来る。
何も悪いことはない。檻みたいに金の使い方が下手なチームより遥かに素晴らしい。
346 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:35:57 ID:CuajEic00
ここ1〜2年でクラスアップした選手が
ポコポコ出てきてるからな。
>>345 そう。育成のみを考えるのもおかしい。
育成と補強が噛み合わすの一番なのは言うまでも無いよね。
強奪ではない、他が金を渋るのが悪い、それがプロの世界
っていうキョカスは自ら「結局金」って言ってるわけで。
それでいいから、育成の看板は降ろせよと
山口、松本、オビスポが活躍したから、育成の巨人に文句はつけないけど、
育成枠は金がないとできないんだよね
他球団も育成したいけど、お金がある巨人だから若い芽を根こそぎ持っていけるんだよな・・・
まあ、金をFAにつぎ込むよりはいいと思うけど・・・
昔よりはるかに適材適所に補強ができて育成できていることはたしか
>>348 若い芽もドラフトで獲ってくれるならそっちいくと思うぞ
351 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:39:32 ID:AMBhOe4cO
352 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:40:30 ID:CuajEic00
育成と補強を相反してると考える思考がわからない。
353 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:41:04 ID:0V01M8TxO
>>348 巨人のみが儲かるシステムはどうかと思うが、球団としては与えられた金を上手く活用してるだけなんだよね。
あのメンツ見るとなんだか嘘っぽく感じるなあ
でも近頃は以前ほど金廻りが良くないだろうから・・・・・
小笠原 ラミレス 谷(今は……) が抜けた打線に迫力なんて
坂本3番?
356 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:44:25 ID:kLai+d2kO
>>344風当たりの弱い外人強奪路線特化だもんなw
強奪すれば相対的にライバルを弱体化できるわけで
戦力に余裕のある中で育成がしやすいのは当たり前
自分が活躍しなくても勝てるから、若手の負担はゼロでしょ 坂本はそうやって伸びたんだわ
358 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:44:36 ID:hJ010ke+O
2010開幕スタメン
長野(右)
松本(中)
小笠原(三)
ラミ(左)
亀井(一)
坂本(遊)
阿部(捕)
中井(二)
純利益が一番多いのは阪神かね
スタジアムも自前だし
361 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:48:16 ID:MR5kArP1O
先発なんて、ほぼ外人三本柱みたいなもんだろ。抑えも4番も外人。
重要なポジションはほとんど余所様からいただいたものだし。
数年前までは自由枠で金つんで木佐貫とかドラ1でとって、一年目から酷使して気づけば壊れてて廃棄処分。育つどころか劣化してるだろ。
野手だって由伸も阿部も劣化しまくりだし。
育成したなんて言われてる越智、山口、松本、坂本は完全に自分の努力、雑草魂みたいなものによるよ。
原は正直お山の大将どもをまとめ上げるタイプ、星野みたいな激しい厳しさがないから。
星野や野村は完全に叩き上げタイプ。
ケツに火をつけてやるのがうまい。
どっちが指導者として優れているかといえば後者だろうな。
来年度生え抜きのみスタメン
1番 坂本
2番 松本
3番 亀井
4番 阿部
5番 高橋由
6番 長野
7番 中井
8番 大田
これでも結構強そう
363 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:49:14 ID:0V01M8TxO
>>357 それに対して90年代の野村ヤクルトみたいなチームが出てくりゃ盛り上がるんだよね。
そうなると中日なんだろうけど、なんか陰気臭い。
我が阪神では話にならん。数年後、今村や堂林が活躍する広島がそうなりゃ面白い。
364 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:49:33 ID:qef2GWgoO
日本シリーズでは、生え抜き選手が働いて、打者の強奪組はほとんど活躍できなかったからね。
打者で働いた選手の上位3人は、阿部、松本、亀井だから。
366 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:51:24 ID:hJ010ke+O
阿部が劣化してるって言うヤツを初めて見た。
367 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:51:42 ID:CuajEic00
>>357 あははw
昨年混戦ペナントレースで坂本を一年使い続け
叩かれまくったのを忘れたのかw
俺はあの原の決断は凄いと思うよ。
あのプレッシャーの中144試合出せる監督が他にいるか?
>>357 綺麗な強奪を繰り返してる阪神(笑)の若手は誰が伸びたの?
リーグ優勝して日本シリーズ不出場の怪記録な原さんも偉くなったな
>>365 で、どうやってシーズン優勝したの?
チーム最多勝誰?
チーム最多セーブは?
チーム最高打率は?
チーム最多打点は?
チーム最多本塁打は?
育成の巨人は答えろや
371 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:56:08 ID:0V01M8TxO
>>367 まぁ、あの戦力の中で8番打者として一年使い続けるのはそんなに難しい決断でもないと思うよ。
偉いのはそれに応えた坂本じゃないかな?
372 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:56:58 ID:LQFzWzznO
>>357 うむ。
戦力に余裕があるからこそだわな。
優勝争いがうんねん関係ない。
373 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 09:58:25 ID:hJ010ke+O
巨人は小笠原とラミレスが抜けるまでに
坂本が主軸を打てるようになり、大田か中井が使えるメドがたっていればいいが
>>357 オマエ、馬鹿過ぎ。
選手を育成できるかどうかなんて、単にポジションに空きがあるかどうかだよ。
空きがあれば育成は可能。
坂本を育てている時、巨人は首位に最大13.5ゲーム差をつけられていた。
坂本は春先しか打てなく、主力も不調で、どんどん負けが込みチームに余裕なんてなかった。
優勝できなければ原は首。そんな中でも坂本を育て続けたのは二岡が問題を起こして
ポジションに空きができたことが最大の理由。
戦力云々なんて関係ないんだよ。ポジションに空きがあるかどうかが全て。
375 :
清武:2009/11/08(日) 09:58:57 ID:b8SDdMFBO
これからも泥棒の巨人で
>>367 結局強奪メンバーの活躍で勝ってんだから風当たりは弱いだろ
極端な例だが細山田と比べればいかに坂本らを育てる環境が
強奪によって整ったか分かる
377 :
清武:2009/11/08(日) 09:59:37 ID:b8SDdMFBO
378 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:00:10 ID:yT+D0KgIO
強奪被害妄想スレ
379 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:00:18 ID:r1F2iNEI0
強奪の巨人。
強奪しても駄目な阪神。
良い給料を用意して使える選手を集めるのを
強奪呼ばわりはちと可哀そう
使えないのもいっぱい集めてたけど
381 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:00:40 ID:bEBPNUWz0
ナベツネ、長嶋が無能なだけだろ
金と知名度と人気があるんだから育成に力入れればこうなることは当り前
382 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:01:19 ID:0V01M8TxO
>>374 二岡にすれば昨日勝ちたかっただろうなぁ。
ご本人は何とも思ってないんだろうけど、山本モナはキーパーソンだな。
早速中里取りに行くらしいな
育成の巨人!
384 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:01:26 ID:CuajEic00
原は人を見る目がほんとにあると思う。
ほれ込んだら賭けることも出来る人。
もう追いつくの無理じゃね?って時だって、
使い続けたもんなぁ。
>>371 俺の昨年の記憶間違ってたら謝るが、
巨人に余裕なんてまったく無かったと思うけど。
一時期ペナント大差つけられてましたよね。
ま、坂本は偉いよ。間違いなく。
385 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:01:36 ID:3i4KOx/qO
>>377 言葉が足りなかったか。空きがあれば、育成できる可能性があるということ。
それで良い選手が育ってくるかは、また別の話。戦力云々じゃないから。
387 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:02:55 ID:S+2SXqPaO
育成ばかりしてないでたまには選手獲得すればいいのに
388 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:04:16 ID:0V01M8TxO
>>384 大差つけられてたからこそ坂本を使える余裕があったんじゃねえかな?
まぁ、上で誰かが言ってたように二岡の存在が大きいんだろうけど。
389 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:04:53 ID:8SNkNgtS0
2009セ・リーグ球団の四番、エース、抑え
中日 ブランコ 吉見 岩瀬
ヤクルト ガイエル 石川 イム
阪神 金本 能見 藤川
広島 栗原 大竹 永川
横浜 村田 三浦 山口
巨人(笑) ラミレス(笑) ゴンザレス(笑) クルーン(笑)
育成の巨人プゲラwwwww
>>362 外国人選手縛りはいいかもな。
でないと戦力差がありすぎる
>>389 ヤクルトの4番は前半デントナか後半青木
グライシンガー・・・ヤクルトのエース
ゴンザレス・・・ヤクルトのローテーション投手
ラミレス・・・ヤクルトの4番
クルーン・・・横浜のクローザー
李承Y・・・ロッテの主軸
谷佳知・・・オリックスの主軸
小笠原道大・・・日ハムの主軸
豊田清・・・西武のクローザー
マイケル中村・・・日本ハムのクローザー
育成の巨人と言っているが、これらの高額年俸の選手を獲得するために、
他の若手が出番を失っている状況はもFA導入直後からなんら変わりない。
山口や松本が活躍して育成枠出身選手を育てる巨人・・・と思っているかもしれないが、
単に有能なアマ選手をドラフトで指名できる眼力がなかっただけとも言える。
393 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:08:03 ID:z92Z/O0r0
サッカーみたいにユース作ろうぜ
見に行くわ
394 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:08:12 ID:CuajEic00
>>388 いやだから、それですげーバッシング受けてたでしょ。
それなのに1年使い続けるって、他の監督には無理だろうよ。
で、次の年に結果を出すのが凄い。
亀井がWBC連れてこられた時、
完全にネタ扱いだったけど、
その男が25本打つからな。
こんな育成がポコポコ上手く行く例って
ちょっと俺は思いつかない。
395 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:08:23 ID:qejRw5IxO
日本シリーズは強奪組が空気だったな
グライシンガーいないし、小笠原、ラミは負けていたら戦犯になっていた
頑張ったのクルーンくらいか
生え抜きと拾い物組の活躍で勝ったようなもん
397 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:09:10 ID:hJ010ke+O
>>389 勝ち頭≠エース
なんだから、巨人のエースは内海だろ?
実際勝ち頭が内海の時も巨人のエースは上原って言われていたわけだし。
398 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:09:50 ID:EtazO9CQ0
>>389 自分に都合の良い部分だけ抜粋して独りで笑ってるキモイ奴
ゴンザレスは過去2年ロクに働いてもおらず自由契約になったのを拾っただけで、
更に勝利数はヤクルト時代の通算より今年1年の方が多いというのに・・・
趣味、道楽で育成できる余裕っぷりは他球団もうらやましい限り
07年を最後にほとんど育成と再生しかしてない
07年は原も辛かったが勝つためには仕方ないといってる
401 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:12:10 ID:RJo58QS60
強奪・クロンボがいなければBクラス
>>399 少し前までは強奪ばかりしてるから、腐って若手が育たないと
アンチがきれてたのにな。
403 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:13:07 ID:69J0HgPj0
ラミ、ガッツが健在なうちに毎年一人づつレギュラークラスを育成できればOK
あとは唯一の穴セカンドで誰か育てられれば・・・
巨人や阪神のやりかたを止めたいなら
サラリーキャップやら贅沢税なりを導入すればいーじゃん
でも誰もそんなこと言いださない
ヤクルトは巨人のファーム
広島は阪神のファームということでいいだろ
406 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:16:12 ID:CuajEic00
日本シリーズは山口がんばってたよなぁ。
亀井もHR2本打ったし。
というか、亀井の最終形態はどんな形になるんだろう。
ワクワクするぜ。
407 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:16:22 ID:Ng04mXJlO
そもそも清武自体が補強はやめないって言ってたのに
情弱アンチは何をファビョってんの?
>>403 巨人が育てた世界一のセカンド仁志さんが今フリーだぞ
409 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:16:49 ID:0V01M8TxO
>>394 バッシングなんて2ちゃんねる以外であった?
俺の周りのG党は「坂本使うのは嬉しい」と言い続けてたよ。
410 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:17:42 ID:tFMZnj5C0
あれだけ獲ったら楽に育てられるよな
儲かってないから強奪諦めただけだろ
412 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:20:29 ID:CuajEic00
>>407 育成と補強が相反してるって考えが理解不能だしね。そもそも。
>>409 叩かれてた。まだ10代だったしな。
しかしすげえよ、高卒10代を結果は度外視で
育成として1年使い続けるってちょっと聞いたこと無い。
>>405 グラシンもゴンザレスもラミレスもヤクルトが育てたのか?
どの球団も主軸を育てるのが大変だと言ってるのにな
グライにゴン、豊田にクルーン
ラミと小笠原に鶴岡とキムタク
こんだけ中心を固めておいて、その周りをうろちょろする若いの数人出しただけで何を言ってるんだか
何が何でも巨人を叩くスレだったのかw
坂本、亀井、松本、山口、越智といった脇役陣が成長・活躍したくらいで
育成の巨人というのは言い過ぎだろ。
生え抜きの入る余地がほとんどなかった今までにくらべてマシってだけでさ。
勝ち頭順がグライシンガー、ゴンザレス、高橋尚、抑えがクルーン、四番がラミレス
この面子見れば、上原や松井がいた頃に比べてよりいっそう外様が進んでいるように見えるよ。
418 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:26:35 ID:CuajEic00
亀井を脇役って言ってたら
他のチームの大砲が苦しくなるような気がするがw
坂本が20後半ならまだしも、
あいつ高卒3年目でこの結果出したんだぜ?
他に例があるなら教えてくれ。
>>416 その本来なら今エースであるべき上原や松井がいないんだから
巨人とて食物連鎖の頂点では全然ない
420 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:27:31 ID:Ng04mXJlO
>>414 お前の頭の中じゃ鶴岡キムタクも中心選手なのかw
普段巨人戦見てないのバレバレ
>>416 その時代までだな、巨人のエースと四番がいたと言えるのは
422 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:29:21 ID:CuajEic00
ここ最近の巨人の育成は
間違いなく確変起きてるって
冷静に考えれば誰でもわかるじゃん。
ここ数年の巨人のクラスアップ率は目覚しい。
423 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:29:36 ID:AD+F7gG10
松本みたいな選手が巨人で育って出て来たというのは奇跡。
V9時代並(知らないがw)の黄金時代到来の予感。
424 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:30:01 ID:S+2SXqPaO
育成ばかりでつまらないチームになった
425 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:31:35 ID:MyBxMnkO0
長野どうするの?
育成の巨人なら松本や亀井は外野外せないよね
2軍か
426 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:31:40 ID:0V01M8TxO
>>412 清原を使い続けた森や、立浪を使い続けた星野や、松井を使い続けた長嶋もいたよ。
特に立浪の初年度なんかは2割前半だったし。
とりあえず、ラミグラクル季を放出してから戯言を言ってくれwww
428 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:32:45 ID:MR5kArP1O
>>404 プロ野球界のドンがナベツネである以上、巨人が強ければ他はどうでもいいという状況からは一生抜け出せない。
まして自由枠が復活することはあっても、ウェーバー制度とかサラリーキャップ、贅沢税なんてのが実現することは有り得ない。
429 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:32:57 ID:0V01M8TxO
>>425 正直、長野に関しては巨人ファンも頭痛いんじゃないか。
430 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:35:38 ID:GdY89zXM0
強奪強奪いうけど、巨人の育成力は阪神中日と確実に違うよな
431 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:35:44 ID:AD+F7gG10
今の巨人で欲しいのは生え抜き日本人Pだからなぁ
野手は足りてるんだよ
432 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:37:26 ID:bZHlyeKzO
>>430 阪神はともかく中日より優れてるとは思わない
433 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:37:37 ID:CuajEic00
>>423 松本の存在も凄いよな。
亀井はまだ伸びしろあると思うし、
ワクワクするぜ。今の巨人は。
>>426 キヨと松井は別格ですもん。
あいつらは成績度外視とは言わない。
立浪くらいしか例はないよな。
そんだけ過去にさかのぼる必要があるくらい
稀有な事象なんよねえ。
435 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:40:11 ID:Ng04mXJlO
中日は投手育てるのはうまいが野手は全然出てきてない
>>432 中日って2軍が若手の墓場みたいなあのチーム?
中日はあの監督のせいだな
438 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:42:17 ID:wZpjajLX0
>>413 ラミの1年目の前半戦をみてから言ってくれ。若松が辛抱しまくりだったんだ。
439 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:43:30 ID:CuajEic00
中日はどっちかというと、
新旧交代に進めていない方だという気がするが。
誰彼を育てたとか個人名をあげるよりも、
二軍施設の拡充、
シリウス、フューチャーズという新たなチームを創設、
社会人野球との交流
大学野球との交流(new!)
というところをきちんと評価しろよ。
あと、この人は「補強もするし、育成もする」といってるんで、
誰々を取ったから育成してないというのは反論にもなんにもなってないから。
441 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:44:27 ID:7d9YaAO7O
4番ばっか揃えて悦に入ってた時はなぜかシーズン4位とかだった
育成始めてみたら日本一になっちゃった。
野球って面白いよね。
442 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:45:38 ID:eggO2E3B0
3 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2009/11/08(日) 10:36:55 ID:SkopBVif0
勘違いしてるヤツがいるけど
原も清武も育成はすると言ったけど補強はしないとは言ってない
清武の目標は
「ヤンキースのように取りカープのように育てる事」
らしい
>>426 稀有ってほどでもないだろ。西武の中島、ヤクルトの岩村など、他チームでは自然のこと。
まぁ、巨人では稀有な事なのかもしれんが・・・。
444 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:46:32 ID:xhM7DOBh0
コバマサ獲得して育成する!
446 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:47:07 ID:VLxPncuI0
4年後の純血スタメン
1番 長野
2番 松本
3番 坂本
4番 大田
5番 亀井
6番 中井
7番 阿部(一)
8番 鬼屋敷(捕)
阿部はあくまで捕手、1塁に外人の大砲入れたら偉いことになるね。
大田と中井の成長次第でクリーンナップ100発打線も可能。
やっぱり、軸になる若手と、さらなる有望な若手が居るってのは強いやね(笑)。
大田と中井の両方使い物にならない確率は低そうだから、もし片方駄目でもどこかから連れて来ればいいし。
結局、打線で一番の穴は捕手かな。しかし、一番いいタイミングで鬼取ってるし、やっぱ今の巨人はスゲーよ。
育成してるのは
広島、横浜だな
小笠原、ラミレス含めた外国人を除いたら
楽天より弱いだろ
巨人は
意外とアンチの方が古臭いんだよな
巨人でさえ変わってきているのにw
449 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:49:54 ID:xmHzkIYfO
要はバランスでしょ。
補強組の機能だけでは勝て無かっただろうし、又生え抜き・若手の成長だけでは勝て無かっただろうしね。
ビックネームが多々いる中でも一部の選手だけに頼る事無く、その中で若手を積極的に活躍場を与え、競争意識や実績組への危機感を煽る事でチームの活性・循環を良くした結果だよ。胴上げの数を見ても分かるように、選手達の原に対する信感頼を物語っているよ。
これからも新たな人材を育てつつも、現状埋まらない箇所は補強すべきだし、これこそ理想のチーム像だよ。
450 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:50:08 ID:Ng04mXJlO
>>447 そのニチーム晩年Bクラスだし、純血だけで野球はできんよ
451 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:51:23 ID:Zeomey2rO
も?
去年坂本をバッシングしてたやつはファンなのか?
巨人の若手が育たれちゃ困るアンチの成り済ましかなんかだろ
巨人ファンなら我慢してでも次期ショートの育成が急務だったのはわかってたはず
>>451 書き方悪かったね
小笠原、ラミレス、外国人投手を除いたら
川相みたいな幹部候補生を簡単に中日に取り込まれたのはアホだな
>>447 広島はともかく横浜って育成してるか?
吉村は育て損なっちゃったっぽいし。
広島は若手をもうちょっと評価してやらないと。
斉藤が一年ローテ守って1800万円とかふざけてる。
>>449 小笠原、ラミレスは育成をするために取ったという面もある。
不動の中軸がいれば周りでちょっと冒険ができるからね。
そのためにもリタイアしない「強い」選手を取った。
457 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:55:28 ID:CuajEic00
>>443 いや、岩村は前年にそれなりに結果を残した後だよ。
中島は稼頭央が抜けたからだし。
どっちにしろ、前年に1軍経験ほとんど結果が無い人間を
シーズン通して使いきったのは異例でしょうね。
>>453 理屈としてはまったくそのとおりだよな。
でもまあ、もどかしさもあるのも分かるよ。
いずれチームの監督とかをやりたいといったら捨てられて
結局巨人に拾われてしまったアホなチームがあったな
>>455 前球団代表の三山と前監督の堀内に言ってくれ。
まあ、最近は巨人のコーチじゃなくてよかったとか言う人もいるけど。
>>456 相対的にだが
中日、巨人、ヤクルト、阪神は
全く育成が出来てないから
横浜はまだましというイメージがある。
まあでもこれからの巨人には期待できそうだけどね
461 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:59:05 ID:f2p4UoPu0
>>447 そうか?
阿部、坂本、亀井、松本、鈴木の打線に内海、東野、高橋から越智、山口へ繋げるんだから
広島、横浜よりは強いだろ
後、外国人だけど育成出身のオビスポは入れてもいいだろw
それと草野、鉄平に岩隈とまーくんのいる楽天は横浜どころか広島より強いぞ
462 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 10:59:12 ID:CuajEic00
横浜はだめだろ。
高崎とか、有望な人材を集めて
結局使い物にならないから、
中継ぎでグデグデつかってるんだから。
ハマファンの俺だからわかる。
463 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:00:44 ID:YLIVgavzO
ルビコンだね
464 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:02:32 ID:FBQzdVs3O
>>455 その川相もクライマックスシリーズで無能さをさらけ出したからな
清武が球団代表としては理想的な人物であるのは間違いない。
清武-原体制はマジで隙が無い
清武「もっと広島も育成したほうがいいよ」
467 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:04:12 ID:CuajEic00
フレッシュオールスターで高崎が投げたとき
こりゃ凄えぜ!ひゃっほぃ!横浜バンザイ!
って思ったんだよなぁ。
金城もグデグデだしさ。
消えてなくなればいいのに、あのチーム
二岡切って坂本一本立ちさせて、亀井や松本が伸びてきて由伸が余剰戦力に。
巨額の裏金使って連れてきた選手にこの扱いはかつての巨人なら考えられん。
あと外国人依存度をもっと低くすれば、育成の巨人と名乗っても良い。
469 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:05:43 ID:bpGn0I41O
球界のFAバブルも終了だなw
470 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:05:59 ID:FBQzdVs3O
>>447 その前に横浜は練習しなさい
浜スタで試合がある時巨人の選手の方が早く来て練習してるからな
今の巨人の選手は良く練習するらしいけど
471 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:07:11 ID:CuajEic00
というか、補強なんてどのチームだってやってんだよ。
グリンと ウォーランドがいなかったら
横浜はきっと今年、お取り潰しに合ってただろうよ。
そうだろ?
三浦の大ちゃんもあんな糞チームほっぽって行けばよかったんだよ。
清武も、裏方なのに目立ちたがりとか、Gファンの間で少し叩かれているけどね。
長野一位指名をあんな早い時期に早々と発表したのなんてその最たるモノ。
473 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:07:52 ID:IPB+Lmt6O
育成と言っても昔の巨人なら試合出れない小物がスタメンになってるだけ
チームの柱は強奪ばかりだし
どの口がこんな狂言を吐けるんだよ
474 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:08:07 ID:j/oBXyDg0
強奪球団巨人
475 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:09:27 ID:CuajEic00
だからさー、亀井とか坂本が小物ってなら、
他のチームはどうなっちゃうんだよってばよ。
>>473 このチームの最大の柱は阿部だよ。
去年、日本一になれなかったのは阿部不在が一番大きかったな。
育成?主軸や実は重要なバイプレイヤーは結局ヨソから獲った選手や外人じゃん。
478 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:11:53 ID:YhzaZA4+O
先発三本柱と抑え、クリーンアップを育成してから言えよ
アンチはもうネタで巨人を叩いてるだろ
とにかく叩いときゃいいと思ってる
480 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:12:44 ID:j/oBXyDg0
巨人ファンに「強奪」って言うと顔を真っ赤にして怒り出すよね
あれはいつ見ても面白い
>>460 どこの球団に行っても戦力になる生え抜きの選手の数で言ったら、
横浜が12球団中最低じゃないのか?
村田、内川、三浦ぐらいだろ。(山口も?)
482 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:13:33 ID:2+q2AjA20
まあ松本山口あたりが育ってる以上育成の巨人と認めざるをえんな
484 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:14:51 ID:I+iV5jaW0
一番、選手を育てられないのは、断トツでハンチン。
ここは、トレーナーからコーチ全てがファミリー化していて糞もいいとこ。
485 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:15:52 ID:CuajEic00
うちの村田とホームラン数は同数。
打率はよっぽど上ですよ。亀井はw
486 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:17:19 ID:7iPEUeJhO
>>473 V9以降の巨人は案外打線がしょぼいよ。(長嶋が四番集めをする前まで)
>>468 ヨシノブはケガが治れば立派な戦力だよ。
MVPクラスの働きができるんだから。
ケガが治るかどうかは知らんが。
488 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:18:58 ID:3RfH4NNkO
このまま育成に重点においたら来年以降も独走してしまうな
489 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:19:42 ID:2+q2AjA20
坂本亀井らを育成して1軍に送り出して結果を出している
そういう意味では育成の巨人
一方、育成枠を積極的に活用し山口や松本を1軍に送り出し
結果も残している。こういう意味でも育成の巨人
アンチは一体この紛れも無い事実に何をケチつけようとしているのか
単なるアホなのか
490 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:19:56 ID:zKn5+OjAO
弱小球団のアンチ爆釣スレ
493 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:21:04 ID:Ng04mXJlO
>>478 クリーンナップは生え抜きの亀井も打ってるぞ
お前試合見てないだろ
494 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:21:59 ID:CuajEic00
>>486 確かにそれもある。
でも、出塁率負けてるのはショックだった。
亀井は足が速いし、もう一段上に上がると、
球界を代表する打者になる可能性もあるね。
巨人の育ってきた奴らってみんな起用だよね。
495 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:23:04 ID:8h+NPVRjO
496 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:23:47 ID:CuajEic00
>>491 あのう、うちの村田はいちおう
2年連続HR王だったんですよ?
>>493 先発も内容的には
ゴンザレス>>>内海>東野、高橋>グライ
って感じだしなあ。(オビスポは半分だけだから評価外にしたけど)
札束ばら撒いて他所の主力選手かき集めたのはいいが
そいつらが使い物にならず苦肉の策で若手を使ったら
たまたまうまいこといっただけだろ
笑わせんなっつーの
499 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:25:01 ID:/KdaD0tU0
開幕前から順位決まってるセリーグに比べて
ダル田中岩隈涌井岸に来年は菊池 やっぱパリーグの方が面白いな
>>494 そうなったときに金で移籍される体験しろよキョカスも
>>438 それは「慣れた」とか「順応した」と言うのでは?「育った」ですらないな
502 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:25:38 ID:Xy3fQFCqO
育成の巨人(大爆笑)
>>496 村田はチーム状態のせいでケガを押して出場してた影響もあるんじゃ?
WBCのせいなんだから責められないよ。
来年に期待しようよ。
504 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:26:03 ID:ewrRR+m0O
Aリーグ:巨人、ハム、楽天、ヤクルト、ソフトバンク、西武
Bリーグ:その他
にしたほうがある程度実力が均衡してるし面白いのにね
505 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:26:43 ID:2+q2AjA20
結果だけ見たら育成の巨人以外なにものでもないわな
これはしゃーないわ
506 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:27:10 ID:AdkWreMK0
読売育成軍
YI
507 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:27:22 ID:FftVY3CYO
味噌くせえスレだな
>>414 鶴岡キムタクが中心選手というと、その回りをチョロチョロするヤツというのは
星とか寺内の事か?
確かに育てたと胸を張って言える事はないな。君の言うとおり
509 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:27:38 ID:zT3jS/2cO
先発3本柱は外国人(しかも内2人はヤクルト経由)。
打線の中軸3、4番は外様。
クローザーも他球団で実績のある外国人を輸入。
育成の巨人さすがだな。
510 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:28:19 ID:SXv3ycKcO
育成の巨人言いつつ内川とるんだろ?
511 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:28:45 ID:CuajEic00
>>503 責めない責めない。
今の横浜でなぜ村田を責められよう。
責めるべき奴らは幾らでもいる。腐るほど。
俺は最近の巨人は好きだから、
成長は喜ばしいと思うね。
内海がもう一段上に上がったらいいね。
513 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:29:10 ID:jU4nBgIuO
坂本は育成じゃなく化けただけじゃねーの?
>>509 それだけ主軸を固めれば
6・7番打者とか微妙な2番打者、ローテの谷間を埋める投手をを育てるのは簡単だろうな
515 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:29:23 ID:o13GdYq90
517 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:29:38 ID:brz1GWIzO
>>421 まあ文句の付けようがない生え抜きエースや4番がどこのチームにもいるかというと
全然そんな事はないしな
いる時期もあるがいない時期もある。両方揃ってる時期は非常に稀
ただそれだけの事
519 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:30:35 ID:8j1y7SDu0
長嶋巨人と比較すりゃ、育成してるのは分かるけど
清武が、ここまで育成育成とアピールするには絶対に何か裏があるな
ハンカチ、東海大の管野、総獲りするまでにドラフト逆指名を狙ってるに違いない
世間に育成をアピールしておいて、逆指名復活と見た。(対外的にはNPBのため、実質巨人のため)
巨人という球団は自分のところだけ強くなればそれでよいという考え
520 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:30:45 ID:uV4/+d6D0
521 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:31:12 ID:2+q2AjA20
>>517 認めようぜ
悲しいかな事実なんだよ
しゃーないわ
522 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:31:55 ID:3YkDJPCs0
虚カスほど骨の髄までカスな奴らはいない
523 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:32:02 ID:L3i5iIjOO
坂本は育成より覚醒だろ
524 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:32:19 ID:ewrRR+m0O
珍味カスの手に掛かれば山口ですら強奪だからなw
羨ましいのは痛いほどわかるんだがなw
525 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:32:50 ID:hJ010ke+O
亀井の最終形態→一年目のパンダ
坂本の最終形態→05年の今岡さん
>>425 右打ちの若手外野手という観点で言えば、そこは手薄なので全く出番が無いという事も無いだろう
矢野はトレードだろうな
527 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:33:27 ID:L3i5iIjOO
山口と越智はそろそろ落ち目!来年分かるよ
>>514 今年のローテの谷間はグライシンガーなんだけど。
(対戦相手の投手を見れば分かる)
防御率もWHIPも先発投手中最低なんだけど。
まあ、イニングを稼いでくれたのは認めるけど(とはいえイニング数も内海に劣る)
>>509 外国人は最初に入った球団で望ましい契約更新してもらえなかったら
もう日本でプレーはできなくなるって事か
FAやトレードについてはどう思ってるんだ?
二岡とか林とかもいたらそれで良いんだろうけどね。実際は切ったからな。
ベテランったって大道とか木村じゃん。ここも外様ですよ。
ヨシノブとかドコ行ったんよ。
531 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:36:01 ID:NebZrvzY0
育成と補強はバランスだよ
育成に特化するなら巨人は落ちぶれるだけだろうな・・・
何で両極端にやるんだ?
532 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:36:06 ID:wZ8ixeubO
先発投手や抑えがクロンボばっかで何が育成の巨人だよ
533 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:36:11 ID:CuajEic00
今の巨人は好きだから、
昔ながらの定型分で攻撃してる奴らが白々しいとは思う。
結局HRだってうなぎ犬がトップだしなぁ。
補強と育成がこれほど上手く噛み合ってるチームは他に無いだろ。
おい、横浜。来年から新体制だけど見習え!
>>511 巨人ファンだが横浜には頑張ってほしい
あの成績は寂しすぎる
毎年ビッグネームを一人だけ循環させて
後は育成、生え抜きってのが理想だね〜
ビッグネーム出てかないならビッグネーム入れないってのが今の巨人が上手く回ってるとこかな
>>532 オビスポは育成しただろ。
ちょっと前まで内野手で、日本に来たときは直球しか投げられなかったんだぞ。
538 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:39:59 ID:bZHlyeKzO
巨人に在籍してる最長の選手が13年目の鈴木ってのがな
539 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:40:04 ID:CuajEic00
>>535 尾花さんが来てくれて
上手く進めばいいけどね。ほんと。
高崎育ててほしい。。。
>>534 中日の先発育成能力と、阪神の中継ぎ育成能力には目を見張るものがあるな。
原って第1次政権の時も若手起用しようとしてたけど
世界のナベツネが補強しまくって思うように出来なかったんだよな
カッスとラミレス抜けた後どうなるかで
育成の巨人か補強の巨人かに分かれるまだ評価は早い
542 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:42:14 ID:hJ010ke+O
06年オフ清武「これからは巨人も育成に力を入れます」
↓
↓三年後
↓
レギュラー野手
坂本、亀井、松本
投手
山口、越智、東野、オビスポ
09巨人二軍→田中大田中井が主軸で優勝
別に嘘はついてないじゃん?
ゴミ屑アンチは何で発狂してるの?
543 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:42:16 ID:rtNM75CGP
マネーゲームは嫌い
でも大して引止めの努力をしなかったくせに「強奪だ!」なんて言うのは情けない
ラミは複数年にさえすれば引き止めれたのに拒否するしアホかと思ったわ
グラとラミを天秤にかけてラミを選んで、結局どっちもとられるとか球団が糞すぎる
>>539 今回の監督選出に当たっては
「横浜出身じゃないこと」
が条件の一つだったらしい。
そういうことを考えるとフロントも本気になったんじゃないかと思う。
うまくいくかどうかはともかく、今オフも補強を積極的に進めてるし。
546 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:43:02 ID:rtNM75CGP
>>543 グラとラミを天秤にかけてグラを選んで、だった
>>544 権藤さんも森さんも牛島も大矢も横浜出身じゃないもんな。。。
山下大ちゃん。。。。・゚・(ノД`)・゚・。
548 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:44:52 ID:xmHzkIYfO
こうやって叩く(無理にでも・強引にでも)奴が多々出て来た事は
それだけ強い憎っくき巨人が帰って来た証
補強なんて多かれ少なかれほとんどのチームがやってる事
きっちりとした獲得選手への調査の中でチームの機能に結び付けている巨人と毎年ハズレをチョイスしているチームが存在するだけの事
叩く奴が出てくるという事はそれだけ巨人の補強の成功を物語ってるだけ
アンチの「悔しい悔しい悔しい」を感じる喜びに感謝
549 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:44:53 ID:CuajEic00
>>543 横浜もクルーン止めなかったもんね。
他と契約したいならどうぞ、という風。
あーむかつく。
>>537 wikiでは原がスライダー教えたことになってるなw
551 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:45:53 ID:CuajEic00
>>544 一朝一夕にはどうにもならん状態だとは
ファンの俺でも思うけど、頑張って欲しいね。
ほんと。頼むよ。。。
城島で話題になってはいるが、育成では阪神が一番。
今季スタメンでは移籍3年経過を育成とすると
ほぼ全員が育成にあたる。
育成の阪神、強奪の巨人は変わらず。
553 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:46:12 ID:xVVg5V7n0
昔:強奪の巨人
今:強奪だけど育成もする巨人
554 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:47:36 ID:rtNM75CGP
>>549 クルーンもそうだったんだ
ロクに残留要請もせずに出て行かれた選手についてグダグダ言うのは本当にみっともないよな
少なくとも元々在籍していた球団のファンやら関係者は何も言うな
なんで努力しないんだよ・・
黒田の時も新井のときもそうだった
FAしたら知りません そんな姿勢で強くなれるわけないだろ
アンチは巨人がFAで大金をかけて失敗するのが楽しみなんだよw
それが育成とかやられると困るんだよw
巨人が正統な方向に歩みだすと困るのがアンチと他球団w
>>539 フロントがアホだと巨人ですらダメというのは三村(ナベツネ傀儡)時代の巨人や
数年前に優勝したロッテの凋落を見ても分かる事だしなぁ
まあ、アホといえどアホなりに変えようとする努力(それ以外の努力はまるでないが)
はあるので、たまたまうまくいく事もないとも言い切れないが、実際のところは
ダメなヤツは何をやってもダメな結果に終わる可能性が高いだろうな。
いままで巨人を見てきて「これは強奪だ」と思えたのは小久保のときだけ
>>554 FA移籍すると監督手形とか引退後の身分保障もご破算になるから安上がりではある
外人は結局金なのでどーにもならんし
559 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:50:49 ID:xVVg5V7n0
中継ぎは充実したが先発陣の不足が気になる
ゴンザレス、グライシンガー、オビスポと外国人頼みだからな
>>541 本当に必要な選手をFAや自由契約外人で補強して、それ以外を競争させて育成するという方針で
大成功してるんだから多分変えないと思うけど。
何度も言ってるけど、育成と補強が排他的二択になってる理論をおかしいとは思わんかね?
561 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:51:52 ID:kpZlQXWm0
ずっと育成のまま(1軍にあがらず)の巨人って意味だろ
562 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:52:22 ID:o13GdYq90
外人選手は確かに難しい
複数年契約だと地雷だった時に厳しいし、単年だと、活躍された次の年、引き抜かれかねないし。
その点広島はルイスの契約上手かったよね
563 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 11:52:48 ID:xVVg5V7n0
>>560 現戦力の底上げで補強しないとか言ってる落合w
確かに数年前の、堀内の時代は最悪で僕も見ていなかった。
勝っていてもつまらないし。
今は球場でも活気がある。 若いプレーヤー出てきて女性、子供のファンも増えた。
育成だけでなくFA、トレード、再生と多種多様になってきた。
勝ち方も打撃戦、投手戦も凄いし。
>>542 アンチ的には巨人が真っ当な事をやるのは都合が悪いので発狂するのはむしろ当然だろう
強奪や自己中行動を批判しながら、内心ではもっと強奪してくれと願ってるよ
クルーンは再契約の時、腰だかなんだかに健康の不安があると言って
安くあげようとしたら、巨人逃げられちゃったんじゃなかったっけ。
FAだけど、西武から巨人の豊田も同じような状況だった気がする。
>>560 補強すんなって言いたいんじゃなくてラミ・小笠原の穴の埋め方だよ
2人獲って来れば埋まるってレベルじゃないだろ
そのために3〜4人捕るのか1,2で生え抜きで埋められるか
>>560 バランスがおかしいチームが多いからだろ
昔の巨人みたくなった阪神とか育成一辺倒の広島・中日とか
金かける所が間違いだらけの横浜とかw
>>560 ただビジネスモデルとしてどうだろう?
エースや大砲の集客力はやっぱり大きい。まして生え抜きならなおさら。
ラミレスに松井並の集客力はないでしょ。
排他的になるのはその部分が絡んでるからだと思うぜ。
>>567 大田、中井、田中の成長次第じゃない?
ものになれば全部生え抜きでまかなえるかもしれないし、
ダメなら大物を複数取らないといけないかもしれない。
ラミレス小笠原の劣化時期とも関係するし。予定は未定。
>>570 一人出してから一人獲るってのがセオリーだもんな
>>554 クルーンに関しては、横浜ファンですら
こんな劣化しまくりのゴミもうぶっ壊れてるのにwww
とか言ってたからな
勿論全員ではないだろうが、谷のトレードやゴンザレス獲得ですら散々バカにして今更強奪強奪騒ぐ
バカもいるし
他球団はクルーンがうらやましいのか?
ほんとか?
574 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:02:55 ID:CuajEic00
>>572 谷にしろ豊田にしろ、
駄目になった後なんだもんな。
実際は。
谷なんて前年が2割6分、HR6本。
それを巨人が取った時「馬鹿じゃねえの、終わった選手だろw」
という反応だったもんね。
>>567 だからその時のチーム状況次第だろう
どうしても埋まらないポジションがあれば補強する
優勝を狙うのに不足だと思えればそれこそなりふりかまわなくても
補強ってそう言うもんだろ?
補強=悪という考えがそもそもおかしい
>>569 ラミレスを取らなければ4番が勝手に育つというんならその通りだけど
そういうのは育成じゃなくて無策っていうんだぜ
577 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:10:30 ID:hJ010ke+O
巨人が今後FAで動くのはダルと田中マーと内川だけだよ。
後、松井秀イチロー松坂が日本復帰した場合のみだ。
まあ、微妙な中継ぎは獲りに行くかも知れないが。
578 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:10:54 ID:xmHzkIYfO
2010
6坂本(生抜/高外一位)
8松本(生抜/育成)
5小笠原(FA)
7ラミレス(S放出)
3亀井(生抜/四位)
9長野(生抜/一位)
2阿部(生抜/逆指名)
4中井(生抜/高三位)
1ゴン(覚醒/S放出)オビ(準生抜/育成)東野(生抜/七位)山口(生抜/育成)越智(生抜/四位)クルーン(Y放出)
580 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:12:40 ID:XwCJVa0eO
↓金八先生がハンガーヌンチャクを振り回しながら一言
581 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:12:49 ID:CuajEic00
クルーンは横浜の当時から、
どこか不安を感じさせる印象があるけど、
結果見れば他の奴らよりはよっぽど凄いんだけどなぁ
>>576 そのとおり。
希望的楽観など策じゃない。
何度も言うがどのチームも補強はしてるんです。
横浜に外人がいなかったら、もうプロ野球の体をなさないレベルです。
582 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:16:05 ID:LQFzWzznO
他球団が放出じゃなくて、兎がマネーゲームに勝っただけ。
>>573 イメージはともかく、クルーンは防御率でもリリーフ成功率でもトップクラスと遜色なかったはずだが
特にケガから復帰後は1回しか失敗してなかった様な
それに何だかんだ言ってクルーンって面白いでしょ
ラジオ聞きながら残業してるときでも、クルーンが出るとテレビを付けるw
初球ボールから入ると胃が痛くなるけど、いなくなると正直寂しい
上原みたいにサクサク当たり前の様に抑えるのが理想なんだろうが
あんなリリーフが出るのは10年に一度だろう
584 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:16:48 ID:aUL6+YD1O
糞みたいな強奪アホウが言うなや!ダボが!
オビスポも育成出身
>>583 槙原ストッパー時代もそんな感じだな
新庄のせいでダメストッパーみたいな位置にw
587 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:20:28 ID:I055rglh0
「巨人は日本一でなければならない」 川上退陣・長嶋監督就任の年以後の読売・栄光の歴史
○…日本一達成! ▲…日本シリーズで敗戦 ●…セリーグ内で敗戦
1974〜 ●●▲▲●●
1980〜 ●○●▲●●●▲●○
1990〜 ▲●●●○●▲●●●
2000〜 ○●○●●●●●▲○
通算6勝30敗。ちょうど6分の1チーム相当の勝率。
とくにFAと逆指名制をゴリ押しした94年以来、15年のあいだに実に
3回も日本一になっている。球界一の肥大戦力を持つようになって
5年に一回くらいは日本一になれるようになったのだ!
588 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:21:02 ID:7voBs5fiO
オビスポもよく成長したな
589 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:22:01 ID:SH7vwJvFO
何がこれからもだw
今年一年強奪しなかっただけで、昨年のクルーン、グラシン、ラミレスの事忘れたのか。
若手が育ったなんて、パのチーム見てみろ自前の主力なんて当たり前だから。
セは阪神がキチガイすぎて巨人中日でも育成チームに見えんのか?
最低10年続けてから育成面せえや。
10年前のスタメン
野手 仁志清水松井清原高橋元木二岡村田
投手 上原桑田ガルベス斎藤三沢岡島木村槙原
現在のスタメン
野手 坂本松本小笠原ラミレス亀井谷阿部李承Y
投手 ゴンザレスグライシンガー内海高橋東野オビスポ豊田山口越智クルーン
あきらかに10年前より外様便頼りだよね?
591 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:24:18 ID:g915a1ua0
中日は普通に育成じゃね?
>>587 > 通算6勝30敗。ちょうど6分の1チーム相当の勝率。
日本一は12球団で争うんだけどな
593 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:25:04 ID:urG3WcPXP
就任直後の清武「イースタン(2軍)って90試合程度しかないのか?
これじゃ試合に出られない選手も多くなるじゃないか」
幹部「イースタンは7チームで必ず試合が休みのチームがありますからね」
清武「各球団から寄せ集めの選手で一球団作ればどうだろ?」
他の球団「そんな金出せないよ」
清武「ユニフォームと移動費で年500万あれば出来るのに」
原「わかりました、スポンサーを探しましょう(電話かける)」
佐治「サントリーのロゴを入れてもらえれば1000万出しますよ」
こうして「フューチャーズ(各球団寄せ集め)」は誕生した。
また清武は、イースタンに出られない選手の為に社会人と練習試合をする
「シリウス」という3軍チームも結成している。
鶴岡、キムタク、谷、ゴンの名前出してるのはアホかアンチ装った巨人ファンでしょ。
小笠原、ラミレス、グラ、クルは補強(強奪)。勝つ(結果を出す)ために金出すのは当然ではあるがヨソから批判される、嫌われるのは受け入れなきゃならんだろ。
阪神が強奪するようになってから巨人の強奪はそんなに目立たなくなったな
596 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:26:41 ID:CuajEic00
だからクルーンは強奪じゃねえって。
ハマが止めなかっただけじゃん。
ハマファンの俺が間違えるわけねえだろ。たこ。
>>572 肘か腰だかの治療をしてその結果を公表しないまま交渉。
で、こじれたところを巨人が持っていった。
クルーンサイドの交渉術が上手かったというべき。
ぶっ壊れてたというよりは診断結果が出ないと不安という意見が多かった。
598 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:27:10 ID:pShmlrpiO
日本は平和だな
優勝しても素直に喜ばずに
虚ヲタ「アンチがー味噌がー創価ハムがー珍カスがー」
何と戦ってるんだろ?
600 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:27:16 ID:Ng04mXJlO
>>589 だから補強しないとは言ってないよ、清武は
どんだけ情弱なんだ、お前らは
個人的に、ドラフトは完全ウェバーに以降希望
成績の悪い順に指名で
その代わり5年でFA可能にすればいい
ただし初回のFAについては元球団に対し
金銭OR人的保証も可能にしたれ
602 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:27:37 ID:CuajEic00
ちなみにクルーンは横浜に残りたいと言ってたンデスケドネ!
馬鹿フロントが。
603 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:31:17 ID:veBe8R09O
今年の育成で、一人拒否みたいだな。
大学決まってれば、大学進学でいいよな。
604 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:31:28 ID:xVVg5V7n0
>>593 ルビコンの決断「巨人軍 復活への道 野球ど素人が挑んだ球団改革」.
2004年、プロ野球界は大きく揺れ動いていた。近鉄が球団売却を表明し、1リーグ制移行案も浮上、球団側と選手会の対立が
激しさを増し、前代未聞のストライキへと突入していった。一方、読売ジャイアンツは、他球団から主力選手を続々と獲得しながら、
もうひとつ勝ちきれず、野球の視聴率は低迷、ファンの心も徐々に離れていく傾向にあった。
そうした中、ジャイアンツで、大学野球の選手に裏金を渡していた問題が発覚。球団のオーナー、社長、代表、すべてが辞任するという事態になる。
突然白羽の矢が立ったのが、当時読売新聞の運動部長だった清武英利氏(名高達男)だった。
球団代表となった清武は思った。「巨人はやはり勝たなければいけない…」そこから、野球では素人と言える清武の球団改革が始まった。
「G改革プロジェクト」なる球団改革の意見を聞くプロジェクトチームを立ち上げ、そして、若手の生え抜き選手を育てていこうと考えたのだ。
そこで、思いついたのが、プロ野球の支配下選手(70人)の枠に入らない、「育成制度」の導入と、2軍の試合を増やすという改革案だった。
605 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:33:27 ID:SH7vwJvFO
>>600 じゃあ育成面すんな、育成なんて単語出さなくても、普通は自分の所で育てるもんですから。
一々そんな言葉使う事自体がチャンチャラ可笑しいわ。
606 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:35:31 ID:Et4mSr5dO
なにこの2chに対してのネタ提供発言
607 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:37:11 ID:Ng04mXJlO
>>605 育成も補強もバランスいいのがいいチームの在り方だろ、カス
608 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:37:51 ID:CuajEic00
>>605 今の巨人は育成確変入ってるから、
誇ってもいいと思うね。俺は。
610 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:38:26 ID:Jy8W+07sO
みんな巨人が強すぎて悔しいんだね^^
611 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:38:30 ID:xmHzkIYfO
勝つ喜びを知り
日本一にビールかけまで体験し
マスコミ注目に知名度も上がり
たくさんのお客さんの中で自然とパフォーマンスが上がり当然ながら収入も増す
移籍組はひしひしと巨人に来て良かったと思うだろうね
>>605 清武が二軍のいろいろな制度的改革や
アマプロ交流とかにも積極的に取り組んでるのすら知らないのに、
よくそんなことがいえるな。
ウェスタンリーグのチームのファンとか、イースタンリーグをうらやましがってるぞ。
613 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:38:59 ID:yDVSpb8gO
>>593 て本当なの?
今、ちょっと調べたら2009年のイースタンは7球団になってるんだが・・・
614 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:41:01 ID:CuajEic00
俺も数年前の巨人が同じ事言ってたら
一笑に付してたろうけどな。
今の巨人ほど育成が上手く行ってるチームは無い。
615 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:41:48 ID:gCM8btI+O
結局、今の外国人に対する制度がオカシイんだよな。
日本人はFA権とるのに最短8年なのに、
外国人は毎年FA。
それじゃ年俸あがりまくって、カネあるとこにしか集まらないわ。
まぁその制度の恩恵を受けてるのが巨人だから、改革しないんだろうけど。
>>613 フューチャーズやシリウスの試合は公式戦にはならない。
だから記録には残らないんだけど、選手は経験を積むことができる。
社会人との練習試合とかもくんだりできる。
このことを足がかりにアマプロの統一を目指そうとしてるんじゃないかとも思う。
617 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:42:41 ID:brz1GWIzO
>>613 そりゃ近鉄がなくなって楽天ができてから7球団だろ
育成確変()
補強と生え抜きのバランス()
笑わせてくれる
619 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:44:07 ID:jTpJd/rUO
>>605 おちつけ、深呼吸しろw
「育成」「育成」と叫んでるのは、読売球団のイメージ戦力であって、
巨人ファンは誰もそう思っちゃいないよ。
620 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:44:09 ID:MyBxMnkO0
ラミレス松本亀井谷鈴木などなど
長野の入る場所ないね
内野か?でも長野って外野守備を売りにしてたよな
621 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:44:17 ID:SH7vwJvFO
>>607 巨人のバランスなんてどうでもええわ、そりゃ育成に加えて補強もやってりゃバランスいいだろw
今まで散々補強して、今でも主力に移籍組がいるくせな育成面すんなって言ってんだ、それだけだ。わかるか糞。
>>615 逆に優秀な外国人でも一年はお試し価格で使うことができる。
まあ、二年目に給料が上がったらバイバイになっちゃうんだけど。
あと選手側から見ると、外国人選手はどんなに優秀な成績を残しても
一年ダメだと首を切られやすい。外国人枠とかの関係もあるから。
だから稼げるだけ稼ぎたいのはしょうがない。
>>616 メジャーみたいに階層がない分二軍で試合に出れないと終わりだもんな
社会人との対戦や育成枠で裾野を広げたのが清武最大の功績ではあるんだろう
>>576 いやぁ、ラミレスをとってくること自体は別に問題はないが
やっぱり自身で育てた選手のほうが看板としての魅力があるでしょ。
もちろんそれに対してのコストはかかるが。
まぁ清武はそこらへん考えての去年の大田獲得だと思うけど。
625 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:45:57 ID:f2p4UoPu0
626 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:46:16 ID:YAxTOp8F0
まあ不調のスンヨプ落として亀井1塁で外野に松本使った巨人と
不調の新井さんを使い続けて若手にチャンス与えない阪神と
どっちがまともなことをやったかわかりますね
育成の(された選手を金でつれてくる)巨人で
628 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:47:45 ID:q+A0Lzx00
育成の巨人(笑)って、今一軍にいる選手のうち自前で育てたのは何人だよ?
他の球団は8割から9割が生え抜きなのに、たった数人活躍したくらいで何が「育成」だ
外様といってるけど大田や中井といった選手が出てきてるし
エースもキムショーとか東野とかいい球放る投手を育ててるんだよな
まぁもうちょい凄みのある投球してほしいけど…
これからでしょ
これから「も」
( ゚Д゚)ハァ?
631 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:48:14 ID:JKv6IXRk0
予想どおり、珍ヲタと味噌が騒いでるなw
メシウマww
632 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:48:17 ID:SH7vwJvFO
>>626 阪神よりはまともなだけだろ、セは阪神中日巨人だけでずっとやってろ。
633 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:48:35 ID:CuajEic00
なんかこう、巨人批判が古臭いレッテルなんだよなぁ。
あほくさい。
>>615 「統一契約書」以外の計約は認められていないのに、ある年から代理人によって
契約がまとまらなければ自由契約とうサイドレターが公然化した。
NPBで活躍した「外国人選手」を巨人が馬鹿高い金額で契約してくれるとい
うのが代理人の間で有名になり、どの外国人選手の代理人もそれを要求する様になった。
そして、巨人に誘われるとわざと高年俸を吹っかけて契約を破断されて、巨人と(それよりは安い値段で)
契約するパターンが出来たという事らしい。
わりと平等・・というか、NPBと呉越同舟の週刊ベースボールのコラムで読んだから事実なんだろう。
数年前、オリックス以下数球団がそれはおかしいと、統一契約書の徹底を求めたが、
「育成の巨人」wが却下した。
元々、協約違反なのに・・・。裏金も、罰則規定作ろうとしたら、巨人がつぶしたし。
読売新聞は、法律違反は報じられんよねww
今までの強奪で余裕があるから育成も出来る。
これを忘れてはいけない。
もしガッツやラミ、グラインがいなかったら坂本や松本、亀井、山口、越智あたりは確実に埋もれてる。
636 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:48:59 ID:o13GdYq90
>>628 ろくに野球も見ないくせに何抜かしてんだ?
知恵遅れは黙ってろ
637 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:49:14 ID:sWjJa62vO
>>626 確かに。しかし亀井は外野で使いたいな。
長野はどこはいんだ?
638 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:49:25 ID:xVVg5V7n0
>>1をよくみろ
清武代表は「育成の巨人」なんて一言も言ってない。
清武は広島のように育ててヤンキースのように補強すると言ってるからな
育成するには柱が必要だからな
640 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:50:36 ID:q+A0Lzx00
>>636 ろくに反論もできない知恵遅れは黙ってろ
642 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:51:42 ID:CpBSTmbN0
(広島で)育成の阪神
>>628 内海、坂本、松本、キムショー、越智、山口、ケツ、世界
東野、オビ…結構いる
そいでむしろ今後だからね。中井とか大田とか数年後はがらりと変ってると思うよ
たぶん全員スタメンが生え抜きっていうのもあり得る
644 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:53:20 ID:dqGCxV600
○坂本 勇人
○松本 哲也
×小笠原 道大
×ラミレス
○亀井 義行
谷 佳知
○阿部 慎之助
×李 承Y
古城 茂幸
鶴岡 一成
○脇谷 亮太
大道 典嘉
○寺内 崇幸
木村 拓也
工藤 隆人
○鈴木 尚広
シリーズベンチいり。思ったよりは生え抜きがいた
645 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:53:23 ID:EtazO9CQ0
>>628 >今一軍にいる選手のうち自前で育てたのは何人だよ?
>他の球団は8割から9割が生え抜きなのに
少しくらいは調べてから書かないと恥ずかしいぞお前・・・
646 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:54:35 ID:g915a1ua0
世界って誰w
647 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:54:47 ID:CuajEic00
>>645 なんか、イメージで批判してる人多いよね。
ここ数年の巨人以上に育成が機能せいている球団教えて欲しいよ。
燕公ファン以外の反論は見苦しいぞ
649 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:55:00 ID:JKv6IXRk0
>>628みたいなアホな生え抜き至上主義が野球をつまらなくしてるんだよ。
強奪はよくないが、移籍が活発化することはいいことだ。
650 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:55:01 ID:xVVg5V7n0
世界の亀井さん
>>599 優勝したチームを讃えることもできずに、
火病りまくってるアンチが大勢いるんだが。
>>644 トレード、戦力外で獲得した選手も含めるとするならかなり少なくなるよね
>>643 それはないんじゃないかなあ。
コバマサの獲得に動いてるという話もあるけど、
酷使されがちな中継ぎは補強も柱と考えてると思う。
去年もマイケルを取ったからね。豊田がスペがちなのを考えたんだと思う。
なんの役にも立たなかったけど。
654 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:56:50 ID:SH7vwJvFO
>>643 色々挙げてるけど、普通は当たり前なんだよ、一々育成面する事ではない、巨人阪神中日以外、主力の移籍組なんて1人や2人しかいないけど、一々育成面なんかしない、当たり前だから。
655 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:58:39 ID:JKv6IXRk0
>>654 育成の巨人ってのは育成出身の選手が1軍で活躍していると意味だから。
巨人以上に育成の選手が1軍で活躍している球団が他にどれくらいありますかね?
育成の巨人?
落合、清原、小久保、ローズ、江藤、小笠原、ラミレス、木村拓也、ペタジーニ、谷、マイケル中村、豊田、クルーン、小関…etc
何が楽しいんだよクソ球団
657 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:58:52 ID:CuajEic00
>>650 ネタ扱いだった亀井さんが
25本打ってるからな。いやはや。
ビートたけしがネタで
「WBCでの亀井の飛行機代は誰が払うの?」とか言ってたけどw
>>653 投手は厳しいだろうね。でも中継ぎに金を使う考えはかなりまともだし正しいと思う
個人的には来期のドラフトは全員投手でいいくらいだものw
ただ野手は全員スタメンはいける!もろちん理想的にいけばという前提もあるけど…
ラミ谷小笠原の年齢って大体同じなんだよ。そいで活躍できるといっても恐らく3〜4年
大田や中井、ピノ村が頭角現すのもそれくらいと考えると非常にスムーズにいくよ
659 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:59:15 ID:jTpJd/rUO
目糞と鼻糞と耳糞
660 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 12:59:27 ID:dqGCxV600
○東野 俊
○山口 鉄也
○越智 大祐
○野間口 貴彦
×クルーン
○内海 哲也
○久保 裕也
○金刃 憲人
×豊田 清
○オビスポ
×グライシンガー
ゴンザレス
藤田
ピッチャー陣は生え抜き多め
661 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:03:04 ID:SH7vwJvFO
>>655 なんで育成枠だけをとって育成なんて言ってんの?全員意味わからん。
普通はドラフトも含めて全て育成でしょ。
阪神がヤバイあれはマジでやばい
最悪期の巨人と全く同じことしてる
何がいけないって、個々の選手の能力ばかりを見てとるから
みんな俺が俺がになって、統制取れなくてベンチの空気がよどむ
現時点でもその片鱗が見えてるのにそれでも巨人と同じ轍を
踏もうとしてるのが気づかないのか?
>>655 ハムみたいに一人も穫ってないとこもある
結局金にもの言わせてるだけ
664 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:04:53 ID:CuajEic00
665 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:05:09 ID:f2p4UoPu0
>>661 ドラフト上位の場合、最初から出来上がってる選手も多いから育成とは別問題という面があるから
666 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:05:29 ID:c3xIUrAz0
昔は野球を知らない奴が代表に天下ってきていたが
清武はもともと野球少年だった。
だからいろんなプランを持ってたんだよ。
ちなみに子供の頃は西鉄ファンだったという。
清武になってから選手が育っているのは間違いないし
確かに3、4番が外様じゃないかというけど
当然それも考えているだろ。
4番は自前の方が営業的にもいいからね。
そんな馬鹿じゃないだろ。
ただ何でもかんでも生え抜きというのもどうかなと
いう気もするがな。
そういう連中が松井の活躍に拍手を送るのはどうなの。
松井は巨人に帰れとなぜ主張しないの(笑)
そして良い選手に育つと今度は複数年契約させて飼い殺し。
怪我持ちにさせて他球団に移籍すらさせない状況を作る感じか。
>>644 よそのチームから取ったのを×表記してるみたいだけど、
スンヨプはロッテともめて自由契約になったから違うと思う。
巨人一年目はロッテの時より年俸が低いし。
669 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:05:55 ID:xVVg5V7n0
>>644 1番・田中賢○
2番・森本○
3番・稲葉(ヤクルト)
4番・高橋○
5番・スレッジ(パドレス)
6番・小谷野○
7番・糸井○
8番・鶴岡○
9番・二岡(巨人)
育成の巨人
育成枠の通算人数
巨人約30人
中日約5人
阪神約4人
>>667 複数年契約はまず間違いなく選手の要望だぞ。
672 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:08:31 ID:EoPXiMheO
1 (左)松本
2 (遊)岡崎
3(中)クロマティ
4(三)原
5(右)吉村
6(ニ)篠塚
7(一)中畑
8(捕)山倉
野手は外人と即戦力の原以外は全員二軍からの叩き上げだな、うん。
お前らが去年ネタにしまくってた越智って最近話題にあがらんな
あのふてぶてしい感じが好きなんだが
674 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:08:45 ID:SH7vwJvFO
>>665 ドラフト上位も下位も育成枠も全て含めて育成だろ。何言ってんだ。
育成枠だけが育成とか頭わいとんか。
675 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:08:48 ID:QCESsu8x0
>>59 うむ、確かに外様は多いけど、90年代は
落合
清原
広沢
江藤
石井
ペタジーニ
みたいな補強だったから明らかに補強の仕方が的確になってるな。
これも清武の功績とおもうけど
>>665 それは違うと思うなぁ
完成されたといっても新人なんだから…ドラ1で活躍してる選手のほうが少ないよ
育成枠とかは関係ないと思うけどね
巨人は育成枠というのを資金力を活かしてうまくやってると思うけどね…もろちん正攻法だと思うし
677 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:09:08 ID:yDVSpb8gO
>>616 ありがとう
だから公式サイトには載ってなかったのか
>>625 どうした?て言われてもな・・・
>>593ではイースタンをもう1球団増やすて言ってるやん
なら8球団になるのかと思って調べたらまだ7球団だしフューチャーズの名前すら無いんで作り話かと思ったんだよ
678 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:10:22 ID:xVVg5V7n0
>>675 巨人ファンだがこんな一発屋取る金があったら
まともな抑えとってくれって思ってたw
当時の石毛炎上は風物詩
679 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:11:52 ID:CuajEic00
680 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:11:56 ID:JKv6IXRk0
>>674 何言ってるんだかw
巨人は育成枠の充実するということを言ってるだけで
それをおまいらが勝手に意味を履き違えてるだけw
人の言ってる内容をろくに聞かずに、
自分の都合のいいように相手の言ってることを勝手に脳内変換しているから
そういうことになるw
>>678 アルモンテとかサンタナとかミセリとか取ったじゃないか。
>>673 たまにネタになるよ
山口を他の選手に寝取られて
嫉妬の眼差しが凄いとかなんとかw
683 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:12:57 ID:f2p4UoPu0
684 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:13:27 ID:xVVg5V7n0
>>680 >>1にはそんなこと書いてない
育成枠充実の話をしたいなら別のソースもってこい
育成の巨人w
育成枠3選手を解雇したじゃねぇかwww
686 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:15:40 ID:JKv6IXRk0
>>684 ちゃんと、
>育成出身の選手
って書いてるやん。
よく読みましょうねw
これからも育成の巨人ってのは2ch記者がスレタイを
勝手に作文してるだけだよね
688 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:16:23 ID:xVVg5V7n0
>>686 >組み合わせがうまくいった。
よく読めよ
不透明な強奪を繰り返す糞球団が育成とか笑わせてくれるね
オビスポはわしが育てた
>>678 石毛は長嶋に壊されたんだと思う(精神的に)。
プレッシャーのかけ方とか、失敗したときのフォローのなさとかひどかったからな。
朝日新聞に石毛に対する長嶋の態度についての批判記事が載ったくらい。
木田なんかでも巨人ではおどおどしてたけど、
オリックスの仰木監督の下で再生して、海外に行って戻ってきて未だに現役だからな。
石毛は近鉄でもダメだったけど。
「これからも育成の巨人で」←不覚にもワロタwwwwwwwww
いや、清武批判じゃなくて巨人ファン批判でしょ。
694 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:18:18 ID:rDiANNICO
695 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:18:46 ID:bZHlyeKzO
育成なんて当たり前。
それをわざわざ巨人が強調するのはおかしい
696 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:19:33 ID:Wo/DcmOpO
長嶋時代が異常過ぎたからな
球界もマスコミも
697 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:20:34 ID:+0sabWbDO
先発外人ばっかりのくせに育成ですか(笑)
笑わせてくれるな(笑)
ワシが育てたは他球団だったはずだけど
699 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:21:40 ID:3YkDJPCs0
700 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:21:51 ID:R2IWiotaO
捕 城島 マリナーズ
一 ブラゼル 西武
二 平野 オリックス
三 新井 広島
遊 鳥谷 生え抜き
左 金本 広島
中 赤星 生え抜き
右 葛城 オリックス
育成の阪神最高や!
701 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:21:51 ID:o13GdYq90
>>682 去年は「越智は数年後、巨人を解雇されてうどん屋を経営してるんだろうな…」とかネタにされてたが、今や立派になったもんだ
703 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:23:13 ID:gQF0N4P5O
育成の巨人???
これからも???????
育成言うならクリーンナップに引き抜き使うなよ
705 :
妊娠仮面:2009/11/08(日) 13:24:33 ID:1LCBmGhO0
よし君の悪口はここまでよ
>>647片岡栗山中島中村GG銀
涌井、岸、帆足の三本
で何か不満ですか?
岸、帆足は即戦に近いけど。ちなみに不在の抑えも森(メジャー)豊田(巨人)に行かなければ問題なかったはず。
707 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:26:30 ID:YsKVNkm9O
4人くらいは生え抜きで
阪神は主軸は全て外様。
中日やハムも3人中2人は外様。
>>702 今年豊田と藤田とクルーンが同時に壊れてたときはやばかった。
うどん屋一歩手前だった。酒の力を借りないと寝られなかったらしい。
今でも完全復活はしてないと思う。
山口は丈夫だなあ。
710 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:29:46 ID:iRlat6yMO
三番四番が外様、エース含む先発二人とクローザーも外様。
生え抜きは脇役ばかり。
こういうのも「育成」?
この人の「育成球団」の定義は何なの。
>>706 まともな巨人ファンは巨人が育成で12球団一なんて思ってないよ。
以前と比べてずいぶんとマシになって、これからも期待できると思ってるだけで。
712 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:30:59 ID:yDVSpb8gO
>>683 俺の読み方が悪かったのかね
1球団作ればどうだろ?
て言ってるから選手は毎回借り物でも球団としては形式上でも作ったのかと思ったんだよ
球団が出来たんじゃなしにチームが出来たみたいだね
714 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:32:54 ID:SwBhxkUk0
>>706 西武も去年は日本一だったのにね。
「弱くてご苦労さん」としか言いようが無い。
>>712 昔ってどの程度昔なのかな?かな?
二岡とか?
>>710 清武のコメントが漢字が多くて読めないのかw
育成と移籍組の組み合わせがうまくいったと言ってるんだぞ
717 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:37:01 ID:SH7vwJvFO
>>700 現状阪神の方が遥かに酷いと思うが、育成面はしてないぞ。
阪神がアホみたいに補強するから巨人が阪神と比較して育成面がウザすぎる、阪神も巨人もついでに中日もくたばれ。
>>632 広島みたいにオーナー一族一人勝ちな球団が正しいとでも?
719 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:39:34 ID:77QLIUkm0
しっかしアンチジャイアンツはシーズン終わると生き生きしているなww
720 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:40:28 ID:YoCBWs6mO
応援選手なんでもパクリ球団がいまさら何を言う
ばっかじゃねーの
721 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:41:42 ID:YoCBWs6mO
>>706 それで機能してるんなら頭が下がるけど、結局去年だけのブレイクで終わったしね
一昨年も酷かったし。
わざと手を抜いてチーム強化しない方が面白いという共産主義的考えなら
キミの言っている事も分からないではない。
一時期が酷すぎたので変に育成育成って言い張ると失笑を買う
今の生え抜きに加えて、4番とエースが外様じゃなくなったら認めざるをえんが
724 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:46:04 ID:E05cWe+40
日シリ開幕のエースが外人で、3番4番に抑えももよそ様の育成球団wwwwwwwwwwww
巨人って球団もファンもバカなんだなぁ。
ワロタwwwwwwwwwwww
>>711 俺もそう思うよ。昔に比べたら遥かによくなったし、いいチームだと思うよ。
育成も金かかるから云々いってるのも筋違い。埋もれてた人材を育成枠で掘り起こしてるわけで素晴らしい。
が、まだまだ。不良が公正してバイト始めたレベル。保護観察中。
ま、対抗馬の阪神が完全に堕ちきってるからどうしょうもないけどな。
別に育成の巨人といってもいいと思うけどね
実際活躍し始めているし…方針として口に出していくっていうのはいいことだと思うよ
728 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:48:25 ID:PnbkafHy0
確かに本当の4番はいない。
他の球団見ても、自前の4番は、
村田、栗原、小久保、高橋くらいだな。
729 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:48:48 ID:o4SgiLPIO
今回ナベツネおとなしいなぁ
>>723 巨人の4番とエースはいまメジャーにいるんだよ
733 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:50:32 ID:v4rAEPOC0
3番4番という一番育てるのが難しいところを強奪して
他のカスみたいなのを1年使ってそこそこいい数字残したから育成成功ですかw
734 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:50:40 ID:oF/WROZo0
(問題)以下の資料をもとに、「育成の巨人」と言えるのはなぜか、50字以内で述べよ。
<西武>
先発三本柱: 涌井(生え抜き)、岸(生え抜き)、帆足(生え抜き)
抑え投手: 小野寺(生え抜き)
主力打者: 中島(生え抜き)、中村(生え抜き)、GG佐藤(生え抜き)、石井義(横浜)
<巨人>
先発三本柱:グライシンガー(ヤクルト)、ゴンザレス(ヤクルト)、オビスポ(レッズ/育成枠)
抑え投手: クルーン(横浜)
主力打者: 小笠原(日ハム)、ラミレス(ヤクルト)、李スンヨプ(韓国)、亀井(生え抜き)
>>723 > 今の生え抜きに加えて、4番とエースが外様じゃなくなったら認めざるをえんが
多分そうなってもアンチはなにがしかの理由を付けて巨人を叩いてると思うよ
賭けてもいい
まあキミもそうだとまでは言わないけどねw
736 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:51:16 ID:9KkqD1oFO
もちろん補強もうまい具合に混ぜて今みたいな強いチームになって欲しい
>>726 ただ、巨人がこれまでほかの球団がやってこなかった取り組みをしてることも
評価しないといけないと思う。
二軍の施設に大金をかけたり、新しいチームを作ったり、
育成専門にコーチを雇ったりとかの。
うまくいった部分はほかの球団もまねをすればいい。
育成なんかは一人あたり1000万円/年らしいから、
ちょっとがんばれば10人ぐらい雇える。
ところで松坂をレッドソックスに売ったお金60億円はどこに消えたんだ?
こういうのこそ施設の拡充などに当てるべきじゃないのか?
739 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:54:00 ID:f2p4UoPu0
>>735 4番松井秀で高橋由伸、仁志、清水、二岡に元木の打線で
エース上原でもアンチは叩いてたしなw
>>729 ナベツネは2006年からの原政権になってからは
現場の起用方針に口を出さなくなったよ
たまにコメントは出てくるけど本質的に現場を
コントロールするような発言じゃないし随分と身を引いた方だよ
>>734 すごい恣意的だなw
まぁ西武が生え抜きで今まで頑張ってきてるのは本当にすごいと思うけどね
ただ小野寺が抑えか…
742 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 13:56:19 ID:SH7vwJvFO
>>729 「たかが選手が」発言で相当叩かれて、裏金問題で止めを刺された
先の短い自分の後継にと満を持して送り込んだイエスマンも、誰からも支持されずに退場した
さすがのナベツネも凹んでる…かは分からないが
小憎らしい清武と、自らクビにした原の成功を苦々しく思ってるのは間違いないだろう。
745 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 14:00:09 ID:H7CXKsFlO
>>735 アンチのチンカスの数少ない生きる楽しみだから
746 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 14:01:14 ID:f2p4UoPu0
>>734 なんで主力にスンヨプが?
二軍落ち二度の8番打者だぞ
そこは坂本いれるべきだろ
打率はラミレス、内川、小笠原に次いでリーグ4位の.306だぞ
>>734 いくら育成してもチーム成績がふるわなければ育成を賞賛される事はないんじゃないかな
748 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 14:02:31 ID:SH7vwJvFO
749 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 14:02:46 ID:SwBhxkUk0
巨人生え抜きでも中軸は揃うけれどねw
3番坂本 .306 18本
4番阿部 .293 32本
5番亀井 .290 25本
>>740 去年の星野たたき騒動までは原やめさせてを星野に代えようとしてたし、
(OBが必死に説得してやめさせてた)
WBC監督選考でもさんざん「原だと頼りない」って言ってましたよ。
>>730 見事にスレタイに釣られたわwww悪意ありすぎだろコレwwwww
まぁ他球団ファンとしては、一昔前の金で4番をかき集めてた時のイメージが強すぎるからなぁ
ナベツネが表舞台に出てこなくなったのは本当にホッとしてるってか、良かったと思ってる
752 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 14:05:57 ID:AfFS5oBU0
外人投手しかまともになげらんねーのに育成ってwww
753 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 14:06:22 ID:PnbkafHy0
>>738 だから、4番育成は難しいってこと。
この程度しか生え抜き4番がいないんだから。
中田なんて大成する可能性あるとおもう?
754 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 14:07:16 ID:PnbkafHy0
あ、中村忘れてた。これは一級品だ。
755 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 14:07:57 ID:f2p4UoPu0
>>753 中田は謙虚で練習熱心な性格に矯正して変化球への対応力をつければ大成する可能性がある
756 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 14:08:00 ID:zaPjo6aF0
清武「育成はしますが、強奪しないとは言ってません」
757 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 14:08:45 ID:EtazO9CQ0
>>734 比較球団とメンバーが誰かの都合(?)なのか偏ってしまってるが、
問題出したからには模範回答があるんだろうな?
>>750 堀内の後を継いだ原が史上初の5年連続V逸とかになっていたら、滝鼻清武を更迭して監督に
星野を持ってくるのを画策してたんだろうな。
順風満帆に見える巨人だが
レジェンドと(不謹慎だけど)北京の大不振という2重のあり得ない事が重ならなければホントに
どうなっていた事か・・・・
>>750 でも以前のような鶴の一声で全てトップダウンって事は
なくなってるから遥かにマシだと思う
もちろん来期以降の成績がアレになるとどういう事になるか
わかないけど
育成の巨人w
金で大物買ってるだけじゃん。
>>759 ナベツネは巨人だけじゃなく球界全体のバランスブレイカー
763 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 14:14:36 ID:SH7vwJvFO
>>749 だったら最初から無茶苦茶な補強しなけりゃいい、補強して作っチームの中から若手が何人が出てきただけで育成面とは片腹痛いわ。
本当の育成ってのは松井稼が抜ける事を想定して中島を育て、松坂の穴に湧井、カブレラ和田主力が抜けて現有戦力で優勝した西武や小笠原、岡島新庄と主力が同じ年に抜けたのに大した補強もせずに次の年も優勝したハムみたいなチームの事を言うんだよ。
764 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 14:15:12 ID:f2p4UoPu0
>>759 でもカープっ子の従姉に言わせるとナベツネはちゃんとお金を出してチームを補強するだけ
カープのオーナーより100倍いいオーナーらしいよ
765 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 14:15:54 ID:uV4/+d6D0
>>734 三本柱に内海、高橋、東野を差し置いてオビスポ
主力打者に阿部、坂本を差し置いてスンヨプ
この問題は出来損ないだ。答えられないよ。
>>765 オビスポはある指標(WHIP?)だとセリーグでチェンに次いで2位らしいし、
CS、日本シリーズでも活躍してる。
短期決戦だと出たら負け、防御率は先発陣で最悪のグライシンガーの方が
三本柱としてふさわしくない。
シーズン中でもほとんど三連戦の頭はゴンザレスと内海だったし。
767 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 14:23:27 ID:dYTpBmBc0
普通の球団が普通にやってる事を売りにしてる球団があるらしい
>>764 元はカープの事はサイフとしか思ってないからな
769 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 14:24:51 ID:69J0HgPj0
グライ切って藤井獲ろうぜ
セントラルに来るとやっかいなPだ
770 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 14:25:05 ID:EtazO9CQ0
論点ズレるから嫌なんだが、3年連続2桁勝利、2年連続最多勝投手のグラが
柱として相応しくないっていったい・・・・
771 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 14:26:24 ID:69J0HgPj0
>>770 今年は援護のおかげで勝ってるけど内容はかなり悪い
来年どうかなと・・・
772 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 14:27:15 ID:wAfSfEOjO
コバマサとカブレラ取るんだろ?
どの辺が育成なんだよ
>>770 今年の後半はよくなかったろ。被打率が確かセリーグの平均打率超えてたと思うぞ。
故障して離脱したときも、
「オビスポが使えてラッキー。格から言っていたら使わなきゃならないけど、
まずCSでも日本シリーズでも通用しないからな」
って声が多かったぞ。
774 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 14:28:42 ID:69J0HgPj0
セントラル専用仕様だからなグラは
交流戦でも日シリでも打たれまくり
>>772 調査するとは誌面に踊ってるけど
獲ると確定した話はないと思われ
育成の巨人っていうならせめてエース、4番は生え抜きで揃えてほしいな
正直どうなの? 松井がいてにし、清水、よしのぶ、あべがいた打線に
上原がいたころの方が生え抜きはたくさんいたし、育成って感じだったよね
777 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 14:29:58 ID:69J0HgPj0
>>775 阪神あたりを釣ろうとしてるんじゃね?
コバマサはねーよw
>>776 阿部、亀井、坂本あたりは阪神広島あたりだと4番打てると思うんだけど、ダメ?
779 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 14:33:11 ID:dt87gybQ0
勝ったと言っても優秀西日本人の力だからな、東京民、お前たちは無能
東京は盗人が西日本からの盗みで維持されるだけの蛮地
関西人は優秀だが東京民は無能と大久保利通の発言
首都機能が無くなると一面焼け野原
780 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 14:33:40 ID:EtazO9CQ0
>>771 来年とか言い出すともう論点ズレ過ぎて収拾が付かないぞ・・・
>>773 後半戦云々なら、AS以降結局は結果が伴ってただろう
勢いのある阪神3連戦1勝2敗で唯一勝ち星もたらしたってのもあったし
CS以降は、俺個人的にも交流戦ダメダメのグラよりオビスポ使えて
ラッキーと思ったクチだが、それは柱云々から論点遠のくのでこれ以上は勘弁な
>>778 否、だめとかじゃなくて、やっぱファンとしては中軸は
生え抜きが座っていてほしい
日本シリーズの先発もゴンザレスにオビでしょ
正直なんかなあ
90年代の桑田、斎藤、槇原とまでは言わないけど、
もう少し頑張ってほしいよ
これからも(他チームの)育成(した選手を強奪する)の巨人で
>>781 あと数年待って
中井と大田が主軸に座る予定だから
784 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 14:36:08 ID:uV4/+d6D0
>>776 ゴンザレス、ラミレス、小笠原がいるからエースと4番が生え抜きじゃないってだけで、
エースと4番が勤まるだけの能力を持ってる生え抜き選手はいるから問題ないだろう。
786 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 14:38:37 ID:LQFzWzznO
育成のための強奪。
育成のためのマネーゲーム参加。
てことか。
厚顔無恥にも程がある。
>>783 やっぱそれまで待つしかないかあ
>>784 問題あるなしじゃなくて心情的なものなんだよね
自分が野球見始めたころは原、駒田がいたし、
その後も松井がいた
巨人の四番は生え抜きが務めるってのがやっぱり
しっくりくるのよ
789 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 14:40:00 ID:YvAWid450
今の巨人って結構理想系のような気がするんだがな
補強、育成、再生しかも性格のいい選手が多いから
結束力も高いし
なんだ、ネタスレか
>>732 まさに正論
特に四番なんか日本一の四番を育ててる罠
>>777 コバマサ取りをリーク
↓
阪神が巨人が狙っているんだからと慌ててコバマサと接触
↓
巨人に競り勝って獲得したと大満足のフロント
↓
ますます弱体化
という孔明の罠
隣国の外交官が有能なら何も与えるな
逆に無能ならもてなした上で土産を与えよ
有能な者が遠ざけられ、無能な者が重用される隣国は弱体化する
孫子の兵法
>>787 大田は今年2軍で結構HR打ってたみたい
>>788 まぁ脇は固めてきたし生え抜き言うのならいきなり生え抜きなんて出てこないってw
強固な生え抜き先発の柱が欲しいね
795 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 14:42:41 ID:Mkr5RgR50
>>785 育成に力を入れるって言ってるだけで
補強を全くしないとは一言も言ってない
清武のチーム強化方針は育成と補強のバランス
それとも何か?巨人だけは補強したらいかんのか?
再生工場もやってるわけだろ。他球団で成績が落ちてきて金に見合わないと判断し
複数年契約せず年棒減額したい捨てるような選手を拾って修正して好成績収めたら
強奪。返せと騒ぐ。古巣に帰って行った小久保さんはたいして奮ってないだろ。
競合1位、裏金自由枠が活躍したって育成とは言わん。
>>781 内海、東野、高橋尚はセリーグの防御率で7、9、6位だよ。
最多勝の館山とかより良い。内海東野はムエンゴ属性とかあったり、
高橋尚は信頼が無くてすぐ変えられちゃったりするんで勝ち星は伸びなかったけど。
東京ドーム本拠地でこの成績はかなり立派。
ちなみに内海は完投数でもセリーグ2位。
連投の山口越智が内海の完投で休めたと言うことが何回もあった。
799 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 14:44:36 ID:SwBhxkUk0
生え抜き投手の方も、勝ち星が付いてきてないから何だけれど、
内海(2.96)、東野(3.17)、高橋尚(2.94)なんだよね、それも東京ドームで。
+ゴンザレスはヤクルト自由契約の選手、オビスポは下でじっくり育成した選手。
>>749の打線の状況も考え合わせると、
巨人はチーム全体素晴らしいチームということは疑いようが無いだろう。
他の球団で育成するのが巨人の新しい手法だよ
>>785 育成枠の制度が出来てから、育成枠の選手を一番多く獲っているのが巨人。
だが、育成枠の選手を解雇したケースが一番多いのも巨人。
数(育成選手採用)を多く撃てば、当たる(選手が育つ)数も多くなるのは
当たり前のこと。それには触れずに「育成の巨人だー」と言われてもねぇ。
というか、育成枠に限らずFA選手も含めて「大量に買って大量に捨てる」のが
巨人の補強策だよ。これはまさしく金持ちの発想以外の何物でもない。FAで獲得した
中日・野口や横浜・門倉なんて、ほとんど一軍で試合に出ないままクビになった。
ホント、金持ち球団すなぁ・・・>巨人
802 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 14:48:09 ID:oF/WROZo0
>>765 日本シリーズは一番信用のある者を持ってくるんだろ。
先発三本柱は、グライシンガー、ゴンザレス、オビスポではなかったか?
主力打者って、クリーンアップのことを言っている。坂本がクリーンアップか?
忘れようとしてるのかもしらんが、開幕オーダーは、小笠原、ラミレス、スンヨプだぞ。
終盤は、6番に谷だし。
内海も尻も頑張ったけど、ここ一番の試合で安心して先発させられるって投手じゃないんだよなあ
804 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 14:49:15 ID:SH7vwJvFO
>>795 補強はいくらしてもいいよ強くなる為にやってんだろ?
ただ育成面すんなや。
育成だけでやってるチームでも一々育成面はしてないやろが。
>>795 もうスレタイだけ見て火病起こしてるヤツは無視しようぜ
>>801 良く言えばプロぎりぎりレベルの連中にラストチャンスを与えているともいえる。
育成枠でもいいからプロに挑戦したいという連中はいっぱいいるだろうしな
807 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 14:51:17 ID:LV6f8mBzO
今って阪神が昔の巨人だよな。
城島に20億+契約金、それ以外に総額25億円補強
>>797 どうせなら、社会人大学は言うに及ばず高校中学リトルリーグで一度でも指導を受けた選手は育成とは言わん!
ぐらいエキセントリックにいこうぜ
これからも他球団が育成した選手を引っこ抜いていきますよ宣言か
>>802 最多勝を取った去年でさえグライシンガーは日本シリーズで4戦目の先発だったぞ。
今年は信頼度はゴンザレス>内海>オビスポ>高橋尚>東野
という順番だったんだろう。日本シリーズの先発順から考えると
811 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 14:52:11 ID:EtazO9CQ0
抑えはクルーン→西村で
谷は長野に
スンは亀井に
1 坂本 6
2 松本 8
3 小笠原 5
4 ラミレス7
5 亀井 3
6 阿部 2
7 長野 9
8 中井 4
9 投手 1
これでアンチも少しは黙るはず
>>804 は?育成面したけりゃ、すりゃいいじゃん。その自負があるんなら。
何でどっかの球団がやってないからって、自粛せにゃならんの?
814 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 14:53:01 ID:SwBhxkUk0
>>801 お前はメジャーが配下に沢山の選手を抱え、そこで激烈な競争してることも否定するのか。
815 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 14:53:03 ID:b8kc6ixHO
>>800 育成球団とマスターズ球団を両有する阪神は凄いんだな
816 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 14:53:08 ID:YvAWid450
>>801 そもそも育成枠っていう制度自体がそういう制度だろ
ドラフトに掛かるほどではないが一芸に秀でてて
可能性がある選手をある一定の期間を設けて試す
それがダメなら解雇
現に今年巨人で育成ドラフトに掛かった奴が拒否してる
選ぶ権利は選手個人にある
>>801 育成枠に関してはクビにされるのも選手はわかってるでしょ
でもチャンスが無いよりはましだという人がやってくるわけで…
沢山取るのも金持ち球団の強み、というか個性だと思うよ
FAとかは相手の戦力削るからよくないしぶっちゃけ嫌いなんだけど育成枠に関しては
そういった選手は自分で囲めよって話だしな
入団テストやトライアウトっていかにも形式的すぎて
あれだけで資質見切られるのもかわいそうだしな。
育成枠でプロのコーチに1年じっくりみてもらって、それで駄目なら諦めもつくだろう
819 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 14:57:29 ID:CbbtD5DNO
グラ、ゴン、ラミ、ガッツ、クルーンがよく働きましたね
820 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 14:57:51 ID:f2p4UoPu0
>>817 金持ち球団の強みも何も育成の年俸240万だぞ
寮費やら諸経費考えても地方の中小企業が社員一人雇うのとほとんど変わらない(保険、年金はないしね)
その程度の育成の人件費を補強費として出すのが金持ち球団?
1軍レギュラーの中堅一人で7〜8人は育成契約できるでしょ
いやいや、四国の独立リーグじゃないんだしその程度の金も出せないならNPBの球団持つ資格がないでしょ
821 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 14:57:55 ID:Mkr5RgR50
ラミレスもヤクルトと契約結んでもらえなくて2ヶ月放置されてたの拾っただけだしな
ラミレス自身巨人だけは絶対に行きたくないと言ってたが巨人しか手を挙げなかったから巨人入り
巨人が手を挙げなかったらウッズと同じ道辿ってたのに今じゃ強奪扱い
小笠原も球団が移転して千葉に家族残して単身赴任だったのを
家族と一緒に住める在京球団希望でFAしたが巨人しか手を挙げなかった
家族を一番に思って選手会が勝ち取った正当な権利であるFAを行使した小笠原に札幌に住み続けろって言うのか?
>>801 那須野に5億出す金で今まで巨人が雇った育成選手全て養えるけど?
後、フューチャーズの結成経費は500万。スポンサーを付けてほぼ持出無しで運営している。
仕事をするってのはこう言う事だよ。
居酒屋で「あいつらは沢山取ってるから当たってるだけ」「金がないから俺達は出来無い」
「あいつらは金持ちだから勝って当たり前」あいつらはあいつらは…
って典型的な無能な負け犬の戯言
後、野口や門倉を出してくる時点で最近の補強は上手く言ってるのを認めてる様なもん
823 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 14:58:49 ID:fNnT2Srw0
育成に力を入れると言っても叩くのなら何ならいいんだ?
阪神みたいに黙って大砲とってくれば満足なのか?
少なくとも叩く話ではないと思うのだが。
>>820 まぁ実際安いから金持ち球団じゃなくてもやろうと思えばできるけどねw
ただまぁ沢山雇うという意味も込めてね…
将来活躍した時にあがる年俸も含めるとって言うこともある
ゴンザレスまで「強奪」とか言い出すアンチの頭
広島って海外で施設作って育成やってなかったけ。
育成に金持ち球団とかそんなに関係ないんじゃね
>>821 小笠原は巨人か中日かで悩んでたって新庄が言ってなかったか?
まあガッツは巨人が似合うよ
829 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 15:03:13 ID:5q+5LTww0
>>801 カープアカデミーってのがドミニカにあるけどカープに来たヤツなんて数人だと思うが・・・
外人なら使い捨てはいいのかw
>>824 活躍したら年俸が怖いのか
じゃあ一軍選手も活躍しない方がいいね
>>817 一時期はFAだらけで若手にチャンスを与えない
とか言って批判してたのに、今度は
育成で大量に選手を取ってクビにするって批判だもんなぁw
まあ
>>735って事で
833 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 15:07:01 ID:SH7vwJvFO
>>813 じゃかましわボケ、お前らと阪神だけは育成面させるか。
虫ずが走るわ。
>>824 活躍したら年俸が上がるから…
なんて考えてるのは元と重光だけだと思うよ
>>830 そういうことじゃないの?
個人的にはチャンスを与えるいい制度だと思うけどね
このことで巨人が批判されるいわれはないと思うよ
>>831 じゃあどうすればいいんだという話だよねw育成やめろとかいっても今度はチャンスが減るから困る人もいるわけだし…
育成がずるいというのなら自分たちがドラフトで獲得すればいいだけだしね
今年のバージョンで巨人の生え抜き組と
巨人の外様組、どっちが強いかというと・・・w
読売 読売
生え抜きズ vs 外様ーズ
1左 松本 1右 谷
2三 寺内 2中 工藤
3中 亀井 3三 小笠原
4一 阿部 4左 ラミレス
5遊 坂本 5一 李
6右 高橋由 6二 木村拓
7二 脇谷 7捕 鶴岡
8捕 加藤 8遊 古城
(先発) (先発)
内海、高橋尚 グライ、オビスポ
東野 ゴンザレス
(中継) (中継)
越智、西村健 豊田、M中村
(抑え) (抑え)
山口 クルーン
837 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 15:13:23 ID:O/0PNY+HO
育成を声高に言うのなら他球団からの強奪は辞めるべき。言ってる事とやってる事が違うで。
838 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 15:14:27 ID:TOjI6of/O
コバマサを育成する訳か
839 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 15:15:16 ID:EtazO9CQ0
>>836 メンバーや打順にツッコミどころは有るが、生え抜きだけでも
勝ち越しは狙えそうだ
貯金よんじゅういくつは、この戦力と外様が上手く融合した結果か
840 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 15:16:04 ID:CuKvcf810
841 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 15:16:19 ID:HUHntQWF0
強 奪 の巨人だろが
なに寝ぼけたこといってんだ
842 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 15:16:47 ID:Mkr5RgR50
>>827 小笠原は
・東京に新居を建てた途端にチームが北海道移転
(結局嫁も子供も残して単身赴任)
・チームの顔という自負があったのに、新庄をもてはやして小笠原を蔑ろに
・寒いのがキライ
・東京ドームが大得意(というと又箱庭とか言い出すヤツがいるが、PFを考慮してもドームでの成績が凄い)
・球団が髭を剃らしてくれない
という理由での巨人入りなんで中日とかは最初から無い
>>836 高橋外して鈴木をセンターのが妥当じゃね?
845 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 15:17:17 ID:t1Ri5tyE0
野村が言ってただろ 枝葉の選手は育てられるって
ラミとか小笠原とかいて 戦力的に余裕があるし 要らない年寄りは切っていったから 若手も出てくる
今はかなりバランスがいいな
846 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 15:18:27 ID:SBkiDBSwO
いまの阪神球団のほうが酷すぎだわ。
847 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 15:18:51 ID:Mkr5RgR50
>>844 高橋ファーストで阿部キャッチャーじゃね?
あとサードは中井だな
848 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 15:18:53 ID:YvAWid450
>>843 詳しくは知らんが小笠原って日ハムでなにか制約があって
髭伸ばしてたのか?
巨人に来てしょうがなく髭剃ったんだとずっと思ってたんだが?
育成選手使うって意味?
>>847 そもそも今年のっていってるんだから高橋は無理でしょ
>>843 >球団が髭を剃らしてくれない
これマジ?
852 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 15:21:32 ID:Xy3fQFCqO
エイプリルフールはまだまだ先だが
853 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 15:21:45 ID:uV4/+d6D0
>>847 1中 鈴木
2左 松本
3遊 坂本
4捕 阿部
5右 亀井
6一 高橋由
7三 中井
8二 脇谷
こんな感じかね。
854 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 15:24:42 ID:CuKvcf810
巨人より金使ってBクラスの阪神って・・・w
WBCボイコットしてまで必死だったのに
優勝できなかった中日って・・
855 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 15:27:38 ID:zPGINGQh0
>>848 髭キャラとして全国に知れ渡ってたから剃ったらイメージが崩れるから球団が剃ることを了承しなかった
オフは剃ってたしね
856 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 15:27:46 ID:2xcXgfaOO
アンチはグライシンガー、ラミレス、小笠原、クルーンほしいの?
言うほど頼りないぞこいつら
857 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 15:29:32 ID:YvAWid450
>>855 なるほどな
まぁ、髭の無い今の方が全然いい気がするな
858 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 15:29:59 ID:18BrPvrr0
巨人の引き抜きは自チームの強化より引き抜き元チームの戦力低下狙い。
859 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 15:30:08 ID:f2p4UoPu0
>>855 髭を剃らないと目の中に入れても痛くないくらい可愛い娘が嫌がるんだよなw
パパとギューしたらお顔もじゃもじゃして嫌って言われてオフは毎日剃ってたとか・・
>>848,851
ソースは出せないけど、週ベかなんかのインタビューで言ってたよ
別に髭に拘りがあるわけではなく、単に面倒で剃らなかっただけなんだけど
いつの間にか球団がグッズにも髭を強調したりトレードマークみたいに
なったんで剃れなくなったと。
実際、日ハム時代もオフには剃っていた。
861 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 15:31:00 ID:WvVEund/O
862 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 15:32:13 ID:SH7vwJvFO
>>856 全然いらない、補強してまで強くなったチームを応援したくもない。戦力以前の問題。
>>854 お前みたいな馬鹿はセは、その中日巨人阪神の糞3球団だけで成り立ってると思ってんだろな。
863 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 15:32:36 ID:HfkehT8F0
何が育成の巨人だ?!
白々しいにも程があるぞ、この薄ら馬鹿め!
>>855,859,860
サンクス。ひげは剃るのもめんどくさいけど、生えてると生えてるでめんどくさいよなあ。
865 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 15:33:20 ID:9hVPsrw/0
亀井は雰囲気のある選手になったな
>>836 G平野
E坂
D新井
F金本
A城島
Bブラゼル
H葛城
C水田
P久保−金村−阿部
G赤星
D関本
E鳥谷
H桜井
F林
A狩野
C藤本
E大和
@能見−江草−藤川
圧倒的に外様の方が強そうに見えるのは、たぶん気のせいだよ。
867 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 15:36:08 ID:zQVAqofK0
確かに今年の亀井の成長は目を見張るものがあるが
もう一段上のレベルまでいける器があると思うので
慢心しないで頑張って欲しいな
>>862 それを言えるのはセでは広島ぐらいだと思うけど
参入障壁と既得権益でウマウマと松田一族のサイフ代わりになっている広島みたいな
球団運営が理想だと?
869 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 15:37:27 ID:1vhI4+FXO
オビスポは外様なの?
巨人を批判する前に自分の所を強くすることを考えなよw
育成の巨人で育った人達
仁志、二岡、パンダ
872 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 15:41:34 ID:zz+YzXWT0
>>1 育成選手枠採用されてから、
トータルで一番多くの選手採ってる球団って巨人なんでしょ?
だったら今回の結果だって然して自慢するほどでもないんじゃないの?
>>870 巨人が日本一になってむしゃくしゃしてんだよ
察してやれ
育成の巨人(笑)様、おめでとうございます
875 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 15:42:55 ID:zPGINGQh0
広島だけには間違っても入りたくないな
外からなら貧乏なのに頑張ってるとか言われるけどあんなもんブラック企業だからな
ただでさえ不当な報酬なのに来年からノムケンになって重労働も加わった
>>872 そうだよね。こんな簡単な事をしない他球団が無能すぎるだけだもんねw
877 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 15:46:05 ID:/8u/r5V8O
阪神の補強は弱点をカバーする普通の補強
ただ欲しい欲しい病の巨人の補強と一緒にしないでほしい
>>875 広島のキチガイスパルタ練習は昔から定評あったと思うがw
育成上がりがこれだけ貢献したんだから出た言葉だろう。
確かに番長が幅を利かせていたミスター時代に比べりゃ支持できるわな。
藤田時代の巨人は好きだったが、それ以降はな…。
880 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 15:47:46 ID:e7zEnQwL0
使い捨ての間違いだろ?
881 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 15:48:26 ID:uV4/+d6D0
>>875 二岡に栄養費払ってた話を聞くと、清貧ではないなと思う。
882 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 15:48:30 ID:SH7vwJvFO
>>876 あんだけ補強して、育成から少し出たからって頭になんたな。
パのチームはお前らより沢山育成してるから気にすんな。
>>877 言われてみれば確かに
育成できるところは育成して、弱点を補強する的確な補強は批判される言われは無いよな
弱点だらけなんで乱獲してる様に見えるけど。
いや煽りじゃなくマジでそう思う。
884 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 15:51:38 ID:BZMvZnaAO
投手育成しろよ
グライ、ゴンザレス、オビスポ、クルーンとか酷すぎ
886 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 15:53:10 ID:f2p4UoPu0
887 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 15:53:13 ID:9HDogWR60
日本人の先発が欲しいってことだろ。
890 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 16:00:52 ID:4NJ1qM+zO
育成枠で一番とってるのも事実だろ。たくさん採っての使い捨て。
891 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 16:01:23 ID:3YkDJPCs0
高卒3年目の伊集院と高卒2年目の竹嶋を解雇したらしいな
さすが育成の巨人
892 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 16:01:31 ID:/8u/r5V8O
阪神の補強は綺麗な補強なんや
巨人の汚い強奪と一緒にすんなや
894 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 16:03:01 ID:I055rglh0
「巨人は日本一でなければならない」 川上退陣・長嶋監督就任の年以後の読売・栄光の歴史
○…日本一達成! ▲…日本シリーズで敗戦 ●…セリーグ内で敗戦
1974〜 ●●▲▲●●
1980〜 ●○●▲●●●▲●○
1990〜 ▲●●●○●▲●●●
2000〜 ○●○●●●●●▲○
通算6勝30敗。ちょうど6分の1チーム相当の勝率。
とくにFAと逆指名制をゴリ押しした94年以来、15年のあいだに実に
3回も日本一になっている。球界一の肥大戦力を持つようになって
5年に一回くらいは日本一になれるようになったのだ!
895 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 16:03:54 ID:I055rglh0
463 :代打名無し@実況は実況板で :2007/06/27(水) 13:56:35 ID:Nyb7Kr880
巨人に13勝3敗のロッテのレギュラー陣
投手 小林宏・成瀬・小野 高卒生え抜き
小宮山 大卒生え抜き
小林雅 渡辺俊 清水
薮田 久保 黒木 藤田 社会人生え抜き
捕手 里崎 大卒生え抜き
橋本 高卒生え抜き
一塁 福浦 高卒生え抜き
二塁 堀 高卒生え抜き
遊撃 西岡 高卒生え抜き
三塁 今江 高卒生え抜き
外野 サブロー 高卒生え抜き
青野 高卒生え抜き
大塚 高卒生え抜き
896 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 16:04:44 ID:9hVPsrw/0
巨人は強奪と育成の融合が上手くいったね
897 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 16:08:04 ID:uKwfRiu/0
ヨウイチ 死ね
898 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 16:08:50 ID:zz+YzXWT0
>>896 育成枠の選手育てるのもタダではないからね。
かと言って、
どこかの球団が全部育成枠で選手採るなんて事したら、
その球団は貧乏球団のレッテル貼られる可能性が高いし、
サジ加減が難しいよね・・・。
899 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 16:09:06 ID:ga6f6IOZO
ラミレスとグラはヤクルトにいた方が面白かったな。
小笠原はFAだからいいとしても。
まあしかし清原、落合、広沢、ペタジーニ、マルティネス、江藤、小久保と随分4番取ったな。
これからはだろw
これからも????これからはじゃなくて?
903 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 16:16:24 ID:nNGe3mw80
結果が出てるからアンチがケチつけてもむなしいだけだな
904 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 16:18:25 ID:Mkr5RgR50
>>899 ヤクルト 6位
↓
ラミ、グラ抜ける
↓
ヤクルト 5位
↓
ゴンザレス抜ける
↓
ヤクルト 3位
905 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 16:20:15 ID:GESV++5L0
常識あるキャプテンも育成しろ
906 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 16:25:44 ID:ykprjnb90
木佐貫と野間口を一本立ちさせたら認めてやる。
907 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 16:27:45 ID:4dLjI+9J0
育成は3年がMAX それまでに支配下選手にならなければ 自動的に解雇じゃない?
908 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 16:28:46 ID:JNI62344O
山口、松本だけだろ。
どこが育成なんだwww
外人やよその選手だらけだろwww
909 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 16:30:58 ID:AmkiHG62O
>>904 確実に成績が上がってるな
ゴンザレスは再生したし
>>908 オビスポも育成だが?
後、異常な層の厚さでなかなか一軍に上がれないが隠善も頑張っている
>>907 3年経過時に一度自由契約になるけれど、
選手と球団にその意思があれば1年ごとに更新できる。
912 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 16:32:18 ID:gdLYvHTb0
巨人は恥知らずだな
こんなこと言わなきゃ良いのに
>>908 後、2年連続育成から新人王ってそれだけでも十分に凄いだろ
アンチはスタメン全員育成で固めないと認めないとかアホな事言い出しそうで困る
>>912 スレタイだけ読んで釣られてるお前の方がよっぽど恥ずかしいよ
915 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 16:36:38 ID:9hVPsrw/0
あー今日野球ないんだな・・・暇だ
なんか凄いのが2人くらいいるな
917 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 16:38:40 ID:Fe6feHiL0
会田引退で竹嶋、伊集院自由契約
納得できねー
918 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 16:40:50 ID:GESV++5L0
罰ゲームのアジアシリーズまじめにやれよ!
>>904 そうか、主力が抜けた反骨心がヤクルトを強くするのか
だったらあまりいらないけど、青木・館山・石川も引き取ってやろうぜ!ヤクルトが強くなるためにw
920 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 16:43:59 ID:3YkDJPCs0
921 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 16:44:17 ID:f2p4UoPu0
>>917 伊集院は打てなさすぎだろ
イースタンで打率1割ってさすがに・・・
竹嶋はもう一年見たかった気もするけど打たれすぎかなぁ
変化球もキレがないし決めがなく、速球も140kくらいだし・・・
高額な廃棄物のチョンヨプと汚物よりも価値がない糞パンダのクビを切るのが先だろうが
923 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 16:53:56 ID:uhkmUYtv0
育成の巨人(大爆笑)
今年の流行語大勝決定w
>>888>>910 巨人がオビスポを育成?冗談もいい加減にしろよ、このバカ!
オビスポはレッドソックスやレッズで3Aまで昇格した選手、
はっきりいって投げている球だけなら、少なくとも久保や野間口に
負けていない球を巨人に入団した2007年から投げていたはず
(現にオビスポは2007年の終盤、育成枠から支配下選手登録に
昇格している)。
じゃあ、なぜオビスポを育成枠で契約し直したのかというと、
オビスポが巨人に在籍している外国人選手の中でもっとも一軍に
上がる可能性が低い選手だったから。実際、今年も最初は
バーンサイドという予備の選手が二軍で待機しオビスポは育成枠。
つまり巨人の評価はオビスポよりバーンサイドのほうが上、という評価。
…で、当たり前すぎて書くのもバカバカしいが、一軍には外国人枠がある。
そして、その外国人枠に割り込めそうにない外国人選手を支配下登録するより、
枠のない日本人選手を支配下登録しておいたほうがいいに決まっている。
オマエの言うとおり、オビスポが「巨人が育成した!」と言うことが可能なら、
「中日はクルス投手(当時30歳)を育成した!」と言うことも可能だが?
ついでに言えば、あの中村ノリも育成枠から上がってきたから、「中日が
中村ノリを育成した!」とも言えるけど、そう思う奴がいるか?
中日のクルスや中村ノリとの育成枠契約なんて、どう見たって本来の育成枠の
使い方から外れていると思うが?それでも「中日が中村ノリやクルスを育成した
のと同様に、オビスポは巨人が育成した!」と?巨人ファンって何なの?バカなの?死ぬの?
そういえば広島にいたチェコとかいう投手は
ドミニカのカープ・アカデミーから直接広島に
入団したんだよな
おなじ外人でもあれなら「広島が育てた」と
思えるけどオビスポとかは微妙だな
横浜だって牛島がクルーンを育成したしw
巨人の育成は
亀井と山口位じゃね?
あとはほぼ即戦力クラスだし
松本、坂本、越智も育成だな
>>924 オマエも、そんな長文書いて必死こいて馬鹿だね
オビスポは球威はあったけど、コントロールが悪くて使い物にならなかった。
メジャーに上がれなかったのもそれが理由。
アメリカではそのコントロールを矯正できなかったんだよ。
コントロールが悪くて、プロのピッチャーとして使い物にならなかったのを
ここまでにしたんだから巨人が育成したようなもの。
929 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 18:34:20 ID:zjnIJo8EO
>>925 そんなに興奮すると血圧上がるよww
オビちゃんは投手になってまだ数年だし、
「小谷コーチのおかげ」って本人が言ってますww
オビスポはメジャーというか3A2Aでも1試合も投げてないじゃん
レッドソックス時代はショートだったし
投手転向後はメキシコかどっかのマイナーリーグで投げただけで
殆ど未完成な状態で日本にテスト来たんだし
そもそも若くて期待されてる投手だったなら、日本にテストに来ないw
931 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 18:36:31 ID:zjnIJo8EO
>>928 >コントロールが悪くて、プロのピッチャーとして使い物にならなかったのを
>ここまでにしたんだから巨人が育成したようなもの。
オビスポと同じように「コントロールが悪くて、プロのピッチャーとして
使い物にならなかったのをここまでにしたんだから横浜が育成したようなもの。」
ともいえるクルーンを強奪しておきながら何を言ってるの?w
933 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 18:37:55 ID:PryYdQu/0
若手中堅ベテラン生え抜き移籍組み育成組み日本人外国人
全てが上手く調和した最高のチームが巨人
逆指名無しの現行のドラフト制で
生え抜き、育成だけで2002年のようなチーム作ったら
そりゃ誰も文句言えなくなるだろうな。
オビスポも育てた、ゴンザレスも育てた、
徐々に某SDの「アイツはワシが育てた」に近づいてきたなw
936 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 18:40:05 ID:EtazO9CQ0
オビスポの話に中村ノリを持ち出すアホが居るとはw
937 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 18:40:58 ID:vFunQ6coO
読売ファンが本当に馬鹿だという事が理解出来たスレだった。
938 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 18:41:47 ID:EtazO9CQ0
>>935 ゴンザレスだって勝利数はヤクルト時代通算より今年1年の方が多いんだから
違和感無いのでは?
>>932 何言っているの?
クルーンは横浜が育てた。別にそれを否定していないけど?w
育てたチームから他に移れば、強奪とかいうのが馬鹿みたいなんだよ。
940 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 18:44:33 ID:zjnIJo8EO
>>932 今、オビちゃんの話してるところだから、どっか行っててwww
巨人は選手の育成に成功した!しかし!
巨人は巨人ファンの育成に大失敗したのだった
関東の若い人で巨人ファンなんて聞いたことない
選手を育てるよりむしろ、巨人は新潟にでも移転して
「地元の巨人ファン」の育成をすべきなのではないか
>>924 育成というか育成枠の話をしてるんだが流れをよく見ろよこのバカ!
後、レッドソックスで3Aとか大嘘を書くなよ
レッドソックス時代は打者だこのバカ!
04年レッズに移籍して投手転向したが、06年までDOSL(ドミニカサマーリーグ)所属
因みにDOSLというのは3AどころかA以下のルーキーリーグ扱い。
そもそも投手に転向して2、3年しかったって無いオビスポがその時既に完成していたわけ無いだろ。
マイナーレベルだとよほどの有望選手以外はまともな指導者も付かないメジャーを見限って日本に来たんだが
来たときは球が速いだけでコントロールはメチャクチャで、変化球の握りすらロクに知らない素人同然の
レベルだったのを知らんのか。
挙げ句の果てには比較にクルスやノリとか出して阿呆杉るにも程があるんだよこの知ったかぶり野郎!
943 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 18:48:30 ID:6DsdRVrc0
>>899 それは以前の話。
清武が来てからある意味改革されつつあるんだよ。
今までは本社から野球を知らないやつが天下っていた
ところが清武はもともと野球少年で、いろんなプランを
もっていたんだよ。
それを今実行しているだけなんだよ。
ちなみに九州出身の清武は西鉄ファンだったという。
清武は巨人を変え、プロ野球を変える。
それとクルーンとオビスポを比較してる奴が居るけど
クルーンはマイナー12年間で700イニング投げてるんだよな
3Aでも190イニング投げてるし、メジャー経験もある
1Aですら投げてないオビスポと比較するには、さすがに無理がないか
新人と目が出なかった奴が、チーム変えて覚醒した選手みたいな違いだろ
大道さんは、帰さないよ。
>>932 今強奪の話は誰もしていないんだけど、唐突に何を言ってるのチミは?w
後、メジャーでも26試合、マイナーで12シーズン300試合以上の登板経験がありAAAで20セーブ挙げた事もあるクルーンとオビスポでは比較として全然違うでしょう
比較するなら尾花からチェンジアップを憶えて化けたゴンザレス。
散々他チームから主力引き抜いといて…
こんな事よく言えるなw
巨人
「ゴンザレスとオビスポはワシが育てた!」
なにがこれからも育成の巨人でだ!
早速小林獲るみたいだし、10勝上げた投手は助っ人だし。
野手にしても、FAで獲った奴多すぎだろ。
>>948 ID変えてまでヒッシだが、まず大嘘書いたのを認めるかまともなソースを出せよ。
後、代理人の言う事をそのまま書いてる新聞記事になんの意味があるの?
マイナーでクビにならない選手は全て育成の余地が無い完成された投手なのか?
>もうやめておけ、その辺で
やめて欲しいのはお前の方だろ。この大嘘吐きの知ったかぶり野郎
>>951 おい、それよりIDの変え方があるなら教えてくれよ
IDの変え方なんてないだろ。
あったらみんなやってるんじゃね
957 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 19:44:43 ID:EtazO9CQ0
「どうせお前の部屋には何台もパソコンがあるんだろ?」とか変な絡まれ方を
されたことならあったな
そんな奴に何を言っても無駄だと悟ってそれ以上相手にはしなかったが
しったかぶって大嘘書いたのをごまかそうとヒッシですw
959 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 19:54:06 ID:+CyfEScrO
960 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 19:59:19 ID:Ly+h7Ele0
巨人優勝! んで、景気回復の兆しはあららわれた? 失礼、かみまみたー♪
オビスポが育成枠に落ちたのは怪我が原因のはず
>>961 ケガで!?
じゃあケガしていなければ育成枠じゃなかったってこと!?
なんじゃそりゃ
育成枠→支配下→怪我の回復具合をみるため育成枠→支配下
確かこういう経緯だったと思う
>>913 ただ坂本以外のドラフト上位組は何やってんだ!?という話でもあるがな……
965 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 20:35:59 ID:Mkr5RgR50
>>964 阿部、内海は1位に恥じない成績は上げてる
金刃、辻内は来年期待できる
野間口、福田はもう一皮剥ければ
木佐貫、久保はもっとがんばらないとやばい
三木、真田はもう巨人にいない
967 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 20:42:45 ID:QUXDXiHiO
>>956 普通に出来るだろ、固定なら無理だが
dionを使ってたころはモデムの電源を切るだけで変わった
今はしらんが
>>967 モデムの電源って切っていいものなのか?
というか、パソコンの電源がついたままモデムの電源を
オンにしたりオフにしたりするわけ?
怖くてできないな、まあでも勉強になったよ
ありがとう
負け犬がたくさんいるな
>>968 プロバイダが固定IPだと2hcのIDも変えられないが
一般的なプロバイダならモデムをOFF/ONするだけで
IP変えられるしモデムの電源OFF/ONが怖い事とか意味不明
2hcじゃなくて2chだぬ
972 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 22:48:07 ID:G8NuUyIEO
アンチだったが近年は確かに育ててるね
973 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 22:51:59 ID:04tTkf540
モデムの電源オンオフが怖いとか
そんな知識でネットやってるほうが怖いわw
ここ数年他所から主力や若手引き抜いて
球界のレベル下げて自分ところで飼い殺し。
そうやって手前の若手使えば育成の巨人(笑)
>>972 確かにな
前は文句付け放題だったが、今はアラを探してる感がある
育成の巨人というのも数年前と比較すればまぁ納得出来る
いあ、勘違いするな!
「ガムを噛む輩を育成だ」
977 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 23:01:42 ID:+uNs7dqaO
>>908 山口と松本だけ
みたいな批判をできる球団なんてあるのか?
978 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 23:15:43 ID:qef2GWgoO
小笠原ラミレスいなくなってもこの路線なら評価できるが
また大物かっさらうんだろうな
979 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 23:25:34 ID:ReHBCTlg0
>>978 まあ大田中井長野のうち一人ぐれえ物になんじゃねえの
980 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/08(日) 23:59:03 ID:xmHzkIYfO
メジャーもNFLもNBAも海外サッカーも
毎年の優勝チームしかり首位争いしてるのは同じ何チームかで行われれているんだよ
どこのプロリーグにも永遠と続くチーム格差がある訳で資金の豊富なチームが格下チームから多額の金銭を使い優秀な人材を補強しチーム強化をして勝利に繋げているのは一つの策として行われている事
グライシンガー、クルーン、ゴンザレス、オビスポwww
982 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 00:02:02 ID:sSmD0xzGO
オビスポも育成あがりだよな
育成から入った奴は外字枠無視してもいい気がするけど
983 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 01:28:50 ID:Bw2yRRZZ0
テレ東でやってた再現ドラマは良かったな
清武がいなかったら今の巨人はなかったかも
尾花もSBから強奪だしな。
投手コーチ最盛期の尾花が巨人に行ったのは裏でナベツネが動いたとさえ思える。
来年は真面目に尾花は横浜監督なのだろうか。
985 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 08:32:15 ID:lh8kwiGyO
コバマサは獲らんでええぞ
去年の新人王投票
1位 山口(巨人育成)
2位 坂本(巨人高校ドラフト一位)
今年の新人王投票予想
1位 松本(巨人育成)
2位 オビスポ(巨人育成)
オビスポに新人王の資格があることを知らない記者もいそうだが。
988 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 09:14:50 ID:7dBcLlgB0
囲い込みの巨人
>>983 むしろ一場が最大の功労者
一場がいなければいまだにナベツネが院政を敷いて、オーナーは三山
フューチャーズもフェニックスリーグも無く、巨人の総年俸は80億
7年連続V奪で原の復帰もなく亀井も干されて山口松本は派遣村
坂本も伸び悩んで来期の巨人のスタメンはこんな感じ
2:城島
3:李
4:井口(仁志)
5:小笠原(新井)
6:二岡
7:ラミレス(和田)
8:高橋由(新外国人)
9:阿部
先発:グラ、内海、高橋尚、清水、石井久、小林宏
中継:越智、東野、豊田、シコルスキー(ウィリアムス)、小林雅
抑え:クルーン
結構強そうで困る
990 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 13:10:31 ID:bFYQLnKe0
>>821 選手の事情を一切考慮しないのがアンチ脳
選手を意思のない駒同然だとでも考えているんだろ
>837のように選手が移籍したら強奪とか言い張る馬鹿なんだから
3番 小笠原
4番 ラミレス
先発P主力
グライジンガー
オビスポ
中継ぎP主力
豊田
抑えP
クルーン
はいはい、育成育成w
育成の上手いチームといえば、セでは広島とヤクルトだけ。
坂本・松本・山口・越智クラスならこの2チームのほうが今まで多数排出してる。
巨人が育成とか笑わせないでくれw
993 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 13:44:58 ID:bFYQLnKe0
>>991 セリーグで移籍選手や外人がいないチームがいると思ってるのかね?
活躍しているかしてない違いがあるかどうかなのに。
ああ、そうか
トレードも外人も失敗ばかりのとこのファンなので嫉妬してるのか
994 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 13:47:08 ID:bFYQLnKe0
>>992 その2チームは今年何位?
山口以上の中継ぎが今のセリーグにいるとでも?
くやしいの〜〜w
くやしいの〜〜w
強奪、強奪言うけど、主力が抜けることで若手にチャンスが回ってきて新しい選手が見れるから別にいいんじゃね?
996 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 13:58:24 ID:XVR1nJwkO
西武なんかは色々出て行ってパワーアップしたしね 涌井、岸、片岡、中島、中村とか
こういう風に見ると西武が育成上手い気がする
997 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/09(月) 14:02:48 ID:+zTnHTbJO
育成の巨人なんておこがましいにも程がある
生え抜きの主力選手が引退しても、次の生え抜きスターが出るを繰り返してから名乗れ
再生の巨人ならまだ分かる
主力が外様ばかりだからな
このスレ9割ぐらいのヤツがスレタイだけ見て釣られてるなw
単発に限れば9割9分だw
いかにアンチが短絡的かというのがよく分かるwww
とキレイに纏まったところで1000Get!
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
|\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか
○ < ζ) < ○
| > 旦 > |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 約120時間でdat落ちする仕様です
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