1 :
みどりんφ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:15:58 ID:Qnia9eRSO
まあ当然
3 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:16:02 ID:Ljh1QnyzO
2
4 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:16:01 ID:LcezE1l8O
猛虎魂や
5 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:16:04 ID:i0ZnlxqoO
おめ
イチロー引退後にイチロー賞を作ろう。
7 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:16:13 ID:2MXF4oV3O
(・∀・)2ゲット!
8 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:16:42 ID:SwA9LLFnO
2だ
9 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:16:43 ID:66ZkM35RO
おめでと
涌井最高や!
2げと
12 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:17:07 ID:qcN7Qncl0
大沼「俺達のおかげだな!」
小野寺「絶対に抑えてやらないから! がんばれよ!」
13 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:17:30 ID:w/kVYPLI0
このスレは盛り上がらない
もっと詳しい記事が出てからスレ立ててほしかった
当然ですな
15 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:17:36 ID:CAP0QD9BO
ぶつぶつブサイクなのにイケメン態度ww
何もかも沢村賞を貰うには不足してるな
しかもBクラスだし負けも多いし
16 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:18:35 ID:kMDtnq+20
小野寺「俺達がいなかったら完投数足りてなかっただろうな!」
妥当、良かった
18 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:18:44 ID:idyIKScjP
当然の受賞。
あの無尽蔵のスタミナはすばらしい。
逆にあのスタミナがあるからこそ、四球多くても完投できるんだなぁ
やっぱ今年は涌井か
やったーわっくんおめでとう!
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:19:47 ID:R1r2Z5CYO
尻が西武だったら中継ぎ陣に何を言うんだろうか
まあこりゃ当然だな。しかし俺達がいた事が完投数を伸ばす要因になった訳だな…
23 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:20:17 ID:N61Ut7rg0
てか、今年みたいな使い方してると潰れるぞ・・・・・・・・。
160球とか130球とか投げさせすぎだろ・・・。いくら中継ぎが俺達とはいえ
俺達のおかげで沢村賞を取れたようなもんだよな。
25 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:20:42 ID:Ebk89sPX0
おめ
26 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:21:03 ID:EvOZZxowO
明日の先発完封勝利といきたいね。二年連続日本一頑張れ
27 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:21:22 ID:9Uesj52UO
俺達だからこその受賞だね。
おめでとう、ワクワクさん。
なんで西武の中継ぎ陣は俺達なんですか?
おしエロ
キタ━<´θ`>゚д゚)¬ι¬)∂д∂〉д-`)●`∇´)`・Λ・)`-ヮ-) ̄▽ ̄),・」・)θωθ)〒U〒)━ !!
まあ妥当だな。
つーか項目全クリだっけ。
吉見「不当な受賞だ」
登板試合数 - 25試合以上
完投試合数 - 10試合以上
勝利数 - 15勝以上
勝率 - 6割以上
投球回数 - 200イニング以上
奪三振 - 150個以上
防御率 - 2.50以下
一応全クリか
34 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:25:36 ID:kMDtnq+20
該当者なしでもいいのでは by堀内恒夫
35 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:25:40 ID:efQeeIDmO
俺達がいたから受賞できたってのが意味わからん
完投数や投球回数が多ければ疲労してそれだけ成績が落ちるけど
涌井は落ちなかった
実際、西武の他の投手は確変時期の帆足以外ほとんど完投できてない
後ろがしっかりしてなければ誰でも完投できるというわけではないだろう
まだ23なんだよな・・・西武裏山
沢村賞おめでとう
息の長いプロ選手でいてほしい
普通全項目クリアしたら取れるわな
39 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:27:38 ID:n6KY+eXr0
何でシリーズ中に発表するの?
40 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:27:50 ID:6DBydvI00
おめっとー
41 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:27:56 ID:VV3mTt2bO
>>22 そういった意味じゃ今の巨人に完投するエースなんて出て来るはずもないよな
まだ縦縞を着たらアカン
43 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:29:32 ID:xked+cli0
涌井の奴、めっちゃ打たれて気分ええわ!ワハハ!
>>39 たとえば、シリーズ戦ってる同じチームの投手が候補になってた場合
微妙な空気が流れないかなと思って。
45 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:30:35 ID:B5D0P9/uO
ちょっと投げすぎ
でも今年の西武は完投しないと勝ちがつかないから仕方ない面もある
スレタイが短すぎて気づかなかったw
来年くらい、俺達で少しは支えてやれ
48 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:31:10 ID:1qxp+6XwO
昨年全項目制覇したがダルは取れなかった
一昨年はとったが
涌井はダルが欠場して救われたな 1勝多かったのがきいた
>>41 今は後ろとの役割分担がハッキリしてるからな。ただ疲労を考えると完投出来る先発も当然必要なんだけどさ
ホント、完投も多い分球数多いよな
大丈夫なんかね
51 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:32:04 ID:64Wg53puO
妥当
おめでとう
52 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:32:06 ID:LToKoyGL0
WBC組で唯一故障無しだったな
大したもんだわ
54 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:32:56 ID:fzLupVk7P
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆┃
┃☆ ____ ☆┃
┃☆ /__.))ノヽ ☆┃
┃☆ .|ミ.l _ ._ i.). 育 成 認 定 証 ☆┃
┃☆ (^'ミ/.´・ .〈・ リ ☆┃
┃☆ .しi r、_) | ☆┃
┃☆ | `ニニ' / < 涌井はわしが育てた ☆┃
┃☆ ノ `ー―i ☆┃
┃☆ ☆┃
┃☆. .貴殿は、わしに育てられたことを認定いたします。 ..☆┃
┃☆ ☆┃
┃☆平成21年11月2日 野球日本代表監督 星野仙一 .☆┃
┃☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
55 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:32:55 ID:5gjAidn1O
中継ぎに頼ってると今の阪神みたいに先発が足りなくなるだろうね
どうせまた犬ルトあたりから奪うんだろうけど
56 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:33:03 ID:1qxp+6XwO
涌井はダルを欠場においこんだラミレスに賞金おごらないとな。
57 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:33:40 ID:99zV4yr/O
巨人で、先発完投出来そうなのは、東野くらいか
59 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:34:46 ID:aOOOwdn+O
体操の内村は世界一の偉業で100万円
涌井ちょっと分けてやれ
60 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:35:23 ID:v7C+rIpi0
>>44 終了したシーズンの成績で決めるのに何か問題あんの?
あれっ?
今年はダルビッシュがいちゃもんつけなかったんだなw
2年連続Bクラスのチームが沢村賞か
>>35 おいおい・・・w
日本語は、奥深いんだぜ?
65 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:36:31 ID:1qxp+6XwO
よくいわれるようにダルは松坂を遥かに越えていったが涌井もいまや越えたのか?
66 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:37:15 ID:sBcCuTK1O
涌井、岩隈、青木は間違いなくメジャー行くから
67 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:37:53 ID:NR6hmhEYO
ダルビッシュ「おい真壁、涌井沢村賞取りよったぞ!気分ええわ〜」
68 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:38:00 ID:cLIVKWjY0
涌井だって涌者と呼ばれていた時代があったのに…
69 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:38:23 ID:1qxp+6XwO
61みると今年はもめたのかたしかに図抜けた成績の投手はセ・リーグパ・リーグともいなかったが
70 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:39:05 ID:r7iR46Ls0
全項目クリアはすごいな
71 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:40:18 ID:ZVpGfrY10
>>63 去年、糞巨人あいてに日本シリーズ4連勝していたような
俺もあんまり見てないんで、確信はないが
72 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:40:26 ID:1qxp+6XwO
ここ三年で全項目クリアは毎年でてる
それ以前は今中まで遡るが
2007ダル
2008ダル
2009涌井
73 :
( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2009/11/02(月) 17:40:38 ID:R3mQIyfK0 BE:369221928-2BP(1111)
まーた、ダルビーパパが出しゃばるんれすか
74 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:40:45 ID:R3FDCrdrO
75 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:40:46 ID:LToKoyGL0
菊池
岸
涌井
桑田槙原斉藤に匹敵する投手陣だな
76 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:40:59 ID:/s3FvfOUO
あれだけ頑張ったのに吉見、内海、ゴンザレスが駄目とは
セリーグ投手がとるには一体どれだけの成績が必要なんだ
プロ野球創設期の名投手、故沢村栄治氏を記念した「沢村賞」の選考委員会(土橋正幸委員長)が2日、東京都内で開かれ、
パ・リーグの最多勝に輝いた涌井秀章投手(23)が選出された。
涌井は初受賞。西武からは2001年の松坂大輔(現レッドソックス)以来で、5年連続でパの投手が選ばれた。
今季の涌井は27試合に登板し16勝6敗、防御率2・30。
両リーグ最多となる211回2/3を投げ、11完投(4完封を含む)を記録した。
同賞は先発完投型の本格派投手が対象。選考基準は15勝、防御率2・50、200投球回、
10完投、150奪三振、登板25試合、勝率6割の7項目。涌井だけが全項目をクリアした。
選考委員の堀内恒夫氏(前巨人監督)は該当者なしも検討したことを明かし、
「項目をクリアしているのは涌井しかいないが、もう少し数字的にレベルの高いものが欲しい」と苦言も呈した。
http://sports.nikkei.co.jp/flash.aspx?n=126274
78 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:41:23 ID:eZf5ZD9oO
今年の選考委員は土橋、堀内の他にあと3人誰?
80 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:41:42 ID:R3FDCrdrO
81 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:41:47 ID:r7iR46Ls0
堀内しね
こんな腐った考えだから巨人で成績残せないんだよ
83 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:43:00 ID:1qxp+6XwO
77みると今年の投手成績では、全員ぎりぎりなのか
84 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:43:02 ID:kMDtnq+20
堀内は選考委員から外せよ
>>63 二年連続で、Bクラスのチームからの選出だ っていわないと紛らわしい
今年は候補者がハイレベルだったから決めかねたというのならわかるが
ずば抜けた勝利数の投手がいないから該当者無しなんて考えるのがおかしい。
それなら2001年の松坂と2004年の川上(オリンピック不参加)にやるなと言いたい。
88 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:45:39 ID:mlH3938mO
90 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:46:41 ID:1qxp+6XwO
堀内の全盛期ってダルよりすごいの?
>>78 2008年度の選考委員会の委員は土橋正幸(委員長)、堀内恒夫、平松政次、村田兆治、大野豊の5人。
大野は今年で抜けるので、桑田あたりが入ってくるかも
堀内みたいなのが選考委員だなんて
93 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:48:16 ID:pE8PT7bYO
去年日シリで西武に負けたのがよっぽど悔しかったんだろう
悔しいというより、恨んでるって感じかもな
94 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:48:27 ID:ZVpGfrY10
堀内のすごいとこは
投手でありながら、一試合3本塁打を記録している怪物っぷり。
>>90 打撃だけは堀内。それ意外はビジュアルを含め全てがダル。
97 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:50:27 ID:1qxp+6XwO
95へ
やっぱり
96
高卒二年目に貰ってる
98 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:51:02 ID:o6xbn8KSO
俺達クオリティ
100 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:51:26 ID:9wEgcWVNO
>>90 堀内は3連続ホームランの次の打席でホームランが打てずに記録を逃したけど。その代わりにノーヒットノーランでいいやと言い実行した選手 いっしょにすんな
土橋△
103 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:54:40 ID:ZVpGfrY10
>>100 俺がさっきみてきた動画と同じこといっててビビった
104 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:55:08 ID:w/kVYPLI0
西武ww こんだけとったのに俺達のせいでw
最多勝
沢村賞
HR王
打点王
盗塁王
最高出塁率
最多安打
江川ですら獲れなかった賞を獲るなんて凄いな
こんなキチガイが賞金手にするようになったかw野球もおちぶれたなw
高卒ルーキーで新人王&沢村賞を獲ったのは堀内ただ一人
109 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:59:00 ID:omcEPN09O
俺達を抱えながらの成績なら納得の受賞だな
110 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:59:03 ID:sIiHhsCiO
応募した人全員に もれなくもらえる 沢村賞
111 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 17:59:39 ID:7m+AbzMc0
堀内ムカつくわーw
112 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:00:06 ID:q4SiaA4G0
ダル>>田中≧涌井
↓
ダル>涌井=田中
新人王以外賞とってない田中と涌井が同レベルなのはおかしい
涌井はあと3年で菊池を育て上げてメジャー行き?
116 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:04:36 ID:vjYwYy4AO
アンチゴキローみたいだしな、これからも頑張ってほしいね
>>105 GGを阪神にあげて久保田をもらい、巨人からマイケル&木佐貫を金銭でもらえば
来期は優勝だな、うん。
>>106 江川は人格面を否定されて沢村賞を獲れなかったんだよな…いかに黒いイメージがあったとはいえ無茶苦茶な話だ
18勝か20勝くらいしないとあげたら駄目だろ
安い賞になってしまう
120 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:05:55 ID:cdC7m+it0
6敗もして貰えるのか
沢村賞の価値って何なんだろう
121 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:06:08 ID:kL3ahm8+O
涌井くんはナベQみたいにハゲちゃダメだよ(´・ω・`)
122 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:06:15 ID:+g/G3xlK0
パは、たくさん良いピッチャーがいて羨ましいな
123 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:06:40 ID:HugtOt1K0
>>115 可能なら後2年で行きたいな
その間にチームの優勝とMVPと最優秀防御率を取り
菊池が二桁勝ち次のエース候補ととなっていたら行けるんじゃないかな
124 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:07:58 ID:64Af5mU0O
中継ぎがもうちょい優秀ならもっと勝てたのにな
>>72 松坂世代以降に20年活躍するクラスの選手が次々でてるな。
126 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:09:53 ID:/6vK33MQO
涌井はイニングイーターとしての評価は日本一だが
沢村賞はちょっと違うと思う
沢村賞の質がなんか落ちたなぁ
防御率とか奪三振なども取らないと
正直ダルの方がまだ資格はあるよ
涌井じゃ地味だしチームはBクラスだしなんか威信にかけるんだよな
129 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:10:31 ID:/HKMY+4pP
今年は異常な酷使に耐えて頑張ってたもんな
俺達が恐かっただけかも知れんが
130 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:10:40 ID:mlH3938mO
>>104 この記事の通りだよな。
上原、川上、井川、黒田がメジャーに行き、三浦は衰えて
今はセリーグの投手が育っていない。
楽しみな若手は何人かいるけど。
今年涌井そんなに活躍してたのか
さっきからむちゃくちゃいってる人がちらほらいるが
沢村賞≠優れた投手
沢村賞=完投キチ なわけで
133 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:12:17 ID:mcH/abs60
選手寿命を縮めるような項目をいまだにいれるのは時代遅れだろ。
現代的な評価基準を作るべき。
なんで涌井がWBCに選ばれたか知ってるか?
「何が起こるかわからない大会。涌井には全試合いつでも投げる準備してもらった。彼にしかできない」
と原は言った
フィールディングとスタミナが尋常じゃないんだよ。横浜高校で鍛えられて→プロ入り後ランニング廃人
投球フォームも下半身で投げてる感じだし
オレ達がバンクのSBMだったら完投はもう少し減っただろうけど
大野が抜けるなら野茂入れてくんねーかな
136 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:14:46 ID:jKPElSYt0
まぁ当然だろ、規定全クリなんだから
来年もパの投手だろうな
ダル、田中、涌井、杉内が全員揃って不調になるとも思えないし
137 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:15:04 ID:4QTQqnXjO
人知れずとか誰得レベルだ
優勝に関係ない全くの個人記録だな
まーとかダルのほうがいい
138 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:15:15 ID:/HKMY+4pP
139 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:16:38 ID:HugtOt1K0
セもチェン吉見由規前田東野辺の楽しみな若手が居るじゃん
こいつらがここからどれだけ伸びるかだな
140 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:17:24 ID:X2TXYSAMO
ザケンナゴルァヽ(#゚Д゚)ノ┌┛(´-д-`)<当然でしょ?
141 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:17:26 ID:jTkw6n0P0
>>137 そもそもそういう賞だろう
見当違いも甚だしい
チームのエースが一番走り込みしてるってのに俺達の連中は・・・
全項目クリアしてるのに文句言ってる奴らおかしいだろ
>>139 1回も二桁勝ったことないどころか完投したことすらない豆規をそこにいれるな
>>139 ちょっと格が違いすぎる
ダルや田中とは決定的に番う
147 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:22:06 ID:Fi4yJjox0
>>119 前半は20勝越えペースだったんだけどな
後半でチーム状態が悪くなってムエンゴになって伸び悩んだ
復帰後好調の岩隈と2週連続で投げ合って勝てなかったこともあったし
>>143 項目すら知らないんだろ
そういう奴等に口出されたくないわ
149 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:23:56 ID:UBTNIT7o0
不満なら基準を上げろよwww
>>147 あの2試合はチームは1勝1敗で涌井岩熊両者勝ち負け無しだっけ?
まぁ確かに全ての項目をギリギリクリアーした感じで、超越した感じはないよな。
沢村賞の箔を維持するためにパスするというのもでたらめな話ではないけどな。
152 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:24:48 ID:cY3Lkt3h0
涌井おめ!
堀内は今季涌井が投げ合ってる投手調べて見ればいい
相当、エース級と当たってこの成績だからな。
154 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:25:31 ID:+6YrfpfyO
なんでWBCではあんなに地味だったんだ
155 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:26:02 ID:73wjlixeO
堀内は涌井に取らせたくなかったのか
156 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:27:25 ID:omcEPN09O
そんなに嫌なら、毎年やらないで、投手の殿堂みたいなのにしちまえよ
157 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:27:29 ID:0DQ0JiyOO
それほどのもんか涌井?なんか沢村賞が安っぽく感じられてきた。
>>151 いや、全項目クリアで該当者なしはありえんだろ
それなら項目って何だよって話になるだろ
159 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:28:10 ID:cY3Lkt3h0
>土橋正幸選考委員長は「7項目をすべてクリアしたのは涌井」と語り、
選考基準の全項目クリアが決め手になった。
土橋はシーズン中から涌井の淡々とした投球ぶりとタフさを褒めてたんだよな
妥当だな
つーか沢村賞って読売がつくったのね
161 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:30:19 ID:cY3Lkt3h0
>>158 ここでいうところの基準というのはあくまでも「参考基準」
素行が悪かったりした場合は成績優秀だったとしても受賞できない
162 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:31:58 ID:64Af5mU0O
去年の岩隈は何個かクリアできてない項目あったよな、確か
>>150 1試合目は涌井9回、岩隈10回で両者勝ち負けつかず、試合は西武の勝ち。
2試合目は涌井サヨナラ負けで岩隈の完投勝利。
164 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:32:24 ID:Fi4yJjox0
>>150 2戦目は涌井のサヨナラ負け
岩隈に勝ちがついてる
166 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:32:49 ID:AzXuRdWeO
15勝15敗の松坂がもらった時点でどーでもいい賞だわな
167 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:33:18 ID:EvdwoE7MO
お…涌井
168 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:34:03 ID:QGYX2NqHO
俺達投手陣のおかげだと思う
169 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:34:58 ID:NxHT7La4O
この人ってたしか
ダルビッシュと田中まー君と仲良い人だっけ?
170 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:35:22 ID:X/IQircJO
クライマックスも加味して田中にあげて欲しかった
171 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:35:30 ID:6Sq0L3Ah0
沢村賞なんてサイヤング賞のパクリだろ
アメリカの猿真似じゃん
>>161 参考基準すべて満たして物足りないとか、箔がつかないとかってのがおかしい話
ダルや去年の岩隈で感覚が麻痺してる気がするわ
物足りないと思うなら、基準を上げればいいのに
173 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:36:16 ID:ZVpGfrY10
WBC活躍組はイチロー以外は散々な成績だな
岩熊ものびなかったしな
ほとんど出番がなかった涌井は大活躍か。
174 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:36:24 ID:ZYSGNUpYO
俺達に足引っ張られたけど妥当や!
涌井が縦縞のユニに袖通す日を楽しみにしとるで!
>>171 そんなこと言ったら日本はすべてアメリカのパクリじゃないですか
全部満たしてるし、他の投手が最高でも5項目なんだから、涌井以外は考えられん。
178 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:37:23 ID:Fi4yJjox0
>>171 サイヤング賞なんて沢村賞のパクリだろ
日本の猿真似じゃん
181 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:37:47 ID:ZVpGfrY10
FAで猛虎魂かな
182 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:37:51 ID:cY3Lkt3h0
>>169 マスコミが仲がいいといってるだけで
実はそれほどでもないと涌井本人が言ってたな
メールもしてないらしい
183 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:37:55 ID:jKPElSYt0
>>169 オールスターでも北京でもWBCでもトリオ結成
184 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:38:09 ID:I+x9mWpUO
185 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:38:19 ID:T17GovayO
全然知らんがゴンザレスはダメなん?
186 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:38:28 ID:q4SiaA4G0
涌井はMLB言って欲しい
187 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:38:36 ID:rKdUc7U0O
沢村償にホームラン王抜群の打撃センスがある中島に俊足片岡更にGG佐藤岸がいて何故4位なんだ・・・
188 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:39:17 ID:CyjingZQO
なぜ堀内が叩かれてるのか不思議。この賞は先発完投型投手のナンバー1に送られる賞。
20勝以上しても投球回数が少ないだけでケチがつく。
ダルビッシュが落ちて繰り上がりで涌井なのが気にいらんのだろ。
ダルビッシュは落ちるまで勝利数も防御率も涌井より上。
総合的にみて涌井だろうし、実際に涌井が受賞したじゃん。
文句なしで涌井と思う方がおかしいくらいの賞なのに。
189 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:39:25 ID:jKPElSYt0
>>146 豆規はチームのコーチが全員変わらないと無理
マエケンは確かに可能性が高い
192 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:40:46 ID:7CBJoWRbP
>>188 先発完投型
勝利数も防御率も
日本語でおk
>>187 小野寺「ほんとに」
大沼「不思議だね」
195 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:41:36 ID:AuqlqQRYO
>>145 同意
現段階では格が違う
さらにダル田中岩隈涌井岸あたりにはエースとしての華がある
196 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:42:11 ID:bGsDkQ4qO
振り返れば今年はシーズン通して文句なし、って印象のピッチャーがいなかったな
感覚的には該当者なしが妥当な感じ
>>188 叩かれてるのはダルビッシュとかと比べて文句なしかどうかとかじゃなくて
全項目満たして該当者なしでもいいと思ったってとこじゃないの
>>44 村山と小山みたいなシーズンMVPじゃないんだから
>>154 まあ松坂、岩隈、ダルと比べると一つ格が落ちるからな
あと杉内が大車輪の活躍したし
200 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:44:20 ID:6/k7qpwCO
201 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:44:25 ID:xW7Tku4g0
全項目満たしてるのに該当者無しはありえんw
202 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:45:30 ID:ZVpGfrY10
いいなあ
男前、エース 23歳、高給とり、彼女は平井理央
すごすぎる。。。
今のプロ野球は審判のレベルが低いから自然と球数が増えて完投するのが
難しくなるからなあ
二十年前の投手より現代の投手の方が極端にコントロールが悪くなってる
わけないんだが・・・
204 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:46:58 ID:tDDEj7w60
沢村賞は不公平
DH制の有無で試合戦略が違いすぎるのに
成績だけで選出するのはナンセンス
パリーグの投手は悪く言えば投げてりゃいいだけ
セリーグの投手は打順の巡りとかで降板ってのが多い
まあ一番の差はパリーグの打者のレベルの低さw
高卒数年目の奴にいいように抑えられてる点でも明白
打撃成績を見てもセリーグをクビになった40のジジイが本塁打ランクで上位にいるわ
セでは.280 20本が精々だったのがパリーグではリーグ屈指のアベレージヒッター扱いだし
挙句の果てにはセリーグでは一軍にすら定着できなかった小物が
パでは首位打者www
ダルとか田中とか涌井とかが良い投手ってのは事実だけど
打者がショボいパリーグだから図抜けた成績を挙げてるだけ
今季のセリーグで一番の投手だった吉見は
パリーグだったら20勝はできてると思うし
チェンも防御率1点台で12勝はできるだろうし
虚のゴンザレスとか犬ルトの館山も防御率2点台で15勝はできるだろうね
205 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:47:06 ID:y0QnO4iN0
>201
ダルの前は今中って時点で
どんだけ困難かよくわかるよなw
第一突出したのがいないって
そんだけパの上位投手陣が中位以下から抜け出てるって事だろ
206 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:47:12 ID:b+oDB7Q/O
>>188 細かいつっこみだがダルが離脱する時は
防御率だけダルが上回っていた。他はほぼ同数
先発完投型の完投数は涌井が上
207 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:48:02 ID:CyjingZQO
>>197 でも涌井くらいの成績なら田中やダルビッシュ、吉見にもあげないといけなくなると思ったんじゃないの。
つまりはあげるなら沢山あげる、あげないなら全員あげないくらいの感じ。
で、勝ち数がダントツなら快く涌井にあげられたのにってことでしょ。
208 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:49:08 ID:bI3vJszfO
>>201 それなら沢村賞の選考基準上げればいいだけだよな
松坂、ダル、岩隈の三本柱に
杉内、涌井、まさおの裏三本柱が控えてる日本やばすぎwww
210 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:49:58 ID:z7fz0Eig0
勝率と勝利数考えたらゴンザレスだろ
日本人のみの賞なの?
>>204 また味噌キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
>>204 5行目までにはある程度同意できる
好調でも7イニング、8イニングで降板して完投数が稼ぎにくい
後は読むに値しないレベル
215 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:52:55 ID:ltfT5gg20
そんなに涌井にあげるのが嫌ならもう沢村賞なんて廃止するか基準あげちまえよ
どうせ巨人の選手あたりに「多少基準を満たしてなくても受賞するに値する成績だ(キリッ」とかやりそうだけど
216 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:53:42 ID:T17GovayO
セパ一緒なんか
>>76 内海がどうしたって?
登完 勝勝投奪防
板投 利率回三率
涌井○○11○○○○○
田中○×*6○○×○○
杉内○×*6○○×○○
吉見○×*5○○××○
ダル××*8○○×○○
ゴン.××*2○○××○
館山○×*5○○×××
金子○×*5×××○×
能見○×*1×××○×
成瀬××*5×○×○×
チェン××*5×○××○
内海○×*5××××× ←
218 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:55:39 ID:RkFJR7VvO
ダルは親父が文句言ったからね
どんな成績残しても永遠に取れないよ
219 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:56:22 ID:AuqlqQRYO
ほぼ毎回対戦相手がエース級によるムエンゴ、小野寺とか小野寺とか小野寺による勝星剥奪、WBC出場しながらローテを守りシーズン終盤は中5日で投げてたということを忘れないで下さい!
221 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:57:29 ID:tDDEj7w60
沢村賞はセリーグとパリーグで選出すりゃいいのに
セ:吉見
パ:涌井
これなら誰もが納得だった
元々沢村賞は「セントラルの本格派」にしか受賞資格のない賞だったから
パシフィックの投手が選ばれることに堀内は我慢ならないのだろう
223 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:57:49 ID:wMWHRg1JP
沢村賞投手がいるのにBクラスのチームがあるらしい
224 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:57:58 ID:XxoyL8XcO
6敗もしたのにとか言ってる奴いるがDice−Kさんは15勝15敗で受賞したんだぞw
225 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:57:59 ID:ivRCAy8W0
今年の涌井とダル田中の明暗の差は体の頑丈さだな
後ろ2人も故障しながらよく頑張ったが
227 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 18:59:42 ID:T17GovayO
球数100以内とか決めてる球団と全く決めてない球団あるんじゃ?んじゃあ投球回数とか完投とか、本人投げたくとも不公平になるべ
228 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:00:51 ID:Fi4yJjox0
>>204 >高卒数年目の奴にいいように抑えられてる点でも明白
お前昨日の日シリみてないのか?
打撃レベルの高いセリーグ(笑)89勝の重量打線(笑)が手負いのダルに手玉にとられてたんだが
涌井おめでとーヽ(*´∀`)ノ
4裏まで投げさせて5回だけ投げさせるチームもあるし
231 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:01:59 ID:ivRCAy8W0
>>227 球団による不公平があるのは仕方がない
援護率とかも考慮しだすとキリがないし
>>90 1年だけ確変したが、その年だけはとんでもない成績
後の年はそれなりに良かったり悪かったり
ニンニク味噌ざまああああwww
234 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:03:50 ID:EwmugvOPO
わっくんがんばった。おめ♪
235 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:05:07 ID:JQ8T4eL40
正直、涌井の価値が妥当に評価されて嬉しいよ
おれ公ファンだけど
236 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:05:42 ID:spafaq4PO
237 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:06:21 ID:RdfjamvkO
投球回数なんかどうでもいいから基準を20勝にするべきだな
_、_
( ,_ノ` ) 涌者も出世したものだ
(⌒`:::: ⌒ヽ
ヽ:::: ~~⌒γ⌒)
ヽー―'^ー-'
〉 15 |
239 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:08:33 ID:zG63hc8pO
たった16勝か。
安い賞になったもんだな。
先発ピッチャー限定の賞だから「登板数」という選定項目に全く意味がないと思う。
投球回数が200も行けば必然的に登板数も多くなる。
241 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:09:19 ID:iyQ2WeqYO
パ・リーグは球速だけあれば通用する
変化球があればトップクラスになれる
セ・リーグはコントロールだけあれば通用する
変化球があればトップクラスになれる
242 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:13:08 ID:zen7WjngO
つか基準全部満たしたってのはずば抜けたことにはならんのか
歴代でも数えるくらいしかいないのに
一昨年のダルは今年の涌井より少ない勝ち星で受賞したけどそんときもなんか言われたんかな
涌井は最多勝2回とってるが
同期のダルは取ってない
因みに2は競合なしの単独1指名
スカウトどんだけ見る目ないんや
244 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:15:09 ID:iHWF45aNO
全項目クリアした投手にいちゃもん付けて
全項目クリアしてない投手に平気で与える
基準なんて意味ないだろ、何とくだらない賞だよ
245 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:15:57 ID:wrAveXy5O
涌井が沢村賞ってなんだかなあ
本来この賞は冠の沢村に模した、右上手投げの本格派が対象だろ?
いくら数字をクリアしたといっても
技巧派の軟投型が受賞っておかしいと思う
今年ならタイプ的に生粋の本格派な、ダルか田中にやるべき
246 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:16:22 ID:Pm7OcZbl0
俺達がいたから受賞できた。
なんかおごってやれよ。
248 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:18:33 ID:LDKkBB5d0
もう完投と三振は項目から外したほうがいい
249 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:18:47 ID:yoYoLChZO
堀内って去年岩隈とダルのダブル受賞でもいいみたいなこと言ってたような気が…
うる覚えだから間違ってるかもしれんが
要するに今年涌井が飛び抜けてる訳じゃないと言いたいんだろう
基準全項目満たしておkなら去年ダルが取ってないとおかしい
250 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:19:17 ID:ZVpGfrY10
251 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:19:22 ID:7j0nKmqI0
チームへの貢献度
勝利数、完投数>>>>>防御率
よって妥当中の妥当。
252 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:22:29 ID:JQ8T4eL40
涌井はペナントも国際試合も
変わらずに安定しているイメージが
あるから監督としては、一番
使いやすいだろうな
253 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:23:16 ID:Pm7OcZbl0
254 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:24:30 ID:57vN1u/iO
255 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:27:03 ID:7j0nKmqI0
>>225 体の頑丈さというよりフォームの差だよ。
いかに体に無理のないフォームで投げてたかっていう。
みんなが堀内氏ねと言っていたのでちょっと安心した
257 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:27:49 ID:LDKkBB5d0
涌井ってどうみても二段モーションだよな
>>210 なんで投球回数160回程度の投手の名前が出てくるのかわからん
>>249 去年のダルの件を併せるとホクロの言ってる事の辻褄が合うって事か
本人がそれを踏まえた上で発言してるのかは知らんがw
260 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:31:34 ID:cFYzTvrBO
涌井おめでとう!!
来年はMVPを取れますように…
まるでまー君と涌井・ダルが同格みたいな書き込みがあるが
涌井とまー君の間にも差があると思うんだが
仮にも最多勝2回取ってるPなのに
>>232 wiki見たが26勝9敗とかマジやべぇなww
263 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:32:45 ID:JbqE773M0
/´》
| |
| (´-д-) ドーン
ヽ ` ,ヽ
ヽ_ ○´
/´ ,___ノ
| l ヽ ヽ_
(_ノ ヾ__)
264 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:33:53 ID:wrAveXy5O
沢村賞って、なぜか江川でなく西本が受賞した年から
本来の賞の主旨から、だんだんと外れてきたよな
265 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:34:27 ID:siLwVxf4O
後ろが久のダル
後ろが摂津と馬原の杉内
後ろが小山と福盛(最後やっちゃったが)のまさおとクマー
後ろが俺達しかいない涌井
そりゃ完投しなきゃ死活問題だ
266 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:34:42 ID:JQ8T4eL40
堀内の現役時代見たかったな
いまで言えば、ダルがタイプ的に
一番近いのか?
267 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:34:52 ID:aIYkunRZ0
>ずば抜けた勝利数の投手がいないことなどから
>「該当者なしでもいいのでは」(堀内恒夫選考委員)の意見も出たが
>ずば抜けた勝利数の投手がいないことなどから
>「該当者なしでもいいのでは」(堀内恒夫選考委員)の意見も出たが
>ずば抜けた勝利数の投手がいないことなどから
>「該当者なしでもいいのでは」(堀内恒夫選考委員)の意見も出たが
>ずば抜けた勝利数の投手がいないことなどから
>「該当者なしでもいいのでは」(堀内恒夫選考委員)の意見も出たが
オマエが言うな
ホリウチWWW
268 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:39:35 ID:6/k7qpwCO
11完投4完封なんてずば抜けすぎだろw
毎試合のように150球以上で完投してたけど、後ろがあれだもんな
一人で投げるしかねえよなw
セリーグで、かつ少ない完投数で190イニング近くイニングを稼げている館山・吉見のような投手もいるので
DHじゃないからイニングが稼げない、ということはない
ちなみにヤクルトの石川は3完投で198イニング投げてる
登完 勝勝投 奪防
板投 利率回 三率
涌井○○11○○○211.2○○
田中○×*6○○×189.2○○
杉内○×*6○○×191.0○○
吉見○×*5○○×189.1×○ ←
ダル××*8○○×182.0○○
ゴン.××*2○○×162.0×○
館山○×*5○○×188.1×× ←
金子○×*5×××171.2○×
能見○×*1×××165.0○×
成瀬××*5×○×153.2○×
チェン××*5×○×164.0×○
内海○×*5×××179.2××
ブサメンのくせにイケメンぶってんじゃねーよ勘違い野郎
273 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:42:30 ID:4XjmcFBn0
200イニングが決めてって・・・馬鹿かよ
Bクラスなら調整登板もないし
そりゃ投げれまくれるわな
吉見は調整登板込みで189イニング
勝ち星は同じ16勝、防御率1.96
雑魚チームが有利になる沢村賞(笑)
もういらねーから廃止にしろやw
吉見(笑)
275 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:43:25 ID:4RVMVu1/O
涌井の澤村賞はレギュラーシーズン終了直後から言われてたからな
規定を全てクリアしてる、しかも例年でも高いレベルで
俺たちのおかげな分もあるが競い合ってたダルやまさおや杉内の存在も大きいな
おめでとう
該当者なしなんていう堀内は現代のローテーションを知ってる上で、この規定をクリアするのが難しいのを知ってるから腹が立つ
276 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:43:42 ID:kmw1ssy8O
虚カス選手の名を冠した賞をもらって喜ぶ性豚オタwwwww
277 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:43:51 ID:wrAveXy5O
何か最近の沢村賞って
オグリキャップ記念がダートの2500mなのと同じ違和感だな
278 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:46:05 ID:cC4TOaLY0
選考基準ができたのは1982年以降、全7項目が基準をクリアした選手は8人(9回)
* 印は沢村賞受賞
1982年 * 北別府 江川
1987年 * 桑田
1989年 * 斎藤雅
1991年 * 佐々岡
1993年 * 今中
2007年 * ダルビッシュ
2008年 ダルビッシュ (沢村賞は岩隈)
2009年 *涌井
※全項目をクリアして沢村賞を取れなかったのは1982年の江川と2008年のダルだけだが、2人ともその年の最多勝ではない
※2008年の岩隈は6項目クリアした上、勝利数、勝率、投球回数、防御率でダルを上回った(23年ぶり21勝、50年ぶり200イニング以上の被本塁打3本以下)
※今年の涌井のように全項目をクリアして最多勝も取った選手が受賞できなかった例は過去にない
※1966年の堀内はイニング数と奪三振が基準に満たない上、16勝で沢村賞を受賞しているので涌井にケチをつける資格はない
279 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:46:49 ID:RPWn7VvPO
これほど揉めない沢村賞は久しぶり。文句無しの成績だった
280 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:47:27 ID:nI6U8reWO
用は昔の方がすごいんだ
もっと敬え仕事くれってことだろ
老害のあつまりめ
あと5年はずっとパ・リーグが持って行くだろうな
セ・リーグには華のある投手も実力のある投手もいない
>>271 先発5人で中5日で回してる現代野球では
先発で30試合登板自体が有り得ない数字になってくる
ひとりだけ登板間隔狭めるとか出来ないからな
他の投手の登板間隔もずらさないといけなくなるし
>>271 昔とは事情が違うのに・・・
老害は投手を潰すようなことしか言わないのな
>>271 これは頭おかしいとしか思えん
過去20年で見たって受賞者に15完投どころか先発30試合ですらほとんどいないし
250投球回なんて30年でも3人のレベルだぞ
284 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:52:43 ID:5oiP4OGuO
沢村栄治って、実際は球速130kmだったりして
285 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:53:10 ID:JxZiE7rjO
何がすごいかって
涌井ダル田中杉内はWBCで3月からピーク始動しときながら、不調でもそれなりの投球をし
投球回数、勝ち星、防御率と1〜4位独占してる所
286 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:53:47 ID:oNVQ9zQD0
マッド市民栄誉賞レベル
>>271 昔は肘や肩に負担をかける球種が少なかったというのを分かってないのかな…
完璧なナックルボーラーが出てくれば昔の人のいう記録を作れそうだが
288 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:56:06 ID:CIXmGk4/O
涌井かぁ正直沢村賞のイメージがないなw
成績ではなく投球スタイルがさ
289 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:57:31 ID:fqFO0hpGO
>>284そんなもんな気がするよな
戦前の食糧事情考えたら並のピッチャー120k台とかだったから相対的に沢村が飛び抜けてたんじゃないかな
今年は湧井でいいんじゃない。
291 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:57:59 ID:b8N0LgrW0
>>204 交流戦が始まった年から換算すると・・・
交流戦 4年連続パ・リーグ勝ち越し
優勝 ロッテ ロッテ 日ハム SB
日本シリーズ
優勝 ロッテ 日ハム 中日 西武
沢村賞
杉内(SB) 斎藤和己(SB) ダルビッシュ(日ハム) 岩隈(楽天)
投手でもパ・リーグでは、ダルビッシュ、田中、岸、杉内、涌井、杉内、和田、岩隈、成瀬など
若者が溢れんばかりそろっているのに対し、セ・リーグは、去年石川が
横浜に送りバントしてもらって、防御率1位になるセコさとその差は著しい。
今年にいたっては5―1の5回から2番手で登板した吉見がリーグ単独トップの16勝目を挙げるなどセコさに磨きがかかっている。
去年の打者部門では、横浜村田が、援護射撃の敬遠をさせてHRキングになるなど、
嘆かわしい限りである。
※参考資料 セの誇るHR王・村田のHR内訳
キムタクが軽々バックスクリーンに運べる横浜スタジアム 29本
神宮球場 8本
広島市民 3本
東京ドーム 1本
甲子園 1本
ナゴヤドーム 1本
長野 1本
豊橋 1本
Kスタ宮城 1本
西武ドーム 0本
京セラドーム 0本
札幌ドーム 0本
千葉マリン 0本
ヤフードーム 0本
292 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:58:20 ID:wrAveXy5O
>>285 そいつらは、他の二流選手がオールスター休暇してる間も
引っ張り出されてマウンドに上がってるしな
田中は昨シーズン終了後も、オフがなかったそうだし
293 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:58:29 ID:P2/vJSFs0
涌井は松坂の後継者だって万人が認めているのに
294 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:58:29 ID:cC4TOaLY0
>>287 キャッチボールでナックル投げるとひじ痛いんだけど
あれってうまいと負担少ないのか
296 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 19:59:11 ID:4RVMVu1/0
まぁ一人で貯金を10作ったことは評価できる。
16勝で沢村賞ってしょぼいな
価値が下がっちまうよ
最低でも17勝だろ
298 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 20:00:33 ID:E6IR3Ef5O
>>271 250イニング喰ったら
よくとしは確実に爆死するだろjk
299 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 20:00:45 ID:64Af5mU0O
>>284 そんなんでベーブルースとかを抑えられるとは思えないけどな
ダルは07年から毎年選ばれたり、候補者に上がったり
平成のナンバー1投手に思える。
>>291 去年の石川が投球回1/3足りなかったのは
首脳陣が計算間違えて前回登板で下げなくてもいいところで
無理矢理早めに下げてしまったせいだから仕方ないw
302 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 20:03:46 ID:cC4TOaLY0
>>300 ダルが入団してから3回リーグ優勝しているのに最多勝が取れないのは不思議だ
303 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 20:04:55 ID:E6IR3Ef5O
昔よりは打撃技術は上がってるとは思うけどな
バッティングマシーンとかなかったわけだし
今は棒球なら150超える球でも高校生でも打てる
>>284 ホントか嘘かはわからんが検証の結果150台の速球投げてたんじゃなかったっけ?
金田とかもそうだったな
305 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 20:09:17 ID:HugtOt1K0
>>304 昔のフィルムの再生速度に疑念があるのと、
特に早い球投げたシーンだけ選んでる
307 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 20:11:05 ID:nI6U8reWO
ダルビッシュは勝ち星が少ないイメージあるな
ハム自体打線が強いわけじゃなく相手もエースが多いからなおさらなんだろうけどさ
でもそれでも勝ち運ある奴もいるし微妙なとこだな
とりあえずもう一度斎藤和巳に復活してもらいたい、成瀬ももう一度輝いて欲しい
SB 杉内 斎藤
西武 涌井 岸
ハム ダル
楽天 岩隈 田中
ロッテ 成瀬
こいつらがみんな15勝するようなシーズンがみたい
オリックスは100敗するなこれ
308 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 20:11:42 ID:nPX+d3DIO
次作のパワプロでの自分の能力が楽しみな涌井
309 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 20:13:02 ID:KSOYgmMhO
涌井さんは味方からの援護が無いんだよな…。
岸が投げる時は打ちまくるのに
しかし良い投手ほんとパリーグばかりだな
菊池もパリーグ行くし
311 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 20:15:44 ID:cC4TOaLY0
>>307 一応、金子千尋は 防御率5位、5完投、2完封してるんで、仲間に入れてください
選考委員の堀内恒夫氏(前巨人監督)は該当者なしも検討したことを明かし、
「項目をクリアしているのは涌井しかいないが、
もう少し数字的にレベルの高いものが欲しい」と話した。
受賞者がいるときにこんなことを言うは馬鹿としか思えない。
基準を設定してるんだからもっとというなら基準を上げろ
受賞に水を差すようなコメントだすな糞
>>306 投手のMAXなんキロ、なんて大概1球2球出ればその速度で語られるもん
MAXからマイナス5〜10キロで考えるのは当たり前
314 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 20:17:03 ID:hecFBUH0O
これで文句言うやつって、沢村賞の基準知らずにマスコミイメージだけで語ってるだけだろ
今年は涌井以外は考えられない
315 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 20:17:17 ID:cjtXNIGt0
316 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 20:17:36 ID:8Ja4Id6rO
松坂
上原
斉藤井川
川上
杉内
斉藤
ダル
岩隈
涌井
最近は確かパが目立つな。
あと成績に文句言うやつがいるが昌や西口や川崎や松坂が取った時と比べると遥かにいいぜ。
317 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 20:19:43 ID:nI6U8reWO
318 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 20:19:52 ID:U7BaUr8rO
涌井より吉見だろって味噌ヲタがきれてました
319 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 20:20:40 ID:yvCtBek7O
320 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 20:22:02 ID:BEoOjFZdO
え?日本は11球団しかないけど・・・
13勝の永井はマグレですよね
全部クリアだし、全然悪くねーよ
323 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 20:22:49 ID:nI6U8reWO
>>306 昔は今の高校野球って考えたらいい
アホみたいに投げれるのは全力で投げる数が少ないから
本気で投げるのはピンチとクリーンアップだけであとは手抜き
てかもういい加減沢村賞もいいだろ
沢村って今でいうところのローテ3番手ぐらいの投手だろ?
325 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 20:23:19 ID:Qld2rAS20
涌井さんは甲子園どこまで登りつめたんだっけ?
準優勝?
今年は該当者無しにすべきだったね
たとえどんな内容でも16勝じゃ寂しいわ
>>261 年の差もあるから田中が一歩引いて考えられてはいるけどパ・リーグの若手ではその3人が三強だよ。
そもそも勝ち星なんて条件から外せよ
329 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 20:28:05 ID:cC4TOaLY0
>>326 16勝すれば立派なもんだろ
一昨年のダルをはじめ、15勝以下の受賞者は7人もいるんだぞ
>>326 そんな該当者なしを主張した堀内も
明らかに村山と比べて劣るのに同時受賞したときは16勝でした
331 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 20:29:04 ID:xe6SCFSe0
勝ち星って見方の援護点も必要だからな
332 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 20:30:35 ID:wrAveXy5O
まあサブマリンの山田久志も、通算2000奪三振だったし
数字さえクリアさえすれば、タイプ関係なく何でも対象にするなら
沢村賞の冠を外して、年間最優秀投手賞でいいと思う
333 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 20:31:07 ID:aQQIARcDO
>>307 最多勝は取って無いが貯金10は期待出来る。これぞエースだよ。
334 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 20:32:20 ID:ltfT5gg20
16勝でだめなら07年のダル、過去の桑田や大野(広島)、ついでに1001と堀内もダメじゃないか
あと斉藤、石井、西口、松坂も16勝以下(この4人は最多勝だけど)
335 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 20:32:28 ID:cC4TOaLY0
>>332 その賞は今年、ダルと杉内がすでに受賞してますが?
336 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 20:33:17 ID:nI6U8reWO
>>333 別にダルを否定してないさ
ただなんでかなってだけ
やっぱり負け数が少ないってのがエースだよな
337 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 20:34:13 ID:5SYWgTN4P
_,,..―-..
/ D  ̄\
/ /  ̄ ̄ \ ヽ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
// ̄ ̄ ̄ヽヽ ヽ < すごい盗人感を感じる。今までにない何か熱い盗人感を。 .>
《/==- -==- \ | < 勝星・・・なんだろう向いてきてる確実に、着実に、俺のほうに。 >
‖, ━) ━-、 |ヽ| < チェンの続投はやめよう、5回から投げてやろうじゃん。 >
(| , ′ヽ、 | /) < 勝利投手の権利は俺にある。決してチェンではない。 .>
|″ノ゙^ー^' 'ヽ_ ″ |' ソ < 勝星をゲットしよう。そして最多勝を盗ろう。 >
ヽ 'ィTTTァ ) /|ノ < 山井やポールが邪魔をするけど、絶対に人生を狂わされるなよ。 >
ヽ `二ソ ' / l ミ YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
ヽ __ //|
| / \
338 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 20:41:01 ID:aQQIARcDO
>>336 あぁごめん。ムカついてる訳じゃないです悪しからず。
最多勝…去年までは序盤失点→同点まで来るが勝ち越せず降板ってパターンがあったからな。
今年が一番狙えたんだよな。
>>337 アンチってこんなAAまでつくるほど必死なのか…
340 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 20:42:06 ID:mhNlx/APO
ニンニクざまあw
341 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 20:43:54 ID:wrAveXy5O
オレ的に去年は、岩隈でなくダルにやるべきだったと思う
いわゆる先発完投型と呼ばれるピッチャーは今中以降出てきていない
344 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 20:49:33 ID:ejkP+YY2O
あ、両リーグで1人なのか。サイ・ヤング賞と混合してた
まあ涌井で文句ないだろ。
345 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 20:50:30 ID:v3tFUmmYO
>>341いや去年は特例で二人にあげるべきだった。それほど二人とも鬼クラスの成績
346 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 20:58:05 ID:r7iR46Ls0
松坂は15敗しても沢村賞取れたんだよな
正直該当者なしでもよかったんじゃ
347 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 21:04:12 ID:nI6U8reWO
>>346 あの時は条件付き沢村賞とか色々いわれたな
あれであげるなら該当者なしなんてあったらおかしいわ
348 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 21:05:51 ID:f5pXWi2kQ
いやいや去年は岩隈単独で問題無いよ
349 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 21:08:02 ID:nI6U8reWO
21勝のインパクトはすごかったからな
今の20勝は神の領域だからその時点で決定だったろ
350 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 21:09:14 ID:cC4TOaLY0
>>346-347 33試合登板、12完投、240イニング、214奪三振は近年でもトップクラスの数字だけどね
>>345 一昨年あたりから座長代わったんだよな〜
藤田さんがお隠れになって
352 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 21:11:10 ID:nGRL3hE3O
>>312 去年は日本シリまで投げてほとんど休む間もなくWBCまで行って1 年間投げ続けた投手に言う言葉じゃない
だいたい堀内とか涌井が投げてる試合見たことあるのか?
地味な涌井にあげたくないから難癖つけてるようにしか思えない
353 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 21:11:16 ID:xk/AsCo8O
右下さんに似てるんだよ、涌井は
354 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 21:11:31 ID:nI6U8reWO
>>350 でも15敗貯金0はエースの数字じゃないべ
当然防御率もあまりよくないし
355 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 21:12:24 ID:KzmeGnW+O
あっそ
356 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 21:13:14 ID:cC4TOaLY0
>>354 ラビット全盛時代だから防御率は仕方あるまい
タイトル取ったミンチーでも3.26だし(松坂は3.60)
>>354 貯金をコントロールできる投手なんていねーよ
でも読売主催なのね・・・
沢村栄治を球界から追い出して半分殺したのは読売なのにね
>>352 涌井は確かに地味だなw
若々しさがないっつーか
でも西武のエースだと思う
>>359 今年は投球回はダントツ1位な気がするくらい完投にこだわってたよな〜
まぁ20敗して受賞する人だっているわけだし
362 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 21:16:05 ID:nI6U8reWO
>>357 基準でも勝率があるやんか
それにエースの条件は負けが少ないことだと俺は思ってるからな
んで貯金をつくると
あくまでも俺がだけど
たまには該当者なしもやった方がいいと思うよ。
年 名前 所属 登板 完投 勝利 勝率 投球回 奪三振 防御率
2001 松坂大輔 西武 33 12 15 .500 240 1/3 214 3.60
2002 上原浩治 巨人 26 8 17 .773 204 182 2.60
2003 井川慶 阪神 29 8 20 .800 206 179 2.80
斉藤和巳 ダイエー 26 5 20 .870 194 160 2.83
2004 川上憲伸 中日 27 5 17 .708 192 1/3 176 3.32
2005 杉内俊哉 ソフトバンク 26 8 18 .818 196 2/3 218 2.11
2006 斉藤和巳 ソフトバンク 26 8 18 .783 201 205 1.75
2007 ダルビッシュ有 日本ハム 26 12 15 .750 207 2/3 210 1.82
2008 岩隈久志 楽天 28 5 21 .840 201 2/3 159 1.87
2009 涌井秀章 西武 27 11 16 .727 211 2/3 199 2.30
365 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 21:18:05 ID:kxrp3VGKO
ねぇすごい疑問なんだけど、
メジャーだと、ア・リーグはDH制なしナ・リーグだとあり。
日本だと、セ・リーグがDH制なくて派・リーグはある。
って分かれてるの?
基準みたいなのがあるのですか?
素人ですまん
沢村賞は別に最も優れたピッチャーに贈る賞じゃないだろ
サイヤングとは違う
>>361 金田正一の400勝にはウソがあると思う今日この頃
368 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 21:18:35 ID:R1r2Z5CYO
>>352 ダルが圧倒的すぎるせいで霞んでしまうんだよな
でもシーズン通しての安定感は、タフな分ダル以上かもね
369 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 21:19:12 ID:cC4TOaLY0
>>363 該当者なしの年がもっとあってもいいとは思うが、今年に限ってそれはない
これは当然の受賞だろ
ただ10代の頃からずっとローテで投げてるのに必要以上に球数投げさせてると20代後半で一気に劣化しちゃうそうで怖い
200勝できる素材なんだから西武は大事に使えよな
>>352 去年の岩隈受賞の後のダルに対するコメントは酷かったぞ
「ダルビッシュはいつでも獲れるから、今回は岩隈だけで云々」
ダルパパが怒ってコメントしてたの憶えてる
「来年ケガしたらどうするんですか?」って
372 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 21:21:11 ID:cC4TOaLY0
>>365 なにが「すごい疑問」なのかわからんが
アメリカンリーグとパシフィックリーグがDH制を採用しているんだよ
セ・リーグレベル低すぎww
・・・・沢村賞って外人もらえないんだっけか?
>>44 >>60 プロ野球が2リーグに分裂して最初の年は日本シリーズ開始前にMVPが発表された。
ところがセ・リーグで優勝した松竹から二冠王の小鶴が選ばれた事に
39勝を上げたエースの真田がむくれてしまった。
さらに真田をなだめるためオーナーが特別ボーナスを出したという噂が流れて
今度は他の選手が不満を持ってしまった。
結局チームのムードが当初最悪だった事が日本シリーズで敗れた
大きな一因とされ、それ以後MVPはシリーズ終了後発表されるようになった。
沢村賞がなぜシリーズの最中に発表されるのかはわからないが、
選考基準を満たす投手が同じチームに複数いて、そのチームが
日本シリーズを戦っているならば、批判の対象になる事も十分考えられる。
最近は先発完投型の投手も減ってるんだから条件みたしただけで別に優れてなくてもおk
完投が多いってのは正直中継ぎがしょぼいって事だからな
100球ぐらいで完投できるなら良いけど150以上投げて完投とか正直デメリットしかない
今年、該当者なしでいいのはセの新人王
過去の低レベルの受賞者を引き合いにして受賞資格は十分とか言ってるけど
のちの低レベル受賞の基準にされるだけ
378 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 21:23:57 ID:w/kVYPLI0
>>371 その発言はダルヲタがねじ曲げて解釈してるが
「今年は最初から岩隈1人に決定、まあダルもいつでも穫れる力はあるからがんばれ」っていう意味だ
「毎年穫れるから」っていう理由で外れたわけじゃないんだが
380 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 21:26:01 ID:pAUqM9RDO
ダルが怪我したから取れた。それだけの話
>>379 d、もらえるんだ
乱闘ででしか知らないけど、凄い投手だったんか・・・
382 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 21:28:18 ID:BEoOjFZdO
負け犬の遠吠えって哀れすぐる
383 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 21:30:30 ID:7RZDXaf1O
涌井の沢村賞は認めるが何故イケメンじゃないのに散髪しないの。見ていて鬱陶しいしキモいんだけど。
>>378 その意味は誰がどこで解説してたの?
お前も都合よく捻じ曲げてるんじゃないの?
385 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 21:33:23 ID:1EtBc6iBO
沢村賞の基準で全クリ
RSAAで45、要するに最近の歴代沢村賞受賞者と同レベル
伝統的な価値観でも、セイバー的にも、両面から文句のつけようが無い
これが該当無しに見えるのは自分のニワカさを告白してるようなもん
386 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 21:34:10 ID:+amn4fWy0
Wiki見たけどサイ・ヤング賞より古いとは知らなかった
>>385 24勝した村山がいたというのに16勝で同時受賞なさった方が
そんなニワカみたいなことを言ってるな…
>>6 一番内野安打が多かった人に贈られる賞ですね
389 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 21:36:17 ID:w/kVYPLI0
>>384 ちゃんと発表の時の選考員のコメント全部読めよw
沢村賞よりもスタルヒン賞の方が良い気もしないでもないな・・・
391 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 21:38:14 ID:BVAK7GfiO
基準を上げるべき
392 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 21:38:41 ID:o1YHxKwOO
ガキの時に一度見たきりだなあ>沢村
わくわくさんおめでとう
394 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 21:39:39 ID:nI6U8reWO
>>384 ソースが仮になかったとしても正常な思考力がある普通の人間ならそうとる
ま、ソースはあるがな
395 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 21:41:18 ID:m9ELKf/x0
だせやw
396 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 21:42:57 ID:UdhmVxKBO
一年で一番怪我の多かった選手に多村賞を創設するべき
う〜んどうでしょう
398 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 21:48:30 ID:ihKqz7zzO
最低でも、チームが、Aクラスじゃあないと。価値はないよ〜。
399 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 21:48:52 ID:cC4TOaLY0
http://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/081103/bbl0811031815004-n1.htm 沢村賞選考委員談話
2008.11.3 18:15
◆土橋委員長「ダルビッシュは北京五輪に出なければ、違った数字になったかもしれないが、岩隈は20勝で防御率、勝率も1位。
満場一致で決まった。(ダルビッシュの半分だった岩隈の)完投数については、完投できそうでも、次の登板を考え、野村監督が交代していた」
◆堀内委員「ダルビッシュは選考基準すべてをクリアしたが、それがすべてではない。2人(ダブル受賞)ということを提案したが、
やはり今年一番の投手、一番働いた投手を選ぼうというのが、選考委員会の総意だった」
◆平松委員「ダルビッシュの成績は昨年とほぼ同じ。今年はその上の投手が出てきた。岩隈は楽天の65勝のうち21勝、約3割3分を占めた。
受賞者は強いチームから選ばれることが多いが、岩隈は5位のチームで孤軍奮闘した」
◆大野委員「岩隈は登板した28試合で21勝した。防御率も1点台。なかなかできない数字を挙げたことを評価した。
ダルビッシュも頑張ったし、五輪に出場して、空白の期間もあったが、16勝と21勝の差は非常に大きい」
◆村田委員「1試合で3本塁打される投手がいるなか、岩隈は年間を通して3本。与四球も少ない。逃げずにふさわしい成績を残した。
ダルビッシュは勝ち星で及ばなかったが、来年、再来年と何度でも受賞できる逸材。期待している」
400 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 21:52:53 ID:4JI+gCusO
ダルビッシュは本当にタイミング悪いな
401 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 21:53:19 ID:nTtL7ufOO
>>398 去年の受賞者の所属チームって何位だっけ
402 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 21:54:14 ID:cC4TOaLY0
そういや、ダルはオリンピックのハンデがあったんだな
まあ、ダル本人が出たがってたし、岩隈も出たかったけど選ばれなかった経緯があるから
シーズンの成績に差があっても双方納得してると思うが
403 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 21:54:27 ID:DNOZSCYk0
西武ファンだがダルもすごかった
404 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 21:55:07 ID:aQQIARcDO
>>400 ダルは勝数が図抜けてないのがな・・・
本人がどうにか出来る所ではないんだけども
去年は五輪が無ければ18くらい勝てたのだろうけど
406 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 22:01:17 ID:w9qy1xXpO
パリーグの打者はレベル低いもん
おかわりやローズとか山崎とかレベル低いのしかいないし
407 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 22:03:19 ID:4XjmcFBn0
だね
セリーグなら涌井とかフルボッコだよ
408 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 22:04:16 ID:57vN1u/iO
金本w新井w栗原w4番青木w
>>406 東京ドームやら横浜スタジアムみたいな球場でバカスカ打ってるだけのセリーグの打者がレベル高いとでも?
411 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 22:07:52 ID:w9qy1xXpO
パリーグは打者がショボいから
優勝したハムですら巨人なら稲葉以外全員控え
>>411 同じリーグのノムが個の力は大したことないと言ってんのに
「ですら」ってバカかおめーwwww
>>396 クソワロタw
セヲタが相変わらず醜態をさらしてるな
将来的にも吉見や大竹あたりじゃ厳しいな
今村が奇跡的に化けない限り当分パの独壇場だろ
414 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 22:12:27 ID:+l1lbEyWO
最強巨人打線と対戦しなくてもいい巨人の投手が
沢村賞どころかタイトル獲れてないのはどうして?
>>414 山口がいるじゃないかまあ先発向けタイトルはないけど
強打のチームからタイトル投手が出ないのは珍しくもない
巨人にはたいした投手がいないからに決まってるだろ
417 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 22:18:40 ID:4XjmcFBn0
お笑いパリーグなら吉見は20勝、防御率1点前半だったろうな
涌井おめでとう
今年のNo.1ピッチャーは涌井
来年も頑張ってくれな
ついに涌井も沢村賞か
WBCに選ばれなくてよかったな
420 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 22:20:31 ID:0cZgHM+b0
421 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 22:24:32 ID:HE+ntlYNO
平井理央が沢村賞
422 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 22:26:43 ID:vjYwYy4AO
田中にダルビッシュに涌井とNPBの若手中心選手はアンチゴキローの選手が多いな。
423 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 22:36:20 ID:8Nvh6+uZ0
_、_
( ,_ノ` )俺達がいるおかげで完投出来るんだから感謝して欲しい
424 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 22:38:55 ID:iyjc4t4mO
ダルや岩隈の後だからいまいちな感じに見えるな
この成績なら少し前だったら文句なしで受賞って感じだったんだよなぁ
425 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 22:49:30 ID:2zUodoVVO
涌井立派になったなぁ
沢村賞投手になるとは
/\
\ |
∩∩ 俺 た ち の お か げ で す ! V∩
(7ヌ) (/ /
/ / _、_ ||
/ / _、_ _、_ _( <_,` ) _、_ ||
\ \ ( ,_ノ` )―--( ,_ノ` ) ̄ ⌒ヽ( <_,` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、 19 /~⌒ ⌒ /
| 26 |ー、 15 / ̄| //`i 14 /
| | | / (ミ ミ) | |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
ダルはだめだ
430 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 23:16:56 ID:aEtS7obvO
431 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 23:18:10 ID:E9CMNOEoO
今の時代、救援投手にも同様の賞を作ってやるべきだと思うんだが
432 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 23:22:02 ID:GVQd8MBS0
. ∧_∧
三三 ,( ´-д-`)
三 三 ____,(_つ18__二二つ[]
「 ̄___ _/
,し 「 __/
三三 し
∩___
/(#p↑p)⊃[]
/ V/ V
/ __⊃
∪ \
>>431 創設するとしたら8時半の男宮田か
コーチとして分業制導入した近藤貞雄あたりが冠になるのかね
434 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 23:25:54 ID:aEtS7obvO
デニー賞
カラスコ賞
ドミンゴ賞
大沼「これも俺達の力があってこそだな」
小野寺「ああ、全くだ」
436 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 23:29:59 ID:E9CMNOEoO
去年の岩隈ダルビッシュの成績が飛びぬけて良すぎるだけで今年は涌井受賞でいいと思うけどな
最多勝じゃなかったら微妙な感じは否めないけど、最多勝とれてるし
438 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 23:32:33 ID:pmn8PGv+O
ストッパー限定ならやっぱり佐々木賞が妥当?
439 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 23:33:22 ID:qtk3RGrK0
>>411 ハムなめんな
稲葉さんだってケースによっては控えだ
でも日本シリーズはそこそこ健闘するよ
440 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 23:35:04 ID:2m9XtS5yO
というかラズベリー賞的な賞があったら俺達も何か変わるのでは。
441 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 23:35:53 ID:pmn8PGv+O
442 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 23:38:54 ID:L7tn89WqO
443 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/02(月) 23:47:59 ID:E9CMNOEoO
>>442 そういえばあったな
なんで無くなったんだろ?
つうか堀内が言うなっつー話だよな
'72の成績はお見事の一言だが
'66の沢村賞受賞とか詐欺そのものだ
村山と投球回数100回以上違うとかw
まぁ、30年40年前と比べたいのはわかるが、今のパの投手陣はスターぞろい。
去年だって、条件総なめのダルを久々の21勝投手が押さえたんだから、こんな投手レベルの高い
リーグは近年稀だよ。その中で今年の涌井の成績は十分立派。
>>431 岩瀬引退後に中継ぎ・抑えで岩瀬賞とかは?
ルーキー時代から中継ぎ、抑えで一線級の活躍し続けてるし
近年で一番しょぼい沢村賞は川上だな。
オリンピックで各チームの主力が1ヶ月も抜けたら3勝分のアドバンテージはある。
打点/本塁打の数値が最小の選手に古者賞を
>>437 しかし休んでたダルと1つしかかわらないんだよな
逆にそれでも2冠とったダルが凄いのかもしれんが
田中も最多勝までは1つ差だし。
今年はなしでもよかったともいえる
451 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/03(火) 01:15:06 ID:vAsJSiT0O
>>450 そら一番疲労がたまる終盤に休んでたら防御率も勝率も落ちんだろう
そんなのが評価されんならこれからは打者のタイトル争いみたいに
投手も終盤休むのがはやるかもな
15勝15敗(受賞史上最低勝率)、防御率3.60(受賞史上ワースト2)、投球回数以外特にぱっとしない成績で松坂が取れて
今年の涌井が取れなかったらイミフ
というか今後の選考にも響くだろ
ここ数年の受賞者が素晴らしすぎただけ
今後、今年の涌井以下の成績で受賞する奴が出てきちゃったりしたら
「あの時の涌井が取れなかったんだから」云々って論争になるにきまっとる
涌井よりダルがふさわしいだのまー君がふさわしいだの
たられば話はどうぞご勝手に
453 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/03(火) 01:20:21 ID:MvIFkA4H0
454 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/03(火) 01:42:49 ID:4DpA+GokO
今年の涌井は素晴らしかった
>>446 > まぁ、30年40年前と比べたいのはわかるが、今のパの投手陣はスターぞろい。
パンチョ伊東さんが天国で涙を流して喜んでいます。
456 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/03(火) 02:14:44 ID:0T+8hkxD0
457 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/03(火) 02:28:48 ID:Ok6ftBF8O
涌井おめでとうダルは実際終盤怪我でいなかったんだし仕方ないだろ
来年もしまさおが沢村賞とっても拗ねないでくれよ
458 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/03(火) 02:33:43 ID:ZYesHWIEO
>>453 まさにイミフだな
勝ち星なんて野手の守備や援護が影響するし、完投よりもはるかに不確定要素だろ
>>426 また、平松委員からは「完投は救援陣のレベルも関係する。投手は防御率や勝ち星ではないか」と、選考に際して項目ごとの評価に差をつけるよう求めた。
投手は投球回数、失点率、奪三振、与四死球、被長打率ではないか
なら納得したのに
今時先発完投ってのが古い考えだよなぁ
462 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/03(火) 07:44:48 ID:8vSB/iZV0
今年の涌井は内容的には20勝しててもおかしくなかった
けっこう涌井の時には味方打線が湿ってた時が多かったからな
463 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/03(火) 07:59:21 ID:Kqhdww3DO
エース格と当たることが多かったからしゃーない
>>461 そういう賞なんだよ
なんか最優秀投手賞みたいな扱い受けるけど
ダルヲタと田中ヲタが暴れてるな
涌井の何があかんのや
466 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/03(火) 08:36:26 ID:rZ2Lx1Zr0
最優秀投手賞て勝率一位じゃなかったっけ
467 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/03(火) 08:37:11 ID:rtPvmeNAO
涌井おめでとう
今年は頑張った
468 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/03(火) 08:39:06 ID:ZYLwoEj7O
松坂はよくあんな成績で沢村賞とれたもんだな
安定感なかったし、あの年はノリにHR打たれたイメージしかない
現時点での安定感は涌井の方が断然上だな
ま、中日の吉見じゃなくて良かったよw
472 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/03(火) 10:08:17 ID:tEOUMhiG0
後ろに控えるPがもう少しまともだったら完投数ここまで行ってないよな
>>470 ただ2001年ってラビットボール導入初年度っていうのもあるからなw
474 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/03(火) 10:12:35 ID:/WYWOmleO
ワクかわいいよワク
地味な人か
476 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/03(火) 10:30:20 ID:MlWzUQQJ0
>>470 二年連続該当なしを避けたかったんだろうよ
まあ仮に必ず誰かを選ばなければならないとしたら
松坂でおかしくはないけども
該当なしの年もあるのにあれはちょっとなあw
478 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/03(火) 10:32:26 ID:tt+NXZ4QO
やっぱ涌井、ダル、マーは別格だな。
ムッシュ沢村
480 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/03(火) 10:47:46 ID:xQMG9X1wO
>>477ホントは一年目に受賞してもおかしくなかったんだろうけど、上原がいたからね。
一年目はオリンピック予選に借り出されて、
味方打線もぱっとしないなかでの好成績だった。
将来性も含まれてたんじゃないかな
初年度松坂は完投6、防御率2,60、180投球回と満たしてない部分もハイレベル
川上や川崎、昌等と比べると遥かに資格あるなー
てか、松坂本人の受賞時と比べても相当w
482 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/03(火) 19:15:12 ID:GMut49k40
それにしても、堀内は実績的にはONと並べても遜色ないのに
なんでこんな小物感漂う時代錯誤なおっさんになっちゃったんだろう?
堀内糞だろ
全項目満たしてるのに沢村賞取らせないとか
確かに今年涌井地味だったけど
成績が圧倒的に劣っていたのに
村山と同時受賞させてもらっといて何様だよなあ
486 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/03(火) 22:17:56 ID:ZW8salHP0
16勝6敗で受賞しちゃあまずいだろ。
20勝前後か、せめて2・3敗しかしてないならともかく。
487 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/03(火) 22:20:30 ID:P+HcwaZD0
>>486 たった二年前の受賞者が15勝5敗だバカ
488 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/03(火) 22:25:51 ID:Etko8Zv20
しかし不細工な顔してんなコイツ
負け犬の遠吠えが痛々しい
490 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/03(火) 22:39:54 ID:/T1DHAg/0
ID:wrAveXy5O
ダルヲタ必死すぎ
しかしパリーグからいいピッチャーが次々と出てくるな
選考基準全項目満たしてるのに該当者無しとかキチガイすぎるw
監督として三流だったのも今としては肯けるw
494 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/04(水) 10:19:58 ID:tELdVQImO
1966年沢村賞受賞者
村山実 24勝 24完投 勝率727 290回1/3 207奪三振 1.55
堀内 16勝 14完投 勝率889 181回 117奪三振 1.39
これで何故かダブル受賞w
堀内のは剥奪してよくね?
>>494 去年、ダブル受賞が見送られたときの大野豊(選考委員)のコメント
「岩隈は登板した28試合で21勝した。防御率も1点台。なかなかできない数字を挙げたことを評価した。
ダルビッシュも頑張ったし、五輪に出場して、空白の期間もあったが、16勝と21勝の差は非常に大きい」
16勝と21勝の差は非常に大きくても16勝と24勝の差はあまりないらしい
>>452 @打高投低。
A2年連続で該当者無しを避けたかった。
B松坂に関しては、今後の活躍への期待値込み。
Aが最大の理由。
>>494 その頃の沢村賞は現在と選考基準が違うから比較できない
>>495 村山・堀内の時代はまだ記者投票だったからな
その比較は意味をなさない
とはいえ
>>497 単純にセントラル最優秀投手賞と考えてもダブル授賞はおかしいと思うが…
堀内なんて巨人1強時代かつ超援護打線だし比較にならん
確実に涌井のほうが傑出してる
500 :
名無しさん@恐縮です:2009/11/05(木) 07:37:38 ID:UTEVt5j5O
涌井なんてダルの下っ端だろ
おまけにフォームもズルだし、こんなせこく地味なのを記録だけで与えるなんて
委員会の爺さん方は耄碌したな