【MLB】安打数を目標にする「記録のイチロー」、勝利に執着する「記憶の松井」　2人のライバル物語はまだまだ続く★2

平成７年元日の小紙は、セ・パ両リーグのニューヒーローとして、松井秀喜選手と
イチロー選手を取り上げている。前年のシーズンで、２１０安打の大記録を打ち立てた
イチローには、「４割」への期待が高まっていた。もっとも本人があくまで目標に
掲げていたのは安打数だ。

一方、「勝利への執着心」を強調する松井は、すでにメジャーでプレーする夢を
公言していた。１４年後、２人はそれぞれのスタイルを貫いたまま、とてつもない選手になっていた。

マリナーズのイチローは、メジャー史上初となる９シーズン連続２００安打の
偉業を達成する。けがに苦しんだ松井は、晴れ舞台で「勝利への執着心」を示した。
ヤンキースを９年ぶりの頂点に押し上げ、ワールドシリーズ日本人初のＭＶＰに輝いた。

かつて巨人軍の黄金時代を支え、ライバルでもあった長嶋茂雄さんと、
王貞治さんは、「記憶の長嶋」「記録の王」とも呼ばれた。本塁打王１５回、
通算８６８号と次々に記録を塗り替える王さんに対して、天覧試合など大舞台にめっぽう強い
長嶋さんは「巨人軍は永久に不滅です」などの名言も残した。

この関係をあてはめれば、記録の上では、もちろんイチローが上回る。
日本での７年連続の首位打者記録をひっさげて乗り込んだメジャーで、
今後もさまざまな記録を打ち立てていくはずだ。
もちろん、今年３月のＷＢＣ決勝での決勝タイムリーは、忘れられるものではない。

松井は６年前のメジャー本拠地初戦で、満塁本塁打の衝撃のデビューを飾った。
新装なったヤンキースタジアムで６打点をたたき出し、日米両方のファンに、
あらためて「記憶に残る選手」であることを強烈に印象づけた。

２人のライバル物語はまだまだ続く。
http://sankei.jp.msn.com/sports/mlb/091106/mlb0911060311000-n1.htm

★1が立った時間 2009/11/06(金) 07:23:22
前スレ http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257459802/

118 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/11/05(木) 23:42:21 ID:jCQt9/8s
鈴木も日本にいたころは松井ほどではないがそれなりに長打も打てるちゃんとしたバッターだったのに、
メジャーにわたるやいなや正攻法でチャレンジすることに背を向けて、
隙間産業で珍記録を打ち立てることに命をかけるようになってしまったばっかりに、
任天堂の消化試合で内野をカサカサ走り回るだけの珍虫になってしまった。

対する松井秀喜は、常勝を求められるメジャーNo.1球団という過酷な環境にあえて身をおき、
正々堂々と０からチャレンジする道を選んだ。
1年間適応に苦しみ、、度重なる選手生命を奪われかねない故障を繰り返しても、
生身の体でステロイドモンスターどもに正々堂々と正攻法で挑み続けた。
その結果が、メジャーリーグ最高の球団に９年ぶりに優勝をもたらす勝利の最高殊勲選手だ。

やはり人間は正々堂々と真っ直ぐに生きていくのがもっとも重要だというのがよくわかる。

勝利より記録のイチロー＞＞＞＞＞＞＞記録より勝利の松井

松井のやってるのは野球

イチローのやってるのはヒット数競争

競技が違うだろ

一番打者は　一番打者の仕事があると思うぞ

イチローは中国系って事か

ゴキローは自己満足のショボいゴルフ

松井は野球

スポーツが違う

ＷＢＣを拒否した松井を持ち上げる産経

記録も記憶もイチローだろｗ

このスレもまだまだ続く

イチローは、WBCで日の丸日の丸言うようになってから
２ちゃん内での人気が上がったな。

よくわからんが､
ＷＢＣの視聴率＞＞ＷＳの視聴率だぞ｡

日本票でなんとか押し込んでもらった2004年以降
オールスターの舞台にも立てない松井の何が記憶に残るんだよ
昨日の活躍以外何もないだろ

自己中イチ

遅くなったが松井おめでとう
こんなとこでおめでとうって書いても意味ないけど
松井みたいに活躍する選手みるといつも俺が活躍する姿を浮かべてしまう
全然通用しなくてとっくの昔に夢が潰えたっていうのにね・・・
たぶん３０後半か４０になってもこんなことやってるんだろうな

唯我独尊のイチロー
チームプレイの松井

09/19　土曜日　TBSテレビ　知っとこ!！　　レス１２〜６０ぐらいまで
http://s.s2ch.net/test/---.uaY!FROM=&mail=&color=000000+efefef+0000FF+0000FF+FFFFFF&size=3&NG_NAME=&NG_MAIL=&NG_DATE=&NG_MESSAGE=/live23f3.2ch.net/livetbs/1253312880/1-1001

TBSの知っとこでアメリカから日本に来た観光客アメリカ人にインタビュー

イチロー知ってたのは

30人中1人だけだった…
　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ 　記録で全米が熱狂…どころか
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　| 　　イチローの存在自体…
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

イボゴキ論争はまだまだ続くよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

物事を わざと難しく表現するゴキロー。
ムシズが走る！

たったの１３打席で追い抜かれた

まあ、戦闘機と戦車を比べてどっちが強い？っ言ってるようなもんだし。どっちもすごいよ。イチローは好きじゃないけど。

松井は伝説になった

にしﾟこり

>>16
野球のチームプレーってどういうの？
送りバントとか？

(*^^*)

現地での評価

イチロー>>>>>>>>松井

松井秀喜なんてシーズン前半の評価はクズだった。一発屋を持ち上げすぎ。

●ヤンキース専門ケーブルTV(YES)アンケート 2009/4/9
★つまりNYのヤンキースファンのアンケート

Who is the best Japanese born player?
Hideki Matsui 28% 　←（笑）
Ichiro Suzuki 67%
Daisuke Matsuzaka 2%　
Hideo Nomo 3%

身内のヤンクスファンでさえ、この評価
ＹＥＳの解説者もいい肉そうに「イチロー」と答える始末ｗ
イボータ、生きろｗｗｗ

33]どうですか解説の名無しさん [sage] 2009/11/05(木) 14:18:14.09 ID:/XNSr6uu
AAS
「何億詰まれても縦縞しか着たくないんや！！」
松井が星陵高校の頃からこう言い続けとったのは周知の事実やな
そんな松井が巨人に入団したのはなんでか知ってるか？
巨人に指名されて悔し涙に濡れた松井にある大物野球関係者が助言したんや
「ぽっと出の高卒が着れるほど縦縞は安くないんや」
「どうしてもって言うならワールドシリーズのMVPになってみんかい」
「その時にはわしの教え子として縦縞を着せたる」
闘将星野SDとの師弟関係が誕生した瞬間やな
巨人でプレイしたのは松井にとっては不幸中の幸いやったで
層の薄いチームなら出場機会に恵まれるさかいな
しかし縦縞着たさにここまで頑張ってくれたとは嬉しい誤算やったで
それもこれも猛虎魂のなせる業やな

(*^^*)(*^^*)

現地での評価

イチロー>>>>>>>>松井

松　井　秀　喜　な　ん　て　シ　ー　ズ　ン　前　半　の　評　価　は　ク　ズ　だ　っ　た。一　発　屋　を　持　ち　上　げ　す　ぎ。

●ヤンキース専門ケーブルTV(YES)アンケート 2009/4/9
★つまりNYのヤンキースファンのアンケート

Who is the best Japanese born player?
Hideki Matsui 28% 　←（笑）
Ichiro Suzuki 67%
Daisuke Matsuzaka 2%　
Hideo Nomo 3%

身内のヤンクスファンでさえ、この評価
ＹＥＳの解説者もいい肉そうに「イチロー」と答える始末ｗ
イボータ、生きろｗｗｗ

イチロー嫌いだわ
THE勘違いって感じ

産経余裕

チームプレイ…少なくとも連勝中に自分が活躍してないから面白くない無いと言う発言はないだろ

いっつもかってに松井贔屓のメディアがライバルに仕立ててたくせに
こんな時までイチローの名前を利用するなっての

さすがサンケイ

(*^^*)(*^^*)

>>28←お前はTHE無職だろ

イチローも十分記憶に残ってるが・・・
WBCの最後のセンターに抜けていくライナーとか
スローモーションのように
と思ったけど
産経か
産経、ザクザクはほんと親松井反イチローがわかりやすいな

要するに纏めるとだな

一芸に秀でたイチロー
万能タイプの松井
でよいだろ

二人共日本を代表するメジャーリーガー

>>28 よくわかります。空回りしてるんだわ。

イチローは内野安打が1/3から1/4だからなｗ
転がして足で稼いでいるだけ、っていう批判が付きまとうｗ

野球をやっててメジャーに行ったからには
リングのひとつは欲しいだろうな。
そこを目指していないのは野球選手じゃない。

>>35
DH専の松井が万能ってどういう事なのか

比べるのはナンセンス
どちらも一流

>>35

？

松井は日本流「チームプレイ」の結晶みたいな選手だからな
イチローはそういう価値観を根底から覆した選手

オナニーのイチローと、勝利の松井だろｗｗｗ

イチローって明らかな別格だと思うんだけど・・・

田舎球団の１番打者イチローと世界一の球団ヤンキースを優勝に導いた松井か…

>>35
逆じゃね？イチローはシーズン通して、松井は後半〜WSで一気に名誉挽回したイメージがある

イチロー凄いんだけど、四球をわざと選ばないのが嫌い。
求められてるのは出塁なのに安打数にこだわるってｗｗｗ

イチローファンだけど松井をみてイチローの内野安打がちっぽけで恥ずかしくなったわ
内野安打とか打ち損じだし

>>44
別格だよ。
安打競争ではね。

野球となると話は別。

タイプも違うし対立させる意味が分からない。
どっちもそこそこ応援してる

>>43
オナニーのイチローとSEXの松井

また下手な対比だなあ。高校球児にすら忘れ去られてるのに『記憶』の松井は無い

ゲリバはアローナとのライバル物語を完結させるようアローナに金を送れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

イチローも松井も凄いだろ
比べるのは止めろ
強いて言えばイチローが若干上だがそれでも松井も凄い
比べる必要なんてない

★都道府県別外国人登録者数（在日人口）

１位　東京都　402434人（人口比でもトップ、ほとんどが中国人＆朝鮮人、５年前と比べ６万人以上もの増加）
２位　愛知県　228432人
３位　大阪府　211782人
４位　神奈川　171889人
５位　埼玉県　121515人

★都道府県別創価学会員数

１位　東京都　約330万人（人口比でもトップ、本部は東京、池田大作名誉会長も根っからの東京人）
２位　大阪府　約70万人
３位　神奈川　約65万人
４位　埼玉県　約55万人
５位　愛知県　約50万人

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1255882371/23

松井とイチローの通産出塁率の差って１分以下なんだな
ほとんど変わらないじゃん

イチローって何でメジャーに行ったんだ？
レベルの高い環境で勝つ為に行くんじゃないのか…ずっとマリナーズにいてもどうにもならんだろ

>>21
同意
どっちも凄い
比べる意味はない
どっちも世界一だしどっちもオンリーワンなのに
世間的にはイチローが上だと思われてるけど同格に扱って良いよな

もうちょっとだけ続くんじゃ

自由型と平泳ぎの選手をライバル扱いするでないｗ

イボータの馬鹿さを見てみよう♪(￣▽￣)ノ″


429:名無しさん＠恐縮です :2009/11/06(金) 08:55:45 ID:t8pao+Qz0
WSMVPの松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞WSMVPがないイチロー、Aロッド、ボンズ、プホルズ、マウアー

430:名無しさん＠恐縮です :2009/11/06(金) 08:56:27 ID:eri1wWWw0 [sage]
>>429
松井ヲタ、マジキチ


431:名無しさん＠恐縮です :2009/11/06(金) 08:56:54 ID:KesR9wiV0
>>429
だから基地外だといわれるんだよ。


(*^^*)(*^^*)

現地での評価

イチロー>>>>>>>>松井

松　井　秀　喜　な　ん　て　シ　ー　ズ　ン　前　半　の　評　価　は　ク　ズ　だ　っ　た。一　発　屋　を　持　ち　上　げ　す　ぎ。

●ヤンキース専門ケーブルTV(YES)アンケート 2009/4/9
★つまりNYのヤンキースファンのアンケート

Who is the best Japanese born player?
Hideki Matsui 28% 　←（笑）
Ichiro Suzuki 67%
Daisuke Matsuzaka 2%　
Hideo Nomo 3%

身内のヤンクスファンでさえ、この評価
ＹＥＳの解説者もいい肉そうに「イチロー」と答える始末ｗ
イボータ、生きろｗｗｗ

でもイチローってメジャーに行ってから記録のタイトルは３つだけなんだな
王と同列におくのは無理があるな

比べてる奴は在日だと証明されてる

記録も記憶もイチローじゃないか〜？

松井は昨日のワールドシリーズMVPで株を少し上げたが
冷静に考えると大した実績はない
打撃タイトルとは言わないが、優秀ならせめてシルバースラッガーを獲得したり2005年以降にASに出場しててもいいはずだ
だが、それすらない

安打数を目標にしてる奴なんて皆無だろ

松井はメジャーで一番活躍した選手になったね

>>51
松井に
全米が濡れた

ここまでの正論

65:名無しさん＠恐縮です :2009/11/06(金) 12:02:11 ID:eznOVNrj0
松井は昨日のワールドシリーズMVPで株を少し上げたが
冷静に考えると大した実績はない
打撃タイトルとは言わないが、優秀ならせめてシルバースラッガーを獲得したり2005年以降にASに出場しててもいいはずだ
だが、それすらない

安打稼ぎやってるイチローと野球やってる松井とを比べるなと

出塁率にすると差なんて、あんまりないんだけどね
松井はしっかりフォアボール選んでるだけ
もちろんチームの為に

イチペルガーガキロー　｢よかったんじゃないですか？彼もやっと大リーグで認められたんじゃないでしょうか（失笑）｣　（上から目線）
松井　｢いやぁ．．．僕には手の届かない人ですからね。イチローさんは、完成された打者ですから・・・｣　（謙虚）

・現実
イチペルガーガキロー　200本打てばチームも勝てるしワールドシリーズにも出れると思ってるが実際には
　　　　　　　　　　　毎年弱小チーム。弱小なのに自分だけスター扱いされることに味を占め毎年これを繰り返す給料泥棒。
松井　チームを優勝へと導く。大声援に包まれワールドシリーズでMVPに選ばれる。

(*^_^*)
松井のライバル強打者たちは、みんなクスリを使っていた。
その件についてはスルーかよｗ

>>65
野球の最高峰のメジャーの最高峰の球団での最高のゲームで最高の働きをしたって
これ以上ない名誉だろ

守備もしない松井と野球やってるイチローを比べるなと

イチローの記憶
家族団欒の人妻を電話で呼び出し無理矢理フェラチオをさせたこと

>>57
もっと強い相手と戦う為だろ
ならマリナーズの方がいいような

松井以上の活躍はもう日本人には無理。
イチローの安打記録(笑)

またONネタかよ
もう2009年なんですけど

麻雀でたとえると
終了時にトップでいることを目指す松井と
ゴミ手でも和了回数の多さを目指すイチロー

目的と手段を履き違えるとこうなる。

まず行くつく目標が違う

チーム勝利を最大目標にしてる奴と個人記録を最大目標にしてる奴を一緒に比べる奴なんて基地外

シアトルのゴキブリ憤死ｗｗ　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

何か当たり前のようになってるが
ヤンクスのクリーンアップ打ってるだけで実は十分凄い件

なんか松井が江頭みたいな言われようだな。

>>74
WSで活躍したからってキャリアの評価が変わるわけないでしょ

イチローが叩かれ出したのは法則発動された時に本人がキッパリ否定してからなんだよな。
２ｃｈで在日がイチロー叩きしてるのに同調してイチロー叩きしてるバカ多いけどな。

松井？
ああ今年のシリーズ男か

個人記録を最大目標に出来るようなレベルの選手は、
個人記録を最大目標に出来ないような選手よりもチーム勝利に貢献出来るでしょうが

イチローさんは9年間打ち続けた
一方松井が打ったのはWSの間だけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この記事ってイチローに対する悪意が隠されてるよな

＞安打数を目標にする「記録のイチロー」

安打数を競ってる人間なんてイチローしかいないことを
暗に批判してるね。

>>89
そういう言い方するな
確かに松井は一定の期間だけ打った。評価はイチローの方が若干上だろう
でもどっちも凄いんだよ。比べるなよ

何この対立を煽るスレタイ

>>88
金本さんなめんじゃねぇ

いくら個人記録作っても、勝負に負けてたらゴミだわな。頑張れ松井。

>>77
それならア・リーグ東地区オリオールズが最適

スレタイ代わっとるやんけｗ

まあ個人記録を目標にするっていうのは実力のある選手でないと言えないけど、
チーム勝利を目標とするっていうのは、どんな選手でも気楽に言いやすい、
かっこつける為だけの台詞だわな

どうみても記録も記憶もイチローだけど、松井も今シーズンは素晴らしかった　おめでとう

9年連続200本安打（笑）
誰も興味ないから達成してなかっただけwww

松井の2004、05年の成績はメジャーに挑戦した日本人の中でトップだよ

>>89
あれだけコンスタントに打点稼いでた打者捕まえて、何言ってんの？ｗｗ

いや、俺もこのままイチロー優位で終わると思ってたよ
しかし最後の最後でまさかのどんでん返しがあるとは夢にも思わなかった

2死2塁という、当該イニング最後の得点チャンスにて、
自己記録のためにセーフティーバントをするスーパースター（笑）

そら暴行計画も立てられますがな。

連続出場と切れた途端に手のひら返すな

>>80
麻雀でたとえると安打記録は鳴き記録くらいだな

(*^_^*)
イチローがどれだけ安打を積み重ねても、ワールドシリーズMVPより記録にも記憶にも残る偉業は達成出来ないだろうね。

対立させても、楽しんでるのはキチガイだけ
まともな人間はどっちもすげーと思ってる

またイチロー人気にオンブに抱っこか・・・
松井のHRなんて誰も興味ないって
ほんと、マスコミだけ
つべもニコニコも伸びない伸びないｗ

松井は個人記録がとりたくてもとれない。
イチローのマリナーズは優勝したくてもできない。

そりゃ両方できりゃ言う事ないだろうけどw

出来ないことがあれば「興味なかったから」と言い訳すればいいんだねｗ

>>97
勘違いしてはいけないのは、１番に座り、フォアボール選ばなくていいなら２００安打打てる選手なんて
メジャーには山ほどいる、ということだ

>>80
そしてオーラスで大三元で逆転した松井

>>102
いやいや、どんでん返しなんてないから。短期の結果はあくまで短期のもの
９年間というイチローの重みには勝てない・・・でもそんなこと比べてもしょうがないだろう
どっちも凄いんだよ。野球をちゃんと知ってる人ならイチローを評価してるのが現状だけどさ
どっちも凄いの。比べることに意味はないよ

イチローによりかからなければ記事書けないのかよｗｗｗ

>>56 イチローの年間平均の内野50本を引いたら松井の圧勝だよ

>>85
サラッと“WSで活躍したからって”って言ってるけど
どれだけ凄い舞台なのか判ってるの？

イチローも打率で競えばいいのにな
安打数なんて誰も興味ないよ

その証拠に安打数安打数いってるのは日本だけで
メジャーじゃまったく注目されないわけで。

>>103
こんな選手いらないだろうな。野村監督にも個人プレーしか考えてないって批判されてたしな

>>111
はいはい、たらればたられば

いないから
負け惜しみ乙

ボール珠も自分の記録の為に打つクソ選手
それがイチロー

たしかに・・・あの内野安打最高だったなあ・・とか
振りかえるのってわびしい・・・

>>94
マリナーズの試合見てから言えよ(笑)

>>113
あの乞食臭い意味不明な記録より
ド派手に活躍した松井の方が確実に上だよ

どっちもｽｺﾞｲ？

ｺﾞｷｦﾀは中立を装うしかなくなったなｗｗ

安打数もチームが勝った後に２００つくならともかく２００打つ為に打席に立つならそれはもう野球じゃ無いのじゃないかな

(*^^*)
>>106

65:名無しさん＠恐縮です :2009/11/06(金) 12:02:11 ID:eznOVNrj0
松井は昨日のワールドシリーズMVPで株を少し上げたが
冷静に考えると大した実績はない
打撃タイトルとは言わないが、優秀ならせめてシルバースラッガーを獲得したり2005年以降にASに出場しててもいいはずだ
だが、それすらない

野村の生涯年俸なんてイチローの1年分もないやろｗｗ

そんな雑魚にイチローが評価出来るかよｗ

アメリカ人で野村知ってる奴なんて一人もいねーよ馬鹿が

(*^_^*)
松井は自然派生のスターだが、イチローは所詮、メディアに作られたスター。
イチローは本当に人工の感動しかないよ。
例えば、いきなり落書きみたいな絵を見せられても 全然感動しないけど
これは100億円する絵なんだと言われたら「すごい！」って見る目が変わるだろう？
イチローの安打記録もそんなものなんだ。
“言われなきゃ気付かない”って意味でね。
メディアが打率や安打数を報道し、それを煽ってくれるからこそ 「スゴい！」って感じるわけ。
松井がイチローと違う所は、松井の打撃は誰が見ても『素晴らしい』って気付く事が出来る点だ。

>>119
たらればというか、フォアボールの打席除いた安打率とか見れば余裕でわかることなんだが

お前らがどんなに２ｃｈで工作しても無駄なの
イチローの背中も見えないんだから諦めろ

マリナーズに居る限りイチローをWSで見る事は無いだろうな

一発屋でもいい。
ここぞという場面で打てばいい。

オリンピックでも一発屋で金メダルを取った人間は
金メダリストとして歴史に名を残すのだから。

どっちが偉いかはともかく、松井はニューヨークヤンキースの歴史に名を刻んだのは事実

今日もゴキヲタの発狂っぷりを見てると飯がうまいぜ(^O^)

>>123
それはないな
どっちも凄い。松井にはイチローの記録を作れないだろう？
お互い凄いんだよ

記録も記憶もイチローでは？

落合
記録に残る選手ってのは記憶にも残るんだよ

>>129
ソースもってこいよ

誰も興味が無い記録をガラガラの球場でまばらな拍手の中達成するのがイチロー
全野球選手の目標の大舞台で超満員の観客の拍手を受けるのが松井

落合の記録は別に記憶に残ってねぇな
糞弱いチームで、ガラガラの球場で、ひっそり達成してたからなｗ

時代が違うからな

>>56
イチローの現実ってこれなんだよな。
数字上はすごいけどこういう角度から見ると結構ぼろがでるんだよね。

マスゴミは「記憶の長嶋」「記録の王」とか
「記憶の松井」「記録のイチロー」とか
陳腐で底の浅い表現をやめろよ
下手な差別表現よりタチが悪いぞ
俺は王さんの事を沢山記憶しているぞ、勿論、イチローも
こんなもの侮辱以外の何でも無いのに
何かを評論したり表現したつもりにでもなっているのか
またこういうのにつられるバカを増やすだけだろ

草野球なら内野安打なんて恥ずかしいからな(笑)内野ゴロを安打にせんとばかしに全力疾走するイチローより豪快な長打を放つ松井の方が魅力的

松井秀喜は2007,2008は仕事をしていない。

↑
豆知識な

パク

>>56
四球軽視ヲタには何を言っても通用しない

wbcのイチローのあのヒットですべては決まってる
そもそも日本人はメジャーのチームのことなんか知らないし
興味も無い
ＢＳでひっそりとやってた試合なんか見てないしw

出塁率とか四球でカサ上げ出来る価値のない数値
だからそんなもんの数値が良くてもファンは評価しない為、
オールスターには出れませんｗ


記録も記憶も人気もイチロー

以上

松井、イチロー両方凄いのに、無理矢理対照的に扱うマスゴミ

結局記録も記憶もサッカーだな


これが結論


以上

四球選べば偉いとか、引退近くの地蔵清原は名打撃選手だったわかｗ

アホくさｗ

え？松井って守備してないの？
情けねーｗ

出塁率比較

松井　　イチロー

2008年 .370 ＞ .361
2007年 .367 ＜ .396
2006年 .393 ＞ .370
2005年 .367 ＞ .350
2004年 .390 ＜ .414
2003年 .353 ＞ .352

>>151
はげどう

ID:+JDtprYn0
ID:syDBoq9kO

かわいそうなｺﾞｷｦﾀですｗｗ

しかし松井はとんでもないことやらかしたな
あれじゃイチローが霞んで見えるのも仕方ない

記録のイチロー。記憶の新庄。なんて言われてた時代もあったけど
残念ながら新庄はちょっと変わった野球選手になったな

>>154
いかに出塁率というのが価値のない指標なのかがわかるね

>>136
主に向こうでの評価だろ
安打数でホルホルしてるの日本だけ

今年の内野安打６０本はさすがに酷いよ…内、ピッチャーゴロ安打７本キャッチャーゴロ安打３本て明らかに狙いではなくドン詰まりのボテ!足の速さで稼いでいるが、バッターとしては…
俺、イチローファンやめるわ。

>>160

向こうだろうがどこだろうが記録も記憶もイチロー

お前アホだろ

なんかこの2人、引退後も永遠に争うことになりそうだな

本人同士じゃなくファン（アンチ）同士が、だけど

松井とイチローなら、明らかに松井の方がバッティング技術は上！！

内野安打とホームラン・・どっちが難しいかを考えればその差は歴然！！
イチローのヒットの1/3は内野安打。
バットの芯に当てて強い打球を打つ為に、みんな血のにじむような
努力をしている！！！

ホームランを打つ松井の方がすごいねーーー

出塁率オタクの理想的なバッタースタイル＝引退近くの地蔵清原スタイル

２０１０ の　オ　ー　ル　ス　タ　ー　は　当　然　松　井　秀　喜　は　出　れ　る　ん　だ　よ　な　？　石　川　県　民　の　不　正　な　し　で。

65:名無しさん＠恐縮です :2009/11/06(金) 12:02:11 ID:eznOVNrj0
松井は昨日のワールドシリーズMVPで株を少し上げたが
冷静に考えると大した実績はない
打撃タイトルとは言わないが、優秀ならせめてシルバースラッガーを獲得したり2005年以降にASに出場しててもいいはずだ
だが、それすらない

まさかMVPの選手は解雇されないよね？＾＾；

にしこりの記憶って明徳義塾の4打席連続フォアボールくらいしか覚えてないんだが
オールスターや日本シリーズでも覚えがないな
記憶でもイチローや清原にさえも余裕で負けるだろ

国のために戦えない奴はいらんよ
まだ韓国チームにいた奴のほうが応援できる

記録も記憶もイチローだろｗ

松井は、WBCの辞退の仕方が最悪だった。
あれ以来、興味ない。
王さんにどれだけ心労かけたことか。

無理してイチローに張り合うなよ。無理だって

ホームラン28本なんてホームランタイプのバッターならそれくらい打たないと駄目
でも毎年200安打はどんなタイプのバッターだろうが超難易度です

>>159
じゃあ打撃で価値のある指標って？

お前ら松井もイチローも誉めてやれよ

いかにも荒れそうなスレだなｗ

MLBでのイチローと松井秀喜の打撃３部門（打率・本塁打・打点）の成績比較。

2003年の成績の評価　　松井.287･16･106　2 ＞ 1　イチロー.312･13･062
2004年の成績の評価　　松井.298･31･108　2 ＞ 1　イチロー.372･08･060
2005年の成績の評価　　松井.305･23･116　3 ＞ 0　イチロー.303･15･068
2006年の成績の評価　　松井.302･08･029　0 ＜ 3　イチロー.322･09･049
2007年の成績の評価　　松井.285･25･103　2 ＞ 1　イチロー.351･06･068
2008年の成績の評価　　松井.294･09･045　2 ＞ 1　イチロー.310･06･042

松井の 5勝１敗。松井の骨折した2006年以外は、すべての年でイチローより好成績。

結論　　　

長打力と確実性と勝負強さを併せ持った希有な打者、松井秀喜が日本人最強の打者。

★←注目



２０１０ の　オ　ー　ル　ス　タ　ー　は　当　然　松　井　秀　喜　は　出　れ　る　ん　だ　よ　な　？　石　川　県　民　の　不　正　な　し　で。

65:名無しさん＠恐縮です :2009/11/06(金) 12:02:11 ID:eznOVNrj0
松井は昨日のワールドシリーズMVPで株を少し上げたが
冷静に考えると大した実績はない
打撃タイトルとは言わないが、優秀ならせめてシルバースラッガーを獲得したり2005年以降にASに出場しててもいいはずだ
だが、それすらない

要するに纏めるとだな

イチロー やきう選手
松井 メジャーリーガー

でよいだろ

カッコイイと思うスポーツ選手 　　※渋谷の女性1000人が回答
http://www.youtube.com/watch?v=hLRc34jg2x0
1位 283 ダルビッシュ有 （野球）
2位 113 イチロー （野球）

「子どもが好きなスポーツ選手、1位はイチロー、2位は浅田真央」
*1位 イチロー（野球） 511人
*2位 浅田真央（フィギュアスケート） 406人
*3位 北島康介（水泳） 74人
*4位 石川遼（ゴルフ） 66人

いいとも「スポーツ界のスーパースターは？」各世代女性100人にアンケート
20代　�@イチロー　 �Aﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ　 �B北島康介　�C浅田真央　�D魔裟斗
30代　�@イチロー　 �A三浦知良　�B石川遼　　 �C北島康介　�D川合俊一
40代　�@イチロー　 �A石川遼　　 �B浅田真央　�C谷亮子　　 �D北島康介
50代　�@イチロー　 �A長嶋茂雄　�B王貞治　　 �C大鵬　　　　�D中山律子
60代　�@長嶋茂雄　�Aイチロー　 �B王貞治　　 �C大鵬　　　　�D力道山

最新世界のスポーツ選手の年俸　2009年版
�@33億　アレックス・ロドリゲス（野球）　
�A28億　ロスリスバーガー（NFL）　
�B28億　フェルナンド・アロンソ（F1）　
�C25億　ケビンガーネット（NBA）　

番外 18億　イチロー（野球）　※アジアのスポーツ選手の最高額

・・・にしこりゎ？

>>173
打率と安打数に決まってるやろ

打率＞安打数＞ホームラン数＞＞＞＞超えられない壁＞出塁率

単打専門の1番打者なのに、200なんて安打数を目標にしてるから笑っちゃう。
チームの勝利を思えば出塁こそが念頭でなきゃならないのに、
なぜか4番ヅラで0-3からでも打ちに行き、あげくショートフライで凡退とか。

そんな選手がチーム最高額とか有り得ないでしょ？

ケンカすんなよ(´・ω・｀)

ああ間違えた

打率＞大量の安打数＞中クラスのホームラン数だな

ボテボテ内野安打なのに塁上ですかした顔をしている
イチローが大好きです

ＭＬＢ通算OPS

松井秀喜　ＯＰＳ.850
イチロー　ＯＰＳ.812

塁に出ることが求められるイチローと
ランナーを返すことが求められる松井を
比較しようとすること自体間違ってる。

大体張り合ってるのは松井陣営だけだろ
イチローはもう余裕で抜けた存在
後釜は韓国の秋でいいよ

オレも靴紐結ぶ係りにでも雇ってくれ

もう一度言うが、

チームの為の勝利なんていうのはどんな実力のない選手でも言える気楽な台詞ですｗ

つか昨年のWシリーズのMVPを覚えている人がほとんどいないように
松井は所詮DHでいい働きをした一選手としての記憶しか残らない
来シーズンのNYYに松井の名前はない

>>172 ホームラン28本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞内野安打61本に決まってるだろ(笑)

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　　　　　　/　　　　　　　Ｓ　　　　　　　ヽ　　　
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　　　 !"''"';;ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ　|"y''"i..　　
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　　　　　　|:::::/　　51　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔

焼き豚、サカ豚、視豚、ゴキオタ、イボオタ
このスレ、スゲーw
スポーツ板のハキダメが勢揃いしてやがるw

>>8
メジャーの選手のほとんどがWBCに何の価値も見出して無いじゃん

(*^^*)

>>176←馬鹿ですね。2007、2008の松井秀喜の出場数を見てみなさい。そして、松井はシルバースラッガー賞を受賞したことがないという事実を受け止めなさい。

今は勝利の余韻でこんなスレを相手にしてる暇が無い

まぁ日本人にとってはワールドシリーズ優勝より
WBC優勝のほうが遥かに印象に残ってるわな

OPSも四球でカサあげ出来るから、
地蔵清原スタイルの選手ほど数値をあげれるｗ

松井さんを捨ててイチローなんか取ってるから
日本でも着実に野球はマイナースポーツ化の一途ｗ

オリンピックからも追放されて
頼みのＷＢＣも存続していくとイーですねーｗｗｗｗｗ

安打数なんかに価値無いからw

イチローの場合は本人だけでなくファンも望んでる事だし。

(*^^*)


２０１０ の　オ　ー　ル　ス　タ　ー　は　当　然　松　井　秀　喜　は　出　れ　る　ん　だ　よ　な　？　石　川　県　民　の　不　正　な　し　で。

65:名無しさん＠恐縮です :2009/11/06(金) 12:02:11 ID:eznOVNrj0
松井は昨日のワールドシリーズMVPで株を少し上げたが
冷静に考えると大した実績はない
打撃タイトルとは言わないが、優秀ならせめてシルバースラッガーを獲得したり2005年以降にASに出場しててもいいはずだ
だが、それすらない

そもそも四球なんていうのはピッチャーのミスとの協力作業みたいなもんで、
バッターの実力だけでは成立しないｗ

ＯＰＳ見たら一目瞭然なのにねぇ

>>180
安打数はタイトルですらありませーん

イチローはいいとこに転がしさえすれば安打出来るって考えでしょ
イチローより足の早い松井が打率低いのってのがイチローのバットコントロールのすごさじゃないのか

14.1% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7　

冒頭から時間をかけて松井特集した視聴率

今週はこんな感じ

16.6% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7 　11/02月
15.5% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7 　11/03火
14.1% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7 　11/04水

ちなみにイチローが9年連続200本達成した日は21.3
今年3月のWBC優勝の日は22.6

松井はルックスも悪いから人気が出ることは無い
松井が表紙で雑誌は売れない
てか、見たこと無い

ゴロローヲタがあまりにもキモすぎるので今日からアンチになりました。

>>195
イチローなんてリードオフ枠でシルバースラッガー賞やらオールスターに選ばれてるだけだからな
しょせんイロモノ 王道を歩む松井とはフィールドが違う

>>202
松井なんかがオールスターに出られるわけ無い
OSってのは短期的に活躍すれば出られる舞台ではないよ
単なるお祭りではなく、権益を争う大事な舞台なんだから

まあ守備もしない松井をイチローよりもメジャーリーガーしてるとか、
スポーツ嫌いなのを告白しなくていいからオタク君ｗ

>>207
松井が完璧に避けられているｗｗｗ

ボテボテの内野安打が無かったら３割打者じゃないからなゴキブリは(笑)

イチヲタムキになりすぎだろ

>>207
日本シリーズ見ないでそんな特集見てるやつってｗ

じゃあゴキオタは来年レギュラーシーズンフルで試合見ろよな。
そこまで最強の選手がいるチームならさぞかし楽しいシーズンになるだろう。

頑張れよ！

反日松井うぜーな

なんでイチローと松井を対立させるかがわからん

おれは両方凄いと思うがね

ヤンキースでワールドシリーズＭＶＰ
マリナーズで内野安打連発

価値観の違い。好きなほうを讃えなさい。

チームプレーとかいつも言ってるが自分がホームラン打ったときしか笑わないよね
松井ってwwww
チームは負けてるのにwww
偽善ぶる松井が嫌なんだよ

(*^_^*)
記録でも記憶でも松井。
松井はヤンキースを世界一に導き、ワールドシリーズMVPを獲得した。
その活躍は全米で中継され、全米の新聞の一面を飾った。
ヤフー検索数 全米1位にもなった。
人々は松井がペドロから打った本塁打を忘れない。
高校時代から甲子園の5連続敬遠などで注目を浴びていた。
巨人時代は9年間、毎日のようにゴールデンタイムのお茶の間を賑わせて来た。
観客超満員、視聴率は20％以上。
最高視聴率は60％超えで、イチローのWBCよりずっと上。


イチローには何がある？
2001年シーズンMVPは誰の記憶にも残ってないし、チームはリーグ優勝すらも出来なかった。
ワールドシリーズMVPのランディ＆シリングの活躍は人々の記憶に強く残っているのと対照的に。
オールスターは単なるお祭りで、ワールドシリーズとは比較にならないほど価値も関心・熱狂度も違う。
WBCは廃止濃厚、全米視聴率0％〜1％のマイナーな大会。
高校時代は無名、オリックス時代は観客ガラガラ・全国中継なし・低視聴率のコンボ。

残念ながら、記憶でも記録でも松井の圧勝です。

WBC2回もボイコットしたくせにｗｗｗｗｗｗｗｗ

チームプレーした結果が首だからなwwwwww

ますます松井と産経が嫌いになった
図々しい奴らだ

松井は毛唐に媚び売るだけの奴なのに、対等に扱うな

何度も言うが、韓国のために戦った奴らのほうが何倍もマシだ

イチローは今年だけでも
・WBC決勝タイムリー
・日米3085安打目の満塁本塁打
・リベラから逆転サヨナラ2ラン
と記憶に残る活躍をたくさんしてるんだが…

未だにWBCWBC言ってる人って何？
日本に負けて死ぬほど悔しかった国の人？

ま、世間の大方は野球のことなんて分かってないからね。
イチローみたいな分かりやすいのを崇めてる方がラクなのは事実。

おいおい
記録も記憶もどう考えてもイチローなのに
って言うか記録より記憶に強烈に残るプレイヤーがイチローという選手なのに
両方持っていかれるのが嫌だからって
無理矢理イチローの記憶を松井にあげて(笑)
「記録だけの人」枠にイチローを押し込める焼肉の作戦どうにかしろよ
こんな作戦に引っかかってるのはマスゴミと戯れてる野村克也か情弱の巨ヲタ爺だけ

内野安打ばっかりうってんじゃねーーーーーーーーーぞ！！！！ゴラ！！！

芯に当てる技術みがけよ！！！

「僕は芯に当てる技術が無いので、詰まらせて内野安打を狙います。」
ってかーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

笑わせるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イチローは一番打者としての出塁率を持っていないながらも
一番打者で使い続けてもらったからこそ維持できた記録、全てがな
もし二番三番で指名されてたら、打率、安打数も即マイナー行きの記録だったろう
それをチームメイト達は良く知っている
チームメイトからすれば「なんでこんな奴のために」と思うのが当然
マリナーズ出てから生き生きと活躍してる選手見れば一目瞭然

(*^_^*)
>>226
それ全部含めても、松井の栄冠には届かない。

WBCについては、日本のメディアだけを信じすぎずに、冷静に考えるべき。

アメリカなど強豪国では辞退者がとても多くて、
しかも辞退しても批判されない。
アメリカ代表の試合でさえガラガラ。
９試合中５試合も韓国、しかも決勝まで韓国の大会。
調整期間中の三月に大会があるため、厳しい球数制限、連投制限がある。
アメリカでの視聴率は１パーセントか２パーセント。

プレーオフには球数制限や連投制限なんてものはもちろんないし、
辞退者なんているはずもない。
それどころか、有力選手はプレーオフに出るために、
強豪チームに移籍したがってる。
先発は中３日、クローザーは２イニングでも平気で投げる。
観客も満員で、しかも異常なほどに興奮してる。

もちろん、イチローの方がメジャーで活躍してると思うけどね。

>>226
満塁ホームランの記憶がなかったｗ

どうみても



　　　　　　　　城島の法が上

>>226
オープン戦とレギュラーシーズンかｗｗｗ
せめてＰＯ争いしてるならともかく、そんなので記憶に残るとは面白い知能だのぉ

言うにことかいて
NHKニュースの視聴率持ち出すとかｗ
キチガイすぎ

>>226
メジャー９年目で初のサヨナラヒットも追加

(*^_^*)　




>>222が全て

09/19　土曜日　TBSテレビ　知っとこ!！　　レス１２〜６０ぐらいまで
http://s.s2ch.net/test/---.uaY!FROM=&mail=&color=000000+efefef+0000FF+0000FF+FFFFFF&size=3&NG_NAME=&NG_MAIL=&NG_DATE=&NG_MESSAGE=/live23f3.2ch.net/livetbs/1253312880/1-1001

TBSの知っとこでアメリカから日本に来た観光客アメリカ人にインタビュー

イチロー知ってたのは

30人中1人だけだった…
　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ 　記録で全米が熱狂…どころか
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　| 　　イチローの存在自体…
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

イチローがすごくないって言ってる奴は単なる馬鹿だろ
どっちもすごいのになぜ片方を叩く？

７年もメジャーにいてMVPのインタビューで通訳使うって・・
あれくらい自分で受け答えできると思うんだけど、そこだけ残念。

個人記録オナニー内野安打マンと松井さんをいっしょにするな

二人とも凄い選手
「内野安打のイチロー」に「ホームランの松井」
今後二人を越える選手は現れるのかなあ

>>241
馬鹿だからだよ

チームに欲しいのは松井だわな

叩きは 在日イボヲタ

ジャンプなら二人がフュージョンして最強のプレイヤーになる

>>241
リーグ最低チームの1番とリーグ最強チームのクリーンナップを両方すごいで片付けんなよｗｗｗ

二人とも凄い。
対立させようとすんな。

この二人の現役時代をリアルタイムで見れるのは凄い幸せな事と思ってる。
これから先、MLBでこんなに活躍する日本人選手が出てくるかわからないもんな。

はっきり言ってしまうと記憶についても現状、イチローのが上回ってるんだが・・・松井は今こそチーム優勝のおかげで表立ってるけど、普段は忘却の彼方でいる事がほとんどだぞ。出場試合数とかみてもね。

なんかチョンがイチロー叩きしてるっぽいスレだな

内野安打(笑) セコいのうｗｗｗ

松井が嫌われる理由は取り巻きが松井を賞賛したいがために
イチローに傷をつけるような行為を平気でやる事だな
メジャーでは松井なんて記憶にも残らない選手なのに
日本では別だがね

イチローを叩いてるのは在日

これ豆な

ヒットを打つんなら、野手の間を抜ける強い打球を打ってよねｗｗｗｗ

それが出来る小笠原や内川の方が、イチローよりはるかに打撃技術があるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(*^_^*)
>>251
>>222

松井が凄い訳ないじゃん
2年ぐらい何もしてないし

馬鹿じゃないの

WBCは日本人が好きだから、それでいいんだよ
メジャーのことなんかどうでもいいのさｗ

どっちも勝つ事を前提に頑張ってるだろ

イチローはpretty、松井はugly

>>252
チョンとイチローはＷＢＣ（笑）を必死に戦った仲間だろｗｗｗ

一般人に「野球で一番記憶に残ってるシーンは？」ってアンケートしたら過半数がWBCの対韓国イチローのヒットだろうね
俺的には山崎武のガッツポーズだけど

>>251
出場試合数て
馬鹿丸出し

チーム優勝の立役者、記憶に残るね〜すごいことだ

>>254
ゴジラの知名度なめるな
松井はすでにﾔﾝｸｽファンの記憶に残る選手だったのに
今回の大活躍でゴジラの愛称とともに永遠に語り継がれる選手になった

しかし殿堂入りするのはイチローなんだな

怪我しまくりＷＢＣ辞退で日本中から不評をくらって無得点のまま
人生９回の裏２アウトから逆転満塁ホームランを打ちやがった松井

こいつを越える記憶は出ないな

イチローも内野安打だけじゃないし、内野安打だって量産できる能力を持ってる奴は限られてる
凡打を凡打にしないってのはすごい能力
まあフォアボールはもうちょい選べば？って感じもするけどさ

>>256

ふーん。

>>266
だがほとんどの国民はスルーだ
つべ見てこいよ
伸びねえｗ

イチローをライバル扱いするのはいちゃもんレベルだと思う

MVPと言ってもワールドシリーズ決勝戦で文句なしに主役の活躍だからな。
これはイチローのポジションではムリだろう。

イチローヲタはイチロー本人同様、個人記録しか関心なくて
マリナーズ自体はどうでもいいんですか？
マリナーズがWSに行けるよう応援してないの？

>>262
江藤、二岡の連弾優勝
原のサヨナラHR
松井のHR

かな

しかし、すごい強運だ、松井。
あの大一番であれほどチャンスが回ってくるというのがもう。
やっぱ、家が新興宗教だから？
で、やっぱここ一番に強ぇ。
チームの、ではないよ。
自分の去就とかに関わるような場面で、とにかく最低限でも仕事してくれる。
今までも、どんなに調子がよくないときでも他にもっとダメな奴がいたり、どうにか最低限
くらいはなんとかなって、戦犯の筆頭になったことないんじゃないの？

>>269
ID真っ赤にして自分が率先して食いついてるくせに
国民はスルーとかｗｗ

あ、日本人じゃないんすか？ｗ

普通に記録でも記憶でもイチローが上だろ？
このスレ見てればわかるけど、ＷＢＣにケチつけてるのは基本的に松井ファンだから
あと中日ファン

9年連続カサカサ記録なんか誰も気にもしねーよ

>>222
毎日ゴールデンタイムでお茶の間を賑わせてきた国民的スーパースター松井秀喜さんが
イチローとかいう無名の雑魚にオールスター得票で負けてる件

オールスター◆ 歴代得票ベスト１０　（２００２年まで）

順位 選手 球団 得票数 年度 位置
（1） イチロー オリックス 1,346,504 1999年 外野手
（2） 松井　秀喜 読　売 1,298,046 2002年 外野手
（6） イチロー オリックス 1,157,018 2000年 外野手
http://www.npb.or.jp/allstar/2003voting_memo.html

>>249
馬鹿がにじみ出てるよ

>>249
最強チームのクリーンナップが本当に凄いのならオールスターにも出られるしシルバースラッガーを獲得できると思わないか？
本人にたしかな実績がないから結局最強チームにいるっていうブランドしか誇れないんだよ

Godzilla ＶＳ ゴキブリ
話しになんねえだろ

昨日の松井は凄いと思うが
この比較は無意味だわ
今まで松井はさんざんチームに迷惑かけてきただろ

自分も韓国チームの選手のほうを認めるね
韓国って国はあれだが、選手は皆必死だった
辞退がどうとか言うけど、サイヤング候補のヘルナンデスだって
ベネズエラ代表だったわけだが

イチローはファンのみならず
チームメイトにも慕われてるからな。
休日はチームメイトとよく食事に行ったりするんだろ？

またヤキニク記事かよ

>>279
1番ライト
こんなのがチーム年俸ダントツの1位だからマリナーズは雑魚なんだよｗｗｗ
ＮＰＢでこんなクソ外人がいたら切れるぞ

記憶に残る内野安打ってないなあｗ

>>280
勝負してる土俵の違いだろｗ
ゴキローは色物の安打打率部門で1位、松井は長打部門で中の上

(*^^*)

『なぜ、松井はシルバースラッガー賞を受賞できないのか？』


『なぜ、松井はシルバースラッガー賞を受賞できないのか？』


重要なので2度言いましたよ。

(*^_^*)　
>>278
セリーグには人気選手が多いから票が割れ、パリーグにはイチローしか居ないから票が集中しただけの話。

イチ信者余裕無さ過ぎ

イチローアンチ＝天に向かって唾を吐いてるも同然の馬鹿

http://blog.goo.ne.jp/turin2/e/ee539ebb7473c5c76c54c064d8521771　

２０００年から２００９年までの１０年間のベストナインの様だ。
ＮＯ．１はプーホルス。
捕手：　Ｊ．マウアー
一塁手：　Ａ．プーホルス
二塁手：　Ｊ．ケント
三塁手：　Ａ．ロドリゲス
遊撃手：　Ｄ．ジーター
外野手：　Ｂ．ボンズ
外野手：　イチロー
外野手：　Ｍ．ラミレス
ＤＨ：　Ｄ．オルティーズ
先発投手：　Ｒ．ジョンソン
救援投手：　Ｍ．リベラ
監督：　Ｊ．トーレ
球団：　レッドソックス

野球ファンのなかではどうかわからないが
世間一般で言えば昨日の松井の活躍なんて2,3日で忘れ去られる出来事

記憶？記録？野球界の今年の一番のシーンを日本人が
選べとなればWBCのイチロー決勝打を含むWBC優勝で決定だろ

イチローのオールスターMVPも松井のWSMVPも世間はあまり興味なしだわ
イチローに関して言えば騒がれすぎもいいとこ、珍しい記録で新記録出してるだけ

WBC後何年もかけてイチローを持ち上げ続け、松井を貶め続けってやってきたからね
日本じゃもう松井がイチローを超えることはないよ

昨日も食事中俺が松井のニュース見たいからチャンネル変えたら松井なんかどうでもいい
イチローの方がずっと凄いとか言われてリモコン取られたし
POにも出られない弱小チームの内野安打なんか見て何が楽しいんだろうね
っていうか普段メジャーなんか見てないくせに

イチローアンチ＝天に向かって唾を吐いてるも同然の馬鹿

http://blog.goo.ne.jp/turin2/e/ee539ebb7473c5c76c54c064d8521771　

２０００年から２００９年までの１０年間のベストナインの様だ。

ＮＯ．１はプーホルス。
捕手：　Ｊ．マウアー
一塁手：　Ａ．プーホルス
二塁手：　Ｊ．ケント
三塁手：　Ａ．ロドリゲス
遊撃手：　Ｄ．ジーター
外野手：　Ｂ．ボンズ
外野手：　イチロー
外野手：　Ｍ．ラミレス
ＤＨ：　Ｄ．オルティーズ
先発投手：　Ｒ．ジョンソン
救援投手：　Ｍ．リベラ
監督：　Ｊ．トーレ
球団：　レッドソックス

――ペドロイアと並んだままでシーズンを終える状況に関しては？
「１番になりたかったですね。僕は、ナンバ−ワンになりたい人ですから。
オンリーワンの方がいいなんて言っている甘い奴が大嫌い、僕は。
この世界に生きているものとしてはね。競争の世界ですから」
http://mlb.yahoo.co.jp/japanese/headlines/?id=1861840&a=17196

　　　　　　　　　　　　　BA　　 　H　　　OPS
1 Joe Mauer 　　　　 .330 　　176　　.869
2 Dustin Pedroia　　　.326 　 213　　.869
3 Milton Bradley 　　 .321　　133　 　.999
4 Ian Kinsler 　　　　　.319 　 165 　　.892
5 Magglio Ordonez　　.318　　177　　.872
6 Kevin Youkilis 　　　.312 　　168　　.958
7 Ichiro Suzuki 　　　 .310 　　213　　.747 ←

オンリーワンなのはどう見ても長打も四球も放棄して安打数だけでナンバーワンになりゃ満足のお前だよｗ


そもそも安打数なんか他の打者はどうとも思ってないってｗｗ
↓
ペドロイア、イチローと安打数並んだまま最終戦欠場
http://mlb.yahoo.co.jp/score/?gid=2008092916


↓ 現実

メジャーリーグには最多安打というタイトルは存在せず、表彰されることはない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E6%89%93#.E3.83.A1.E3.82.B8.E3.83.A3.E3.83.BC.E3.83.AA.E3.83.BC.E3.82.B0
＞最多安打というタイトルは存在せず、表彰されることはない。
＞最多安打というタイトルは存在せず、表彰されることはない。
＞最多安打というタイトルは存在せず、表彰されることはない。


タイトルですらない「最多安打」を必死に目指してる滑稽な選手はイチローだけｗｗｗ

【結論】
イチローは「無冠」、5年連続の「無 冠」、「タ イ ト ル な し」
無冠無冠無冠無冠無冠無冠無冠無冠無冠！！！！！これが現実ｗｗｗｗｗｗ

>>286
勝手に切れてろよｗ
イチローはいい選手なんだし別にいいだろ
弱いチームに名選手がいることを認められないの、お前は？

>>288
シルバースラッガーやASは個人タイトルじゃないから打撃部門の土俵なんて関係ないよ
ポジションっていう土俵はあるけどな
去年まで同じ外野ながら完全に負けてたよね

WBCのヒットにはイチローアンチも一緒に賞賛を送った。
一方松井アンチは･･･

イチローアンチ＝天に向かって唾を吐いてるも同然の馬鹿

http://blog.goo.ne.jp/turin2/e/ee539ebb7473c5c76c54c064d8521771　

２０００年から２００９年までの１０年間のベストナインの様だ。

ＮＯ．１はプーホルス。
捕手：　Ｊ．マウアー
一塁手：　Ａ．プーホルス
二塁手：　Ｊ．ケント
三塁手：　Ａ．ロドリゲス
遊撃手：　Ｄ．ジーター
外野手：　Ｂ．ボンズ
外野手：　イチロー
外野手：　Ｍ．ラミレス
ＤＨ：　Ｄ．オルティーズ
先発投手：　Ｒ．ジョンソン
救援投手：　Ｍ．リベラ
監督：　Ｊ．トーレ
球団：　レッドソックス

そもそも松井は2006年3月で終わった選手だな

松井は松井でいいのに、イチローとの抱き合わせ販売しようとするから
ファンが怒るんだろ

イチ信者余裕ないの？泣きそうなの？逃げるの？涙目なの？

なにが記憶の松井だよ
ヘドが出るよまったく
まあ今回の活躍でヤンキースファンの記憶の片すみにはかろうじて留まる可能性があるって程度
イチローの存在はメジャー選手、シアトルファン全員の記憶に確実に残る存在

真昼間から二ちゃんで遊んでいるおまいらにこの二人を批評する資格なしw

イチローは誰もが狙わない「内野安打」という所に着目を置いたのは凄いね。

まあ、打撃に関しては松井の方がはるかに上だね。
野球を知ってたら誰もがわかる事！！

まあ、守備はイチローだなｗｗ

珍しい記録とな？
安打をたくさん打つことはバッターの基本中の基本でしょうが

その基本中の基本を追えない低レベルなバッターの多いこと多いこと

――ペドロイアと並んだままでシーズンを終える状況に関しては？

「１番になりたかったですね。僕は、ナンバ−ワンになりたい人ですから」
「オンリーワンの方がいいなんて言っている甘い奴が大嫌い、僕は」
「この世界に生きているものとしてはね。競争の世界ですから」
http://mlb.yahoo.co.jp/japanese/headlines/?id=1861840&a=17196


一方、ペドロイアは最多安打・単独１位など興味無いのか最終戦欠場ｗｗｗ
http://mlb.yahoo.co.jp/score/?gid=2008092916


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》
　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､> U 　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜　 イチローさんは誰と戦っているんだ・・？
　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

シルバースラッガー自体がタイトルと呼べないシロモノだからな・・・

タイトルというのは打率とかホームラン数とか
メジャーな指標をいうわけで。

>>290
他の選手に食われる程度の人気なのかよｗｗｗｗｗｗ

>>297
弱いチームなのに安打数の為に1番に固執する馬鹿なんか認めるわけねーだろ
>>298
外野は3人選ぶから、1人は普通に強打者、2.3人目に1芸の色物が入る余地があるんだろ
1人選ぶんなら絶対はいんねーよｗｗｗ

１試合活躍しただけで騒ぎ過ぎ

>>303
なんか異常に必死だよなｗ

イチローなんかローテの谷間を充てられる弱小球団だからこそだろｗ
一流のチームでやってみろよ
自分でも分かってるから強いチームに行かないんだよ
勝負弱いしな

松井報道に詳しい皆さん、
松井のイメージアップのために書かれた明らかな捏造報道ってどのくらいあるんですか？
ソースつきでお願いします。


615 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/06/25(月) 11:44:50 ID:X32ItadQ
>>614
お前は今まで食べたパンの数を覚えているのか？

617 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/06/25(月) 12:09:07 ID:j/0teXoX
>>614
手首に指を添えて脈拍をはかってみてください。
それが答えです。

621 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/06/25(月) 12:59:48 ID:h+Xgesy+

ＷＢＣでは、上原が松井を誉めたのではなく、批判的に言ったと書かれた
記事について上原が怒ってた記事は知ってるけど 。
松井のイメージアップのために書かれた明らかな捏造報道ってどのくらいあるんですか？

624 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/06/25(月) 13:25:18 ID:h+Xgesy+
多村さんは多村の番記者が書いたわけで松井の記者じゃないじゃん
ＷＢＣつながり？

打撃3割いかない選手なんてホームラン40本打っても評価されませんよ

野球のこと何も知らないんだな

イチローはベースボールをしてるんじゃない、安打数を競うという競技を自らで
作って、たった一人で出場してるんだ
歴史上、出場選手が一人なんだからすべて新記録で当たり前
そして、その競技を世界中で日本人だけが楽しんで見ているんだ
どこに批判する理由があるんだ

勝利も敗北もないまま孤独なレースは続いてく

シアトルのド田舎で伝説になるよりも
大都会ニューヨークで伝説になった方がいい。

どっちも凄過ぎる

WBC2連覇
巨人日本一奪回
楽天2位ノムさんクビ

これが今年の野球界のトップ３だろ

ＯＰＳ　
http://ja.wikipedia.org/wiki/OPS_%28%E9%87%8E%E7%90%83%29
OPSはアメリカ野球界においては、打者の真の攻撃力を表す指標として打率や打点などの古典的な指標に
取って代わった。その最大の要因は、OPSが打率に比べて得点との相関性が高いからである。
一般に、野球の勝利の必要十分条件とは「試合終了時点で相手より得点が上回ること」である。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
また、打率や打点が「欠陥のある統計」という認識が広まったことも大きな要因となった。
例えば、打率は単打も本塁打も同じ1安打としか記録されず、四死球による出塁も全くカウントされない。

打率
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%93%E7%8E%87
四死球による出塁をカウントせず、 長打も単打と等価値と記録されることから、
打率は「欠陥のある統計」「最も過大評価されているスタッツ」という見方が一般的となっている。
そもそも攻撃の目的は打率を上げることではなく、得点を挙げることにある。
そして、得点との相関性が高いのは打率ではなく、出塁率と長打率である。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
実際、1980年代以降の日本プロ野球における打率と得点の相関関係は低いこと、
出塁率と長打率は得点相関が比較的高いことが統計学的分析によってすでに解明されている。
すなわち、打率が高くとも肝心の出塁率と長打率が低ければ打者としての実力はさほどない、と見なされる
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

記録を追ってると思われてるような選手は、ファン投票でオールスターにも出れず、
米スポーツ誌に10年間のベストナインに選ばれることもありません

>>309その打率ですら「実質打率」で片付けられるイチローって一体

ことしはSS、ひょっとしたらひょっとするだろ。
WSMVPだから、印象度は抜群だ。
初めて打撃タイトルとれるかもだから、ファンは楽しみだろうな。
SSで、イチロー、松井揃い踏みが見られるかもしれんね

どっちも応援したい日本人はいないわけ？

イチロー叩きが生き甲斐のサンケイ

打撃指標とチーム得点との相関　
http://www.hardballtimes.com/main/article/ops-for-the-masses/
0.964　RC27 　　 プホルス1位　　マウアー2位　　 イチロー23位
0.955　OPS　　　 プホルス1位　　マウアー2位　　 イチロー51位　
0.913　長打率　　プホルス1位　　マウアー3位　　 イチロー64位　
0.910　出塁率　　プホルス2位　　マウアー1位　　 イチロー30位
0.843　打率　　　 プホルス6位　　マウアー1位　　 イチロー2位　

【MLB】イチロー、首位打者陥落も「ほかのしょーもない選手だったら、ちょっとカチンとくるけどね。マウアーやったら許す」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1247208355/

マウアー
【打率　１位】　出塁率　１位　長打率　３位　ＯＰＳ　２位　

ゴキロー
【打率　２位】　出塁率３０位　長打率６４位　ＯＰＳ５１位← ← ←

プホルス
【打率　６位】　出塁率　２位　長打率　１位　ＯＰＳ　１位

フィルダー
【打率４３位】　出塁率　７位　長打率　２位　ＯＰＳ　３位
http://espn.go.com/mlb/stats/batting/_/league/al/sort/OPS/order/true

打率＝日本史、出塁率＝国語、長打率＝英語　ＯＰＳ＝数学

マウアー　 →　5教科7科目オールラウンダーの東大志望の開成の優等生
ゴキロー　 →　日本史1教科しか能が無い三流私立文系志望のアホ高校の生徒
プホルス　 →　最重要の英語数学は全国トップの東大志望の灘高の優等生
フィルダー →　主要教科はトップクラスの旧帝大志望の公立進学校の生徒

>>324
ＳＳは別にタイトルじゃねーだろ

>>309

実質打率なんて言ってる馬鹿なんて片付けられてる存在のレスはないも同じでしょう

>>303
イチ信者ってかイチアンチのアンチだと思われ

イチローを好きな奴って
イチローのどこが好きなんだ？信じられん

打撃指標とチーム得点との相関
http://www.hardballtimes.com/main/article/ops-for-the-masses/
0.964　RC27 　　 マウアー1位　　　　イチロー11位　　　　秋7位
0.955　OPS　　　 マウアー1位　　　　イチロー29位　　　　秋15位
0.913　長打率　　マウアー1位　　　　イチロー35位　　　　秋28位
0.910　出塁率　　マウアー1位　　　　イチロー13位　　　　秋8位
0.843　打率　　　 マウアー1位　　　　イチロー2位　　　　　秋21位
0.719　本塁打　　マウアー17位　　　イチロー88位　　　 　秋43位
0.590　四球　　　 マウアー14位　　　イチロー98位　　　 　秋12位


【MLB】イチロー、首位打者陥落も「ほかのしょーもない選手だったら、ちょっとカチンとくるけどね。マウアーやったら許す」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1247208355/

マウアー
【打率　１位】　出塁率　１位　長打率　１位　ＯＰＳ　１位

ゴキロー
【打率　２位】　出塁率１３位　長打率３５位　ＯＰＳ２９位　← ← ←
http://espn.go.com/mlb/stats/batting/_/league/al/sort/OPS/order/true

マウアー　→　5教科7科目オールラウンダーの東大志望の開成の優等生
ゴキロー　→　日本史1教科しか能が無い三流私大志望のアホ高校の生徒


ゴキロー「今度の日本史のテストは負けないよ？ライバルとしてね」

マウアー「なんで1教科しか能が無いくせに対等な態度とってんだこの勘違いゴキブリは。
しかもそれすら俺に負けてるしｗ」


上手い比喩で例えるとゴキブリの滑稽さがよく分かる。自分でワロタ。

イチローは記憶にも残ってるよ

(*_*)正　論　過　ぎ　る・・・

280:名無しさん＠恐縮です :2009/11/06(金) 12:50:42 ID:eznOVNrj0
>>249
最強チームのクリーンナップが本当に凄いのならオールスターにも出られるしシルバースラッガーを獲得できると思わないか？
本人にたしかな実績がないから結局最強チームにいるっていうブランドしか誇れないんだよ

イチローが植え付けた「日本人はやっぱりセコイ」という悪いイメージを
松井が払拭してくれた記念となる日。

>>311
強打者3人選ばれてる年も普通にあるが
松井は去年まで外野で一度も選出されなかったよね

>>331
普通の日本人には出来ないチームを無視して安打を積み上げる姿勢に感動してるんじゃねｗ
まぁ親会社の圧力なんだがｗｗｗ

よく松井のアンチの人とかイチローヲタの人は松井のことをマスコミを
焼き肉で捕りこんで印象操作とかしてるとかいうけど、ＡＶ好きを公表
したり、遅刻やおもしろ写真をさらされたりしてマイナス面もさらけだ
せる松井の方が人間らしくて興味をそそられるｗ

むしろイチローの方が内野安打の積み重ねの記録を「〜年連続２００本！
」とかＷＢＣでおいしいとこだけ打ってヒーローになったり、有名ドラマ
に出たり、間違った報道されるから取材規制してミステリアスを演出して
しまうイチローの方がよっぽどマスコミ利用してると思うｗ

>>328
一応加えてあげようよ。
でないと、メジャーで松井さんが獲れるタイトルなんて、無いと思うよ。

■■■ 鈴 木 一 朗 の 正 体 ■■■

◆打撃技術は並以下
年度　　安打　 内野安打(割合)　実質安打　　　実質打率
2005　　 207　　　36本（17.5%）　　　170　　　　.303　→　.252
2006　　 224　　　41本（18.3%）　　　183　　　　.322　→　.265
2007　　 238　　　50本（21.0%）　　　188　　　　.351　→　.272
2008　　 213　　　53本（24.8%）　　　160　　　　.310　→　.233
2009　　 225　　　63本（28.0%）　　　162　　　　.352　→　.254

◆得点への相関が高い重要指標は論外な数字
http://www.hardballtimes.com/main/article/ops-for-the-masses/
0.964　RC27 　　 プホルス1位　　マウアー2位　　 イチロー23位
0.955　OPS　　　 プホルス1位　　マウアー2位　　 イチロー51位　
0.913　長打率　　プホルス1位　　マウアー3位　　 イチロー64位　
0.910　出塁率　　プホルス2位　　マウアー1位　　 イチロー30位
0.843　打率　　　 プホルス6位　　マウアー1位　　 イチロー2位　

◆イチロー襲撃計画！チームメートとの亀裂深刻　シアトル紙衝撃報道
http://sankei.jp.msn.com/sports/mlb/080927/mlb0809270824000-n1.htm
チームメートの一部がイチローの記録中心などのプレースタイルを「自分勝手」と“断罪”し、実際にイチローに
対して暴行を加えようという動きにまで発展した。ある選手の１人は「ｋｎｏｃｋ　ｈｉｍ　ｏｕｔ（ぶっ飛ばしてやる）」と
息巻いたほど。前代未聞の“襲撃計画”を知った当時の監督、ジョン・マクラーレン氏（５７）がミーティングを招集
して、不穏な空気を封印。“未遂”に終わらせたという。昨年も同様な騒動があり、「多くの選手がイチローのこと
を嫌っていることに驚いた」と関係者のコメントも載せている。

イチロー「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料１２５０万円払う
http://www.zakzak.co.jp/top/2t2000122701.html
大リーグ・マリナーズのイチロー外野手（２７）にまた不倫騒動が持ち上がった。写真週刊誌「フライデー」が
報じたもので、サンフランシスコ在住の日本人留学生Ｍさん（２０）との「不倫交際」テープの内容を公開している。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jul/o20010718_60.htm

強打者だからライバルが多いんだろｗｗ

内野安打はライバルいないもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イチローがＷＢＣで「俺ってやっぱり何かを持ってる」って自分で言った時点で興醒め

松井とは人間性も含めて格が違いすぎる

松井はAVの趣味をスポイラに書かれたが彼はそれで怒ることはなかった
一流紙に取り上げてもらえるのは名誉なことだと言って、後日その記者とVサインをしながら記念写真を撮った
スポイラの記者は松井の心の広さにいたく感動したそうな

イチローにも女子留学生との不倫事件をスクープされるという出来事があった
スクープの存在を事前に察知すると、イチローは激怒し、約束していた会見を拒否
謝罪しないかぎり日本の報道陣には応じないと通達し、報道統制を敷こうとした
自己に不利な状況になると責任転嫁をして、相手を非難するのは北朝鮮がよくやる手である

全ての面で最高評価のイチロー

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552022785&tid=a5a4a5aa5ma1bc&sid=552022785&mid=15223

>>327
まさにしょーもない選手だｗ

>>333
むしろ記録に残ってないよな

松井は今のまんまでも十分すごいけど走って守れたらイチローに近付けたかも

現実を見ようよ。
野球ってのは安打数ではなく総合ポイントで評価するもの。

MLB　PLAYER　RATINGS 2009 最新版（2009年10月5日現在）
ESPN・Elias・Inside Edge・The Baseball Encyclopediaの４社が出している
それぞれの格付け（走塁・守備も考慮したランキング）に基づきその平均を出してランク付けしたもの

打者の順位（数値が小さいほど優秀）
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/type/batting/rating/average

１　アルバート・プホルス(STL).　 　　１．５
２　ジョー・マウアー(MIN) 　　　　 　　９．０
．
．
．
２７　デレク・ジーター(NYY)　　　　　５６．５
２８　秋信守(CLE). 　　　　　　　 　　６０．０
３１　ラウル・イバニェス(PHI)　　　　６７．５
．
．
．
４６　ニック・スウィッシャー(NYY)　　９７．５
４７　マルコ・スクータロ(TOR) 　 　　９８．５
４８　イチロー(SEA). 　　　　　　　　　９８．５ ← ← ← ← ←


イチローさんのライバルはスクータロｗｗｗ

正解は

「記憶のイチロー」が記録も持っているのに対して
印象の薄い松井は記録も持ってない

以上

>>327
なにこれコピペ？ワロタｗ

イチロー「勝利より記録」
松井　　「記録より勝利」

>>311
そういうこと言ってないし
やっぱ馬鹿なんだな

ゲイリー・シェフィールド
http://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20041021-east.html
「イチロー・スズキ？　単打が２００本だって？　
そんなもので偉大な打者だなんて言わないで欲しい。
もし強い打球を打つことや、球場の外に飛ばすことを考えないのだったら、
俺は、試合中ずっと単打を打ち続けてみせるよ。
単打だけ打てばいいなんて、どんな打者だってできることだ。ちっとも大した記録じゃない」


史上最多安打のピート・ローズ氏がイチローを語る 2008.7.31 05:02
http://www.sanspo.com/mlb/news/080731/mla0807310430000-n1.htm

「何のためにヒットを打つのか。試合に勝つためさ。気になるのは四球の数が少ないこと。
四球を選ばないで毎試合出ていれば、２００安打できる選手はもっといる。
チームの勝利を考えたら、１番打者は安打だけでなく、四球での出塁も大事。
イチローのような打撃スタイルで足もあれば私は５０００安打していただろうね」


リグルマンのイチローについてのコメント
http://blog.seattletimes.nwsource.com/stone/

So I think a lot of people wanted him to hit more doubles and triples,
maybe get 190 hits instead of 210 hits, but maybe 15 more doubles and 20 more RBIs.
But at his age, and playing the game as long as he has,
he's probably not going to change the way he plays.

イチローが２１０安打ではなく、単打を減らしてでも
より多くの２塁打を打つことを多くの人は望んだと思う
（中略）
しかし、彼の年齢まで長くプレーしてきたのだから、彼は彼のやり方を変えないだろう

イチロー信者は黙っとけばいいのに
10数年後殿堂入りで信者同士の対決は終わるの決定なんだからさ
1年後松井がまともな数字を残せてるのかだってわからないんだし
イチローから見れば他の日本人選手なんて周回遅れだろ
その中の松井がゴール手前で追い上げてきて贔屓目で見て
半周遅れくらいまで来たってだけでさ、どっしり構えてろ

スンヨプってメジャーいかないの？
ビョン吉は？韓国のイチローなんでしょ？
コイツら２軍じゃん。１軍で活躍しないんじゃ実質選手じゃねぇよ。

年連続２００安打の大リーグ新記録を樹立したことで、
イチローの米野球殿堂入りが確実となった。
本紙は全米野球記者協会（ＢＢＷＡＡ）所属の記者２２人に緊急アンケートを実施。
このうち１７人が「今すぐ引退しても投票する」と答えた。


　打者の場合、通算３０００安打が、殿堂入りの“当確ライン”とされる。
イチローはメジャーでの通算安打数は２００５本で、
歴代では２５６位にすぎない。
しかも、プレー年数は９年で、殿堂入り資格の条件となる「メジャーで１０年以上プレー」
の条件も満たしていない。
にもかかわらず、ほとんどの記者が現時点でも“１票”を投じた。

在日がここぞとばかりにイチロー叩きｗ
ＯＰＳとか興味ねーｗ

松井ってＤＨで楽して打席でも立ってるだけで
見送り三振か四球ばっかりの記憶しか残ってないなｗ

いつもの松イチスレの内容でニュース性皆無
早々に野球板に行ってくれ

★(*_*)正　論　過　ぎ　る・・・

280:名無しさん＠恐縮です :2009/11/06(金) 12:50:42 ID:eznOVNrj0
>>249
最強チームのクリーンナップが本当に凄いのならオールスターにも出られるしシルバースラッガーを獲得できると思わないか？
本人にたしかな実績がないから結局最強チームにいるっていうブランドしか誇れないんだよ

民主党の一部の強硬派がいっている

国民とは何をさすのでしょうか、在日韓国人のことでしょうか？

日本人の意見はどうなっているのでしょう。

この法案に日本人に利点はありますか？

外国人参政権　超賛成派の山岡けんじのHP
ttp://www.yamaokakenji.gr.jp/

栃木　4区　衆議院議員に反対意見をとどけましょう。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

永住外国人地方参政権付与や選択的夫婦別姓制度などを政策集に明記しながら
　マニフェストに盛り込まなかったことを「国民の目を欺くものだ」などと批判して民主党から離党勧告をだされた
土屋氏に応援メッセージを！！！！！！！

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/cgi-bin/sf2_diary/sf2_diary/

・Boston Globe、カファルド氏
マリナーズ在籍時の実績のみで私は一票入れるだろう。
選手はキャリア全体を通してのインパクトの大小で評価されるべきだと思う。
私からすれば、イチローはサンディー・コーファックス、ペドロ・マルチネス、
カービー・パケットと並び称されるべき選手だと思う。
I would vote for him on just Mariner merits.
I believe a player should be judged by the impact of his career.
He'd be in that Koufax, Pedro, Puckett category for me.

・New York Post、カーナン氏
私はかつては安打製造機のトニー・グウィンを毎日フォローし、
今ではデレク・ジーターを毎日見ている。
選手が殿堂入りすべきレベルにあるか否かはよく分かっている。
そんな私が見ても、イチローはメジャーでの功績のみで殿堂入りすべき選手だと思う。
Having covered a hit-man like Tony Gwynn on a daily basis and doing
the same now with Derek Jeter,
I know an upper echelon Hall of Fame player when I see one and Ichiro is, in my book,
a Hall of Famer from his major-league accomplishments.

松井は巨人とヤンキース。
常勝を義務づけられたチームに所属してるからチームが勝つ野球がしみついてる。
チームバッティングっていうやつかな。これは清原もそうだった。

松井に抜かれちゃったのでイチローも必死なんだなぁ

(*^_^*)
イチローが成し遂げた事よりも、松井が成し遂げた事の方が大きいし 意味がある。
イチローは記録でも記憶でも松井に勝つ事は出来ない。
松井の栄冠は多くの人々が記憶に焼き付けたが、イチローの栄冠なんて誰の記憶にも残っていないよ。

IDにカーソルを合わせてポップアップされたそいつのレスが
スクロールしなけりゃ全部見れないほどの量だった時、
そいつの意見は全く無視しても差支えが無い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダーソウ･テベス

１番打者で左打ちでどんな球でもヒッティングしていれば
そりゃあ安打数は稼げるでしょう。

Milwaukee Journal-Sentinel、ホードリコート氏
イチローはここ10年ほどの間では群を抜いた存在の一人だというのが私の意見。
しかもその僅かな期間が彼のこれまでのキャリアのすべてであるにも拘わらず。
その事実だけで私は一票を入れるし、
イチローがまだまだ余力を残している様子であることを考えればなおのことだ。
このステロイドの時代に「クリーン」な選手であることも評価に値する。
In my opinion,
Ichiro has been one of the dominant players in the major leagues for a decade or so,
which is all he has been able to play.
That's probably going to be good enough to get my vote,
especially considering he has plenty of gas left in his tank,
apparently. It won't hurt that he appears to be a "clean" player during the steroid era

イチローって日本のマスゴミの記憶には残ってるけど、
アメリカ人の記憶には残ってないんだろうな

>>292
松井さんは？ｗ

　┃
　┃　 (∀ﾟ )
　　￣( ＼ﾉ　　　ｲﾁﾛｰ
　　　/　＼　 　ｲﾁﾛｰ
■■秋　信　守VSイ　チ　ロ　ー■■
《秋信守‐バ姦国人‐》
2009 三振数シーズンアジア最多記録151（ア・6位）
註）打率0.300維持のためチームプレイ無視して10/5の最終戦を欠場

《イチロー》
ア・リーグMVP（2001）
首位打者（2001、2004） 最多安打（2001、2004、2006、2007、2008）ゴールドグラブ賞（2001〜2008）

シルバースラッガー賞（2001、2007）盗塁王（2001） 新人王（2001）ア・リーグ選手間MVP（2004）コミッショナー特別表彰（2004）

オールスターMVP（2007）最多敬遠（2002、2004、2009）最多出塁（2004）得点圏打率1位（2001、2004）二死得点圏打率1位（2001、2004、2007）MLB最多安打記録（2004）

ア・リーグ連続盗塁成功記録（2006〜2007）9年連続200安打（2001〜2009）9年連続3割（2001〜2009）
8年連続100得点（2001〜2008）8年連続30盗塁（2001〜2008）

9年連続オールスター出場（2001〜2009） 3年連続オールスター最多得票（2001〜2003）

《松井秀喜》
週間ＭＶＰ
クラッチヒッター賞（8月）
http://www2.himitsukichi.info/up/baseball/000/1238060169.jpg
http://cache2.nipc.jp/baseball/mlb/news/img/bb-090517-6-ns-big.jpg
MVP

一応さｗｗｗｗ
内野安打もヒットのうちだから、数字に残るから評価せざるをえないんだよｗｗ

内心は、誰もイチローを評価してないしｗｗｗ
シアトルの英雄でも「お前内野安打ばっかり打つなｗｗｗ」ってｗｗｗ

まぁ、イチローのピークは数年前で、松井のピークは今ってことだろ。

今季イチローも新記録出したけど最後に松井に全部持ってかれたなｗ

・Houston Chronicle、ジャスティス氏
200安打を10シーズン続ければ、殿堂入り当確だと思う。
数字だけではなく、与える印象やインパクトはまさに殿堂入りすべき選手さながらのものだ。
イチローは殿堂入りすべき選手だ。
同じ世代では最高の打者、最高の外野手だと思う。
If he has a 10th 200-hit season, he's in as far as I'm concerned.
Beyond the numbers is that thing about his walking like a duck and quacking like a duck.
Ichiro is a Hall of Famer. Best hitter of his generation,
best defensive outfielder of his generation.

ピークで打率2割とか松井はどうしようもねーなーｗ

(*^_^*)

>>222が全て


イチロー信者、反論出来ずｗ

いやいや
こればっかりはスルー出来ないな
何故ならイチローは記憶＞＞＞記録の選手だから
誰かが言ってたようにイチローの記録はマニアックな記録でもあるからね
イチローという存在自体が強烈なんであって記録は後からついて来てるもの
こういう馬鹿がスポーツ記者なんてやってる事が嘆かわしいわ

ヤフー検索数 全米1位

これは凄いな
こんな日本人、二度とでないよ

ESPN、スターク氏
ピート・ローズは確かにシーズン200安打を10回達成しているが、
17年かかっている。
イチローの場合は、9年しかプレーしていない中、
9回達成しようとしているんだ。
そんなことを成し遂げる選手が未だかつて存在しなかった。
そんな選手が、殿堂入りできないなんてことがありうるか？これだけすごい選手が、
日本でも同レベルの実績を残していたのであれば、
その間の実績にも敬意を表するべきだと思う。
日本は世界第二位のリーグだ。リトルリーグとは訳が違う。
Pete, of course, set the record with 10.
Bit it took him 17 seasons to get that 10th 200-hit season.
Ichiro is about to have his ninth 200-hit season.
And it tool him NINE years to get there. My point is,
we've never had anyone come along quite like him.
So how could he not be a Hall of Famer?
I really believe that when you have a player of this level of greatness
who achieved similar greatness in Japan, we should respect what those years represent.
That's the second-best league in the world.
It isn't exactly the Little League World Series.

ゴキローは足を怪我したらもうおしまいだな
そうなると打率は２割８分がいいとこだろ

松井のことだけ書いておけばいいのに無理にイチローの名前出したり
イチロー批判するから反論されるんだろ。

全米紙の一面は松井

(*^^*)

>>365

ぜひ、動画再生数を見てみなさい。日本国民の松井に対する関心のなさに愕然とするでしょう。

イチローを応援する奴はイチローが好きで
野球を知らないんだろうな・・・

>>381
足怪我したけど三割五分打ってたぞ今年

http://www.sanspo.com/mlb/news/090908/mla0909080512007-n2.htm　

イチローのプレーは、多くの殿堂入り選手を連想させます。
動きながら打つような打撃スタイルはユニークですが、
広角に打ち分ける打法はトニー・グウィン、
送球の正確性ではロベルト・クレメンテ、守備範囲の広さではジョー・ディマジオ…。
館長に投票資格はありませんが、殿堂入りにふさわしい選手だと思います。（談）

焼肉絶好調だな

>>353
これが全てを物語ってるよｗ

ゴキロウのオナニー記録なんか全然嬉しくなかったし忘れてたわ

松井＝王
イチロー＝福本

まーたチョンの分離工作スレか

http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20090722-521626.html　

イチロー殿堂入りにメジャーＨＰ「当確」
大リーグ公式ホームページは２１日、
マリナーズ・イチロー外野手（３５）の殿堂入りに「当確」ランプをともした。

松井の勝負強さは凄いし
イチローの実績はもちろん凄い

どちらも賞賛されてしかるべきなのに
ケチつけたがってる人種がいるね
ネットで日本人にケチつけて僻むと金でももらえるのかね

ＥＳＰＮ：イチロー選手の殿堂入りについて特集アンケート
http://proxy.espn.go.com/chat/sportsnation/polling?event_id=2005
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　 ////////　　 ヽヽ　　　　　　問９：もっとも頼りになる打者は？
　　　　　　　　 ｜| | | | | | | | |NY|｜
　　　　　　　　　|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|　　　　　　　　　◆選択肢
　　　　　　　　　 |　　/丶＿＿＿＿＞　　　　　　　　　　　・ボンズ
　　　　　　　　　 | _　|　　　＝　　＝　　　　　　　　　　　　.・ゲレーロ
　　　　　　　　　ﾞ｜ |　(∵　　　 ヽ∵）　　　　　　　　　　　・Ａ．ジョーンズ
　　　　　　　　　　ヽ　 ﾐ　┬　 （⌒）　　　　　　　　　　　　.・Ｄ．リー
　　　　　　　　　　 │　 ヽ　　 　ヾ |　　　　　　　　　　　　.・オルティーズ
　　　　　　　　　　 　|丶　 ├──┤　　　　　　　　　　　.・プホルス
　　　　　　　　　　 __ |丶　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　・Ｍ．ラミレス
　　　　　　　　　 //.| |..`i､＿＿二ﾉ　　　　　　　　　　　　　・Ａ．ロドリゲス
　　　　　　　　 /　|　|　　　/　| 　　　　　　　　　　　　　　　・シェフィールド
　　　　　　　/　　 |　|　　/ |　| 　　　　　　　　　　　　　　　.・イチロー
　　　　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|
　　　＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　 　　　 　 ＼
　　　　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　 　　　　 　 ＼ 　 　
　　　　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　　　　　　　　　　　　　＼

>>394
巧打のイチロー、豪打の松井。

日本が誇る双璧なのにどちらか一方を貶めるなんて馬鹿げてると思う。

>>264
語り継がれるってヤンキースが初優勝したわけでもないし
ジーターのように長年レギュラーはったわけでもないし、
記録に残るシーズン成績残したわけでもないし
一週間もすれば忘れられてるよ。

ゴキローオタはメジャーに最多安打のタイトルがないの知ってんのか？
価値がねーからタイトルにならねーんだよ

松井こそ自分のことしか考えてないよ
WBCに出ないことが全てを物語ってる
日本の勝利に一切貢献しようとしてこなかった男だよ

ゴルフの飛距離だけ競うやつみたいに
イチローはヒット数を1年でもっとも稼いだ選手が優勝！みたいな競技作ってそっち行け

ゴキオタにとっての最強のライバルは韓国だもんな（笑）
永遠のライバルに勝ててよかったじゃん（爆）
ゴキさんも韓国で知名度上がって最高じゃん（大笑い）
これからも韓国が喧嘩売ってきたら韓国ハンターゴキブ・リーさんに任せるよｗ
ゴキブリにはゴキブリをｗ
一般人はゴキブリなど相手にする余裕などない ﾌﾟｯ

団体競技において個人記録を優先する者がいるチームは例外なく弱い

(*^^*)
>>377

でも松井秀喜は殿堂入りは無理・・・・。


ゴメン、気分壊しちゃって・・・。

イチロー4打数無安打／チームは今季初の３連勝
「少なくとも僕はつまんないゲームでしたね。全然面白くない」
http://www.sanspo.com/mlb/score/08/20080417oak_sea.html
　　　　　　　　　　　　
イチロー3安打1盗塁／チームはサヨナラ負け
「今日はやっぱり僕のゲームですよね」
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20080503-OHT1T00072.htm

−昨季の勝ち星に並んだ。思うものは　　
「ないですね」
−今季はワカマツ監督に代わり、チームに違いは　
「わかんないですね」
http://www.sanspo.com/mlb/news/090818/mla0908180504006-n1.htm

「何が何でもは、200（安打）でしょ」。
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20090924-547471.html

イチロー、死球は知らんふり
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20080911-407158.html
４打席目では右足のつま先近くに死球を受けながら、知らぬふりで打席に留まろうとした。
球審が死球を宣告したが気付かなければ打つつもりだった。
「（死球をアピールする気は）ないですね」の一言。目標の２００安打へ残り試合はあと１９。

クスリぬきのナチュラルなら松井はMLBでもトップクラス！

内野安打(笑)

松井のＷシリーズＭＶＰに全米が熱狂
http://livedoor.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/7/0/70df5b83.jpg

>>403
殿堂の基準なんていい加減だし、日本人補正で引退したとき入るんじゃねｗ

＞＞340、348、353
素晴らしい資料をありがとうございます。（＾＾）

イチローは所詮そんなもんよねｗｗ

内野安打ばっかり打ってんじゃねーーーーーーーよ！！

マリナーズの51は、ランディーとしての欠番になるんだよｗｗｗ

つまり・・・
シアトル・マリナーズ永久欠番
51：ランディー・ジョンソン

>>397
ヤンクスファンからしたら、「やっとまともな仕事してくれた。我慢し続けてよかった」
くらいなものだろう。この先も我慢し続けるのは勘弁して欲しい所なんじゃないの？

イチロー262安打→マリナーズ63勝99敗最下位

>>404
ゴキロー最悪だな
そんなに個人の記録が大事なのか

DHに専念する前までは日本時代も含めて勝負弱い雑魚専の帳尻打者だった松井だが、
DHに専門になってからは妙に勝負強いな

チョンの活動内容↓


166 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2005/10/03(月) 23:44:14 ID:drfmYeHp0
自分は在曰（帰化申請中です…）ですが、
みなさんの言うホロン部（笑）というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
対立も我々が煽ってます。マニュアルには
「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております。

「記録」は盗めないからってイチローの１番大事な部分「記憶」を盗もうとしてるのがバレバレ
しかしそれは許されない

ゴキローは野球のルールの穴を見つけて、そこをしつこく攻める事で打率を残している素晴らしい選手
普通の選手は恥ずかしくてやらないスタイルをゴキローは見事に挑戦し成功した

>>397
9年ぶり、新球場1年目、ホームで大爆発
ＰＯの季節になるたび永遠に語り継がれるわｗｗｗ

同じチームで活躍してるわけでないから
比べられない

王と長嶋は同じチームで活躍してて
王のが記録残してたけど
長嶋のが人気あった

イチローを褒めてるやつは野球をやったことがない
見てる専門　　仕方ないか・・・

イチローってシーズンの最初の頃は勝利に貢献しようとしてなかったか？
で、チームがそれについて来れなかったから記録に走ってる様に感じるんだが・・・

「スズキは利己的な選手で、
　マリナーズよりもWBCに情熱を燃やしている。51番のユニホームを燃やしてくれ」
との批判や
「イチローはトレードに出してほしい。その後の51番はブルペン捕手にでも着させておけ」
という声も。

「ランディなしでセーフコフィールドはなかったけど、
　イチローなしでも何も変化ない。
　イチ、リーダーとしてぼくらを決勝戦へ導き、
　ぼくが間違っていることを証明して！」

http://news.livedoor.com/article/detail/3988678/

松井は新庄と一緒でいいのか

＞＞＞416
いい事言いますｗｗ

まあ３位で肩車されてるような雑魚チームじゃな
レベルが違いすぎるわ

つべ松井一色じゃねーかｗｗｗ
http://www.youtube.com/sports?pr=&l=&p=1&s=mp&t=t&cr=

イチローくらいプレーが記憶に残る選手って今いないだろうに
何でこういう事を書くのだろう

新ヤンキースタジアム初年度の優勝だから
今後ヤンキースがワールドシリーズに出る度に何度も何度も全米に放送されるよ。
松井の活躍の映像とともに。

>>426
そりゃお前がイチローを好きなだけだろｗ
重要な舞台に出ない選手なのに記憶に残るわけが無い

要するに中立の俺が纏めるとだな

打者としてはイチロー
人として松井

>>398
イチローの安打数はどうでもいいけど
松井の獲得したタイトルは何？

>>420
強豪チームに行けばよかったのにな
POでプレーするイチローが見たいよ

イチローは達人の域に達してるが
松井はまだ達人て感じはしない

あくまでも俺の印象

ワールドチャンピオン
ワールドシリーズMVP
すげえよなあ
俺イチヲタだけど、これから衰えていく一方で、選手生命も数年しかないイチローじゃ
絶対に手に入れられないタイトルだと思うわ
これで松井に子供が産まれたら、それこそ完敗だよ・・・

>>430
タイトル獲るばかりが全てじゃないだろ？

そもそもこの記事自体それを加味して記録のイチロー、記憶の松井と評してるんだぞ？ｗ

30年後でもメジャーで語り継がれるのが松井。
やっぱり名門ヤンキースのWSでMVP取ったのはでかいよ。
季節がくるたびに人々は噂するだろうし。

王とゴキローを一緒にすんな。
ゴキはただの記録馬鹿

今まで松井を持ち上げるためにイチローを出汁にしてたんだと思ってたが
ひょっとしてイチローを叩くために松井を出汁にしてるんじゃないか？
ＷＳ制覇＆ＷＳＭＶＰでこれなら、仮に三冠王獲ってもイチローと比較してるだろうな。

イチロー憎しとイチロー＞松井が潜在意識レベルで刷り込まれた馬鹿記者が
常時、こんな糞記事を生産し続けていくんだろうな

レッドソックスやペドロとの因縁
メッツとのサブウェイシリーズ
圧倒的に松井のほうがドラマがある
雑魚ナーズのライバルチームってパドレスだっけ？ｗ

>>418
長島を人気だけの選手と思い込んでるとかどんだけアホなの？

松井のMVPはすごいことだけど世間ではすぐに忘れ去られるよ
それはNY市民であってもね
たとえば数年前の西武が日本一になったときの日シリMVPは石井貴
ほんとに野球好きならシーズン全然だめだったけどシリーズだけ神だったって
記憶にあると思うがライトなファンや世間はそんなこと何も覚えてない
松坂がよかったんじゃないのくらいの印象
松井MVPも数年もすれば日本人がよく打ったんだよな、名前誰だっけ？
イチロー違う違う、松なんとかだよ、松坂！！ノー、そうだ松井だ
こんなレベルのもの

さらに言えばイチローだってアメリカ国民から見れば誰だってレベルだ

385 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/11/06(金) 13:17:33 ID:TsE8nZxT0
イチローを応援する奴はイチローが好きで
野球を知らないんだろうな・・・


こういう自分は知ってるかような態度を取る無知な馬鹿が１番痛いｗ
殿堂入り確実の選手を生で見れるだけでも幸せな事なんだよ

フォアボールの否定って野球のルールへの否定につながるよな。

どっちも漫画で企画持込しても「キャラにリアリティがない」とボツになるレベル

イチロー
NPB　史上初の２００安打
NPB　7年連続首位打者　シーズンMVP含むタイトル多数
MLB　1年目で２００安打　シーズンMVP
MLB　ASで史上初のランニングHR　ASMVP
WBC　２度優勝の立役者　２度目は途中不振も延長で決勝タイムリー

松井
高校　５打席連続敬遠
NPB　シーズン、AS、日シリ各MVP含むタイトル多数
MLB　NPBの超名門からMLBの超名門へ
MLB　不振,怪我等　⇒　契約最終年にWSMVP

ついでにこいつらも漫画ボツレベル

野茂
NPB　新人からタイトル総ナメ
MLB　事実上の日本人メジャーパイオニア
MLB　ノーノー２回

松坂
高校　甲子園決勝でノーノー
WBC　連続MVP

福留
MLB　日本人メジャー１年目最高額（単年当たり12M$）で契約

>>49
野球は打って、走って、守るものですよ

>>431
大舞台に強い選手とそうでない選手がいるからね。

イチローさんはあまり重圧に強くないみたいだから、今の境遇がベストなんだと思う。

記録だって普通に松井も負けてないでしょｗ

イチローじゃヤンキースは絶対に無理
最も実績のある超人気球団のバッターボックスに立ち続けることが
どれだけ強靭な忍耐力を求められるか
NYYの歴代の猛者達に恥じぬ行動と精神を示すことの重みは
田舎でしかプレイしたことがないイチローじゃ絶対に耐えられないよ

松井はずっと巨人の4番に座ってきたから、NYYでも十分通用したんだけどね

>>439
>>418をどう読めば長嶋を人気だけの選手と書いてると解釈できるの？

イチローは騎手でいえば中舘がリーディングとったみたいな

スレタイ故意過ぎるだろwww

>>437
記者も糞だがそれに乗せられる、便乗して煽ってるねらーも馬鹿
マスコミにミスリードされる大衆をせせら笑うのか昔の2chのスタンスだったのに
今や大差ねーし

ポストシーズンで活躍してこそ名選手

222 ： ◆FANTA/M8CU ：2009/11/06(金) 12:38:13 ID:576ou0RzO
(*^_^*)
記録でも記憶でも松井。
松井はヤンキースを世界一に導き、ワールドシリーズMVPを獲得した。
その活躍は全米で中継され、全米の新聞の一面を飾った。
ヤフー検索数 全米1位にもなった。
人々は松井がペドロから打った本塁打を忘れない。
高校時代から甲子園の5連続敬遠などで注目を浴びていた。
巨人時代は9年間、毎日のようにゴールデンタイムのお茶の間を賑わせて来た。
観客超満員、視聴率は20％以上。
最高視聴率は60％超えで、イチローのWBCよりずっと上。


イチローには何がある？
2001年シーズンMVPは誰の記憶にも残ってないし、チームはリーグ優勝すらも出来なかった。
ワールドシリーズMVPのランディ＆シリングの活躍は人々の記憶に強く残っているのと対照的に。
オールスターは単なるお祭りで、ワールドシリーズとは比較にならないほど価値も関心・熱狂度も違う。
WBCは廃止濃厚、全米視聴率0％〜1％のマイナーな大会。
高校時代は無名、オリックス時代は観客ガラガラ・全国中継なし・低視聴率のコンボ。

残念ながら、記憶でも記録でも松井の圧勝です。

まあ、ハッキリと言えるのは人間的には松井の方が数段上って事だけどな。

巨人の4番とか、もうそんな時代じゃないんですよ
数字も取れない不人気松井は
華もカリスマ性も無いわけです
要するにスター性が無い

>>447
言えてる
松井は逆に田舎球団に行ったら
気が抜けてぱっとしなさそうだ

野球は両チームの得点を競うゲームであって安打数を競うゲームではない。

>>443
とりあえず福留に謝れ

■■皆　さ　ん　は　松　井　秀　喜　の　こ　ん　な　顔　を　知　っ　て　い　ま　す　か？■■

● 「 皆んなが 『 WBCに出てください 』 という感じになれば、そりゃ、出ると思います 」
　　ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/special/200510_12matsuih/KFullNormal20051130020.html
　　　
　　　⇒　松井秀の本音 「 出たくない 」
　　　　　　ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/12/11/10.html
　　　　　 王監督の代表リスト入りに松井 「 まだ返事してないのに、名前を入れちゃうわけ！？」
　　　　　　ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2005_12/s2005120909.html
　　　　　　「 草野球とはいえ勝つと最高に気分がいいね。でも右ひじが痛い。こりゃWBC辞退だな 」
　　　　　　ttp://www.sanspo.com/mlb/top/mt200512/mt2005120302.html

　　　　　　　 ⇒　松井秀、WBC辞退へ 「 球団の方針に従うべき 」
　　　　　　　　　 ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/12/14/01.html
　　　　　　　　　 松井秀、WBCやっぱりダメ！！ヤ軍から親書 “ 出ないでくれ ”
　　　　　　　　　 ttp://www.sanspo.com/mlb/top/mt200512/mt2005121501.html

　　 　　　　　　　　　⇒　スモール代表 「 ヤ軍が松井を止めているという話はうそだ 」 と否定
　　　　　　　　　　　　　　ttp://sports.livedoor.com/baseball/major/detail?id=2367381　
　　
　　 　　　　　　　　　　　　⇒　イチローに “ 悪者 ” にされた松井、激白　「 梯子をはずされた！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://gendai.net/?m=view&c=010&no=17316
　　

● 松井秀、WBC辞退 「 苦悩しなかった 」 ＝ NYタイムズが経緯を詳報

　　「 荒川静香以来のフィーバーなんでしょ？( 笑 ) 全然気にならない。いいよ別に悪者になったって。
　　　僕は日の丸を見て勇気づけられたり、日の丸を意識することは、 正直言ってほとんどないですし。」
　　 FRIDAY 2006年4/14号

　　　　⇒松井秀、王監督を訪問するとマスコミに公表 「 WBC辞退にずっと心を痛めてきた…。」
　　　　　　ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/11/22/03.html

長島は記録もすごいが晩年の印象が悪いんだよね

記録も記憶もイチローだな
松井がヤンキース入りした頃に、ワールドシリーズ制覇してたら騒ぎになってただろうけど
あの頃は、日本人メジャーリーガーも少なく、チャンピオンズリング取った選手もいなかった
でも今は、日本人メジャーリーガー多いし。ワールドシリーズ制覇した日本人も結構いるから、もう日本でMLが昔ほど注目されてない

イチローは

走攻守を非常に高いレベルで兼ね備えた将来殿堂入り確実の選手である

と同時に

チームを勝利に導くことが出来ない只のオナニー野郎でもある

>>426
それだよな
俺的には「イチローに梯子を外された」や
自己中イチローVSチーム愛松井の無理矢理な構図作り
よりもこの記事のほうがより悪質だと思う
イチローの野球の本質を傷つける記事だから
ファンの記憶に残るプレーを心がけてるのは間違いなくイチローのほうだから

>>443
松井の復活劇はオグリキャップやトウカイテイオーを彷彿とさせるね。

それぐらいドラマチック、漫画やドラマでやったら「ねーよ」と否定されるレベルｗｗ

イチローはお金をもらいすぎているのか？

　世界的に知られる経済誌フォーブスは毎年ＭＬＢやＮＦＬのチーム資産価値ランキングを発表するなど、
ビジネスの観点からスポーツに精通したメディアでもある。

　そんなフォーブスのトム・ヴァンライパー記者が７日付けで発表した
“アメリカで最もお金をもらいすぎている選手たち”という記事を読んで考え込んでしまった。

　高額すぎる年俸を受け取っているとする選手２０人がランクアップされているのだが、その５位に位置し、
記事本文でも最初に大きく取り上げられているのがマリナーズのイチロー外野手だったからだ。

　２００５年から２００７年まで年１２５０万ドルのサラリーを受け取り、今年１７００万ドルを受け取る
イチローを“もらいすぎ”だというのだ。その理由としては、四球が少なく、出塁率が４割に達した
シーズンが１回しかないことをあげている。さらに長打が少ないことも大きいという。
もし素晴らしい守備がなかったら５位ではなく、トップだっただろうとわざわざ書く低評価ぶりなのだ。
http://www5.nikkansports.com/baseball/mlb/watanabe/61919.html


＞もし素晴らしい守備がなかったら５位ではなく、トップだっただろうとわざわざ書く低評価ぶりなのだ。
＞もし素晴らしい守備がなかったら５位ではなく、トップだっただろうとわざわざ書く低評価ぶりなのだ。
＞もし素晴らしい守備がなかったら５位ではなく、トップだっただろうとわざわざ書く低評価ぶりなのだ。
＞もし素晴らしい守備がなかったら５位ではなく、トップだっただろうとわざわざ書く低評価ぶりなのだ。
＞もし素晴らしい守備がなかったら５位ではなく、トップだっただろうとわざわざ書く低評価ぶりなのだ。

こんなの当たり前の話じゃん。
内野安打とホームラン、どっちが記憶に残りますか？

★
■■皆　さ　ん　は　松　井　秀　喜　の　こ　ん　な　顔　を　知　っ　て　い　ま　す　か？■■

● 「 皆んなが 『 WBCに出てください 』 という感じになれば、そりゃ、出ると思います 」
　　ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/special/200510_12matsuih/KFullNormal20051130020.html
　　　
　　　⇒　松井秀の本音 「 出たくない 」
　　　　　　ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/12/11/10.html
　　　　　 王監督の代表リスト入りに松井 「 まだ返事してないのに、名前を入れちゃうわけ！？」
　　　　　　ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2005_12/s2005120909.html
　　　　　　「 草野球とはいえ勝つと最高に気分がいいね。でも右ひじが痛い。こりゃWBC辞退だな 」
　　　　　　ttp://www.sanspo.com/mlb/top/mt200512/mt2005120302.html

　　　　　　　 ⇒　松井秀、WBC辞退へ 「 球団の方針に従うべき 」
　　　　　　　　　 ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/12/14/01.html
　　　　　　　　　 松井秀、WBCやっぱりダメ！！ヤ軍から親書 “ 出ないでくれ ”
　　　　　　　　　 ttp://www.sanspo.com/mlb/top/mt200512/mt2005121501.html

　　 　　　　　　　　　⇒　スモール代表 「 ヤ軍が松井を止めているという話はうそだ 」 と否定
　　　　　　　　　　　　　　ttp://sports.livedoor.com/baseball/major/detail?id=2367381　
　　
　　 　　　　　　　　　　　　⇒　イチローに “ 悪者 ” にされた松井、激白　「 梯子をはずされた！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://gendai.net/?m=view&c=010&no=17316
　　

● 松井秀、WBC辞退 「 苦悩しなかった 」 ＝ NYタイムズが経緯を詳報

　　「 荒川静香以来のフィーバーなんでしょ？( 笑 ) 全然気にならない。いいよ別に悪者になったって。
　　　僕は日の丸を見て勇気づけられたり、日の丸を意識することは、 正直言ってほとんどないですし。」
　　 FRIDAY 2006年4/14号

　　　　⇒松井秀、王監督を訪問するとマスコミに公表 「 WBC辞退にずっと心を痛めてきた…。」
　　　　　　ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/11/22/03.html

松井だって凄いけど
一番から九番まで松井のチームと
一番から九番までイチローのチームなら
イチローチームが勝つだろ

つまりあれだ
この2人は本当にすごいってこった

おまえら新庄ってメジャーリーガー覚えてるか

――ペドロイアと並んだままでシーズンを終える状況に関しては？
「１番になりたかったですね。僕は、ナンバ−ワンになりたい人ですから。
オンリーワンの方がいいなんて言っている甘い奴が大嫌い、僕は。
この世界に生きているものとしてはね。競争の世界ですから」
http://mlb.yahoo.co.jp/japanese/headlines/?id=1861840&a=17196

　　　　　　　　　　　　　BA　　 　H　　　OPS
1 Joe Mauer 　　　　 .330 　　176　　.869
2 Dustin Pedroia　　　.326 　 213　　.869
3 Milton Bradley 　　 .321　　133　 　.999
4 Ian Kinsler 　　　　　.319 　 165 　　.892
5 Magglio Ordonez　　.318　　177　　.872
6 Kevin Youkilis 　　　.312 　　168　　.958
7 Ichiro Suzuki 　　　 .310 　　213　　.747 ←

オンリーワンなのはどう見ても長打も四球も放棄して安打数だけでナンバーワンになりゃ満足のお前だよｗ


そもそも安打数なんか他の打者はどうとも思ってないってｗｗ
↓
ペドロイア、イチローと安打数並んだまま最終戦欠場
http://mlb.yahoo.co.jp/score/?gid=2008092916

>>465
詭弁のガイドラインの典型みたいな記事だなw
それを有り難がって繰り返してるお前も凄いアホだがww

>>468
普通に松井が勝つだろ
守備をあわせりゃボロボロだが

>>447
そういう仮定の話はイラネ。
松井を称えてりゃいいのにイチロー貶しとか馬鹿ばっかりだな

松井ファンとイチローファンって対立関係にあるのか？

東京は飛鳥時代からの朝鮮人流刑地、日本人の誇りを持つことを許されない民族
西日本のように日本人としての歴史的文化的約束が無い
日本人としてのアイデンティティを持てない
間違えて首都があるために、勘違いし色々ねつ造する
昔崇拝した長嶋も死んだ、巨人も没落し死んだ
とうとうアメリカの訳分からん球団と密入国犯罪者の白丁を崇拝するまで落ちぶれた。

１番打者の出塁が重視されるのは当然走塁面で期待されているからでもある。
ある意味１番打者は４番打者以上に出塁に拘らなくてはならないのだ。

>>417
おお、ヤンキースファンは絶対忘れんだろうと思うぞ。
なにせ、そこでMVPかっさらった選手は、再契約したとたんに給料泥棒に成り下がって最終シーズン
前半でもお荷物になっていた東洋人で、そいつが契約最後の年のWSで大確変の大活躍。
第一回WBCの福留以上にドラマティックだ。
ここで退団となれば伝説級に長く語り継がれることだろう。
ただ、残留となると、振るわない成績でファンからまたぞろ放出を望まれて「変な東洋人がいた」
扱いされそうだが。

片やオリックス→マリナーズ、
片やジャイアンツ→ヤンキース

チームからしてもうねぇ。

>>473
なんであの国の人とかこの人のファンって
守備と走塁を無視する前提なの？
放出寸前なのはそれが原因なのに

イチローがWBCに出場してなければ
まだイチローは記憶より記録と言われるのもわからないでもないが
日本人にとってWBCの２回の記憶は強烈すぎる

それとメジャー最多安打記録打ち破った時なんて
毎日、新聞の一面でカウントダウンしてていにしえの大選手の記録超えたとかやってた

忘れるわけねえじゃんｗｗｗ
相手ヤンキース因縁のペドロだし
普通に語り継がれるだろ

昨日で決着したからもういいよ

>>480
あほか、内野の守備なんか両方わからんだろ
走塁は込みでも余裕で松井だろ

>>480
脳に障害があるとしか思えん・・・

なんというか、醜いコピペばっかりだな
自分の言葉を書き込めない可哀相な人達ばかりなのか

悔しけりゃゴキローもWSでMVP獲ってね

>>480
恥ずかしい奴

ＷＢＣは本家アメリカでさえやる気を出さない
めんどくさいオープン戦程度の大会

>>468
１番イチロー　　内野安打
２番イチロー　　内野ゴロ（フォースアウト）
３番イチロー　　内野ゴロ（フォースアウト）
４番イチロー　　内野ゴロ

１番松井　　　　内野ゴロ
２番松井　　　　内野ゴロ
３番松井　　　　本塁打
４番松井　　　　内野ゴロ


松井が勝つね

>>396,434,445,464

すごく冷静なレスが多くてイチマツどちらも評価してるんだろうけど
IDがイチオタにしか見えないｗ

糞チョンどもが今日も分断工作遂行中

もう一回書いとくか

別にプレイヤーとしてのタイプが違うだけで比較する必要ないけどな
考え方なんかも人それぞれだし

つかどっちかを持ち上げてどっちかを叩いてるのはなんなの？バカなの？チョンなの？

>>462
そういう抽象的な話はイラネ。だいたいチームを勝利に導くって何？
常に打率１０傑に入ってＧＧにＳＳ賞を受賞してチームに貢献してない？

どちらも素晴らしい！
だが野球は投手であり外野手ではない！野球チームを作るならドラフト１位もまずは投手から！！！！！

>>480
そもそも>>468の設定がアホらしいよｗｗ

http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/playoff/2009/news/f-bb-tp2-20091106-563373.html
＞試合後、自宅に戻ったのは午前４時ごろで、午後にＣＢＳテレビのデビッド・レターマン氏の人気トーク番組に主力選手とともに出演するなど

松井がジーターらと生出演したレターマンのトーク番組の動画（松井は番組後半に通訳を付けずトロフィーを持って登場）
http://www.youtube.com/watch?v=VQxeKbE547c

>>481
イチロー人気は日本マスコミの捏造だろｗｗ

だってアメリカでほとんど知名度ないじゃん

ＷＢＣも国内限定

とにかく本場のアメリカじゃ通用してないってことだよ

ゴキちゃんは基本安打の連続だから記憶に残りにくいよね。　おまけにバッターボックスに入る前からヒットうって塁に出るまで全く同じルーチンワークだし。
そういう意味では可哀想かもな。

ゴキオタは>>468みたいな妄想が好きだよなｗ

イチローはアメリカでは人気がないね。
日本でいえばロッテやオリックスあたりの球団に所属してる選手で、
地味な安打職人という立場だからね。

>>467
実はそれ、思ったより深刻な話かもしれんのだよね。
なにせ、日本で出版された松井の「告白」本でも親書の存在明言しちゃってるんだから。
商業ベースにのった本で書いちゃった以上、ゴーストやらの言い訳きかんのよ。

親書はなかった→球団に責任を負わせようとした大嘘つき
親書があった→普通は口に出さないことが前提の話をペラペラしゃべる信用ならない人

ということになる。あの一件で、球団での評価をかなり落としたのではないかしら。

内野安打でヒット本数稼いでもなぁ・・ｗ

イチローはメジャー関係者からいろいろ持ち上げられたりはしてるが、
内心あのスタイル(内野安打)をアメリカ人は小馬鹿にしてそうだから
メジャー去ったらボロクソに言われると思うｗ

イチローのせいで日本人がみんなせこいやつだと思われたくないから
知名度低くてギリギリ助かったわ

>>498
本場のアメリカでは通用しないとか言われても
コミッショナー表彰されてるしなぁ

コミッショナー表彰されてる選手ってどんな選手か知ってる？

パクチャンホざまああああ

チームバッティングをしない時点でイチローは一流ではない

>>502
親書はあったけど第一回は全球団一応協力しようって姿勢だから否定しただけだろ
第一回の不人気で第二回はあっさり球団の要請で選手派遣拒否できるようになったがｗｗｗ

>>506
知らない

ＭＶＰとどっちがすごいの？

ちなみに知名度ないのはマジだろｗｗｗｗｗ

巨人→ヤンキース
オリックス→マリナーズ

じゃ受けてきたプレッシャーが雲泥の差だろうな

>>498
そうだな、９年連続でMLBのオールスターに選ばれる程度にしか認識されてないよな！

働け在日イボヲタ

>>513

MLのWSなんて日本人で見てる奴少ないから、普通の日本人に記憶なんか残らないだろう

>>512
じっさいすげーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなにオールスターに選ばれても知名度ないってｗｗ

よっぽど影が薄いのか？

>>510
まあイチローも松井も凄いでいいだろ
松井のワールドシリーズMVPも凄い
イチローもシーズンMVPとオールスターMVP持ってるよ

朝イチ野村ゴロク　放送日：2009年9月19日(土)

アナ「イチローの大リーグ9年連続200本安打については？」

野村「彼は天才的なので我々が批判をするものはなんにもないが、あんまり良い噂が大リーグ関係者からも聞こえてこない。
ようするに自己中。チームのことは何にも考えない」

アナ「ヒットを打てばおのずと貢献してるのでは」

野村「貢献はしているのが取り組み方なんですよ。1番は1番の取り組み方がある。フォアボールがない。
なんでもかんでもヒットを打つことしか考えていない。
1球目からなんでも行くでしょ。一番わかりやすいのが、
例えば9回3点負けている、トップバッターイチロー、1球目ポーンと打ってはいワンアウト。
これが一番ムード壊すんですよ。要するに1球目。第一ストライクくらいは犠牲にしてもいいだろって。
ランナーを貯めたい状況の中でも自分のことしか考えてないととらえられても仕方ないバッティングをするでしょ。
仰木監督がああいうふうにしちゃった。勝手気ままにしちゃった。野球を教えてないんですよ。
もうちょっとチームのため、勝利のためを見せてほしい。
まあ、あれは仰木が悪い。おぼっちゃん育ちをしたからね。おれは忠告したんだよ。
教育しないとだめだよと、チームを私物化してるじゃないかと」

>>484>>485

こういうのが松井のファンなのかな…じゃあ解りやすく

・全員がゴールドグラブ
・全員が200安打＆30盗塁

VS

・全員が30本
・全員が守備につけない＆走れない

これじゃそもそも野球にならないし
DHしか出来ない選手は『足枷』なんだから
比べるのに無理がある

セカンドにランナーがいる状況で
右方向に打つのが松井さん
左方向に打つのがイチローさん
と覚えておけばいい。

>>515
昨日から今朝のテレビ見てないの？

あれだけ大々的にやれば記憶に残るよ。

もしも、生で見ないと記憶に残らないというなら、イチローのシーズン最多安打＆9年連続200本安打も同じことだぞ？

不毛なスレか
アホが簡単にのせられるから
ついにはマスコミからも踊らされるようになってしまった

藤村　.300 224本 1126打点 103盗塁 1694安打 *9冠
川上　.313 181本 1319打点 220盗塁 2351安打 10冠
青田　.278 265本 1034打点 155盗塁 1827安打 *8冠
山内　.295 396本 1286打点 118盗塁 2271安打 *7冠
中西　.307 244本 *785打点 142盗塁 1262安打 10冠
野村　.277 657本 1988打点 117盗塁 2901安打 17冠
長嶋　.305 444本 1522打点 190盗塁 2471安打 13冠
王 　　.301 868本 2170打点 *84盗塁 2786安打 33冠
張本　.319 504本 1676打点 319盗塁 3085安打 *7冠
山本　.290 536本 1475打点 231盗塁 2339安打 *8冠
落合　.311 510本 1564打点 *65盗塁 2371安打 15冠
ﾌﾞｰﾏｰ.317 277本 *901打点 *18盗塁 1413安打 *7冠
ﾛｰｽﾞ　.280 477本 1313打点 101盗塁 1924安打 *7冠
ｲﾁﾛｰ .340 202本 1044打点 540盗塁 3308安打 10冠
松中　.302 325本 1078打点 *24盗塁 1593安打 *7冠
松井　.299 472本 1486打点 *58盗塁 2367安打 *7冠

イチヲタって黙っているということができないんだなｗ
ましてや擁護するはずなのに攻撃してる始末

>>519
だ・か・らぁ〜、そのタラレバに何の意味があるんだよｗｗ

ＷＢＣとか持ち出してる馬鹿は何がしたいかわからんが
メジャーでの話な

イチローの「記憶」が盗っ人に盗まれそうになってるから気をつけて

っていうスレなんだけど

>>519
全員イチローだの松井だのという
お前の前提がそもそも野球になっていない
守備の話をしたいなら最初から>>468の時点でポジションの話をしろ
>>468は打撃の話をしているようにしか見えん

んで全ポジションをイチローがやったとしよう
お前の脳でも流石にピッチャーは流石にやらないってことでいいんだな？
キャッチャーイチローはサインも出せずパスボール連発
華奢なためにクロスプレイで骨折して引退

これでいいか？

日本人の記憶にしか残らないイチロー
日本人とアメリカ人の記憶に残る松井

まあ日本で記憶に残る残らないなんてマスゴミのさじ加減一つだしな。
ボクシングにしても実力ありながら亀田以下の知名度で終わる奴ばっかだろうし。
イチローは亀田と非常に似てると思うよ。しかし島国での知名度などもはやどうでもよろしい。
確実なのは野球の本場アメリカでの知名度は
松井＞＞＞＞鈴木は昨日の試合で決定的なものになったということ。

メジャーのトップレベルの選手１００人に聞きました
どちらが欲しい？
　　　ＷＳのＭＶＰ
　　　ＷＢＣのＭＶＰ

マイナーリーグの将来を嘱望されている選手１００人に聞きました
どちらになりたい？
　　　メジャーリーグの選手
　　　ＷＢＣの代表選手

この質問の答えは・・・

結局イチローのすごいってのがせこすぎだからバカにされてんだろｗｗｗ

ちょんとバットにあてて全力疾走ｗｗｗｗｗ
おかげでチームは連敗ｗｗ

そんな記録なんぼ積み上げても話にならんよ

普通さ選手ってチームの勝利に貢献するために所属してんじゃないの？

その中で記録を作るから価値があるんだろ？

メジャーの選手なのに
メジャーのファンの記憶に残らないイチローはかわいそうだね

>>509
あったとしても、公の場でぺらぺら喋っちゃうのが問題なんだよ。
代表に大汗かかせたわけだからな。
球団からしたら「こいつは馬鹿なのか！こいつに大事なことは話せない」と思われても
しゃーない。

>>468の時点で野球未経験者は確定事項だからね。
まあ無知なのは責めないけど、イチローファンて典型的なゲーム脳だわな。

記録の〜と記憶の〜て表現あるけどさ、
記憶の〜はその時代で直接触れた人間達には絶賛されるかもしれないけど
直接触れてない世代の人間、後世の人間には記憶の部分は評価しようがないよね
その点記録を残した選手は、後の世でも一定の評価を得られる

まぁどっちも凄いんだけどね

ミスター内野安打王ｶﾜｲｿｽｗ

騙されないようにな

「記憶と記録のイチロー」
「どちらもなかった松井」

これが

「記憶と記録のイチロー」
「かすかな記憶の松井」

に変わっただけ

>>519
そもそも論を持ち出すなら、そもそもお前の仮定がおかしいわけだが

何の価値も無い記録を目標にするイチロー

>>537
イチローは記憶に残らないよ

だってこいつが出してる記録って誰もスゲーと思ってないだろ

イチローって後世からは過大評価の老害扱いされそうだよな。
「あのジジイ内野安打で水増ししてたくせにえらそうなんだよ」って・・・ｗ

>>540
ピートローズに言われちゃってるからな
誰よりもヒットを打っている男に

200本中60本内野安打だからな・・ｗ
これはさすがに・・ｗ

赤星と金本
井端と和田
東出と栗原

みたいなもんだろ

>>534　横からｽﾏｿ
まぁまぁ
でもさ、DHがあったとしても松井の守備とイチローの守備では？
となるとそりゃーわかるだろ？
野球ってなんだかんだいってデフェンスボールゲームだよな

松井はニューヨーカーに永遠に語り継がれる選手になった

一方イチローは・・・

イチローが記憶に残らない？(笑)
パワー至上主義のメジャーにいきなり現れた宇宙人イチローがか？
宇宙人が放ったレーザービームとか強烈過ぎて
もう誰も一塁から無理して三塁に行こうとしないしねｗ
間に合わないはずのない内野ゴロが何故か宇宙人はセーフになるしなｗ

記憶に残らないよ？(笑)

>>527
別にゴールドグラブ対障害者って認識でいいよ
イチローがボールが取れないとか言うなら
松井はしゃがんだ時点で膝を負傷
パスボールの新記録達成で
ファンから射殺だろ

あ、ピッチャーだってイチローでいいよ
日本のオールスターの時にイチローが投手やったら
140kの速球とスライダーにビビって
野村監督に泣きついた奴もいたしね

>>537
かわいそうな奴だ。

>>546
WBCがあるうちは日本では語り継がれるだろ

>>542
ハリーみたいなもんだろ。
しかもピートローズの場合、殿堂入りが未だに許されてないということもある。

記憶に残るのもいいけど殿堂に残れるのか松井さんは？

>>545
松井も怪我前は日本でゴールデングラブ取ってたように、守備は下手ではないんだけどね
膝の故障でああなっちゃった
イチローは怪我なく、あの年であれだけできるのはもちろんすごいけど
来年怪我しない保証なんてどこにもないからね

イチローは日本人の記憶とアメリカの記録に残る
松井はアメリカ人の記憶とワールドシリーズの記録に残る

チームプレーをしない一番打者として俺の記憶には残った

内野安打＝ジャップはセコいなｗｗｗ程度の評価じゃね？
だが昨日の松井のワンマンショーはアメリカ人も驚愕だろ

>>551
あ、ピートローズって殿堂入りしてないの？
それって、メジャーでは安打数の記録ってあまり重要視されてないってこと？

タイプがまったく違うからな
先発とクローザーを比べてるのに近い
比べるにしろマリナーズに残らないで優勝狙えるチームに居るのが前提だろうな

>>521
短いWSで活躍したのをダイジェスト見ても、記憶なんか残らないだろう
日本人初チャンピオンズリングでもないし
また昔みたいにメジャーリーグが、日本で注目されてないからな

>>553
レスあんがと
うんうん、わかるよ
デーモンの守備見るたびに
「松井の怪我さえ・・・」と思うモン
でもさ、俺の書いているのは「現時点」なわけだし
仮定の話や「たら」「れば」抜きにしようや

>>557
ピートローズは野球賭博にかかわったとして永久追放された
これが原因で殿堂入りできていない

ピート・ローズは野球賭博やったから

>>557
あのさ、ウィッキーもいいからみてみてね
ローズって大問題を起こしたんだよ

>>548
オールスターのを持ち出すのはフェアじゃないよ。
基本的に打撃は7割失敗するもので、打者としてのプライドを傷つけられるから。

なんでどっちもスゴイねで終わらないんだよｗ

記録も記憶もイチローだろ
松井はＷＢＣ不参加が痛かった

200安打なんて誰が目標にしてんだよ
メジャーで首位打者取れないから試合数が多くて狙いやすい200安打に逃げた雑魚だろ
打撃の主要部門じゃないしまったく相手にされない記録なのは当然

記憶に残るって言うけど・・・

どうせ来年には忘れてるだろ。


去年のMVPとかアメリカ人覚えてるのかね？

>>557
野球賭博に関わっていたのよ。
あれだけヒット打ってるのに、可愛そうな人なんだ。
殿堂入り確定ランプの点った選手に辛らつな毒を吐くくらいのことは、勘弁してあげよう。

>>561
じゃあ安打数自体はモノホンなわけだ
そいつが安打数なんて、四球選ばなきゃ増やすのは簡単って言ってるけど、それはどうなの？
ちなみにこれ言ってるのピートローズだけじゃないよ

『松井はアメリカ人の記憶に残る(｀⌒´)ｷﾘｯ』



おめでたいなぁ・・・・(*^^*)アメリカ人って↓こうなの。自分とこの松井を選ばないんだから。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
●ヤンキース専門ケーブルTV(YES)アンケート 2009/4/9
★つまりNYのヤンキースファンのアンケート

Who is the best Japanese born player?
Hideki Matsui 28% 　←（笑）
Ichiro Suzuki 67%
Daisuke Matsuzaka 2%　
Hideo Nomo 3%

身内のヤンクスファンでさえ、この評価
ＹＥＳの解説者もいい肉そうに「イチロー」と答える

オレは内野安打王になるッ！

200本安打はイチロー個人の目標だからな。
イチローがそれを重要視するのはよいが、
他の人間がそれをさも価値があることのようにありがたがるのはおかしい。
日本のマスコミに洗脳されてるかどうかの試金石になってると思う。
だから現地の人間と話すとかみ合わなくなる。

アメリカ競馬で言えば

松井　　　　　BCクラシック優勝
イチロー　　　ローカル芝重賞最多勝利

WSでの松井の活躍でWBCのゴキローなんて忘れた奴多いだろ

>>564
面白いから

>>569
そういう打者に限って、200安打は打ててない。
バッターがバッターボックスに入ったら、まずヒットを打つことを目指すのが当たり前
なんだけどね。最初から四球狙いでバッターボックスに入る打者がいたら、そいつは長
くは活躍できないだろうね。
で、200安打は1度くらいならともかく、複数年にわたって打ち続けるのがどれほど大変
か、安打製造機タイプの打者はみんな知ってるようだよ。

>>574
そのWBCから松井が逃げ回ってたのは記憶に残ってるけどな。

日本のマスコミは日米の両方で内野安打記録保持者がイチローなのはスルーか？

ワールドシリーズのＭＶＰとったくらいでアメリカ人の記憶に残るわけがない。たかが数試合の結果をずっと覚えてるのは日本人だけ。

ＯＮ→清原→イチ松
スーパースターと言えるのはこれくらいだろ

>>545
そのド素人丸出しな前提がアフォ臭いというか、まあ2ch芸スポならではと言ってしまえばそれまでだね。
連携もサインプレーも知らないパワプロ脳が、ショートイチローを妄想してる姿は笑えるけどｗ

で、その野球はディフェンスこそが真骨頂みたいなワケ知りも、
ちょっと野球をカジッた奴なら常識のウソな位置づけです。
守備などカラッケツでも打てりゃ使ってもらえるのは、シニアリーグの1年坊でも知ってるからね。

>>576
だからピートローズが言ってるんだってば
ちなみに巨人の坂本は、四球でもなんでもいいから塁に出るのが１番の仕事、安打数はどうでもいいと言ってるよ
２００安打ペースで打ってた今期序盤からね
この意見に反対する１番って、イチロー以外には想像つかない

しかしWS大活躍の松井を出来るだけスルーのマスコミってすげえよな

>>550 もうすぐ消滅だろ？ だいたい辞退するメジャーリーガー多すぎだろ

だからWBCとか関係ないだろ
メジャーファンの記憶にどっちが残るかって事


松井のわけがないだろ(笑)
そりゃこの流れで来季どこかで大活躍でもすればわからないがね

NPB　平均成績　　松井10年イチロー9年
　　　　率　 本　　点　 出 　長　 OPS
松井　.304　33　 89　.413　.582　.995
イチ 　.353　13　 59　.421　.522　.943

MLB　平均成績　　松井7年イチロー9年
　　　　率　 本　　点　 出 　長　 OPS　XR27
松井　.292　20　 85　.370　.482　.852　6.28
イチ 　.333　*9　 57　.378　.434　.811　6.26

松井の方が成績上なんだよね

やっぱり産経か

どこがライバルだよｗ
シアトルの一番打者なんぞ記録達成の報道だけしてればよろしい

>>569
そもそも安打数で競うという発想が、イチロー以外にはない。
主要タイトルにも「最多本塁打」はあっても「最多安打数」はない。

ちなみに最多安打数という賞が創られたのは
1994年にイチローが200本安打を打ってからで、つい最近作られたものなんだよね。

>>570
数字を捏造してまで持ち上げるゴキオタ
まあ気迫が違うよなｗ

ゴキローも勝利に執着してるよ













ただゴキブリヒットじゃ試合に勝てないだけｗｗｗｗｗｗ

>>582
640打席で四球44しかない奴がなんでもいいから塁に出るとか言われてもｗ

珍記録王のイチローは珍記憶に残る珍選手。

不倫フェラでチン記録も達成しました。

内
　野　
　　安　打　王　！　＾−＾

強打者ほど敬遠されて、その分打席数が減る＝安打数が減るわけで
最多安打数にさほど意味がないというのはわかるはず。
ボンズなんて全盛期は1シーズンで敬遠120の合計232も四球ででてるわけで。
イチローの安打数よりも多いｗ

>>582
だから、実績があっても殿堂入りできないピートローズの毒発言はおいとけ。
で、坂本は最初から四球狙いで打席に入ってるの？
選択肢、それもカウントの変化で出てくるものでしょ？
打てると思った球を打って、3割をきったことのない選手は、打てる球を打てばいいとは
思わんの？
それから、毎年のリーグの1番打者の出塁率を見れ。イチローは決して出塁率が低い選手
じゃないのよ。出塁回数が300超えた年もある。
200安打にこだわるのは、1番バッターがそれだけ打てば、まず3割に載せられるというの
もあると思うぞ。率にこだわると、休むことを考えてしまう選手もいる。
で、メジャーの現役選手で、もっともたくさんの試合に出てるのがイチローだったり。

安打数とか気にしてるのイチローだけだよな
記録っていうけど、他の選手が大して気にしてない記録を、
イチローだけが勝手に自分内ハードルにしてるだけな気がする

日本のマスコミはそれに引きずられて騒ぐんで、みんな凄い凄いになってるけど

二死満塁。九回裏。次のバッターは、、、

>>586
これがすべてだろうな
イチローが珍記録王なのは間違いないけど

オナニー厨ゴキロー

>>597
わざわざアメリカまでいったハリーをディスってんの？

イチローの9年連続２００安打の反応↓
http://livedoor.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/9/3/937c7944.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/7/0/70df5b83.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/e/2/e280e279.jpg

松井に対する反応↓
HR
http://www.youtube.com/watch?v=KLA_6inSSHg&feature=related
2点タイムリー
http://www.youtube.com/watch?v=_SP_YoSGfho&feature=related
トドメ
http://www.youtube.com/watch?v=sR3RSHXY82M&feature=related

WSでMVPって記憶にあるの今だけだろ
日本人の大半がメジャーなんかニュースでしか見んしWSがどんなもんかも大概知らんだろ
WBCで日本が2連破した事実はかわらんし、各国の思い入れなんか関係ない
実力抜きにして日本国民の記憶に残ってるのはイチローの韓国戦のヒットと振り子打法とスーパープレイ
松井に関しては物凄いホームラン打ったなくらいしか覚えてない

誰も注目しない内野安打数とか韓国下して世界一(笑)とか
イチローは常にインチキ臭さがまとわりつく。

>>596
その出塁率も、あなたの嫌いな松井と大差ないんだよ実際
そもそもイチローの技術なら、もっと出塁率高くてもいいはず
それをヒット数のためだけに、利己的にヒットを狙いに行くから印象悪い
他チームの１番と出塁率比べるのなんて話にならない。同じくらいの打率のマウアーと比べるならわかるけどね。

イチローが休まないのはヒット数稼ぎたいだけだから

どっちも十分記憶に残るプレーしてるけどな

片方を持ち上げる為に片方をおとしめるような記事しか書けないのかね

>>576
まずヒットを打つことを目指すんじゃなく、
自分のスイングでインパクトすることを目指すんだよ。
この試みの差を分からないから、イチローファンはイチローの浅さが分からないでハシャイじゃうわけ。
ハナから四球狙いで打席に入る選手とか、ネタでなければ冗談も大概にしてください。
もう笑い死にそうｗ

>>597
WBCがあったおかげでイチローの言うことは絶対全肯定するようになったからね
教祖様みたいなもんだよ

イチロー4打数無安打／チームは今季初の３連勝
「少なくとも僕はつまんないゲームでしたね。全然面白くない」
http://www.sanspo.com/mlb/score/08/20080417oak_sea.html
　　　　　　　　　　　　
イチロー3安打1盗塁／チームはサヨナラ負け
「今日はやっぱり僕のゲームですよね」
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20080503-OHT1T00072.htm

−昨季の勝ち星に並んだ。思うものは　　
「ないですね」
−今季はワカマツ監督に代わり、チームに違いは　
「わかんないですね」
http://www.sanspo.com/mlb/news/090818/mla0908180504006-n1.htm

「何が何でもは、200（安打）でしょ」。
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20090924-547471.html

イチロー、死球は知らんふり
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20080911-407158.html
４打席目では右足のつま先近くに死球を受けながら、知らぬふりで打席に留まろうとした。
球審が死球を宣告したが気付かなければ打つつもりだった。
「（死球をアピールする気は）ないですね」の一言。目標の２００安打へ残り試合はあと１９。


イチローは人間失格

イチローを無理矢理引きずりおろしてライバルにするのは止めたれ
かえって松井がみっともないわ

【こ　こ　ま　で　で　一　番　恥　ず　か　し　い　投　稿】


>>566:名無しさん＠恐縮です :2009/11/06(金) 14:31:50 ID:2vEajW1pO [sage]
200安打なんて誰が目標にしてんだよ
メジャーで首位打者取れないから試合数が多くて狙いやすい200安打に逃げた雑魚だろ
打撃の主要部門じゃないしまったく相手にされない記録なのは当然
↓
↓
↓
↓
↓
o 首位打者：2回（2001年、2004年）

■■ﾋﾞﾙ・ｼﾞｪｰﾑｽﾞ（野球の統計学『ｾｲﾊﾞｰﾒﾄﾘｸｽ』発案者） による評価基準■■
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
200安打>>>>>>>40HR

【各打撃成績の評価ポイント（抜粋版）】
http://www.baseball-reference.com/about/leader_glossary.shtml#hof_monitor

# For Batting Average, 2.5 points for each season over .300, 5.0 for★ over .350, 15 for over .400.

# For hits, 5 points for each season of★ 200 or more hits.

# 10 points for 50 home runs, 4 points for★ 40 HR, and 2 points for 30 HR.

オマエラ ボテボテの内野安打とホームランだったらドッチを打ちたい？ 恋人や友人はたまた子供や家族の前で内野安打とホームランのドッチを選ぶ？

個人記録の追及が一番チームへの貢献になるならそれでもいいと思うけど
イチローのやってることってちょっと違うんだろ？
しかもそれがホームランとかならまだ凄いと思えるけどセコセコヒットだもんなぁ

面白おかしい珍選手だからこそ商品価値があるんだよな。

それを「偉大な選手」にして、更に「偉人」にまでしちゃうｗ

イチロー自体は面白いが、信者さんは痛々しい。

てか今回の松井WS制覇とイチロー全く関係ないけどなw
たく焼肉とキムチはどうしようもねえな
松井もイチローもこいらに利用されて不憫だ

>>612
そりゃ1打席ならHRを打ちたいだろ
でも年間30本程度しかHRを打てない打率3割も無理なバッターよりは
HR10本でいいから.350打ちたい

>>605
>そもそもイチローの技術なら、もっと出塁率高くてもいいはず

なんだ、認めてるファン同士仲良くしようや。

あのね、俊足のリードオフと出塁率比べるなら、他のリードオフと比べてナンボなの。
どのチームだって、俊足のランナーはできるだけ塁には出したくないものなのよ。
HRバッターの場合、塁上では脅威にならないパターンが多いから、カウントで歩かせる
という選択肢が出てくる。
てゆうか、ボンズと比べる人は、さすがにイチローを評価しすぎだろ。

>>581
まぁまぁそう熱くならんでも

まず、シニアリーグと野球最高峰のMLBだと違うベ？
連携もサインプレーとか書くけど外野（レフト）オンリー
だったオレですらあったよ
しかもイチローは元々投手、で、松井はサード
どっちもできるべ

野球がデフェンスボールゲームってーのは江夏氏の言葉
投手出身だからそう言っているんだろうけど
実際、やってみるといい投手がいていい守備陣なら強い
チームでしょ
しかも「現時点」では松井は走れない
これがどんだけ大きいかは野球を「かじった」事ある貴兄なら
まるわかりでしょ？

>>602
この観客の熱狂ぶりを見れば、どちらが真のスターか分かるもんだけど
それでも認めたくないのかね

(*_*)
【こ　こ　ま　で　で　一　番　恥　ず　か　し　い　投　稿】


>>566:名無しさん＠恐縮です :2009/11/06(金) 14:31:50 ID:2vEajW1pO [sage]
200安打なんて誰が目標にしてんだよ
メジャーで首位打者取れないから試合数が多くて狙いやすい200安打に逃げた雑魚だろ
打撃の主要部門じゃないしまったく相手にされない記録なのは当然
↓
↓
↓
↓
↓
o 首位打者：2回（2001年、2004年）

■■ﾋﾞﾙ・ｼﾞｪｰﾑｽﾞ（野球の統計学『ｾｲﾊﾞｰﾒﾄﾘｸｽ』発案者） による評価基準■■
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
200安打>>>>>>>40HR

【各打撃成績の評価ポイント（抜粋版）】
http://www.baseball-reference.com/about/leader_glossary.shtml#hof_monitor

# For Batting Average, 2.5 points for each season over .300, 5.0 for★ over .350, 15 for over .400.

# For hits, 5 points for each season of★ 200 or more hits.

# 10 points for 50 home runs, 4 points for★ 40 HR, and 2 points for 30 HR.

松井、カッコいいわ

>>601
そのハリーは、僕はHRや長打もあってのこの数字だから、って言ってるぞ。


デッドボールを当たってない振りして、まだ打とうとしたケース見ても、
どんだけヒット打ちたいんだイチロー、だけどな。

>>614
例えば2000年で引退していてもイチローは日本野球界では偉人レベルだったよ

>>611
セイバーメトリクスだすとイチローの評価は厳しくなる。

マリナーズがイチローの“頭脳改革”に着手する。今オフにＧＭ特別補佐として
就任したトニー・ブレンジノ氏（４５）は、統計データを活用する野球「セイバーメトリクス」の
第一人者。同氏が重視する出塁率などが低いイチロー外野手（３５）は、一刀両断され
かねない状況だ。同氏は新時代の野球を受け入れるかどうかを「イチロー次第」とするが、
チームリーダーが受け入れなければチームも変わることはできない。イチローは
岐路に立たされた。

　イチローに恐怖の頭脳改革が待っているかもしれない。ブレンジノ氏は、低迷する
マリナーズを再建する切り札としてＧＭ特別補佐に就任。レッドソックスやアスレチックスが
取り入れて成功したデータ重視野球「セイバーメトリクス」の第一人者で、３０日付の
米紙ニューヨークタイムズ（電子版）は「イチローはノートパソコンでデータをチェックする
ようなことはしないはずだ」と、不穏な空気が流れることを早くも予想した。

　イチローの野球とセイバーメトリクスは、それほどかけ離れている。顕著な例は、出塁率と
長打率を足した数字「ＯＰＳ」。セイバーメトリクスでは、打者のチームへの貢献を推し量る
指標としてＯＰＳを最も重視する。しかし、今季のイチローは出塁率３割６分１厘、長打率
（塁打数÷打数）３割８分６厘で、ＯＰＳは「・７４７」。これはア・リーグで４５位、メジャー全体では
１００位以下となる。

　安打数を重視するイチローは、今季はメジャー最多タイの２１３安打を記録し、打率は
ア・リーグ７位の３割１分だった。しかし、ボール気味の悪球でも積極的に打ちにいくため、
四球数は今季もリーグ４４番目の５１個と少ない。長打率はともかく、出塁率が同２６位タイと
落ちるのは、そのためだ。セイバーメトリクスでは、このような野球はチームへの貢献度が
低いと判断されかねない。 （>>2以降につづく）

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2008120102000105.html

韓国系と噂される松井秀喜、米国ワールドシリーズでMVPの大活躍 … 中央日報 ★２ [11/06]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257477003/l50

松井はイチローを自分と比較する人間じゃないだろ
打者タイプ違うし

¨¨¨

■■皆　さ　ん　は　松　井　秀　喜　の　こ　ん　な　顔　を　知　っ　て　い　ま　す　か？■■

● 「 皆んなが 『 WBCに出てください 』 という感じになれば、そりゃ、出ると思います 」
　　ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/special/200510_12matsuih/KFullNormal20051130020.html
　　　
　　　⇒　松井秀の本音 「 出たくない 」
　　　　　　ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/12/11/10.html
　　　　　 王監督の代表リスト入りに松井 「 まだ返事してないのに、名前を入れちゃうわけ！？」
　　　　　　ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2005_12/s2005120909.html
　　　　　　「 草野球とはいえ勝つと最高に気分がいいね。でも右ひじが痛い。こりゃWBC辞退だな 」
　　　　　　ttp://www.sanspo.com/mlb/top/mt200512/mt2005120302.html

　　　　　　　 ⇒　松井秀、WBC辞退へ 「 球団の方針に従うべき 」
　　　　　　　　　 ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/12/14/01.html
　　　　　　　　　 松井秀、WBCやっぱりダメ！！ヤ軍から親書 “ 出ないでくれ ”
　　　　　　　　　 ttp://www.sanspo.com/mlb/top/mt200512/mt2005121501.html

　　 　　　　　　　　　⇒　スモール代表 「 ヤ軍が松井を止めているという話はうそだ 」 と否定
　　　　　　　　　　　　　　ttp://sports.livedoor.com/baseball/major/detail?id=2367381　
　　
　　 　　　　　　　　　　　　⇒　イチローに “ 悪者 ” にされた松井、激白　「 梯子をはずされた！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://gendai.net/?m=view&c=010&no=17316
　　

● 松井秀、WBC辞退 「 苦悩しなかった 」 ＝ NYタイムズが経緯を詳報

　　「 荒川静香以来のフィーバーなんでしょ？( 笑 ) 全然気にならない。いいよ別に悪者になったって。
　　　僕は日の丸を見て勇気づけられたり、日の丸を意識することは、 正直言ってほとんどないですし。」
　　 FRIDAY 2006年4/14号

　　　　⇒松井秀、王監督を訪問するとマスコミに公表 「 WBC辞退にずっと心を痛めてきた…。」
　　　　　　ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/11/22/03.html

たとえばイチローが韓国人で内野安打世界記録作って韓国人がはしゃいでたらキモイだろ
アメリカ人に日本人もそう思われてるぞｗ

『松井はアメリカ人の記憶に残る(｀⌒´)ｷﾘｯ』



おめでたいなぁ・・・・(*^^*)アメリカ人って↓こうなの。自分とこの松井を選ばないんだから。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
●ヤンキース専門ケーブルTV(YES)アンケート 2009/4/9
★つまりNYのヤンキースファンのアンケート

Who is the best Japanese born player?
Hideki Matsui 28% 　←（笑）
Ichiro Suzuki 67%
Daisuke Matsuzaka 2%　
Hideo Nomo 3%

身内のヤンクスファンでさえ、この評価
ＹＥＳの解説者もいい肉そうに「イチロー」と答える

>>619
>>602の比較の仕方は場面が違うだろ
大舞台での勝負を決めるヒット同士で比較したいならASのランニングHRやWBC決勝とでも比較してれば

ボテボテの内野ゴロでゴキブリみたいに必死こいて走るって
よーく考えると果てしなくみっともないスタイルだよなｗ

(*_*)正　論　過　ぎ　る・・・

280:名無しさん＠恐縮です :2009/11/06(金) 12:50:42 ID:eznOVNrj0
>>249
最強チームのクリーンナップが本当に凄いのならオールスターにも出られるしシルバースラッガーを獲得できると思わないか？
本人にたしかな実績がないから結局最強チームにいるっていうブランドしか誇れないんだよ

>>616 つまり年間内野安打60本＞ホームラン30本か

>>617
ホームランバッター＝足が遅いって発想もどうかと思うけどな
ボンズなんて昔は足も速かったし、今で言えばＡロッドだってかなり速い

２０１０ の　オ　ー　ル　ス　タ　ー　は　当　然　松　井　秀　喜　は　出　れ　る　ん　だ　よ　な　？　石　川　県　民　の　不　正　な　し　で。

65:名無しさん＠恐縮です :2009/11/06(金) 12:02:11 ID:eznOVNrj0
松井は昨日のワールドシリーズMVPで株を少し上げたが
冷静に考えると大した実績はない
打撃タイトルとは言わないが、優秀ならせめてシルバースラッガーを獲得したり2005年以降にASに出場しててもいいはずだ
だが、それすらない

>>628
別にイチローは内野安打世界記録とか作ってはしゃいでないけどな
それに
たった1試合活躍した奴をまるで世界一優れたプレイヤーのように持ち上げるのも十分キモイだろ

弱小チームのお荷物ゴキ郎

>>636
イチローファンも、オールスターＭＶＰではずいぶんとおはしゃぎになったようで

>>617
つまりリードオフは攻め方が甘い
クリーンナップは厳しいってこと？

どうでもいいけど若い世代に二人みたいなのがでてこないな。
今後なんと楽しみがないことだ。

凄いのは　この二人高校生の頃からしりあいという事よな

稲葉とイチローもだけど凄いプレイヤーが集まる年代なんだな

ワールドシリーズMVP松井＞オールスターMVPイチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞WBCMVP松坂

9年連続200本安打は確かに偉大な記録だが、
これについて日本で号外が出たことに違和感を感じなかった人は、
マスコミ報道に洗脳されてる可能性が高い。

大体ONになぞらえるのが無理があるんだよｗ
松井はONタイプだけどイチローは巨人なら柴田高田だろ

野球なんてホームランしか面白くねーんだからホームらんうつほうが偉い

メジャー9年間で内野安打450本は凄いよな(笑)

>>624
その改革を持ち出さず、勝手気ままにやれるのが任天堂マリナーズだからこそ、
FA時には破格の長期契約を結んだんでしょう。
他の球団に移ったら、200安打至上の自己中野球が封印されるから残留したのに、
そんなことされたら話が違うとなっちゃうよｗ

「個人の数字にはもともと興味がないし、（安打数でイチローと）何本差かも知らない」
http://www.sanspo.com/mlb/news/090831/mla0908310503004-n1.htm

彼は個人記録にまったく興味を示さない。
「チームスポーツをやっているのだから、何よりも勝つことがすべて」という考えを貫いている。
従って、個人成績に関する取材を極端に嫌う。それは新人の頃から見事に一貫している
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/2009/text/200909160001-spnavi.html

チームが勝つために何ができるかを考え、個人記録には関心を示さない。
「野球はチームスポーツ。チームの勝利がすべてなんだ」。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/09/29/24.html


こういう人もいるんだな

>>608
正直WBCでのハシャギっぷりを見て、
ああレギュラーシーズンで大舞台に立つこと滅多にない選手だからなーって感じたよ。

打てなくて胃潰瘍になったけど、
普段どんだけチームバッティングに慣れてないんだよ、とも思ったな。
チーム左右する打撃しなきゃいけなくなった途端にｶﾞｸﾌﾞﾙして胃潰瘍て。

いくら国際大会とはいえ、一線でばりばりやってるプロ選手が、他に誰か潰瘍になった？

>>641
ときわそうに後を代表する漫画家が勢ぞろいしていたみたいな
半死だな

松井さん見てると心動かされる マジ泣いた
なんか今でも記事見てるだけでも涙腺ゆるむ
どっかで1番イチロー4番松井を現役中に見てみたいなぁ

*本来優秀な打力を証明した選手は１番から中軸に打順が昇格して"１番打者"から卒業していく。
*日本時代のイチロー、松井稼、青木、A・ロッド、ハンリー・ラミレス、ソリアーノ、キンスラーetc

それをゴキヲタが一流の３番打者・４番打者に匹敵する打力だとか、歴史に残る選手だとか
いうから話がおかしくなる。



1番を通過点としたバッターと無意味な安打数という記録の為にいつまでも1番打ってる打者

ハンリー・ラミレス　（守備　要のSS）
2007 打率.332　 本塁打29　打点81　　得点125　盗塁51　出塁率.386　長打率.562　OPS.948
2008 打率.301 　本塁打33　打点67　　得点125　盗塁35　出塁率.400　長打率.540　OPS.940
2009 打率.342 　本塁打24　打点106　得点101　盗塁27　出塁率.410　長打率.543　OPS.953

鈴木一朗　（守備　チーム一の下手が守るRF）
2007 打率.351　 本塁打6　打点68　得点111　盗塁37　出塁率.396　長打率.431　OPS.827
2008 打率.310 　本塁打6　打点42　得点103　盗塁43　出塁率.361　長打率.386　OPS.747
2009 打率.353 　本塁打9　打点40　得点79　 盗塁24　出塁率.386　長打率.465　OPS.851

ジーター
「審判を敬え、文句を言うな」と、父親にしつけられて野球を続けてきた。だから、クレームをつけることはない。きわどい判定で主審と言葉を交わすのは確認の場合に限られる。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/2009/text/200909160001-spnavi.html

イチロー
「審判が退場すべきだ」 「悲惨なコール」 球審に猛抗議
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/ichiro/mlb200805/KFullNormal20080525048.html
盗塁死のイチロー「ああいう人達（審判）と一緒のフィールドに立つことがすごく恥ずかしい」
http://www.2nn.jp/mnewsplus/1189059695/
メジャー9年目で初の退場処分
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20090927-00000210-ism-base

>>639
普通のチームならね。強打者の方が厳しい攻めになる。だから凄い成績残す強打者は選球眼
も凄かったりする。
マリナーズの場合、とにかく相手はイチローだけは塁に出すまいとしててマークも厳しいん
だけど、悪球を苦にしないんで結局3割打っちゃうんだよねえ。
も

(*^^*)

>>643←←うん。まず職に就こうか、無職君。

>>649
さすがにイチローと他の選手のプレッシャーを同列に語るのはアホのすることだろ

来シーズン 松井がマリナーズ入りしたら笑えるなｗｗｗ
内野安打王イチロー涙目だろｗ

ペドロ・マルチネス「内野安打ばかりのイチローに四球を与えるほど俺は馬鹿じゃない。
バーガー（HR)はない。イチローに内野安打打たれたら、高速道路で１０マイルオーバーで捕まったと思うしかない。」

ペドロVS松井

10月30日　
1打席目ヒット
2打席目四球
3打席目ホームラン

11月5日　　
1打席目２ランホームラン
2打席目２点タイムリーヒット

記憶でイチローと争うのは分が悪すぎないか

>>644
柴田・高田の分際が、ONヅラで0-3からの4球目を打っちゃう光景は痛々しいよね。
仮に打てても8割以上が単打なら、カウント作って歩きなさいよと言いたいけど、
こんなカンタンな野球も知らないからイチローファンはアレなんですよ。

最後に活躍しただけの松井もたいしたことないけど
自分の記録だけしか頭にないゴロゴロ内野安打のゴキブリに比べたら遥かにマシだな

>>654
？？？
マーク厳しいんなら四球増えるじゃん
矛盾してるよ

＞マリナーズの場合、とにかく相手はイチローだけは塁に出すまいとしててマークも厳しいん
だけど

もうこの辺の妄想が、かなり洗脳されちゃってるね

「アウトになろうと思いましたね、あそこは。 あれで安打はちょっと嫌ですね、この状況では。アウトにしてくれと思いながら走ってました。
見てる人もつまらないでしょ。そういうことですよ」








内安打って　セクシーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗ

みっともないぞ東京民国の朝鮮脳不治惨K

「一番打者に長打力を求めるな、役割が違う」っていうけどさ、野球のルール上長打を多く打てた方が有利なのは間違いないんだよな
一番打者になった時点で打力では３、４番打つような選手と比較して劣ってるんじゃないの？
極端な話先発と敗戦処理比較して「役割が違うんだから比較できない」って言ってるようなもんだろ
割が違うんじゃなくて、格が違うから比較するまでも無くリードオフの負け。
実際ラミレスの様な真に優秀なリードオフはとうとう3番に昇格してしまいました。
いつまでもリードオフに留まってる奴はその程度ってこと。

「一番打者に長打力を求めるな、役割が違う」っていうけどさ、野球のルール上長打を多く打てた方が有利なのは間違いないんだよな
一番打者になった時点で打力では３、４番打つような選手と比較して劣ってるんじゃないの？
極端な話先発と敗戦処理比較して「役割が違うんだから比較できない」って言ってるようなもんだろ
役割が違うんじゃなくて、格が違うから比較するまでも無くリードオフの負け。
実際ラミレスの様な真に優秀なリードオフはとうとう3番に昇格してしまいました。
いつまでもリードオフに留まってる奴はその程度ってこと。
というかリードオフなんて2007年巨人高橋由伸みたいに
単純にOPSが高い奴に打たせた方がはるかに優秀なことがはっきりしてる。
中軸からリードオフへはいくらでも変わりつとまるが、その逆はできない。
リードオフってのは劣等種ってこと。

>>661
やっぱ秋が一番だなｗｗ

ジーターは誰もが認めるスーパースター

イチロー選手の殺人スライディング
http://www.youtube.com/watch?v=DODuDnt6p8k

人間失格

ほら、世間はもう松井を忘れ出しましたよ。

マリナーズのイチロー外野手は25日、前日に続き2試合連続で欠場した。
史上初の9年連続200安打の記録がかかり早期復帰が期待される中、
米国ではイチローが自身のバッティングスタイルについて語ったインタビュー記事が
話題となっている。

記事はニューヨークタイムズ紙に掲載されたもので、イチローがファーストネームを
使い始めた由来とそれ以降に打ち立ててきた記録について書かれている。

また、長打を好む米国において、9年連続200安打の記録樹立が近付いている
イチローには内野安打が多いことについて聞かれると、英語で

「ホームランを好む女性は僕にとって魅力的ではない。より高い技術を必要とする
内野安打にこそセクシーさがあると僕は思っている」といった趣旨の発言をしたと記されている。

米ヤフーのスポーツブログでは、Ｋｅｖｉｎ　Ｋａｄｕｋ記者がこの記事について
「ホームランより内野安打の美しさを好む女性がいるのかどうかわからないが、
内野安打の方が好きな野球マニアならいるかもしれない」と述べている。

またブロガーのＬａｒｒｙ　Ｂｒｏｗｎは、「イチローは数々の記録を見ても野球の殿堂入りに
ふさわしい選手で、しかも陽気でユーモアあふれる男だ」と綴っている。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0827&f=national_0827_016.shtml
http://news.searchina.ne.jp/2009/0827/national_0827_016.jpg

あれだけ連日連夜、執拗に報道されたら、
素直で純粋な人ほど洗脳されちゃうのは仕方ないんだよね。
悪いのはマスコミなんだよな。

カサカサカサ

毎年、内野安打50本も打ってりゃ３割いくわなｗ

セコいけどｗｗｗ

イチローわざとアウト？で記録更新…１９打数無安打
バーガスから放った打球はディロン三塁手の横っ飛びが及ばず、遊撃手が深いところで捕球。イチローの足なら楽々セーフになるところだが、なぜかアウトに。
イチローは「アウトになろうと思いましたね、あそこは。あれで安打はちょっと嫌ですね、この状況では。アウトにしてくれと思いながら走ってました。見てる人もつまらないでしょ。そういうことですよ」と話し、わざとアウトになったことを仰天告白した。
↓
そして数日後
イチロー、２６打席無安打で止まる
マリナーズのイチロー外野手はジャイアンツ戦の第１打席で二塁内野安打を放ち、連続打席無安打を２６打席で止めた。

何この情けない走者

>>520
ﾜﾛﾀｗｗｗ
上手いな

>>660
そんなんめったに見ないけど何時見たねん？

>>634
だから、そういうパターンが多いという話だったんだよ。
併殺崩しとか大きなリードとか盗塁とかない松井なんかはそのパターンに入りそうなもん
なんだけど、周りの選手が凄いんでイマイチ舐められてる節があるよね。
敬遠少ないのに驚かされるわ。
で、ボンズやエロドって、年間で最も足の速い選手とか最も技術のあるベースランナーで
何年もランクインしてたっけ？さすがにイチローほどの警戒はされないだろうし、バッター
ボックス内の方が、塁上よりも警戒される選手だと思うよ。

ここには凄まじいレベルの頑固者がウジャウジャいてるな。

マリナーズがイチローのおかげで勝ったことって何回ぐらい？
2回？

比べたって役割が違うからな。どっちもすごい。

時には本塁打を捨てて確実なヒットを狙える選手は実はチームにとって一番大事。
そういう役割は地味だからみんなやりたがらないけど。

この記事、「記憶の長嶋」「記録の王」とは言ってるけど、
「記憶の松井」「記録のイチロー」「記憶のイチロー」って言ってないか？
なんか違和感を覚える
ゴキ肉なのか

>>642
でも日本人は、シーズン前で怪我するかもしれないのにお金度外視で出場してくれたWBCメンバーの方が鮮烈に記憶に残ってるよ
松坂は所属チームに迷惑かけちゃったけど、でもあのメンバー全員まさしく侍だった

記録に残らないやつの事なんか記憶にものこれねーよｗｗ
今回の松井はMVPって記録だから記憶にも残るんだろ。

「松井の記憶」って代表辞退の裏工作くらいしかないけどな
それに何より執着してたのは連続試合出場だろ
途切れたからって何でなかった事になるんだ（；＾ω＾）

日本時代は相手チームは試合前に　いかに松井を攻略するかのミーティングやってたな。
やっぱ一発で試合の流れ変えられるが一番怖いし、得点圏打率高いのがすごい。

松井は3000本安打500本塁打可能

記録にも残る

>>666
長打力だけで勝てないのは歴史が証明してんだろが
役割分担しらねーのか

お前の理論で言えば長打しか打てない鈍足のバッターが3、4番に降格されたとも言えるだろうが

(*^^*)

>>666

ジーターは一番打者だが。
しかも、去年まで大した成績ではない。アンチイチローが　ジ　ー　タ　ー　の　過　去　の　成　績　を　出　さ　な　い　のは、そのため。

高校時代の明徳戦はまさに記憶に残るよな。

>>690
OPS850くらいあるでしょ。出塁率もイチローより上だし
ジーターが大した成績じゃないならイチローもたいしたことないんだが

>>689
長打力だけでは勝てないってまさか、巨人が4番打者ばかり集めて
優勝できなかったっていうんじゃないだろうなｗ

金儲けのためのプレシーズンのエキシビジョンマッチとプロで野球やってる全選手の
憧れであるMLBのWSを同列に扱う野球ファンはいないだろう

松井がＷＳＭＶＰとって速攻でこんな比較記事出してきたのが笑える
ャ軍にとってそこまでイチローって目の上のたんこぶなんだなと

今の松井は７年間ずっと公言し続けてきた己の目標をこれ以上ない最高の形で達成したんだから、
誰とも比較して上とか下とかランク付けする必要なんてないのにな

真のスーパースターであるジーターと比較したらイチローがかわいそう

>>693
ヤンキース
フィリーズ
エンゼルス
その他はしらね

WBCを命がけで戦った選手の皆さん、世界一日本おめでとう
そしてありがとう

>>654
イチローの場合、よく打つからって3番に置くと、
塁にランナーがいて内野安打がセカンドアウトになっちゃうから
並の選手になっちゃう。

オリもマリナーズも試したこと。

俺も今シーズンは記録やタイトルよりもWBCに出陣した選手がなによりもカッコイイし凄いと思う。特に松阪の燃え尽きた感は球史に残る英雄伝。

>>680
うん、そうだよね
オレ、別に松井を否定してないのに
「松井9人」と「イチロー9人」の話で
イチロー9人の方がいい、と書いただけで
凄い粘着されたもん

そもそもその仮定が有り得ない話だし

>>679
塁上で恐れられるからとか、そういう次元じゃないってｗ
単に四球選んでもヒットにならんから選ばないのがイチローで
ヒットでも四球でも、塁に出れば同じだと考えるのが他の選手、ってだけ

記録のイチローとはいうけど
隙間産業の珍記録だからなぁ
だーれも目標にしないとこだし

(*^_^*)
記録でも記憶でも松井。
松井はヤンキースを世界一に導き、ワールドシリーズMVPを獲得した。
その活躍は全米で中継され、全米の新聞の一面を飾った。
ヤフー検索数 全米1位にもなった。
人々は松井がペドロから打った本塁打を忘れない。
高校時代から甲子園の5連続敬遠などで注目を浴びていた。
巨人時代は9年間、毎日のようにゴールデンタイムのお茶の間を賑わせて来た。
観客超満員、視聴率は20％以上。
最高視聴率は60％超えで、イチローのWBCよりずっと上。


イチローには何がある？
2001年シーズンMVPは誰の記憶にも残ってないし、チームはリーグ優勝すらも出来なかった。
ワールドシリーズMVPのランディ＆シリングの活躍は人々の記憶に強く残っているのと対照的に。
オールスターは単なるお祭りで、ワールドシリーズとは比較にならないほど価値も関心・熱狂度も違う。
WBCは廃止濃厚、全米視聴率0％〜1％のマイナーな大会。
高校時代は無名、オリックス時代は観客ガラガラ・全国中継なし・低視聴率のコンボ。

残念ながら、記憶でも記録でも松井の圧勝です。

>>685
イチローの記録ってジャニのシングル連続ＮＯ１みたいな感じっすねｗｗ

俺にはその歌の記憶は残ってない

>>700あの豚にボストンは１００億円の投資してるのを忘れんなよｗ

>>701
その仮定に近いのがRC27で、実際そのRC27はイチローの方が松井より上だからな

(*^^*)

>>692←ほらね、今年ばかり持ち出す。ジーターは、過去の成績は大したことない。


Aロッドはジーターの今年の成績を知り合って最高の出来と評している。

つまり、ジーターってその程度の選手。


ジーターって190cm以上あるんだろ？イチローは、180cm。物　理　的　個　体　差　か　ら　み　て　イ　チ　ロ　ー　の　方　が　優　れ　て　い　る。

>>707
XR27だと松井のほうが上

(*^_^*)
イチロー信者、混乱して発狂してるな（笑）
松井はもう全米のスーパースター。
これから毎年、ワールドシリーズの季節には松井のペドロ撃破弾が全米で流れる。
彼がヤンキースを9年振りの世界一に導いたのだと、20年後や30年後の若者にも強く記憶される。
20年後も30年後も全米のテレビで放送される映像は、残念ながらイチローにはない。
松井のペドロ撃破弾は100年後も語られ、全米で放送される映像。

>>694
正直オールスターとかWBSとか、そういうエキシビション的な大舞台で
やたらハシャいで張り切るイチローさんを見てると、若干イタいと思うことがある…

なんでFAで優勝狙えるチーム行かなかったんだろうな

>>708
いや通算の話なんだが、

ジーターの成績出さないって、wiki見りゃ一瞬で分かることを
隠してもしょうがないだろｗ

通算OPS通産OPBでイチローより上

ワールドシリーズのMVPだからな。また松井にすごいタイトルが付いたな。はっきりいってWBCのMVPより上。
こればっかりはイチローでもそうはいかないぞ。

ここでの争いも続くようだな

>>704
松井の記録って？
ワールドシリーズMVP？
これって毎年でるじゃん
そのうち薄れていく

しかも日本では圧倒的に松井＜イチロー
アメリカでは今は松井の方が記憶にあるだろうが5年もすれば消える
しかしイチローのシーズン安打は誰かが近づく度にイチローの名が出される

しかしMVPはどうだ？
これから日本人や韓国人でもでるだろ
日本は日本人初って言う位置付けだがアメリカじゃアジア人や東洋人って言う広い縛り

いくらなんでもジーターよりイチローが上ってことはないわ
アメリカ人に話したらマジで殴られる発言

イチローのゴキブリみたいな姿は記憶に残るよ

つか最多安打なんて目指してるのイチローだけじゃん

イチローのシーズン安打はおそらく話題にもならないよ。
だってジョージ・シスラーはイチローがでるまでまったく話題にならなかったからね。

ぶっちゃけ、シーズン最多安打なんて誰も興味ないんだよ

　　　　　RC27　 XR27
イチロー7.28　　　6.75
松井　　 6.89　　　6.83


イチローの方が上か

>>718
ひとつの目標を目指すって悪い事なの？
結果、成績は残してるしマリナーズにもいい選手がいればPOは出れるレベル

ペドロイア、イチローと安打数並んだまま最終戦欠場
http://mlb.yahoo.co.jp/score/?gid=2008092916

最多安打についてどう考えてるかよくわかる記事だと思うよ。
ホームラン数、最多勝などの記録なら欠場はありえないからね。

>>713
シーズンMVP>>>ＷＳ>>ＷＢＣ
こんなもんじゃないの？

ていうか松井って膝の怪我でまともなプレーできないのに>>720みたいに
イチローと遜色ないんだな

まともだったらどんだけの成績残すんだよ・・・

(*^^*)

>>712←ほらね、都合が悪いと、wikiを見よ(笑)。みんな、イチローをなんとか貶めようと、馬鹿力優位な指標もって来てますよww

君も1番打者が進歩がないというなら、同　じ　く　１　番　打　者　で　進　歩　が　な　い　ジ　ー　タ　ー　の成績をさらしたらどうかね

イチローがゴキローって言われるようになったのって何年ぐらい前から？
教えてエロい人

つか同じ日本人としてイチローの存在が恥ずかしいわ

こんなセコイやつと同じだと思われたらちょっと許せないね

バットに当てて全力疾走とか無様な真似さらすぐらいなら
豪快に三振してくれたほうが同じ民族として誇りだわ

つかこいつ在日だろ？

イチローはお世辞にもチャンスに強いとは言えない。
松井はその点は半端じゃないな。

てかどうやったら大舞台ほど打てるようになるんだｗ
プレッシャーに対するコツみたいの教えて欲しいよほんと。

>>724
NPB時代のR27比較

９６年
松井秀喜　ＯＰＳ:1.023　ＲＣ２７:9.18
イチロー　ＯＰＳ:.926　ＲＣ２７:8.80

９７年
松井秀喜　ＯＰＳ:.984　ＲＣ２７:8.91
イチロー　ＯＰＳ:.927　ＲＣ２７:8.55

９８年
松井秀喜　ＯＰＳ:.984　ＲＣ２７:8.60
イチロー　ＯＰＳ:.932　ＲＣ２７:7.64

９９年
松井秀喜　ＯＰＳ:1.047　ＲＣ２７:9.51
イチロー　ＯＰＳ.984　ＲＣ２７:9.19

００年
松井秀喜　ＯＰＳ:1.092　ＲＣ２７:10.81
イチロー　ＯＰＳ:.999　ＲＣ２７:10.74

ＮＰＢキャリアハイ
松井秀喜(02年)　ＯＰＳ:1.153　ＲＣ２７:11.79
イチロー(00年)　ＯＰＳ:.999　ＲＣ２７:10.74

イボータなんてそうそういないぞ
北陸もんぐらいだろ

>>723
まあ年間通して活躍しないと獲得できないシーズンMVPと比べると
短期の確変で獲得できるWSMVPの価値が落ちるのは確実
ASMVPも同じく短期1日の結果で決まるが、こちらはまずスターの集まるASという舞台に立たなきゃいけないから難しい

>>722
それはペドロイアのケースだろ
誰も目指してないと証明するにはメジャーの全選手に確認しなきゃならない

目指してる証明は一人出せばいいが誰も目指してない証明はほぼ不可能
まさに悪魔の証明

ジータが記録にこだわらずにチームの勝利に貢献する松井をたたえてる記事出てたよな

そりゃあたたり前だよ

オナニーは

松井のライバルにされるってイチローがえらく過小評価されてる気がする
マスコミがわざとやってるのか

新庄はどういう評価なの？この二人と比べて

>>724
メジャーに来てからのRC27でもイチローが勝ってたと思うよ
怪我してもしなくても松井さんは変わらないんじゃね

こないだイチローファンっていう奴に、
最終打率聞いたら、知らない、で、
マリナーズの順位もさあ？だった。
でも、9年連続200本安打だから凄いってさ。

ふつーの野球ファンが気になる数字や結果の方に興味なくて、わりとどうでもいいマニアックな数字しか見えてないってどういうことだ、と思ったな。

比べることに意味などない

>>729
思ったよりイチローが健闘しているので驚いた
ＮＰＢ時代は、松井は圧倒的だったからな

誤記朗は観客動員メジャー１８位の不人気田舎雑魚球団で
来年も３位で肩車だよ(笑)

(*^^*)
>>724

まず、松井は打数が少ないから優位。さらに、松　井　の　膝　が　良　か　っ　た　ら　な　ど　、　物　理　的　個　体　差　を　嘆　く　だ　け　無　駄。

ゴキローってピンポンダッシュ上手そうだよなw

メジャー通算成績
　　　　　打率　本塁打　打点　　出塁率　　長打率　OPS　XR27
鈴木　　.333　　　*84　　　515　　　.378　　　.434　　.812　　6.26　
ｼﾞｰﾀｰ　.317　　　224　　 1068　　　.388　　　.459　　.847　　6.33

チーム第一のジーター　＞　個人プレーのイチロー

OPSがイチローに不利ってことはないだろ。
出塁率も長打率も内野安打でカサ上げできるんだから。

>>728
得点圏打率はいいけどね
ランナーが足はやけりゃいいんだが
イチローの時のチャンスって亀ばっかだし

>>721
いやだから
その「ひとつの目標を目指す」っていうのがチームに一番貢献できる方法なら問題ないけど

イチローのやってることって必ずしもそうとはいえないんだろ？

しかもその記録って誰も目指さない隙間記録じゃん
それが実際の価値以上に凄いものとして扱われてるから違和感があるわけで

そういやハムの中田翔って今どうなってんの
結構素質ありとか言われてたでしょ

>>743結論付いたなｗ
イチローｖｓジーターの話は終了な

アメリカのイチローを日本に例えると
韓国のスーパースターが広島辺りで200本安打を目標に
カサカサセコセコ内野安打量産して
ふんぞり返ってるようなもん？

マリナーズみたいな四流のチームでカサカサやってる害虫と
チャンピオンチームのMVPを比較するなんて

今の日本の状況だと、
イチローが「シーズン最多内野安打を目標にしてます」
とかいえば、それがタイトルになりそうだよね。

価値がないものでも、イチローが言えば価値があると思い込む風潮。

松井ふぁん＝朝鮮人の認識でOk？

>>734
焼肉記事だよ
松井だけ讃えればいいのに、またもやイチロー持ち出してるw

けっきょくイチローがせこすぎるからバカにされるわけで

バッターならバッティングで勝負すればいいのに
足で稼ぐヒットってなに？

子供だまし？

考えてみると松井の得点圏打率はすごいと思うけど、その前に必ず塁に出てるやつらがすごいなｗ

イチローがやってるのは「野球」じゃなく「安打競争」
そうとしか思えない言動があまりにも多すぎる
イチローの技術は守備含めてメジャーでもトップクラスなのに

そこまで見ない一般人は、マスコミの報道だけみてイチローすげーって言うけど
チームプレー大好きの日本人が真実を知ったら、どうなるだろうね

↓元木がひな壇から一言

>>752
逆

>>743
XRでそんだけの差なら、アウトにならないことをより重視してるRC27だとイチローが勝ってるんじゃね？
都合よくRC27だけ消してあるし

>>735
評価は知らないけど、2chでは松井が来る前はイチロー新庄で一応うだうだやってた
記録の〜記憶の〜もイチローと新庄でそのころからあったな

>>734
MLBでの賞獲得歴なんかを見れば互いに比較するような選手じゃないのは一目瞭然なのにな
もちろん選手としてのタイプも違うし。いや、これはタイプが違うからこそ
いつまでも無理矢理な比較を続けられるとも言えるか

>>746
じゃあチームプレーってなんだよ
実質マリナーズではイチローが最強バッターだろ
それがチームプレーとか言って進塁打打ったりバントしたりじゃ更に弱くなる
結局チームプレーなんざヤンキースとかの強いチームでしか言えない詭弁なんだよ

てか誰も目指してないっていつ誰が言ったんだよ
仮に今目指してなくても後世のメジャーに挑戦する日本人や若いメジャーリーガーが目指すかもだろ

>>756
チームが勝つためにプレーしてるわけで、
安打競争してるような人間がいるチームが強くなるわけないんだよな。

松井はAVコレクション辞めてからパッとしなくなったのか

1 名前：まんず　ろーりー ★[] 投稿日：2009/10/30(金) 17:35:23 ID:????
三浦皇成騎手(19、美浦・河野通文厩舎)が、10月31日付で美浦・フリーに所属変更となることがわかった。
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/idol/1254433254/

ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1256893234/

競馬関係者によるとほしのあきと結婚するために、駆け落ち的に厩舎と決別したという線が濃厚らしい。
通常であれば騎手がフリーになる場合、JRAのホームページに案内を出すのだが何の告知も無い。
これは非常に不自然極まりないこと。
ほしのあきも年末でテレビも降板。
綺麗好きのゴシップ嫌いのJRAにとっては三浦騎手もほしのあきも排除対象なのでしょう。

三浦騎手からすれば恩師に当たる河野調教師が最後は恋愛の障害だからとフリーに転身したと見られている。

河野調教師のブログを見るとこうある。

今日付を以って皇成はフリーになることになりました。
相変わらずの応援、よろしくお願いします。

たったのこれだけである。最後の１行はおざなりの１文。全くの社交辞令である。
円満の独立ならもっと色々書いても良いはず。まして騎手になりたての頃から可愛がっていた愛弟子である。
思い出話も腐るほどあるだろう。

他の競馬関係者からは・・・
ほしのと付き合う前は控えめで礼儀正しく非常に好感のもてる好青年だったがほしのと付き合い出してから発言や態度、礼儀などが突然、信じられないくらいダメダメになっていったとも書いてある。

イチローは記憶と記録を両方だろ。
松井はGJだが、強豪ヤンキースでのプレーオフで偶々大活躍したに過ぎない。

たとえばメジャーでイチローを欲しがる監督いるのか？

松井は多いみたいだが

お前らより選手見る目があるひとらがそうなんだから
おのずと松井の勝ちじゃね？

ゴジラとゴキブリがライバルなの？

イチヲタは一神教みたいなノリが痛い
圧倒的存在じゃなくてもいいだろｗ

>>737
日本人は皆イチローの200安打オタクだからな
首位打者の名前も本塁打王の名前も知らないだろう

イチローはチャンスメーカー
松井はランナーをかえす人

どっちも素晴らしいメジャーリーガーでいいんじゃね。
どうしてそんなに優劣をつけたがる。

松井の嫁さんがパレードに参加したら決着が付くな

日本にいた時の獲得タイトル数から言っても松井じゃライバルにはならんだろｗ

いきなりライバルと言われてもなぁｗ

松井はピーク来るの遅すぎじゃね？もう引退する頃じゃん

>>771
そうそう。全然役割が違うのになｗ
野球にはどっちも必要

>>767
そのメジャーの監督と選手間の評価でもイチローはオールスターに選ばれるが松井は選ばれてないだろ？
つまりそういうことだ

そもそも全くプレースタイルの違うイチローと松井を比較すること自体間違ってるだろ。
両方すばらしい選手だって見方がなぜできねんだよカスども。

学校では松井のＭＶＰはまったく話題ないぞ
騒いでるのマスコミくらいだろ

>>762
ジャニのシングル連続1位の記録についてどう思う？

　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|＿＿＿＿ ／
　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊ　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　 　　　 　ヽ　　お前とは縁のない賞だよ
　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ヽｿﾉ/　　　　　　　　　　　ｉ 　　　　　マケラッシュ・・・・
　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'.i'"_,, 　　　　　　　 　　　|
　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ |"l'y,''"i　
　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／ ||! '‐=*ﾆ,>/.i <,ﾆ*=‐'　　{;;ｉゞ 　,!
　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´＼.....〔:　 U_ ﾉ　i 　 　U　 |!ﾞ.../ /
　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽヽ＼,|　 　 (,"､ ,ﾞ",! 　　　　l"　／　 　
　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　` 　　!　　,-‐ v ‐-､ 　　　,i／　
. 　　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　 　　　　　 !; ;<, <ﾆxﾆ>　>; ; ;/

(*^^*)

>>743←ジーターに有利な指標だけを持ち出し、


>>748←データーがどこにあるのか、何を持ち出せばジーターが勝っているか分からない人




面白い実験大成功！

松井がWS優勝を決める活躍をする一方、西海岸のゴキブリはオナニー記録のためボテゴロダッシュを続けるのであった･･･

>>759
アウトにならないことを重視→出塁率重視だろ

出塁率で負けてるのになんでそんな発想？

>>769
俺は日本時代からメジャー現在まで一貫してトップレベルの成績を残してるイチローを貶して
今年、一年久しぶりに爆発した松井の方が上って言い切るのが堪らなく腹が立つ

まあイチローは結構口数多いし、第１回WBC出てから目立つようになった

>>762
出塁率が同じなら打率.333の単打ばかりより.290でも長打が60本近く打てるほうがいい
それをしようとせず数だけに拘ることはチームの得点に必ずしもプラスにならない

>>776
一試合だけだろオールスターって
飾りとして欲しいんだろ？

松井が欲しいっていうのは戦力としてだろ？

バカだろおまえ

>>777
ライバルとか同格でも別にかまわんだろうにね
何か松井は許せないような空気を感じるわｗ

>>784
いや、松井は日本時代も半端無いぞ

>>779
ぽちぽちいい歌あるなあって感じ

誤記朗が松井との対談で口にしたコメント

「どんな結果を残すか
ワールドシリーズへ行った
そんなことよりも」

誰も聞いてねえのにワールドシリーズへ行ったこととかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誤記朗の嫉妬ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リングゲットでＭＶＰも獲っちゃいましたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松井VSイチローVSサッカーにしたら、どれが一位？

両方好きだけど、どっちが凄いか決めろと言われたら
やっぱりイチローだなあ

松井は今、たまたま時の人なだけだし。

>>771
それも福留と松井どっちもすばらしいメジャーリーガーってくらい違和感があるけどなあ

どちらも数十年に１人の打者だけど、ワールドシリーズ目指してない、イチローはショボい。

結局松井にイチローが抜かれたことが悔しいんだろ？
ゴキブリ在日が

>>791
行ったことねー奴が、一番言ってはいけないセリフだな

>>789
うん
50本うったり凄いよね

弱小チームにしがみついてる時点で、たかが知れてるからね

ワールドシリーズを目指してないメジャーリーガー(笑)

>>784
そこで2ちゃんお得意の「在日」認定ってーやつですよ

ともかく松井もイチローもＭＬＢで活躍しているし
選手としての「型」というかタイプが違うんで
比較はよくないんじゃーないの？

単純打率はもちろん参考になるけど、プロでは得点圏打率もかなり重視されている

>>787
戦力として評価されないから監督選手間投票でも選ばれないわけだがｗ

>>799
そういう松井はヤンキースじゃなきゃMVPとれなかったろ
しがみついてんのはどっちだよ

優勝に貢献したのを讃えるか、口閉じるかしてりゃいい

松井の特大ホームランでご飯3杯はイケる

みんな待ってくれ


なぜかイチローさんの背中がすごく小さく見えるんだ・・

イチローは確かに凄い。
けど野球選手としては、何かちょっとヘンな選手だよな。
一人だけ個人競技みたいな感覚でやってる。

B型とO型の違いだよなあ
サッカーはイチローみたいなのが必要
JリーグもO型が多いけど、結局上手く行かないもんね。
アタッカーとトップ下はB型が良いと思うわ。O型はボランチとポスト役が適してる。

>>804
ゴキだな

松井とイチロー、なぜ差がついたか　慢心環境の違い

松井ファンの在日と左翼は偏りすぎ
お前らのお陰で松井が嫌われるぞ

イチローは自分で自分の価値を上げようとする言動がある。
そんなことしなくても評価されるのだが。。。
日米共に弱小チームにいることで精神的に凄く楽。

松井は周りの評価など気にせず淡々とチームプレーに徹する。
日米共に一番注目される人気軍団での勝負強さには数字以上に評価される。

>>812
２ｃｈの支持率なんてどうでもいいだろうよ
選挙で分かっただろ

これは嘲賎塵がファビョってるの？
それともWBC中やシーズン中糞の役にも立たずに虐げられてきたイボヲタが騒いでんの？

あっ……どっちもか…

>>808
それはマリナーズの中でイチローの打率とかに競える選手が居ないからそう思うだけ
仮にマウアーとかと一緒のチームだったら競い合っててそうは思わない

>>808
まあイチローは1番打者だから個人競技になっちゃうのもしかたないけど
自分の役割は貫いてると思うよ

いや松井の記録もイチローの記憶もけっこうすごいだろ
このレベルじゃ目糞鼻糞、じゃないや月とスッポン？違う。何か上手い言葉なかったっけ？

(*^^*)

【恥　ず　か　し　い　投　稿】

767:名無しさん＠恐縮です :2009/11/06(金) 15:43:42 ID:+a73n9bz0 [sage]
たとえばメジャーでイチローを欲しがる監督いるのか？

松井は多いみたいだが

お前らより選手見る目があるひとらがそうなんだから
おのずと松井の勝ちじゃね？
アリーグの監督が選んだベストプレイヤー 2007
http://www.baseballamerica.com/today/majors/features/264575.html

メジャーのスカウト評価 2008
http://mlb.mlb.com/mlb/news/scouts_select/scouts_select.jsp

まあ、これを見るといいよ
選手間投票（2009）
http://www.bizofbaseball.com/docs/09ASGPlayerVotingResults.pdf

外野手部門
１位　ジェイソン・ベイ　522
２位　トリー・ハンター　470
３位　イチロー・スズキ　433

チームの勝利のために献身的にプレーをし
ついにワールドチャンピオンをもぎ取り、さらにMVPにも輝いた

一方、個人記録に走り、チームは万年最下位争い
日系企業の傘の下、ぬくぬくと高給を取り、自分さえ良ければよいというプレーを連発

どちらが人を感動させますか？

まず何やってもチームが負けちゃ意味無いってところあるからね

>>786
イチローが長打重視にして今のスタイルを上回る成績を残せる保証がどこにあるんだ
現状のRC27、XR27でも松井と互角以上なんだぞ

aa

さすが弱小球団でお山の大将気取りの誰かさんとは違うな

>>804
三流ゴミチームにしがみつくか、超一流チームにしがみつくかの違い
それでいてチームメイトからの信頼も、桁違いだしｗ

野球は個人競技っぽいところもあるけど役割分担があるから
見た目よりずっと連携が要求されるスポーツ。
例えば昨日の大道じゃないけど1本でいいから打ってくれる人も同じく重要。

>>825
その発言がとれだけヤンキース以外の球団を貶してるかわかってるか？

まあ俺もか

>>816
周りがダメって言うなら優勝狙えるチームに行けばいいのに
そういうチームなら自然とチームバッティングするようになるだろうし
200安打はどうなるか分からないけど

>>819
だから話しあるの？
イチローが欲しいっていう
現実の。投票とかリップサービスとかじゃなくて

おまえ在日？

松井は今年エラー0の鉄壁の守備、エリア51をもこえるエリア55

松井は中日に拾ってもらって日本シリーズでＭＶＰとった中村海苔と被る

>>822
ＸＲやらＲＣってのは一般的な選手には当てはまるが、
イチローみたいに打点を上げる能力0な特殊な選手には当てはまらんだろｗ

>>760
覚えてる
イチローの内野安打はつまらん新庄のホームランがすごいとか
都会球団で４番、新庄のほうがマスコミ受けがいいとか、内容は今と似たようなもんだったｗ
ただ新庄は守備が上手かったのでそっちの話題もあったな

イチローは記録を続けるためにマリナーズ選んだよね。
他チーム行ったら打順も環境も変わるかもしれないし。

>>824
おっと、村田の悪口はそこまでだ

>>829
選手間投票や監督の選んだベストツールまでリップサービスというのなら
松井がリップサービス以外で欲しがられてるソースをくれよｗ

イチローは何年も毎日カレー食ってんだからそっちのほうがすごいよ

>>828
今行ったらどうせ叩くくせに

イチローがFA残留した時の何年か前ってまだマリナーズ強かったろだからじゃね

しかもそんなあっさりチームを見捨てるとは思えない

>>837
俺だってスパゲティ毎日くっとるわｗ

WSでMVPコールを受ける人と、チームメイトに襲撃計画をたてられる人を一緒にしちゃマズいだろ

【恥　ず　か　し　い　投　稿】
>>767:名無しさん＠恐縮です :2009/11/06(金) 15:43:42 ID:+a73n9bz0 [sage]
たとえばメジャーでイチローを欲しがる監督いるのか？

松井は多いみたいだが

お前らより選手見る目があるひとらがそうなんだから
おのずと松井の勝ちじゃね？
>>787:名無しさん＠恐縮です :2009/11/06(金) 15:47:48 ID:+a73n9bz0 [sage]
>>776
一試合だけだろオールスターって
飾りとして欲しいんだろ？

松井が欲しいっていうのは戦力としてだろ？

バカだろおまえ

(*^^*)(*^^*)(*^^*)(*^^*)
>>787
戦力として評価されないから監督選手間投票でも選ばれないわけだがｗ

アリーグの監督が選んだベストプレイヤー 2007
http://www.baseballamerica.com/today/majors/features/264575.html

メジャーのスカウト評価 2008
http://mlb.mlb.com/mlb/news/scouts_select/scouts_select.jsp

選手間投票（2009）
http://www.bizofbaseball.com/docs/09ASGPlayerVotingResults.pdf

外野手部門
１位　ジェイソン・ベイ　522
２位　トリー・ハンター　470
３位　イチロー・スズキ　433

>>836
自分で探したら〜ｗｗｗｗ

googleってのが有名だよ

>>840
襲撃計画は無かったって誰かブログで弁解してたろ
誰かはしらんが

ゴキヲタがホイホイの中で大量にもがいてやがってクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴキヲタがホイホイの中で大量にもがいてやがってクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ゴキヲタがホイホイの中で大量にもがいてやがってクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>>842
わかったよ
存在しないんだ

★注目★

【恥　ず　か　し　い　投　稿】
>>767:名無しさん＠恐縮です :2009/11/06(金) 15:43:42 ID:+a73n9bz0 [sage]
たとえばメジャーでイチローを欲しがる監督いるのか？

松井は多いみたいだが

お前らより選手見る目があるひとらがそうなんだから
おのずと松井の勝ちじゃね？
>>787:名無しさん＠恐縮です :2009/11/06(金) 15:47:48 ID:+a73n9bz0 [sage]
>>776
一試合だけだろオールスターって
飾りとして欲しいんだろ？

松井が欲しいっていうのは戦力としてだろ？

バカだろおまえ

(*^^*)(*^^*)(*^^*)(*^^*)
>>787
戦力として評価されないから監督選手間投票でも選ばれないわけだがｗ

アリーグの監督が選んだベストプレイヤー 2007
http://www.baseballamerica.com/today/majors/features/264575.html

メジャーのスカウト評価 2008
http://mlb.mlb.com/mlb/news/scouts_select/scouts_select.jsp

選手間投票（2009）
http://www.bizofbaseball.com/docs/09ASGPlayerVotingResults.pdf

外野手部門
１位　ジェイソン・ベイ　522
２位　トリー・ハンター　470
３位　イチロー・スズキ　433

記録ｖｓ記憶ならイチローと新庄を比べるべき

松井の記録がたいしたことない、とかあり得ないし
イチローが記憶に残らない選手、とかありえない

>>841
なんか俺の書き込みに喜んでもらってるようでうれしいっすｗｗ

>>841
松井の凄さは一緒にプレーした者でないとわからんのだよ
トーリの松井好きは言わずもがな
ジラルディも解説時代はアンチ松井だったのに、今や松井への信頼は揺るがない

数字では現れない部分だから外からは気づきにくいんだろうね

今の年棒でイチロー欲しい球団なんてはっきりいってないよ
単年計算1800万ドルでメジャーの高額年棒ランキング4位
任天堂マネーと叩かれてるからな
実際、年棒ほど働いてないというのは100人に聞いたら99人は答える
マスコミに洗脳されてなければね

>>813
弱いチームを応援してるとわかるけど、負けることのストレスってすごくチームを蝕む
当たり前だけど気持ちよく勝っていくチームの方が選手もずっとのびのびしてると思う

ってかこの二人を同列で語るか？
メジャーでもさまざまなタイトルを取っていてオールスター常連のイチローと、人気球団にいるってだけの松井じゃ比較にならん
日本に当て嵌めると青木とか川崎あたりと亀井を同列にするような話

>>849
お前一緒にプレーしたことあるの？
無いのになんでそんなマンセーできるの？

>>838
叩かないよ
地元とか特別な事情がなければ優勝狙えるチームに行くって普通のことじゃん
絶対そうするべきとは思わないし1チームに留まるのも一つの美学だろうけど

周りがダメって言うならファンも移籍した方がいいんじゃないかって思うのが普通じゃないの

競ってるものが違うのに、何でライバルなんだ？

NYY打線
1 （遊） ジーター　 　打率.334　18本　66打点　OPS.871
2 （左） デーモン　　 打率.282　24本　82打点　OPS.854
3 （一） テシェイラ.　 打率.292　39本 122打点　OPS.948
4 （三） A-ROD.　　　打率.286　30本 100打点　OPS.934
5 （指） 松井秀喜　　打率.274　28本　90打点　OPS.876
6 （捕） ポサーダ　　 打率.285　22本　81打点　OPS.885
7 （右） スウィッシャ. 打率.247　29本　82打点　OPS.869
8 （二） カノ.　　　　 　打率.320　25本　85打点　OPS.872
9 （中） カブレラ　　　打率.275　13本　68打点　OPS.752

　　　　　イチロー　　　打率.352　11本　46打点　OPS.851

ゴキブリがヤンキースに居たら9番か控えだな

>>850
だよな

普通いらないっしょ

現場の監督から松井は欲しいって声が多いけど
イチロー欲しいって聞いたことない

>>840
カッコ良かったな、松井

それにひきかえ弱小チームで
毎年内野ゴロダッシュに明け暮れる男のダサさといったら、もうｗ

川崎なんて亀井以下だろｗ

>>853
ヒット数だけに注目するお前とは違うからじゃね？ｗ

>>829
なんでイチローを擁護する発言すると
在日認定しちゃうの？

イチローってシーズンＭＶＰを3回とっているし
その頃のマリナーズは地区優勝をダントツで
している程の強豪チーム
考えて見ればＭＬＢで１５年もトップクラスなんだよな
イチローって

>>854
あんたはそうでも周りのカスはそりゃもう鬼の首をとったように

いまイチローが出ていくと完全にマリナーズは崩壊する
そう考えると球団が金を積むのも分かる

>>861
シーズンMVP3回は日本球界でだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>861
そうだよな

















ゴキヲタがホイホイの中で何か喚いてるな
醜い姿だ　気持ち悪ぃ

また焼肉記事か

素直になれよ　ゴキオタｗ
ゴキもいい選手だよ
それ以上なのが松井でありジーターであり岩村である
ただそれだけだ

>>862
投手はリーグ1位、打者はリーグびり
すでに崩壊させてるだろｗｗｗｗ

>>860
は？
馬鹿？

>>861
トップクラスって何だよ
オマエの主観か？

俺に言わせれば優勝争いしてる選手たちがトップクラスだわ

イチイチ引き合いに出さないで素直に褒めろよ

イチローのインタビューや発言読んでると、
自分内で設定した自分的ハードルをいかに越えるか、
みたいな自分の内面話ばかりでチームの話なんて全くしない。

個人競技のアスリートみたいな思考ってのはこのへん。

(*^^*)

>>857
『監督が欲しがっている。』←ソース無しwww


★注目★

戦力として評価されないから監督選手間投票でも選ばれないわけだがｗ

アリーグの監督が選んだベストプレイヤー 2007
http://www.baseballamerica.com/today/majors/features/264575.html

メジャーのスカウト評価 2008
http://mlb.mlb.com/mlb/news/scouts_select/scouts_select.jsp

選手間投票（2009）
http://www.bizofbaseball.com/docs/09ASGPlayerVotingResults.pdf

外野手部門
１位　ジェイソン・ベイ　522
２位　トリー・ハンター　470
３位　イチロー・スズキ　433


松　井　秀　喜　な　ん　て　出　て　き　や　し　な　い！

日本人が年間ＭＶＰ、オールスターＭＶＰ、ワールドシリーズＭＶＰ、ＷＢＣのＭＶＰを制覇したんだよな
凄いな

>>866
ジーターはともかく
松井はメジャーの殿堂入り出来るのか？w

>>868
携帯からぴこぴことお疲れ様

イチロー語録
「センター前ヒットならいつでも打てる」
「・・・球場によってはHR４０本・・・という事も考えられなくはない」
「MVPの知らせが届いた朝、弓子と飲んだワインは人生で最高だった」
「うれしいです。エクスタシーに近い。｣
「キャンプと4月は準備期間という意識がある。」
「さすがに性欲には勝てない」
「ジーターは僕と似てます。常にありうる状況を想定して動いている」
「ストライク３回見られる今のルールでは僕を抑える術はない」
「そこそこのボールは持っているが、特別な域までいってない」
「なんでもできちゃうんですよ。野球に関しては」
「じゃあ口で」
「バッターボックス内は打者の領域だから、ここに球を投げないでほしいね」
「ヒットにできなそうな球は瞬時にわざと打球をつまらせて内野安打にしてるんだ」
「ブーンはいつもドラッグやってハイになってるようですが．．．」
「もう究極っていうとこまできたし、これから何をすればいいかわからない」
「四球の記録なんて誰も覚えてくれない。１万個選ぼうが・・・。」
「自分に対して、力で勝負しようという投手がいなくなった。皆、ボール球を振らせて喜んでいるんですからね」
「自分より上手いと思う投手はいなかった」
「女子高生の紺色のハイソックスいいですね〜、 におい嗅ぎたいっすよ」
「お前は人間的に欠陥がある」
「肩はできている。僕の決め球はスプリット」
「あんた、日本人の記者だったら“半殺し”ですよ。２度とここに入れないですよ」
「ねぇよ。ねぇ」
「気持ち良かったですねぇー。ほぼイキかけました」
「がっさ気持ちいい」
「周りで勝手にやっていてほしい」
「ホームランよりも高い技術を必要とする内野安打の方がセクシー」
「キャンタマだ。これ。キャンタマ磨きたいね。」
「普通の店が良いですか？ SMクラブが良いですか？」
「糞レフリー！」
「(観客に)やかましいわコラ！ボケ！」
「ああいう人達（審判）と一緒のフィールドに立つことがすごく恥ずかしい」
「審判が退場すべきだ」
「時々崩れる人間性を磨いていきたい」

>>832
打点をあげる能力の低さ？長打の少なさなら計算に入ってるし
内野安打なら自身の走力のプラスで補われるよ

>>861
また大きな釣り針ですこと

>>863
ｽﾏﾝ
そーだった
MLBのシーズンMVPは2001だった
でもその頃、マリナーズは強かったと記憶が・・・

>>869
それも主観だな
じゃあ優勝争いしてるベンチの選手とか下位打線の選手は全員ぷほるスとかより上なの？

数多のタイトルを持つイチロー
最高のタイトル？を一つ持つ松井

>>849
井口も田口も岩村も同じだったよ
日本野球の良さを持ったチームに貢献する選手として信頼されてた
福留もカズオもそうかもしれないけどよく知らないや

すでに多くの球団が松井にオファー出してるんだろ？

イチローにオファーがない時点でどっちが上かおのずと明らかだけどな

ちなみにバカ在日は自分で検索ができないらしい
かなりの高齢なのかな？

イチローは人間的にナルシストだし自己タイトルにこだわってベテランとしての役目果たしてない
松井は大事な場面で力を出すことが多いしメジャーで本塁打30打つ怪物
チームメイトの信頼も厚い

ゴキロースズキしょぼすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴキヲタ憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>880
全員ぷほるス

>>883
なんで首にもなってない選手にオファーくるの？

>>883
イチローは契約切れてないんだからオファーも何もないだろｗ

西海岸のゴキブリは愛犬の一弓とじゃれてるのがお似合い

>>883
イチローをとれるならヤンキースは松井とデーモンをきって必死にとりにいくよ

>>886
長めの文を打ってるときは修正するのも面倒なんだ

ゴキオタ苦しそう
ネット遮断して楽になれよｗ

イチローが安打数しか気にしていないという輩は
物事を表層的にしかとらえられないマスゴミと同程度
チームに貢献するためのモチベーションとして安打数を目標にしているだけ
そりゃ曲解ばかりするこんなアホばっかならイチローもまじめにコメントしたくなくなるわな

ゴキはまず秋に勝たないと松井までは辿り着けないだろ

俺は素直に松井の方が上だと思う

イチローはゴルフでもやってろよ、野球優勝させるために、やってんだから

>>890
んなわけない

>>890
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴ　キ　ヲ　タ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　

安打を目標(笑)

バッティングマシンでどれだけ打てるかとか
ギネスに奇特な挑戦する方がいいんじゃない？

>>883
そもそもそんなチームにとって大事な選手に
放出の話があるんだ？
ヤンキースは池沼ってなってしまうぞ？

いやw
イチローは打率と安打しかこだわってないだろ

イチローを批判するわけじゃないが
あと何年かで引退なのに「ここで打ったら優勝」とか
シビれる場面をまったく経験できないのはかわいそうだな
バッティングセンターに通った子供時代とやってることは
変わらないんだな

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>>896

イチロー一人頑張れば優勝できるの？

イチローに野球は難しかったね
ゴルフならできたかもな

>>824
おっと欽ちゃんの悪口はそこまでだ

>>889
松井が至福の時を迎えているころ、イチローは愛犬・一弓のトレーナーが殺害されるという目にあっていた。

松井とイチローはどちらかしか応援してはいけないという
暗黙のルールでも存在するのか？
俺は両方応援してるんだが・・・