【野球】阪神真っ青!藤川、5位指名難色…近大監督「4位以下での指名を遠慮してくれた球団が3つある」と阪神側の“約束違反”を指摘★3

1 ：裸一貫で墜落φ ★：2009/10/31(土) 21:26:23 ID:???0

虎、真っ青－。阪神からドラフト５位で指名されながら入団に
難色を示している近大・藤川俊介外野手（２２）側に事情説明するため、
黒田正宏編成部長（６１）らが３０日、大阪・東大阪市の近大を訪れた。
しかし、藤川本人は「頭がまだ真っ白」として会えずじまい。
対応した榎本保監督（５４）は「４位以下での指名を遠慮してくれた
球団が３つある」と阪神側の“約束違反”を指摘。交渉は長期化必至だ。

　交渉以前の問題だった。黒田部長、佐野西日本統括、畑山スカウトが近大を訪れたが、
会談の席に藤川の姿はなし。阪神側は指名の経緯を説明しつつ、榎本監督に謝罪するしかなかった。

　「３位以内ならプロ。４位以下なら内定をもらっている東邦ガスに」という藤川側の
意向を無視するかのような阪神の強行指名。前日、藤川は涙の会見をすることに。

　黒田部長はこの日「（意向を）聞いていなかった」と苦しい表情で話した。
担当スカウトとの行き違いがあったのか。榎本監督は「私の言い方が悪かったのかも」と
配慮はしながらも「でも、３球団は４位以下での指名は回避してくれました」。
配慮した球団名こそ明かさなかったが、虎の“突出”に顔をゆがめた。
■ソース
http://www.sanspo.com/baseball/news/091031/bsb0910310503007-n1.htm
※全文はソースで
■関連スレ
【野球】阪神５位指名の近大・藤川、面会せず「気持ちの整理がついていない」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256903064/
【野球】阪神５位指名・藤川は複雑な表情浮かべる
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256822173/

★1が立った時間 2009/10/31(土) 07:51:28
前スレ http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256965179/

2 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:28:17 ID:Mb0GS6rl0

2なら彼女が出来る

3 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:28:25 ID:wNifi78L0

5位ゲット！

4 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:30:48 ID:XA5s2+7t0

まぁプロに行くより社会人行ってそのまま正社員になる方が堅実だよね

5 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:31:17 ID:XleqHFK2O

じゃあ社会人いけよ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:32:34 ID:f2Mj3eHkO

頼む入団してくれ
藤川球が

7 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:33:17 ID:oDUsvls60

東邦ガスってことで終了

8 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:34:06 ID:hPzKwFBpO

３位の甲斐がジャムパン食いながら一言↓

9 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:35:29 ID:uxW3QIFcO

3位までと4位以下の違いって、契約金以外に何？

10 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:36:21 ID:/83f/2Pk0

ドラフト下位ってだけで不利だからな
下位なだけで2軍の試合にも出れないで飼い殺されることもある

11 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:36:43 ID:A58UGtn+O

正直東邦ガスの方が
遥かに堅実確実な
人生のような気がする。

12 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:39:57 ID:j9741Q+xO

たいしたことない奴に限ってよく吠える。
３位と５位の違いなんて、プロに入ってからの活躍次第であっという間に消し飛ぶだろ？
勝ち星同数で「ドラフト順位が下だから」ってタイトル取れないとかあるか？

13 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:42:28 ID:ahbKHX2A0

メジャーのイチローって４位か５位指名じゃなかった？
入ってからの方が大事だろ。
何我が儘言ってンだ？

14 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:42:50 ID:jyNRHIAN0

汚いさすが関西人汚い

15 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:43:26 ID:HfaNZzoyO

>>9
引退後の待遇が全然違うらしい

16 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:43:30 ID:qe4JGa5v0

>>12
もし活躍できなかった場合の状況が天と地

17 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:43:42 ID:xDv9Q1SI0

>>12
ドラフト上位とは活躍できるまでの扱いが違うから
同じくそみそな成績でも上位はなかなかクビにならん

18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:43:43 ID:TNr5rlyc0

指名するのは勝手だろ
もちろん入団しないのも勝手

19 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:43:45 ID:uVyARVmTO

違反するんじゃねえよ糞球団
相手の会社に誠意見せろ！　カス

20 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:44:15 ID:jHM8pJNaO

こいつは野球が好きなんやなくて、ドラフトの順位のいいのが好きだけなんやないんかい。
こんなやつプロ来ても、役たつかい。
とっととガス屋に行って、一生検針しとけや。
あと、近大は早く関西から出ていって、シャチホコや味噌でも研究しとけ。はげ。

21 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:44:30 ID:jyNRHIAN0

まぁ約束一つ守れないような所には
行きたくないな

22 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:44:32 ID:021InFxxO

勝手にしやがれ馬鹿

23 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:44:31 ID:8oBeJdaAO

藤川よ、珍は汚いし断れよ。

日本人ならあんな球団は行きたくないな。

24 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:44:48 ID:JECEfnwyO

>>9
待遇
中日の諏訪部もゴネてる

25 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:45:14 ID:xDv9Q1SI0

まあ、だからこそドラフト5位とか6位から這い上がっていく奴はそれだけ凄いんだが

26 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:45:22 ID:qsMTMtrcO

今の阪神は止めた方がいい。下を育てるより補強でカバーする気満々だから。下で結果残しても上に上げてもらえないし、例え上がってもすぐ落とされるから。

27 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:47:26 ID:9zRK9HNCO

活躍したらいいじゃんとか言ってるクズが多いのにびっくり

28 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:47:36 ID:p6DEEBqLO

無能平田みたいなカスが２軍監督なんだからな

29 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:48:05 ID:OJb+Q7/H0

>>9
年俸
裏金とか周りへの利益・影響
試合への出場機会
故障への対応
クビになるまでの猶予期間
など

30 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:48:21 ID:iH61JS4Y0

じゃあ断ればいいじゃん
我がまますぎだろ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:48:25 ID:p6DEEBqLO

この球団いかないほうがいい。無能平田みたいなカスが２軍監督なんだからな

32 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:48:31 ID:vSIshZZFO

内容がどうであれ、
～の条件なら。
って提示されてるのに
知らないとか、プロに行けるのに。はお門違いもいいところなわけで。
後だし的に下位過ぎるから何とか、って言ってる中日の人ならまだしも。
この人は事前にちゃんと言ってるのに責めるのは違うと思うけど。

33 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:49:18 ID:izAyvIPVO

不景気で内定取り消しが当たり前にある今の時代に
コイツは一体何様のつもりだ？

34 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:50:21 ID:U2nVQUHiO

入りたいならつべこべ言うな。
入りたくなければ予定通り断ればいい。
ただそれだけの事なのに監督やら周りの小汚い大人がややこしくしてるんだろうね。
３位以内に指名するほど欲しがった球団が無かった事実を受け入れて謙虚にならないと入団してからも叩かれるよ。

35 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:50:30 ID:zCRE3paKO

巨人以下！

36 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:50:52 ID:qe4JGa5v0

やっぱ阪神ファンの書き込みって頭悪いな
どうみても阪神球団が悪いだろ

37 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:51:46 ID:/83f/2Pk0

>>27
社会に出たことない無職巨人ファンだろうね

38 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:53:42 ID:SBa/Z6CC0

4位以下なら就職するという条件で企業から内定もらってるから
5位じゃプロに行きたくても行けないんだろ。

39 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:54:23 ID:aC5IxuFeO

広島なら入団するのかもな

40 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:54:38 ID:4/kn9h8mO

>>27

おまぃがクズでカス

41 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:56:07 ID:xx+Udps/0

阪神は悪くはないんだけど
もう少しやりようはあった
うまく対応していれば揉めずにスムーズに獲れた
藤川サイドの情報を知ってたのか知らなかったのかは分からないけど
知ってて突っ込んだんなら阪神もある程度揉めるのは覚悟しているだろう
ウジウジするなって意見があるのは当然だけど
まだドラフトから２日しかたってないし少しくらい悩むのぐらいは許してやってもいいだろうに

42 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:56:51 ID:zCRE3paKO

鷹派だが阪神くたばれ！

43 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:57:15 ID:DmIWPNkr0

３スレ目になっても状況を全く理解してないやつが多すぎる…

44 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:57:39 ID:mCXKugrPO

安心の西武ブランドが３位予定してたからか
この馬鹿を欲しい奴いるのな
実際は５位評価なんだからこんな奴いらん

すぐガス行き表明しろ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:57:49 ID:pc/aMcqQ0

こんなウジムシとるなよ　猛虎魂ゼロや

46 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:57:51 ID:8oBeJdaAO

>>36
朝鮮脳だからなｗ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:57:56 ID:gy/+XVTb0

>>41
俺は強行指名すれば人気球団だからなびくだろうくらいの薄汚い根性の現れだと思うけど

48 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:58:46 ID:jBQf+XsP0

他の球団が４位指名した可能性大なのに阪神何してんだよ
そりゃ怒るに決まってるだろ

49 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:58:59 ID:jHM8pJNaO

＞＞42は死に

50 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:59:11 ID:ZKEB7X/aO

阪神悪くないって言ってる奴阿呆かよ
マジで阪神ファンって頭逝ってるなｗ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 21:59:29 ID:gGGfGV38O

阪珍もだけどコイツも相当なクズだな。
３位以上ならイラナイ選手だということに早よ気づけ。

52 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:00:12 ID:2509pqLYO

>>39
藤川は広陵だけど福岡出身だから、別にカープファンじゃないだろ
そもそも広島が近大の選手を指名するわけないw

53 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:00:30 ID:YIbCC4H6O

下位なら社会人、上位ならプロって意味がわからん
指名されたことに意味があるのでは？

54 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:00:34 ID:qe4JGa5v0

>>41
>>47

本人不在のまま、阪神側はまず榎本監督らに謝罪した。「指名した経緯を説明して５位ということを謝った。
（東邦ガスの件は）終わってから知った。申し訳ないけど、そこから一歩進んでいかないと」と黒田編成部長。
阪神側は今後、東邦ガスにも指名の経緯などを説明し、誠意を尽くして藤川の決断を待つ。
http://www.daily.co.jp/tigers/2009/10/31/0002482455.shtml

55 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:00:37 ID:GuPk4EqzO

契約金吊り上げを企むゴネか？

56 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:02:06 ID:zzYYbQhqO

断りゃいいだけじゃん。
なにをグダグダ言ってんの？

57 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:03:14 ID:PIr5bqRVO

>>55
そんな訳ねぇだろタコ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:04:06 ID:Xn3vpBADO

阪神が悪いって人は、みんな約束がどうって
持ち出してくるよな。日本最高峰の野球団体が
たった一人のネガティブ大学生の都合のいい
要求に振り回されている事にはなんも触れないのか
藤川君は悪くないよ。近大の監督が、過保護すぎる
三位以下の指名なら、じゃあ選手はみんな、悲惨な
扱い受けるっていうの？三位以上なら、安心して
プロ野球に勧められる根拠教えてほしいよ。
藤川君が入団しないっていうなら、阪神も素直に
近大、東邦ガスに謝罪して、あきらめるんだから
話こじらすなよ。藤川君自体は、入団したいから
こじれてんだろ。阪神が悪いのかそれ？
指名したのが悪い？なんで？近大の指示が法的拘束力でもあんの？
西武ぐらいしか三位で指名するかもしれなかった
って程度の選手に三位並みの待遇保証するって
言って指名した阪神だけが、なんで悪者なん？
わけわかんねーよ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:04:44 ID:U2nVQUHiO

ま、断ったら次のチャンスあるとは思わないけどな。
ガス屋とプロ球団どっちに行きたいかの差だけだろ。
事情がどうであれ自分の人生決めるのは自分でしかない訳だし。
でも安定を求めての上位指名希望ならプロ選手として期待はうすいからやめておいたらいいよ。

60 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:04:45 ID:zRQN9I1QO

学校とガス会社との今後の関係とかもあるんじゃないの
遠慮してくれた他球団への配慮もあるだろう
藤川叩いてる人らはなんなんだ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:05:16 ID:Int9ck+t0

★都道府県別外国人登録者数（在日人口）

１位　東京都　402434人（人口比でもトップ、ほとんどが中国人＆朝鮮人、５年前と比べ６万人以上もの増加）
２位　愛知県　228432人
３位　大阪府　211782人
４位　神奈川　171889人
５位　埼玉県　121515人

★都道府県別創価学会員数

１位　東京都　約330万人（人口比でもトップ、本部は東京、池田大作名誉会長も根っからの東京人）
２位　大阪府　約70万人
３位　神奈川　約65万人
４位　埼玉県　約55万人
５位　愛知県　約50万人

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1255882371/23

62 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:05:42 ID:DmIWPNkr0

>>54

＞「指名した経緯を説明して５位ということを謝った。
＞（東邦ガスの件は）終わってから知った。申し訳ないけど、そこから一歩進んでいかないと」と黒田編成部長。

おいっ阪神、この状況で獲る気マンマンなのか。

63 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:06:09 ID:taPGi/2LO

>>41
揉める揉めないとか関係ない
ついでに言えば藤川の事情なんか考慮する必要もない
ドラフトだからルール通り阪神は12球団で1番高い5位指名を行った
でも藤川は約束だからガスに行くだけ、全ては明確

64 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:06:13 ID:0ow+r+gnP

まーたルール無視かよ
関西人はこれだから・・・

65 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:07:23 ID:8m7AWwcs0

だから普通に拒否しろ。プロになるな。馬鹿。

66 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:07:50 ID:+x6s6seBO

>>61
何が言いたいのか知らんが
愛知の外国人登録者はブラジル人が多いよ。

67 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:07:54 ID:taPGi/2LO

>>64
文も読めないし常識もない人間がレスしたらだめさ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:08:03 ID:Q8gGO+JQO

ドラフトの順位で年俸変わるの？
入団したら同じじゃないの？

69 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:08:03 ID:xx+Udps/0

>>58
プロアマ間の暗黙の了解みたいなもんで
○○以下なら社会人内定みたいな選手は
○○以下ならスルーするのが基本
今回は阪神はどうやらマジで知らなかったみたいね
とぼけてるだけかもしれないけど

70 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:08:13 ID:OJb+Q7/H0

他球団に４位以下の指名を断ってるんだから阪神にも当然その情報は伝わってるだろ
東邦ガスも迷惑だよな

71 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:08:49 ID:E+BYR/prO

さすが大阪民国人
汚い民族だわ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:09:25 ID:aifxIXND0

評価の問題より板ばさみになってる事に悩んでるんだろう
しかし、この場合は普通に東邦ガスしかないと思うけどな

73 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:09:34 ID:pq863hZWO

ガスに行けばいいだけの話だろ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:09:43 ID:U2nVQUHiO

他球団が本当に遠慮で指名しなかったのか、何位でも指名する気なかったのかは今では誰も立証できないからな。
事実は３位までに指名した球団はなかったって事だけなんだよな。

75 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:10:24 ID:xx+Udps/0

>>63
ドラフトのルール上問題はないよ
ただ基本的に獲る選手の事情を考慮してあげるのが普通だからね
ただリストに選手書いていくだけがスカウトの仕事じゃないのが現実

76 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:10:55 ID:jiMBAAAiO

藤川可哀想だな
野球が好きでプロになることを目標に頑張ってただろうに
大人の事情で叶わぬ夢となってしまうのか

77 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:11:01 ID:246FRvX5O

伸びてるねー
便器率６６％

78 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:12:04 ID:hJ6SUCZMO

>>70
監督がそう言ってるだけでって実際は指名する気無しだったってオチだったら面白いのにな

79 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:12:25 ID:qe4JGa5v0

阪神側も誠意示すなら、入団拒否していただいて結構ですと言うべきだな
これでもなお入ってほしいというと本人を苦しめるだけだ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:13:10 ID:4T/zuZFqO

どんでん「これがドラフトの裏技よ」

81 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:13:51 ID:taPGi/2LO

>>69
暗黙の了解でもなんでもない
もちろん今回の阪神は知らなかったという立場だけど、
そもそもドラフトで指名の段階で、藤川側の身勝手な自分ルールなんか球団側には関係ない
リストの中から指名されるだけ、藤川の自分ルールなんか補足事項にはならない
このままだと阪神はただ藤川側と契約に至らなかったってだけ
球団側は全く悪くない

82 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:13:59 ID:hPzKwFBpO

>>76
ガスに入って２年後に再チャレンジすればいい
そこでドラフト１位目指す気概見せろや
そのくらいの気概が無いと今プロに入っても通用しないで終わり

83 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:14:13 ID:I6ZF1Y/VO

>>58
事前に入団条件をだしているのに、それを理解しないで指名した阪神が悪い。東邦ガスと近大から出入り禁止を食らうレベルの失態。

さ、誰が処分されるかな…ドラフトも業務の内なら、星野の処分も免れまい。

84 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:14:22 ID:PIr5bqRVO

こいつはどう行動してもずっとキチガイに叩かれるんだろうな

85 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:14:40 ID:xx+Udps/0

>>78
西武は３位の噂があったが今年の流れでは３位で指名できなくなった
４位は藤川を諦めたのか別の外野手

86 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:14:52 ID:kjx7BlYt0

阪神空気読めよ。ってことだな。

87 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:15:12 ID:o0QgVtMCO

実は中日と密約が…

88 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:15:27 ID:8m7AWwcs0

下位指名馬鹿にしてる印象で許せんな。ガス屋に行け。早く早く。

89 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:15:57 ID:OJb+Q7/H0

>>78
指名するって事前に言って当日指名しないのはドラフトでは当たり前だが
こんだけドラフト後に３球団って具体的に言ってたら言ったんじゃねーの
ドラフト前だったら金吊り上げ目的であることないこと言うヤツはいるだろうけど

90 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:16:54 ID:hJ6SUCZMO

>>85
このスレで西武以外に名前が挙がったってたっけか？
実際他に獲得予定が騒がれた球団っていくつくらいあったんだろ

91 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:17:32 ID:U2nVQUHiO

どうせどこにも指名されなきゃされないで泣くんだろ。
はっきりしないガキだな。
とっととガス屋池よ。

92 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:18:02 ID:taPGi/2LO

>>83
だから球団側は悪くない
知らないという立場以前に、仮に知ってても考慮する必要がない
ドラフトのルール分かってればそんなの当たり前だとわかるでしょう
分かってようと分かってまいと指名する事自体に問題はない

93 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:18:03 ID:xx+Udps/0

>>81
俺も阪神は悪くないとは思うけど
下位までに残っていたら絶対に指名するとか指名確約してあげれば
この条件の内定は受けなかっただろうし
もっとうまいやり方はあったと思う

94 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:18:04 ID:I6ZF1Y/VO

>>90
３チーム。

95 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:18:28 ID:28sgol+2O

本人は4位以内って言ってるのに、なぜ他球団がなかったんだ？

96 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:18:51 ID:1haHi/ibO

阪神といえば札束強奪

人の心を金で買う強欲球団

97 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:19:06 ID:SYcnRX2H0

>>92
何か試合前のメンバーから思いっきり変更しても
ルールの範囲内だから問題ないって言ってる朝鮮人みたいだな

98 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:19:15 ID:I6ZF1Y/VO

>>91
泣かないよ。笑顔でガス屋に行くんじゃない？予定通りなんだから。

99 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:19:25 ID:hCMeIb37O

>>76
プロになりてぇなら何位だろうがプロに行くだろ

100 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:20:18 ID:jHM8pJNaO

ついでに育成枠の二人も東邦ガスにくれてやる。

101 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:20:35 ID:GEyShS0XO

阪神ファンマジ基地ばっかりでこえー

102 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:20:44 ID:TNr5rlyc0

この藤川からは猛虎魂、感じないなｗ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:20:50 ID:xx+Udps/0

>>92
まぁ裏ルール、不文律みたいなもんがあって
それを破って強引に指名した形になってしまったな
ドラフトのルールからすれば阪神は悪くないけど

104 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:21:06 ID:hJ6SUCZMO

>>94
西武含めそれがどこかって話

105 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:21:22 ID:UTKRIdyRO

自分ルールだろうが約束してただろうが関係ない。
社会人行けよ。
まして阪神も知ってたんならなんの気兼ねもなく社会人行けるだろ。
言いましたよねで済む話。
阪神も別に指名したのはセコくない。指名1つ積極的に潰した馬鹿なだけ。

106 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:21:40 ID:taPGi/2LO

>>93
確約なんか必要ないだろ
何人選手いると思ってる？
他の11球団の考えなんかわからないし、指名において確約なんかありえない

107 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:21:54 ID:ttQn0U2n0

必死で順位でゴネてることにしたい奴多すぎ。
これだから阪神ファンは嫌われる。

108 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:22:05 ID:+MrY+QrHO

なんとなく阪神の今までのドラフトのお粗末さが伺える
ただ闇雲にリストアップしているだけで調査書請求してないなこれは

109 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:22:48 ID:2MnAxbvd0

トライアウトや育成枠などでもプロに入りたい奴がいるのに、生意気な奴だな。

110 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:22:52 ID:U2nVQUHiO

>>98
でもプロにはなりたいんだろ？
笑顔でガス屋行って、２年後あるかないかわからん指名を待つわけか。
ま、それはそれでいいんじゃねーかな。
おれは何か腑に落ちないけど、決めるのは藤川だしね。

111 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:23:28 ID:5N4UEmi+O

自分の評価が低ければ入団したくない、っていう気持ちがわからないって馬鹿？

しかもその意向を事前に伝えておいて無視されたら、他の球団の手前もあるし何故って思うだろ？

まぁ早く入団を断れば良い

112 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:24:02 ID:kjx7BlYt0

>>92
ルールの問題じゃなくて信義の問題だろ。
野球の試合で隠し玉使いまくってもルール上問題ないけど、
実際にやったら大顰蹙くらうだろ。

113 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:24:05 ID:xx+Udps/0

>>98
一応３位で指名なかった時点で泣いてたみたいだよ
急にに泣いたわけではなくて、元々泣いてた時に急な指名で
困惑して涙がとまらないみたいな感じらしいし

114 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:24:31 ID:I6ZF1Y/VO

>>92
選手の調査も含めてのドラフトなんだから、阪神が全て悪い。

115 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:24:41 ID:vElPBSfZO

>>92
アマ側の都合一切無視してプロ側の都合のみでドラフトできるか
特に社会人は都市対抗なり全日本選手権なり目指して活動しているんだぞ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:24:52 ID:taPGi/2LO

>>105
このレスをみんなよく読めばいい
全ては明確だ
藤川は全く悩む必要もないし、ただガスへいけばいい
プロ入りの道と野球人生としては貴重な2年間をこれから社会人で浪費するだけだ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:25:38 ID:0Ge0IwjtO

阪神はフロントもファンも読解力がない

118 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:25:46 ID:gy/+XVTb0

>>116
浪費ｗｗｗ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:25:58 ID:vcfdRDP9O

ドラフトにルールもなにもあるかい！

120 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:26:00 ID:Xn3vpBADO

近大って、二岡以外に大物選手結構いるんだな
阪神以外の球団は、ほいほいと近大のわがままルールに従うんだから
阪神は二岡で赤っ恥かかされてるのに、その時
近大からなんか謝罪なりアクションあったのかな
ま、阪神より広島のほうが悲惨だったけど。

121 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:26:18 ID:+ADnpPwBO

イチローだって４位だし掛布や広島大野はドラフト外。
所詮相対評価なんだから野球選手として、人間として絶対評価されたわけじゃないし
自分の捉え方一つで変わることなのにな。

122 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:26:47 ID:akamg1D40

今は監督やらガスやらが「頼むからプロあきらめるって宣言してくれ」って
藤川を説得してる最中だろ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:27:10 ID:U2nVQUHiO

>>105
まあそういう事だろうね。
活躍するかしないかもわからんプロ候補１人でしかないから騒ぎすぎではあるかもね。

124 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:27:50 ID:QGiCKn9+O

>>112
隠し球ってのはインプレー中のボールから目を切るランナーも悪いもんなんじゃね？

125 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:28:07 ID:+x6s6seBO

>>99
4位以下なら内定はガスが出した条件。
監督から内定取ってきたから下位指名なら諦めろと言われてる。
本人はプロ希望。

126 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:28:22 ID:XaXs4UlKO

自信ないならプロ入りは止めておけ

127 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:29:35 ID:ruejtLvfO

早くガス屋行けよ

128 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:29:39 ID:NiG8HF1EO

阪神フロントは常に暗黒やな

129 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:29:43 ID:xx+Udps/0

>>106
まぁ確約まではどうかと思うけど
撤退気味にならずに下位指名の可能性を匂わせるだけでも良かったと思うよ
そうすればこんな情報を知らなかったって事態にはならないだろうし

130 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:30:17 ID:tjIwVGaVO

ウダウダせずに早く東邦ガスにいけ。
今回は阪神の調査不足だ。

131 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:30:19 ID:I6ZF1Y/VO

>>121
今の阪神に若手を育てる土壌はないだろ。

132 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:30:40 ID:taPGi/2LO

>>114
いや、ドラフトはプロ志望届を出した選手のリストから12球団が厳正かつ公正なルールの下で、
それぞれ1選手に1球団が交渉権を獲得していくだけのものだ
仮に獲得出来なくても球団側の自己責任

>>115
出来る
ドラフトでは選手に志望球団があっても交渉権を得る過程でその意思は考慮されないし、
もちろん、藤川みたいな特殊なルールなんか考慮する必要もそのルールもない
阪神はただ枠を潰しただけ
少なくともプロ志望届を出したのは藤川だ

133 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:30:50 ID:CRJYlFY4O

まず実業団でやった方が良い。
結果が出ればプロ野球、それなりならそのまま。
今の阪神はやめておけ時期もチームも悪すぎる。

134 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:32:42 ID:sgIyVJHHO

みんな色々書いてるけど、こいつは阪神行くよ

まあこれから先見てな
見事な流れで決まるから

135 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:33:34 ID:DmIWPNkr0

他球団は藤川の上位指名を示唆も阪神は「指名しない」と断言
↓
藤川、10月初めに東邦ガスに接触
「三巡目以内ならプロ入り容認」の条件で内定成約
三位以内で指名されなければ東邦ガス入社の旨を12球団に通達
↓
ドラフト当日、四位指名まで見届けてから
近大同級生の荒木（ヤクルト三位）と一緒に会見スタート
野球部監督が「藤川は東邦ガスに行く」と説明
半泣きで荒木を祝福していたら阪神が五位で藤川を指名
「なんで…」と藤川号泣、監督も怒り困惑
後から阪神サイドから「事情が変わったから指名した」と連絡あり
他三球団からは「3位以内指名がかなわず回避させてもらった」と連絡あり
↓
ドラフト翌日、阪神側が近大を訪問、監督と会談、藤川は欠席
編成部長「指名した経緯を説明して５位ということを謝った。（東邦ガスの件は）終わってから知った。
　　　　　　　申し訳ないけど、そこから一歩進んでいかないと」

136 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:33:36 ID:xx+Udps/0

>>132
うーんただやっぱりドラフトの正規のルールだけでは無理だよ
いろいろなところの思惑が絡んでくるし
理想としてはルール通りやれればいいんだろうけど
現実的には無理

137 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:33:56 ID:kjx7BlYt0

>>124
別に隠し玉が良い悪いの話をしてるんじゃなく、
スポーツには暗黙の了解を理解することが必要だってことを言ってるのさ。

138 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:33:57 ID:kawTggXTO

本当に欲しい選手なら他球団は遠慮せずに指名するだろ
プロ入り拒否の選手でもリスク覚悟で指名するくらいなのに

所詮は5位指名の実力の選手なんだから拒否されてもいらないわ
社会人から2年後に上位指名されるかどうかも分からないんだし

阪神はもう無理に挨拶や交渉しなくていいよ
プロ入りしたくても出来なかった選手も沢山いるのにな

139 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:34:02 ID:jrdcCQuQO

>>125
だよね。
本人の意思とは関係ない大人の思惑じゃんね

140 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:34:13 ID:akamg1D40

>>134
和解金か

141 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:34:23 ID:+x6s6seBO

>>134
阪神と近大と東邦ガスの三者会談が予定されてるらしいから
普通に東邦ガスが内定取消する流れ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:35:00 ID:I6ZF1Y/VO

>>132
だから悪いのは阪神でいいじゃないか。対象選手の調査もろくにしないで指名するなんて、スカウトや編成が何も仕事してないのと同じだろうが。

指名するだけならサルでも出来る。

143 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:35:07 ID:0Ge0IwjtO

少しでも指名の可能性があれば選択会議開催前に身分照会できる、怠った阪神のミス

144 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:35:51 ID:emnNvXlA0

３位以内じゃなかったら東邦ガスにお世話になりますて言って内定もらったんだから
阪神断って東邦ガスに入社すればいいじゃないか
プロいきたかったんなら３位以内とか条件出すなよ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:37:06 ID:akamg1D40

>>144
監督が話し取り付けてきたんじゃね？

146 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:37:14 ID:ptN9906dO

もう金をUPさせる事知ってるな…

147 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:37:30 ID:5cWGv65hO

>>38
それ藤川が知ってれば満面の笑みの胴上げなんかあるわけないよな？

藤川はプロに行きたい気持ちのほうが強かったんだろうが東邦ガスと近大との間で約束して内定出したが上位で指名する球団はなかった。

これで東邦とエノケソは万々歳だったが藤川としては上位の価値がなかったんだとあきらめかけたその頃に阪神が指名した。

で藤川がハンパない笑顔で胴上げされたもんだからエノケソは顔をつぶされた恰好になって怒った。

で藤川の涙の会見、と相成ったわけだ。

148 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:37:55 ID:taPGi/2LO

>>136
少なくとも藤川との交渉権を得ただけ阪神側には問題がない
これは藤川と藤川の将来に影響力のある監督の問題
プロ志望届に変な紐をつけ、交渉権を得た阪神はもちろん、内定を出した東邦ガス側に迷惑をかけかねない状況だ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:38:04 ID:Zk/xcS7kO

どっちにしろ近大と他の３球団の仲も微妙になるしこれだから珍は・・

150 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:38:57 ID:taPGi/2LO

>>142
悪いという概念は何に対して？

151 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:39:15 ID:xx+Udps/0

>>144
その条件じゃないと東邦ガス側から内定が貰えなかったんだろう
無職のリスクを考えると保険は必要
ただ本当に行きたいプロから声がかかってるんだから
少しくらい悩むのも許してやればいいと思うんだけど
まだドラフトから２日しかたってないし

152 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:39:50 ID:DmIWPNkr0

>>141
阪神入団がきまったら、４位で指名を見送った他球団の立場が無いよな。

「阪神の密約じゃないのか、やり方がキタネー」

って

153 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:39:53 ID:GmwqhiBW0

阪神はルールに乗っ取って指名しただけだし藤川俊も4位以下なら東芝に行くってだけの話、どっちも悪くない。
ここに約束が何だとか言って監督がしゃしゃり出てくる日本のドラフトの制度が悪いんだよ。

154 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:39:58 ID:aifxIXND0

近大の選手ってあんまり活躍しないけどな
特に投手は全然だな

155 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:40:38 ID:mi8G03lAO

東邦ガス行きますで終わりじゃん
何やってんだ

156 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:40:40 ID:U2nVQUHiO

>>142
いや、別に悪くはない。
リスクが高いチャレンジしただけだろ。

一番すごいパターンは、阪神との間でこの５位指名は話がついてて他球団を出し抜くために関係者全員が演技してる場合。
ま、可能性はほとんど無いだろうけどｗ

157 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:41:01 ID:ttQn0U2n0

これで阪神退団者の再就職を社会人にお願いすることはできなくなるな。
藤川事件として歴史に残っちゃうな。

158 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:42:04 ID:zl3nGxT0O

綺麗な巨人に汚い阪神と化したな

159 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:42:11 ID:rOiHAPmiO

てか入団時の評価で、出場機会だの負傷時、引退後の待遇が変わるって何なの？
プロに入って伸びる奴ってめったにいないの？

160 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:42:38 ID:I6ZF1Y/VO

>>150
対象選手の調査もろくにしないで指名したことに対して、だ。

それが分からないか？

161 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:42:42 ID:R/HHJlmYO

阪神と藤川は悪くない。知らなかったんだから？

162 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:42:53 ID:vElPBSfZO

>>132
ドラフトってあくまでも選手を獲得する手段であって、志望球団がある場合にそれを考慮するかは戦略次第だろ
選手獲得できずにルールに従ってればいいとか無能の極みだな
結果だせなかったんだから

163 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:43:06 ID:RJNuA5Tq0

この取り決めに本人は関係ない感じがするな。
ドラフト後、指名された同僚とガッツポーズしてたし、
本人コメントでもプロ行きたい感じがするし．．。

ガスや監督の取り決めに本人が巻き込まれてる、
って勘ぐり過ぎ？

164 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:43:10 ID:taPGi/2LO

>>151
悩む必要はない
藤川側で身勝手にもそういうルールを立てたんだから、
さらに問題を大きくしないためには予定通り東邦ガスにいけばいい
全く難しい問題じゃない

165 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:43:50 ID:xx+Udps/0

>>148
志望届けに紐がついてたのをわかってなかったみたいだからね
他球団は不文律に従って志望届けの紐を考慮して指名しなかったわけだし
指名しなければこの騒動も起きずにどこにも迷惑がかからないしね
阪神はルール違反したわけじゃないから悪くはないんだけど
アマ側はあんまりいい気はしないよ

166 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:44:55 ID:taPGi/2LO

>>160
それは悪いとは言わない
誰に迷惑をかけるわけでもなく、ただ交渉の結果入団しないと決まるだけの事だ

167 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:45:07 ID:0Ge0IwjtO

>>153
未来では東芝入社なのか？

168 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:45:29 ID:ttQn0U2n0

プロと社会人は過去の確執がいろいろ有って微妙な関係なんだよ。
こうゆうごり押しが通ると思ってるなら阪神は馬鹿としかし言いようがない。
へたすりゃ柳川事件の再来になるぞ。

169 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:46:49 ID:+MrY+QrHO

>>153
就活してないニートらしいいけんだと思います

170 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:46:52 ID:I6ZF1Y/VO

>>161
阪神は事前に藤川に指名しない旨を伝えていた事実があってもそれを言うか？

ドラフト前に指名選手の状況を確認しないで指名するなんて、間抜けも良いところ。

171 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:47:01 ID:tjIwVGaVO

早く東邦ガスにいけよ。そして編成の黒田はやめろ

172 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:47:25 ID:hJ6SUCZMO

>>157
柳川事件
荒川事件
江川事件

ドラフトの事件でプロアマが問題になったのはどれでしょうか

173 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:47:27 ID:Xn3vpBADO

>>152
三球団が、西武ソフバン中日なら、責められる筋合いねーし、言う権利ねーけどな。

174 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:47:38 ID:emnNvXlA0

２年後に東邦ガス経由で阪神に１位指名してもらえ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:47:53 ID:xx+Udps/0

>>166
迷惑かけてるかどうかはともかくこうして騒動になってるんだから
きちんと調査しておくべきだったとは思うよ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:48:48 ID:taPGi/2LO

>>162
結果は藤川は来ない、それだけだ
球団側はあくまで指名してあげると言う立場
適切に5位に指名しただけで球団側にはルール違反は全くない

177 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:49:09 ID:kawTggXTO

東邦ガスへ行けよ
東京ガスや大阪ガスみたく愛知県で一番のガスなんだろ？

指名順位でウダウダ言ってるだけで
指名球団で文句言える実力の選手じゃないのに

阪神拒否したら30～40歳でまだ仕事探ししなきゃならないから
給料も良い、東邦ガスで仕事と野球してろ！

何か女々しくて嫌や！

178 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:49:20 ID:0Ge0IwjtO

>>157
阪神が上手く立ち回らずゴリ押しすれば可能性あるね、日本野球連盟内では根強い反プロがまだいるからね、まして東邦ガスは東海の古豪だから

179 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:49:28 ID:I6ZF1Y/VO

>>166
それが一番悪いだろ。

180 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:49:40 ID:U2nVQUHiO

>>174
２年後は育成枠で指名されますｗ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:50:15 ID:vElPBSfZO

>>176
現実にはしてあげるっていう上からの立場ではないってことがわからないの

182 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:50:18 ID:emnNvXlA0

１位以外はプロ行きませんて言わせて下位で囲いが始まるでこれから

183 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:51:10 ID:ogZos1l9O

東邦ガス行けばいい。

184 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:51:19 ID:DmIWPNkr0

これ、思った以上に根が深い問題だな。
来年以降にこれを裏技として真似ちゃう球団が続出したら、収集つかなくなっちゃう

ま、東邦に入社すれば問題ないんだけどね

185 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:51:46 ID:u/9ThzB+O

熊代二世になれよ３流外野手が

186 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:51:46 ID:/QyUo9EmO

阪神的には来たらラッキーみたいな軽いノリ

187 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:52:35 ID:emnNvXlA0

阪神も指名しませんてはっきり告げたんだから指名すんなよ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:54:13 ID:Xn3vpBADO

近大と東邦ガスだけですまないだろね。ゴリ押ししたら、敵に回すの。
そこまで価値ねーし。藤川君に。
阪神もそこまで、馬鹿じゃねーよ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:54:39 ID:0Ge0IwjtO

藤川が阪神入団すれば、翌年西武が有力選手に東邦ガス入社を表明させて一本釣りするのがお約束

190 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:54:54 ID:I6ZF1Y/VO

この問題をきちんとしないと、阪神は大学球界と社会人から選手が取れなくなる。

191 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:55:17 ID:taPGi/2LO

>>170
間抜けであるかどうかはどうでもいい
ただ指名しないと言おうと、指名すると言おうとドラフトでは相手となる11球団が存在し、
抽選や他球団の動きで状況はすぐに変わる、江川みたいなケースと違いルールの範囲内で自然な出来事だ
むしろ東邦ガス側にも阪神側にも迷惑がかかるように仕向ける結果になった監督だけが問題だ

192 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:55:44 ID:mYTer3RHO

指名されたことに感謝しろ！！
嫌なら東邦ガスで頑張って２年後指名を待って！！

193 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:55:48 ID:xx+Udps/0

>>184
ただ裏技使うとアマ側との関係が悪化するっていうリスクがあるけどね
そんなことやらずに囲い込みかけて下位でそこそこの選手獲っちゃう球団もあるし

194 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:56:20 ID:jHM8pJNaO

三位以外は拒否というのは、近大(プラス藤川)と某三球団の談合だったんだろ。そんな情報を阪神側は知るよしも無いから、被害者だよ。
裏切った、ウンコちゃんの三球団の名前さらせや。

195 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:57:04 ID:oGoQUNB7O

ルール違反じゃないから問題ない！って阪神擁護してるやついるけど、
ルールは問題なくてもマナー違反だから

電車の中で大騒ぎして注意されても「騒いじゃいけないなんて法律ないだろ！」って逆切れしてるのと同レベル
周りは阪神の事冷たい目で見てるよ
他球団もアマも

196 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:57:15 ID:taPGi/2LO

>>181
上とか下じゃない
藤川にとってもプロ志望届を出しただけのただの選択肢の一つ

197 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:57:51 ID:emnNvXlA0

阪神入団したら指名しようと思ったけど３位以内では指名できないから諦めた球団が怒るだろうね

198 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:59:08 ID:I6ZF1Y/VO

>>194
全球団にその旨を伝えていたと聞くが？

199 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:59:10 ID:vElPBSfZO

>>191
お前根本的に勘違いしてるのは、ドラフトは指名したら入団させてやるっていう立場じゃなくこれ以外はアマからとってはならないって縛りなんだよ

200 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 22:59:43 ID:taPGi/2LO

>>195
プロ志望届に身勝手なルールを設ける事は、ドラフトを汚すようなマナー違反に繋がる可能性はある

201 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:00:44 ID:3Yu//DLFO

東邦ガスにはかつてエースナンバーを背負い日本シリーズで先発した右腕を行かせよう。これでどうや？
おまけで3割打ったV戦士の遊撃手も付けるで

202 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:00:58 ID:5nyW9j87O

荻野を外れで獲る予定が先に一本釣りされたからなぁ。
慌て甲斐を繰り上げ指名したが５巡目にまだ藤川が残ってて
思わず飛び付いてしまったと。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:01:06 ID:kawTggXTO

阪神は兄貴・赤星・平野とかが数年間は現役だろうから
藤川は東邦ガスへ行けよ
鳴尾浜で練習してウエスタンリーグで地方とかもドサ廻りするより
安定した会社の東邦ガスで一生働いていてもええで

204 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:01:29 ID:taPGi/2LO

>>199
理解してないようだがプロ志望届を出し、ドラフト会議のリストに載るようにしたのは藤川だ

205 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:01:47 ID:8But2kiQO

近大の監督の話からその三球団としか交渉してないような感じがするから珍は知らなかったんじゃないか？
アンチがわくのもわかるけど知らなかったなら珍は悪くないと思うんだが…

206 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:02:49 ID:wHVppO5WO

普通は指名があっただけでもいいのに、何を言ってるんだ。

こいつは形ばかり気にするからプロ行ってもダメそうだな。

207 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:03:28 ID:hJ6SUCZMO

>>195
それが法律じゃなくて条例だったら納得なんだけどな
文句は暗黙の了解に言うしかない

208 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:03:38 ID:xx+Udps/0

>>200
そのドラフトを汚すようなマナーが存在するのが現実だからね
いろいろなところの思惑があってなかなか難しいよ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:04:00 ID:1tQysi3VO

>>159
伸びはするけど酷使され壊れたりろくにチャンスも貰えず2年くらいで切られんのが殆ど

210 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:04:21 ID:ttQn0U2n0

>>189
西武はプリンスホテルで囲い込みやってたからな。
他球団の1位指名拒否させてプリンスに入社させあとで下位指名とか
ドラフト外入団とかやりたい放題。
西武に比べれば他球団の囲い込みなんてかわいいもの。

211 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:04:26 ID:oGoQUNB7O

>>205
12球団に伝えたって記事になってる
近大監督も阪神に言ったと明言してる
監督は「言い方が悪かったのかなぁ？」とちょい阪神擁護してるけど

212 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:05:03 ID:I6ZF1Y/VO

>>204
だが、阪神は調査もろくにしないで勝手に指名した。悪いのは阪神じゃないか。

213 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:05:15 ID:GGJPScpeO

順位で言うからダメなんやろ、最初から契約金一億、年俸二千万とかいえばいいやん。
びた一文まけませんて、なら何位でもええと思うがな

214 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:05:27 ID:z4I/dRn2O

なんでこんな選手程度にこんな伸び？

215 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:05:59 ID:fFrZadZ60

何様だよ
指名していただいてありがとうございますだろ粕

216 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:06:04 ID:XA2UDUrM0

金満野球最高や！
なんぼ欲しいねん

217 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:06:30 ID:war2zOIu0

阪神が近大から締め出し食らう展開が一番面白い

218 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:06:42 ID:taPGi/2LO

>>208
つまり阪神側も東邦ガス側も被害者であると言える
明確な話だ

219 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:06:53 ID:oGoQUNB7O

>>214
阪神ファンとアンチの責任のなすりつけあい

220 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:07:17 ID:I6ZF1Y/VO

>>214
間抜けな珍が必死だから。

221 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:08:09 ID:ttQn0U2n0

>>208
明らかにプロ側が悪いのでできたものだけどな。

222 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:09:21 ID:I6ZF1Y/VO

>>218
阪神は加害者。近大と東邦ガスと藤川が被害者。

223 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:09:48 ID:taPGi/2LO

>>212
それで悪いという言葉が出るというのが理解できない
ルール通りに指名した、藤川側は身勝手なルールで東邦ガス側に行く事になる
単純にそれだけ
悪いのは強いていえばこの環境を作りプロ志望届にも泥を塗った近大の監督だけだ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:09:58 ID:aifxIXND0

上位指名限定というのは大学の格付け事情も大きいな
ビジネスの部分も大きいから
指名なら３位以内。でなければ東邦ガスってシナリオは監督はじめ学校が考えたんだろう

225 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:10:36 ID:hJ6SUCZMO

>>217
広島に続いてそれやると近大のプロ志望選手は大変だろうなぁ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:11:28 ID:ttQn0U2n0

>>225
意中の球団がある選手にはむしろ好都合。

227 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:11:43 ID:jHM8pJNaO

＞＞222
そしてお前が馬鹿者

228 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:13:02 ID:SNR/ioJL0

星野SDに出向いてもらって恫喝すればいいじゃん

229 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:13:50 ID:0ow+r+gnP

また阪神のインチキドラフトか

230 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:14:02 ID:xx+Udps/0

>>223
そうなのかもしれないけど
アマ側から見れば阪神はもう少しきちんと調査すべきだったってなるしね
慣例を破って他球団を出し抜いた形になってしまったわけだし
もちろん阪神はルール上全く問題ない
ただ周りはあんまりいい気分ではない

231 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:14:20 ID:DmIWPNkr0

こういう事おきちゃうから、ドラフト会議を指名から漏れた選手が就活出来る時期に開催できないかな

232 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:14:22 ID:I6ZF1Y/VO

>>217
食らうでしょ。下手したら近大が所属しているリーグから選手が取れなくなる。

233 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:15:36 ID:taPGi/2LO

>>228
必要がない
二神や藤原や秋山がごねるならともかく

234 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:15:57 ID:aifxIXND0

近大から阪神に行けなかったら近大に行く選手は激減するだろ

235 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:16:14 ID:0Ge0IwjtO

照会なんて当日にも出来る、部長黒田・担当畑山どちらも大社経験ありなのにこの失態

236 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:16:36 ID:xx+Udps/0

>>231
それが一番なんだけどね
社会人側も内定してた選手を抜かれることもないし

237 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:17:46 ID:hJ6SUCZMO

>>226
まあその2つじゃなければの話だけどね
ズブズブな所があったり、締め出し食らう所もあるし不思議な話でもないが

大学の監督の暗躍と言うと日大のピロシキ思い出すんだよなぁ
５億とか長野とか

238 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:18:01 ID:vElPBSfZO

>>231
アマ側が一貫して要求してるんだけどな

239 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:19:09 ID:I6ZF1Y/VO

>>234
その位じゃ減らないよ。１１まだ進路が残ってるさ、アメリカ含めて。

240 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:19:18 ID:taPGi/2LO

>>230
だから慣例でも暗黙の了解みたいな話でもない
アマ側、つまり東邦ガス側からすれば、ルールにない話を勝手に取り付けたはいいけど、
藤川個人や球団側との調整がうまく出来ない結果を産んだ可能性がある監督を責めるんじゃないのかね

241 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:21:03 ID:Rc+05yHZO

要はガスから四位以下なら内定っていう話をもらった
おそらく近大のほうで持ってる推薦枠なんだろうから入らないと来年から近大の東邦ガスへの枠がなくなる
藤川個人の問題じゃない

242 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:22:00 ID:U2nVQUHiO

この件でも言える事だが、アマチュア野球の監督がいい気になって幅きかせてるのが腹立つんだよな。
選手の進路に口挟んで何様なんだろうか。
ドラフトもめる時は監督が利権がらみでもめてるのが多い。

243 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:22:10 ID:r7xVdQsBO

ドラフトで何位以下ならプロには行かないとか球団には全く関係無いし球団側が指名を遠慮するとかいうのも可笑しい。阪神にだってドラフトの戦略がある5位指名になったけど獲得したいから指名したんだから話を聞いてから評価をとらえるぐらいできないのかな？
そこまで言うならおまえこそは約束守れよな!!
この人こそ言ってること可笑しいと思う。5位の評価なんだから約束通りはっきり断ればいいのに何が70、30だよ100、0で社会人野球だろ!?
全く阪神は悪くないと思う。

244 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:22:12 ID:I6ZF1Y/VO

>>240
監督は悪くないよ。選手の為に内定取ったり、プロにきちんと話をしてるんだからね。

それを理解しなかった阪神が全て悪い。

245 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:22:14 ID:vElPBSfZO

>>240
東邦ガスと藤川の入社内定なんだから当事者同士の合意でいいだろ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:22:26 ID:r7Um8s3YO

阪神拒否して社会人に行けばいい。阪神のスカウトがアホだっただけ。

247 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:23:06 ID:xx+Udps/0

>>240
まぁしっかり阪神に伝えてなかった監督の責任もあるだろうけど
東邦ガス側は阪神にもあまりいい印象は持たないよ
そのルールにない話は慣例になってるようなもんだし

248 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:24:39 ID:7nec7RczO

偉そうだな
さっさとガスでも作ってこいよ

249 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:24:53 ID:xx+Udps/0

>>243
７０、３０はプライドの高い諏訪部さん
この子とはまた別の人です

250 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:25:38 ID:UYckBXg40

>>152
逆に変な密約ある方が変
阪神に来るかどうかは藤川の自由だろ
プロ志望で2年後プロに指名されるかどうか微妙な位置だけに
迷うんだろうが、監督は断ってほしいんだろうね

251 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:26:10 ID:/QyUo9EmO

桑田が早稲田に行かなかったからＰＬは東京六大学に10年間閉め出された
ペナルティは後輩にいくんだよ

252 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:26:57 ID:taPGi/2LO

>>245
しかし東邦ガス側からすれば当事者であると同時に、
藤川側のわがままに妥協し、内定を与えるために監督と話し、出した条件が元で若干の問題を引き起こしてる
東邦ガス側からすればこのケースでは監督を責めるべきなのでは

253 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:27:16 ID:DmIWPNkr0

>>236,238
シーズン中にドラフト会議って、やっぱ無理かな～

254 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:27:38 ID:I6ZF1Y/VO

>>251
そして、桑田は今でも早大野球部に入れないらしい。

255 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:28:29 ID:8TND++Wp0

慶応の中林が指名されなかったのは
たまたま偶然が重なって、どこも手をつけないまま3巡まで終わってしまい
4巡ではさすがに失礼と判断されてのものだったのだろうか
ドラフト中継でも小関とか個人名は出さなかったが、「まだ指名されてない選手が・・・」って言ってたな

256 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:28:52 ID:xx+Udps/0

>>250
藤川の自由ではあるけど
阪神を選ぶと後輩にも迷惑がかかるし簡単な選択ではないよ
まぁ東邦ガスに入るのが１番丸く収まるだろうけど
本人がプロに行きたがってて迷ってるのがまたややこしい

257 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:29:07 ID:U2nVQUHiO

ま、阪神が悪かろうが誰が悪かろうがかまわんけど、こいつが最初宣言してた通りガス屋行けば何も問題ないわな。
こいつが変にプロに色気出すからこうなる。
何位でもプロ入りしたいならこんな宣言しなきゃよかったじゃん。
もう遅い。ガス屋行くしかないな。

258 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:29:25 ID:I6ZF1Y/VO

>>253
アメリカのドラフトはシーズン中だからな。出来なくはない。

259 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:30:20 ID:ttQn0U2n0

>>253
メジャーはシーズン中にやってるからまったく問題ない。

260 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:30:26 ID:vElPBSfZO

>>252
お前の言うとおり阪神が藤川の内定を考慮しなくていいなら、藤川も東邦ガスとの入社条件プロにどうのこうの言われる筋合いないだろ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:30:31 ID:VZXHT1RCO

談合と裏金ですね。わかります

262 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:31:01 ID:gcTh4Ezt0

嫌なら当初の方針通り入団しなければ良い
女々しい奴だ

263 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:31:17 ID:3ZytTjX9O

正式な契約があるワケじゃなく
下位が不満なら拒否すればいいだけ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:31:55 ID:2zDTUI6PO

ドラフトの順位が上だからといって何か良いことあるの？

265 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:31:59 ID:aifxIXND0

>>258
シーズン中に来季来る選手を見据えて終盤を戦うっていうのもありだな

266 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:31:59 ID:I6ZF1Y/VO

関西の球団が関西から選手を取れなくなる、か。こいつは見物だな。

267 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:32:36 ID:R/HHJlmYO

一般の就活時期が年々早くなってるのも影響してるってことか。

268 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:32:39 ID:DmIWPNkr0

>>250
まあ今回、密約があるとは俺も思ってないけど、
でもこの状況で、阪神に来るかどうかは藤川の自由ってことはないぞ
迷ってるのは間違いないと思うが

269 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:32:59 ID:SNR/ioJL0

>>259
選手の保有枠とか扱いが違うから一概に問題ないとは言えない

270 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:33:08 ID:taPGi/2LO

結論
プロ志望届出しながら変わったルールをお持ちの藤川はガスに行けばいい
阪神側には1度は謝罪した方がいいが、プロに行こうとして東邦ガスとの関係を悪化させ後輩の選択肢を狭めるよりはずっとマシ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:33:59 ID:xx+Udps/0

>>252
監督責めるべきっていう意見はわかるんだけど
今のアマ側の考え方だと
阪神もろくに調査しないで指名するのは問題って事になる
ルール自体は無視してないんだけど阪神もアマ側から責められてしまうのが
今の現状

272 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:34:15 ID:DmIWPNkr0

>>258,259
㌧
知らなかった…

273 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:36:00 ID:MUzzdYmBO

嫌ならくるな、ガスでも配達しとけや！

274 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:36:33 ID:mn7uQGcv0

世間体を取り繕う茶番劇の末にニッコリ笑って阪神に入団すると予想。

275 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:36:51 ID:Rc+05yHZO

藤川が阪神に行くためのおとしどころは近大から阪急グループへの推薦枠を倍に増やすことだな

276 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:37:10 ID:xx+Udps/0

>>270
昨日の時点でもう近大に阪神側が軽く謝罪しているみたいね
阪神としては獲得しないにしても近大や東邦ガスのご機嫌取りはしておいた方がいいよ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:37:36 ID:2509pqLYO

藤川は予定通り東邦ガス行けよ
阪神編成部が近大、東邦ガスに謝罪して、藤川は東邦ガス入り
これが一番平和的な解決策だろ
そんなゴリ押ししてまで取る価値無いって
不作年の5位指名枠なんぞ捨ててもダメージは無い

278 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:37:50 ID:1MpXo9Bp0

さすが珍だな
強奪球団　犯珍

279 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:37:52 ID:taPGi/2LO

>>260
プロ志望届を出した選手をルール通りに指名したにも関わらず、
特殊な条件でとれないという迷惑をかけている以上、監督を含めて藤川側に問題はある
もちろん阪神側は聞いてないと言っていたが、仮に聞いていたとしてもこれは勝手な事情には変わらない

280 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:38:03 ID:ttQn0U2n0

阪神のようなアマ側の事情を一切考慮しない馬鹿球団が増えればまたプロアマ断絶だな。
結局野球界にとってはマイナスにしかならない。

281 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:38:30 ID:xx+Udps/0

>>277
そうなるのが１番だな。

282 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:38:42 ID:rg40mH0BO

あ～ぁかわいそう

283 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:38:51 ID:vElPBSfZO

>>270
プロ志望届を提出して変な条件を付けちゃいけない理屈は？
それをつけたら選手になんかペナルティある？
ルールにないよな

284 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:39:33 ID:DmIWPNkr0

>>270
謝罪するのは阪神側だろ。
まあ、すでに謝ってるんだけどね

285 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:39:41 ID:1MpXo9Bp0

被害者が叩かれてる
さすが朝鮮タイガース

286 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:39:53 ID:NME1ihh9O

こなくていいんだよ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:39:53 ID:/QyUo9EmO

整理しよう

・藤川は阪神に行きたい
・監督は東邦ガスに藤川を行かせたい
・東邦ガスは藤川を取りたい
・阪神は藤川を取りたい

この方程式を誰かとけ

288 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:40:58 ID:xx+Udps/0

>>279
その勝手な事情を守ってあげるのが慣例になっていたからね
ルールだけ守っていれば全く問題ないわけでもないのが現実
本当はこういうのはない方がいいんだろうけど

289 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:41:16 ID:3ZytTjX9O

指名するのも自由
拒否するのも自由
逆指名とか廃止したんだから変な密約とかしてんじゃねーよ

290 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:42:09 ID:aifxIXND0

>>287
「・阪神は藤川を取りたい」は疑問だけど
どっちでもいいダメ元的な指名のようにも思える。
藤川は阪神に行きたいんだろうな

291 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:42:14 ID:DmIWPNkr0

>>287
藤川が二人いればいいw

292 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:42:38 ID:taPGi/2LO

>>276
すくなくとも阪神側は藤川が欲しいらしいから、
「そんな話は聞いてませんけど、予定外に指名しましたすみませんよろしくお願いします」と言ったわけだろ
これは謝罪というよりむしろ監督に東邦ガス側と阪神入団へ向け話をつけろ、という意味なんだと思われる

293 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:43:25 ID:DCDY0FeCO

まあ順位にこだわる奴にろくな選手居ないから。

294 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:43:35 ID:zkdD627FO

いろんなしがらみがあるみたいだけど、指名するのも拒否するのもそれぞれ認められた権利だと思うなあ
十分話し合って決めればいいよ

295 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:44:06 ID:c33ct5r/P

阪神は強引な指名をしたおかげで近大、東邦ガス、そして何よりも
藤川に迷惑をかけたという自覚はあるのだろうか

296 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:44:18 ID:taPGi/2LO

>>283
個人の事情で指名した球団に迷惑がかかるのはまさに悪い事なのでは

297 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:44:22 ID:Rc+05yHZO

>>279
志望届出したからってどんな条件でも行くというわけじゃない
近大も東邦ガスも阪神だって一企業だその話し合いの中で四位以下なら東邦ガス行くって言ってるのに知らないふりして強行指名は仁義に反する行為だろ
しわ寄せ行くのは近大の後輩なのに阪神は責任とれるのかよ？

298 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:45:16 ID:I6ZF1Y/VO

>>287
藤川はプロ志望な。

俺の回答は…
阪神は東邦ガスと近大に対して、撤退を表明するのが一番いい。それで藤川本人が上位指名を取れる選手になればいい。たとえダメでも今の世の中、プロ野球だけが進路じゃない。

299 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:45:34 ID:ttQn0U2n0

社会人内定者を指名した場合、社会人側が希望する場合は
プロ側は人的補償義務を負うとすればいいんだよ。
言ってみればトレードだな。

300 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:45:35 ID:953q6+syO

年寄りばっかり集めてるのがあいすぎや。

301 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:45:44 ID:c33ct5r/P

>>296
それは阪神が汚いせいだろ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:46:12 ID:DmIWPNkr0

>>292
最初に指名しないって言ったのはスルーなの
なんか傲慢

303 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:46:40 ID:Rc+05yHZO

>>287
阪神にいくと近大から東邦ガスへの就職が今後出来なくなる

が抜けてる

304 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:46:55 ID:a1OzxRte0

プロの志望届けだしてたんだろ？

305 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:48:11 ID:xx+Udps/0

>>296
指名した球団に迷惑がかからないように事前に通達していた
その通達の仕方が不十分だった監督にも責任はあるだろうけど
指名しないと言って撤退気味になって、きちんと調査しなかった阪神も
ある程度は責められても仕方ないよ

306 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:48:48 ID:uMQFpEGXP

阪神に行っても飼い殺されて終わり

307 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:48:52 ID:ttQn0U2n0

プロ志望届けって言う名前が悪いな。
プロ指名許可証の方が実態に合ってる。

308 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:49:30 ID:5nyW9j87O

なんか勘違いしてる奴がいるが指名されたから必ず入らなければいけない訳じゃないぞ。
藤川はプロやりたいからプロ入るチャンスを貰っただけ。

つかさ、外野が藤川の一生が決まる帰路を邪魔していいのか？
藤川がチャンス貰ってどっち行くか決めるだけの話。

309 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:49:53 ID:U2nVQUHiO

例え阪神入団しても２軍暮らしで引退とかなったらフルボッコ確定だな。
こいつが２～３年中に１軍で活躍できそうな素質はあるんかね？

310 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:50:01 ID:taPGi/2LO

>>297
もちろんどんな条件でも行くわけではないのだろう
だからこそドラフトは公正なルールの下で球団が選手に交渉権(入るかどうかは別)を得るわけ
まず阪神側は知らないと言っている以上余計に仁義の問題じゃない
そして後輩への皺寄せを引き起こしかねない決断をしたのは監督

311 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:50:03 ID:vElPBSfZO

>>296
ルールにないだろ
長野だって長野にはなんのペナルティもない
ロッテや日ハムが長野の同意無くして再指名できなくなっただけ
裏金問題でさえ球団はペナルティ受けたが一場や木村は入団できた
ドラフトは球団側に選手獲得の方法を制限してるだけなの
志望届にしたって選手の意思確認をとっただけでこの中から取れって球団側の規制だよ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:50:25 ID:UYckBXg40

>>281
それも変な話
藤川が阪神に来なきゃ誤る筋のものでない
だいたいドラフト制度を形骸化しようとしている
アマ側の勝手な言い分
東邦ガスの内定の条件がおかしいだけともいえるけど
藤川が迷っていて関係者が困ってるんだから
阪神が謝って関係こじらせないほうが良いのも確かだが
何で順位に拘ってるんだろ

313 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:50:33 ID:hJ6SUCZMO

>>297
阪神締め出した所でしわ寄せが後輩に行くのは変わらんしなぁ
監督の対応の悪さに問題があったとしか思えん

314 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:50:55 ID:0Ge0IwjtO

>>292
大学側が指名に関してのことは全球団に提示済、このことは特定球団の紐ツキと思われないように全球団に提示するのが常識

そして指名の可能性が少しでもあれば身分の再照会するのも常識

315 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:51:24 ID:c33ct5r/P

>>308
それだけで済まないから困惑してるわけなんだが。本人はプロでやりたけど
阪神に入れば東邦ガスを裏切ったことになり近大と東邦ガスの関係が悪くなる
可能性がある

316 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:52:37 ID:taPGi/2LO

>>302
全く問題ない
予定は変わる

317 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:53:13 ID:VlCCmTD3P

関西の球団はせこいな

318 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:53:20 ID:tjIwVGaVO

即戦力とっても使わない阪神に行ってもなぁ。しかも下位だし。
ガスに行って力つけたほうがいいだろうな

319 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:53:24 ID:c33ct5r/P

>>310
キミさー、他の球団は東邦ガスとの契約知ってるから指名しなかったんだよ。
監督は12球団に東邦ガスとの話をしてるっていうじゃないか。
阪神が東邦ガスとの話を無視して強引に指名したと考えるのが自然だと思うがね。

320 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:53:31 ID:ttQn0U2n0

とにかく阪神は藤川に入団して欲しかったら近大と東邦ガスに根回しして
藤川が後顧の憂いなく入団できる環境を作ってやらないといけない。

そこまでする気が無いなら最初から指名すんじゃねーよボケってこった。

321 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:53:57 ID:5nyW9j87O

あのさ、おまえらは本当にアホだな。
東邦ガスも近大も選手の人生の選択を縛るものではない。

藤川にとって何が良いかだけ。

322 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:53:57 ID:vMmE+EtXO

>>314

＞ >>292
＞大学側が指名に関してのことは全球団に提示済、このことは特定球団の紐ツキと思われないように全球団に提示するのが常識
＞
＞そして指名の可能性が少しでもあれば身分の再照会するのも常識

323 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:54:00 ID:72bM1GiaO

なにこの天狗野郎
社会人野球でケガしてプロになれなくなるのがオチ

324 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:54:29 ID:i9AKSQmuO

強硬で指名するほど大したことないのに何勘違いしてんだ？

情報が錯綜してただけなのに被害者ぶるならプロも社会人でも成功しない

325 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:54:41 ID:xx+Udps/0

>>312
東邦ガス側からすれば指名されたらプロみたいな条件で内定出すと
藤川が指名されて結局東邦ガスに来てくれないから指名されたらプロの条件で内定は出せなかっただろう

326 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:54:46 ID:2509pqLYO

沼沢、黒田、佐野、畑山が責任取れよ
藤川とか関係無しにお前ら無能だからいらねーよ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:55:39 ID:ctJE9vIcO

同情にも値しないし中身薄い話だ。どうも近大と阪神は縁がないな。

328 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:55:55 ID:Rc+05yHZO

>>310
知ってたけど指名しましたなんて言えるわけないだろ
他の球団には伝わってるのに阪神だけわかりませんしりませんじゃ通じない
監督は藤川一人を見てるんじゃなくて部員と学校全体を考えなきゃいけないんだから阪神が仁義尽くすのが当然

329 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:55:55 ID:taPGi/2LO

>>315
だから近大監督が設けた条件にそって予定通りガスに入り、後輩に迷惑をかけないようにすればそれでいい

330 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:56:20 ID:2Cy+GeQq0

5位で指名した程度の期待しかしてない選手なんだから、
拒否されたところで問題ないだろ。
拒否られて真っ青になるくらいなら、上位で指名してやれっての。

331 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:56:21 ID:zQXwlqkw0

３位以下なら指名するなってことか？

332 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:56:46 ID:zilnAgwOO

二人も藤川いらねえ

333 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:56:51 ID:hJ6SUCZMO

>>319
それなら阪神に拒否の姿勢を貫き通せば解決する話
それが出来ない理由があるからややこしくなってるんでしょ

334 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:57:05 ID:PePWWe2U0

巨人化し過ぎでﾜﾛﾀ

335 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:57:46 ID:ttQn0U2n0

>>330
真っ青になったのはプロアマ断絶の原因になりかねないからだよ。
藤川が取れる取れないの問題じゃない。

336 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:57:50 ID:xx+Udps/0

>>312
阪神が謝らなくてもいいんだけど
謝っておいた方が後々の関係にはいいよ
アマ側との関係を保つのは大事

337 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:58:15 ID:5klfkeQJ0

>>323
半年ロムれ阪神野郎
内定先の東邦ガスその他に迷惑かかりまくりなんだよ

338 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:58:16 ID:Kr4U9pa40

チンカス反日味噌下位入団するくらいなら土方にでもなったほうが増し

339 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:58:17 ID:NoNC2kZY0

順位にこだわる発想がわけわからん。
高校生に負けたりして悔しいのかもしれないけど
プロに入って巻き返せばいいんだし。

340 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:58:59 ID:taPGi/2LO

>>319
だから？としかいいようがない
東邦ガスと監督の話なんか第三者である球団側からすれば、
獲得出来る可能性を計算する上でのソースに過ぎない
阪神側は聞いていなかったみたいだが、聞いていたとしてもドラフトでリストに上がる以上関係ない

341 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/31(土) 23:59:59 ID:5nyW9j87O

本人が行きたいかどうかだけ。
行きたいなら東邦ガスに謝りに行って終了。

パイプとか近大なら野球の名門で企業側から
選手下さいだろ。立場逆なんだよ。

342 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:00:07 ID:EGHP2tQ4O

巨人のフロントはちゃんと仁義を通したのに
阪神は酷いねえ

343 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:00:10 ID:UYckBXg40

>>319
阪神を責めるのはお門違いだぞ
これは、藤川と大学、藤川と東邦ガスの約束事の問題で
藤川が選択することでしょ
藤川が納得してない約束事だから阪神がつけいる隙があるだけ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:00:46 ID:UHES4ivq0

>>340
ルール上は関係ないんだけど
考慮してあげないとアマ側がいい気分しないのが現実

345 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:00:50 ID:evrc/FUBP

>>340
それは阪神さえよければそれでいいという阪神の怠慢だな。
他に迷惑かけようと知ったこっちゃないってか

346 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:01:14 ID:reFwU9BH0

やっぱり指名順位云々で約束をすること自体に問題がありそうだな
まあ来年からもっといいやり方にするためにも今回の強行指名は良かったんじゃないの？

347 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:01:33 ID:ttQn0U2n0

阪神が対応を誤れば東邦ガスだけでなく社会人全体から阪神指名拒否通告くらいかねないからな。
そりゃ真っ青にもなるさ。

348 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:01:44 ID:UHES4ivq0

>>341
最近ようやく東邦ガスに選手送り出せる状況になったみたいだから
近大としては困るだろう

349 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:02:08 ID:WmOO3iTEO

>>341
野球部だけの問題なわけないだろうが
一般学生まで迷惑被るんだよ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:03:11 ID:ubuqphZY0

４位以下なら社会人て決めてたんならその通り動けばいいじゃん。
何グダグダやってんだろ。

351 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:03:12 ID:I6ZF1Y/VO

>>336
これは謝らなきゃダメだろ。事前に指名回避を言っておきながら、ろくに再照会もせずに自分の都合だけで指名したんだから。

352 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:03:33 ID:vElPBSfZO

>>340
だから志望届リストにそって指名したってのは他球団に対してドラフト制度上公平に指名しましたっていう意味であって、藤川側には何の関係もねえよ
単にプロ側の交渉相手は阪神になりましたってだけだ

353 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:03:45 ID:NLAKT95u0

>>335
ああ、そういうことか。
ならなおさら阪神の編成はドアホだったってことだわな。
指名する選手の事情くらい把握しとけよな。

354 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:04:39 ID:8DCeR2OvO

>>340
選択会議中にチョコチョコ休憩あるだろ、その時に会議の進行状況で突発的な指名できるかどうか普通は身分照会しとけって指示が部長から担当に下るんだよ。

355 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:04:49 ID:+jHY0os70

>>341
はぁ？
社会人はチ－ム減少で内定取るのたいへんなんだぞ。
今の日本全体の就職難と同じ。

356 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:05:02 ID:p9cSHLaWO

そもそもさ、ドラフト４位下ならプロ行かないで就職しろとか
東邦ガスは愛知らしいセコイ内定仕方だね。

選手の足引っ張ってんじゃん。
プロ指名なけりゃ入りますだろ普通は。
汚いのは東邦ガスじゃね？

357 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:05:51 ID:x2168CMNO

よくよく考えてみると志望届出してる以上他球団の囲い込みも可能なんだよな
この監督は見送った３球団が指名してても同じ事言ってたのかな

358 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:06:11 ID:m8rgbtjYO

阪神を断ればいいだけじゃないか

359 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:06:16 ID:9F7YkW7eO

希望球団以外なら社会人ってのは理解できるが、順位指定の意味がわからん

下位指名だと貰える金が減るとかで監督がごねてるんじゃないのか？

360 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:06:22 ID:evrc/FUBP

藤川が約束どおり東邦ガスに行けばいいんだが、本人はプロに未練があるから
困ってるんだろ。
阪神さえ強引に指名しなければ何も起こらなかった問題なんだよ。
近大と東邦ガスは阪神を不快に思ってるだろうね

361 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:06:27 ID:jzCHtbwQ0

暗黙の了解を破ってるんだから謝罪は当然

362 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:07:31 ID:aG/tB8RDO

>>357
言ったと思うよ。

363 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:07:56 ID:+jHY0os70

もっと良いところから内定でたらそっちに行きますって言って今時内定くれる企業があるのか?
バブルのころで頭が止まってんじゃねーの?

364 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:09:30 ID:aG/tB8RDO

>>363
そこだよ。だから指名順位を東邦ガスが条件にしたんじゃないか。

365 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:10:35 ID:UHES4ivq0

>>356
表にでないだけで昔からこの手の条件は結構ある

366 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:10:46 ID:p9cSHLaWO

そもそも４位以下ならプロ行かない条件でとか
企業の内定の条件もかなり酷いよな。

プロ確実視されてて指名されない選手はみんなこんなのだろ？
プロの夢を潰してる訳だよな。

367 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:12:01 ID:UTE4OAuY0

>>340
君の言ってる事、阪神関係者がそのまま言ったら、これから阪神が選手獲れなくなるよ

368 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:12:03 ID:CPIpnhrzO

>>356
こういう無知な馬鹿がまだいるのか(笑)
答えんのめんどくせと思ったが>>363が語ってくれた

369 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:12:33 ID:29bbl1yr0

阪神「黒田は解雇するから入ってくれ！」

370 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:12:47 ID:aG/tB8RDO

>>366
まだマシな方だと思うよ。一般企業ならそんなの採らないから。

371 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:13:13 ID:UHES4ivq0

>>366
企業側からすれば内定出してた選手がどんどんプロに抜かれていった事情もあるからね
こういう制限を設けるのも仕方ない部分はあるよ

372 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:13:16 ID:zyPmiq280

まあ指名蹴って社会人行けばいいだけだろ。
昔はプロ志望届けとかなかったからよくあった。
指名される立場で条件通達とかアフォか
終了

373 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:15:52 ID:p9cSHLaWO

志望届け出した以上はプロから指名されるだろ。
入るかどうかは本人次第。

374 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:16:36 ID:hsQN5TSpO

生え抜き若手使わない球団だし行かないほうがいいな。
2年頑張って他の球団に行ったほうがいい。

375 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:16:41 ID:herd4WU2O

他球団は３位以上が埋まったから回避したのに阪神は知らなかったと言って５位でしたことが１番問題だろ

他球団は協力したのになに惚けたこといってんだよ囲ってたのかって意味に捉えたっておかしくないわ。
監督さんだって他球団に説明したのに顔が立たないわ

376 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:17:18 ID:+jHY0os70

社会人はプロ予備軍じゃないからな。
プロが好き勝手に選手を取っていくならもうプロには選手は出さないということにもなりかねない。
つーか社会人の内定って就職内定だぞ。
あまり軽く考えてもらっては困るな。
バブルのころなら内定何社ももらえたんだろうが今はその考えじゃ通用しない。

377 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:18:27 ID:p9cSHLaWO

指名するのは自由だろアホか。
入るかどうかは本人次第。

378 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:19:04 ID:BwTOdBa30

阪神で外野ならチャンスあるだろうに…

社会人行ってからだとプロで通用しなくなるだろうな
社会人野球も先があるとは思えんのだが

379 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:20:25 ID:+jHY0os70

自由を振り回す奴って自由を履き違えてることが多いよな。

380 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:20:59 ID:x2168CMNO

>>375
それは藤川の阪神入団拒否で解決するでしょ
それが出来ない理由は一体何なのか

381 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:21:20 ID:F1VCP42uO

>>379
義務がないからいいじゃん

382 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:21:41 ID:UHES4ivq0

>>377
まぁ決めるのは本人なんだろうけど
そう簡単な選択でもない
阪神を選べば後輩にも迷惑がかかるし

指名するのはルールの上では自由なんだけど
こういう場合は指名をスルーするのが暗黙の了解になってしまっている
もう少し阪神にはしっかり調査してほしかった
監督にも事前説明をもう少ししっかりしてほしかった

383 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:22:17 ID:F1VCP42uO

>>379
悪い、阪神に言ってんだな勘違いした

384 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:22:19 ID:5+FqZCBd0

偉そうだな　おい

385 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:22:29 ID:M5orfANFO

最近のガキはごねすぎ。現実を受け止めろよ
実際菊地クラスじゃないお前らはただのリスクなんだよ
通用せずに解雇されてく可能性が高い凡才なんだよ。それでもある程度成長できて頑張れば飯がくえる
そう思ってとってもくれてんのに評価とかいってるならプロきても伸びない
つまり飯食えないから社会人野球しとけ安い給料で。もうお前にプロは無理だ。これが現実。プロからみた

386 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:23:09 ID:p9cSHLaWO

３球団は４位以内で指名してないから獲る意思が無かったで終了だろ。
義理はないつの。アホか。

東邦には話はしなきゃいかんだろうが後は本人の意思次第。

387 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:23:20 ID:83AViKng0

ドラフトの指名順位でその後色々と影響あんのか
入ればいいってもんでもないんだな

388 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:23:26 ID:aG/tB8RDO

>>378
で？プロに行ったら行ったで、退団後に就職活動しなくちゃいかんわな。

社会人に残れば、引退後も定年までは仕事があるし。内定先がガス屋だから、まずよほどのことがない限り潰れないけど？

389 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:23:34 ID:8f9zqoNoO

>>321
いよっご都合主義
それで何人のメンヘラとシャブセックスしたの？

390 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:24:07 ID:WmOO3iTEO

てか藤川はまだなんにもいってないのな
本人はプロ行きたいかも知れんが大学や東邦ガスの顔もたてないとまずいし後輩のこともある
東邦ガスなら一生安泰だし野球部で頑張ればまたプロにもなれる
でもできたら今すぐいきたいなーって感じか

391 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:24:23 ID:MbmahN13O

藤川は今回拒否したら一生プロには行けないな
こんな不義理をするような奴はプロにはいらない
人間として問題があるな

392 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:24:29 ID:gTgoieb80

四位以下なら社会人と言ってはみたものの、
本音はプロで、理想は三位以内だった。
しかし現実は五位で阪神。
そこで迷っているんだろう。
二年待っても順位上がるとは思えないから、
妥協して阪神に入るかプロに行くかしかない。
どっちにしても今さら迷うってのが甘ちゃんの証拠だな。

393 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:25:02 ID:NK3IvcBb0

別に何位指名でもいいんじゃね？
年棒に影響するとかそういうことなん？？？

394 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:25:18 ID:UHES4ivq0

>>386
４位で獲りたい球団はあったけど３位以内の条件だったから見送った球団があった
西武の３位指名の可能性も噂されてたけど今回のドラフトの流れで３位指名は無理だった
西武の４位は別の外野手

395 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:25:23 ID:+jHY0os70

>>388
つーかプロは社会人に退団者の再就職をお願いしてる立場なんだよね。
柳川事件で社会人が切れてそれができなくなった。
これもこじらせるとそうなりかねないから。

396 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:27:33 ID:9gBZLC+KP

自信がないなら、東邦ガスを選んで無難な人生を送るべきだ

397 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:29:36 ID:/Oc5DWzMO

結局のとこどこも３位以内で指名したいとは思わない程度の選手なんだろ？

阪神もバカだな

398 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:30:02 ID:UHES4ivq0

>>393
３位以内なら堂々とプロに入れるけど
４位以下だと東邦ガスとのとり決めもあって無理を通さないとプロ入りできない
だから４位以下では指名しないで下さいって話だったんだけど
そこを阪神が知ってか知らずか指名した
それでアマ側は気分が悪い
藤川はプロ志望だから無理を通すかどうか悩んでいるからさらにややこしい

399 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:30:38 ID:UTE4OAuY0

>>395
そうだよね～
退団後のケアって重要だよね。
誰もが野球でメシ食っていけるわけでもないし

400 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:30:49 ID:WmOO3iTEO

まぁいくらでもいいからプロになりたい奴もいるけど
仮に三位なら大体7000万位の契約金んである程度活躍しなくても残してもらえる
五位なら3000万位で一年二年でポイ捨てで路頭に迷う可能性大
おまいならどうする

ちなみに東邦ガスなら生涯賃金四億くらい

401 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:30:54 ID:LHlZFQJH0

プロなんて実力の世界。
先なんか見えないし。安定とはほど遠い。
でも、こいつは、それが第一希望なんだろ。

ガスに行っても、2年後の指名を待つわけだし、
なんだかなあ。

402 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:31:04 ID:jhgD7+VTO

阪神ファンは自分の好きな球団の指名が蹴られるのが悔しいからか藤川叩いてるけど、
その前に来年から近大出禁にならないか心配したほうがいい

403 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:33:17 ID:F1VCP42uO

ドラフトってプロが選手を入れてやるんじゃなくて、アマに選手を下さいってお願いするもんだからな現実は
これわからない奴多すぎ

404 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:33:23 ID:dujXeT1sO

逆にこういった行為の輩はプロ野球出禁でいいだろ？考えが甘すぎる！順位がどうとか自信あるなら逆指名しろよ！巨人の長野のように一年辛抱しろよカス

405 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:33:47 ID:aG/tB8RDO

>>402
関西の大学球界からの締め出しも心配した方がいいな。あと社会人からの締め出しも。

406 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:35:17 ID:1XsUgFN8P

>>394
東邦の石川な。割を食らったのは石川狙ってたヤクルトだわ
まったく

407 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:37:24 ID:dujXeT1sO

つーかコイツ凄いの？　

408 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:37:58 ID:O/bHGYCb0

なんかわけわかんね・・・
ドラフトってややこしいんだねぇ。

阪神に中途半端に指名されちゃって
これを蹴っちゃったら
次回のドラフトは参加できないってこと？

409 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:38:00 ID:k7Sa7VS70

>>404
馬鹿なの?
上位じゃないと嫌だと言ってるわけじゃない。
4位以降なら就職しますと伝えてあったのに・・・と言ってるだけだろ?
この違いもわからないのか

410 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:38:03 ID:HOlc9h7c0

甲斐より上とは思えない

411 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:38:36 ID:UHES4ivq0

獲るにしても獲らないにしても阪神は近大や東邦ガスにうまく対応しないとまずいな
ほんとうに知らずに地雷踏んじゃったなら
藤川の入団の可否より事態の収拾の方が重要かもしれない

412 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:38:57 ID:/nQTQw5TO

条件とかそうゆうのを考えるのは普通だろ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:38:59 ID:g3wFO2y80

今回は入団辞退で2年後よほどのことがない限り必ず指名みたいなことはあるかな

414 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:39:30 ID:9gBZLC+KP

>>409
阪神は当初獲得しないと表明してたから
その連絡は行ってなかったんだろ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:39:41 ID:x2168CMNO

>>394
視察情報はどこも出てたけど、スカウトがコメント出してたのってこの阪神と中日位なんだよな

>>409
(４位以降なら東邦ガス行くから)上位じゃないと嫌
って見えるけどな

416 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:40:00 ID:dujXeT1sO

プロ諦めろ　　　　　以上

417 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:41:22 ID:JYyuA0Q+0

そもそもこの順位の条件を藤川は納得してたのか？

418 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:43:38 ID:dujXeT1sO

３位以上だろ(笑)

419 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:43:41 ID:UHES4ivq0

>>417
本当なら指名があったらプロの条件が良かったんだろうけど
東邦ガスも次善事業で選手獲ってるわけじゃないからね
その条件での内定は出せなかっただろう

420 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:44:33 ID:UTE4OAuY0

>>413
そこまでの選手じゃないぽい
可哀想なのが、プロに入るラストチャンス臭いから、悩むよな

421 ：批評テラシマ：2009/11/01(日) 00:45:33 ID:+aXQlea4O

てか、プロ野球に行くメリットってのが薄れてきているんだよな
社会人野球行ったほうが安定した生活送れるし、無駄なプレッシャーもないからね
今後、優秀な才能は社会人に行くって風潮になったらおもしろい

422 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:45:50 ID:dujXeT1sO

自信過剰な男だな　

普通はプロ野球球団からの　
指名は何位でも嬉しいと思うが　

余程悔しかったんだな５位
阪神も諦めろ！

423 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:46:42 ID:W7axiAQKO

掛布がドラフト何位だったか、歴代一位だった奴らで本当にまともに活躍した奴がいたのかてめえらと球団側の馬鹿共はしっかり考えろ。

424 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:46:46 ID:8DCeR2OvO

>>414
大学側のそういう旨の連絡は今回のような事情(４位以下は社会人)を踏まえ、突発的な指名を防ぐために全球団に行うのが常識

そして球団側も指名の可能性が少しでもあれば選択会議中にも身分照会するのが常識

425 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:48:20 ID:k7Sa7VS70

>>414
いやそれは余計まずいでしょ
4位以降なら就職して2年頑張ると腹をくくって野球に取り組んできて、東邦にもわがまま聞いてもらって一応の筋を通して・・・
それを強行指名でめちゃくちゃにされたんだから、腹が立つのはわからなくもない

>>415
(４位以降なら東邦ガス行くから)上位じゃないと嫌 ←これはおかしい
報道された事実に即せば
４位以降なら東邦ガス行くから(上位じゃないと嫌)が正しい。
そしてカッコ内はあなたの妄想でしょ?

426 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:48:25 ID:UHES4ivq0

>>421
社会人野球も廃部が相次いで必ずしも安定とは限らないけどね

427 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:48:44 ID:dujXeT1sO

藤川は藤川と偉い違いだな自信あるなら数年後順位指名してもらえ！

428 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:49:42 ID:9gBZLC+KP

>>424
上位で争奪戦になるような選手ならともかく
5位で指名するような選手を
無理して獲りにいくことはないと思うけどな

ホントに知らなかったんだと思うぞ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:50:40 ID:F2YgJ3hfO

一方藤川球は・・・

430 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:50:58 ID:xd5XKV71O

阪神にお断りで済む話じゃねーかｗｗｗ
こいつバカじゃね？

431 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:51:09 ID:UHES4ivq0

>>427
むしろ数年後指名されるかどうか自信がもてないからこそ
今回がラストチャンスと思って無理を通そうと考えているのかもしれない
まぁ東邦ガスにいくのが一番丸く収まるだろうけど

432 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:51:43 ID:hsQN5TSpO

阪神は諦めろ。自分たちの不手際もあるし。
そしてなにより若手など使わないだろが。

433 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:52:07 ID:jhgD7+VTO

>>428
知らなかったにしても、調査不足てのは落ち度だと思う
何かしら手を打たないと、下手したら本当に閉め出される

434 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:52:15 ID:k7Sa7VS70

>>423
ドラフト下位で不可解な首の切りかたされたり、トレード要員にうまいこと使われたり
そんな奴らが何人いたかも考えろよ

435 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:52:18 ID:aG/tB8RDO

>>425
より正確を期するなら、
（４位以下だと東邦ガスとの約束を破り、後輩たちに迷惑がかかるから）上位指名でないと困る

なんだよね。

436 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:52:26 ID:W7axiAQKO

去年の三浦話に続きしまいに中古の捕手をとんでもねえ金額で買い取り。
ボンクラ先発陣維持どこまで馬鹿なんだこの球団はよ。
一時の巨人以上だ。
少しは安くいい選手取るなり若手育てる広島カープのチ○ポの垢を煎じて飲めや腐れ頭の首脳陣

437 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:52:44 ID:/Gb7tZlZO

藤川叩いてるのはなんなんだ
非があるとしたら阪神側、もしくは監督であって、藤川叩くのは違うだろ

438 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:52:44 ID:x2168CMNO

>>425
まあ()つける場所が違っても行ってることは同じなんだけどな

439 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:53:16 ID:1j46iQIq0

>>398
だから最初の予定通り社会人に行けばいいじゃん。
３位以上ならプロ、４位以下なら社会人て決めてたんだろ。
阪神に断りいれて東邦ガスに行く。後輩にも東邦ガスにも阪神にも不義理はない。

440 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:53:21 ID:ahF5HLZw0

去年ソフトバンクが1位で近大から取った巽が全然ダメだしこいつもダメだろ

441 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:53:24 ID:aIGY09WU0

藤川をたたくのは間違ってるよな
たたくべきは阪神だろ

藤川本人はプロに入りたいという気持ちはかなり強いみたいだし
あとは阪神がどれだけ誠意を見せられるかってとこじゃないか？
ちゃんと藤川本人も阪神も近大も東邦ガスも全員が納得して藤川を応援できるように
説得して入団にこぎつけないとな

順位の条件さえなければ藤川も全く迷わなかっただろうに
ここで拒否して結局プロに入れなかったら後悔し続けるだろうな
ここで拒否したとしてもいずれはプロになって頑張ってほしいもんだ

442 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:53:45 ID:BwTOdBa30

まぁ、行きたくなけりゃ行かなきゃ良い
なりたくてもなれないヤツもいるんだから、
自分が社会人を選ぶならそれはそれで良かろう

就職なんて人生でも大きな分岐点の一つには違いないし、
後悔しないように自分でよく考えろ

443 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:53:45 ID:dujXeT1sO

阪神球団は城島でイッパイイッパイだったんだよ(笑)藤川や東邦関係者に謝罪して早く終わらせてアッチの変わり探せ

444 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:54:15 ID:p9cSHLaWO

別に指名されたからと入団しなきゃいけない訳じゃないだろ。
チャンス貰っただけ。後は本人が決めるだけ。

むちゃくちゃとかアホだな。

445 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:54:34 ID:7YoOb0T5O

>>408
大学から社会人行くと、二年間は指名禁止
高校からの場合は三年間禁止

446 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:54:38 ID:9gBZLC+KP

>>433
これから三者会談をして、穏便に解決を図るだろうから
その心配はいらないよ
阪神にしても、無理してまで欲しい選手ではないだろうし

447 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:55:02 ID:C97mBxwWO

阪神側は知らなかったと主張してるという事は、
大学側はちゃんと12球団に通達したつもりだったけど阪神にだけその通達が何故か届いてなかったって事か。
嘘を付いてるのはどっちだ？

448 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:55:55 ID:PDAXZCzLO

>>436
そうだな…まさおやダルとか取る訳じゃないのにって感じの値段だった
三浦のタニマチだとか言われてたが、それにしてもって値段だった
巨人や横浜も馬鹿だと思うが最近の阪神はもっと酷い

449 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:56:15 ID:UHES4ivq0

>>439
それが１番丸く収まるんだろうけど
本人が迷っちゃってるからね
人生の中で最大の転機だろうし悩むなともいえない

どっちにしろ阪神はアマ側にうまく対応するのが必須だろうな
どうにか事態を収拾しないと関係が悪化してしまう

450 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:56:17 ID:8DCeR2OvO

>>428
上位が予想される選手は球団側も大学側もどちらも連絡が密でフォローが厚い
当落選上の選手だからこそ内定取らなきゃ行けないし、今後の進路先として大学側はフォローもする
阪神が知らないとすれば担当のミスで上達されずの指名だったんでしょ

451 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:57:37 ID:UH++OCQ/0

城島にあれだけ払うんだから
藤川に契約金+1000万円
近大野球部から球団職員就職
東邦ガスに仕事発注

これくらいやっておけよ。

452 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:57:37 ID:dujXeT1sO

コイツ何で断らないで悩んでる？断ればＯＫだろ　　阪神も東邦側から聞いたから本人拒否ＯＫだろ

453 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 00:58:44 ID:WmOO3iTEO

>>447
聞いてたけど欲しかったから指名しちゃいましたﾃﾍ

なんていえると思うか？

454 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:00:34 ID:9gBZLC+KP

>>453
だからさ、そいいうリスクを冒してまで
獲りに行くような選手でもないって

455 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:00:54 ID:dujXeT1sO

城島年俸＝今岡&ｼﾞｪﾌ&ﾒﾝﾁだから阪神は痛くも無いな藤川は諦めてやれ！本人は会えないだろ？立場上

456 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:01:17 ID:bQX91dSRO

囲い込みもいいとこだなｗｗｗ間違いなく裏で阪神とできてたんだろｗ

457 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:01:43 ID:UHES4ivq0

>>444
まぁたしかにルール上はそうなんだけど
アマ側から見れば変な横槍入れられたようなもんで
いい気分はしないよ

阪神はルール的には問題ないことをしたけど
アマ側の機嫌を損ねてしまったってこと

458 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:02:51 ID:aXJwenCw0

>>439
そう決めてたんならその通りだわな

459 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:03:38 ID:p9cSHLaWO

指名しないでくださいって要望であってルールじゃないつの。
暗黙の了解なんてあるから囲い込みとか多発するんだろうが。

ウェーバー制だから一々事情聞いてられないだろ。

460 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:04:02 ID:dujXeT1sO

どっかみたいに裏金積めよ
東邦も藤川も一発で納得だ

461 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:05:54 ID:ra0wWBym0

藤川俊介は東邦ガスに行って
指名凍結後に育成枠で指名してもらえばいいやん

462 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:06:00 ID:p9cSHLaWO

どこどこ以外拒否とかまかり通るからな。
指名は自由。暗黙の了解なんてルールはない。

463 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:07:33 ID:K78fOdBK0

買い手も買い手なら売り手も売り手

464 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:07:38 ID:dujXeT1sO

本人が断れば終了

465 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:07:54 ID:aG/tB8RDO

>>461
阪神が指名しないのが一番。この事は確実に尾を引くからな。

466 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:08:12 ID:F1VCP42uO

>>459
阪神対藤川ならそうだけどプロ対アマなら、なんでわざわざ内定とらなきやなんないかっていったらおめーらのドラフトがおせーからだろって言うのがあるからな
阪神はこの問題に慎重に対応せざるを得ない

467 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:08:15 ID:UHES4ivq0

>>459
確かにそうなんだけどウェーバーであってもある程度流れを読んで
指名する可能性のある選手の裏をとっておくこともしておいた方がいいよ
ルールだけで成り立てば一番いいんだろうけど
なかなか全部が綺麗なドラフトっていうのも難しい

468 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:08:30 ID:R6uZ6yk+0

中途半端な気持ちでプロ志望届けだすなや雑魚

469 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:08:32 ID:UTE4OAuY0

>>452
阪神はあきらめてないみたい

ttp://www.daily.co.jp/tigers/2009/10/31/0002482455.shtml
「指名した経緯を説明して５位ということを謝った。（東邦ガスの件は）終わってから知った。申し訳ないけど、そこから一歩進んでいかないと」と黒田編成部長。

470 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:08:59 ID:C97mBxwWO

こんな事をするからいつまでたってもプロ側とアマ側の冷戦が終らないんだよ。この一件でもう修復は不可能だな。

471 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:09:01 ID:WmOO3iTEO

以外拒否は個人の問題
今回は違うだろ

472 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:09:24 ID:UHES4ivq0

>>466
一応ドラフトが遅いのはアマ側の意向みたいだけどね

473 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:10:13 ID:9gBZLC+KP

今回は東邦ガスに進んで
2年後本人が希望した場合は阪神が指名するという確約を取って
事を収めるのが一番かな

474 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:10:52 ID:F1VCP42uO

>>472
逆だろ
プロアマ会議でドラフト早めてくれってアマから毎年要望してるじゃん

475 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:11:19 ID:WmOO3iTEO

>>472
大学社会人は早くしろって言ってるよ
高野連が暴れてるだけで

476 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:11:58 ID:p9cSHLaWO

>>467
裏約束潰すのがウェーバー制の目的だからな。
だからこそのプロ志望届けな訳だが。

477 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:12:12 ID:aG/tB8RDO

>>473
近大側には、阪神が一般採用枠を設けるくらいしないとダメだろ。

478 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:12:20 ID:FJxGGKJt0

味噌が混じってたら笑えるな

479 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:13:37 ID:O/bHGYCb0

>>445
２年後にまた大丈夫なんだ。
じゃあ東邦ガス行けばいいのに。
阪神以外どこも指名してないんだし。
なぜ涙の会見になるのか。
５位指名されたらマズいのかね。
蹴って東邦ガス行くだけなのに。

480 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:13:46 ID:t2EGOtQLO

藤川がドラフトにかかるようになったら阪神は責任をもって一位指名して下さい。

481 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:14:03 ID:aG/tB8RDO

>>476
だが今回は全球団に対して言ってるから裏約束とは違う。

482 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:14:55 ID:UHES4ivq0

>>474
>>475
悪い>>238の意味を取り違えてた
早い方がいろいろ問題がなくていいのにな

483 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:15:07 ID:7gkDX0ghO

大阪人ってこういうけとするからきらい

484 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:16:47 ID:UH++OCQ/0

企業内定済みのプロ待ちはいろいろ面倒なんだろ。
野本も４年時にプロ行きたくてもプロ待ち不可の内定あったから諦めたんだよな。

485 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:16:53 ID:p9cSHLaWO

>>481
指名するのは自由。断るのも自由。
通達、要望を聞くか聞かないのも自由。

486 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:18:20 ID:eOC4DUDyO

３位以内で指名したい選手じゃなかっただけだろ

いらない

487 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:18:44 ID:UHES4ivq0

>>476
○位以下なら社会人とかいうのは慣例になってて
志望届け制度ができた後でもやっぱり存在するよ
そういうアマ側の事情も考慮してあげないと
アマ側の気分を損ねることになってしまう
なかなか綺麗なドラフトっていうのも難しい

488 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:18:47 ID:C97mBxwWO

まぁ…どっちの進路に進もうが大学とガスの関係はギクシャクするだろうね。

阪神のせいで

489 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:19:16 ID:ra0wWBym0

>>465
どうせなら巨人の育成枠で指名が良いよな

490 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:20:55 ID:WmOO3iTEO

>>485
指名するなら責任もとれよってことだろ

491 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:21:44 ID:S/lx6f+0O

何様だよ！指名して貰っただけでも有り難いと思えよカス野郎

492 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:22:12 ID:aG/tB8RDO

>>485
それが自由じゃない。それを蔑ろにしたために、アマチュアはプロに様々な報復をしてるんだから、守らないとダメだろ。

493 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:22:25 ID:UHES4ivq0

>>485
アマ側との関係を悪化させるのも自由なんだろうけど
あまり阪神にメリットがないな
調査が足りなくて墓穴を掘ってしまった形になってしまった
阪神にはうまく事態を収拾してほしい

494 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:22:49 ID:9gBZLC+KP

>>488
阪神がミスを認めて謝ったらそれで済む話だ
そのために三者会談をするわけだし

495 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:23:44 ID:p9cSHLaWO

>>490
だからよ、断るのも自由だろがボケ
指名はチャンス貰っただけだろ。

496 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:23:50 ID:/MUs5riXO

実力もねぇで保険かけた屑がおかしい
さっさと予定通りガス屋行けよ
何が悩むだよ
てめーみたいな自己中のせいでなんで虎が非難されなきゃならんねん

497 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:24:59 ID:vHRNEh3NO

藤川自身が何故上位指名じゃなければプロを辞退するのか聞いてみたい。
行きたいチームじゃないとプロは嫌といって社会人なるのはまだ理解できるが
藤川の上位指名じゃないとってのは理解出来ない。
そもそも上位指名されない実力しか無いのにウダウダ言う権利無いと思うんだが？
無駄にプライド高いだけで本当は藤川自身が自分の実力に自信が無いからゴネてるんじゃないと邪推してしまう…

498 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:25:28 ID:8DCeR2OvO

>>488
最悪ライン消滅だね、元々東海地区の大学と立命館同志社に太いラインあった所に企業チーム減少で六大学からも頻繁に入るようなったしね

499 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:25:52 ID:WmOO3iTEO

こんなアホなことやってるからプロ経験者は自分の子供にさえ野球の指導をしたらいけないとか意味不明な規定が出来るんだよ

そんなアホなことしておいてメジャーに行くなとかオリンピックから閉め出すなとか言うんだから失笑だよな

500 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:26:04 ID:SmP3vcnoO

マジで珍は腐ってるな。
消えればいいのに。

501 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:26:06 ID:UHES4ivq0

>>495
チャンスをあげただけじゃなくて騒動の火種も作ってしまったから
その辺はうまく事態を収拾しなければならない
もちろん何もしない自由もあるけどそうすると阪神にはデメリットしかない

502 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:27:12 ID:7r7vEHbcO

阪神の久保はドラフト直前にドラフト指名を取り消されたんだよな
阪神の編成くらいじゃないか、直前に約束を破ったりしまくってるの
ちなみに久保には指名取り消しの次の年にもドラフト指名の内定を持っていって追い返された

503 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:28:03 ID:F1VCP42uO

>>497
東邦ガスの要望じゃないの
プロ指名の優秀な選手はアマも是非欲しいし
藤川のプロ希望も勘案して上位指名ならプロにいってもいいですよ
でも下位指名ならうちにきて頑張ってみませんかって条件で内定だしてんだろ

504 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:28:49 ID:p9cSHLaWO

プロに指名されたくなければ大学も企業も志望届け出させるなや。
志望届けだしといて指名されたら関係悪化とか企業側は何様なんだ？

本人がプロでやりたいと言ってるのを足引っ張ってるだけじゃねぇかよ。

505 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:28:59 ID:UHES4ivq0

>>497
藤川が決めた縛りじゃなくて東邦ガスと協議して決めた縛り
藤川としては指名されたらプロという条件で内定貰いたかったんだけど
その条件だと指名されて東邦ガスにこない可能性が高い
東邦ガスも慈善事業じゃないから３位指名以上ならプロOKの条件を出した

506 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:29:56 ID:z+jMBORR0

怒りの撤退？？

507 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:31:12 ID:F1VCP42uO

>>504
社会人には志望届ないよ
プロ側が指名確約できないから内定とるんだろ
指名漏れたら就職先ありませんでしたってできるか

508 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:31:44 ID:UHES4ivq0

>>504
そういう気持ちもわかるけど
こういうケースは指名をスルーするのが慣例になってたから
アマ側から見れば横槍入れられたようなもんで気分は良くないんだよ

509 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:33:59 ID:p9cSHLaWO

>>508
慣例がクソだから指名は自由で問題なし。

510 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:34:29 ID:slcxFQSZO

パンチンには逝かない方がいい…。

511 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:34:32 ID:UH++OCQ/0

阪神は入団までは低姿勢だが
いざ入団させてしまえば容赦ないからな。
功労者に対してもあまり面倒見が良くないだろ。
退団後の保証するのは一部主力とFA外様だけだよ。

512 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:34:33 ID:FtKzxAN50

（　‘д‘）y-~~＜ドラフトの「約束」って何かね？

513 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:35:13 ID:C97mBxwWO

>>498
パイプ消滅は大学にとって最悪のシナリオだな。
ただでさえこんな事になってガス側は大学に対して不信感を強めているというのに。
三者で面談したところで大学とガスが元の関係に戻るのはもう不可能だな。

514 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:35:17 ID:dujXeT1sO

藤川が断れば済む問題

515 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:35:33 ID:WFc9HJhr0

来たくないなら、こんでいいわ、アホが。

516 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:35:35 ID:vHRNEh3NO

>>505

東邦と誰が協議した結果だよw
藤川が本当にプロに行きたいなら上位指名じゃなくとも行くだろ。
今のゴネ方だと藤川自身の意図も絶対あると思うがな

517 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:35:34 ID:WmOO3iTEO

>>509みたいなのがいるからいつまでだってもプロとアマが和解しないんだよな

518 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:36:10 ID:7gkDX0ghO

ようするに 4位指名するからきてくれって約束してたのに、
犯チンは大阪人とくゆうの意地汚さ発揮して
あいつはもう入団しまっすわ、もっと選手とれるよう5位指名しても、文句いえへんやろ笑

こんなかんじだろ

519 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:37:26 ID:kSKF0RLbO

>>517
何言ってんの？４位以下なら社会人って宣言なら
５位で指名してやっただけ分かり易くて親切だろ
さっさと社会人行けば良いだけで阪神に八つ当たりしてる
こいつらがワケわからんだろ

520 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:38:06 ID:jhgD7+VTO

>>509
でも現実問題として、阪神は関西大学球界から締め出される危機で焦ってるよね

521 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:38:31 ID:UHES4ivq0

>>509
まぁ確かに自由に指名することはルール上は問題ないんだけど
根回しも調査も何もせずに自由な指名ばかりやるのは阪神にデメリットもでてくるよ
もうすこしその辺はきっちりやるべきだったとは思う

522 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:39:19 ID:2fdU9LuG0

猛虎魂のカケラも無いな、こんな奴いらんわ

523 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:40:02 ID:6Wr1DBZ5O

いらんわ
うちの外野手の層は鉄壁や
ええの穫ったわ。甲斐最高やー
藤川なんて最初っからいらんかったんやー
契約破棄あるで

524 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:40:17 ID:x2168CMNO

>>520
どこかと問題あったっけか？

525 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:40:22 ID:5pKzb7X70

阪神の場合断ったらバカなファンが自宅の報復に来るからなぁ。
でも大学側からしたらプロとのつながりも大事だが、今後何十人
ものマッスルブレインを受け入れてくれる会社とのパイプは不可欠。
後輩のことを考えたら拒否でやむなし。

526 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:40:29 ID:8BQqgJDIO

別に阪神はルール破ってないのになんで非難されてんだ。

藤川が東邦ガスとの関係を重視するなら阪神に断ればいいし、阪神でやりたいなら東邦ガスに謝罪すればいい。

527 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:40:31 ID:5smjr1nJ0

３位以内指名で入団の取り決めができてて、尚かつそれを12球団に通達
してあるのに>>147に書いてる満面の笑みの胴上げって何でだ？

藤川にも周知してれば指名したのがどこであろうと条件未達でｏｒｚだろ。
それとも胴上げは事実誤認か？

528 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:40:50 ID:XWP9baUY0

>>518
だから？
こいつに力があれば他球団からも上位指名されるだろ。
要するに自分が評価されていないくせに、
文句いってるだけのチン粕以下。

529 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:40:52 ID:+OWJGmxEO

嫌ならさっさと断れよ
ゴネて栄養費もらう作戦ですか？

530 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:40:57 ID:UHES4ivq0

>>516
ここで無理を通すのは後輩にも迷惑がかかる
だから東邦ガス側との調整が必要
藤川は阪神にゴネているというよりも東邦ガスや近大に対してゴネている感じ

531 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:41:41 ID:vHRNEh3NO

>>518

無理に関西弁作らなくとも標準語で書けばいい
煽るつもりがただのアホにしか見えんぞw
それに嫌がってるのは5位以下じゃなく4位以下。
ちゃんと確認してから煽ろうね。

532 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:41:54 ID:kSKF0RLbO

近畿地方で阪神出入り禁止みたいな事やったら
有望選手みんな関東か九州に逃げ出すわ
アマの癖にどこまで上から目線なんだよ
ＰＬの早稲田とは力関係違い過ぎる

533 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:42:52 ID:fUz20lPtO

阪神は来てくれればラッキーって感じの指名ってことだろ。

別にガス会社との約束を優勢させたいんならそっち行けばいいのに。

534 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:43:11 ID:ytR4LyVR0

4位以下だからガス行けばいいだけの話
約束違反はゴネてるこいつだろｗ

535 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:43:37 ID:p9cSHLaWO

なら、指名は無かったことにしたら終了だな。
藤川が可哀想だが大学と企業のメンツでプロ断念と。
他人に人生の選択奪われて可哀想だな。

536 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:45:09 ID:kSKF0RLbO

はい５位ですね、まだ僕の力なんてこんなもんですよ
もっと野球を勉強して次は上位指名勝ち取ります阪神さんすいません
これが普通だろ、何で阪神に文句言ってんだコイツは

537 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:45:13 ID:7gkDX0ghO

ちがうよ
犯チンは4位以内で指名するって裏工作してたんだよ。
それで他球団は藤川見送ったのに、ふたをあければ５位指名。
藤川のことも、他球団のことも、屁としか思っていない大阪人のやりそうなことですな。

538 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:45:40 ID:WmOO3iTEO

>>527
取り巻きにはわざわざいわないだろ
指名されたって聞いたからまわりは普通に喜んで胴上げした
そんな状況で仏頂面できないでしょ

539 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:45:55 ID:v1kCOHHuO

え？阪神断ればいいだけじゃね？
ごねる必要ないじゃん。

540 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:46:12 ID:U43k8I0f0

よくわからんけど嫌なら断れば済む話じゃないのか。
指名されてなんで文句言ってんだよ。

541 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:47:16 ID:aG/tB8RDO

>>532
それはない。阪神に入らなくてもプロに入れるから。

542 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:47:57 ID:C97mBxwWO

>>517
それだけじゃない。
プロとアマの関係のみならず、
大学とガスの関係も終ったというダブルパンチ。

543 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:48:00 ID:hsQN5TSpO

悲劇のヒロイン気取りか、こいつは。
早く社会人いけよ。
そして阪神も諦めろ

544 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:48:05 ID:7r7vEHbcO

>>537

やきゅつくが大好きな真弓さんが
「藤川は隠し玉か、それなら下位指名でも大丈夫だな」
って、やっちゃったのか

545 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:48:35 ID:7gkDX0ghO

犯チンの裏工作が明るみになる可能性あるで～

546 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:50:42 ID:UHES4ivq0

どっちかと言うと怒っているのは監督
この指名で変な騒動が起こってしまったわけだし
この指名を受けて藤川は東邦ガスと話して出来ればプロ入りしたい
っていう姿勢になってしまったのもややこしい
東邦ガスいけば丸く収まるんだろうけど

547 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:52:01 ID:kSKF0RLbO

ってかガス会社が強い野球チーム作ってなんかメリットあるのか？

548 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:53:41 ID:U43k8I0f0

監督なんかどうでもいいから本人の意思で決めさせろよ。

549 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:54:01 ID:B958iO1uO

珍がガス会社に詫び金渡したら収まるだろ。

550 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:56:18 ID:WmOO3iTEO

>>542
うん、だから絶対和解出来ない

大学とガスだから野球部だけじゃなくて一般学生にも跳ね返ってくるし

551 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:56:26 ID:aG/tB8RDO

>>536
いや、
「上位じゃないとプロ入りしないってあれほど言ったのに…約束通り東邦ガスに行きますから、入団断念の会見を開いて下さい。阪神さんは信用できませんから、以後指名していただいてもはいりませんので。じゃ」
これで終了。

552 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:56:27 ID:RWh4FBkk0

指名予定の挨拶に来た球団が4球団あり、
3球団は4位以下の指名濃厚で、阪神は3位以内確約、と榎本監督は受け取った
これは、榎本監督及び藤川選手側の立場であって、事実がどうだったかは必ずしも明確ではないと思う

553 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:58:07 ID:5smjr1nJ0

>>538
取り巻き（チームメイト？）も気の毒なもんだな。
事実を知って本人も取り巻きもｏｒｚかｗ

>>532
オリックスもどうぞよろしくｗ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 01:59:17 ID:UHES4ivq0

>>552
阪神はなんか指名しないっていう話だったらしいけど
監督は３位以内確約みたいに勘違いしてたの？

555 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:00:27 ID:UH++OCQ/0

そもそも「3位」以上の根拠だが
こいつは長野や荻野のように上位が噂されたわけじゃない。
しかも外野手だから投手・内野手よりも優先度が落ちる。
もともと4位以下の下位指名評価だった。（3位指名が無理で他の3球団は諦めたと証言）
つまり、阪神が3位という好条件を内々に提示したため、藤川（近大）が
残り球団への牽制（俺は3位打診されているからそれ以上じゃないと指名お断り）した。と推測する。
そしてそれをたてに内定が決まっていた企業にプロ待ちさせたんじゃないかと思う。

それを反古にされ、他球団を振ってしまい、内定企業に対してもまずく、自身の評価も下がり
難色を示しているんじゃないかな。

556 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:03:24 ID:aG/tB8RDO

>>554
そうじゃなくて、東邦ガスが三位以内なら内定を蹴っていいという条件を出した。

557 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:03:28 ID:WmOO3iTEO

>>555
阪神は指名しないと言ってたわけだが…
単純に内定の条件がそれだっただけだと思うが

558 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:05:28 ID:Tz1HQ2Ey0

１０月初旬
大学「ガスさんに３位以内ならプロＯＫって条件で内定頂いておりますので・・・」
他３球団スカウト「そうですか。しっかり伝えます。私の立場では指名の約束迄は出来ませんが
　　　　　　　　　うちが３位迄に指名できたら宜しく・・・」
大学「お立場は承知しております。ご面倒お掛け致しますが、ではそういう事で」

ドラフト前日
阪神「すいませ～ん。いやあ、指名出来ない事になりました。ごめんね」と連絡。
大学「残念ですが、こればかりはやむを得ませんね。有難うございました。」

ドラフト当日
他３球団スカウト「残念ながら私の力不足で３位までには指名出来ませんでした。
　　　　　　　　　今後もガスさんでの活躍を拝見させて頂きますので・・・」
大学「いえいえ、ご丁寧に有難うございます。まだ本人の力不足という事ですから。これからも宜しくです」

阪神スカウト「すんまへ～ん！ウチが５位で指名しちゃいました～！」

559 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:05:50 ID:xOoy41Kc0

>>554
そうだと思う

560 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:05:53 ID:UHES4ivq0

>>555
阪神は３位を提示したわけではないと思うんだけど
藤川は指名しないって藤川サイドに伝えていたらしいけど
ドラフトの流れで事情が変わって急遽藤川を指名したらしいし

561 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:05:56 ID:WqOLGQxn0

別に約束違反しても関係ないだろ
3位以上じゃないと指名受けないんだろ？
5位指名なんだから、阪神蹴って社会人いけばいい話
何を言ってるの？こいつ

阪神側は指名枠をわざわざ一つ使って指名したのに無駄したね、で終わりだろ？
涙の会見とか意味がわからんよ、こいつ

562 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:08:34 ID:UHES4ivq0

>>561
３位以内の指名がなかった時点で泣いてたみたいだから仕方ないだろう
悔しくて泣いてたらいきなりわけがわからない事態が起きて混乱したんだろうし

563 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:09:21 ID:aG/tB8RDO

指名した時点でアマチュアからの報復が確定な訳だが…

564 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:10:02 ID:cdH/cgHT0

阪神だけは勘弁してください、てこと？

565 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:10:02 ID:xOoy41Kc0

3位⇔4位という線引きの理由として、内々に話が出来ていたということしか考えにくい
元々プロ志望の意志がある選手だしね

566 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:10:21 ID:kSKF0RLbO

指名しないと言っていた、他球団は遠慮してくれた
こんな打ち合わせがホントにまかり通るなら
最初からプロ志望届け出さなきゃ良かったんじゃない？
違うか？ハプニングで巨人が１位指名するかもとか下心があるから
こんな事になったんだろ、逆のリスクも考えろって
そんなにガス会社行きたいなら初めから宣言しとけよ

567 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:11:45 ID:UH++OCQ/0

早稲田主力級は3位までに指名ってのは都市伝説か、過去のルールか。

568 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:11:46 ID:Kkbkr0Bm0

これは近大そのものと就職先との関係があるから、
本人がやる気でもそう簡単にOK出せるもんでもないだろ
もし本人が本人だけの希望でOKしようものなら、
今後近大からの就職枠が消えてしまうかもしれん

他の3球団をそこを配慮して指名しなかったんだろ

とりあえずは阪神は近大に頭を下げにいって、
東邦ガスにも頭を下げにいって、
来年あたり東邦ガス野球部と近大から誰か微妙な奴を
ドラフト下位でスカウトするぐらいで落ち着くんじゃねーか？

569 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:13:58 ID:UHES4ivq0

>>566
まぁこういった打ち合わせは慣例と化してるから
志望届けが出来た後でもなかなかなくならないよ
プロには行きたいけどどうしても保険は欲しいだろうし
当落線上の選手は志望届けだしても何らかの保険をもつのが普通だし

570 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:14:07 ID:WmOO3iTEO

>>567
慶應のエースが指名されなかったのを考えたらあながち都市伝説でもない

571 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:15:36 ID:aXJwenCw0

>>569
お前は何でそこまで必死なんだ？

572 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:15:48 ID:/GzGVbGyO

阪神馬鹿過ぎ…

573 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:16:27 ID:CB17vtB2O

一位以外ビリとおんなじなんだが

574 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:17:34 ID:7gkDX0ghO

犯チンは3位以内指名という裏工作をして他球団を退かせておきながら、どうどうの5位指名。

何が悪いかって言うと、嘘をつくことで競争相手のいない5位指名でもいい状況を暗に作り上げたこと。
そして選手の発言の真剣さをくみ取らず、嫌ならくるな方式で選手の将来をもて遊んだこと。

575 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:18:18 ID:/pS4/aUo0

藤川が下位指名が嫌で揉めてる訳じゃないのに
金やら情けないやら言ってる奴らが多いのは何故だ…
まともに考えたら阪神の不手際としか言いようがない気がする。

指名される側が条件つけんなとか言ってる人らは
阪神が指名してやるんだぜ　感謝しろよな　とか勘違いしてるのかな？
確かに指名自体は制度的に自由だけど　義理がないな

576 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:18:27 ID:UHES4ivq0

>>571
明日予定もないし暇なんだよ
なんかあんまり眠くもないし暇つぶし

577 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:19:24 ID:1IsiPUM7O

また珍か

FA強奪やらこの手の話はゴミ売りのお家芸だったかと思うが

578 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:19:51 ID:B53oUUNYO

つーか虎がアホ

579 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:21:39 ID:kSKF0RLbO

>>575
だからコイツが指名される事によってコイツ自身にどんなリスクが生じるんだよ
なんで阪神にツバ引っ掛けて蹴り入れなきゃならないのか一般人には理解不能なんだって
どんな感覚してれば阪神の不手際になるんだか
ただ阪神入団断ってガス行けば良いだけだろ

580 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:21:54 ID:C97mBxwWO

彼の人生を一体どれほど傷つける事になるのか
少しぐらい考えてほしかったな。
この球団には

581 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:22:45 ID:HqhysuGC0

九州各県出身者のドラフト

長崎
今村猛(広島1位)
古川秀一(オリ1位)
福岡
川原弘之(SB2位)
甲斐雄平(阪神3位)
小関翔太(楽天３位)
河野元貴(巨人育成)
大分
今宮健太(SB1位)
岩尾利弘(西武3位)
小野淳平(巨人5位)
佐賀
長野久義(巨人1位)
豊福晃司(SB5位)
鹿児島
美澤将(西武2位)
沖縄
比嘉幹貴(オリ2位)
大嶺翔太(ロッテ3位)
運天ジョンクレイトン(日ハム4位)

あれ？熊本と宮崎は０人？ｗクマンコは身体能力も低いｗｗｗ
勉強でも勝てない癖にｗ

582 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:22:58 ID:dujXeT1sO

だから裏金積めば済む話　欲しいならどっかの球団みたいに金積めよ！金積むきないなら諦めろ

583 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:23:00 ID:8DCeR2OvO

>>575
阪神の不手際に、藤川の中途半端な態度が事を複雑に思わせている
大学→社会人の事情を少しでも知っていればよくある内定話なんだけど

584 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:25:43 ID:WmOO3iTEO

ID:kSKF0RLbO
はきっと中学卒業後ずっとニート、もしくは朝鮮人なんだろうな

585 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:25:52 ID:TjIWDShoO

>>579
こういう馬鹿に一生言われることになる

586 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:26:35 ID:UHES4ivq0

>>579
ツバ引っ掛けて蹴り入れてんのはどっちかと言えば
騒動に巻き込まれて迷惑してる監督だろう
４位以下は指名しないでくださいってお願いしていたのに
指名自体しないって言ってた阪神がいきなり指名したのは
アマ側からすれば不手際だろう
まぁ監督の説明が足りない部分もあったのかもしれないけど

587 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:26:37 ID:dujXeT1sO

藤川本人が拒否で終了だろ

588 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:26:56 ID:ZvKv5i75O

むしろ阪神ファンが気違いってことがよくわかるよ
これもし巨人や中日がしてたら選手擁護で埋め尽くされてたきがする

589 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:27:18 ID:/GzGVbGyO

>>575
阪神レベルの馬鹿なんだろうな
嫌なら断れとか単細胞もいいとこ…
社会経験が無いから理解出来ないんだよ、きっと

590 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:28:02 ID:iWeVXFEhO

本人も監督もここまではっきりいうのは
大学の企業採用枠の絡みもあると思うが
阪神は藤川欲しければ東邦ガスにも筋通さなきゃな

591 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:29:46 ID:7gkDX0ghO

犯チンが３位確定という裏工作をしなかった場合、当然条件を下げて自分を売り込めてたはず。たとえば、4位指名でもいいとか。

犯チンは選手が自分を売り込むチャンスとプロの夢を無くした。
藤川にとって不利益にきまってる。

592 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:31:07 ID:sPVPlzTJO

なぜ5位が強行指名？
素人の俺に詳しく

593 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:31:51 ID:TjIWDShoO

他を出し抜いて阪神が卑怯なマネしたのにキチガイに一生ボロクソ言われると思うと可哀想だわ
諏訪部や長野とはわけが違う

594 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:31:52 ID:dujXeT1sO

つーか阪神が３位と同じ　契約金払ってやれよ　
誠意をみせろって東邦は言ってるんだよ誠意を！

595 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:33:27 ID:TjIWDShoO

>>592
本文読めばわかるよ

596 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:33:48 ID:7gkDX0ghO

犯チンが嘘ついたのは事実だ。

597 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:34:26 ID:dujXeT1sO

出し抜く何より藤川が拒否であっさり終了だろ(笑)　出し抜くなら裏金用意で、東邦も本人も仕方ないだよ

598 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:35:20 ID:cZPaXZxDP

そもそも今話題の(笑)城島の入団経緯だってこんな約束違反平気でやってるし

3年次の1994年秋、ドラフト会議前に最初に城島をリストアップしたのは広島東洋カープだったが、本人は
ドラフト前からプロ入り拒否を表明し駒澤大学への推薦入学が決定しており、スカウト陣が二度目に会い
に行ったときにはもう会えなくなっていた。しかしドラフトでは、福岡ダイエーホークスが1位で強行指名。
これには駒澤大学の当時の太田監督も怒りを隠せず、「今後、ダイエーには選手を入団させない」という
問題にまで発展した（後に和解）。その後ダイエー監督の王貞治の説得で入団を承諾し、「ダイエー最初の
根本マジック発動」とも言われた。

阪神だけあれこれ言いがかり付けられる筋合いはない！以上

599 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:35:58 ID:sPVPlzTJO

>>595
4位以下ならガス会社に行きたいんだよね彼
阪神が5位指名すると行けなくなるの？

600 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:36:01 ID:kSKF0RLbO

>>586
その４位以下の基準が訳分からんな
裏金よこさなくなったから適当な選手ダシに使って
やりまっせワテ本気でっせ！と脅しかけてるだけじゃないの？
選手の将来本気で考えてんのかね、どうなんだと聞きたいよ
野球人ならプロ行きたいだろ、何位だろうが希望球団がないなら行きたいだろ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:36:15 ID:UH++OCQ/0

意外と、監督が理事から3位以上のプロ出したらボーナス
4位以下なら、就職の方がボーナス高い
とかだったりしてｗ

602 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:36:22 ID:TjIWDShoO

>>597
404 名無しさん＠恐縮です 2009/11/01(日) 00:33:23 ID:dujXeT1sO
逆にこういった行為の輩はプロ野球出禁でいいだろ？考えが甘すぎる！順位がどうとか自信あるなら逆指名しろよ！巨人の長野のように一年辛抱しろよカス

キチガイに一生こう言われ続けるんだぞ
逆指名がもうないこともわからないキチガイに

603 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:37:02 ID:vqCGOb9tO

協約にないルールを持ち出されてもなぁ

604 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:38:15 ID:zSB5MMLoO

強奪球団に何言っても無駄。

605 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:38:54 ID:sPVPlzTJO

分からんな…
いけない事なら禁止すればいいんじゃね？

606 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:39:16 ID:UHES4ivq0

>>598
一応ダイエーはその年のドラフト３位に駒沢大の本間を指名したりして
自体の収拾の為の布石は打っていたからな
そういう何かしらの誠意は見せとかないと関係が悪化する

607 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:40:14 ID:vk6FxgpO0

活躍する実力があるなら何位でも関係ないと思うんだがなあ。
最初の契約が上位と5位で違うなら、それは契約のテーブルで交渉すればいいと思うんだ。
単に順位だけでごねるんじゃなくて、契約の提示を見てから決めればいいのに。

608 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:40:15 ID:dujXeT1sO

ようは金だよ！上手い球団は上手いが阪神は下手だな

609 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:40:34 ID:TjIWDShoO

>>599
行けるし多分東邦ガスに行くよ
ただ、東邦ガスも藤川が阪神に二枚舌使ったと勘違いし兼ねなかったし全国のキチガイ阪神ファンにぶっ叩かれる
阪神以外は気を利かせて下位での指名を回避したのに

610 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:40:48 ID:Tz1HQ2Ey0

>>592一連の流れ

選手・・・ガスに３位迄ならプロＯＫ（内定辞退ＯＫ）と不景気の中、配慮ある内定を頂く。
１０月初旬
大学「ガスさんにご配慮頂いて３位以内ならプロＯＫって条件で内定頂いておりますので・・・」
他３球団スカウト「そうですか。しっかり伝えます。私の立場では指名の約束迄は出来ませんが
　　　　　　　　　うちが３位迄に指名できたら是非宜しく・・・」
大学「お立場は承知しております。ご面倒お掛け致しますが、お含みおきください」
（阪神「はあ、なんだかややこしいでんな。一応聞いときますわ」）

ドラフト前日
阪神「すいませ～ん。いやあ、指名出来ない事になりました。ごめんね」と連絡。
大学「残念ですが、こればかりはやむを得ませんね。わざわざご連絡有難うございました。」

ドラフト当日
他３球団スカウト「残念ながら私の力不足で３位までには指名出来ませんでした。
　　　　　　　　　今後もガスさんでの活躍を拝見させて頂きますので・・・」
大学「いえいえ、ご丁寧に有難うございます。まだ本人の力不足という事ですから。これからも宜しくです」

阪神スカウト「すんまへ～ん！ウチが５位で指名しちゃいました～！」

611 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:41:42 ID:UHES4ivq0

>>600
東邦ガスにしてみれば指名されたらプロOKって条件だと
指名されて東邦ガスに入ってくれない可能性も高いからね
慈善事業じゃないし
３位以上ならプロOKっていう条件出すのも仕方ないよ

612 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:42:43 ID:BFa1Wwmj0

＞「３位以内ならプロ。４位以下なら内定をもらっている東邦ガスに」

つまり4位以下なら、今後声がかかっても一生プロには行きませんって事だろ？
じゃあ東邦でいいじゃん

中途半端に保険かけてウジウジしてるのがみっともないわ
腐った女みたいで気持ち悪いわ

613 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:42:47 ID:kSKF0RLbO

ならコイツが次上位で指名される確約なんてあるの？
また下位なら拒否して一生ガス吸い込んで頭ラリッてんのかコイツは
もったいないねえ(笑)

614 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:44:07 ID:TjIWDShoO

>>612
自分で決めたんじゃなくて内定くれた東邦ガスの配慮で出た条件なんだけどな
頭の腐ったバカは寝てろ

615 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:44:37 ID:cdH/cgHT0

阪神ファンを敵に回したらどうなることやら、怖いねぇ

616 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:44:47 ID:Kkbkr0Bm0

>>599
たぶん本人が行きたいのはプロ
でも周りの事情がそれを許す状況ではない
阪神がその状況を作ってやらない限りは無理

現実的には、来年のドラフトで近大と東邦ガスからプロ入り微妙選手を
ドラフトで指名するぐらいが落としどころじゃね？

617 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:45:34 ID:UHES4ivq0

>>613
もし２年後ドラフトにかかることができれば下位でもいくかもしれない
その時にはもうなんの縛りもないわけだし
本人の気持ちが変わってしまうなら別だけど

618 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:45:47 ID:Tz1HQ2Ey0

>>613
あなた様はここでは「コイツ」などと書き込みしているが
本当は礼儀正しく周りに配慮も出来るいい人。

俺はそう考えてる。

619 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:45:52 ID:WmOO3iTEO

ほんとに阪神ファンてクズしかいないな

620 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:46:10 ID:sPVPlzTJO

>>610
ふむ
つまり本人的にはガス行き希望になったわけだな
行けばいいんじゃね？

621 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:46:16 ID:uOCpTNm/0

>>614
内定出たならそっち行け。
志望届け出しといて条件つけるな。

622 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:46:26 ID:TjIWDShoO

>>618
そいつの一連の書き込みみてみ

623 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:46:40 ID:C/RAnRLCO

指名順位が4位以下にイチローや青木がいるな……
でも無理して阪神になんか入らなくてもまともな球団に入った方が本人にとっても幸せだと思うよ
社会人野球で活躍して来年以降を目指すのもよし。

624 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:47:16 ID:KNSZI/VwO

・東邦ガスや遠慮した他球団への義理
・大学と東邦ガスの今後の関係
・大学と阪神の今後の関係
・プロへの憧れ

藤川も苦しい立場だね
阪神ファンは静かに結論出るの待ってやれば？
中日の６位の奴とは事情が違う

625 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:48:01 ID:kW2LzGWnO

指名順位で喰ってイケる世界ではないだろう？

626 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:48:13 ID:TjIWDShoO

>>623
4位が不服なわけじゃないし言ってもしゃーない

627 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:48:25 ID:aG/tB8RDO

>>619
阪神ファンなんてクズしかなれん。

628 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:48:53 ID:BFa1Wwmj0

>>614
自分の発言に責任を持って黙って東邦ガスに行けばいいだけの話だろ

いちいち問題化させてるのが女々しいわ

629 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:49:02 ID:JKsebj/YO

評価が低いなら
指名されてもプロには行きませんｗｗ
何番目になろうが
指名されてるのはしっかり評価されてる事だと思うけどね…
阪神はこんなナメた事を言う馬鹿の相手なんてしなくていいよ！

630 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:49:29 ID:/GzGVbGyO

ここ見てると阪神ファンの馬鹿さ加減に呆れるわ…
やっぱ馬鹿球団は馬鹿ファンが応援するもんなんだな…

631 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:49:38 ID:UHES4ivq0

>>620
指名を受けて本人は東邦ガスと話を付けてプロに行く色気が出てきちゃってるのが
事態をややこしくしてる
これが人生の転機だし悩むなとも言えないし

こういう事態を避けるためにも４位以下なら指名しないでくださいってことだったんだけど

632 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:49:44 ID:TjIWDShoO

指名順位に不満があると思ってる奴多すぎだろｗ

633 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:50:40 ID:WmOO3iTEO

>>621
ドラ1クラス以外は大学生はほとんどどこかしらの内定があると思うが

634 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:50:48 ID:7gkDX0ghO

犯チンが真っ青なのは、
選手のためにならないことをしてしまった
からじゃなくて

うわ、だまっとかんかい、裏工作ばらすんちゃうやろな

って真っ青になってる

635 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:51:23 ID:TjIWDShoO

>>628
だから交渉にも来てないだろ
脳みそ腐ってんの？

東邦ガスの許しなしにはプロ行けない
だから板挟みで苦しんでる

わかった？

636 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:52:09 ID:8DCeR2OvO

>>616
近大側はマネなり当落線上の選手なりで関係修復できる
東邦ガス側は複雑、会社によって選手抜かれるのを嫌うチームもある、一番いいのは将来性ある有力高校生の紹介と本人への入社推薦

637 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:52:48 ID:kSKF0RLbO

>>631
だからその順位に基準を設けた時点で不測の事態は想定しなかったの？
これは近大の監督の不手際と思わんかね
裏で取引きしてたのはこの監督の方だろ

638 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:53:06 ID:vHRNEh3NO

プロが上、アマが上とどちらも思ってるからどちら側から見るかによって善悪の基準が変わる。
一番上なのは選手自身、だが選手自身が保険を掛けすぎた
すべての顔を立てるならプロもアマも辞退してニートになれw

639 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:53:34 ID:aXJwenCw0

つうか、こういう万が一の事態も普通に予想できたわけで
そういうのひっくるめて藤川＝東邦ガスのお約束「四位ならガス」じゃなかったの？
ハッキリ方針示しておいていざ事が起きたら揺らぎまくりで右往左往とか
一番その方針を反故にしてるのは藤川サイドでしょ
自分が従えないようなものを企業と約束したら遺憾よ

640 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:53:49 ID:BFa1Wwmj0

>>635
プロあきらめて阪神断ればいいだけの話だろ
他に何があるのよ？

641 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:54:13 ID:6p7ZFEgJ0

阪神断ってガスにいくだけじゃないの？
何か制度的な障害があるので？

642 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:54:52 ID:TjIWDShoO

>>637
想定して説明したから他の球団が回避したんだろｗ
阪神だって聞いてるよ
そうじゃなかったら重苦しい表情なんてする必要ないよね
本当に聞いてなかったら「そんな事情があったとは」で終わりにできる

643 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:54:54 ID:JKsebj/YO

>>632
そりゃそうだろ
ハッキリ宣言してんだし
この問題の発端は
うぬぼれ
これから始まった事

644 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:55:04 ID:sPVPlzTJO

>>631
つまりガスにごめんなさいしてプロに行くか
約束通りガスに行くかで悩んでるのか

いいじゃん大いに悩めよ若者
選択出来るのはいいことだ

645 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:55:15 ID:iRLRcTF+0

金本だって、ドラ４

646 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:55:32 ID:kSKF0RLbO

例えば阪神以下４球団が指名の挨拶に来た

監督「４位以下なら指名しないで下さい。」

阪神以下４球団「じゃあウチは４位以下なので指名しません」

こんなやりとりをしたんだろ、だったらプロ志望届け自体出すなよ
それが最前の策でしょ、それでこそ親心だろ
この監督おかしいぞ、それが分からんかな

647 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:55:59 ID:TjIWDShoO

>>640
あのさ、馬鹿？
交渉に来てないってどういうことだかわかる？
もう諦めてんだよ

648 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:56:00 ID:7gkDX0ghO

犯チンがどんな約束していたのかが焦点だろ

649 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:56:26 ID:UHES4ivq0

>>637
こういった基準に考慮して球団側が指名を避けてくれるのが慣例だったんだけど
阪神がそれを良く調べずに指名してしまった
監督の説明が足らなかった部分もあるかもしれないけど
阪神側ももう少しきちんと調査はしておくべきだった

650 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:57:06 ID:/GzGVbGyO

馬鹿阪神ファンにはどんなに説明しても理解力無いから、永遠とループwww
どんだけ同じやり取り繰り返してんだボケ

651 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:57:13 ID:IUTxfXp30

>>637
確かに。俺ルールを貫くなら事前に全球団に通達しておく必要があった。
知ってりゃ阪神側も他の選手を指名できていたし迷惑被ってる。

652 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:58:01 ID:UH++OCQ/0

今回は線引きが3位だったが
育成枠とそれ以外だったら、条件出すのも当然じゃね？
育成でもやりたい奴もいれば、育成は勘弁ってのもわかるし

653 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:58:24 ID:TjIWDShoO

>>651
通達されてるわｗ
馬鹿かお前はｗ

654 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:59:05 ID:Kkbkr0Bm0

>>646
プロ志望届の時点でそんなにははっきり順位を決めてるわけねーだろ

4位以下では指名しませんとは約束しただろうが、
状況によっては指名する含みを持たせていたはずだよ
そうじゃなかったら、涙の会見にならないだろ

655 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:59:21 ID:UHES4ivq0

>>639
こういう時は指名を避けるのが慣例だったから
予想はできなかったと思うよ
ここで強行指名するのは球団側にもリスクがあるからまずしないだろう
みたいな感じで

656 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:59:22 ID:sPVPlzTJO

つーかリスクを負うのは球団の方であって彼ではなくね？

657 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:59:45 ID:WmOO3iTEO

>>651
だから通達は出してんだよ
阪神が知らなかったふりしてるだけで

658 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:59:51 ID:ythwwK+r0

先に条件出してたのね。

で、他の球団はそこまでの選手じゃないと見切ったわけだ。
じゃぁ東邦ガスに行けばいい。
活躍する確率も低いだろうし。

659 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:59:54 ID:jntJ+6prO

大学生でドラフト指名されるかギリギリの選手がされなかった時の進路を作ってあることはよくあること
この不景気の中、上位指名ならプロに行ってもいいという条件で内定貰うのもなかなか難しい
今後の後輩たちの進路にも関わるし

660 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 02:59:57 ID:IUTxfXp30

>>653
ソースはお前の妄想だろｗ

661 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:00:40 ID:8DCeR2OvO

前の書き込みを見れば判るものを

662 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:01:56 ID:/rs7FnzsO

>>646
本人としてはプロに入りたいので志望届け出したが、思ったより評価が低くて指名されない可能性を感じて就活したんでしょ

663 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:02:19 ID:TjIWDShoO

>>660
約束違反
監督「私の言い方が悪かったのかも」
これ見ても通達されてないと思うのかよｗ

てか普通に接触してるんだけどｗ

664 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:03:08 ID:8DCeR2OvO

大雑把だけど>>610が大体の流れだよ

665 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:03:58 ID:jntJ+6prO

これでアマ側を怒らせる可能性も大きいし
関西の大学から阪神が締め出される可能性も
リスクが大きいから他チームは避けたのに

666 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:04:23 ID:7gkDX0ghO

別の見方をすれば、近大監督はガスに就職さすたかったのかもしれない。
藤川がプロで活躍は無理と思っていたのかも。ところが藤川はプロ志望を捨て切れず、挑戦したがっている。なので4位以外だときっぱり諦めるはずだったのに、

空気読まない自己中大阪人が、約束をやぶり自己都合優先の5位指名。

667 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:05:57 ID:Uk3LutxTO

>>660
何言ってるの？
妄想はお前じゃないか

668 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:06:01 ID:WmOO3iTEO

>>662
就活しないでいい選手なんてほんの一握りだってばよ
おそらく慶應のエースが指名されなかったのも同じ理由
さっき書き込みであった早稲田の主力は三位以内ってのも就職推薦枠の関係だと思われ

669 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:06:18 ID:BFa1Wwmj0

>>647
諦めてるならそれでいいじゃん
阪神の約束違反とはいえ、希望した順位じゃないだけの話
グチグチ文句言わなきゃいいだけだろ

670 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:07:04 ID:XLtRtxmX0

>>598
城島の場合は1位指名だから何とかする事が出来た。

藤川の場合は5位指名なので雲泥の差。
給料も違うしマスコミへの露出度も違うし寮での対応も違う。
野球生活後の対応も違う。
そんな事なら東邦ガス行った方が数段まし。

671 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:07:50 ID:Uk3LutxTO

本当に阪神は迷惑な存在だよ。
まず星野を無職にしろ

672 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:08:15 ID:oC3YIJ4+O

>>660
とりあえず、馬鹿はすっこんでろ。

673 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:08:57 ID:TjIWDShoO

>>669
グチグチ文句言ってないじゃん
阪神なんて相手にされてないぞｗ
てか「約束違反とはいえ」ってｗ
むしろ阪神が球界から批判されてるんだけどわからないかなｗ
藤川はただの被害者ｗ

674 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:09:22 ID:sXw1437QO

どうせ阪神は育てる気なんてないし東邦ガス行った方がいいよ。
阪神もドラフトなんか参加しなくていいだろ。クジは外すしとったやつは物にならないしでいいことない。広島牧場から連れてくる方が楽だし

675 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:09:57 ID:WmOO3iTEO

>>671
ふざけるな
星野は一生阪神で飼え
表に出してくんな
迷惑だ

676 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:10:56 ID:iWuOc1DlO

>>610が誇張はあるけど的確でﾜﾛﾀｗｗ
やくみつるなら4ｺﾏに出来んじゃね？

677 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:11:17 ID:oC3YIJ4+O

東邦ガスで浦田に育ててもらえ。

678 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:11:28 ID:TjIWDShoO

阪神ファンが馬鹿なのってネタじゃなかったんだな
本当に馬鹿ばっかりだ

お前ら最高やに感謝しろよ
あいつのお陰でお前らのイメージが極端によくなってたんだから

679 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:14:48 ID:ICFAulpo0

ｐ

680 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:15:33 ID:9Bop1SiD0

良く分からないんだがドラフト５位の選手を社会人が欲しがるの？
順位での内定契約ってプロアマ上は問題ないの？
第一プロ志望届け出してる訳だし、プロ志望届けの際に
順位が下だったらなんてある訳？
企業との裏契約とプロへのお願いだけの話だよね。

阪神は嫌いだけどこの件阪神は何も悪く無いじゃないの？

681 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:15:34 ID:rpehyqZlO

そもそもプロで実績のない人間がドラフトの順位気にするのがおかしいわ。
順位でゴネる奴なんて、プロで活躍する自信ないから
最初の契約金が大事なんですと言ってるようなもんだよな。

682 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:18:43 ID:BFa1Wwmj0

>>673
阪神　ＫＹ
大学　ゴネ厨
藤川　女々しい

って事でおｋ？

683 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:20:47 ID:Uk3LutxTO

>>675
阪神以外に星野雇う狂った球団は無いだろ。
阪神首になりゃニート。

しかし城島獲得もわしが自ら(ry
評価ぅpなんだろな…

684 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:21:42 ID:Tz1HQ2Ey0

>>610に追加

阪神ドラフト会場にて
「はあ？近大がなんやて？３位以内でないとあかんの？」
「今回はちょっと厳しいです。」
「ウチは昨日スカウトから指名なしの連絡入れてますし」
「それに・・・他球団は約束通り、４位では指名していません」
「近大って言ったら毎年プロへ出してる名門やないか。どないする？」
「あっ、林威助が近大です」
「おっ、それええやん。まあ、何とかなるやろ。」

685 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:23:05 ID:UHES4ivq0

>>680
ルール上は何も問題はないんだけど
こういった場合は指名をスルーするのが暗黙の了解になっていたんだけど
阪神が知ってか知らずか指名してしまったから
アマ側から見れば横槍をいれられたようなもので気分は良くない
阪神が悪いというよりはこのままだと阪神とアマの関係がこじれてデメリットが出てくる
だから阪神のこの指名はミスだったという感じ

あと社会人側から見ればドラフト候補の選手は欲しいだろう
だからこそ内定も出してるんだし

686 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:24:10 ID:872pH1Vr0

選手には上位並みの契約金でいいんだろうけど、大学には
東邦ガスとの今後の就職活動で、学生が不利益を被らないよ
うに球団が話しをつけてねということだろう。

687 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:27:18 ID:Uk3LutxTO

>>660

馬鹿ｗ

688 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:31:52 ID:IT/Ty9v+O

指名してもらうだけでも有り難いと思えや
贅沢言うな粕共

689 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:31:53 ID:WmOO3iTEO

阪神と>>660
どっちがバカ？

690 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:33:16 ID:UH++OCQ/0

近大はどうかしらんが、六大学の主将なら一部上場企業かつ業界最大手企業に就職できるしな。
人材を供給する大学・野球部の信用ってのも必要だろう。
急にドラフトにかかったから辞退しますじゃ困るから、条件を設けているんだろう。

691 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:35:05 ID:2ECqIEAVO

もういいよ
藤川チャンスを棒に振れ
来年のドラフトでは誰も指名してくれないから

692 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:36:10 ID:6p7ZFEgJ0

>>684
阪神スカウト「すんまへ～ん！ウチが５位で指名しちゃいました～！」

大学「3位以内じゃないのでお断りします」

選手・・・東邦ガス入社

じゃないの？よくわからん

693 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:36:19 ID:WmOO3iTEO

>>691
バカ２号がキタ

694 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:40:32 ID:UHES4ivq0

>>692
本人はプロ志望だから
東邦ガスと話を付けてプロ入りという選択肢も考えてしまっているみたい
彼の人生では大きな分岐点だろうし悩むなとも言えない
こういう事態を避けるためにも４位以下で指名しないで下さいというお願いだった
４位以下で指名がなければこの騒動もないし

695 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:43:01 ID:NDKFaykcO

なんでどこも３位以内に指名してあげないの？

３位以内ならプロ行きますて宣言してんだからさ

696 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:44:23 ID:bgRU/Fv2O

この先起こりうる事は
近大「今後、阪神に選手はやらん」
↑これは問題無いと思うんだが

東邦ガス「今後、近大の選手に内定はやらん」
↑この場合は法的には問題ないの？

697 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:47:31 ID:fUz20lPtO

大人しくガスの検針でもしてろよ。

698 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:49:48 ID:UHES4ivq0

>>696
東邦ガスに限らず内定を受けておいてそれを学生側が一方的に破棄したりすれば
企業と大学側で関係が悪化して採用状況に影響は出るよ
野球だけじゃなくて一般の就職でも同じ
決めるのは企業側だからいくらでも不採用の理由づけなんてできるんだし

699 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:51:18 ID:5iDQbnMZO

力不足なんだから悩む必要無いわな

700 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:52:02 ID:UH++OCQ/0

>>696
企業はそんなこと公言しないよ。
笑顔でまたよろしくと言いながら、不況で採用枠がなくなったと言ってくるよ。

701 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:53:45 ID:6p7ZFEgJ0

>>694
なるほど。
でも、3位以内ならプロOKという内定もらってるんだから東邦ガスに行くだけじゃん。
別にこれプロどうこうじゃなくても普通の学生が内定破棄なんてできないような。

702 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:54:18 ID:Tz1HQ2Ey0

>>692
推測だけど、選手はプロへ行きたいんじゃないかなあ。
だが、簡単に許される状況ではない事も理解はしてる。
プロでは実力で！って思いとは裏腹に、下位指名の悲哀も
知らないわけではない。
こんな感じかと。

俺はそう考えてる。

無理やり一般人に置き換えると、
・学校推薦で私大に受かった。でも、実は自力で受けたもっとレベルの高い所に受かっちまった。
・理系学生が教授推薦で中堅企業に決まった。いったんは納得してた。でも、自力で一流企業にも受かった。

703 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:54:35 ID:872pH1Vr0

多分来年東邦ガスと近大のプロ志望選手で少し力の
足りない人を阪神が必ず指名することを約束することで
決着？育成枠かもしれんけど。

704 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:54:44 ID:NAfp7vCj0

5位指名したけど特別に3位内の待遇にしてあげるってことでいいじゃん

705 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:56:38 ID:bB8o05agO

ゆとりだなｗ

706 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:56:57 ID:U5latD9dO

結局、３位以内の価値なしと言うことなのでは？。しかし、プロの世界、ドラフトの順位なんて関係ありません。下位指名で入団した選手だって、活躍してる選手はたくさんいます。契約金の差は、後々の年俸で巻き返せる。

707 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 03:58:21 ID:UHES4ivq0

>>701
一応できることはできるよ
ただ大学と企業の関係は悪化して後輩にも迷惑がかかる
もし阪神が獲得にいくならそこらへんの対応はしっかりしてもらいたい
まぁ獲得にいかないにしても対応はしっかりしないとまずいけど

708 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 04:00:38 ID:/GzGVbGyO

>>706
>>1から読み直してこいよ…
どんだけ同じやり取り繰り返す気だ…

709 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 04:01:44 ID:UH++OCQ/0

>>706
本人はプロに行ければ良くても
社会人に行く後輩が困るんだって。

多分松下電器とか大阪ガスはプロ待ちできないから
プロ指名確実と言われながらも東海地区の東邦ガス内定なんだよ。
今後もボーダーラインの近大野球部の後輩を受け入れる企業は必要だよ。

710 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 04:04:09 ID:y9oRhWksO

１年間東邦ガスでプレーして、秋に阪神と交渉して入団、は今はできないのか？
昔平松とか藤沢がやったみたいな

711 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 04:05:28 ID:c32UAS3WO

失礼極まりないわ。

712 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 04:08:37 ID:YGBmxlmB0

近大から東邦ガスに行けなくなるかもしれないけど、その代わりに
阪急に社会人チーム作ってもらって、近大から選手取るようにすれば
いいじゃん。その中で、いい選手がいれば、阪神が囲い込む。
西武とプリンスホテルみたいな関係で。

713 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 04:13:03 ID:sxiYoEmRO

阪神は悪くはないが馬鹿だし愚かだな。

714 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 04:33:01 ID:i9KZuDFNO

もう頼むから阪神ファンは今回の騒動の元凶を早く理解してくれw
同じ阪神ファンとして恥ずかしいww

しかも藤川が悩んだ挙げ句に阪神入りしたら
「自惚れ野郎！」
って馬鹿なヤジ飛ばしそうだし。

715 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 04:34:15 ID:N1VLPCek0

>>1
これなんで入団するか否か決定前にペラペラ言っちゃうんだろ？拒否なら拒否で決まってから話せば何の問題も無い。

716 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 04:44:43 ID:RuPchwg20

これ、社会人で一年やると一年後にまたドラフト対象になるの？

717 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 04:46:32 ID:1JvEziJGO

「３位以内ならプロ、４位以下なら東邦ガス」
……答えが出てるのに何で泣くんだ？？？
それとも、契約金をちらつかせば考えが翻るのか？？？

718 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 04:56:06 ID:UJ3sHZ5EO

>>717
ロボットじゃないからなぁ

719 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 05:00:03 ID:6ZcC2zN3O

阪神が謝罪して
コイツから手を引けばいいだけ違うの？

720 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 05:00:17 ID:Jjrjj5FbO

>>717
禿同
本音は何位でもプロいきたいんちゃう？
周りがへんな取り決めしたんちゃう？

721 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 05:00:54 ID:HXGl8WO3O

阪神が評価されないのはこういうフロントの姿勢だよ。

星野が指示したのか真弓が指示したのか

722 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 05:08:59 ID:hg8Gnutq0

上位じゃないとプロに行かないというよりも
どちらかというと

藤川「指名されなかったら社会人言ってもいいですか？」
ガス「ドラフト下位でもうちにくるなら内定出すよ」

という契約
浪人するわけにもいかんし、プロになれなかった場合の保障はどうしても必要だからな
これを安易に蹴ってしまうと、自分の後輩が社会人の内定をもらいにくくなる

723 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 05:16:41 ID:dHzkFQUyO

「4位以下での指名を遠慮してくれた球団が3つある」と阪神側の“約束違反”を指摘←こいつはバカな監督だよね。
ドラフトは球団側が欲しい選手を指名して獲得意志を見せ権利を獲る場。
気に入らないなら入らなくていいし約束違反てバカか。約束て裏密約があった方が問題。

724 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 05:20:48 ID:B0FGERK4O

しかし、どこもニュースで取り上げられないな。
まぁそこまで対した問題じゃないかもしれんけど…

725 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 05:22:11 ID:ZdhZXdvPO

>>723
禿同

726 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 05:23:48 ID:D4qOpXUs0

>>721
星野は交渉事の手練れでしょ。
真弓は知らないが。

727 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 05:24:18 ID:hg8Gnutq0

阪神が指名できちゃった以上は強制力のない取り決めなんだし
指名されたのはしょうがない
選手本人との交渉の前に、社会人と大学も交えて三者で話し合うっていうのは妥当だと思うよ

728 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 05:27:54 ID:N7RxaI4V0

双方の言い分抜きにすると、結局阪神が引かざるを得ないっていうか、
藤川に拒否されて終わりじゃね
ドラ3以下の選手のスレなのに、ここまで伸びてるのが不思議なくらい

729 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 05:28:26 ID:aIVa1/ThO

これは阪神悪くないだろ。指名されても行きたくないなら行かなきゃ良いだけだし。
むしろ、約束してる方がおかしい。

730 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 05:30:50 ID:PxxLP8RQ0

あ

731 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 05:33:58 ID:PxxLP8RQ0

藤川可哀想だな
しなくても良い指名されてこれからずっと阪神ファンから指名拒否野郎と後ろ指さされて行くのか
自分一人がリスクを背負える境遇じゃないから逆にどうしようもないっていう悲しい状況
プロアマの交流がもっと盛んになってプロを頂点としてアマがその下部組織として支える形ができれば
こういう悲劇もなくなるのだろうな

しかし阪神スカウトの厚顔無恥（無知）ぶりはちょっとなぁ

732 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 05:41:23 ID:UJ3sHZ5EO

そもそも、なぜ東邦ガスはこんな優しさを出したんだろう
別にそこまでは欲しい選手では無いのだろうか？
3位までなら蹴ってもいいとか、4位でなく5位指名とか
なんか両企業とも特に東邦ガスは獲得意志が低い様な…
社会人野球はこんな内定は普通なのかな

733 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 05:46:53 ID:BA7bPuutO

大学の監督は自分に回ってくる金が少なくなるから、文句言ってるだけ

734 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 06:00:33 ID:KlWv7lhu0

最初の約束も守らない阪神

入団してもそれぐらいの扱いしかしてもらえないんだよ

735 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 06:05:28 ID:RfEnl0N7P

野球選手ってピュアだよね。
泣くポイントが分からんｗ

736 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 06:28:02 ID:qXGndc5U0

>>732
それはガス側の補強の戦略じゃないか？
「ウチは最初からプロ拒否を打ち出した選手しか取りません」と表明したら
ドラフト指名の可能性がそこそこ高い（今回くらいの水準の）選手の獲得は難しくなる。

選手にしても、プロ１本でドラフトを待てるのは、ほんの一握りの大物だけだし。
選手にとっても、社会人チームにとっても、こういう方式はメリットが大きいんだろう。

737 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 06:35:14 ID:qXGndc5U0

「だったら、さっさと入団拒否して就職表明すればいい」って言ってる人がここにもいるが
野球人ならプロは憧れる最高の舞台だし、実際指名されたら本人だって動揺するだろう。
人間は、理屈だけで全ての感情をコントロールするのは大変。一生を左右する話しだし。

それに、ここへの阪神ファン？らしき書き込みを見る限り、指名拒否したら本人や家族に対し、
裏切り者呼ばわりとか平気でしそうだもんね。

738 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 06:42:36 ID:UJ3sHZ5EO

だとしたら、今回蹴って阪神に行ったら
ほかの社会人チームも近大から取らなくなるんだろうか
そうじゃなかったら、成り立たないもんな

739 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 06:43:36 ID:UJ3sHZ5EO

>>738は>>736に

740 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 06:54:13 ID:vgUQVksDO

約束も何も阪神悪い要素が見当たらん

741 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 06:55:15 ID:jXtLxZmlO

NPBは藤川に関して契約停止措置を免除しないと、
世間の非難を浴びるし、法律論争で介入を受けか
ねないだろう。
阪神は完全にやってしまった。
タダで済む話ではない。

742 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 06:56:37 ID:6lKy6rA2O

阪神はゴミクズ以下

743 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 07:00:26 ID:oN6/NIMyO

アンチはもうあきらめろ
藤川君近日中に阪神と会うんだって
で阪神オーナーが、会社大学12球団に謝罪して
まわると公言してる。
ま、そこで藤川君が、入団拒否したら、すむ話

744 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 07:03:28 ID:B958iO1uO

阪神の球団社長が近大とガスに土下座して「藤川君を下さい!」と頼めば解決。

745 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 07:05:39 ID:uR3j5G9NO

珍カスだけが悪い

746 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 07:05:53 ID:PxxLP8RQ0

これで阪神入っちゃったらそれこそ事実上の逆指名みたいなもんになってしまう
ドラフトを形骸化させないためにも藤川拒否しなきゃならん

747 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 07:06:34 ID:2BxTUW3qO

>>744
帰れ！帰れ！おまえみたいなもんにうちの藤川はやれん！

748 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 07:08:01 ID:zFe39E6DO

犯珍が知ってて指名したに決まってる
指名しなきゃこんな騒ぎにはならんのにな
ま、珍のフロントがカスなのは今に始まったことじゃないので驚かんが

749 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 07:08:24 ID:MxyJcbPpO

これで入団したらその3球団に失礼
よって社会人に行くべき
簡単なことだ

750 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 07:09:16 ID:KUmKA4ZzO

味噌カス暇そうやね

751 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 07:14:48 ID:jXtLxZmlO

阪神球団のエラいさんが何をしようと、すでにNPBの
法的コンプライアンスの問題になったている。
まさに虎の尾を踏んじゃった。
下手すら労働基準監督局マターだべ。

752 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 07:18:21 ID:NK58JOSJO

藤川、何様だよ

断ればいいだけだろ

頭が真っ白になったとか本当に大卒か？

753 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 07:18:45 ID:gw9lkI6iO

四位以下しか指名もらえない奴が何言ってるの？断れば済む話じゃん。拒否できるシステムでしょ？

754 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 07:19:19 ID:oN6/NIMyO

指名されなかった時の為の保険で、こんな約束を
東邦ガスと取り付けた近大の監督も過保護すぎ
本人がプロに入りたい
契約金含む阪神は三位待遇阪神が東邦ガス、他球団に謝罪に回ると公言
これでまだなんか文句あるん？
ドラフトルールに乗っ取って阪神は指名しただけなのに、近大のほうはルール違反してないってか
藤川君が入団拒否したら、それでもうこの話も終わり。なんで五位程度の選手にこんなに振り回されなきゃならんよ

755 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 07:20:25 ID:gcayN4GDO

藤川としてはプロに行きたいと思うが、東邦と近大パイプ切るわけにはいかんし周囲の説得で東邦入りだろう
もし無理に藤川入団させたりしたら、阪神はアマ側から総スカン食らって来年のドラフトで地獄見るよ

756 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 07:23:40 ID:F1VCP42uO

>>754
上位だろうが下位だろうが立場は圧倒的にアマが優位だからな

757 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 07:23:56 ID:714FSFJOO

>>754
阪神が馬鹿だから？

758 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 07:24:12 ID:qXGndc5U0

東邦ガス側からすれば、もともと３位以内で指名されれば入社はなかった話しだし、
実質的な損失というのは、あまりないのかもしれない。

でも、会社側としてのメンツはあるだろう。
「あそこには約束を破っても大丈夫」なんて印象を内外に与えることは、企業として許されない。

それに、人事やら採用やらで、こういう事情で採用を予定してますって稟議を、社内で通しているに
違いない。それで担当役員の決裁まで貰っていたりしたら‥
後からその話はひっくり返りました、じゃ人事や野球部やらの担当者は上にどうやって報告するか
責任問題にもなりかねないしね。

759 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 07:29:26 ID:UJ3sHZ5EO

>>752
大卒でも頭の中は真っ白になるだろ
どれだけ大卒を持ち上げれば気が済むんだw

760 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 07:30:39 ID:DmmPFypYO

プロに指名してもらえるだけ凄い事じゃん。
ドラフトの日って、監督やら生徒さんとかがみんなで集まってワクワクしながらTV見ながら待ってるんでしょ？
それなのにどこも指名されない方が恥ずかしくないか？

761 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 07:31:17 ID:JTRX2tPNO

3球団が遠慮した、って意味がわかんね。

そのどこもが3位以内で取る価値は無いって思われてただけだろ？

762 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 07:32:33 ID:yB2b+9h/0

>>760
古田だってそんな経験ある
っていうか、中林・・・
あとドラ1確実だったのにビデオにでたせいで指名されなかった人も

763 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 07:33:01 ID:jXtLxZmlO

もし藤川くんが阪神入りを拒否して東邦ガスへ行き、
NPBが指名サスペンションを解除しなかったら、
行政が出てくる可能性がある。
阪神のエラー。
NPB組織は何らかの行動を取らないと社会適格を
問われるだろう。

764 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 07:36:07 ID:UJ3sHZ5EO

>>763
解りやすく説明して戴けると有り難いんですが

765 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 07:37:54 ID:jntJ+6prO

ドラフト指名が確実じゃない選手に対して企業の受け皿を用意することは悪くない
指名されなかったら浪人になってしまうし

こういうことが嫌だったらドラフトを早くやるしかない
10、11月以降で来年4月の入社の内定取るって難しいんだよ

766 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 07:38:44 ID:rkAZAbK7O

そもそも阪神には
育成という思考は無いから行っても無駄だよ
成尾浜で４―５年放置され見切られポイ捨てされるだけだから

金もあって｢勝ちたいんや｣思考のファンが沢山いるんだから未知数な若手なんかに頼らずに毎年強奪補強でチームを切り盛りして行けば良いんだよ

767 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 07:41:59 ID:NYTYby3XO

>>754
自身にとって正当な評価を与えてくれる企業に行きたいと思うのが社会人として普通では？
しかも、断ったら2年間プロに行けないという制約がある。
事前にこれだけの評価しかしてくれないなら行かないと宣言している人間に対してそれ以下の待遇しか用意しなかった挙げ句、2年間彼の希望の就職（プロ入り）を制約するんだぞ。

一昔前ならプロで見返してやれで済んだかも知れんが、今は適切な評価をする時代だし。

768 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 07:43:16 ID:GY6jopk+O

ドラフト一位だろうが、育成枠だろが、実力さえあれば活躍出来るのに、なんだこのざまはｗ

769 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 07:43:50 ID:j3L6IXxQ0

>>766
育成できない球団に
育成枠で指名されたヤツの方が拒否したいだろうな

770 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 07:45:52 ID:SmP3vcnoO

犯珍が知らない訳ねーだろ。知ってて指名したんだよ。あそこはそういう汚い事を平気でする球団だぞ。

771 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 07:49:16 ID:5/EATjZAP

これは絶対に阪神に入らない方が良いよ。
なるべく早めに決断した方がいいかと。
ここで約束を反故すると内定先や他の球団まで迷惑がかかる。

772 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 07:51:30 ID:chvHCt5ZO

とりあえず選択権はこの選手にある。
これからの人生を決める選択なんだから
さんざん悩め。
悩んで悩んで悩み抜け
それでも駄目ならパソコンや！

773 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 07:52:33 ID:ONZLI9sYO

>>759
高卒涙拭けよｗ

774 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 07:54:11 ID:jXtLxZmlO

<<764
藤川くんは既に東邦ガスと雇用契約しているので、阪神が嫌で
指名拒否する訳じゃない。
にもかかわらず来年のドラフトでもし、藤川くんが指名停止されて
いたならば、労働契約の理由なき阻害に該当するんじゃないかと。

775 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 07:57:19 ID:F1VCP42uO

>>774
つか２年間の指名停止はプロに課せられた制約であって社会人側の利益ここでは東邦ガスのためのものだよ

776 ：渋沢ガス屋：2009/11/01(日) 07:57:45 ID:tR7pXioY0

蝦夷　じょんがら　一発

777 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 07:58:19 ID:/GqxMttFO

約束はまもらんとあかんわな。

778 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 07:59:36 ID:oN6/NIMyO

この程度で阪神がコミッショナーから処罰受けるんなら、今までの西武や中日はなんだったって話だよ
ドラフトで問題起こしてない球団なんかあるのか

779 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 07:59:46 ID:y9GlMNFA0

下の方で必ず穫るための、双方連合の策略だったりしてな。

780 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 08:07:11 ID:m/0CjtTJ0

>>767
断らなくても大学から社会人に進むと２年間はドラフト対象外だろ

781 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 08:12:20 ID:D4UqmaWb0

そりゃドラフトのルール違反は犯してないけど、あくまで人間と人間とのやりとりなんだから
約束事を違えば印象は悪くなるわけで、上手くいくものも上手くいかなくなるよ。

782 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 08:15:56 ID:jXtLxZmlO

<<775
でも、それなら浪人してれば指名停止しないとはならないので、
筋が通らない。
藤川くんが東邦ガスとどのような約束をしてるのか
判らんが・・・
指名停止は指名拒否に対する対抗措置だろう。

783 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 08:22:04 ID:St7I2yeWO

こいつ何様？
嫌ならとっとと断ればええだけや
4位以下での指名を遠慮してくれた球団が3つある
それが何やねん
ほんまに遠慮したかも疑わしいな
阪神側の"約束違反
指名するのは正当な行為や
下位指名に納得いかんのなら交渉打ち切れよ
阪神もこんな訳解らん奴交渉するだけ時間の無駄やからとっとと手引いたらええねん
万が一阪神に入団してもこいつと金本だけは絶対応援せん

784 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 08:24:32 ID:2lt9n/bTP

なら最初からドラフト３位までにすればいい

めんどくさい

785 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 08:25:53 ID:z2NTBXwmO

阪神にプロ入りの条件をちゃんと伝えていなかった東方ガスと近大が悪い。
阪神に入りたいから泣いてるんだから、東方ガスと近大の監督はこれ以上邪魔したらだめだろ。

786 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 08:27:08 ID:F1VCP42uO

>>782
浪人したらならないよ
拒否したから停止じゃなくて社会人に入団したらプロが２年間指名できないってこと

787 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 08:27:32 ID:ZdhZXdvPO

>>774 >>782
レス記号が逆

788 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 08:28:02 ID:92NROdWA0

>783みたいな人が一杯いるから、「指名するのは勝手だろ？断りゃいいんだよ」なんて意見が
説得力がなくなるんだな。

指名を拒否すれば、例え拒否に理由があろうとも、その球団のファンに目の敵にされる。

７８３は、自身の書き込みが自身の論理の矛盾を招いてるのにも気づかないのだろうな。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 08:29:10 ID:qHTAzSORO

なんかよくわからん
ドラフトってなんだよ

790 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 08:29:27 ID:oSAogCvx0

>>788
またよりにもよってたちの悪い半珍なんかに指名されちゃったからな・・・

791 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 08:34:53 ID:rjWQnFCH0

今回の件がこじれて、内定を貰いながら指名を待つっていうパターンが、今後は
皆使えなくなるとすれば、大卒ドラフト候補の半分以上は最初からプロを諦める世の中に
なるかもしれない。高卒候補の何割かも減るかもしれない。

結局そうなれば、プロにとっても損失なんだよ。
「何様だ」とか「指名されるのが有難いと思え」とか、的外れな意見が多くて閉口する。

792 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 08:37:28 ID:jXtLxZmlO

>>787
携帯しんどい・・・
>>786
そうなのか。考え違いだったかな・・・

793 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 08:40:18 ID:m/0CjtTJ0

別に阪神ファンの肩持つわけじゃないけど、今回の藤川の件で阪神ファンにプロ野球全体のことを考えろってのもアホみたいな意見だと思うがね。

794 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 08:42:06 ID:F1VCP42uO

>>792
要はせっかく入団したのに一年だけでプロに取られたら社会人も困るだろ
二年間はプロに行かず自分んとこで頑張ってもらうってこと

795 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 08:50:54 ID:IS4O54udO

相思相愛なら口裏あわせて他球団の指名回避できるってことかｗ

796 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 08:57:30 ID:Sz3/YpOGO

>>633
あ…だから多田野はアメリカいくハメになったんだ
まさか直前に話なくなるとは思わないよね

797 ：sage：2009/11/01(日) 08:58:06 ID:gJn7gP5mO

指名を受け入れることで生まれるデメリットは分かるんだが拒否することで生まれるデメリットってなんなの？

798 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 08:58:37 ID:X9zRSOljO

何様？
指名あっただけでも
いいんじゃないの？

阪神も、そのぐらいの価値しかないと感じに違いない

指名もなかった人もいるんだから、ゴネるのも、みっともない
一生、プロにくるなっ！！

799 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 08:59:27 ID:iPOM43lAO

近大出たらみんなプロに行けるわけやないから、東邦との関係を大事にしたいやろうな
阪神も節操ないけど

800 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:00:11 ID:BkPqix/DO

ダメ虎はファンも馬鹿

801 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:00:56 ID:/B+765SDO

予告通り社会人行けよ

802 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:01:46 ID:S67nJxctO

黙って社会人行けばいいのに今年一番の馬鹿だろ

803 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:03:03 ID:hsQN5TSpO

編成の黒田はやめろ

804 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:04:21 ID:Dykanl7FO

わからん奴は>>610な
因みに藤川は何位でもプロに行きたいんだと思われる

805 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:06:02 ID:su9E3mwxO

入団拒否すれば済む話なのにゴチャゴチャ言うなや。
阪神に指名してもらってプロへの道が開けたもんだから迷ってるんだろ？
だとしたら何位指名であろうが阪神に文句言う筋合いねえだろカス！
断固拒否して初めて阪神に文句が言えるんじゃないの？
このガキと監督の勘違いははなはだしいな。

806 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:06:39 ID:Sz3/YpOGO

プロには行きたいだろうけど、下位指名なら待遇も違うだろうしな
下位指名で東邦ガスの話蹴るのも失礼だし
そういった線引きとしての「3位以内」だろうに

まして今なんて絶不況なんだから、現実みるでしょ
阪神が空気読めないだけ

807 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:08:46 ID:6XQHGwx+0

また随分と伸びてるなあ。
阪神じゃなかったら絶対こんなに伸びてなかっただろうけどｗ

808 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:09:31 ID:F1VCP42uO

>>804
そうそう
本人はプロ入り希望だから監督が東邦ガスとの関係なんとかしろよ、そしたら入れてやるっつーてんの
ドラフトでプロの方が立場上だと思ってるバカが多いな

809 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:10:23 ID:UPZmGUZbO

4だの5だの些細なせこい事ぬかさんと結論だけさっさと出しとけや

810 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:10:25 ID:/qTHMU27O

とりあえずホモビデオに出ればいいんじゃないの。
　
それでも欲しいと言ってくれた方に行けばいいと思う。
これが一番丸くおさまるんじゃないかな。

811 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:10:36 ID:/veL+tohO

何が問題なのか解らん。
阪神は無理して４位以内に指名するほど欲しかった訳じゃない。
藤川ってのは必要として貰えない所には行きたく無い。
ならば、阪神に行かないで決まりだろ。

812 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:12:01 ID:7j3N9VT/O

要するに自分の実力に自信がないって事だろ、ならばアマチュアへ行け。

813 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:12:29 ID:su9E3mwxO

自分で変な条件つけといて、条件に合わないのに迷うとか馬鹿じゃね？
最初からえらそうに条件なんかつけんな屑。
何様だよ。

814 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:13:21 ID:C97mBxwWO

どっちの進路に進もうが大学とガスの関係はこれで終ったようだな。
ついでにプロとアマの関係もな

815 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:13:48 ID:TjIWDShoO

阪神ファン頭悪すぎワロタｗ

816 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:16:01 ID:5GMP5IcSO

ゼニ岡出身のゼニゲバ近大のキチガイ榎本か
広島に3億貢がせときながら土壇場で6億だした巨人にゼニ岡を差し出したキチガイ野郎
このキチガイ、いい加減アマ球界からいい加減追放しろや

817 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:17:02 ID:3TbdXJoZO

そんな簡単に割りきれたら苦労しないだろう…。ムシがいい話なのは否めないけど、それでこいつ叩くのはちょっと可哀想だ。

818 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:17:36 ID:o/4SVQ0XO

>814
阪神フロントと近大監督がもうちょっと大人なら東邦ガスに迷惑かからなかったのにな
阪神が悪い訳じゃない。阪神は致命的に空気が読めないだけ

819 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:18:56 ID:su9E3mwxO

>>816
アマの監督ってそういう利権貪って偉そうにふんぞり返ってる屑が多すぎるな。
プロ球団が甘やかすからそうなるんだろうけど。

820 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:19:00 ID:5GMP5IcSO

人身売買で私服を肥やすアマ球界の癌
日大鈴木同様追放しろ

821 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:20:12 ID:/qTHMU27O

やっぱホモビデオ出演だって

822 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:20:59 ID:7ffuMjLa0

ま、一番悪いのは阪神だけどな

823 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:21:59 ID:F1VCP42uO

>>819
甘やかすとゆうよりも見透かされてんだよ
ドラフトってそういう構造になってんの
プロに入れてもらうんじゃなくてアマにお願いして選手を頂くシステムになってんだから

824 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:21:59 ID:eeT/Gt3TP

思いっきり舐めてかかってこのザマだよ！

825 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:22:48 ID:44CvnAyRO

大学と社会人、プロとアマの関係をこそないかねない強引な指名
大学としてはプロにいけない部員の方が多く、社会人との関係は大事

馬鹿なのか我が儘なのか知らないが、一義的な非は阪神にあり、それを理解できない馬鹿は脳弱者

826 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:23:02 ID:vSeDdwwkO

こういうのは中日のお家芸かと思ったが

827 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:23:57 ID:7ffuMjLa0

嘘つきスカウトなんてもう２０年前の遺物かと思ったら阪神はまだやっているのか。

阪神には何らかのペナルティが必要だな。

828 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:24:09 ID:KnmiseusO

コンプライアンスの欠片もねーのかこのギョーカイはｗ

829 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:26:07 ID:QtHFF4Tn0

珍ざまぁｗｗｗ

と思ってスレを開いたが何様だコイツは？
プロなら入ってからの活躍でナンボだろう

830 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:27:31 ID:CjCltBPL0

へー、ドラフトって順位でその後の待遇も相当違うんだ。知らなかった。

だいたい、ドラフトって何？
自分の行きたいチームと交渉すらできないなんて、選手側に無茶苦茶不利じゃないか。
職業選択の自由すらないなんて、法律違反じゃないのか？

831 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:28:22 ID:5smjr1nJ0

>>829
本人というより、阪神のKYっぷりと>>816に書いてる話の両方に
問題がありそうだｗ

832 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:30:24 ID:QtHFF4Tn0

>>791
そもそも複数企業の内定貰うのって当たり前だと思うのだが
最近は内定貰ったら何が何でもその企業に入社しないといけないのか？
しかも11月でしょ

833 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:31:33 ID:Cc3QxjidO

范珍は犯罪者球団

834 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:34:45 ID:UJ3sHZ5EO

>>773
すごいレスだなw
日本語読めるかな？
せっかく来たら君たちみたいなレスかよガンバれよ小卒

835 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:35:07 ID:C97mBxwWO

こんな自体にならない為にちゃんと12球団に通達したつもりだったけど
阪神にだけその通達が何故か届いてなかったって訳か。
こんな事があるのか？
まぁ現に阪神は知らなかったと一貫して主張してるからなぁ

836 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:40:53 ID:B958iO1uO

「遠慮してくれた球団が3つある」なんて言ってるけど、イラネって判断されただけじゃね？

837 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:46:03 ID:AGOB/k7RO

阪神と藤川は悪くない。知らなかったんだから。

838 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:47:36 ID:UJ3sHZ5EO

>>773
さすがエリートは違うね
俺のレスの意味は理解出来なかった？
高卒の人達に聞けよ小卒w

839 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:49:07 ID:cz+XBn4YO

>>832
この場合はちょっと違うだろ
いうなれば学部学科で数名の募集来てて応募するようなものであれは結果出るまで他受けるなって大学に止められるよ

840 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:49:26 ID:k+uLYKxhO

日大の元監督の鈴木っていうのはどれくら酷かったんでしょうか?

841 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 09:58:55 ID:UJ3sHZ5EO

>>773
レスくれよ待ってるよw小卒君
本当に勘弁してよ小卒君

842 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 10:11:51 ID:+jHY0os70

>>832
自力で取った内定じゃなくて大学のコネで取ってもらった内定だから簡単には蹴れないだろJK

843 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 10:35:29 ID:ZBqEGiraO

内定優先やろなぁ
阪神はあきらめろ！

844 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 10:36:40 ID:I41Nav/wO

>>778
なんかやったの？

845 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 10:43:21 ID:2BxTUW3qO

阪神は4位指名の秋山も順位が下だからツマンネってゴチャゴチャ言ってたよなｗ

846 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 10:45:38 ID:SdJ9bTmZ0

ち～ん（笑）

847 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 10:52:35 ID:/Gb7tZlZO

詳しく知らないで藤川叩いてる奴多すぎないか？
別に下位指名が気に入らなくてごねてるわけじゃないのにな
○位以上で指名がなければ諦めて社会人ってのはよくある話
それを下位で指名されたもんだから、うまく諦めがつけられなくなったんだろ
落ち度のない若造がたかだか数日悩むくらい大目に見ろよ

848 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 10:57:47 ID:+jHY0os70

>>847
藤川叩いてる奴は阪神を擁護したいだけだからなぁ。

849 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 10:57:54 ID:pP7VRmC2O

4位以下で指名を遠慮した他球団も5位でならほしかったかも知れない
阪神はバカ

850 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 10:58:57 ID:bMn16aCA0

>>566
お前は何でそこまで必死なんだ？

851 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:04:16 ID:MpaS/wiBO

しかし11月中旬頃には
「藤川一転！阪神入りに前向きに。東邦ガス理解示す」
って展開になるのがこの手のゴタゴタの基本パターン

852 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:07:56 ID:ginWHWY9O

ID:UJ3sHZ5EO

853 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:15:23 ID:BkPqix/DO

誠意と言う名の金のお饅頭が欲しいだけだろゼニゲバ榎本

854 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:18:05 ID:adnY+AU20

>>835
阪神フロントが
知っててやった→道義的にダメ
知らずにやった→組織としてダメ
どっちにしろ阪神フロントには問題があるなｗ

855 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:21:42 ID:4feCm18/O

グダグダ言わずに東邦ガス行けばいいのに。
それか、やっぱりプロに行きたいです、で泥を被るしかないだろ。
てめえが実力をわきまえずに調子乗った発言したのが悪いちゃうんか？

856 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:23:29 ID:/UbHd8vVO

おそらく阪神が和解金を東邦ガスに支払って>>851みたいな展開になるだろう

巨人みたいな糞球団になってきたなぁ阪神

857 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:26:24 ID:Tz1HQ2Ey0

本人　　条件付き内定を貰う。
大学　　今回の内定は条件付きで申し訳ないが場合によっては迷惑が掛かるので、と各球団に説明
３球団　「いえ、このご時世、いろんな事情は充分承知しています。」理解した。
阪神　　聞こえてないフリ。

前日の阪神　●今回は「指名出来ない」と電話。●
大学　　「こればかりはしょうがないです。有難うございました」とあきらめる。
３球団　「指名の約束迄は出来ませんが、頑張ってみます」
本人　　３球団の３位以内での指名に賭ける。

当日　　３位迄に指名無し。
本人　　残念だがあきらめる。
３球団　「指名出来なくて申し訳ございません」と連絡。
大学　　「こればかりはしょうがないです。スカウトの皆様、有難うございました。　　　
　　　　　ワガママ言って申し訳ございません」
３球団　「いえ、こちらこそこれからも宜しく。」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・　
阪神　　「５位指名」
阪神ｽｶｳﾄ「やばい！昨日指名不可の電話もしてるし・・」　　　
大学＆ｶﾞｽ「・・・」
阪神　　「さあ、本人も喜んどるやろ。あれ？何が問題？」
阪神ｽｶｳﾄ「いやあ、な、何でしょうね。私は何も聞いてませんし分かりません」

858 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:26:35 ID:7ffuMjLa0

阪神のような在日球団の常識は日本人の常識とは大分異なることが証明されたね。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:27:41 ID:qbYn2RYAO

>>29のような情報が広まれば、今後は4位以下の指名を受けた選手は入団拒否が増えるだろうな。
それで球団側が待遇改善に動けばいいんだが。

860 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:30:12 ID:Tz1HQ2Ey0

>>859
それはみんな承知している。

861 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:32:29 ID:txp7oGah0

だいたい四位以下の指名だったら拒否するとかそんなことが出来るのか？
プロ志望届けだしたらどんなチームでも何位でも指名されたら文句言えないはずだぞ
どうしても行きたくなかったら単に断ればいいのにここまでごたごたいうことは大学と
企業の間で妙な密約でもあったということだろ
そっちの方が問題だわ

862 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:33:03 ID:R6HGNfuQO

>>773
>>841
なにしてんの？wwwwwwww

863 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:34:50 ID:qbYn2RYAO

>>860それでも入団するやつって、一体どういうやつらなんだ？
球界や人生を舐めてるのかよほど自信あるのか？

864 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:35:27 ID:XCyrNNUiO

>>858
企業努力だろ

865 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:36:51 ID:4sy4OR7rO

仮に入団しても5年後くらいには、そんなやつもいたな…え？引退してんの？今何やってんの？
になるんじゃね？

866 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:39:26 ID:fiD+Cdd1O

藤川側がどういう伝え方をしてたのか知らんがそういう情報をキャッチ出来てなかったスカウトマンは首切りモノだろ
まあけっきょく強行指名なんかするからこうなるんだよねー

867 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:41:06 ID:8DCeR2OvO

>>861
大学と社会人はアマ同士で問題ないんだよ
プロアマ問題勉強してから出直してきなさい

868 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:41:47 ID:UHES4ivq0

>>861
今まではそういう事情に考慮して指名をスルーしてあげるのが慣例だった
アマ側からすれば阪神に横槍を入れられたみたいなもんで気分は良くない
あんまりいいことではないけどこういうことは現実的にはあって
球団側もそれに合わせるのが普通だった
こういう強行指名が少ないからあまり表に出てないだけ

869 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:42:18 ID:e8OQoD3BO

蹴ればいいだけの話じゃないの？
それとも断ったらなんか不都合な事あんの？

870 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:44:04 ID:5eHVWyWm0

>>861
＞プロ志望届けだしたらどんなチームでも何位でも指名されたら文句言えないはずだぞ
こう考えるための根拠が分からん。教えてくれ

871 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:44:08 ID:txp7oGah0

>>866
そんな個人的なことに配慮する必要はないと思うけどな
行きたくなければプロ入りを拒否すればいいんだよ
３位以上ならいくけど４位以下なら行かないというのは完全に
こいつらの自分勝手なルール
プロに行く気がないのならプロ志望届けをだすべきじゃない
それを出してしまったんだからこいつらの自己責任だろ
４位以下なら獲らないでくださいなんて通達がまかり通るようじゃ
ドラフト制度は根幹から覆すことになる

872 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:44:52 ID:UHES4ivq0

>>869
本人は東邦ガスとうまく話をつけてプロ入りしたい気持ちがでてきたみたいなのが
事態をさらにややこしくしてる
前面に出て怒ってるのは選手本人というより騒動に巻き込まれて迷惑してる監督

873 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:45:02 ID:Tz1HQ2Ey0

>>863
ほとんどの選手が１０歳くらいから土日祝はリトル・シニアで休みも
ない程努力して家でも家族の協力のもとで練習。
高校でも年に数日休みあるかないかで練習。
念願かなって、何とか指名された。
不安はあっても自分を試したい、という気持ちは理解が難しいものではない。

俺はそう考えてる。

874 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:45:48 ID:YU0TIQK8O

ドラフト前に意向表明してたなら、入団する場合の意向どおりにならなかったのだから悩ま
ずに辞退すればいいじゃん。グダグダ悩むなら意向表明なんてしなければいいのに。

875 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:46:11 ID:Rns3HRnp0

なにをワケわからんこと抜かしてんだ

876 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:46:47 ID:UHES4ivq0

>>871
そういう通達がまかり通っっちゃってたのがドラフト
そんなにルールだけで成り立ってるほど綺麗なものでもない

877 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:47:25 ID:4D4IJyRjO

だったらさっさと拒否しろよｗｗｗｗ

878 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:47:39 ID:vGunkK9a0

>>869
このスレの書き込み見れば分かるでしょ
一部の阪神ファンが根に持って、彼らが平穏に暮らす権利さえ侵しかねない

879 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:48:52 ID:txp7oGah0

>>876
だったらこいつらもぐだぐだ言わずにとっとと阪神断ってガス屋へ行けばいいだろ
馬鹿か近大と藤川とかいう奴は
アマ側の方がよっぽど汚いことやっとるやないけ

880 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:49:19 ID:qbYn2RYAO

>>873
あるいは下位指名とはいえ、数千万円の契約金が入るからという理由で入団しちゃうのもいるのかねえ？

881 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:49:27 ID:8DCeR2OvO

>>871
プロ側も指名するからには会議中にも電話で身分再照会するのがマナーなんだよ

882 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:49:27 ID:aG/tB8RDO

>>866
編成部長のクビも切られるかもね、最悪は。近大からだけじゃなくて、下手したら大学球界と社会人球界から指名拒否を食らいかねない事態。

アマチュアは阪神なんか締め出しても痛くも痒くもない。国内の選択肢はまだ１１あるし、今はアメリカだってある。

883 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:50:45 ID:7ffuMjLa0

阪神の悪事が全ての球団のプロアマ問題に発展しかねない。

阪神には重いペナルティが必要だ。

884 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:51:24 ID:n1lTxBYRO

何位で指名されようが、結果を残せばいいじゃねーか？
契約金なんか？

885 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:51:35 ID:RyAXhM+X0

「拒否しろ」って言ってる奴はすぐに拒否したらしたでいちゃもんつけそうだな

886 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:51:46 ID:mVCnN8lMO

じゃあ社会人に行けばいいだけじゃん

887 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:52:16 ID:7ffuMjLa0

阪神のせいで全ての球団に対する不信感に広まることが怖いね

888 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:52:48 ID:RyAXhM+X0

>>884
このスレくらい全部読めよ

889 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:53:15 ID:txp7oGah0

こうやってゴネて契約金つりあげる気なのか？
しかしアマチュアってやり方が汚いね

890 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:53:15 ID:jntJ+6prO

プロアマ問題になったら阪神どうするんだろ
近畿の大学リーグから締め出される可能性は高いね

891 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:53:17 ID:UHES4ivq0

>>879
汚いことではあるかもしれないけどこういう場合は指名をスルーしないと
アマ側の気分を損ねて関係が悪化してしまう
阪神は悪くはないけど
阪神は大チョンボをやらかして自分の首を絞めてしまった
藤川の入団の可否よりも事態の収拾の方が大事かもしれない

892 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:53:47 ID:vzbaWbRP0

泣いてガスに入って、
2年後ドラフトにかからなかったら、
ガスが悪者になりそうだな。
泣かずに平然とガス行けばよかったんだよ。

893 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:54:14 ID:7ffuMjLa0

阪神が約束を守らない不祥事が入団拒否で解決にはならない。

894 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:54:46 ID:Tz1HQ2Ey0

>>871
>４位以下なら獲らないでくださいなんて通達がまかり通るようじゃ
>ドラフト制度は根幹から覆すことになる

もしかしてもしかしたら>>871さんには情報が
届いていないかも知れませんが、昔からまかり通っています。
恐らく>>871さんが目にした情報にも行間に透明で書かれていたと思います。
このスレでも、行間に書いてある事を発見して理解した人は多いと思います。
（僭越ながら透明な文字で書かれていますのでお気を付け下さい）

俺はそう考えてる。

895 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:55:45 ID:MAgPMzvf0

だから、プロ側が「指名して何が悪い」みたいな態度に出たら、
今後大卒のプロ志望者が減少して、プロ側自身に不利になるんだって。
今まで、ちゃんと機能してきた慣例なんだから、阪神が守れば良かったんだよ。

阪神だって、どうしても欲しい選手じゃなかったんでしょ？
「どうしても欲しい」か「そうでないか」を見極めるラインとして、３位というのがあったんでしょ

896 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:56:31 ID:7iPnupVg0

つまりだな

４球団興味なくて、　しかも全部４位以下の評価の選手なわけなんだろ？ｗ

いらねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

897 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:56:40 ID:txp7oGah0

未だにプロアマとかいってるのって野球だけだぜ
早くサッカーみたいにプロアマ一元化しろよ
こういう問題になるといつもアマチュア側が甘い汁吸う結果になる
本当に遅れているよな野球ってｗ

898 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:57:28 ID:aG/tB8RDO

>>896
だったら指名するなって。

899 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:59:00 ID:aG/tB8RDO

>>897
プロがいい加減なことやってるから、アマチュアが同調しない、が正解。

900 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 11:59:41 ID:txp7oGah0

>>898
違うだろ
指名するなじゃなくて最初からプロ志望届だすなってことだろ

901 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:00:07 ID:UHES4ivq0

>>897
本当はそれが一番いいんだけど
今回のことでその道のりに障害が出来てしまったのがなんとも皮肉なことだよ

902 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:00:20 ID:3P/lbU8OO

>>896
でも、イチローや新庄みたいなスター選手になるかもしれないやんっ。
無理だと思うけど。

903 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:00:48 ID:UHES4ivq0

>>901
出来て×
できて○

904 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:00:56 ID:RyAXhM+X0

>>871
なんで「ドラフト制度は根幹から覆すことになる」
かが全然分からんのだが

指名しなきゃいいだけだろ
そもそも下位指名ならそこまで欲しいって選手でもないんだろうし

905 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:00:58 ID:LZwsxMep0

阪神を断ればいいだけだろ。

906 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:02:46 ID:8DCeR2OvO

会議中に編成側が提示したタイプに現場が難色を示し、リストに残っている選手に現場好みの選手が藤川だったってのが現実なんでしょ

そこで会議に参加してない担当に確認をせずに指名

榎本監督から担当には同窓なんだから連絡してないはずないし

担当も編成内会議で指名はないということで報告もしておらず

ということ

907 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:03:57 ID:aG/tB8RDO

>>898
違うよ。本人は状況を全て全チームに出している。だから状況を踏まえての指名なら問題はなかった。しかし、阪神はそれを踏まえずに指名した。知らなかったは通らない。

阪神の編成部に血の雨が降るレベルの失態。

908 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:07:17 ID:RyAXhM+X0

つーかこれ阪神ファン以外で藤川を叩いてる奴っているのかね

909 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:07:36 ID:aG/tB8RDO

>>907
アンカーミス。
>>898×
>>900○

910 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:09:30 ID:xYVAbcpD0

何位だろうが志望届け出したら指名されて文句いう権利ないと思うんだけど
3位以内じゃないと嫌なので指名しないでってのは
巨人以外行かないのでよそは指名しないでってのと同じで

本人側だけの問題で指名するほうは持ってる権利行使しただけだし
嫌なら自分の権利で交渉拒否して社会人いけばいいだけなのにね

911 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:09:38 ID:JVeZz+9uO

>>908
阪神ﾌｧﾝ以外どーでもいいってのが総意じゃね?

912 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:10:25 ID:MbmahN13O

藤川が阪神入りを拒否すればいいだけでしょ

913 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:10:50 ID:qbYn2RYAO

あぶさんみたいに、借金が返せるという理由で、プロ入りしちゃうのもいるんかな？

914 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:12:03 ID:2BxTUW3qO

よくプロに入って結果出せばいいじゃんって言ってるやついるけど
阪神なんて結果以前にチャンスすら貰えないのに、
それはかなり厳しいってｗ

915 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:12:21 ID:RyAXhM+X0

>>910
指名される側にも行きたくない場合に行かないって権利があるだろ
「指名されたら絶対受諾しろ」って規約あんの？
なんで球団の権利だけ主張するのか分からん

916 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:12:56 ID:gHg53ixsO

はい

917 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:13:48 ID:z8YAWqgqO

>>1000なら藤川阪神入り!!

918 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:14:08 ID:xYVAbcpD0

>>915
最後の行までよんでね

919 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:14:57 ID:Tz1HQ2Ey0

>>917
まだ早い

920 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:15:51 ID:woPYOF4oO

馬鹿すぎるよなぁ

921 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:16:07 ID:aG/tB8RDO

>>910
全く違うだろ。少なくとも藤川は状況を踏まえての指名なら、全球団ＯＫだったんだから。

922 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:17:32 ID:xYVAbcpD0

>>921
どこに行きたくないとかの話じゃなくて
事前に条件を出しておいてその条件以外で指名すんなって前提で非難するのが間違ってるってこと

923 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:17:32 ID:Kzv5EojJO

『プライド優先かよ!随分お高くとまってるなぁ』
と(怒りをこめて)お伝えしておきます

924 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:18:03 ID:Tz1HQ2Ey0

>>918
聡明なるあなた様は本当は
「本人はプロに行きたい」でも
「あの内定に自分も同意した」
という事で悩んでいるのを知っている。

俺はそう考えてる。

925 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:18:07 ID:84/2xe9n0

＞　黒田部長はこの日「（意向を）聞いていなかった」と苦しい表情で話した。
＞担当スカウトとの行き違いがあったのか。榎本監督は「私の言い方が悪かったのかも」と
＞配慮はしながらも

ブラック企業の言い訳だな・・またはお役人かｗ

926 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:20:02 ID:UHES4ivq0

>>910
ルールに従えばそうなんだけど
こういう場合は指名をスルーするのが慣例になってたから
それを破ってしまった阪神はアマ側からよく思われない
指名したことは悪くないけど指名したことで阪神にとってデメリットがでてきてしまった
ここらへんは阪神のミス

927 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:20:37 ID:aG/tB8RDO

>>922
どこが間違ってるんだよ？アマチュアから選手を貰う交渉をする立場のプロが選手の状況を無視した指名をしていい筈がないだろ。

928 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:20:51 ID:DL/rkZnZO

>>921
>>910の言う事は最もだ
どんな理由をつけても藤川側がプロ志望届を出した時点で
球団側に迷惑な要素を押し付ける結果になってる

929 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:22:06 ID:UHES4ivq0

>>922
ルールだけみれば全然間違っていないんだけど
アマ側がそうは思ってくれないのが現実
その前提が今までは普通だったわけだし
どうにかうまく事態を収拾してほしい

930 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:23:03 ID:ErZA64vlO

桑田を指名して、しばらく早稲田と険悪になった巨人みたいになるってこと？

931 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:24:00 ID:BtZnN0HP0

菊池雄星に見る謙虚さとままた
えらい違いだな。
その約束とやらがどんなもんか知らんし、知りたいとも思わんが。
ちなみにイチローはオリ4位指名では…
とんでもないところでケチつけるもんだな。
近代も。

932 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:24:14 ID:RyAXhM+X0

ルールを絶対視して、肝心の選手の意向を無視しても問題ないと思ってる奴がいるな

933 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:25:01 ID:UHES4ivq0

>>928
その迷惑な要素の押し付けを考慮してあげるのが慣例になっていた
ルールだけで成り立つのが本当は一番なんだろうけどなかなか難しい

934 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:25:23 ID:aG/tB8RDO

>>930
そういうこと。今回は大学で社会人も絡んでるから、桑田の件以上に厄介。

935 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:25:45 ID:DL/rkZnZO

>>930
全く違う
ドラフトの場に自分勝手なルールを設け、球団側や東邦ガス側に迷惑をかける事になった藤川の監督の問題

936 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:26:54 ID:aG/tB8RDO

>>932
そのルールはあくまでもプロ野球内部のものであって、外には通じないものなのにね。

937 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:27:06 ID:RyAXhM+X0

>>935
とりあえず阪神ファンかどうかだけ教えてくれ

938 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:28:06 ID:Tz1HQ2Ey0

>>928
>球団側に迷惑な要素を押し付ける結果になってる

阪神を除く11球団からの回答
いえいえ>>928さん。そう言って頂けるのはとてもうれしいのですが、
この程度の事は日常茶飯事で、特に大した事ではありませんので
大丈夫です。これ位の事、軽～くこなせなければ、プロのスカウトは
務まりません。とは言え、お気遣い有難うございます。

阪神からの回答
そやそや！>>928さん。あんたの言うとおりやで！
ウチらもホンマええ迷惑でっせ。

俺はそう考えてる。

939 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:28:21 ID:UTE4OAuY0

>>928
じゃあ、球団が指名しなかったらどうなるの
ドラフト後に就活しろと？

940 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:28:22 ID:0o0rYFjm0

ま、一応切れたふりしとかんと色々と顔が立たんのでしょ？
プロレスプロレス・・・ｗ

941 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:29:08 ID:8DCeR2OvO

他の11球団がアマの意向を承知しつつ指名してるんだから

阪神のミスは他球団にしたらいい迷惑

942 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:29:13 ID:DL/rkZnZO

>>932
プロ志望届を出すと言う事はプロになりたいと言うのが選手の意向
自分勝手なルールをつけるのはドラフト会議に関わる球団側の選択の権利に影響は及ぼさない
もちろんドラフトで球団が手に入れるのは選手への「交渉権」だから、藤川は自由に東邦ガスに行く事は出来る

943 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:31:03 ID:UHES4ivq0

>>942
まぁその自分勝手に見えるルールを付けるのが珍しいことじゃなかったのが現実だよ
その自分勝手に見えるルールに球団側も合わせるのが普通だった

944 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:31:44 ID:DL/rkZnZO

>>939
藤川については東邦ガスに行くのだろう
とにかく、阪神がドラフトで制度にそって適切に藤川を指名した行為自体を非難するのは何も理解出来てないと思う

945 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:31:49 ID:RyAXhM+X0

勝手なルールも何もちゃんと『事前に』通達してただろ
何？阪神は「そんな勝手なルール通用するかボケ」と思って指名したっての？
指名される側の意向を完全に無視するアホ球団としか思えんがな

946 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:32:23 ID:qbYn2RYAO

契約自由の原則からしたら、4位以下なら拒否という条件をつけるのは問題ないだろ。
志望届を出しても指名しない自由が球団側にあるなら、志望届を出したらどこに何位で指名されても入団しなければならないということはないはず。

947 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:33:11 ID:UHES4ivq0

>>944
ルール上全く悪いことではないよ
ただ自分の首を絞める大失態だっただけで

948 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:33:31 ID:DL/rkZnZO

>>943
球団は欲しいと思った選手に入団して下さいと交渉する
下手に出るのは慣例でもなんでもなくただの常識だ

949 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:33:31 ID:KlWv7lhu0

5位なんだから大人しくガス行けばいいだけの話
泣いたりするのは本人にちゃんと説明してない証拠でしょ？

950 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:34:40 ID:8DCeR2OvO

まあ>>610見てから語れ、大雑把だけど流れは確かだから

951 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:36:01 ID:aG/tB8RDO

>>942
球団は選手に来て貰う立場の人間。それが先方の意向を無視するなどあり得ない。

そっちの言ってる事は、顧客を一方的に自分の都合で呼びつけて、商談してやろう、と言ってるのと同じ。

952 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:36:04 ID:UHES4ivq0

>>949
一応３位で指名がなかった時点でもう泣いてたらしい
悔しくて泣いてたら予想外の５位指名で混乱したみたいね

953 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:36:17 ID:DL/rkZnZO

>>945
連絡は知らないと阪神側は言っている
もちろん知っていたとしても、それはドラフトで指名する上での障害でもなんでもない
事前に言う言わないの問題ではない
藤川は予定通り東邦ガスに行く、このケースはそれで解決する

954 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:36:36 ID:8GHERi23O

西武が指名するって噂があったな
菊池獲得で流れたらしいが

955 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:36:56 ID:Tz1HQ2Ey0

>>944
お説ごもっとも。ただ、それを理解していないのは相手にしなくても大丈夫。
その上で「ちょっと阪神さんどうよ、大丈夫なん？」
との展開を希望。

俺はそう考えてる。

956 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:38:04 ID:3Ovlz/bOO

約束違反ってｗｗｗ小者がなにほざいてんだか…

957 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:38:17 ID:qbYn2RYAO

ドラフトのたびに思うんだか、なんでアマ側の監督がしゃしゃり出てくるわけ？
選手と球団の間の問題のはずなんだが。

958 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:38:36 ID:RyAXhM+X0

>>953
＞事前に言う言わないの問題ではない

んなわけねえだろアホか
じゃあ何で他の３球団は指名を回避したんだよ

959 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:38:40 ID:sLljBW8t0

DL/rkZnZO
この人は、単なる「阪神ファン」の勝手な論理を言ってるだけだな

960 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:38:40 ID:0Aglp07/O

しょうがねえだろ、5位しか指名がもらえねぇ実力なんだからよ

961 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:38:42 ID:2Px7ZlUpO

約束っていっても拘束力あるわけじゃないし、指名できる権利は球団側にあるわけだし、入団拒否すりゃいいだけなのに勝手にルール作って怒ってるのは監督側でしょ？

962 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:38:50 ID:UHES4ivq0

>>953
それだけだと阪神は不十分
アマ側にうまく対応しないと関係悪化で後々大変
藤川の入団の可否よりもそっちが重要かもしれない

963 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:40:28 ID:vfoB5amMO

FAだって取りまくってもルール違反じゃないよね
でも色々反感食らうよね
その反感食らうのを望んだのが珍ですよね

964 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:40:37 ID:RyAXhM+X0

DL/rkZnZOはちょっと頭おかしい
阪神が絶対正しいという前提でしか話をしてない

965 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:40:39 ID:qV3AfGIHP

結局近大監督の思い上がりなんだろ？
アマ側の思い上がり

966 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:40:41 ID:cz+XBn4YO

担当スカウトがよほど理解力低いのか、だまってててもたいしたことないと思ったのか、よほど惚れ込んだ素材で辞表書いて事後報告で行こうと思ってたのか

967 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:41:23 ID:aXJwenCw0

先か後かだけでどっちも糞だろ

・あわよくばの下位指名で約束反故にした阪神
・あわよくばプロでガスとの約束反故にしたい藤川

968 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:41:27 ID:G2ZS7WYTO

あーこれは畑山がやらかしたようだな。どうおとしまいつけるか見物。

969 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:42:09 ID:M1F1n0OY0

>961
だからいってるだろ。阪神ファンの中には身勝手なヤツも多くて、指名拒否しただけで
悪役に勝手にされて、そいつらから不利益を蒙るんだって。

970 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:42:29 ID:qbYn2RYAO

>>961
なんで拘束力ないの？
約束した当事者間では公序良俗に反しない限り有効なはずなんだか。

971 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:43:11 ID:P5e3VMRS0

よく判らんがこの監督は阪神が指名しなきゃ他の3球団も4位以下で指名したといいたいのか？どっちにしろ3位以下だし諦めろよ

972 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:43:11 ID:0Yn3XXa0O

京大院捨てて独立リーグ行った奴もいるからなあ
こいつの人生だからどうでもいいけど

973 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:43:19 ID:DL/rkZnZO

>>955
阪神側には指名に至る過程まで何の問題もない
これは選手側や東邦ガス側としっかりルールを決なければならないはずの近大監督がこういう状況を引き起こし、
阪神だけではなく東邦ガス側、そして近大の藤川の後輩に影響が出る可能性のある事態になった
つまり監督の問題だ、しっかり予定通り藤川を東邦ガスに入れるのがこれからの監督の仕事
影響を最小限に抑えるにはそれがベストなんだろう

974 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:43:31 ID:8GHERi23O

>>969
このスレ見てると既にそうなりつつあるよね

975 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:44:33 ID:RyAXhM+X0

>>970
約束ってか契約ってのは「両者が合意する」ってことだぞ
今回は両者で条件が異なってるんだから合意してないだろ
なんで拘束力があると思うんだ？

976 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:45:02 ID:aG/tB8RDO

>>973
まずは>>610を読め。

977 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:45:26 ID:Pc4b8noIO

ここで何と擁護しようと、アマ側からしたら阪神は馬鹿で勝手な球団と思われるだけ　
意向を知らないような選手を急場しのぎで指名したら駄目だろ　
言い訳なんかするよりうまいこと立ち回らないと、今後のドラフトに悪影響だと思うけど

978 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:45:43 ID:UHES4ivq0

>>973
ただ指名する前にもう少ししっかり調査しておくべきではあったよ
調査が足りなかったおかげで阪神は自分の首を絞めちゃったし
うまくやれば防げたこと

979 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:45:57 ID:vfoB5amMO

>>974
珍に絡まれただけで人生ｵﾜﾀ状態だからなぁ
シャレにならんわな

980 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:46:35 ID:DL/rkZnZO

>>961
その通り
近大監督のやった事は藤川が悩むような状況を作ったが阪神側を非難するのは的外れ
黙って予定通りに藤川を東邦ガスに入れるようやればいいだけ

981 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:46:43 ID:UTE4OAuY0

>>947
でものそのルールって、日本プロ野球のルールだろ。
アマ側の作ったルールじゃない。

982 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:47:33 ID:LpwRCXwxO

淡々と東邦ガスに就職したらいいやん
ただそれだけの話

983 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:48:14 ID:Tz1HQ2Ey0

>>973
>指名に至る過程まで何の問題もない
>これは選手側や東邦ガス側としっかりルールを決なければならないはずの近大監督がこういう状況を引き起こし、

●阪神を除く11球団からの回答
いえいえ>>973さん。そう言って頂けるのはとてもうれしいのですが、
この程度の事は日常茶飯事で、特に大した事ではありませんので
大丈夫です。これ位の事、軽～くこなせなければ、プロのスカウトは
務まりません。とは言え、お気遣い有難うございます。

阪神からの回答
そやそや！>>973さん。あんたの言うとおりやで！
ウチらもホンマええ迷惑でっせ。

俺はそう考えてる

984 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:48:39 ID:qbYn2RYAO

>>975

>>961で
約束と言ってるから約束したんだろうが。

985 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:48:54 ID:UHES4ivq0

>>980
ただアマ側からみれば阪神側を非難するのが的外れではないのが現実だよ
阪神にはどうにかうまく事態を収拾してほしい

986 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:49:16 ID:DL/rkZnZO

>>976
ドラフトは適切に行われ阪神は12球団で最高の評価として藤川に5位指名をしただけ
それではそれしかわからない、獲得するしないなんて当日の状況で変わる
近大監督は予定通り東邦ガスに藤川を行かせればいい

987 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:49:55 ID:jI5ogK/40

DL/rkZnZOがいくら阪神を擁護しようが、事情を聞いた一般人の大半は擁護しないし
実際、阪神が今後不利益を蒙るのは事実だし、自業自得だ。

DL/rkZnZOの反論は空しく響く。

988 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:50:50 ID:RyAXhM+X0

>>984
論点がずれてる
つーか約束ってのは法律用語じゃない

989 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:51:13 ID:8GHERi23O

>>979
77年の池田以来入団拒否なかったらしいからねえ
阪神ファンも「指名されたら入って当然」と思ってそうだ

990 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:51:55 ID:UHES4ivq0

>>986
そこらへんは指名の可能性のある選手の裏を取れてなかったか
連絡がしっかりしてなかった阪神のミスだね
べつにルール上問題ない指名なんだけど
その結果自分の首を絞める結果になった

991 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:52:11 ID:DL/rkZnZO

>>985
アマ側と無理に一くくりにするのが間違い
東邦ガス側との約束を無視してプロに行きたいらしい藤川
約束通り東邦ガスに行かせたい監督と東邦ガス、全く真逆の立場だ
こういう状況を作ったのは監督

992 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:52:35 ID:8DCeR2OvO

阪神原理主義者みたいなのがいるからな

指名のに関するお願いを通達したにも関わらず、阪神がミスしても大学側が悪者にされる

993 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:52:55 ID:VliQadEVO

所詮は５位だろ？

994 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:53:04 ID:qbYn2RYAO

野球で民間企業に就職したりするのは監督の推薦？

995 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:53:47 ID:UHES4ivq0

>>991
今まではいろんな企業チームがこの手のことをやって
球団側が考慮してきたわけだから
実際のところアマ側はいい印象はもたないよ

996 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:53:59 ID:8q2kYNRs0

3位以上を公に出してる時点で避難されるだろ
何様だよって
公に出して5位なんだから大人しくガスに行けばいいだけ、誰も避難なんかしない

997 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:54:06 ID:RyAXhM+X0

とりあえず阪神と阪神ヲタがアホなのは分かった

998 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:54:07 ID:aG/tB8RDO

きちんと調査してから指名をしなさい、なんてルールにしないと出来ないほどプロ野球は程度が低いのか？

999 ：名無しさん＠恐縮です：2009/11/01(日) 12:54:14 ID:Tz1HQ2Ey0

>>993
>所詮は５位だろ？

阪神いわく
「上位指名と同等」

1000 ：裸一貫で墜落φ ★：2009/11/01(日) 12:54:20 ID:???0

次スレです。

【野球】阪神真っ青!藤川、5位指名難色…近大監督「4位以下での指名を遠慮してくれた球団が3つある」と阪神側の“約束違反”を指摘★4
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257047639/

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