【文芸】村上春樹は2度と中国を訪れない？「料理に懲りた」からと中国語版翻訳者がエピソードを紹介

2009年10月26日、村上春樹氏の作品の翻訳者として知られる林少華（リン・シャオホア）氏は
中国のブログサイト・網易博客で、村上氏が15年前に中国を旅行した際、とんでもない目に遭った
エピソードを紹介した。以下はその内容。

村上氏は米国に滞在した93年〜95年、「うずまき猫のみつけかた」という滞在記を執筆したが、
その中に94年に中国の東北地方を旅行した時のエピソードが書かれている。
「この夏は中国・モンゴル旅行と、千倉旅行をしました」と題されたその章での村上氏は、
とにかく悲惨。

楽しみにしていた中国旅行だったが、現地の脂っこくて強烈に塩辛い料理をどうしても
食べることができず、道中のほとんどを持参したビスケットで飢えをしのいだ。
村上氏自身も自らを「可哀そう」と綴るほど、辛い旅だったらしい。村上氏がその後、
2度と中国を訪れようとしないのは、この体験がトラウマになっているからではないかと推測する。

当時はすでに「ノルウェイの森」や「ダンス・ダンス・ダンス」が出回っていたが、その頃の
中国に村上作品を理解する土壌は出来ていなかった。村上人気を支える「プチブルジョア」や
「ホワイトカラー」といった層が出現するのは、そのもっと後である。

そのため、村上氏の訪中は当時、誰にも注目されなかった。もし今だったら、マスコミでも
大々的に報道され、熱狂的なファンたちがあれこれ世話を焼いていただろうに。(翻訳・編集/NN)

レコードチャイナ
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=36589
写真は中国の東北料理
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=CFP400869908.jpg
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=CFP400869923.jpg
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=CFP400869913.jpg
http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=CFP400869907.jpg

中国製ギョーザでも食ったんだろ

>>2お前も二度と書き込むな

毒入り食品を口にしないのは賢明

辛そうだな
俺には天国ですね。
舌を痺れさせてほしい

東北料理は特に日本人には辛いだろう。
パクチーや煮込み料理の臭みに適応できるかどうか

中国行きのスローボート

上海なら美味いのに

画像ｗｗｗ
ドックフードの方がマシだなｗ

あたりまえだろ
料理は広東か四川と相場は決まってる

ラーメンでもダメな人間が油っぽい料理はきついだろ…

そーいえば中国人（北京付近）が作ってくれた料理食べた事あるけど
すっげー油使ってた。びびった。
普段からあんなに油つかってるんだろうか…？
こわくて聞けなかった。

いったいいつの時代だよ

　 ∩∩犯罪だとしても捕まらなければ犯罪者じゃないしｗ∩
　 (7ヌ)　　　ここはNK流だぞ！　　
　/　/　　　　 黙って○番しろ！！ ∧＿∧　　ﾌﾞｯﾃﾌﾞｯﾃ　 ｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―- （ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ小沢一郎/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i姫井ゆみ子
　 　鳩山由紀夫|　田中美恵子　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

日本人は下痢になる

>>3
何顔真っ赤にしてんのｗ

あんま関係ないけど麻婆豆腐って凄い油使うよな

中国の油ってなんか独特だわ。後に残るってか、日本人は慣れるまで時間かかる。

中国の大衆食堂の料理は、全て味付けは化学調味料任せだもんな。

北京でも臭いのあるーね

食えなかったーね

中国の料理まじ油っぽいな。
もしかして日本の中華料理は中国人の口に合わないのかな

すごいな、鎖国もしてないのに、人が寄り付かないなんて。
日本のま逆ｗ。

やれやれ。かっこう。

中国はベースが油っこい
後は辛いか甘いか酸っぱいか

>>15
2を取るつもりで取れなかったんだろw

ラーメン食えないのよ、たしか

中国で飯食うなんて自殺行為だよ

中華料理全然大したことない説が実証されたようですな

アメリカにいたときも日本食だけは恋しいって言ってるくらいだから日本食以外食えないだろ

中華料理って四川と北京で違うんじゃね？

五反田君

毒が一番怖いよ！

そんな油っこいのか？
上海しか行ったことない
やっぱり行かないとわからないな

今日の笑っていいともではそんな話ししてなかったのに

中国のは１日食べたらすぐ日本料理が恋しくなるってのを聞いた
あの脂っこい料理が耐えられないとか。
ちなみに日本人が泊まるホテルは日本人向けにしてあるとか

いつもパスタ食ってそうなイメージがある

ついでに特ア関係にもね

中華の味がわからないとは・・・

やれやれ

いやただ単に行きたくないだけじゃないか？

>>37
本当に中華の味がわかるようになると人間としてヤバい

>>32
ていうか日本の中華は別物なんで。

>>34
やっぱ日本人向けにしてたのか
北京行った時、料理うまかったもんな

満州は...ｗ
まあ、あんな国行かなくていいよ

春樹はラーメンも食えないのか

>>29
全然違うぞ。そもそも北部は小麦食圏で南部は米食圏。
食文化が違う。

>>32
上海は東京とかわらないね

ちょっと田舎に行くと不味くて食えないものが多いよ
まだ、中華はマシで洋食、和食は壊滅的な味がする
カップ麺が旨いから救われたが…

上海で現地人に連れられていった店とか超旨かったけどな。カルフールのフードコートの飯ですら旨かった。

>>1
１枚目と４枚目はナシだと思うけど、２枚目と３枚目は普通に旨そうじゃん

旅行は楽しかったけど中華料理がつらかったらしい
ギョーザもラーメンも食べられないくらい中華料理きらい

本場の中華料理は糞ニダ
やっぱり韓国宮廷料理が一番ニダ

　　　　 　＿＿＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,､､､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　）））
　　　/　　　　＿＿＿＿＿＿,,,ノ
　　　/　　　 ｌ　/　　　 ＼＼ヽ|）
　　　| 　　　|　''''''''''　　 　''''''''|
　　　| 　　　| ( 　･ )　　　( ･ )l　　かわいそうに・・・
　　　| 　 　 ｌ　 　　　　　 ｌ　　|　　　本当の中華料理を食べたことがないんだな
　　　| 　（ ~　 　　 　　　 _)　 |
　　　 | 　 |　 　 　 ,―――.　ｌ
　　　　ｌ　.|ヽ　 　　ー――' /
　　　　ヾ |　 ＼＿＿＿＿ノ
　 ＿＿／ヽ＼　　　　　　| ｌ＼＿
￣　　　　　λ ヽ　　　　 / .|　　　

思想は反日でも食いもんまでは靡けないか

「国境の〜」の主人公の性格にそっくりな
40歳になる上司に気に入られてるんだけど
気持ち悪いことこの上ない。
春樹信者なのは構わないけど
自己陶酔が甚だしくて気が滅入ってしまう。
この上司のせいで村上春樹の
名前すら聞きたくないのに
芸スポ来たらこのスレだし。やれやれ。

お前ら何か勘違いしてるっつーかうずまき猫読んでないんだと思うけど、村上春樹は日本のラーメン屋のラーメンとか餃子も食べられないんだからな

中華料理そのものが受け付けないらしい。だから料理に懲りたとかそういう問題じゃない。ふざけた記事だな

今ならどんな地方都市にでもマクドナルドとかがあるけど
１５年前の東北地方には中華料理以外何もないだろうね。

中国・大連に王将あるよなｗｗ
知り合いの中国人にあれは許せるのってきいたら
「別に問題ない」だって
日本人だったらおこるよな、、、

てか中国の飯が不味いとか一言も書いてないよな？
そもそも中華が苦手なのにモンゴル行かなきゃならんから
中国ではカロリーメイト食ってただけで

モンゴルの羊がきつかったてのは書いてあったと思うけど

つか、化学調味料入れ過ぎ。食堂では、お玉に２，３杯すくって
入れるのがデフォ。

地元料理の研究家が、レポートしていたタレントに
「日本人が化学調味料を作って輸出したから、化学調味料だらけの料理に
成り、伝統的な食文化が失われた！」

なんて、難癖付けられる位、使われてる

中国東北は朝鮮族など差別されてるよな

けど中華料理は日本風のも含めて全部だめってのはへんなくくりだな
中華ってもいろいろあるだろう。ニンニクとか八角とかのにおいがだめなのか

中華料理って油っぽい普段は食べないようにしてるけど、
たまに無性に食いたくなる。
そこで俺は自分の誕生日とかお祝いの日に中華料理を食べることにしている。
これなら腹一杯食べられる上に、年数回ですむ。

ほとんどが植物の油だが、火を通す油を使う料理がほとんどだからね
ちなみに向こうに数ヶ月滞在して体が慣れた時に帰国して刺身とか
食うのは危険だ、油に慣れた体がびっくりして下痢や嘔吐をするぞ

中国東北は満州国だったエリアだな

>>61自己レス
なんか日本語がおかしいけど
まいいか

中国からの留学生は、日本の家庭料理で、タクアンとか味噌汁とか
ソーメンとか出されると余りのそっけなさに「拷問」と感じるそうだぜ。

他の理由もありそうだが...

>>11
中国は水があんまり無いから油料理が多いって２ｃｈで聞いた。

>>65
日本に来てはじめて烏龍茶飲んだてヤツもいるしなｗ

大学の頃、北京から来てた留学生と仲良くなって
彼女のアパートで飯を食わせてもらった
家庭料理って言ってたけど
なんつーか、
魚を素揚げして塩と味の素で味付けしたみたいのとか出てきて
いやがらせかと思った

なんとなく流れで泊まっちゃったんだけど、
腋毛の処理をしてなかった

綺麗な人だったけど、俺には無理だと思った

たしか中国のそれなりに名の知れてる料理屋で
出てきたスープの味が、まんま日清カップヌードル

中国にはこれからも行くことはないと思う

>>60 油っこいのとくどいのがだめなんじゃね？
この人、日本のラーメンすらだめらしいから。
とんこつ味とか絶対食えないんじゃなかろうか。

夜は豆腐とかメザシ焼いたのくらいしか食べないらしいじゃん。ダメじゃん

トウカイテイオーの皐月賞で5着だったのがダンスダンスダンス
前走フラワーカップでは2着だった

こんなことじゃジロリアンになれないな

なんで北部行くかな…　

南部回れば面白かったのに。ヤンシュオなんて外国人リゾートで最高に景色もいいぞ。

やれやれ。
あまりのマズさに僕は射精した。

中国本土の料理はまずい
上海は別

上海とか香港とか都会に行けばいいもの食えるのにね

それより、う、うずまき猫はとれたの？

>>1
しかし料理まずそうだな

>>69 毛の処理は世界の有名人と日本人だけだよ。観光で来てる外人の脇をたまたま見ると、わっさわさだな。

シンセンはいろいろあったな。
いろいろありすぎてよくわからんかった。

中華のお供は烏龍茶か紅茶だな

中国の料理不味いぞ。炒めた料理が生臭いのでビビッた。

>>77
ワロタｗ村上っぽい文章だなｗ

>>82
欧米人って脇毛はボーボーだけどなぜか陰毛は処理してるな

中国料理は大嫌いって昔から言ってんじゃんこのひと

イスラエルによるパレスチナへの虐殺は抗議しても
中国によるチベット虐殺は華麗にスルー。
それが村上クオリティー。

中国の食料品店に行くと、油は5リットル単位で売ってる。
消費量も推して知るべし。

職場にちうごくじんのバイトが居たけど汚えー弁当もって来てたなあ。
無理やり食え食え言われて仕方なくちょっと食ったらエラい塩辛かった。
玉子焼きも塩の味しかしないし、得たいの知れない魚を炒めて塩味だけだったり。

見た目も味もグロかった。
やっぱり家庭の味とレストランの味はどこの国も別物なんだろうな。

インテリの人がその民族に苦言呈す時　遠回しにした表現で料理を示す。　

直接『○○人は腐っている』とは言えないからな。　

確かに外人は腕毛ぼーぼーやね
なんでそらんの？ってきいたら剃る習慣ないいうてたな
世界的にみたらあらゆる毛そるんは日本人ぐらいちゃう？

>>82
そうなのか・・・
グローバルスタンダードは脇毛ボーンなんだ
洋物AVとかは処理してある気がしたけど

アメリカ人に「日本は中華料理を勘違いしている」と言われた事がある
ん？と思ったが話を聞くと油と化調ギトギトのどぎつい味がアメリカの中華料理らしい
まー日本の中華料理のほうが好きって言うアメリカ人も居るけどね

カナダの中華料理も旨い店多いよ。特に香港系の海鮮メインのところ。

脂っこい？そう。
そう呟いき平然と料理を平らげる彼女を見て僕は射精した。

中国を旅行した日本人は激痩せするか激太りするかの二者択一らしいね。
中国料理が口に合う人にとっては天国らしいが。

俺も北海道の脂っこくてデタラメな味付けの料理で可哀そうな経験をしたよ

この人ラーメン食べれないんだよね
中華料理が一切だめな人らしい

>>97
ハルキストやめろｗ

>>91
>家庭の味とレストランの味はどこの国も別物
それはあるなw
懐石料理＝和食と思ってる外人に
納豆かけご飯、メザシ、松前漬、塩辛、具だくさん味噌汁の朝食を出したら
激しくガッカリすると思う

そりゃあ、日本の中華料理は華僑が日本人に合わせて作ったもんだから
洗練されてるよ。
まあ、行かないほうがいいですね。

人が食ってるテーブルの下でガキがションベンしてたりするレストランが嫌とか
そういう面白い話は全く無いのね

この人、肉は牛肉しか食えないんだよな

俺は中国に行ったことないけど、台湾行った両親は食事に満足してたな。

大江健三郎は喜んで食うんだろうなwww

そんなに好きなのか？

>>104
それ俺もあったな〜〜〜
赤ちゃんがしょんべんもらしそうになって仕方なくそのばでさせてたｗ
しかもカーペットなのに短やら唾やらぺっぺっぺ
あれはすごい！
けど中国人いいやつおおいよ。 純粋なやつが多い。

>>87
それアダルトサイトの女だろ

話は変わるが韓国に住んでる本物の朝鮮人は
女は昔から陰毛を剃ってるそうだ
飲み屋のおばちゃんが言っていた

冷麦

周富徳の油まみれのチャーハンを見れば分かるだろw

>>106
日本だって東京、大阪、名古屋、札幌、福岡とかいわゆる大都市なら
何でもあるし何食べてもそこそこ旨いけど、突然田舎に行ったら外国人にはきついだろう。
土地のディープなめし屋しかなくて。この人が行ったのもちうごくの田舎じゃないの？
台湾とか香港、北京、上海、四川あたりは大都会だから料理うまい。

えー、俺は初めて中国行った時に飯が旨すぎてむしろ太りそうだった
相手の会社でもてなしてくれたってのもあるが

プチブルといったら中国好きな左翼の人が、相手を叩く時に使っていた
今でいうネトウヨみたいな蔑称扱いだったのになｗ

中国旅行した時、一人鍋みたいなのを頼んだ。
塩、コショウ、唐辛子から味付けを一つ選べと言われて塩を頼んだら
手づかみで思いっきり入れやがった。他の中国人も同様。もうね…

広東に駐在してるけど、中華なんて食えたもんじゃねえ。
初対面の駐在員同士の最初の会話は「飯どうしてますか？」。
上海だろうが北京だろうが同じ。駐在員同士でメシ食い行けば、まず間違い
なく日本料理屋に直行する。
旅行でこっちきてうまいモン食ったってヤツは、よっぽどピンポイントで
日本人の舌に合う店連れてってもらってると思われる。

あと化学調味料云々とか知ったかぶるヤツが時々いるけど、むしろもっと
味の素使ってほしい。塩とニンニクと油だけの料理はもういやだ。

たまに食うのはいいんだけど三食中華はしんどそうだな
粥みたいにあっさりしたのもあるんだろうけどどうしても油まみれのイメージが強い

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/deyyotoslo

>>118
あっさりした湯と上手く組み合わせて注文するといいよ。
田舎に行けば行くほど貧乏だから野菜中心になって健康的な料理が出てくるw

この10年くらいで中国は激変したよ。
田舎行ってもトイレ綺麗だし、高速も整備されててSEのトイレは自動で流れるし
貧困な土地に行かない限りトイレで困ることはあんまりなかった。

まあ日本で生活している中国人が旧正月とかで実家に帰るとゲリするくらいだからな。
日本人が観光で行って食事すれば体調不良にもなるってもんでしょう。

駐在員や日本人留学生の情報があるとないとでは
うまい、まずいじゃなくて命に関わるからなあ

>>117
アメリカに住んでるけど中華料理屋なかったら楽勝で死ねる
東欧旅行したときも中華料理屋に救われた
日本食うまいけど世界のどこでもあるってわけじゃないし
まずい日本食ならまずい中華のほうがいい

オレの知り合いが中国出張の最中から胃が痛みだして
帰国してもおさまらないもんだから病院に行って検査したら
でっかい虫がでてきた

副食は食えなくても米ぐらいはでるだろ？
まさか米まで塩辛くて脂ぎってるのかよｗ

複数の中国人の家に招待されて調理から一緒にした。
炒め物に揚げ物くらいの油入れてた。皿に盛っても油にどっぷり浸かってる。
一番安いサラダ油を一週間で一本使い切るらしい…

餃子は皮もタネも、手を洗わないままコネコネコネコネ

寿司が好きだと言うから御馳走したら、醤油ドクドク浸して別注ワサビべったり付けてた。
ネタの味は確実に死んでる。
一緒にいて恥ずかしいし、例え100円の寿司でもアイツらには勿体無い。
中国人と交流するのをやめた

15年前の話だもの。きっと村上氏が通ったあたりも発展して大きく改善されてるさ。
改善されてるに決まってますとも。ははははは。

>>123
そりゃアメリカや東欧ならそうかもね。日本の中華なら俺だって好きだ。
けどよく話にあるような、旅行でローカルの店に飛び込みで入って、うまいモン
たらふく食ったって話はまずあり得ない。
つーかうまい中華を食うのが一番難しい国が中国なんじゃないかとすら思う。
中国でまずい日本料理とまずい中華料理なら、迷うことなく日本料理食うぞ。

上海のコンビニでおでんが人気と聞いてワロタ

>>110
いや普通の女も外国は剃る。フランスとかは違うらしいが。

麻婆豆腐なんて油がスープみたいなもん。油のカロリーは異常に高い。
過酷な中国でカロリーを確保するために生まれた料理じゃないの、中華料理は。

ホテルで食事してればサンドウイッチｗくらい食べられたんじゃ
パサパサのパンだとしても食べられないってことはないでしょ

可哀想に。本物の中華料理を食べたことがないんだな。

>>133
それは、日本にある

>>132
なぜサンドウィッチにｗを付けたんだ？

>>56
coco壱番好きなインド人だっているしね

赤化で腕のいい料理人はみんな日本へ逃げたからな

村上春樹はラーメン嫌いだからな

中華料理の本場は日本だろ

少なくとも日本人にとっては、そうだと思うな

>>133
可哀想？　>>69や>>116が体験した「本物の中華料理」とやらはごめんだね
オリジナルが一番とは限らない
日本のラーメンが一番好きという奴に「お前ら本物を食ったことね〜な」って言うのか？
米人でも納豆好きがいる。味覚ってわからん。「慣れ」という要素も重要ですね

二郎食ってから行けば大丈夫だったのにな

中国の料理全般に入ってる気がする、八角！！！
マジでダメでした

パサパサの陸稲に塩辛くて油たっぷりの本場の中華は無理だぞ

本場の中華というか、いわゆる田舎料理だわな

>>106
台湾は美味いらしいね。

いやいや観光地は旨いんだよ

観光地じゃない本場がガチなんだよ

味覚は性感と同じで開発しないと眠ったまま。
日本が一番とか妄信している奴は一生眠ったままなわけだ。

>>128
まじかよ。。。行ったことないので期待してたんだがな

現地の食生活を理解できないやつは失格

このスレを読む限りでは
食べた後に皿にべっとりと油溜まりができる王将の中華は本場仕様なんだな

>>148
バックパッカーやプロの旅人はそうかもしれない、が
日本滞在の欧米人が、なまこ、うに、ほや、たこ、納豆、味噌汁、漬物、生魚、生卵は嫌いだと言ったら
お前らは失格！って宣告するんですか、そうですか

龍と春樹のちがいがまだわからん

>>95
オーストラリアで行った中華料理レストランはめちゃ美味しかったな・・
今考えれば台湾系の経営してるとこだったのかもしれんけど。

シナは慣れてないと料理きついわな

中華ってのは世界各地で全く味が違う。

関口ジュニアの中国旅行記を見た限りでは、それなりに旨そうな料理が出て来たな。実際の味は知らん

基本、日本を出たらどこも料理はマズイと思っていたほうがいいよ

不買運動おきそう

地方料理じゃなくて
チャーハンとかスタンダードな料理を
食べることは出来なかったのだろうか

>>158 中国でチャーハンは全然スタンダードじゃない…

>>1の料理は高級すぎるｗｗｗ

でも、基本的に東北料理はマズイで有名だから仕方が無い。
が、寒いゆえに五花肉だの脂っこい具財を使わなきゃならんし
大連まで行けば日本人でも美味しいって感じる料理が食える。
もちろん中華料理で、だ。

炒飯は、ご飯と卵と、お米の重量を誤魔化す為に入れられた小石・卵の殻の絶妙な食感を楽しむ料理。

>>159
いやスタンダードだろｗ
中国の安い料理屋の炒飯はボソボソだけど激ウマだった

たしか中国料理は嫌いなはずだろ。匂いを嗅いだだけで嫌だそうだ。しかし、中国が嫌いな
人間はおおいが、中国料理が嫌いな人間はすくないだけにすこし奇妙におもえるこの
エピソード、これには村上春樹の父が多くを語らなかった、戦時中の中国での出来事が
関係しているんではないだろうか。

出版社が朝鮮人に乗っ取られてここ三十年ぐらいで新人賞とって出てきた
作家、つまりは存命の作家って日本人風の名前の帰化朝鮮人だよ
文壇のほぼ全員がとんでも左翼で自虐史観を押し付けるのはそのせい

>>156
オランダとイギリスはひどかった

>>5
身体も痺れます

この前、テレビでタレントの関根勤が言っていたけど
台湾の中華料理はそこらの屋台でも日本人の口に凄く合うって言っていた。

いつだったか、きょうの料理で中国人のおじいちゃん講師が話してたな。
油通しが多いのは、日本と違って中国は水の質が良くないからってのもあるって。
水に乏しい場所だと、油が増えるのかもね。

>>166
台湾の屋台飯は確かに美味かった。

囲碁も、中国に教えに行った一行が
次の日みんなダウンって事もあったなｗ
油に当たったらしい。

どうも向こうの油はやばいらしい。

あ、村上春樹って何気に食の好き嫌いが多いｗｗｗ

>>163
釣れますか？

ああ、確かに餃子は困るよな。

サーチナって日本人を褒めちぎって懐柔するための工作機関だから信用できないな。

ふさふさと生える彼女のわき毛は養豚場の猿のようだった。
夕食に出された油たっぷりの炒め物を思い出しながら僕は射精した。

日本国内でも中華料理全てが食べられないって言ってるから本国の物は全く駄目だろうな
だいたい、ラーメンや餃子の基本中の基本が駄目なら仕方ないだろ

イタリアは郵便が絶対に届かないんだっけ？

日本のラーメンや餃子もダメで中華料理屋の前を通って匂いを嗅いだだけで
気持ち悪くなるという人だからな。中国は地獄だろうな。

文革のせいで腕のいい料理人は香港や台湾へ逃げてしまったらしいからなあ

サラダとかもドレッシングかけないでオリーブオイルに塩とレモン絞るだけだっけ
１Q８４の青豆も同じ設定だったが

東京の人しか知らないだろうが、たぶんスタ丼よりマシ

この人が行ったのノモンハンとか東北の文字通り何も無いとこだろ？ｗ
上海やら北京にいったらまともなもん食えるだろう。

>>161
炒飯て元々賄い食だし、そもそも米食べる地域は限られてる
米食べる地域でもお店のメニューには無い事多いよ

中国の中小都市で一般人が行く食堂に炒飯はほとんど無く白米しかない
大都市は別、さらに香港だったらほか弁レベルでも炒飯はある
過去に麺が主食だった地方もあるけれど現代では
漢民族がほぼ全ての地方に住んでいるので米が主食になっている
ラサも麦こがしでは無く白米が普通に食べられる

外国に行くとどの国でも中華が食べられるからホッとするんだけど
その点村上さんは大変そうだな

>>41-42

どうやら戦犯はあの陳建民らしい
日本の中華料理ってのは華僑か中国に居住経験のある香具師等向けに
細々とやってたのに陳が日本人向けに徹底的にアレンジした結果
向こうの料理とは似ても似つかないものになっちゃって
それが中国料理だと勘違いした日本人が向こうへ行くと｢？｣ってなるらしい
もっとも逆も真で昔�ｹ小平が来日した際に陳が晩餐会の料理を任されて
普段出してる料理とは全く異なるリアル四川風の料理を出したところ
�ｹは大喜びで平らげたらしいが同席の日本人は｢？｣状態だったとか

香港で食べた福建炒飯おいしかったなあ
中華丼とかって本場の中国にも普通にあるの？

>>1の最後の2枚の画像の
皿のふちのキュウリの輪切りが気になる

誰もそこに突っ込まないのは理由があるのか？

おれも大連に旅行して驚いたのが料理の塩からさ。
高血圧や腎臓病の人が食ったら危ないんじゃないかと思ったよ。
それに村上さんは関西の人間だから、料理は薄味が基本。
東京とか東北の人間なら美味いと感じるのかもしれないけど、普通は食えないだろうな。

>>187
旅行して知っているなら
皿のふちのキュウリの輪切りについて教えてくれ
なにかを象徴しているもの？

>>188
お皿の柄じゃないの？

デリケートな鶴太郎

日本の中華が一番とか言ってる奴は
「日本人にとっては」ってことを忘れるな
中国人やアメリカ人は日本の料理は味気ないとか言って
マヨネーズや醤油ドパドパ入れる

まあ、日本人の9割は大陸の味に合わないと思う。
仮に合ったとしても確実に体を壊す。

>>188
中華お得意の、意味のないお飾り、だろｗ

中国の田舎に行くと白米の中に小石が入っているから気をつけろ

>>188
ああいう飾りって中華料理ではよくあるよ。
タイやベトナムでも見たな。
きゅうりじゃなくてにんじん使ってるのもあった。
ま、飾りみたいなもんだ。もちろん食えるよ。

食べ物の偽者が多すぎ
あと衛生面。無理だよｗ
普通の日本人の感覚じゃｗ
中国は。農薬つまり毒もたっぷりだし、ホルモン剤とかも使いまくりすぎ

職場にいる中国人は故郷の飯を食ったら腹壊すとか言ってた

>>193,195
たんなる飾りなのか、つまらんｗ
歴史上の人物にまつわるエピソードでもあるのかと思った

15年前ならさもありなん、だな。
今は知らんがトイレは溝が1本あるだけじゃなかった？
おまけに区切られてなくて、隣のヤツと下手したら顔合わせて糞するんだぜ？

>>146
それはそのままそっちにお返しできる言葉じゃないか？
なんだか痛いなｗｗｗ

中国人＝自意識過剰

ってだけだろ‥しかも、中国人のほとんどが村上春樹なんか知らないし、
日本＝エロ動画状態だっつうのによぅ‥

香港、上海みたいに外国資本が入ってるとこは食べやすくてうまい。
それ以外は一部を除いてほぼダメ。
ほとんどは油の上になにかが浮かんでる状態になってる。

>>188
キュウリには高血圧を予防するカリウムが入ってるからじゃね？

中華がどうとか言うより村上春樹の偏食がポイントだろうな。

ねーよｗ
香港や上海も基本マズイよ。
油ぽいし、それに負けないように塩分たっぷり。

好きな奴は将来、地獄を見ればいい。

本場の中華料理は日本人向けではない

20数年前に中国に行ったが
偏食がほとんど無い俺の場合包子をセイロ単位で食えたりして
それなりに美味いものもあった、が、唖然とする物も多く凄い所だったぞ
根っこまで付いた油の味しかしない青菜炒めが出てきたときはぶっ飛んだな

塩分と油分がかなり多いの現地の食事だけど
健康状況はどうなんだろう　意外と健康なのかな
先進国並みの豊かさになれば成人病だらけになりそうなんだけど

完璧な中国などといったものは存在しない。完璧な絶望が存在しないようにね。

六月にデートした女の子とはまるで話があわなかった。
僕が南極について話している時、彼女は中国のことを考えていた。

僕が三番目に寝た女の子は、僕のペニスのことを「あなたの中国」と呼んだ。

「どうせ中国の話だろう」とためしに僕は言ってみた。
言うべきではなかったのだ。受話器が氷河のように冷たくなった。
「なぜ知ってるんだ？」と相棒が言った。
とにかく、そのようにして中国をめぐる冒険が始まった。

「僕はね、ち、ち、中国の勉強してるんだよ」と最初に会ったとき、彼は僕にそう言った。
「中国が好きなの？」と僕は訊いてみた。
「うん、大学を出たら国土地理院に入ってさ、ち、ち、中国を作るんだ」

不潔を大量の油の加熱で誤魔化すのが本場の中華料理だからな。
その油自体も不潔だけど。ＷＷ

中国には優れた点が二つある。
まずセックス・シーンの無いこと、それから一人も人が死なないことだ。
放って置いても人は死ぬし、女と寝る。そういうものだ。

他人とうまくやっていくというのはむずかしい。
中国か何かになって一生寝転んで暮らせたらどんなに素敵だろうと時々考える。

「それから君のフェラチオすごかったよ」
直子は少し赤くなって、にっこり微笑んだ。
「中国もそう言ってたわ」
「僕と中国とは意見とか趣味とかがよくあうんだ」
と僕は言って、そして笑った。
彼女は少しずつ中国の話ができるようになっていた。

泣いたのは本当に久し振りだった。
でもね、いいかい、君に同情して泣いたわけじゃないんだ。
僕の言いたいのはこういうことなんだ。一度しか言わないからよく聞いておいてくれよ。

　僕は・中国が・好きだ。

あと１０年も経って、この番組や僕のかけたレコードや、
そして僕のことを覚えていてくれたら、僕のいま言ったことも思い出してくれ。

>>213
不潔なだけならまだ良いだろうけど、マジで機械油とか混ざってるかも
知れないもんな、おっかないよｗ

東北料理ってのは満州料理のことなんだろうか

支
那
や
朝
鮮
に
生
ま
れ
な
く
て
良
か
っ
た

たしかに香港上海もヤバい
あれでやっていける駐在を尊敬する

油の量より質に問題があるんだろ

単純に「辛い」だけじゃないからね。
日本の辛いものとは違う、まずマズイものが多い。
辛くなくても食べられないものが多いと思うよ。
日本の辛いもの好きが期待して行っちゃうと全然違うことになるよ。

>村上氏がその後、2度と中国を訪れようとしないのは、
>この体験がトラウマになっているからではないかと推測する。

たぶん違う。
食い物のせいじゃないだろ。

南京のホテルで、春巻きの中身があんこだったあの衝撃は忘れられない。

水が悪い所だと、代わりに油を多く使う傾向はあるみたい。
しかし、肝臓と腎臓にわるいだろ。油分過多と食塩過多は。
心筋梗塞、脳卒中、肝硬変とか多分多いんじゃない?

ビスケット食って飢えをしのいでパンツの中に射精したのか

>>225
それに毒と環境汚染が加わりますｗ

>>1
旅行で行ったのと、作家として公式に行ったのは違うと思う

イスラエルによるパレスチナへの虐殺は抗議しても
中国によるチベット虐殺は華麗にスルー。
それがノーベル文学賞候補の村上クオリティー。

本場の中国料理は香草の風味が強烈なんだよな
慣れないと毒々しい味に感じると思う

香港は食える程度
焼きそばみたいなのは醤油味に近いけど油ギトギトで微妙
上海は蟹マズイだった
現地の人お勧めだったんだけどね

>>225
> 水が悪い所だと、代わりに油を多く使う傾向はあるみたい。

水が悪いんじゃなくて食材が悪いところだと油を多用する
ってのも水は１００℃までしかならないから十分な殺菌が出来ないからね

>>231
上海蟹を実際に獲ってる人は、すすめないけどねｗ
汚染がひどくて

村上も結局は左翼。中国とは馬が合うはずだ。

>>229
何年前の事だと思っているのか。

台湾在住だけど、台湾の味付け自体は日本より薄い。東日本育ちの日本人だと、味しないとか
言い出すやつも居る。中華だから油っこいけど、大陸に比べれば全然少ないレベル。

>>29
中華料理って、イタリアンとイギリス料理一纏めにして欧州料理って言ってるようなもんだからな。

>>65
ソーメン＝麺線って中華の麺だけど、炒めたり豚足をタレごとブッ掛けて喰うもんだったりする。

>>106
ウチの親は台湾に遊びに来る前年にツアーで大陸行って、トラウマになるくらい不味かったんで
台湾にはオマエに会いに行きたいけど、毎日中華は憂鬱だって言ってたが、屋台から高級中華まで
5日間でベルトの穴が一つ移動するほど喰ったｗ 中華って言っても色々あるから、毎日違う料理に
連れて行ったしね。

>>113
>>117
俺も日本から出張で上海や北京、香港に行ったときは美味かったけど、台湾に駐在してから出張で
行くと、塩っぱくて油っこい。台湾は客家人多くて客家料理の影響も濃いから、結構醤油使ったりする
のも馴染みやすい。

>>142
台湾は中華の何料理（北京とか上海とかって仕分け）でも美味いけど、八角駄目だとキツイだろうね。
馴れると、他の香辛料・香草も含めて馴れると日本の中華が単調に感じられてくるけど。

>>146
そうだね。日本は香り消すのは美味いけど、付けるのはまだ研究の余地がある思うようになった。
でも、日本人で和食のほんのりとした香り付けの妙が分かるってのは、外人に比べて得してると思う。

>>166
繰り返しになるけど、日本の中華より味薄いくらいだし、わりと醤油使うからね。その台湾人に合わせて
蒋介石下野と文革で逃げてきた腕利きが他の中華もローカライズしてるから、美味くないわけ無い。
あと、早くから経済発展してること、香港やシンガポールと違って農業や酪農が出来る国土があることで、
庶民レベルで食を楽しむ文化が育ってる。

>>236
台湾で食べた日式ラーメン、すごく味が薄かったよ

俺の彼女中国人だが、やっぱ作る料理は油っこいよなあ・・・
もっと油抜いてって言うと、こんなんじゃまずいと怒られるし・・・

>>237
でしょ？ｗ 赤坂ラーメンって台湾でも展開してるんだけど（TVチャンピオン流れてるから
進出しやすかったんだと思う）、社長がインタビューで台湾人向けに塩分半分くらいに
してるって言ってたし、店には日本人向けにスープ濃く＆麺硬くしたい人は言ってくれって
看板出てる。

あと、日本のラーメンってスープヌードルとしては一寸特殊だと思う。基本、麺は主食で
湯麺（タンメン）ってワンタンスープやマカロニスープみたいに主食がスープに入ってるだけで、
無理に麺に味付けしようとしてる訳じゃ無い。日本のラーメンって、どっちかっていうと
スパゲティに思想が近くて、あれはスープじゃなくてソースだと思う。

中国で現地に慣れた仲間が連れて行ってくれた店もどれもあまり美味しいとは言えなかったなー。
どれもこれも同じ味で美味しくもなく。
ウイグル料理と刀削面は旨かった。

宮崎駿も同じようなこと言ってたな
とにかく油が凄い、油の上に料理が浮いてるかんじとか

そんな食生活でも長寿保ってられるんだから
遺伝子レベルで肝臓とか腎臓が日本人とは違うんだろうなあ

父親の代から中華料理も口にしないほどの中国嫌いらしからなｗ

何かのエッセイでラーメン屋の前を通るのも辛いって書いてたよな。
そこまで行くと、日本人としても異常だと思うが。

>>236
自分語りうぜぇ

中国の中華屋なのにサシミとかテンプラがあったりする。
よく言えばマーケッティング、要は和食人気に便乗とのこと。
怖いもの見たさで注文しようとしたら現地駐在員に止められた（苦笑）。

ミシュランじゃ香港・マカオは大阪以下の扱いだからな

あとラスベガスも

>>222
中国の東北や内モンゴルの「辛い」は唐辛子の辛さじゃなくて、
塩の辛さね。
はっきり言って日本人の舌には合わないけど、新鮮な野菜の食べられない
乾燥し切った寒い土地では塩は大事なんじゃないの。

料理って、今はどこの国の何料理でも食べられるようになってるけど、
基本的にはその風土で育った人間が生きて行くための栄養摂取だからなぁ。
お酒なんかも凄い強いね、あっちは。

>>248
日本国内でも、秋田の人間と大学の寮で同室になった時に、
その塩辛さにまいった記憶があるよ。

そして更に驚いたのは、そいつの故郷に遊びに行った時。
晩御飯にお茶碗がなくて「ご飯をお願いします」と言ったら大層驚かれたこと。

向こうでは、成人男子の夕食は、酒とおかずなのだそうだ。

「自分は酒が飲めませんので」と言ったら、お婆さんに
「そんな男がいるのか」と大笑いされたよ。

長寿だった蒋介石は、豆乳をよく飲んでいたらしいね。

>>240
新疆料理って、ミネストローネみたいなスープあったり、それに讃岐ウドンみたいな
すごくコシのある麺が入ってたり面白いんだよな。イスラムだから、餃子の中身も
豚じゃなくて羊や牛だし。雲南料理もトマトと茄子たくさん使っててイタリアン的趣
あったり、お隣のタイとかベトナム料理みたいだったりするし、客家料理は日本料理
みたく醤油ベースの味付けで茶色い食卓になったりして、中華って大括りにすると
ホント奥深いわ。

中国って他はともかくメシだけは美味いイメージだったのに

今の中国人は文革を通過した人たちだからなあ。
文革中は党の高官でもおいそれと美食できない。
失われた食文化はたくさんあるだろう。

これは可哀相でもなんでもない気がする。
下調べをせずに行った村上の自爆でしょ。
他国やその国の地域の食文化をとやかく言うのは品がよくないよ。

中国の一般家庭に冷蔵庫が普及しだしたのはせいぜい80年代後半とか。
痛んだ食材が多いから庶民は何でも油でよく炒めて食べた。
日本でも戦前は漬物とか塩漬けとか保存食が多いよね。

所詮途上国

日本は世界一の国　レベルが違う

本場は何でも上手いと思ったんだけどな。
俺はサッカー好きでよくイタリア行くが
向こうのイタリア料理はこっちのイタリア料理の比じゃない上手さだ。
まあ、こってりし過ぎで合わない人はいるかも知れないけど。

武田泰淳の上海を舞台にした短編は傑作だったけどなあ。

>>252
あれだけ毒入り餃子や農薬入りホウレン草が騒がれてたのに
その認識はおかしいと言わざるを得ない

味付けが濃いいからなまじ中華料理食ってる日本人の口には合わない。

上海の北京ダックはやばかった
日本見たいの皮の春巻きじゃなくて
皮の料理、身の料理、骨の料理、余すところなく全部出て
腹の皮がはちきれそうになった、上海最高！

>>251
そうそう、羊肉の串焼きとか旨かった。酒によく合うし。個性があって良かった。
雲南料理もよさそうだな。
逆に日本人がイメージする｢中華料理｣は美味しくなかったなあ。(中華といっても色々ありそうだが)
食には期待しちゃう人が多いだろうしね。
中国の歴史や事情もあるなら仕方ないかもしれないが。

上海行った時、町の食堂行くと必ずといっていいほど、
巨大ゴキブリに遭遇したな。
中国人はゴキブリ怖くないみたいで当たり前のように手で捕まえてたな。

日本も醤油味ばっかだよね。

ゴキブリ刻んだ料理でも出されたのか？

中国の料理なんて犬の餌だろ

長文レスしてる人たちはすごく記憶力がいいな。
よくそんなに詳細に憶えてるものだ。

雲南美味そうだな

ラグメン最強
カシュガルの色満の向かいのところにたまたま入ったらマジウマだった
ああ愛しのラグメン

青島で食べた冷麺はまずかった。甘酸っぱさと変な肉

>>1
いかに中国らしい卑しい発想だな…

有名人なら…ってさ

日本人なら普通の人でも何とかしてあげたくなるのにね

ラーメン食えない奴が訪中てばかじゃね？ｗｗｗｗｗ

自業自得ｗｗｗｗ

写真で見たらすごい美味そうなんだけどな

ミシュランじゃ

パリ＞＞＞東京＞＞＞＞京都＞NY＞＞＞＞＞大阪＞香港・マカオ=ラスベガス

の評価だった

>>262
>>268
台北に人和園って雲南料理の有名な店あるんだけど、台湾ローカライズというか
ソフィスティケイトされてて滅茶苦茶美味い。すごくあっさりしてるから、日本語通じ
ないのに、日本人駐在員だらけｗ あそこ、日本で店出したら絶対に流行ると思う。
味付け薄いの駄目な日本人には、味しなくて不味いとか言われたりもするらしいけどｗ

台湾の涼麺は、胡麻ペーストと甘酸っぱい醤油ダレのダブルソースか、胡麻ダレ。
台湾人わりと酸っぱいの駄目だから、酸っぱ過ぎるってのは無い。俺は日本の
冷やし中華より好き。コンビニでも人気メニューで一年中ある。鍋貼とか水煎餃
みたいな焼き餃子も普通にあるし、「火会」飯っていう中華丼みたいな餡かけ丼もあるし、
狭いとこに色んな中華が集まってるから良いよ。

【レス抽出】
対象スレ：【文芸】村上春樹は2度と中国を訪れない？「料理に懲りた」からと中国語版翻訳者がエピソードを紹介
キーワード：やれやれ


22 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/28(水) 00:10:22 ID:AxrWVuBX0
やれやれ。かっこう。

38 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/28(水) 00:23:07 ID:lzzamEvXO
やれやれ

53 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 00:28:12 ID:+5l4oS00O
「国境の〜」の主人公の性格にそっくりな
40歳になる上司に気に入られてるんだけど
気持ち悪いことこの上ない。
春樹信者なのは構わないけど
自己陶酔が甚だしくて気が滅入ってしまう。
この上司のせいで村上春樹の
名前すら聞きたくないのに
芸スポ来たらこのスレだし。やれやれ。

77 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/28(水) 00:48:12 ID:DdOuFVWwO
やれやれ。
あまりのマズさに僕は射精した。

▼ 86 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/28(水) 00:54:41 ID:9diLyajTO
>>77
ワロタｗ村上っぽい文章だなｗ




抽出レス数：5

本場の超高級店以外は食べれたもんじゃないｗ
生きて、おなか壊さないだけでもいいと思う
壊したかなｗ

>>275
たぶん壊したな、春樹はｗ
それでトラウマなんじゃね？

>>275
以前北京と上海に行った時、泊まった外資系ホテルの朝食と
超まではいかないがそれなりの高級飯店の昼夜食以外は口にしなかったのに
滞在中の1週間下痢が止まらずに日本に帰ったら5kg体重が減ってたわ

北はまずいだろ

上海とか四川ならあうはず

>277
そこらへんは中国がどうというより日本が特殊なんだと思う

>>18
高級店でも化学調味料ドバドバ使うよ。
周富徳なんか、TVで調理するときいつもオタマでスクって投入してた。

それも高級店で使ってるのが日本の化学調味料

まぁ、日本製でないと安心できないんだろうが

で、その化学調味料だらけの安っぽい味の料理を
「世界三代料理である」と言って出す

高い金を出して来た客はゲンナリした症状で帰る
これをチャイナレストランシンドロームという


ざまぁみろだ
価値があるものは全部文革で無くなっちまったのさ、あの大陸は

中華街で入った店がやけに不味くて、どの地方の料理か聞いたら、地図の北朝鮮の近くを指さされた

横浜の中華街はまだ美味い店が多いけどね。

http://viploader.ie-yasu.com/img55490.jpg

今後もこの糞ったれな国が影響力を拡大していく

実際に中国行ったことある奴ならわかるだろうけど
北京や上海でも水道水からよくミミズみたいな虫が出てくるからな
香港のレストランは昔より悪くなったけどまだマシ

上海から小一時間も郊外に行くと、そこはまだ50年前の日本の農村みたいな
別世界だった・・・・(^^;)

農村人口がようやく五割切ったところで、その理由がバブルの出稼ぎ

出稼ぎは数年で内陸部に追い返される体制
支那大陸は国内に国境が有るようなもの

日本に不法入国して不法滞在した方がマシって言うか、日本に来たら地獄から天国だ

いきおい、日本への密航は増える。無くならない

おまえら化学調味料って言いたいだけやん

たしかなんかのエッセイで中国で食えるもんなくてカロリーメイト食べてたっての読んだ記憶がある

化学調味料入れると確かによくなる
けど腹痛いぜ

じっさい北京や上海の有名飯店のコックが日本の化学調味料やインスタントラーメンを真顔で誉めたりランク付けをしていたりする

ホントに食える物がないらしい
特権階級が食える物を独占しているのかも知れない

>>283
横浜は中華と言っても台湾がおもなのでは？

仮に大陸支那人だったとしても、日本人を客にしようと思ったら文明レベルを文明人に合わせないといけないでしょ。

友よ、
友よ、中国はあまりにも遠い。