【野球】巨人の清武球団代表　ドラフト見直しを訴える「日本のドラフト制度がこれでいいのか」

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1 ：ホピ族の洛ｾ▲▲▲φ ★：
巨人の清武英利球団代表は２５日、日米両球界が繰り広げた菊池投手の争奪戦を受け、
有望なアマ選手の流出防止策としてプロ、アマ両球界が一体となったドラフト制度の
見直しを訴えた。

現行の制度では、アマ選手が入団を希望する国内球団を指定できないが、
海外球団とはじかに交渉ができる。

清武代表は「大きな矛盾がある。日本のドラフト制度がこれでいいのか、
という岐路にきている。球界関係者は今回を契機にきちんと考え直してもらいたい」と語った。

清武代表はさらに、現状ではアマ側の同意を得られていない、
１２球団による選手への説明会を実施したい意向を明らかにし、
プロ球団独自の中高校生の育成システムを検討する考えも示した。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/all/headlines/20091025-00000046-kyodo_sp-spo.html
2 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:46:22 ID:BmfcBNA+0
まーーたはじまった
3 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:46:32 ID:LCQrp6BW0
３ならNPB終了
4 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:47:09 ID:gWHFYjEC0
まともな野球ファンには
田沢に対してやった措置は薄汚く見えるよ
5 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:47:36 ID:+HayzWEGO
金で選手集めておれつえー巨人はドラフト禁止
これで丸く収まる
6 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:47:38 ID:PqFCz3rrO
ユースチームはいいんじゃね
7 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:47:40 ID:17NKNT0N0
日本もアメリカのドラフトの対象にしてもらえよこれでいいだろ
8 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:48:03 ID:ZqfAVkSs0
つまり逆指名復活ですね、わかります
9 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:48:03 ID:7R1rT5a/i
巨人とは…
10 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:48:17 ID:wWJ24Ixn0
それ見直しじゃなくて、囲い込みやｗ
11 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:48:22 ID:pSY/AkikO
お前らがまず見直せ
12 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:48:28 ID:N0efQoWDO
だな。逆指名ないし、サッカーみたいに自由に獲得出来るようにしろよな
13 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:48:41 ID:HPkXW7xS0
巨人1位菊池2位長野あるよー
14 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:48:53 ID:cDrGceua0
ひょっとして国内の野球が魅力無いんじゃねｗ

単純に金じゃなく人生を掛けて挑戦しようとしてるのに意地悪するなよｗ
城島みたいに帰ってくるかもしれないし。
15 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:49:06 ID:4XT0BmHI0
いやお前も球界関係者だろｗ
おまえのボスが一番権限持ってんだから直に言えって
ついでにちゃんと何か案を提示してからものを言えよ
16 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:49:11 ID:ZQ05Vqax0
>プロ球団独自の中高校生の育成システムを検討する考えも示した。

これはいいんじゃね？
17 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:49:11 ID:N4h/TDjp0
栄養費復活ですね
18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:49:15 ID:9a6Mxojj0
じゃぁ、直接海外に行く奴は日本の海外FAと同じで7年（だっけ？）一軍でプレーしないと帰ってこられないようにしようぜ。
19 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:49:17 ID:vxz9TbHA0
アメリカの新人と交渉すれば
20 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:49:22 ID:H+nr8hTj0
プロ野球をすっ飛ばしたら
プロ野球でプレーできなくする
21 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:49:29 ID:+HayzWEGO
巨ちん
22 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:49:30 ID:8e0I4Ux20
どうしたいのかよくわんねぇ
23 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:49:42 ID:SrEmHIBi0
オークション制度にしろと
24 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:49:54 ID:eBpIOavQ0
ＮＰＢがメジャーリーグの極東地区として

活動するようになれば、全員メジャーリーガーじゃん

25 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:50:07 ID:a/GHlNce0
中高生の育成はもう部活も盛んなんだし、現状のままでいいよね。
26 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:50:08 ID:bISuDYwt0
ハンカチ王子への布石か…
27 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:50:14 ID:+xxqC+vW0
１２球団による説明会やったら在京で住環境も良くて練習施設も最新鋭のものにそろえた
巨人に興味出てくる高校生がやたらと増えそうだな
28 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:50:41 ID:GKk5yoQ80
＞プロ球団独自の中高校生の育成システム

oh…
29 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:50:42 ID:ugglaKgw0
日本国内限定なら現状でもいいが
メジャーが絡んできた今、確かに矛盾はあるだろう
清武はある意味で正しい
30 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:50:48 ID:jrRO6RNf0
そらメジャー直接は問題だろプロのない国なら別だけど
31 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:50:52 ID:tpU6eZ+t0
ドラフトって昭和かよ
32 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:50:55 ID:9a6Mxojj0
>>22
要約すると
清武「菊池クンみたいな子が金の力で巨人軍に入れるようにしなければ！」
33 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:51:01 ID:hDEwWx4O0
有力選手が巨人に入団できるようにドラフトを見直す
34 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:51:36 ID:9wOHkc0Y0
アメリカのドラフトって6月だから
卒業後２ヶ月浪人してアメリカのドラフト受けて
翌年からマイナーでやってればいい
35 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:52:05 ID:by7zoGQM0
大リーグ在籍したものは、日本に戻ってくる場合、外国人扱いにすればいい。
微妙な奴は行ってバイバイ、他の外人押しのける実力が有れば戻ってこれる。
36 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:52:12 ID:vhNVPC/H0
ハンカチなんかもう雑巾なのに何この固執
バカじゃねえの
37 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:52:21 ID:Tr34aRnRO
確かに不公平なんだよ。
ＮＰＢだとチームを選べないし、契約金は１億、年俸は１５００万が上限。

ＭＬＢだと好きなチームを選べて、
しかも日本人は外国人扱いになるから、契約金の上限もない
38 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:52:37 ID:HAnt+pIH0
時間の無駄だから新しいアマチュア野球の組織作れよ
39 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:52:38 ID:uu4izprp0
Bクラス球団から外国人を強奪するのはいいのか
40 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:52:47 ID:0h14P1Qm0
清武氏ね
41 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:52:53 ID:f0ThAh1MO
菊池欲しいのに長野行かないとダメだからイライラするわなｗ
42 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:52:53 ID:VYNM7YrU0
ドラフト制度の見直し？
結局西武の裏金のときも逆指名なくしただけで
罰則強化とか何もしなかったんだよな

まあ今更逆指名復活させたところで
今の読売に選手囲い込む資金なんてあるのかって話だが
43 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:52:56 ID:aK9K/iJj0
あからさますぎてﾜﾛｽｗｗ
44 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:53:03 ID:9a6Mxojj0
>>35
それいいね。
45 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:53:13 ID:mYdjmISI0
中高生年代の育成が学校部活動のみに限定されているのは
歪みってより異常。
46 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:53:21 ID:4bNSrMzT0
まずは完全ウェーバー導入してからほざけ
47 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:53:24 ID:ryS0GO1m0
なぜ毎年日本シリーズに進出している巨人が殊更にそういうことを言い出すのかがわからない。
自由競争にしてしまえば長野のようにいまだに巨人愛の健在な野球界では巨人が有利になるに決まっている。
48 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:53:32 ID:0d3a3oAw0
巨人にこれ言う資格無いだろ
姜建銘を台湾からかっさらって来てポイ捨てしたくせに
49 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:53:49 ID:TtOZIn8BO
清武は嫌いだが、これは何となく納得
50 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:53:53 ID:XaAs2IVa0
ドラフトは別に見直さなくてもいい。
直接最初からMLBに行くのは問題ない。

が、ちょっと駄目だったからといって
NPBに来るのが問題。だから入りにくくすればいい。
MLB挑戦して解雇された選手は解雇後7年経たないとNPBに入れないようにすべき。
それで解決。
51 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:53:55 ID:v8qhjOG20
部活が勝手に育ててくれるなんてこれほどおいしい話はないじゃん
要は甲子園の上がりを高野連と朝日に持ってかれてるのが気に食わないからじゃね
52 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:54:14 ID:YVKX6wAi0
メジャー志望の日本人高校生がいた場合、メジャー側にもドラフトをして獲ってもらえばいいだけじゃん
53 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:54:19 ID:f7w1bGXoP
>>34
アメリカのドラフトはアメリカ国内だけだろ
54 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:54:19 ID:ICFaMMAm0
また自分のところに都合のいいようにルール改竄するつもりかよ
これぞまさしくジャイアニズムだな
55 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:54:26 ID:vk1iJUmi0
アメリカをパクればいいだけの事
56 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:54:29 ID:jY+zDkB70
菊池も残ったし
有望なアマ流出って田沢だけじゃんｗ
57 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:54:43 ID:X+ItZj7C0
巨人軍引き連れてヤンキースタジアムに乱入して勝負挑めよ

ヤンキースに

58 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:54:48 ID:VYNM7YrU0
>>37
契約金の上限なんて罰則がない以上事実上青天井なのは
那須野のときに証明済みなわけだが
59 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:54:48 ID:ugglaKgw0
日本ドラフトを最優先にすればいいのだ
志望届を出しながら、日本のドラフトから無視された選手は自由に海を渡れ
志望届けださない選手は日本はもちろん、メジャーからの指名も認められないようにすればいい
60 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:54:54 ID:8+9EuEgx0
> プロ球団独自の中高校生の育成システムを検討する考えも示した。

クラブユースのパックンチョｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
61 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:54:56 ID:aH3te+vc0
日本のプロ野球よりメジャー選ぶ奴なんて嫌いだ！

っていう気持ちはわかるけど
それを選手に押し付けてもどうにもならんと思うよ
62 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:55:02 ID:wgwLGMcM0
ウェーバーとサラリーキャップとFA取得短縮で手を打とうか
63 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:55:09 ID:9f/sKKUY0
なら逆指名とかそんなの全部無しにして全部くじ引きにせーよ
64 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:55:09 ID:rvPjtSwf0
ジャイアンツユースとかU-17WBCとかが見れる時代が来そうだな
65 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:55:11 ID:EazHPyBqO
巨珍がこんなドラフトにしたんじゃないのか？
66 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:55:14 ID:Q+kzFAwY0
海外FA権と国内FA権を同時にしろ、話はそれからだ。
67 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:55:20 ID:5O03lPY5O
幸いドラフトの時期が日米で半年ずれてるんだから、
日本のドラフト優先、そこを拒否したら米のドラフトにかけた上でメジャー行き。
もちろん日本も米も完全ウェーバー。
これで日本アマ選手へのメジャー青田買いも減らせるよ。
68 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:55:34 ID:bnl7TTCvO
虚カスはやっぱりカスのままだった
69 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:55:44 ID:h9crRhFh0
防止することねえよ　ドンドン行かせてドンドン帰ってこさせろ
70 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:56:14 ID:NMqr6ZNp0
世界最強ベースボールにっぽん！
71 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:56:20 ID:K6ioVZWWO
>>15みたいなやつって
「お前が提案しろ！」とか言うくせに、決まった事には
「お前が勝手に決めたんだろ！」とか言い出す１番めんどくさいクズ
72 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:56:32 ID:bIu8BDiO0
＞現行の制度では、アマ選手が入団を希望する国内球団を指定できないが、
＞海外球団とはじかに交渉ができる。

これはどう考えてもおかしいだろ
清武叩いてる奴ってアホ？
73 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:56:35 ID:BT8ibFgx0
問題点がわかったらすぐに動く巨人は流石やね
何もしないでただ文句言ってるだけの球団とは大違いだわ
74 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:56:36 ID:NmBH2sjf0
ドラフトウェーバーとサラリーキャップ導入しようぜ
75 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:56:39 ID:ugglaKgw0
ドラフトもそうだが、クライマックス見直しを提言してくれよ清武さん
76 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:56:48 ID:vhNVPC/H0
甲子園で「東京都代表　ジャイアンツユース！」なんて入場行進を夢見てるのかもな
77 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:56:50 ID:uKSxGrLD0
＞プロ球団独自の中高校生の育成システム

辻本のことですね、わかりますｗ
78 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:57:08 ID:AHVfLMn6O
>>50
戻ってくるのがなんで問題なの？
79 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:57:09 ID:kM1GY7d7O
サッカーってドラフト無いけどどういうような形になってるのかな？
80 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:57:14 ID:KKUC1bFFO
くじ引きなくしてドラフトで競合したら下位が獲得できるようにしろよ
81 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:57:24 ID:evRvhtBm0
お前らが言うなよｗ逆指名復活させて裏金ばら撒くきなんだろ？
82 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:57:28 ID:wX7LmzSH0
散々やりたい放題やっといて何言ってんだ
83 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:57:29 ID:ZvkYANXSO
９回は長すぎるんだよ、
５回で終わるようにしろ。
84 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:57:37 ID:1po3q1ImO
「アメリカ行く奴はプロ志願届を出さない」
これでいいのかな
85 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:57:43 ID:f7w1bGXoP
>>72
で、どうしたいのって話。
アメリカと直接交渉できないようにするならともかく
国内も直接交渉できるようにしろってんなら金がある巨人が有利になるだけ。
86 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:57:53 ID:E2CUSiVWO
来年ハンカチが欲しいからだと素直に言えよｗ
87 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:58:03 ID:ANVap6ei0
直すフリして自分たちのいいようにしようってことだろ
88 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:58:19 ID:vH+yLMCw0
NPBだけでの枠組みがどうこうでなく、MLBとNPB間でどうにかすべきだろ
仮に完全自由競争にした場合、結局は金の力でメジャーが勝つだろうし
89 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:58:24 ID:UmoFA0BM0
有力選手の希望を聞いていたら、どんどんメジャーに行っちまうｗ
国内宣言しても、３Ａ行くつもりで入団されても困るだろ

改革はして欲しいとは思う

ウェーバー方式

に
90 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:58:28 ID:qPJrMhcM0
ナベツネの耳元で大声で発言してください
91 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:58:38 ID:VYNM7YrU0
それより自分のとこの押し紙の問題どうにかしろよ
92 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:58:41 ID:LCQrp6BW0
有名私立にスカウトされるようなのを
プロ球団が青田買いして囲い込みたいと言うわけですな
93 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:58:45 ID:0d3a3oAw0
日本での野球人気の動力源が高校野球（かつては六大学も）なのに
ユースとか馬鹿じゃないのかね？
94 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:59:09 ID:kW6ArIGh0
はいはい高校生逆指名逆指名
95 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:59:20 ID:t3/Cm4uI0
清武の事を言ってる事を知りもせず批判するキチガイが集まるスレかｗ
清武は一言も逆指名にしろなんて言ってねーだろｗ

>>72
事実アホだろ。

>>85
だからこの状態を変えるために話し合いが必要って言ってるんだろｗ
アホかお前ｗ
96 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:59:36 ID:m1o+2LPs0
ＦＡ短くしろよ
まずはそれが先
97 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:59:39 ID:NXhm0es4O
アメリカと一緒で完全ウェーバー制にして一位指名権とかもトレードや金でできるようにするのとＦＡ短縮でいいと思う
98 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:59:39 ID:kNAFE3pE0
外国人をドラフトしよう
来てくれないかもしれないけど
99 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:59:44 ID:IkO1UcP6O
読売の思惑通りに改悪されるたら、
日本プロ野球が一層衰退していくのは
目に見えてる。
それなら、いっそのこと潰した方がいいわ。
100 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:59:53 ID:GpKUhR8M0
本場が完全ウェーバー制なんだからまったく同じにすればいい
贅沢税も導入してきちんと平等なスポーツにしろよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
101 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 18:59:56 ID:iLX5WGih0
メジャー球団もプロ志望届けを出さなきゃ獲得交渉できないようにすればいいじゃん。
で、日本人アマチュア選手を獲得したければ、事前に申請して日本のドラフトに参加すればいい。
ＦＡ移籍の場合も日本球団と同じように人的保障と金銭的補償を適用させて。
102 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:00:08 ID:Trw05E/s0
正論だな。

放っておけばの本野球界は米メジャーの草刈場になる。
103 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:00:14 ID:t3/Cm4uI0
そもそもいつのまにか逆指名やCSまで巨人がごり押しで決めたことになってるからなｗ
さすがキムタクや谷を強奪とか言うアンチだけあるｗ
104 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:00:16 ID:myjk0wOi0
ドラフト制度廃止でいい
選手と球団が合意すれば即入団決定でいい
戦力の均衡とかどうでもいい
105 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:00:31 ID:NmBH2sjf0
ウェーバー制
指名拒否したら10年間プロに入れない
ただしドラフト指名選手を即トレード可
これでやってくれ
106 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:00:42 ID:3pd+37cOO
メジャー志望の場合はアメ球団にもクジ引かせるとか
107 ：ウイポジャンキー：2009/10/25(日) 19:00:50 ID:zDDyRcZG0
>>79
　サッカーのJリーグはは欲しい選手なら幾らでも取っていい。
しかし、1部2部制があるから、そのあたりでの必死さはNPBをはるかにしのぐ。
108 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:01:00 ID:f7w1bGXoP
>>95
日本のドラフト制度について話し合うなら自由競争にしろって言う結論が出てるだろ。
話し合う必要もない。
109 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:01:06 ID:g9kStBKaO
ドラフト廃止して自由競争、契約金や年俸も青天井でいいと思うよ

ただし

各球団が財務内容を公開するのが条件

そうすれば、自然に金額の暴騰は治まる
110 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:01:09 ID:bIu8BDiO0
>>85
どうしたいもこうしたいも矛盾したおかしな制度を見直せってことだろ
どんだけ頭悪いんだ・・・
111 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:01:17 ID:JdgWD/Zp0

【外国人参政権】【人権侵害救済法案】についての
反対署名が下記HP（署名TV）で始まりました。
住所本名を晒さなくても署名ができるようです。

今月開催の臨時国会で提出されてしまう可能性の高い法案です。
出来るだけ多くの署名および拡散協力をお願いいたします。

http://www.shomei.tv/pro■ject-1300.html

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　‐‐=''‐'｀ﾌ　　　中国　 ,‐´　　　　　｀＼　　　朝鮮　　/"
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　　　　｀ﾌ　`i　　　　　　ﾉ　　　　　　 　ヽ,　／ 　※軽犯罪法違反、韓国は日本の４４倍
　　　　｀'''ｰt´ 　 ,‐,／~　　　　　 　　　　.i /
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『あなたの隣町が上九一色村になってしまうかもしれません･･･』
112 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:01:17 ID:7QphzCAbO
>>56
田澤しか行ってないじゃなくて、これから皆行くかもしれないから　
今きっちりルールを決めようって事だろ　
113 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:01:18 ID:UmoFA0BM0
>>93
巨人の下部組織の学校つくりゃあいいんだよ
私立ナベツネ学園とか
一年生で共産主義を学び
二年生で資本主義を学び
三年生で裏社会のしくみを実地体験とかすりゃいいんだ
114 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:01:27 ID:FjK2BzcO0
日本の風呂野球は魅力ないから何しても無駄
115 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:01:32 ID:4SA1Lh9sO
96と100に納得。
116 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:01:37 ID:o8SXMPHyP
まーたサッカーの真似ですかあ
117 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:01:42 ID:IkO1UcP6O
>>102
読売の草刈り場にしようってだけだろ。
118 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:01:45 ID:FDiIy0Ro0
しかし菊池はよく５億蹴って国内に決めたな
まあ５億も噂だが
119 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:01:46 ID:oy0OFWyP0
今回のように長野ネタが悩ましい。

谷がいるから本当は長野なんかどうでもいいが、無視すると
世論がうるさい。
菊池が他に獲られるのをただ指を加えて眺めているのも我慢できない。
両方獲得する方法はないのか・・・

で、思いついたのが「制度を変えよう」だと。わかりやすくて清々しい
120 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:01:46 ID:9GqKGkNC0
またまた野球がツマラナクなって行く
121 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:01:46 ID:ZQ05Vqax0
>>108
どこでそんな結論出たんだ？ｗ脳内か？ｗ
122 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:01:55 ID:Kl36QlmT0
問題があるから見直そうってだけの話なのに
叩いてるやつは現行制度に満足してるのか？
123 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:02:00 ID:Y6MxtjHy0
あほか、おまえが長野獲るというからだろ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:02:11 ID:NmBH2sjf0
>>109
それ意味あるのか？
125 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:02:14 ID:lxDRce4K0
こーゆーこと言うからまた日本の野球界に魅力が感じられなくなるんじゃないの？
126 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:02:27 ID:Ff1TG8EfO
清武「ドラフトもオークション制にするべきだ！！」
127 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:02:28 ID:13qOgcQ+0
・・・そう考えるとFA行使してドラフト使わないで入団してるくせに
新人賞もらう日本人は反則だよな。
128 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:02:36 ID:f7w1bGXoP
>>121
日本のドラフト制度を変えるって話なら今以外は自由競争以外ないだろ。
他にどんな選択肢があるのか言ってみろよ。
129 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:02:38 ID:UIJuZ7I3O
今までドラフトの隙間で得してきたのはおまえんとこだろうが・・・
130 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:02:50 ID:BFnHnEDn0
>>106
それがないのが不思議なんだけど、ベネズエラとかドミニカの選手はドラフトにちゃんとかかってるんだよね？
131 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:02:57 ID:svTcHDa50
2ちゃんねらって自分達でああしたらいこうしたらいいって妄想で言いまくってるのに
実際当事者がじゃあ話し合おうぜって提案したら
汚いとかズルイとか文句ばっかり言い出すのな
完全にキチガイじゃねえかｗ
132 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:02:59 ID:NmBH2sjf0
>>118
日本でも５億くれるよ
133 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:03:05 ID:5O03lPY5O
>>88
自由競争だと、流出に歯止めはかからないよね。
メジャーが田澤、菊池に手をだすのは彼らがFAだから。
アマ選手は原則ドラフトにすれば、
レッドソックスもドジャースも迂闊に手は出さなくなると思う。
134 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:03:09 ID:8+9EuEgx0
>>72
今の制度だけ見ると、国内が不当な不利益を受けてるようにみえるけどね。
でも、そもそもで言えば、NPBがアマチュア野球を札束で荒らしまくった結果だよ。
その時にはMLBが日本に目を向けるなんて想定してなかったから、
NPB-MLB共通の協定作りをサボっただけ。MLBは基本的にワールドワイド・ドラフト推進だよ。
135 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:03:09 ID:rRDrVRF90
それよりもドームを開閉式、天然芝にしてメジャー並の
グラウンドの広さにしてくれ。すでに言われていることだけど。
136 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:03:23 ID:+oVU+lWC0
朝日や毎日とズブズブな高校野球をどうにかしろ
137 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:03:41 ID:D884f7hJO
散々裏金で選手撮りまくった巨珍軍が言うなよ
138 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:03:53 ID:GpKUhR8M0
>>101
のでいいな
日本もアメリカ人の有望な選手を獲得できるようにすると

まったく暗黙の了解を破るアメ公はだめだめだな
第二次世界大戦と同じじゃん
139 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:04:03 ID:Trw05E/s0
清武の正論にケチをつけるチョン
140 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:04:10 ID:nAQIcarGO
辻内ぶっ壊した球団が何を言うか！
141 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:04:28 ID:ojOL1Hu40
球界繁栄のため絶対正義の巨人軍の時代である

高野連だけが巨人の言うことをきかん
142 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:04:45 ID:eRlomLLIO
お父さんお母さん親族の借金、就職も面倒みようじゃないか
お爺さんの牧場の再建も任せなさい
143 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:04:56 ID:sDI38+od0
アマ「文句があるなら金出せや」
144 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:05:15 ID:FDiIy0Ro0
ＮＰＢだってちょっと前まで札束で頬を叩いて好きな球団に入れさせてたじゃん
145 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:05:24 ID:ryS0GO1m0
ああ、清武の言っていることはむしろ海外流出へ規制を強化しようということか。
この点に限ってはまあ賛成だ。
下手にメジャー挑戦の選択肢があると未経験な高校生などはちょっと力があるとその気になって色々な可能性を考えてしまい、
逆に可能性に振り回され将来を台無しにしてしまうということが起こってしまいかねない。
146 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:05:40 ID:r8sX6cmF0
菊地が国内表明した途端にこれとは。もうちょっと時期を選べよｗ。
147 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:05:43 ID:3CdQx5ie0
>>101
相手の行動に条件をつけるならこっちも何かを差し出さなきゃ交渉の席にもついてくれんよ。
148 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:06:02 ID:aH3te+vc0
>>138
日本ではルールがないことは全て禁止
米国ではルールがないことは全てOK

この違い
149 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:06:03 ID:FixNCSHj0
読売ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
150 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:06:31 ID:IMuQftWe0
・ドラフトは廃止で好きに契約できる
・CS・交流戦廃止
・1リーグ制度の導入
・高校・社会人・プロが戦えるカップ戦の導入
151 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:06:33 ID:pFpGwLFKO
>>108
同意。
ドラフト自由化、外国人枠撤廃にしてほしい。
152 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:06:55 ID:7UfPXypZ0
来年はハンカチ王子がドラフトだから、その前に逆指名を復活したいんだろうな。
153 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:06:56 ID:RpEyUOon0
要するに長野も菊池も欲しいってことでしょ？
154 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:07:02 ID:4d9HJPUv0
メジャーにあわせるなら完全ウェーバーだろ
んでFAの期間短縮

そして年俸が高騰して球団は赤字だらけ
155 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:07:05 ID:0d3a3oAw0
>>139
清武氏個人はともかく
「巨人軍の球団代表」に正論を唱える資格無いだろってこと
韓国や台湾に対して自分たちが今までやってきたことをやられるだけなのに
156 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:07:08 ID:zMxQ14ez0
今思ったんだが、逆指名で好きな球団に入った選手はFAの権利なし、
それ以外で普通にドラフトで入った選手にはFA有にすればいい
そうすれば少しは海外流出の歯止めになる
157 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:07:25 ID:0h14P1Qm0
>>95
じゃあ清武がドラフトをどういう風にしようとしているか詳しく説明してみろよ
当然清武には具体案があって、それをお前は知っているんだろ
158 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:07:32 ID:6EAHGl9N0
おこがましいｗ
159 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:07:43 ID:aH3te+vc0
現状、得な状況にあるメジャー側にしてみれば
なんでわざわざ不利になることをしなきゃならんのか
ってことだよな
160 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:07:44 ID:MkhG63wt0
>>85
>国内も直接交渉できるようにしろってんなら金がある巨人が有利になるだけ。

他の球団は何で金出さないの？
日ハム・ソフトバンク・阪急阪神あたりは読売なんかよりよほど金持ってるのに
161 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:07:45 ID:GpKUhR8M0
チョジンのいうことは今更誰も支持できないわｗ
どれだけヤクザなことをしてきたか
それで少しまともなことをいえば絶賛かよ
まじめにやってきた奴が損をするわ


真面目な人が人助けをする　まあよくやったな
極悪犯罪人が人助けをする　すげーいい人なんだな！！！いいよいいよ

後者がチョジン
162 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:07:53 ID:IrI+uzTiO
>>131
ストレスが溜まってる人の解消の場なんだろうね、２ちゃんねるって
でもたまに精神的な病気なんじゃないかって思われるほどおかしな人がいるから怖いわ
163 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:08:04 ID:+mxnvCH50
MLB、NPB、アマと全部組織が根本から違うんだからおかしくなるわな
サッカーみたいに一元化されてないんだから、メジャーもNPBの制度に従う義務はないし
164 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:08:11 ID:BSx6kaGH0
これじゃ、ＣＳは基本金満３兄弟て流れが加速するだけで、新規の
ファンが増えるわけないな　マンネリだもんな　
むしろ戦力均衡策しないとな
165 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:08:12 ID:BGYsNPWqO
巨人が困るという事は今のままでいいんだろう
166 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:08:14 ID:NmBH2sjf0
>>156
それ逆指名で入ってトレードされてもFAできないのかw
167 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:08:38 ID:Q4Zqic97O
結論は蝶野よりも菊池が欲しいだけじゃん
168 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:08:58 ID:evRvhtBm0
改良できるならいいけど改悪しかしてないから期待できねえ。
「欧米が」とか政治でもよく言うんだから全部アメリカと
一緒にすればいいんじゃないかな。数年でまた変えられても困る。
169 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:09:07 ID:x+C9tFxx0
巨人が来季のコーチングスタッフとして、楽天の野村克則バッテリーコーチ（３６）の招聘（しょうへい）を検討していることが２４日、分かった。
170 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:09:27 ID:f7w1bGXoP
>>160
読売以外で金あるのは阪神くらいだろ。
ソフトバンクなんて野球も本業も大赤字なのに金あるとか
新聞読んだことあるのか？
171 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:09:33 ID:TlUx+2Is0
貧乏で補強も容易では無い我がご贔屓チームに愛の手を
172 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:09:44 ID:AVteFZWw0
今更巨人にどうしても入団したいのなんて、ストーカー長野位だろ。

173 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:09:55 ID:Ip7cC6270
お前が言うな
174 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:10:02 ID:3CdQx5ie0
広島や横浜みたいにふざけた運営してるところを戦力均衡で掬う必要ないと思うけどね。
175 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:10:07 ID:uvZ1lclyO
巨人はこれからリーグ何連覇するんだろ。
176 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:10:10 ID:o0f2lb+S0
良い提案でしょ
今の制度は明らかに変

少しずつ良いものにしていけばいい
177 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:10:30 ID:vH+yLMCw0
菊池君に限らずアマの選手は米国の球団を選べるが、日本の希望球団は言えない。これに大きな矛盾がある。

ドラフト制度の見直しは必要だと思うが、暗に自由競争にしろって言ってる感じがするんだよなぁ
それじゃ流出の抜本的な対策にならないと思うが
178 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:10:33 ID:iVYmKEvC0
>>148
Unwritten Ruleなんてのがあるじゃん
あいつら勝手なんだよｗ
179 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:11:04 ID:JdT4fm4v0
NPBがメジャーに勝ってるものを増やしていかんと
もう今までみたいな殿様商売じゃやっていけんよ
180 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:11:25 ID:Trw05E/s0
正論だな
181 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:11:31 ID:2ITKZy1Y0
いいわけないよな

巨人に有利じゃないんだから
182 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:11:44 ID:sdyI0HZl0
日本だけで終わる時代はすぎた
世界を見据えた制度にしないとな
183 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:11:46 ID:J+pfNxGb0
清武代表は「大きな矛盾がある。日本のドラフト制度がこれでいいのか、
という岐路にきている。球界関係者は今回を契機にきちんと考え直してもらいたい。
とりあえず菊池は例外措置として巨人に入団すべきだ」と語った。
184 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:11:50 ID:qRQN1UO6O
なんだよ、雑巾王子なんて誰も欲しがらねーから持ってきゃいいだろｗ
185 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:11:50 ID:7UfPXypZ0
>>160
球団単体で黒字なのは巨人と阪神だけだろ。
日ハムは親会社が広告費の名目で年間ウン十億を突っ込んでる。

札幌ドームは東京ドームより安く借りられるが、
遠征が飛行機ばかりになったので、東京にいたときより金がかかるようになったとか。
186 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:12:03 ID:0h14P1Qm0
>>145
それについては確かにそうだな

ただ清武は去年も一位で大田を獲りながら二位で長野を獲れなかった時に
「選手の希望は叶えられるべき」みたいな事言ってたからな

要するに巨人志望の選手を全部獲れる方法を模索してるんだろ
187 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:12:10 ID:uVORDwm60
正論だけどもはやドラフトだけの問題ではないよな
なにがどこまでが球団の権利でどこからが選手の権利かをはっきりさせないといけない時期

これは球団やアマの団体だけでなく選手個人のそれこそ選手の親も勉強しなければいけないと思う
188 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:12:11 ID:Vt7OUVay0
わかった。
いったん巨人に入団させてからドラフトしよう
189 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:12:27 ID:6sBpljOV0
やっぱり巨人は強奪外人ばかりなのが後ろめたいんだな
190 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:12:27 ID:J2XFGhUJO
今日のお前が言うなスレはここですか？
191 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:12:29 ID:MkhG63wt0
>>170
http://jp.moneycentral.msn.com/investor/invsub/results/statemnt.aspx?symbol=9984
192 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:12:32 ID:h3r3bq540
>>1
スレタイだけ見ると　今日のおまえが言うなスレなんだけどねｗ
193 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:12:51 ID:aH3te+vc0
日本「メジャーもドラフトにかけるようにしろよ」
MLB「うるせー馬鹿」

ここからどうやって話を進めていくのか
194 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:13:07 ID:5W3ACfNpO
>>1
いいぞ、清武！
才能ある若者が制度のために希望する球団に入団できないなんて間違ってる。
聖域なき改革を断固として行うべき。
球界全体のためにも。
195 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:13:55 ID:fRB8sX4F0
地元の少年野球チームから選手を選抜して○○ジュニアとかいって大会開いてたなｗマジ意味わからんｗｗｗｗ
196 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:14:00 ID:kyteunI00
おしかけ女房みたいなもんで気の毒ではあるが、今年はおとなしく長野で我慢しとけ、清武
197 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:14:16 ID:UmoFA0BM0
>>185
シビアな運営してるよな
優勝したから札束ばらまくような事してない
ＦＡ移籍は引き留める気無し
198 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:14:31 ID:BkDHhnb40
巨人の軍資金は読売が押し紙で得た利益？
199 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:14:45 ID:f2ioxB3f0
清武さん、メジャーは完全ウェーバーですよｗ
200 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:14:48 ID:evRvhtBm0
昔は巨人が頂点だったから余裕こいてられたけど
今はＭＬＢが候補に出てきてしまったから巨人フロントは必死だな。
自分たちの都合のいいように改悪ばかりしてきたせいだろ。
201 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:14:53 ID:PyWpIYfo0
>>1
確かにな。
菊池も本音言えば巨人入りたいんだし
高校生にも逆指名認めるべきだよ。
ていうか逆指名復活しろ
202 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:15:04 ID:92NDK5eLO
才能ある若者がメジャーで活躍する姿を見てみたい

上原とか完全に失敗したからな
203 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:15:13 ID:IMuQftWe0
球界の盟主巨人が率先して取り組むべき
204 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:15:32 ID:7XF+eShz0
要するに長野も菊池も巨人に入れたいってことか
205 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:15:31 ID:6cNR0bJ/0
>>1
メジャーからしたら清武うぜーとか思ってるだろうな
このまま狩り放題がメジャー側にとってはおいしいに決まってる

それを何とか変えていかないかと清武が言っているのに
読売がどうのこうの言ってるやつはメジャー関係者か？
206 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:15:59 ID:ci1KIpWM0
完全ウェーバー・国内FA5年・海外9年・保障は金のみで人的保障撤廃
完全自由競争・国内FA8年・海外9年・FA保障完全撤廃

FA年数は適当だけど、基本このどっちかがいいかなと考える
現行制度はどっちつかずであまり良くない
207 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:16:11 ID:NnylZmDY0
お返しにアメリカの有望なアマチュアを引き抜け。
208 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:16:24 ID:oDkh8SQy0
>>2が既に言いたい事を・・・
209 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:16:26 ID:NmBH2sjf0
>>207
来るわけないw
210 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:16:26 ID:VPVEj+vsO
グダグダ言わず、チョーノやめて菊地指名すりゃいいだろw
211 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:16:42 ID:f2ioxB3f0
放映権料の分配とぜいたく税の導入が先
212 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:17:09 ID:TeaMfkuU0
大丈夫。
メジャーでなんて誰も通用しないから。
213 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:17:31 ID:zMxQ14ez0
まあ仮に逆指名制度が復活してもそんなに巨人ばかりおいしくないよ
あれだけ騒がれた一場や野間口、辻内、平田とかあの程度だ
逆に涌井とか坂本なんてそれほど注目されてなかったし
214 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:17:37 ID:KbzmmNJ60
このレスにレスした人には、レス番一桁目の人を彼女にできます

１．鈴仙・優曇華院・イナバ
２．西行寺 幽々子
３．レミリア・スカーレット
４．聖 白蓮
５．博麗 霊夢
６．洩矢　諏訪子
７．古明地さとり
８．霧雨 魔理沙
９．チルノ
０．八雲 紫
215 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:17:45 ID:5W3ACfNpO
>>205
バカアンチどもは低脳だからね…
清武の崇高な考えを理解できないんだよ…
216 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:17:48 ID:KiUCd+0s0
まずは巨人が5人選んで、それから余った選手を

のこりの11球団で分ければいいんじゃねーの。
217 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:17:53 ID:FZJxV0VVO
ドラフト制度を止めたらいいよ
218 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:18:05 ID:qni2gJ0/0
逆指名とか復活とかやめろよマジで
虚カスくたばれよ
219 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:18:14 ID:xFGJvFCN0
諸々はさておいて、
契約金、日本は出来高込みで１億５千万縛りなのにＭＬＢは青天井。しかも自由交渉。裏金自由。
ここはさすがにＭＬＢと折り合い付けないとダメだよな。
220 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:18:29 ID:lz+v7xVB0
MLBいきたい人は行かせれば良い。
帰ってきたときに、制限を掛ければ良い。

それだけのことだ。
221 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:18:54 ID:NmBH2sjf0
>>220
田沢ルールってそうじゃないの？
222 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:19:18 ID:m0k5wOCD0
活発に移籍できたらいいのにね
現状では金のある球団が主だし
223 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:19:31 ID:1sQiE+FX0
ドラフトよりFAなんとかしてくれよ
あと年俸の上限とかさぁ
224 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:19:33 ID:0fu3KolkO
そんなにメジャーに取られたくなけりゃ
セ・リーグ抜けて、マイナーリーグにでも移籍しろやチームごとな
225 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:19:37 ID:0d3a3oAw0
高校生の海外流出を止めたかったら
菊池にアメリカに行かせて
失敗してもらうしかないんだよ

田澤は今のところ微妙な感じだから
「田澤よりチョイ上」ぐらいまでの
大学・社会人投手はとりあえずNPBだろうけどね
226 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:19:39 ID:QegquYbhO
菊地欲しいって素直に言えよ糞巨人
227 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:19:41 ID:MkhG63wt0
>>170

ID:f7w1bGXoPさん、返事まだ〜？ｗ
228 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:19:42 ID:f6a7TTysO
また巨人さんの独裁権限発動ですか？
229 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:19:43 ID:NmBH2sjf0
だからサラリーキャップ制をだな
230 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:19:51 ID:Zt7v+dKW0
ドラフト制度とか完全なアメスポの論理だからな
まぁ競技の規模が狭いから自由契約やユース制度といった欧州の論理で行くと商業的にすぐ破綻しそうだけど
231 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:19:53 ID:BSx6kaGH0
普通に巨人志望て、今日び、少ないと思うけどね
良い選手集めまくるから、良い選手でも１軍に残れるかどうかも怪しいての
があるし　今や最後に目指すのは巨人じゃなくてメジャー　まずは試合に出れる
確率の高いとこ選んだ方が利口

232 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:19:58 ID:y6B9vzrYO
清武「ハンカチと大石と澤村と加賀美を総取り出来ないのはおかしい」
233 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:19:58 ID:Y6MxtjHy0
>>221
田沢ルールはドラフトで指名した時の場合ね
234 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:20:11 ID:bj18INPv0
>>219
裏金はむしろ日本の球団じゃね？ＭＬＢは堂々と渡せばいいし

235 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:20:14 ID:nCsayG0P0
>>35
>>50
ＧＧ佐藤みたいなプロレベルじゃなくてアメリカ行って１Ａで鍛えて
帰ってきた選手とかはどうするの？
236 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:20:59 ID:7s14XiU+O
>>212
だよな。国内限定のそこそこやる奴を引っ張りたいだけだろ、清武は。
237 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:21:00 ID:uXrX8QHLO
アメリカの野球と日本の野球の明確な差なんてもう給料の差しかないな
238 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:21:10 ID:SIUgbEHr0
この馬鹿は懲りないな
239 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:21:26 ID:MjquuPl20
自由獲得にしたら広島や横浜には誰も来ないぞ
240 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:21:27 ID:hVuMTumS0
>>231
数年前にタイムスリップしたのかと思った
241 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:21:45 ID:uvZ1lclyO
サッカーみたいに自由に獲得できるようにすればいい
242 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:21:45 ID:2tlPqhTfO
そう
巨人に良い選手が集中するドラフトは見直すべき
243 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:21:54 ID:C21YGed4O
さすがは虚塵脳
244 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:21:56 ID:6kgpV/alO
つーか巨人そのものを潰せば万事解決じゃね？
あんな日本プロ野球を食い潰すゴキブリ球団なんか必要無いだろ。国民の半分以上から嫌われてんだしよ。
245 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:22:08 ID:4d9HJPUv0
今、こういうことを言うのは…やっぱりハンカチが欲しいのかねえ
246 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:22:17 ID:gCpc9bUe0
辻内をまともに出来ていない巨人が言っても
説得力無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
247 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:22:19 ID:K6ioVZWWO
未だにプロ野球界は読売の独裁だと思ってる奴って頭が化石化してんのかな？
248 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:22:22 ID:4vONkvOoO
>>206
お前みたいな焼き豚が当たり前のように海外FA9年とか鎖国的なこと言ってるから、田澤とか菊池みてーにNPBに行きたくなくなるんだろ

行きたいなら好きに行かせろよ
249 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:22:24 ID:m0k5wOCD0
MLBのあとNPBに移籍が駄目と言われても
獲得する球団がある時点でねぇ
250 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:22:38 ID:s/i3FWf40
完全ウェーバー制にしろよ
251 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:22:45 ID:aH3te+vc0
>>237
そうかなあ
メジャーの倍出すよと言っても
引き止められなさそうな気がするけど
252 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:22:46 ID:fgy1y4Ki0
野球は各プロ組織が独自に動いちゃうのをどうにかしないとじゃねえの
先のこと考えるならちゃんとIBAF管轄の下で決まり作ればいいのに
253 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:22:48 ID:nCsayG0P0
>>130
ベネといいドミニカといいウィンターリーグしかないから当然と言えば当然
実質プロがないようなもん
254 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:23:11 ID:wE2nXq57P
2009年10月24日
各位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慶應義塾広告学研究会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　処分について

この度、東京急行電鉄日吉駅構内において当会会員10名が触法行為を起こした事件について、 近隣住民の
方々並びに学校関係者や警察をはじめとするご関係者の方々に大変なご迷惑をおかけ したことを心からお詫び
申し上げます。

処分が以下の通り決定いたしました。
ミス慶應コンテスト2009に関しましては、誠に勝手ながらご協力団体様との社会的道義を理由に実施させて
いただくことになりました。ご迷惑をおかけしている中大変恐縮ですがご理解いただきますようお願い申し上げ
ます。
当会では本件を厳粛に受け止め引き続き法令遵守の徹底を図り、信頼回復に努めて参りますので、何卒
ご理解とご支援を賜りますようお願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記

本件における処分

・当事者である10名の処分は本塾学部より後日発表
・ミス慶應コンテスト2009を除く全ての活動の無期限自粛
・代表を含む常任委員の総辞職
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
255 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:23:15 ID:7UfPXypZ0
>>231
地上波の巨人戦が激減して、
スカパーやケーブルテレビで各球団の試合を見られるようになったから、
昔と比べて巨人を神聖視する人は少なそう。

何が何でも巨人と言うよりは、地元の球団に入りたいという選手が増えたろうね。
結果を出せばFAでメジャーにいけるし、
広島、オリックス、楽天あたりなら、ポスティングを認めてくれそうだし。
256 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:23:40 ID:jbln4sqmO
完全ウェーバーにするべきだわ
257 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:23:39 ID:uH0mI/Lf0
ユースチームって要は、リトルの小学生を各球団で囲って、
才能あるヤツをドラフト外でユースから１軍にあげるってことでしょ？
サッカーと同じで戦力均衡なんか考えない、資産力の差で優勝を目指すところは目指す、
金がないところは下位で低迷すればいいって考えだよね？
258 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:23:48 ID:XlC7vq/i0
セリーグって巨人に仕切られてて面白くないよね

パリーグはどこが優勝してもおかしくないし
セリーグとは違うファンサービスもあっておもしろいよね
259 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:24:03 ID:8tr89OVQ0
プロがユースチームもったら、読売と朝日の代理戦争になるなｗ
260 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:24:37 ID:rtyxHZPR0
案の定、話の内容を全く理解せず(出来ず？)に脊髄反射で叩いてる馬鹿が
小蠅のごとくわいてるスレだなwwwww
261 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:24:41 ID:aH3te+vc0
高野連vsナベツネは見たいな
262 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:25:23 ID:loefxftS0
「カネで集めようとなんだろうと巨人が勝てばそれで読売新聞の購読者は増える」

時代錯誤。
手遅れになるよ、ホントｗ
263 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:25:37 ID:UKYHF65e0
アマ選手がある程度、野球がしたい地域を選べるようにしたらいいんじゃない？
関西のチームがいいって言ったら阪神とオリックスだけが指名できるって感じで
264 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:25:53 ID:AMTc8+4AO
ようはメジャーとプロ野球がきちんとした協定を結んでないのが問題なわけ。
本人の希望云々とは話が違う。
ほっといたらメジャーがアマチュア野球を乱獲しかねないからな
265 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:26:03 ID:bj18INPv0
ユースで今迄お金賭けて育ててきたのになんで
ドラフトにかけて他球団に取られなきゃいけないの？ってのもあるんじゃない


266 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:26:09 ID:vloM73w90
>>239
広島出身や横浜出身の人間が行かないか？　あと巨人では無理なやつ。最初はダメでもプロに入ってから化けるかもしれない。
267 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:26:14 ID:evRvhtBm0
高校で入団した場合５年で一時再契約するかどうか決めれるようにする。
大学で入団した場合３年で一時再契約すかどうか決められるようにする。

現行の契約形態はよく知らないからおかしいかもしれん。
268 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:26:20 ID:MkhG63wt0
170 名前：名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日：2009/10/25(日) 19:09:27 ID:f7w1bGXoP
>>160
読売以外で金あるのは阪神くらいだろ。
ソフトバンクなんて野球も本業も大赤字なのに金あるとか
新聞読んだことあるのか？

ID変えてみてんだろｗ
新聞読んだことあるのか？(ｷﾘｯ
269 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:26:21 ID:3lZrrj+D0
NPBなんて代々積もり積もったゴミの固まりとしか思えんが、
清武が有能なのは認める
270 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:26:32 ID:Zt7v+dKW0
アメスポはショーだから
271 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:26:48 ID:aH3te+vc0
>>263
日本を12の地域に分けるんですね
272 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:26:49 ID:kM1GY7d7O
>>107
マジか。
知らんかったありがとう！
273 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:26:55 ID:0h14P1Qm0
>>258
だからスポーツニュースもパリーグに時間掛けてやるよな
既に世間の興味は逆転しつつある
274 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:27:02 ID:f7w1bGXoP
>>265
そんなもの巨人がユース作る時点でルール改正するに決まってるだろ
275 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:27:03 ID:nCsayG0P0
>>252
ＩＢＡＦにＭＬＢが加盟してないからどうしようもない
276 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:27:04 ID:U7WXZ5NWO
現行の制度は糞そのものだが見直しても若者のメジャーへの憧れがある限り必ず失敗に終わる
今後メジャーに吸い尽くされてしまったらそれはプロ野球が魅力がない糞リーグだったということでしかない
277 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:27:26 ID:7XF+eShz0
結局有力な選手を片っ端から獲りたいだけだろ
それなら推定とか止めてきっちり選手の年俸の公開した上でサラリーキャップ制導入しないとダメだな
278 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:27:35 ID:vloM73w90
>>237
人工芝と天然芝の差。人工芝はケガしやすいらしい。
279 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:28:45 ID:uH0mI/Lf0
>>265
金で囲う時期が今の高校、大学から小学校、中学校に変わるだけだろ。
今より戦力均衡ってうたい文句が遠ざかるだけ。
280 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:28:53 ID:vloM73w90
>>257
その方が面白い。金あるから勝てるとは限らないのはサッカー見りゃわかるし。
281 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:29:00 ID:W7iGIt8N0
じゃあウェーバー制でｗ
年棒跳ね上がるだろうなー
282 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:29:03 ID:nCsayG0P0
ＦＡ高卒7年
　　大卒5年
　　社会人、独立3年

ドラフトは現行通り、海外行きたい奴は行けばいい
283 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:29:14 ID:4vONkvOoO
>>257
ところが必ずしもそうなってないのがＪの面白いところ
金がある浦和が毎年優勝してるわけじゃないし、ユースに入れるのに資金力は関係ないし、基本は地元のユースに入る
284 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:29:34 ID:VT41MlXV0
菊池がプロ野球就職を選択したそうだ。ドラフトの結果ならどこの球団でもやります！と宣言した。
菊池は偉いのう
285 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:29:35 ID:uXrX8QHLO
>>278
その問題も突き詰めればお金の問題でしょ？
286 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:29:38 ID:k1w0n+foO
このままでいいんだよ

もはや死ぬだけの未来のないゴミ興行なんだから
287 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:29:43 ID:uu0pn6Jr0
>>2
お前早すぎなんだよ
俺にも言わせろ
288 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:29:56 ID:67RyfpqE0
甲子園を目指せない高校野球に意味はあるのか？
289 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:30:41 ID:HnDIaE8c0
指名できるのが各球団3人までにして
残りは自由に争奪戦にすれば盛り上がる
290 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:30:45 ID:jbln4sqmO
>アマ選手が入団を希望する国内球団を指定できないが、
海外球団とはじかに交渉ができる。
また金満球団贔屓か、なら球界全体縮小すればいい
こいつらの選手の権利云々はうさんくさいだけ
>プロ球団独自の中高校生の育成システムを検討
辻本はどうなったかな〜？
291 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:30:53 ID:C21YGed4O
メジャー流出を錦の御旗にして
また自分の都合のいいように好き放題やるんだろうな
292 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:31:14 ID:RadkyySV0
仕組み事態も変えてしまえ
一位指名競合なんてのがおかしい。
一位指名も完全ウェーバー制。
目玉選手獲りたいがために最下位目指すようなインチキさせないために、
セパBクラスでNBAのようなロッタリー制にしてしまえ。
そもそも意中の球団じゃないから拒否なんてこと自体がおかしい
293 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:31:32 ID:AyQzsmx20
伸びるな〜子のスレ
294 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:31:35 ID:Wb7b7zjv0
そりゃあ一位長野にしなきゃいけないから大変だよなあ（棒）
295 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:31:36 ID:JIEM87ZvO
おまえがいうな
296 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:32:07 ID:vloM73w90
>>285
野球が好きだから１年でも長くプレーしたい。金はどうでもいいっていう選手もいるだろ。
297 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:32:27 ID:NmBH2sjf0
>>290
辻本って？清美？
298 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:32:34 ID:3lZrrj+D0
給料の開示
チームの収支の完全開示
単年契約の選手は、契約切れて更新してなければ完全非拘束で自由の身

必要でしょ？
299 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:32:35 ID:ag5Uzafy0
まーた逆指名で囲い込みかよ
300 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:32:52 ID:uH0mI/Lf0
ドラフトを完全ウェーバーにして、２軍で変に燻ってるヤツも他球団と交渉できる権利与えて欲しいな。
正直他にいかれると困るから、使いようがなくても２軍に幽閉してるって選手結構いるし。
301 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:32:58 ID:JeqIXc7d0
東京六大学野球連盟を解体するならいいよ。
大学野球の特定連盟ばかり注目される大会運営をそのままにしたまま、いくらプロのシステムを変更してもアマ側にうま味が無いし。
302 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:33:42 ID:6B1LYp0uO
昔みたいに全指名順位くじ引きでいい。ウェーバーとかアメリカかぶれの糞ルール
303 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:33:58 ID:bj18INPv0
>>298
まったく同意だわ
304 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:34:00 ID:AyQzsmx20
高野連と闘うでござる、の巻
305 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:34:21 ID:1NbtbMDR0
他のアメスポは外国人もドラフトにかけるのにね
306 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:35:08 ID:a7C+r3kaO
>>297
307 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:35:43 ID:C9tYuW8SO
>>290
辻本なら育成枠に落ちて、
今オフに戦力外通告喰らったよ。
308 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:36:22 ID:RadkyySV0
>>307
知っていて書いてるんだろ
皮肉だ
309 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:36:27 ID:eATywbtx0
他球団から強奪する金がなくなったから青田刈りしようってことだろ。そっちの方が安く済む
もう１１球団読売の傘下に入れよ。それで丸く収まるｗ
今もそんなものだろ。一球団除いて
310 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:36:29 ID:Fw8lxF9P0
大巨人軍がまず優秀な選手を選んで、残りのゴミを他の貧乏球団で
分け合うってのは当然だろ。

巨人軍は世界一どころか宇宙一にならないといけないんだから
311 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:36:53 ID:uH0mI/Lf0
まぁ才能ある選手がプロ選手排出実績ある高校を選ぶか、
プロのユースを選ぶか興味あるな。
実績ある高校の育成力もかなりヤバいし、正直迷うんじゃね？
312 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:36:56 ID:SrXIjuCHO
てか、メジャー希望のヤツだけ逆指名できるってどう考えてもおかしいだろ。
紳士うんたらが明確なルールにならないんだったら、早く逆指名を復活させるべきだよ。
313 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:37:07 ID:6XTJ+zGl0
>>1
具体的にどうしたいのかこの記事ではわからんが、清武には結構期待している
ただ田沢ルールは最悪
314 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:37:14 ID:H90i/NcfO
アメリカの高校生を自由競争で交渉すればいいじゃん。読売ジャイアンツなら入団してくれるよ。
315 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:37:22 ID:OXhZujm9P
直接アメリカに行って、将来日本球界に来たい場合に、新人と同列のドラフト対象選手登録にすればいいよ。
316 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:37:35 ID:S5tpo2U0O
巨人的には

チョウノよりキクチのが正直欲しそうなんだが

どうなの？
317 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:37:37 ID:IRIDt51fO
野球もユースとか作ればいいじゃん
生え抜きはそのままの球団に入る事ができて、それ以外はドラフトでってのは面白いと思うが
318 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:37:37 ID:8eYuNVp60
二軍選手に何か恩恵与えろよ
319 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:37:57 ID:NmBH2sjf0
>>316
そらそうよ
320 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:38:37 ID:VT41MlXV0
>>317
ユース制度はやめとけ
Jでは失敗してるからな。強い選手がなかなか育たない。
321 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:39:14 ID:JYFAAGQI0
ユース制度なんか作ったら、金と人気がある球団が強くなり過ぎる
322 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:39:17 ID:5O03lPY5O
>>311
ぶっちゃけ甲子園の魅力はでかすぎる。
育成のノウハウの問題もあるし、ユースに才能は集まらない可能性は高い。
323 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:39:52 ID:vloM73w90
>>316
実力はともかく知名度は桁違いだからなｗ
去年取れたら良かったのにロッテが空気を読まないから
324 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:39:58 ID:uH0mI/Lf0
>>317
小学校リトルで青田刈りして、更に自分らが才能見いだせなかった選手も
ドラフトで取得ってそれは最悪だろ
325 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:40:35 ID:ci1KIpWM0
>>248
ちょっと意図が伝わっていないようなので書くけど、
NPBを経ずに直でメジャーに行きたい奴は行けばいいと思ってるよ。
他人の人生なんだからそいつの好きにするべきだし、
それこそ大人達が青年の将来を縛るような事をしてほしくない。

でもNPBに入った選手は別よ。契約金払ってるし。
FA期間については海外と国内で分けなくてもいいけどね。
ただあまりにもFAで選手が流出するようだとNPBが死ぬから、そのあたりはどうにか考えんと。

あと、ドラフト拒否ってメジャー入団した選手は退団後数年は日本球界復帰できずみたいな規約は作らない方が良い。
どんだけ傲慢なんだと思うよ。
326 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:40:40 ID:eATywbtx0
プロ野球がユース作ったら高野連が支配下登録選手のプロ行きを禁止する。
当然ですがな。野球は利権でしか動きません。
327 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:40:48 ID:KX+hQPPb0
みんな好きな球団に行けないからメジャー行くとか言い出すんだよ
328 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:40:49 ID:67RyfpqE0
アメリカとドラフト市場を統合すればいい。そしたら太平洋を挟んだ彼我の差はなくなる。
ドラフトで獲った外国籍選手は「外人枠」から外せばいい。
この際「偽日本人」選手もはっきりさせればいい。
329 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:41:12 ID:vloM73w90
朝日新聞はユースに反対しそうだな。高校野球にマイナスだから。
330 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:41:19 ID:WGJ6qSyI0
日本だって、米国の選手相手に同じ事できるんだからやればいいだけじゃない
メジャーのドラフト1位になるような選手を横から掻っ攫えばいいんじゃないか

メジャーみたいに、取ってすぐトレードとか
ドラフト枠自体をトレードとか
やれることはまだまだいっぱいあるだろ
331 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:41:20 ID:v1UAKt6u0
>>309
日本人の常識として、本来は「青田買い」だけどな
青田で刈ったら売れないよｗｗｗ
332 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:41:43 ID:L8aZqZT00
だまって長野獲っとけよバーーーカ
333 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:42:55 ID:Wb7b7zjv0
ドラフト拒否してメジャー球団に入団したやつが日本球界に復帰した場合、
1年間もしくは2年間は外人選手扱い（外国人枠）すればいいと思う。
334 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:43:07 ID:vH+yLMCw0
>>320
育成面に関して未知数のところも多いから、将来的に見てもも失敗かどうかってのは分からない気もするけどねＪユース。
現状は失敗してる感はあるけどね。
ただ、野球の場合は甲子園の魅力とアマの繋がりの強さとかの問題でそもそも才能が集まらない気が。
335 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:43:32 ID:Q/0tB/Rq0
菊池は何処でも行きますとか言ってるが
便所土足のスカウトの居る在京球団には
行かないつもりじゃなかったのか？
336 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:43:35 ID:HwpmcwFH0
おまえがいうな
337 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:43:49 ID:c3kf3ifi0
清武、コミッショナーになれって。
こいつは今までの巨人、読売の人間とはちょっと違う。

ただ、中高生の育成は反対。
いいんだよ、高校野球で。
338 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:43:50 ID:vloM73w90
>>330
メジャーのドラフト１位が日本に来るわけないだろｗ
契約金アホみたいな金額だぞメジャーは
339 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:43:57 ID:xItO6KJhO
キョカス消えろよ
キョカスまじで糞だな
340 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:44:05 ID:xFGJvFCN0
>>234
遅レスだが関係者に金ばらまくという意味で裏金という表現にした。今はばらまき放題だからね。
監督落とせばちょろいもん。
341 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:44:09 ID:+kVoGBYZ0
野球はプロがアマに指導できないという糞設定があるからなｗｗ

下部組織作れば日本の野球はもっと強くなると思うが

プロとアマの仲が悪すぎるから無理

まあサッカーの下部組織は大金かけまくってるのにたいした選手出てこないし、球団は今のほうが安上がりでいいかも
342 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:44:17 ID:WGJ6qSyI0
>>333
そうすると、年俸や待遇も外人選手扱いしろやと言い出す
343 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:44:25 ID:kHQFISVM0
清武はこのユースつくりてーってのはだいぶ前から言ってるね。
前半はよくわからんがメジャーへの規制つくれって言ってた奴かね。
逆指名復活とかのコメントは聞いたこと無い。
344 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:44:54 ID:8/WOZ4ztO
ハンカチのために希望枠復活は既定路線
345 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:45:02 ID:SrXIjuCHO
下痢味噌とサッカー好きの糞ゴミが仲良く発酵中(笑)
346 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:45:16 ID:IRIDt51fO
巨人にスター選手がいないから長野なんて地味な選手より菊地がいいんだろうけどね（笑）
347 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:45:46 ID:VT41MlXV0
>>338
メジャーのドラフト１位クラスのヤツらって
メジャー選ぶかNFL選ぶかNBA選ぶかって選択だからな
日本とは素材が違いすぎる

まあ日本も昔はプロ野球選ぶか大相撲選ぶかって状態だったらしいが
348 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:45:49 ID:vH+yLMCw0
>>330
掻っ攫うって言っても未知数の外国人の新人に数億円は出せないでしょう。
結局は金の問題ってことになってしまう。
349 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:45:59 ID:hZrZ5dFt0
>>322
個人的にはプロのユースは野球学校でベンチに入れない選手の助け舟になってほしい
体が成長段階の高校時代を控えですごすことで眠っている才能を腐らせてるのは野球界にとって大きな損失
野球人口を考えればプロ野球の選手層はもっと厚くなってもいいはず
350 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:46:06 ID:pf3LhvS10
清武代表の言うように有力選手は全員巨人に入団するようなシステムを作らないと、
近々日本のプロ野球界はダメになる可能性が高い
351 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:46:32 ID:bJYGsx3qO
>>307

皮肉で書いてるのに真面目に回答してどうする
352 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:47:03 ID:RC6zAdZrO
アンチ巨だけど清武はいいな
353 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:47:09 ID:8e0I4Ux20
>>342
外人選手の扱いなんてVIP待遇とは限らんよ。
354 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:47:46 ID:M0kgEXkr0
俺野球には詳しくないけど
ほとんどの諸悪の根源は巨人だろ。
そこの親玉が言っても説得力はないよな。
355 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:48:12 ID:uH0mI/Lf0
>>353
契約切れと同時にFA権取得でマネーゲームしてもらえる外人選手はどう考えてもVIPだろ。
356 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:48:37 ID:vloM73w90
>>353
二冠王のブランコは年俸３０００万だっけ？
357 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:49:16 ID:AdQcDvZA0
>>354
プロ野球とアマが仲悪くなったのは中日のせい
358 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:49:34 ID:uelujg/a0
日本人もアメリカのドラフト指名必須にしたらいいだけのこと
但し日本でドラフト指名されていない選手に限る
359 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:49:43 ID:DZJYTEzuO
>>192
まさに
360 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:49:54 ID:8e0I4Ux20
>>355
みんなが大活躍するならね。でもそのままいなくなっちゃう人のほうが多いわけで。
361 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:50:23 ID:nCsayG0P0
>>350
野球(笑)になるだけだろ、頭使えない奴は死ねよ
362 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:50:36 ID:8+9EuEgx0
>>322
甲子園の魅力は否定しないが、
高校1〜2年時の必要以上のグラウンド整備/声出し/球拾いなんて、
誰もやりたがらないでしょ。野球技術の向上にもプラスにならんし。

高校1〜2年時からTVで見たような元プロ選手がコーチで
ちゃんとチェック＆アドバイスしてくれるなんて、すごく魅力的な環境でしょ。
363 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:50:38 ID:VT41MlXV0
NPBはMLBの傘下組織になったほうがいろいろいいんじゃないかな？
364 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:51:12 ID:SrXIjuCHO
下痢味噌だけ反対してハブられたらいいのに(笑)
365 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:51:16 ID:jbln4sqmO
>>307
皮肉だぞ
高校育成やるなら早期クビ後の保証は絶対だろ
中卒とかキツいぞ
366 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:52:00 ID:c3kf3ifi0
高校野球の理不尽さが、あの無駄な感動や共感を呼ぶわけで。
そういう無駄があるからこそ、スターが生まれるわけで。

何でも理路整然とすればいいというものではない。
367 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:52:21 ID:IBYfIJKo0
年齢が満30歳以上の者、またはメジャーでの通算在籍年数が5年以上なら、外国人選手と同じ扱いで交渉は自由。
ただし、セプテンバー・コールアップを含む2ヶ月未満の在籍は期間に含むかは検討。
MLBでの活動が上記期間に満たない者及び、その他の国外リーグに在籍していた者はドラフトの対象になる。
こんな感じで良いんじゃねーの？
368 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:52:32 ID:0D3HxPKy0
>清武
それより新聞の押し紙やめろよボケ。
369 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:52:40 ID:d8V30Pih0
その結果こっち来たんだから今のシステムがいいんじゃね？

っていうか巨人が言うな。
370 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:52:40 ID:mauIS+gB0
だったらMLBのドラフト指名対象 (アメリカ、カナダ、プエルトリコ) に
日本も加えてもらえ
371 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:52:43 ID:VT41MlXV0
>>362
それがぬるま湯だっての。メンタルの弱いなよなよした選手しか育たんぞ？
372 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:52:48 ID:kHQFISVM0
>>358
それはMLB側がのまないと無理だよ。
NPBや所属アマがどう言おうと選手とMLBが契約するって言えばとめられない。
373 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:53:39 ID:B/ZZBSG/0
ユースはいいね
野球留学も減る、生徒はありがたいだろう、選択肢が増えて。
374 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:53:44 ID:hmx3IcdWO
ただ自分達が裏金使って入団させれないから文句言ってるだけだろ。
375 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:54:00 ID:uH0mI/Lf0
野球漫画でよくあるNPB高等学校みたいなの作ったらおもろいなｗｗ
高野連加入なしでプロ指導し放題。
体育はもちろん全て野球で勉強は最低限。全寮制。
１年に１回高野連日本代表VSNPB高等学校代表戦
376 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:54:06 ID:7kE8+Zls0
囲い込み出来るようにしろって事かｗ
377 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:54:19 ID:Ri6nf55e0
こいつらが口を開くと「巨人が得をしねぇのが気にいらねぇ！」と言ってるようにしか聞こえないから困る
378 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:54:39 ID:uvZ1lclyO
選手の獲得は自由の方がいいと思う。　
行きたい球団に行ければ選手も納得できるだろ。　　ユース制度はやってみてほしいな。
379 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:55:17 ID:eawN5HSx0
清武「急なんだが今年は分離ドラフトにする！」
380 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:55:23 ID:jQ2+Jqqf0
ユースは高野連大反対だろ
甲子園の価値が下がる
381 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:55:28 ID:/PbpCVo10
プロ側が今までさんざん阿漕な事をやってきたからこんな事になってんだろ
382 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:55:33 ID:LDYOq3dg0
>>35 >>333の案がいいと思う
383 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:56:03 ID:gZAGPnp40
まあこれは日本のプロとアマ間の国内問題だからどうでもいい。
メジャー側が今のまま有望アマと直で交渉できるのなら、
国内チームが交渉できるようになっても行く奴は普通に行くし。
ＮＰＢは、アマ選手はＮＰＢの所有物じゃないってことを早く思い出せよ。
田沢のとき作った、ケツの穴の小さいアホ丸出しの規約を早く無くせよ。
384 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:56:11 ID:vloM73w90
>>380
自分達の存在意義が消滅しかねないから猛反発だな
385 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:56:16 ID:SrXIjuCHO
まあ、ユースに賛成するのはロッテぐらいだろうなｗ

支配下枠を増やして３軍を作ろうとした時も下痢味噌が中心になって「金が〜(泣)」って必死に反対してダメになり、かわりに出来たのが育成枠だし。
386 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:56:34 ID:inhog3Ih0
巨人が
菊池獲得で

長野の「10年でも待ちます！」宣言が見たいなｗ
387 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:57:11 ID:jbln4sqmO
>>354
巨人とか西武は自分の球団と団体(大学とか)のパイプをバキバキに折ったことはあるが黒幕とは言えんだろ
五輪の件はかなり問題だがな
アマも参加させてやれと言いたい
388 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:57:13 ID:NR1upNGj0
>>330
外国人が日本に来ない
389 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:57:35 ID:DZJYTEzuO
>>349
何年も名前でレギュラーを張って世代交代が遅く、
フル出場なんて馬鹿げたことが当たり前の日本ピロやきうでは無理
例えば鉄平、余り物の寄せ集め球団ができなければとっくに引退させられてる。
メジャーみたいに代理人制度と人材交流をフレキシブルにして
同一チームで5年レギュラーを張ることが稀なくらいにしないと
390 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:58:18 ID:8tr89OVQ0
>>385
ロッテもバレンタインがいたから下部組織の話をよくしてたわけではないのか
391 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:58:19 ID:+68mprh20
巨人が言うな！
392 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:58:25 ID:TAOREKMRO
あっちだって自国の選手はウェーバー制のドラフトで穫ってるわけだから、日本人も大学生以下が大リーグ行きたければそれに混ざる形にすればいいだけだろ。
ドラフトが悪いわけじゃないし糞巨人のいいなりのやり方したら、人気球団にばっかいい選手がいって意味がない。
393 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:58:52 ID:5O03lPY5O
>>362
今や強豪校でそれはないよ。
むしろユースのほうが受験で高校一年生が出遅れる問題がでてくると思う。
サッカーのようにね。
394 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:58:59 ID:kcSBgKBh0
>>1
baka巨人現行ドラフト推進して現金主義にしてきたのはおめえらだろ
現金主義がMLBに『やはり追いつかなかった』と再認識しただけだろ蛆頭め
と、同時にMLBで出来るかできないかが完全に判明してきた
で、昔は日本と契約するのが貧乏野球選手には適していたが今や野球でダメでも
親や親戚の会社で即有能な営業マンでいける（年収は５００万円からだけどね）
よほど金持ちで潰しが効いて３年くらい３Aで揉まれても野球好きな人か、余程
貧乏な家の人でないと（こちらは当然日本に入る）しないだろうねぇ
395 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:59:01 ID:jazZHjATP
>>371
石毛監督こんばんわ。
396 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:59:22 ID:vloM73w90
>>383
帰ってから3年はないよなｗ　せめて行ってから３年に。
397 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:59:32 ID:6627cBa60
>>1
国内のドラフト制度の問題じゃないだろ

ドラフト対象選手が大学や社会人に行くのは自由なのと同じ

どうにかしたいならMLBと話をつけるか
田沢みたいにするしかない
398 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:59:51 ID:KYnDMUFu0
>>389
＞メジャーみたいに代理人制度と人材交流をフレキシブルにして
＞同一チームで5年レギュラーを張ることが稀なくらいにしないと

これは日本人ファンには向いてない
つまらなくなる｡ソースはオレ。
399 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:59:57 ID:KeQENvzG0
ユースとか作れば
400 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:00:28 ID:uoNZJRWn0
確かに良い素材を自由自在に獲得できれば育成のし甲斐もあるだろうね。

さすが育成の巨人ですねw
401 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:00:47 ID:c3kf3ifi0
それより、独立リーグと上手な関係を作ってほしいわ。
402 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:00:56 ID:6afQJIgC0
菊池と長野2人とも欲しいって？
403 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:01:05 ID:X1V3kgWP0
もう巨人戦なんか誰も見てないだろ
一桁の視聴率で何言ってんだよ
404 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:01:15 ID:rlgCPgNMO
また読売か
405 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:01:20 ID:eawN5HSx0
長野「あの読売さん…、菊池君指名してもいいですよ…、ﾎﾞｸもう一年待ってもいいです」
読売「おい！来年も邪魔する気か！」
406 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:01:51 ID:SrXIjuCHO
まあ、ユースはどうでもいいや。
ただプロ経験者が好きなだけ高校生を指導出来るようにさっさとしろ。
407 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:01:56 ID:S7E6BKQa0
アマ選手はまず全員が巨人に入る
巨人が育成する
巨人がいらないと判断した選手を他の１１球団が取る
408 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:02:13 ID:vloM73w90
>>401
独立リーグはあと５年で消滅だろ全部
409 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:02:33 ID:uvZ1lclyO
>>362
同意です。　
高校野球の育成がそもそもいいか微妙。　
アマの指導者よりプロの指導者の方がいいかもしれないし。　
目先の勝利にこだわらなくていいしな。　
ユース制度はやってほしいな。
410 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:02:41 ID:2oHY8PG00
MLBのドラフトにも組み込んでもらったら良いじゃん。
懲罰的なシステム入れたところで何も変わらん。
411 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:02:46 ID:jazZHjATP
完全ウェーバー以外
球界再生の道なんてありえんだろ。
アホだなあ。
412 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:02:48 ID:RadkyySV0
>>385
しかしロッテも育成枠有効に使ってるかと言うと…
413 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:03:29 ID:9vQ/UpZl0
＞現行の制度では、アマ選手が入団を希望する国内球団を指定できないが

巨人的には逆指名の復活ですね
それだったらホンダの長野を１年目から１位指名してやれよなｗ
414 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:03:46 ID:ReWzWYyKO
なんか巨人が言うなという馬鹿いるけど、他の球団何も言わないし、どこが言えば納得するのよ？

もうこれからは国際試合の時は阪神などの他球団にでもしきってもらえば？巨人、読売だからと文句言う人多いし。
415 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:04:18 ID:RadkyySV0
>>414
ヒント：単発の馬鹿が多い
416 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:04:58 ID:VT41MlXV0
>>408
アイランドリーグは拡大してるし、BCLも盛り上がってる（地域新聞社ががんばってる）
独立リーグはまだまだいける。
417 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:05:03 ID:ci1KIpWM0
>>389
うん、選手の流動化は真剣に考えるべきだ。
とりあえずレンタル移籍制度あたりから始めてみたらと思っているんだがね。
418 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:05:32 ID:cnC3oLVs0
このおっさん、以前ドラフトは職業選択の自由にどーたらこーたら言ってなかったっけ？
419 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:05:55 ID:psoezBHiO
>>409
アマの指導は欠点を無くすための指導
プロはの指導長所を伸ばすための指導


って誰かが言ってた
420 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:06:00 ID:vloM73w90
>>414
球団じゃなくてコミッショナーが仕切れば良いのにな
空気すぎる
サッカーの犬飼みたいな目立ちたがりも困るけどｗ
421 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:06:19 ID:8Th4KPF2O
よっしゃ完全ウェーバーにしようぜ
422 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:06:29 ID:jY0ak/NL0
今の巨人が強いのは、この清武のおかげ。
あの清原切ったり、やり手だよね。
423 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:07:02 ID:KYnDMUFu0
>>421
弱い球団に指名されたくないのでメジャーに行きます
424 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:07:14 ID:BtGnSfqR0
大リーグだと三角トレードみたいに商材として使われ、すぐにチームを出されることもあるからなあ。
数年間は同じチームでプレイできるとか付帯条項がないと、新人で大リーグを選ぶのは怖いよ。
425 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:07:20 ID:8/WOZ4ztO
ハンカチ王子の入団が楽しみ
426 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:07:28 ID:EHcw8vrA0
>>412
育成枠に回る選手はプロには何かが足りない選手
そのままで通用することはない

その何かを育成で補わなければならないのだが、
補うことができるかどうかを見極められなければ無駄
427 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:07:35 ID:8tr89OVQ0
>>414
まあでも、実際巨人がいっても説得力ない。
バレンタインとかは色々と口出ししてたけどね。
428 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:07:46 ID:BsFIZWG20
中高生育成は人数制限付きならありだわ。最高三人で
高校野球は興業として大きいからな
清武がこんな事言うのはメジャー流出阻止もあるだろうが来年の豊作ドラフト狙ってるからに決まってる
429 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:07:52 ID:jazZHjATP
巨人が潤えば球界全体が潤う
金持が潤えば社会全体が潤う

同じ理論だ。
430 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:08:08 ID:mzbKfK8q0
>>420
コミッショナーは読売が指名します
431 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:08:14 ID:zKQqS/TTO
利権争いにしか見えない
432 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:08:20 ID:kcSBgKBh0
>>397
田沢の決断は物凄く大きいですよ
事情にたがわず尊敬します。

少しは変わると思ったんだがねぇ
日本の規制なんあすっ飛ばす勇気があればいいんですよ
関係ないが野村の５年経たないとアマチュアの指導が出来ない・・・
この規制も邪魔だろ　もう死ぬんだから来年から神奈川工大の監督できるようにすればいいんだ
年収は５００万円でもさ
433 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:08:45 ID:8tr89OVQ0
>>417
レンタル移籍といえば音を思い出す
434 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:08:47 ID:Wb7b7zjv0

　第一回選択希望選手　読売ジャイアンツ　長野久義 外野手 ホンダ　　と　　菊池雄星 投手 花巻東

もうこれでいいよ
435 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:08:52 ID:2xrZBz+m0
お前が言うな
436 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:09:07 ID:vloM73w90
>>427
王とか野村とか星野が言えば説得力あるかも
437 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:09:22 ID:QrRo2/Yk0
上位指名でせっかく獲っても全然芽が出てこない場合も結構あるし、
過去みてもドラフト下位指名で活躍してる選手のほうが多いんじゃないの？
菊池レベルでゴタゴタ言ってても仕方ないだろ・・・
438 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:09:29 ID:VpbarmT90
清武は歴代読売代表の中では珍しくまともだし本人は元々アンチ巨人で球界全体を見据えた発言が多いから
無理やりこじつけで叩く必要ないぞ
巨人＝陰謀⇒絶対悪じゃ落合と同レベル
439 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:10:22 ID:Y6MxtjHy0
>>422
清原軍団一掃はビビる大木のラジオを聞いた時
現場でいる奴がやらないといけないことだと思うけどな
440 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:10:31 ID:bdCkezqE0
日本が仕切るのが気に入らない韓国人みたいだな
441 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:11:09 ID:Zk2XILCZ0
本当巨人ってカスだね
今シーズンも圧倒的に勝ってつまんなくしてんのにまだ選手掻き集めたいのか
そもそもリーグ優勝したチームがドラフトの目玉を指名できるのがおかしい
ロッタリー制度導入してそこから指名順を決めろよ
442 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:11:37 ID:gqIwVkTcO
メジャーに行ける環境にするならよい。スターがメジャーに行かせず自分達の権益ばかり考えるのはやめれ。
443 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:11:41 ID:uH0mI/Lf0
>>432
ノムの最後の夢は高校野球の監督なのにな。
444 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:12:10 ID:sTgir1f+0
清武さん、かっけー
445 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:12:21 ID:c3kf3ifi0
>>434
読売だけ第ゼロ回選択希望選手を獲るのを認めればいい。
446 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:12:52 ID:NR1upNGj0
>>438
朱に交われば赤くなる
447 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:12:53 ID:8tr89OVQ0
つうか、馬鹿っぽいこと聞いてすまんが、清武ってどうやって巨人のトップになれたの？
ナベツネとかとは明らかに相反する立場の人っぽい。
一場事件と堀内擁立失敗が関係あるのかなって気はするけど。
448 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:14:01 ID:e1lNsgFr0
空白の一日を制度化
449 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:14:17 ID:PqFCz3rrO
>>447
ナベツネの指令だと思ったけどな
450 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:14:36 ID:RadkyySV0
>>447
来週木曜22：00、テレビ東京
451 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:14:54 ID:qD9ii5TZ0
メジャーの日本担当のスカウトさんにドラフト参加してもらうのはダメなんですか？
やっぱりそれはいろいろと問題山積みどころの騒ぎじゃない感じですか？
452 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:16:09 ID:wOrnHx8x0
>>447
何か好き勝手巨人のこと批判してたら
じゃあお前やれってことになったらしい
453 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:16:46 ID:3PZhrB9P0
でも、変えようがないだろ。
日本のドラフトで選べるようにしたら金が多いところが有利だし、
メジャー駄目にしたら、職業選択の自由制限になる。

巨人ファンだが、清武黙っとけ
454 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:17:07 ID:SrXIjuCHO
>>446
だな、下痢味噌と珍が落合と星野色に染まって
フロントもコーチもファンも選手も生きる価値のない人間の屑になってしまったからな。
455 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:17:33 ID:I236xQqy0
ドラフト制度に不満があるなら、昔みたいにボイコットすりゃいいじゃん。
456 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:17:45 ID:kcSBgKBh0
>>443
そうなんだ・・・それは女房殺してからでないとダメだね
選手集めはうまくいくとして３年間「弁当からオナニーっっっまで」さちよが
口出してきたら殺人事件になるてか、俺が殺すよw
うぜー　ブルばばぁ
457 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:18:05 ID:uvZ1lclyO
>>423
完全ウェーバーなんて日本じゃ絶対無理だよね。　
弱いチームにメリットがあるだけだし、メジャーに行く選手増えるだけだよね。
458 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:18:05 ID:ci1KIpWM0
>>451
それメジャーには何のリスクも無くて、日本側は損するだけじゃん
それだったら日本球団もMLBドラフトに参加させてもらわんと
459 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:18:46 ID:qD9ii5TZ0
>>458
そっか…そうですよね。ごめんなさい
460 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:19:03 ID:gZ96zim70
海外流出を防ぐには？

・自由枠復活
・栄養費容認

申し訳ないけどこれが一番いい方法だよ。
461 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:19:31 ID:aglDAUEF0
そもそも職業選択の自由は憲法で定められてるのに、ドラフト制度がある時点で憲法違反だろ
462 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:19:46 ID:wOrnHx8x0
つーかお前らよく言ってるじゃん
もう巨人の時代じゃない、もうセの時代じゃないって
選手もバカじゃないから、自由にやらせても
出番がありそうな所、金くれそうな所、単純に好きなチーム
勝手にバラけてくれるよ
463 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:20:39 ID:yP4WbrQsO
あ
464 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:20:48 ID:MRGJCley0
巨人はいつもこれだ
465 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:20:49 ID:HylqrxMuO
ドラフトはいまのままでいいからU-18のチームを各球団つくればいい。
466 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:20:50 ID:qh8lz3sM0
>>461
80才ですか？
467 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:21:05 ID:5QGbAo1T0
>>457
ファン目線で言えば、目玉選手には応援するチームにきてほしいし、
反面、戦力が均衡しないと面白くない、というのもありますよね。
本来なら、下位球団から順に指名、重複はできない、が良いのですが、
複雑なのは、毎年スターを生み出す甲子園と言うキラーコンテンツがあることと、
残念ながらＮＰＢ参加１２球団が、全て同じ「ぐらいの」経営努力をしている、
とは思えないところ。
単純に言えば、ケチって補強などせず、むしろ実力はあるが集客力の落ちた、
古びた？　ベテランを放出して最下位に成れば、毎年毎年現れるであろう
甲子園のナンバーワンスターが転がり込んでくるんですね。
これはこれで絶対におかしいし、八百長や手抜き試合の温床に成るような。


468 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:21:24 ID:IU9SveUh0
あくどいわぁ
469 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:21:31 ID:X2rFd1MSO
ハンカチがドラフトの年に巨人が何とかして希望枠復活させようとする


というのは多くの人が予想してただろうなｗ
470 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:21:32 ID:MRGJCley0
>>461
プロ野球選手になる自由もならない自由もあるじゃん
471 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:21:55 ID:8tr89OVQ0
>>452
へー、面白いな。
とりあえず来週木曜は見てみます。
472 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:22:02 ID:6cNR0bJ/0
高校野球は魅力的だしそのままがいい→アマ組織なので好き放題メジャーにやられる
まず、ここが問題なわけ

それで清武が一つの対抗策として、プロ側でも高校生育成しちゃおうぜと言ってるわけだ
プロ組織所属の選手であればメジャーも好き勝手できない→メジャー涙目

高校野球はそのままで対抗できる策があればもっといいんだろうけどね
473 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:22:11 ID:2NBbXgOp0
根本的に概念が間違ってると思う。

形式的な流れとして、まずNBPに加入して→各球団にドラフトで振り分けなんだから
ドラフト制度の改革ではなく、NBPとして組織に入ってもらう為の、勧誘活動を行うべき。

個々の球団ベースで考えるから、巨人と広島とか球団の差に選手が翻弄される。
もっとちゃんとNBPっていう組織のあり方を見直して、魅力のある日本野球にすべき。

それでなくても各地に独立リーグが乱立したり、めちゃめちゃなんだから。
474 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:22:21 ID:sDI38+od0
それを言うならメジャー球団の日本人指名の禁止が先でしょう。
メジャーは好きにやってるんだからこっちも好きにさせろってのは
ちょっとひどすぎるよ。
ちゃんと日本人選手（高校生・社会人）がメジャーにいきなり行かないような
仕組みを作ってそれからのはなしでしょ。
475 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:22:38 ID:jbln4sqmO
>>460
日本の野球がつまらなくなる条件付きだよな
もちろんFAは5年くらいの周期にするよな
476 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:23:11 ID:zJQXTVHU0
>>465
高校野球がつぶれる
477 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:23:29 ID:bdOAaXARO
まず長野一位指名を見直せよ、話しはそれからだ
478 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:23:50 ID:BwhndmVB0
逆指名一人で2順目の指名権無しならいいと思う
479 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:24:01 ID:ncjX/Nnu0
ウェーバーでよいじゃん。
480 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:24:01 ID:0v4Ydxq70
なんか勝手に巨人の意見代弁してる気になってる人がいる気がするけど、
結局清武はドラフトをどう変えようとしているの？
481 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:24:10 ID:1hQqB60O0
NPBなんて台湾などから10代の有望選手取ってきて契約してたのに
自分の所はメジャーが狙うのはやめてくれってかｗ
482 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:24:19 ID:tqm+z2BJ0
>>473
プロ野球という企業に入って部署分けされるだけ、って
理屈は10年以上も前から説得力の無い言葉として
でてるね。
483 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:24:41 ID:RadkyySV0
>>471
なんでも本人はアンチ巨人の広島ファンだったらしいよ。
何でドシロウトの自分にお鉢がまわってきたのか分らなかったそうだ
484 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:24:46 ID:dmEbj3QP0
２位まで抽選。３位からウェーバーが妥当だよ。
それより、FAを短くするべき。
７年で、再取得も７年後。
人的保障のみ。
なるべく、どの球団にも取りやすいようにすべし。
ポスティングは廃止。
これがベスト。
早くやってくれ。

485 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:24:48 ID:ebYJQGAj0
巨人が言ってるってだけで脊髄反射で叩いてる香具師の多いこと多いことｗ
486 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:24:51 ID:wOrnHx8x0
甲子園での大会を残して、高野連をぶっ潰せば良いんだよ
高野連＝朝日であって、別に国の組織でも何でもないし
487 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:24:56 ID:vbsugGn9O
【野球10/25】巨人日本シリーズは大丈夫か？東京ドームで開催中の横浜との練習試合が５回裏で0-17★５

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1255403217/
488 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:25:49 ID:LPJ81AAP0
>>482
だよな。同じレベルの成績でも部署によって露骨に待遇が違うのが
プロ野球だもんw
489 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:25:57 ID:iTb+pHaYO
巨人が言うなボケ
490 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:26:25 ID:aglDAUEF0
人間をモノとして扱ってるドラフト制度は廃止すべき
選手は行きたい球団に行く事が出来るように改正するべき
491 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:26:37 ID:Tn2YL1I00
巨人の主張は自分の都合ばかり。いつもそう。
球界全体の利益なんてそっちのけ。
戦力の不均衡により興行の面白みを失って。
球団経営を苦しめているのに。
日本球界をもっと魅力的にする努力をしたら？
492 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:26:42 ID:e52pndcnO
長野と約束しちゃって菊地取りに行けないからって
どうよ
493 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:26:56 ID:SrXIjuCHO
ＮＰＢがシニアとリトルのクラブチームを全国に４０ぐらい作ればいい。

運営費は各球団が出し合うと。

あっ、「金が〜(泣)」と下痢味噌が反対するか。
494 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:27:17 ID:PUB7kinJO
日本の球団が非協力的だと、若いうちにはアメリカ行けないってことが、流出の原因では…。行き来が自由ならまずは日本、って選択も増えそうな気がする
495 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:27:25 ID:Cov8msPJ0
完全自由化すれば？
金満球団のカネにつられるヤツもいれば、
貧乏球団でも自分を活かせるように、あえて戦力が手薄なトコ狙って行きたいヤツもいるだろうし。
金満球団とて人員過剰になれば戦力かき集めにもどこかでセーブがかかるだろ。
496 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:27:39 ID:OYz+qw/kO
菊地2位指名で讀賣へ！すでにシナリオ通り！
497 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:27:52 ID:bdOAaXARO
>>482
部署選べる社会人なんていないぜ
498 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:28:09 ID:uvZ1lclyO
>>467
経営努力してる所よりしてない所が有利になるのは間違ってるよね。　
ユース制度作れば自分の球団で良い選手を育成できるのがいい。
499 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:28:22 ID:8tr89OVQ0
>>486
アマ野球つうか高校以下の少年野球の利権もそれはそれでえげつないことに
なってるようでして・・・
500 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:29:24 ID:jCoKSPS40
野球をどんどんつまらなくすれば
やるやつも見るやつも裾野もきれいに流れて行き
やがては、古い文献に・・・
こういうの、まってるんだ！
501 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:29:36 ID:LPJ81AAP0
新人の獲得は自由競争でも良いと思うけどなあ。
最初の数年は巨人のような金のあるチームがごっそりさらっていくだろが、
そのうち、アマ選手も試合に出れないチームに入っても意味が無い事に
気がつくだろうから。
502 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:30:11 ID:1RGlDw5j0
均衡リーグをやらないなら　保留権も放棄もセットだろ。
９年近く拘束できる正当な理由がない。

毎年、ＭＬＢと選手の争奪戦をやるつもりがあるのか？
503 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:30:41 ID:l+Ry5fAC0
不人気貧乏球団はもうどうにもならないな
まぁやる気の無い球団に有能な人材を任せるのもどうかと思うけど
504 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:31:16 ID:bdOAaXARO
>>501
巨人は若手のチャンスが多いんだぜ、少ないのが阪神と中日
505 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:31:24 ID:tqm+z2BJ0
>>501
そのうちのわけないだろ。
初めから気づくわ。
506 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:32:07 ID:z9R/sCl80
はぁ？って感じ
507 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:32:13 ID:NR1upNGj0
>>467
複雑なのは、毎年スターを生み出す甲子園と言うキラーコンテンツがあることと、

高校球児たちは甲子園優勝のため、地域の代表として誇りを持っているため人気があるのです。
プロに確実に指名される選手も、怪我をしたくないから手を抜くなんてことはありません。

どこぞの偶○だぞさんとは違います。
508 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:32:24 ID:7LV0U5sa0
学習能力ないのね
509 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:32:38 ID:o9dqRLkg0
甲子園のがプロより人気だからって、ユース作って毟り取ろうとすんなよ
ヘタしたら共倒れしてどっちも閑古鳥だぞ
それにメジャー挑戦する奴は、国内希望球団行けないからメジャーって訳じゃないだろ
510 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:33:13 ID:vH+yLMCw0
>>505
大森のような奴が多いかもしれないじゃないか
511 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:33:33 ID:mlPuG0MPO
ほんと読売はきたねぇな
それでもって正義ずらするからたちが悪い
512 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:33:49 ID:/6sbAdMU0
>>510
ああ、原俊介とかな
513 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:34:04 ID:8tr89OVQ0
自由枠で問題なのは、行きたい球団に行くんじゃなくて、
行きたくないけど、諸般の事情で「行きたい」ということにさせられて
行くというケースが多々出てくること。
誰とは言わないがｗ
514 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:34:42 ID:bdOAaXARO
>>467
広島みたいに補強もせず年俸も削り順位が低いと喜ぶフロントとかもいるからな
完全ウェーバー制は問題だな
515 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:35:02 ID:LPJ81AAP0
>>513
なにその熊猫w
516 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:35:09 ID:SrXIjuCHO
>>511
この件で汚い理由を具体的に教えて。
517 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:35:34 ID:346fMdu10
清武、巨人はまだ日本シリーズを控えてるぞ。
お前が毎年名物にしてる秋の妄言にはまだ早い。仕舞っておけ。
518 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:35:41 ID:gZAGPnp40
自由競争+契約満了移籍自由で全て解決。
519 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:35:55 ID:M9m3YFKO0
完全ウェーバー制にしろよ。ドラフトで完全なものなんてあるかよ
また逆指名の復活かよ。巨人が言い出すことにゃ、ろくな事がないんだよ
520 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:36:34 ID:1IV7s+gi0
ひらたく言えば長野と菊池の両方が欲しいって事か
521 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:37:32 ID:kNEiPqlw0
野球組織がぐちゃぐちゃなのに無理だろ
522 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:38:26 ID:ci1KIpWM0
広い範囲での逆指名は認めたらどうよ、3チームぐらいまで絞るとかさ
もしくは田口みたいに行きたくない球団を逆指名するとかw
523 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:39:27 ID:wobTXZjL0
裏金とかバレて自由枠がなくなったのに…
選手が入りたい球団なんか無視すべきなんだよ
524 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:39:42 ID:pEXK/h5E0
＞プロ球団独自の中高校生の育成システムを検討する考えも示した。
巨人だけど、アイデアは良いと思うんだよなぁ
育成システムに組み込んだ高校生と、高校野球との兼ね合いをどうするのか分からんけど
525 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:41:14 ID:xm6q2B8P0
負けて悔しいミソヲタの
読売たたき

↓
526 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:41:25 ID:/6sbAdMU0
横浜は那須野から5億返してもらえばいいのに
527 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:41:52 ID:PqFCz3rrO
高野連の力が強すぎるから対抗するために作ってほしいわ。
528 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:42:09 ID:PnOkuTDt0
日本もアメリカ人を指名すればいいだけじゃん
529 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:43:10 ID:FqGMXkI70
>>528
韓国のチームに指名されて韓国に行く日本人はいない
530 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:43:25 ID:gz6+Ofumi
>>1
WBC私物化の次は、ドラフト私物化かよ。
一球団で、野球やれよ。
531 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:43:28 ID:cKMC9ngX0
プロアマの垣根をなくせよ
532 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:44:36 ID:feXOiTJO0
>>467
わざと下位に低迷して有力選手ゲット
のちにポスティング
なんてビジネスもそのうち出てくるかもｗ
533 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:44:42 ID:uvZ1lclyO
>>519
完全ウェーバーなんて下位チームが得なだけ。　
大反対だな。　
チームを強くしようと努力した球団が損するだけ。
534 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:45:13 ID:9pICrhBGO
野球も好きなサカヲタですが、サッカーの場合は下位チームと契約してもそれなりのメリットがあるけれど、野球にはそれが無さそうな感じがするね。

せっかく独立リーグがあるんだから、ファームと上手く提携するなりしてプロとアマの中間に位置する選手たちがプレーが出来るよう、裾野を広げれば良いのに。

とにかく野球はプロからアマ、少年野球まで、ピラミッド型に組織を再編しないとどうにもならない気がする。
じゃないと新しいことやろうとしてもきっと上手くいかないと思う。
535 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:45:20 ID:kzjGm2hp0
ドラフト廃止でも良いから完全契約制にして
入団時に3年契約なら3年後は自由になり、
メジャーでもどこでも好き行かせろ。
536 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:45:25 ID:PnOkuTDt0
だからといって入れ替えもないたった１２球団、６つのチームで競争するリーグで自由競争はありえない
537 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:45:24 ID:7siBQjeJ0
＞プロ球団独自の中高校生の育成システムを検討する考えも示した

辻本という大失敗例があるのに何を言い出すのか
538 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:45:58 ID:qvt5C+N10

アメリカの球団も一緒に最大42球団でドラフトしたら良いじゃない
日本もあっちのドラフトに参加したかったらすればいいし
539 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:46:24 ID:bdOAaXARO
現状はメジャーがドラ一位の選手取り放題だからな、なんか制約は必要か
540 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:46:31 ID:4rGiB22uO
自由枠を復活させろってか

来年ハンカチを獲りたいがために必死だな
541 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:46:52 ID:X5pQyETcO
正義の巨人
542 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:46:55 ID:ViJfi2wx0
今騒ぐという事は来季ハンカチとる為の策か
543 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:47:16 ID:gz6+Ofumi
巨人いらね
544 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:47:19 ID:NDM6D8Y6O
なんで逆指名がなくなったか
もう忘れとるなこの人
545 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:47:27 ID:0jV2VLs/0
ドラフトなんかなくせ

奴隷制度やがな
546 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:47:47 ID:I6ryvaaY0
今の抽選方式が一番いいよ
完全ウエーバーだとわざと下位チームになりたいチームが出ると思う
547 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:47:56 ID:1e4314O+0
巨人の一位は石川遼だよ
548 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:48:03 ID:nwk5ARzvO
昔のマンガみたいにプロ球団のジュニアチーム作れば面白いんじゃねえの？
549 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:48:04 ID:FqGMXkI70
>>544
西武の裏金がばれたから
550 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:48:11 ID:Ww/UTW300
まずメジャーに対抗しようなんて無理
使える金額や環境面などが違いすぎる
それに対抗しようと思うと確実に制度に歪みが生じる
「メジャーに行きたかったらどうぞご自由に」って感じじゃないと
しかし、今のドラフト制度は見直したほうが良いな
何の経営努力もしてないのに新人選手の獲得だけは平等になんてありえない
ドラフト候補生に指名拒否権を与えても良いと思う
例えば今回の菊池が事前に横浜、広島、ロッテ、オリックスは指名拒否と
伝えればその4球団は指名する権利がなくなり最大8球団の競合とか
もちろん指名拒否球団は最大でも何球団かに制限して
551 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:48:22 ID:vH+yLMCw0
>>533
下位チームが入れ替るとかなら良いけど、下位チームが弱いままずっと居座るってのもなぁ
552 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:48:30 ID:S4LtZy5Y0
FA制度見直せ(´･ω･｀)
553 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:49:08 ID:RadkyySV0
>>534
そのくせMLB・NPBのピラミッド構造は出来上がってるからね…
554 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:49:48 ID:SrXIjuCHO
>>537
高校野球がどんだけ逸材を潰してきたと思ってんだよｗ
珍が一人潰したからってプロの育成がダメだとかｗ
555 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:50:08 ID:eK8BHNaQ0
またこんな事を言ってるのか…相変わらず汚い球団だな
巨人だけハブいて、11球団でNPBやろうって流れがどうして起きないんだ
ありえない
556 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:50:25 ID:uVORDwm60
巨人がガンガン強くなってもいいけど
巨人が儲けた金がガンガン貧乏球団に流れていくシステムを作れよ
557 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:50:50 ID:E2v0SHRZO
志望届を出させる
出さないのはプロ入り不可（メジャー含）
日本でドラフト
漏れた選手をメジャーでドラフト
か 日本もメジャーのドラフトに参加
日本に指名されて拒否はプロ入り3〜5年不可
勿論 メジャーも日本のドラフトに参加
558 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:51:20 ID:bdOAaXARO
>>538
それでいいかもな菊池とったらメジャーの球団はメジャーのドラフト一位枠がなくなる、これでいいだろ
日本の選手とったら日本のドラフト順位に合わせてメジャー球団のドラフト枠が消滅する
559 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:51:20 ID:PqFCz3rrO
阪神は育成下手じゃん(笑)
560 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:51:41 ID:K34ofZ0O0
クライマックスシリーズはこれでいいのか？
561 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:52:07 ID:m0k5wOCD0
>>546
いいんじゃない？
そんなことする球団はファン離れするだろうけど
562 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:52:24 ID:uvZ1lclyO
>>534
サッカーの組織はしっかりしてるね。　
ピラミッド型でプロアマ垣根ないし自前のユースで選手を育てられる。　
野球も自由に選手を獲得できるようになれば選手にはメリットあるな。　
ユース制度もあれば自チームで選手を育てられる。
563 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:52:45 ID:FqGMXkI70
>>556
貧乏球団は寝てても金が入ってくるシステムってか？
564 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:52:48 ID:RvjCyd/aO
逆指名、ＦＡで球界を衰退させてもまだ足りないのか…
565 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:52:49 ID:bdOAaXARO
>>534
Jリーグと違ってプロとアマチュアのレベルの差がありすぎるからな
なかなかプロ野球と独立リーグが協力するのは難しい
566 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:52:52 ID:mXNDch7kO
巨塵て奴ぁホンマ
567 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:53:13 ID:xTHuE0ES0
要するに
長野をドラ１で指名しないといけないが菊池もほしいんです！ってことだよな
568 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:53:13 ID:/Wij8ylm0
FA短縮とか言い出すバカが多いのはどうにかならんか。
少なくとも日本のプロ野球には百害有って一利無し。
569 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:53:17 ID:NDM6D8Y6O
これぞ巨人軍って感じ
570 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:53:18 ID:jbln4sqmO
>>554
高校野球は下手すればプロよりも人気がある
プロ野球見なくても高校野球見るって人は結構いる
それに大舞台は成長させるよ
逸材潰しの場って見るのはない
571 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:53:22 ID:nlLQclvp0
つーかドラフトなんていらねえだろ
サッカーみたいに自由交渉自由入団でいいよ
昔のシステムすぎる、ドラフトは
572 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:53:39 ID:jAKiI+aq0
はいはい、きましたねｗ
573 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:53:47 ID:ViJfi2wx0
スポーツは清く正しくなければ青少年の教育のために良くない
逆指名で大金が動くなんてとんでもない
574 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:54:06 ID:yiHH2G7FO
球団数に変化がなくほぼすべての試合をすうチームでこなす形態ならドラフトは必要
575 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:54:37 ID:bdOAaXARO
>>561
12年連続Bクラスなのにファンが大量に応援する糞球団もあるからな、わざと最下位になる球団もあるだろう
576 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:54:58 ID:yoZa3Ju70
タイトルしか見てないが栄養費の話でおｋ？
577 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:55:09 ID:RadkyySV0
>>568
選手会に文句言ってください
578 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:55:25 ID:ZcPFdHwHO
け、上原の時のようにやりたいのか┐(´ー｀)┌
金にまかせて国内でやりたい放題したいんだろうね
579 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:55:41 ID:FuxlbrMx0
おまえらがいうな
580 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:56:35 ID:pEXK/h5E0
2軍が好成績＝育成上手って単純な訳でもないんだろうけど
2軍の年間成績順に指名させるとか
理由つけて一軍選手を送り込んでも良いけど、ペナントレースはピンチになるし
ペナント独走中に色気出して2軍に送り込んだら追いつかれるとか
お試しで1軍に上げたら活躍しちゃったとかあってもよさそうな…
581 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:56:59 ID:mlPuG0MP0
国際試合参・加国数（予選含む）

バスケットボール世界選手権　　　　２１２ヶ国
サッカーワールドカップ　　　　　　１９８ヶ国
テニス国別対抗戦　　　　　　　　　１３２ヶ国
世界卓球選手権団体　　　　　　　　１０２ヶ国
フットサルワールドカップ　　　　　　９０ヶ国
バレー世界選手権　　　　　　　　　　９７ヶ国
ラグビーワールドカップ　　　　　　　９４ヶ国
世界男子ハンドボール選手権　　　　　６８ヶ国
ホッケーワールドカップ　　　　　　　５２ヶ国
ビーチサッカーワールドカップ　　　　４３ヶ国

ワールドベースボールクラシック　　　１６ヶ国　←　笑いものです！！
582 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:57:05 ID:uXrX8QHLO
そこまでしてハンカチが欲しいのかWWW
583 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:57:06 ID:vYx32t+yO
そもそも希望球団に逆指名で入団しといて年数経過したらＦＡで他球団に行く（海外除く）なんて制度がおかしい。
希望かなわず入団した連中と同じなのが変
584 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:57:48 ID:L6RyqvhkO
今更 巨人が言うな！

昔から八百長ドラフトしてるじゃないかよ！

江〇といい松〇といい
585 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:58:49 ID:aWLccWRL0
アマなんて無視しろよこのヤロー
選手個人がプロになりたいという野心はとめられないのですよｗｗｗｗ
586 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:58:57 ID:vYx32t+yO
>>571
アホか
587 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:59:08 ID:bO/kxSK60
高校生はまずカープに入団
基礎作りに励み3年後他球団へ自由に移籍


これでいいんじゃないか？
588 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:59:32 ID:SrXIjuCHO
>>570
いや、甲子園に行く前に部内のイジメやら高校野球に馴染めずに
野球自体を辞めてしまう有望選手もいるわけで。

そういう選手の受け皿が必要だと思わない？
589 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:59:43 ID:aWLccWRL0
なんで天下のプロ様がたかがアマチュア（笑）に気をつかわなあかんのやって話
590 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:00:19 ID:ATchNBx20
自由契約でOK
591 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:00:37 ID:PyWpIYfo0
ドラフト会議をさ
まず、巨人軍が指名したい15人を優先的に指名
その後残った選手で11球団でドラフトって言う風にすればいいんじゃない
592 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:00:38 ID:nolprZeX0
もういいって、やきうは（笑）
593 ：サカ豚ですが：2009/10/25(日) 21:00:39 ID:62j+/0gpO
>>583
そもそも希望する球団に入れないというのがおかしいと思うんだが
594 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:00:43 ID:5QGbAo1T0
>>498
そうなんですよね。
ただ、ユースで囲い込みをすると、老婆心ながら、甲子園の戦いに水を差しそうな気も。

>>534
個人的にはドラフトやＦＡ、ＭＬＢ選手の獲得にお金を使うよりも、
１２球団がマイナーを強化し、巨人で言うところの山口、松本的な選手が出て来る、
出易い環境に成ってほしいと思います。
皆が皆、有力な学校で野球エリートとして教育されているわけではないですし、
野球漬けになり、鍛えれば、花開く才能もあると思うのですよね。
勿論、その花の影で、人知れず挫折する者達も増えてしまうでしょうが、それはもう、
この手の世界では仕方の無いことでは無いでしょうか。
伸び盛りの彼等に必要なのは野球漬けになれる期間とその施設、指導、あとは試合数。
マイナーが増えれば、年間２００試合ぐらいやっても良いと思います。
兎に角ＮＰＢはマイナーが弱く薄く軽すぎるんですよね。
逆に言えば、ＮＰＢも甲子園や六大学などが生んでくれる金の卵、
要するにスター（金満球団はこれに他チームの戦力も加わる）を取り、
それを目玉にして営業すればＯＫ的な、安易な考えを捨てる時期に来ているような。
今やそれを、ＭＬＢにやられているのですし。


595 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:01:01 ID:rUScKRp9O
またはじまた
596 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:01:29 ID:wobTXZjL0
>>587
何で球団に担当させるんだよ
12球団から金取って
相撲教習所みたいなのを作って
そこで育成しろよ
597 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:01:43 ID:MO8pIY+10
>>588
独立リーグ（笑）
598 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:02:05 ID:5EPZIIX2O
メジャーだと球団愛云々なんで考えないだろう。芸能も同じで学問で稼げないヤクザな職種と考えている。少しでも金額が多く貰いたいのは当然の発想。それを日本人なら云々とか、昔の日本人なら云々とか、まるで中国人的発想。
599 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:02:11 ID:rFs47+cZ0
サッカーファンから見るとＦＡ制度がちょっとなぁと思ってしまうよ
9年プレイしないと自由に移籍できないって本人としたら大きいよな
しかも最大でも旧年俸の120%が移籍金でしょ？ちょっとなぁ・・・
買い側が得過ぎだわ
600 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:02:34 ID:7h836V4t0
>1
要するに「巨人の都合の良い制度にしろ」って事なんでしょ
601 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:02:41 ID:pK6ntCHHO
今日のお前が言うなスレですね
602 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:03:05 ID:ViJfi2wx0
上原と言えば巨人とメジャーと天秤にかけていたよな
数年経って、年棒上げなければメジャーへ行くとかゴネ年棒釣ってたな

603 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:03:14 ID:7L/e79Ob0
>>588
そういう選手の多くは個人競技を始めるけど
中にはアメフトやクリケットに転向する選手もいるらしいな。
604 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:03:53 ID:hpA9/SpZ0
>>570
同意
これだけ全国で競技人口が多く裾野が広いのもプロ野球の人気というより高校野球の影響が大きい
連投酷使というデメリットもあるがメリットも多い
605 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:04:00 ID:3krMGQkQ0
＞大きな矛盾がある。日本のドラフト制度がこれでいいのか

おまえの球団がやってきたことの積み重ねの結晶だろ
606 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:04:16 ID:6gO1X00a0
344 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 19:44:54 ID:8/WOZ4ztO
ハンカチのために希望枠復活は既定路線

425 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 20:07:20 ID:8/WOZ4ztO
ハンカチ王子の入団が楽しみ


死ねババア
607 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:04:23 ID:FqGMXkI70
>>588
＞部内のイジメやら高校野球に馴染めずに
＞野球自体を辞めてしまう有望選手もいるわけで。


そういう選手はいらん
608 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:05:14 ID:7L/e79Ob0
>>606
希望枠を復活さえても、讀賣絶対有利にはならんだろうけどね。
まあ、荒木大輔とジョニー黒木の奪い合いにはなるだろうけど。
609 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:05:29 ID:paIyA1v10
良くないな
完全ウェーバーにしろ
610 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:05:45 ID:5JP5fwFn0
>>605
逆指名がなくなったのは西武の裏金がばれたからだが
611 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:05:57 ID:nlLQclvp0
>>586
なんで？ドラフトもFA制度も他のスポーツから見りゃ異常だろ
契約と別のとこで交渉権や保有権が発生するとかどう考えてもおかしい
612 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:06:04 ID:jbln4sqmO
>>588
微妙な理由だな
あまり酷いならともかくイジメに耐えられずにやめちゃったり馴染めないだけでやめるような選手プロが欲しいか？
そこは実力次第だが
613 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:06:19 ID:NYqB8JdvO
巨人のワガママさは異常
614 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:06:58 ID:sDPwpjyRO
組織を一本化しろよ
615 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:06:59 ID:sHFo2W2o0
MAXづき
616 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:07:13 ID:FdXsWJH/0
自浄作用の無いＮＰＢに未来はあるのか？
617 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:08:21 ID:ZcPFdHwHO
長野みたいな極度なワガママ奇人変人をかわいそうってか読売さんはｗｗｗ
618 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:08:40 ID:0JHCbPtsO
企業野球のＮＰＢが偉そうに
619 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:09:04 ID:bdOAaXARO
>>599
サッカーみたいにすぐレギュラーになれるわけじゃないからな
サッカーなら誰でもプロで活躍できるでしょ？
620 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:09:05 ID:7L/e79Ob0
>>612
イチローも、オリックスの監督が土井のままだったら、今のイチローはいなかったけどな。
どんなに才能があっても、システム次第、上司次第って側面は大きいと思うよ。
621 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:09:38 ID:ilT9g/Gs0
>>35
採用
622 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:09:42 ID:uXrX8QHLO
これから約一年間あの手この手を使って暗躍、画策するんだろうな。
ハンカチ獲得のために。

本当にわかりやすいね読売って。
笑ってしまうぐらいわかりやすいWWWWW
623 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:09:52 ID:tDfIVj77O
もう自由にとればいいよ。野球の影響力も下がりまくってるし、いざこざは起きん
624 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:10:00 ID:7L/e79Ob0
>>610
一場の栄養費問題が明るみになったからだろ？
625 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:10:27 ID:RadkyySV0
>>607
つ落合
626 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:11:00 ID:M9m3YFKO0
ドラフトの事を言い出すのはいつも巨人
結局、巨人の言いなりになるんだろ、今回も。もう好きなようにすれば良い罠
627 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:11:26 ID:xw7T0aY/O
巨人も台湾の選手を青田買いしてるじゃん。
628 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:11:46 ID:TPK6xYal0
完全ウェーバーにしろ
629 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:11:53 ID:o80im6PcO
コミッショナーに言え
630 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:12:04 ID:gZ96zim70
ナベツネさんが巨人のオーナー就任時の、
「ドラフト撤廃しろ！でなければ新リーグ結成だ！」
から全く進歩が無いよね・・・。
631 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:12:46 ID:NFPejmHZ0
アメリカに対抗したいのなら、クジを引き当てた球団と交渉して
翌年度のドラフト指名権と引き換えに選手との交渉権を貰うとか・・・
それくらいやらないと無理。
632 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:13:46 ID:lOefM9Yl0
巨人は自分が有利になるようにしかしないからな。公正さとかそういう概念がない。
なんというか中華思想なんだよな。
633 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:14:05 ID:u/HiXWnf0
ドラフトで希望枠とか作るならFAもっと厳しくせいよ
FAあんだから完全ウェーバーでいいんだ
NBAみたいにロッタリーピックで問題ないだろ
634 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:15:32 ID:H3Waieeg0
裏金→逆指名→裏金→逆指名…を永遠に繰り返すのか？
635 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:15:34 ID:vYx32t+yO
>>611
なんだ野球をろくに知らない奴か
二宮みたいに浅く適当な知識で語るな
636 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:16:19 ID:xxDxQBqm0
>>634
それじゃ何も繰り返してないが
637 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:16:54 ID:r8F0iLmf0
お前（たち　虚塵）が言うな！
638 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:17:19 ID:lOefM9Yl0
>>635
おまえの野球は歪んでいる。
639 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:17:29 ID:Z1a0iKDm0
その前に下位球団から外人強奪するのやめたら？
640 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:17:29 ID:bdOAaXARO
>>633
完全ウェーバーにしたら勝つ気のない広島がさらに最下位を目指すだろ、どうすんだよ
最下位には5億の罰金とか罰則をつけないと広島はわざと負けるぞ
641 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:17:32 ID:DeGuhUV40
>>24
それでいいかもな
642 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:17:36 ID:zS/WmmbA0
うん
完全ウェーバー制にするべきだな
643 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:17:47 ID:NFPejmHZ0
>>636
冷静な指摘ﾜﾛﾀw
644 ：534：2009/10/25(日) 21:18:56 ID:9pICrhBGO
>>553
それはサッカーにも言えることなんだけど、サッカーの場合は国内に縛り付けようとせずにファンも快く送り出すからね。
今でこそＷ杯に出られるようになったけど、日本サッカーがもともと弱かったっていうのもあると思う。
だからこそ海外で沢山学んで、帰ってきたらそれを国内に還元してほしいっていう期待感もあるんだと思う。

>>562
確かにユースがあれば良いかもね。
今の甲子園を、部活チームとユースチームの頂点を目指すトーナメントのような、サッカーで言う高円宮杯的な位置付けにしたら良いんじゃないかと。
しかし本当に高野連は無駄に権力を持ちすぎだと思う。

>>565
独立リーグのレベルはかなり低いみたいだね。
サッカーの場合、トップでは活躍できなくなったけど、下部ならまだまだいけるっていう選手が下部に行って、その下部チームのレベルを底上げするっていう例がよく見られたから、プロが独立リーグに手を差し伸べることも重要じゃないかと。
とにかく人材の交流が大事だと思うんだよね。

>>594
才能ある選手がいわば飼い殺し状態になっているのは良くないことだと思いますね。
若い選手こそ試合経験が必要なのに放置されていると思います。
本当に良くないです。
645 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:19:06 ID:M9m3YFKO0
ドラフトの目的＝戦力均衡

巨人はこの概念を忘れているな。己の球団だけが強ければそれでよいじゃそりゃあかんわ
646 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:19:51 ID:0H3cO4/GO
清武は普段まともだからこれがブラフに感じない。

読売らしくなくて困るよ。
647 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:20:09 ID:7siBQjeJ0
>>640
5位に居座り続けて育てて売るということを繰り返す広島の天下だな
648 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:20:14 ID:xxDxQBqm0
>>645
じゃ、海外にいく有望選手についての有効手段を意見せえよ
649 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:20:58 ID:BNV/RMnW0
>>626
他の球団が何も言ってくれないのよ
意見を言ってくれるのはいつも巨人の清武、広島の鈴木本部長、ロッテの瀬戸山の3人だけだからな
650 ：タカさん：2009/10/25(日) 21:20:59 ID:D/kUsBlKO
要するに 「良い選手は巨人の物で雑魚は他の球団で分けろ。」言いたい訳だ
651 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:21:09 ID:0RmDr1xM0
ウェーバーじゃなく、逆ウェーバーの方が面白そうじゃん
トランプの大富豪みたいな。
652 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:21:43 ID:RadkyySV0
>>640
NBAみたいにロッタリーにすれば良い
サラリーキャップも導入で来たらねぇ
一定額超えた、一定額に満たない球団には罰金ってな
653 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:22:30 ID:VUe+8ozR0
これはガチで正論
海外流出だと保証金が得られないFA制度も再考すべき
654 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:23:23 ID:uvZ1lclyO
>>640
最近じゃメジャーですら完全ウェーバーに疑問を感じてるしな。　
完全ウェーバーなんていってるのは経営努力してない球団のファンだろ。　
655 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:23:23 ID:ePmJGoTkO
>>636
どゆこと？
656 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:23:31 ID:6cNR0bJ/0
これが全て。巨人の言う事だからと叩けばむしろ巨人の連覇が続く。

63 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 20:48:02 ID:+q2s+Lv30
別に巨人からすれば今の制度で強いわけだし、今のままの方がいいんじゃね
上手くいってる球団からすればこのまま何も変わらないのが一番だろう

その上で、メジャーに対抗するならユースという手もあるよと提案しただけに見えるがな
他にいいメジャー対抗があればそっちに賛成すると思うよ清武は
657 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:23:44 ID:9DfowZo8O
また巨人有利な制度に変える気か？

いっその事、社会人だの高校生の枠を撤廃して、逆指名もなくし、始めから欲しい選手をくじ引きで決めたらいいだろ。そしたら変な裏工作も無くなって全球団平等になるだろ。んで、選手は入りたくない球団だったら拒否すればいいだろ。
658 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:24:31 ID:fH/jAAATO
外国からも穫っちゃえ
659 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:24:48 ID:u/HiXWnf0
>>640
だからロッタリーピックでいいじゃん？それでもダメなのか
NBAに習ってサラリーギャップとラグジュアリータックスも入れちゃえばもっと面白くなる
パはともかくセは開幕前から大体展開が読めていまいち盛り上がれねえよ
個々の試合は面白いんだけど
660 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:24:55 ID:Gdp8SJdJ0
じゃあ何をどうしたいんだ？
逆指名復活か？
661 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:25:59 ID:xxDxQBqm0
>>657
釣りとは思えんな


バカ？
662 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:26:19 ID:wD67nmQS0
今まで巨人の意向でいろいろ変えてきたんじゃねーかｗ
何がこれでいいのか？だしねはげ
663 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:26:27 ID:ViJfi2wx0
巨人中心のプロ野球はもうとっくに終わったのに
何考えてるのかこの人は
664 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:26:30 ID:ci1KIpWM0
>>644
サッカーはワールドカップっていう目標があるから、
いい選手が海外に行って成長して、代表が強くなればいいって割り切れるからな。

野球にはそれがないからねえ。
665 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:26:42 ID:Gn/x1bIDO
リーグ優勝の多い所に行きたいからね
666 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:26:45 ID:3Os+kq6/0
完全ウェーバーにしろバカ
拒否した奴はトレードすればいい
667 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:27:15 ID:Eiwnko9k0
>>662
逆指名が無くなったのは西武の裏金がばれたから
668 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:28:06 ID:Gdp8SJdJ0
>>667
巨人のお金はきれいなお金
669 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:28:43 ID:iMksQv4/O
>>657

＞社会人だの高校生の枠


ｸﾜｼｸ
670 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:28:53 ID:sbU4M69B0
清武叩いてる馬鹿が多すぎて笑える
671 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:29:14 ID:ZcPFdHwHO
下位から強奪だけに飽きたらず、さらに戦力格差広げたいらしいなｗ
ドラフトの概念もくそもないな
672 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:29:45 ID:guDp1qUi0
>>670
脳を使わない人達だろうね
673 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:30:12 ID:PUgQdvvY0
>>649
鈴木本部長が物凄い力を発揮するのは契約更改のときだけだろ
674 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:30:16 ID:YrAGGiAR0
球界のガン
読売巨人軍
675 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:30:35 ID:RadkyySV0
>>670
だって芸スポだよ？
プロ野球関連の板じゃなくて芸スポ
ろくな知識も無いくせにｷﾞｬｷﾞｬー言ってる馬鹿が多いだけ
676 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:32:08 ID:W7zn0zaJ0
自分とこの都合のいいようにばかり変更するんじゃねえよ、虚塵
677 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:33:45 ID:iMksQv4/O
>>676
他球団が同意しなきゃ制度の変更なんてできないだろ
678 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:34:33 ID:u5zSTSNYO
アメリカから連れてくりゃいいんだよ。
直なんだろ？
679 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:34:34 ID:1nkdQex80
>>1
てめぇが言うな
680 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:35:50 ID:gZ96zim70
海外流出を避けるなら、もうドラフトをいじったところで焼け石に水だよ。

そもそもＮＰＢに何十億もポンポン出せる球団なんてない、マーケットで負けてる。
それに最高峰のレベルでやりたいと思うのがスポーツマンの本能。
681 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:36:11 ID:7rMmvzil0
ドラフト制度より、ぷろやきうの現状のが問題だろ
682 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:36:15 ID:bdOAaXARO
他の球団は自分のチームのことしか考えないからな
巨人はプロ野球のために高卒のメジャー流出を防ごうとしてるんだよ
683 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:36:25 ID:uvZ1lclyO
>>644
サッカーは入れ替え戦があるのも素晴らしいな。　
下位チームは努力しないと下に落ちるから経営努力せざるを得ないよね。　
セリーグは下位が固定してるからな。
684 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:36:40 ID:FsIqLPR+O
他球団は巨人に追随して後から文句言うだけ
楽だね 対案とかないの？
685 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:37:03 ID:Czfpbmm1O
お前が言うなスレですか
686 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:37:16 ID:030IbeJfO
これでいいのだ!!
687 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:37:21 ID:knswrpHkO
>>663
巨人中心のプロがもう終わってるから制度を変えようとしてるんだよバカが

来年再来年、菊池みたいにメジャー志望の目玉ででてくる度に
今回のようにアホNPBがあたふたするのがいいと思ってんの？
NPBの求心力は低下してる。
それを認めた上でメジャー進出を規制するか容認するか明文化しようとしてるんだよ
他の代表がヘタレで誰も何も言わないから清武が代弁した
清武ほどNPBを良くしようとしてる代表はいない。
思考停止する前に週刊ベースボールのコラム読んでから文句いえ
688 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:37:22 ID:eM4lsjRq0
韓流スポーツなんだから、やっぱそれらしくドラフト制を維持しなくちゃねｗｗｗ
企業名もちゃぁんとチーム名に入れて、韓国と同じでこれで安心ｗｗｗ
689 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:38:17 ID:M9m3YFKO0
>>677
１リーグちらつかせれば出来るだろ
前の悪名高い逆指名精度も西武の堤と巨人のナベツネのゴリ押しで決まった制度だし
１１球団が反対しても、巨人が新リーグ設立すると脅迫すりゃ他の球団は従うだろ
690 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:39:06 ID:iMksQv4/O
>>689
なぜ従うの？
691 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:39:15 ID:oVtY9xwQO
長野は活躍できそうなのか？
692 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:39:31 ID:XcdQDtgW0
また悪い虫が騒ぎ始めた？

大正義巨人軍様、逆指名、自由枠復活ですか？ｗ

放映権料という交渉カードはもう通用しませんよｗ

693 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:39:46 ID:J+pfNxGb0
清武はいつまで巨人が球界の盟主だと勘違いしてるんだｗ
ド素人が球団代表なんかするな。さっさと辞めろ
694 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:39:51 ID:VCTCA4rP0
チーム間の戦力バランスを平等にするにはいい方法だからやってんだろ
でも、お前等（巨人）がいい選手を金で引き抜くからおかしなことになってるだけだ

ドラフト無くすんなら、チーム毎の予算にキャップをかぶせないとダメ
でもそれやるとお前等（巨人）が反対するだろ
695 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:39:56 ID:2d/LxiTs0
清武とナベツネは生きてる意味が無い
696 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:40:10 ID:HxLL8N/s0
今は読売よりも横浜ヤクルト広島あたりの方が球界改革の障害になってるぞ
特に広島はファンを含めて電波っぷりが凄まじい、原爆も落とされたし
697 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:40:22 ID:nCsayG0P0
2部リーグ制が必要になってきたな、パクリと言われようが競争が大事
698 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:40:36 ID:M9m3YFKO0
>>690
放映権とかじゃないの。
日本の場合は、大リーグみたいに一番儲かってる球団が分配したりしないからね
金と権力のある球団の言うことには従わなくちゃしょうがない
699 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:40:44 ID:5oUsc8A/0
>>694
今なら反対しないんじゃないかね
その代わり払った分に見合う代償は求めるだろうけど
700 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:40:59 ID:H+4VNrRyO
メジャーは外国人選手に対してはインターナショナルFAだからなぁ
ドラフトとは別枠だから買い漁れる
ボストンやエンゼルスは手当たり次第きてるからな
今のエンゼルスの野手なんてインターナショナルFA出身ばかり
701 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:41:13 ID:Y/qHeNeT0
具体的な案を示して欲しいね

菊地じゃなくてわざわざ長野を指名するくらいなんだから、
別に自分の所の利益だけを考えて言ってるわけじゃないんだろうし＞清武
702 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:42:01 ID:P67SQFHVO
ドラフト制度があっても、ちっとも戦力が均衡してない。


海外がどうこうよりも、国内球団の序列が、固定化しつつある方が問題だと思う。
703 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:42:07 ID:vH+yLMCw0
>>690
巨人戦の放映権が高額だったからだろうね
交流戦でも巨人戦が減ることが原因で反対してるとこは多かったし
704 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:43:13 ID:iMksQv4/O
>>698
じゃあ１１球団が結託して放映権（料）の一括化でも提案すればいいじゃん。
705 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:43:37 ID:6DNWf8Vp0
お前らが言うか
706 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:43:41 ID:mT0CTre10
折角今年は中日が悪役引き受けてるってのに…

そんなにヒール役がやりてーのか背広組は
707 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:43:53 ID:6cNR0bJ/0
>>701
＞プロ球団独自の中高校生の育成システムを検討する考えも示した。
示してるじゃん。

>>472読んでくれれば大体わかるはず。
708 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:43:59 ID:K5bck9HN0
「おおい、田沢のビデオだぞ」
「すごいな、あいつ一人でアメリカで頑張っててさ」


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「田沢、日本に戻ってこい。お前はまだ素材だ」

そんなことのないように
709 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:44:10 ID:bdOAaXARO
>>696
広島が１番の癌だろ補強はせずに内部保留で50億の金を貯めてるんだぞ
710 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:45:28 ID:vK2L6ClzO
やっぱバカは死ななきゃ治らないんだね。
また勝手に変更すれば？
ますます野球人気が低下するだろうけど。
711 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:46:14 ID:U8Lp5UioO
裏金復活
712 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:46:28 ID:sbU4M69B0
スレタイで脊髄反射いてるアホばっかだな
こりゃ来年も巨人が優勝かな
713 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:46:32 ID:nUZv0kyt0
逆指名作った時みたいに大儀名文を掲げて巨人のやりたい放題ですね分かります
714 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:46:49 ID:RBJiYb/MO
ようは選手にリスクを負わせればいいんだろ？

・直接メジャー志望の場合ドラフト対象年度の４月にメジャー志望届を提出
・メジャー志望届を提出した選手は練習試合公式戦問わずそれ以降の試合出場不可、もしくは退部
・将来NPBでのプレーは不可、WBC日本代表入りも不可
・アマ球界で指導者になるのも不可

これくらいは必要だろ。その代わりに
・ドラフト１位指名選手は6年で海外FA取得
・上位指名(3位まで)の選手は5年で国内FA取得

こんな感じで。
715 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:46:49 ID:1g2//r9DO
清武は他の日本球団の代表・ＧＭ(特に某ＳＤ)よりは数段有能

他のフロント人はいつも清武任せで何も動かないじゃん彼が何か案を出して賛成か反対を言うだけ
716 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:47:00 ID:XcdQDtgW0
>>707
プロが高校生を育成するようになれば、金満球団が全国の優秀な選手を息の掛かった高校に集めてそのまま吸い上げる
その課題はどうするんだ

717 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:47:13 ID:Y/qHeNeT0
>>707
そういやそんな話は前から言ってたな
よく知らないけどサッカーでの高校、ユースの住み分けってうまくやれてるんだろうかねえ
718 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:47:37 ID:665DwC6UO
なんJや野球chではまともな意見が出てたんだけどな
まぁ芸スポか
719 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:48:20 ID:RadkyySV0
>>716
そんな金持った球団、どこにあるんですか？
教えてください
720 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:49:01 ID:j7BHnYED0
なんか明らかに青田買いで有望選手を囲みたいって欲望だけじゃん
こんな事出来るのって、金がある球団だけだし
ホントセリーグって巨人のせいで腐っているなあ
721 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:49:20 ID:3W148VWX0
完全ウェーバー制がいいと思う。
巨人は有名なアマチュアが出てくるたびにそんなことばっかり言ってる。
722 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:49:30 ID:fSz1nB1r0
アジア枠打ち出した一件以来、清武の”球界のため”は信用してない
723 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:49:39 ID:1m7uiI+50
今までの巨人主導が糞なのはわかるが
他がもっと糞なのが問題
724 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:50:57 ID:iMksQv4/O
>>714

＞直接メジャー志望の場合ドラフト対象年度の４月にメジャー志望届を提出


意味不明。
NPB管轄外（アマチュア）の人を相手にそんな取り決めしても全く効力がないでしょ。
725 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:51:05 ID:mlPuG0MP0
ゴミ野球って、消滅する運命なんですね・・・・

726 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:51:36 ID:FsIqLPR+O
他の１１球団は雁首揃えてボケーッとしてなんのアクションも起こさないから
大正義巨人軍がいつも浮いた感じになってる
ほんで例のごとく巨人が巨人がと大騒ぎしてんだから始末に負えん
727 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:51:55 ID:VvRWKxv70
またファン減るな・・・



巨人がルール作るのはおかしい

728 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:52:54 ID:Gdp8SJdJ0
>>709
じゃあ聞こう
「巨人軍」が常勝であらねばならぬおかげで
何度となくいろんな制度が変わったことに関しては
どうかんがえているんだ？
729 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:53:31 ID:/+nv78vN0
球界の為を思って言ってるんじゃねえだろ
巨人の事しか考えてないくせに
730 ：534：2009/10/25(日) 21:53:54 ID:9pICrhBGO
>>664
そういう意味でもＷＢＣは救世主なのかもね
実際わくわくしたし。
まあ日韓戦ばかりだったのは少し萎えたけど。
次の大会でアメリカを手も足も出ないぐらいボコることが出来れば、大会の価値は上がるかもね。
そしたらさすがにその次の大会からはガチメンバーでくるだろうし。

>>683
上のカテゴリに上がれない、もしくは残留できないとチームが潰れてしまうかもしれないという危機感があるからね。今年で言えばＪＦＬの鳥取みたいに。
だけど、野球で昇降格制度を取り入れても上手くいかないような気もするな…
下位チームには、試合自体以外で、上位チームにはない球場に足を運んだ時の楽しさ、ワクワク感を追い求めてもらいたいな。
ファンサービスの向上とか。
731 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:53:57 ID:n/uUnD9c0
まーーーーーーたクソ巨人かよ


ハムが正義の鉄槌を喰らわせてやる
732 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:54:13 ID:FZVwXiXC0
要するに有望な新人選手は全て巨人に入団し
他球団で芽の出たいい選手は全て巨人に移籍しなさいって言いたいんだろ？
733 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:54:15 ID:59fFAOU90
>>656
巨人というだけで脊髄反射的に叩きまくる自称野球ファンが球界改革の一番の障害なんだろうな
734 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:54:41 ID:RBJiYb/MO
>>724
別に志望届って形じゃなくてもいいが、
要するに早い内からはっきりさせて欲しいってこと。
菊池みたいなのは他の指名選手にも迷惑だからな。
735 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:54:51 ID:FsIqLPR+O
>>729
邪推しないで欲しい
736 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:55:03 ID:gZ96zim70
そうだよね、田澤が失敗するのを祈ってれば？

人の失敗を期待するのはどうかと思うけれど、
守るべきものがある以上、しょうがないよね・・・。
737 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:55:10 ID:7rMmvzil0
虚塵中心じゃないと、何も出来ないぷろやきう自体が
もう終わってるんだがな
738 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:55:16 ID:6cNR0bJ/0
>>716
そうは上手くいかないのがサッカーで証明されてる。
地元の球団の下部組織に入る選手が殆どだから。(愛着などもあるし、テストなど受けやすい)
そういった意味では強豪高が集まる地域の球団が強くなるかもな。
739 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:56:03 ID:eq9jBiyO0
要約するともっと巨人の戦力が強化されるドラフトのシステムにしろってことだろ？
それこそ野球の衰退が加速するだけ
740 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:57:04 ID:knswrpHkO
>>726
ホントにアンチ巨人は思考停止の脳無ししかいないよね
清武がどれだけNPBを思ってるか…著書を読めばすぐわかる

だいたい金カネ言ってる奴いるけど親会社の規模収益なら
読売は完全に下から数えた方が早い
野球に回そうとしないだけなのにな
741 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:57:05 ID:BHG7Cooz0




菊池、日本のプロへ行く事を表明。
　↓　↓
巨人、菊池を指名したくてウズウズしてるが、今年は泣く泣く長野。
　↓　↓
フビョった巨人の清武代表、ドラフト制度こんなんでいいの？



↑↑
球界全体の事を考えているような事言いながら、
結局、巨人の思うとおりにならないのが面白くないだけｗ

これが巨人クオリティですｗ
742 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:58:08 ID:sjM7i2wC0
ハンカチは劣化してるから上位指名する球団はないだろうｊｋ
743 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:58:20 ID:665DwC6UO
>>741
それ菊池関係ないじゃん･･･
頭悪
744 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:58:39 ID:iMksQv4/O
>>723
そうなんだよな。
ファンの側も、巨人が提案したらそれが全部通って巨人だけが有利な制度になると思って
決まる前から喚いてるアンチが多すぎるんだよな。
745 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:59:31 ID:vH+yLMCw0
>>738
Ｊの場合さすがに下部組織レベルで大枚はたいて選手呼ぶってわけにはいかないから地元で集めるってパターンがあるが
NPBの場合一部除いて資金力があるからそうはならない気もするが
746 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:59:34 ID:iMksQv4/O
>>733
同意。
747 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:59:57 ID:XcdQDtgW0
>>738
野球留学が十分問題になってるだろ
そこにプロ野球球団が介入すれば益々、札束攻撃で選手が集まる
サッカーとは違う
748 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 21:59:58 ID:xFGJvFCN0
アメリカから連れてくればいいと言ってる奴はハワイ大のタツノの例を知らないんだろうな。

MLB＝アメリカだぞ。巨人なんか玄人裸足のスネ夫＆ジャイアンだよ。
749 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:00:43 ID:Y6MxtjHy0
普通の人が野球見れなくなったから元戻すのも手だな
750 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:01:26 ID:iMksQv4/O
>>724
少しは高校生の側にも立って考えるべき。
751 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:01:46 ID:LVUBs9g70
何か踏み絵みたいだな。
これでいいのかって言われたら良いって答えなくちゃならない。
なぜならチームの戦力の均衡が目的だから、メジャーに行くなら関係ない。
うそをついてはいけない。
752 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:02:16 ID:6cNR0bJ/0
>>745
>>747
それこそ、金積むのを禁止にすればいいんじゃね？
そうしておけば、プロにあがれなかった奴がばらしたりして問題が発覚する場合もあるだろう
753 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:02:24 ID:iMksQv4/O
アンカー間違えた。

>>734
少しは高校生の側にも立って考えるべき。
754 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:03:06 ID:kYoM93Aq0
1．アマチュア選手は全員プロ志望届けを提出させる
2．プロ志望届提出時に国内のみか国内・メジャー両方可能かを明記させる
3．メジャー球団でアマチュア日本人選手獲得の意向がある場合は任意でドラフト会議に参加させる
4．ただしプロ志望届提出時に国内のみを選択したドラフト候補者をメジャー球団は指名することはでいない

これで万事問題ありません
755 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:03:11 ID:SuCPdZMU0
>>199
その代わりに契約金は法外だし
代理人ついてて事前に各球団と交渉して希望額の契約金や
年俸等の合意がないと入団してくれないけどね。
756 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:04:03 ID:1RGlDw5j0
>>734
どういう条件・契約内容かもわからん交渉前に
ハッキリさせられるわけないだろ。無茶いうな。
757 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:04:05 ID:4SiSCos00
ハンカチが欲しいから今頃こんなこと言い出したんだろ
758 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:04:10 ID:Xl1lOl+10
巨人がやってきたことをアメリカがやりだしたら、これでいいのかだと？
11球団はどうでもいいよ。

とりあえずドラフトするなら、しっかりしたウエーバーをやってくれ。
ここからして骨抜きしまくりやがって、それでいいのか？、国内だけ強いなんて内弁慶だな。
759 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:04:59 ID:3EArgwBLO
台湾の学生を青田刈りしたのは巨人だっけか
760 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:05:05 ID:VYUJYmMlO
清武はダメだ
ナベツネのほうがまし
761 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:05:18 ID:iMksQv4/O
>>754
メジャーが同意しないだろ
762 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:05:18 ID:0h14P1Qm0
途中から虚ヲタが沸いてきてワロタw
763 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:05:51 ID:Y/qHeNeT0
完全ウェーバーだとわざと順位を落とす（負ける）ようになるんじゃないの？
764 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:06:07 ID:Q+Y7uY+bO
永遠に不潔です！
765 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:06:55 ID:Y6MxtjHy0
他もがんばれば近鉄になるだけ
766 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:06:57 ID:XcdQDtgW0
>>752
禁止してもアノ手この手で裏金積む球団が後を絶たないから自由枠、逆指名が撤廃されたんだろｗ
戦力均衡、公正を期すなら完全ウェーバーしかねえよ
767 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:07:11 ID:RBJiYb/MO
>>753
むしろ高校生の側に立ってるんだが…。
試合に出て大学や社会人にアピールしたい選手だっているのに、
メジャー志望の選手がそういった選手の邪魔をする資格はないだろ。
768 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:07:47 ID:SuCPdZMU0
>>722
他に野球の放映権を将来売っていけそうなところないし、
ありだろ。
769 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:07:55 ID:Xl1lOl+10
>>744
文句を言ってないで1順目入札、3順目逆ウエーバーをなくせよ兎。
ＭＬＢに対してキャンキャン泣き喚くのはウエーバーを骨抜きしてきた意味がなくなるからだろ。
770 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:08:19 ID:jDRr8taC0
日本もアメリカの学生を直接交渉で獲ればいいじゃないか
771 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:08:21 ID:Y/qHeNeT0
今の状態で完全ウェーバーにしたら、それこそメジャーへ
有望な人材が流出しまくるような気がする罠
772 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:09:02 ID:kYoM93Aq0
>>761
どんな方法とってもメジャーかNPBのどっちかは納得しない
だったらどちらも同じ条件に立たせるしかない
国内のみかどうかを候補者に聞くのはメジャーに行く気がない選手にMLBが指名しても無駄だから
773 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:09:18 ID:iMksQv4/O
>>767
現状でも邪魔はしてないだろ
774 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:09:42 ID:1u92yVoq0
ほら来た
775 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:10:51 ID:RBJiYb/MO
>>756
条件次第で辞めたりするなら最初から希望するなと。
その程度の気持ちなんだからすっぱり諦められるだろ。
776 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:11:01 ID:6cNR0bJ/0
>>766
完全ウェーバーは戦力均衡には一番いいよ。
清武が言ってるのはメジャー対策の話だぞ。
ユースならそれを防げるってだけ。
777 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:11:19 ID:iMksQv4/O
>>769
メジャーに対して泣きわめいてるのはどの球団も同じだろ
778 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:12:07 ID:rDdHvghS0
学生時代一生懸命に練習して結果出してプロ行こうとしたら横浜強制入団とか嫌すぎるだろうな…
地元球団とか好きな球団もあるだろうに
779 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:12:16 ID:SuCPdZMU0
>>761
そこなんだよね。
ファンもよくわかってないけど、
メジャーと協定交わさない限り
このままの状態が続く。
しかも昔はメジャー側が遠慮してくれていたけど
それもなくなってきてるんだよね。
このままじゃ本当に今後更に有力な選手が取られる可能性がある。
780 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:13:12 ID:beHscZGvO
巨人のドラフトこれでいいのかの間違いだろｗ
781 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:13:51 ID:RBJiYb/MO
>>773
そりゃ現状は直接メジャー志望の選手なんて一握りだし。
ただ前例を作りすぎるとこれから増加する可能性があるわけで、
そうなる前に対策が必要ではないかって話。
782 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:14:23 ID:iMksQv4/O
>>772
いや、現状で日本のアマチュアに対してはメジャーは自由競争なんだから
わざわざ日本と同じ立場に立ってドラフトに参加なんてしないでしょｗ
783 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:14:26 ID:vH+yLMCw0
>>779
ドラフト云々言い出す前にまずそこなんだけどねぇ
784 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:14:45 ID:xCBjCrxFO
アメリカ行きたい奴はプロ届け出さないでアメリカに行けばいい

ただし失敗しても自己責任
785 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:14:46 ID:SuCPdZMU0
>>769
日本のほうがＭＬＢよりましだろ。
メジャーに比べたら日本ましだよ。
日本が改良すべき点はせいぜい上位のランクのＦＡ選手獲得したら
ドラフトの指名件をＦＡで選手を放出する球団に譲渡するようにするくらいだろ。
786 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:15:10 ID:iMksQv4/O
>>775
傲慢すぎｗ
787 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:15:22 ID:RippV7IV0
今日のお前が言うなスレ認定
788 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:15:31 ID:gZ96zim70
レッドソックスはこれからも日本の有力アマ選手に食指を伸ばしてくるよ。
１０年くらい前からドラフト漏れした高校生を連れて行ったりしてたからね。
789 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:15:31 ID:q+l7GfZn0
>>786 馬鹿か
790 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:15:42 ID:Xl1lOl+10
>>771
んなことないよ。
サッカーのようにドラフトなしではないんだからさ。
完全ウエーバーをやらないならばドラフトを廃止するべき。
ドラフトならばドラフト、獲得競争ならば競争。

ＮＰＢは、ただ読売に都合が良いように仕組んできているだけだよ。
どっちつかずの不透明でインチキ。
791 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:15:51 ID:FsIqLPR+O
他球団はなにしてんすか？ 茶ばっか飲んでねーでたまには問題提起してよ
言い出しっぺの巨人がいつも工作されて悪く言われてかなわん
巨人はどの角度から見ても大正義なのにね
792 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:15:56 ID:wxvtnYYF0
メジャーへの選手流出は何とかせにゃならんのは確か。


ただこいつが言うと「有望な選手が巨人に来れない」って駄々こねてるようにしか聞こえない。
793 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:16:19 ID:FZVwXiXC0
野球選手はすべて巨人に行きたいはずって考えが根底にあるね
794 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:16:22 ID:AZiS6H0c0
>>現行の制度では、アマ選手が入団を希望する国内球団を指定できないが、

言いたいのは間違いなくこの部分
結局は都合のいいように自由枠を復活させたいだけだろ
入団するチームを選択できるようになったからといって、メジャーへの流出は止まらないだろうに
795 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:17:05 ID:3O+QTLub0
完全ウエーバーでFAまでの期間を短くするか
希望球団に入ってその後、多少長くすごしてからFAで他に移るか。
金、人気のある球団が先かあとかの違いにしか思えない。
796 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:17:31 ID:1RGlDw5j0
>>775
条件次第なのは当然だろ　交渉なんだからさ。
797 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:18:14 ID:z1au5aeXO
もう巨人日本一でいいよ
798 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:18:19 ID:ByQ8UHbS0
脊髄反射的に

「巨人がまた都合のいいこと言い出した死ね」

って言ってる奴だらけだろうなと思ったら
ほんとにそうで情けなくてﾜﾛﾀ
799 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:18:20 ID:rDdHvghS0
>>793
待遇がだいぶ良いらしいからな…
800 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:18:25 ID:uvZ1lclyO
パリーグに関しては企業努力してると思う。
昔のパリーグと比べて客がかなり増えたからな。　　だがセリーグはそうは思えない。　
いつも巨人や阪神をセの他球団は非難するが巨人や阪神の人気に頼ってるだけじゃん。
801 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:18:29 ID:BNV/RMnW0
完全ウェーバーに夢見てる奴多すぎ
メジャーは戦力均衡してるか？日本より更に金満と育てて売却の差がはっきりしてるじゃんか
802 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:18:31 ID:RBJiYb/MO
>>786
むしろ条件を選ぶ選手が傲慢だと思うんだが…。
育成枠でもプロに行きたいって子もいるんだぞ。
803 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:19:04 ID:XcdQDtgW0
>>776
ユース制度は野球留学の根深い問題を更に掘り下げて深くなるだけだ
メジャー対策はメジャーがスター性ある日本人選手の青田刈りを続ければ日本野球の人気低下→野球人口減少を
訴えるなどNPBと12球団が足並み揃えてMLBと協議を重ねるしかない
他ではレンタル移籍（買い取りオプション付き）など選手の球団間移動をし易くするといった国内ルール作りをする
804 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:19:14 ID:FsIqLPR+O
>>797
まりがとう まりがとう
805 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:19:51 ID:zdtV5VCbO
独立ヨミウリーグ立ち上げて勝手に盛り上げて下さい。
806 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:20:14 ID:iMksQv4/O
>>794
それはあるね。
去年田澤がメジャーを選択したのも今年菊池が悩んだのも
「日本は好きな球団が選べないから」なんてのは理由じゃないだろうしね。
807 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:20:56 ID:Xl1lOl+10
>>791
読売さんよ、プロ野球参入の際の意味不明な保証金（25億円）をなくしてくれよ。
読売より大きい企業が増えたから参入されたら困るみたいな障壁をなくしてくれ。
808 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:20:59 ID:04TtAfyuO
アメリカ帰り歓迎の阪神は文句言えんな
809 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:21:05 ID:XcdQDtgW0
自由枠や逆指名復活を言い出したら大正義巨人軍も復活だなｗ
810 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:21:15 ID:iMksQv4/O
>>800
たしかに
811 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:21:22 ID:FZVwXiXC0
>>802
それは才能の違いだろ
育成枠の子はドラフトの目玉的選手なら育成選手にはならない
812 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:21:35 ID:GoxCxHyJ0
NPBとMLBで調整しろって話よ。
813 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:21:36 ID:1kjb/u7s0
>>792
駄々にしか聞こえないならどうするのか意見出せボケ
814 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:21:41 ID:SuCPdZMU0
完全ウェーバーするならＦＡまでの期間がメジャー並になるけどファンは容認するのか？
選手側は当然メジャーみたいにしろって言ってくるだろうし。
代理人がついて事前に指名する球団との金銭面の条件の交渉とかもするだろうし
一概に良いことだけじゃないよ。
815 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:21:55 ID:vH+yLMCw0
>>801
育てて売却が多いのはＦＡの問題だろ
それと戦力均衡が出来てない要因はドラフト候補者の代理人制度と高額な契約金
816 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:22:01 ID:Ofr5nr/cO
清武は巨人を立て直した男扱いらしい
817 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:22:37 ID:98HVXm+i0
アマ側の意見を聞いてみないことには何とも言えん

ただ、清武は毎回この手の話は自分のところに何らかの有利に働くときだけ
積極的に発言してくるから信用されないのは事実
818 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:23:19 ID:kYoM93Aq0
>>782
現状じゃNPB経由しないでメジャーに行って通用しなくて帰ってこなかったら干すみたいなこと言ってるんだから
自由競争と言ったって今のままじゃなかなかメジャーに行くアマはいないよ
これはむしろ現状じゃ実質圧倒的不利な立場に立たされてるメジャー球団に対する配慮だよ
819 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:23:33 ID:xSY24JRM0
>>800
その通り。
交流戦も廃止すべきだよな。
820 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:23:40 ID:fTsYGzGjO
中高生の育成にはおおむね賛成なんだけどあの組織が黙ってないだろうなぁ
821 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:23:41 ID:iMksQv4/O
>>802
仕事を決める時に待遇面を考慮するのが傲慢なの？
むしろ待遇面を提示する前に決めろっていうほうが傲慢でしょ。
822 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:23:45 ID:6cNR0bJ/0
>>803
ユースというのは苦肉の策というだけだから
君の言う通り、協議を重ねてどうにかなるならそれが一番いい
823 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:24:10 ID:M/z8dODL0
↓福盛がえらそうに一言
824 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:24:15 ID:7O96LsV00
>>814
超一流はメジャー。それ以外の選手はまず巨人だろうね。
他の球団はそのおこぼれを拾う感じ。
825 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:24:17 ID:z6dQxnV10
あぁ、巨珍と糞公は辻内と中田を大成させるまでドラフト参加禁止しろよ
826 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:24:21 ID:Xl1lOl+10
>>801
金満なら金満でいいんだよ。
トヨタ、ドコモ、三菱ＵＦＪ、ホンダ、キヤノン、三菱商事に任天堂、パナソニック・・・

日本の大企業が球団をもてばいいだけの話だ。
別に外資だって構わない。

今や読売は大企業とはいえないから本当の金満競争になると勝てないから中途半端なことをしてるんだろ。
制限かけて、その中で金持ってるぞ！とか中途半端なことしやがってよ。
827 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:24:55 ID:Fw8lxF9P0
やはり巨人はメジャーに出るべきだな。

何が悲しくてヘボセリーグにいなきゃいけないんだ？
828 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:25:10 ID:FZVwXiXC0
FAで選手を取得したらドラフト1・２位の投票が出来ないとか
選手を放出した側にドラフト1位の権利を譲って
放出チームが1位を二人指名できるってのはどうよ？
829 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:26:04 ID:lIbmjwqy0
金の巨人
830 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:26:19 ID:iNYNRlu1O
>>825
すばらしい
831 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:26:46 ID:98HVXm+i0
>>788
ルーキーリーグさえ突破できない奴ばっかだけどね・・・
そういうのはブレーブスがよくやってたけど出てきたためしがない
832 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:27:26 ID:ydi8p9Uf0
早々に囲い込みたいって言えばいいのに
833 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:27:30 ID:wOrnHx8x0
>>826
オリックスとかあるじゃない
でもマスコミ球団とは掛けられる額が違う
それにまともな大企業は球団持ちたがらない
834 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:27:31 ID:iMksQv4/O
>>818
メジャーがそう判断するなら同意するんじゃないの？
とてもそうするとは思えないけど。
835 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:27:32 ID:MBeOMvEZ0
メジャーではFAによる超一流選手の海外流出は想定されてないだろうしな。
必ずしも完全ウェーバーがいいとはいえないだろうな。
836 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:28:02 ID:SuCPdZMU0
>>828
指名権譲渡に値する選手なんてハムから
巨人にいった小笠原クラスの選手とかだけだろうね。
ランクが低い選手にそれを適用するのは無理があるし。
選手会がなかなか飲まないだろうね。
837 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:30:07 ID:7f/rVX+/0
試合するのに必要な人数を
遥かに超える人数を保有できるというのが
そもそもの問題。

保有枠が小さければ
いくら資金があったって使いようが無い(獲れる人数が少ない)分
金持ちか貧乏かの問題は発生しにくい。
838 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:30:29 ID:SuCPdZMU0
>>837
球団数がもっとあれば可能だね。
839 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:31:00 ID:AHVfLMn6O
>>828
国内の移動が減ってメジャーに行くだけ。
840 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:31:01 ID:iMksQv4/O
>>836
だよね。
球団選択の自由を求めているのは巨人よりもむしろ選手会側だからね。
841 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:31:23 ID:Xl1lOl+10
>>833
オリックスなんて日本のトップ企業郡に位置してない。

その上に何百社もある。
頂点から見れば、まだまだ小さい。
しかも読売は、それ以下なんだ。

そしてこの読売が君臨しているからＮＰＢの器が小さい。
大企業が続々参入してくると、読売は今の横浜の立場になりかねない。
だから殻に閉じこもろうとするんだ。
842 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:31:26 ID:RBJiYb/MO
>>821
条件で選ぶんなら「世界最高峰のリーグで力を試したい」とか言わずに、
「お金が欲しいんでメジャーに行きます」とはっきり言えばいい。
それなら別に条件を選んでも何も言わんよ。
843 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:31:36 ID:7f/rVX+/0
>>838
日本のプレイヤーの数からしたら
もう4チームくらい多くてもおかしくないとは思う。
844 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:32:22 ID:3O+QTLub0
>>828
ああそうか、FA選手獲得と球団指名ができる新人入団の二重のトクを
排除できるわ。
845 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:32:47 ID:Xl1lOl+10
>>833
あ、そうそう、持ちたがらないのは意味不明の巨額の保証金だよ。
株主に説明できない、オーナー企業じゃないと無理。
846 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:32:56 ID:FZVwXiXC0
プロ野球の存続のために子供達の夢を守るために
選手会は給料削減も受け入れる覚悟って言ってたのは何だったんだ？
覚悟だけで実際は応じないってことなのか？
847 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:34:09 ID:W7zn0zaJ0
完全ウェーバー方式にすればいいだけ
848 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:34:32 ID:dpTWHkzw0
弱いとこから指名権得られるウェーバー制入れるってんなら巨人かっけーって言ってやるけど
どうせ自分らが有利なドラフトしたいだけなのが見え見えやん
849 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:34:41 ID:vG8QFcyiO
讀賣の尻馬に乗って一年間中日を叩き続けたくせにおまえらときたら。
850 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:34:53 ID:tc9eHKo+0
>>263
それじゃ
九州がいい→ソフトバンク
北海道がいい→日ハム
東北がいい→楽天
中京がいい→中日

こうなっちゃうだろ・・・
851 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:35:01 ID:YY/Fu/2G0
素人の俺に教えてくれ

ドラフトとかやらないでただ自分の行きたい球団を志望するとかは駄目？
地元の球団に憧れていきたかったけど・・・　って奴結構いるやん
852 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:35:16 ID:SuCPdZMU0
>>847
それしたらＦＡ期間が更に短くなって
広島とかが苦しくなるだけ
853 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:35:24 ID:xCBjCrxFO
問題は巨人より魅力的なチームがない事だろ

巨人からFAで国内他球団に出たのって小久保と駒田ぐらいだろ
854 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:36:10 ID:s+xIU1Cm0
腐ったドラフト制度にしてたのは巨人じゃん
メジャーのが人気になってきたからまた制度変えようってか？
もうゴミ売り潰れろよ
855 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:36:52 ID:iMksQv4/O
>>837
保有枠が少なくなったら、金がある球団は一選手あたりにかける金額が増えて
金がない球団は一選手あたりにかける金額は増やさず単純に人件費削減するだけ。
むしろ球団間の格差が広がる。
856 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:37:39 ID:7f/rVX+/0
>>849
競技の選手たちと興行の運営は
「それはそれ、これはこれ」。
857 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:37:41 ID:wobTXZjL0
>>852
広島が苦しむ事に何か不都合でもあるの？
858 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:38:24 ID:6cNR0bJ/0
このスレなんか色々ごっちゃになってるな
清武が言いたいのはドラフトの目玉メジャー流出対策についてなのに
このスレではどうすれば戦力が均衡して平等になるかという議論が行われている
859 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:38:42 ID:1RGlDw5j0
>>852
拘束期間が短くなるんだから
むしろ貧乏球団にはありがたいだろ
860 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:38:53 ID:+REbVQ5B0
気にすんなって！

あと１０年も経てば「ああ・・・野球なんてあったなぁ・・野廃る爺」
861 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:38:55 ID:7f/rVX+/0
>>855
飼い殺しが起こるりマシ。
862 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:39:14 ID:Y/qHeNeT0
>>851
今それをやると普通に巨人が有利すぎるからダメだな
863 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:39:42 ID:/GJhOiv+P
必要な球団が取るべきだとは思う。
今期の日ハム中田翔を見てると

864 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:39:42 ID:1kjb/u7s0
>>858
それ以前に何も読まずに読売氏ねしか書けない
脳なしばかりだし
865 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:40:08 ID:qgmpU6sV0
巨人って長野指名するから菊池指名できないんだっけ
866 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:40:23 ID:SuCPdZMU0
>>861
今のプロ野球に飼い殺しになってるような選手なんて
ほとんどいないだろ。昔の巨人じゃあるまいし
867 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:40:28 ID:iMksQv4/O
>>861
飼う前に殺せってこと？
868 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:40:47 ID:knswrpHkO
>>828
まず根本的に勘違いしてるけどFA自由化を進めようとしてるのは巨人ではなく
「ヤクルト」の宮本率いる選手会側なんだけど。
選手会はFAの自由化、短期化の障害となるあらゆる制度に反対してる。
869 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:41:23 ID:wq8E6pm20
>>858
それだけプロ野球ファンは讀賣の発言を信用してないって事だろうね
敏感になってる
870 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:41:29 ID:6cNR0bJ/0
>>864
野球好きがこれだけいるのに少し残念だ
871 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:42:04 ID:Xl1lOl+10
>>851
ダメではないよ。
プロが頂点となってピラミッド型の組織になるべきだしさ。
だが日本の野球には特殊事情がある。

プロ→読売
アマ→朝日
セミプロ（社会人）→毎日

マスゴミに牛耳られた構図ってわけだ。
そして、それぞれが縄張りを確保して利権を得ている。

これがプロ主導のような構図になっていくと朝日が激怒するわけよ。
プロアマ云々とか、アマは軍靴の音が聞こえないとかよ！
872 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:42:29 ID:/lWX+xVh0
>>858
資本が違えば戦力も違うのは当然
全て自由競争でいいと思うけどな

俺も巨ヲタだが、勝って当然の戦力で勝っても
「この戦力だから当然だね」って気持ちがある
負けたら「ふがいない」の気持ちが先に出る
結果の分かってる試合なんて見てもつまらんよ
873 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:42:34 ID:SuCPdZMU0
>>869
読売はよくも悪くも行動してるけど、
他の球団ってやる気ないからな。
現状維持が一番って思ってそう。
874 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:42:51 ID:3xG2nVx80
ドラフトを脱法的運用してる
まず巨人自体が自らを省みるべき。
875 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:43:27 ID:YY/Fu/2G0
>>862
やっぱ全国的にはまだまだ人気あるってこと？

福岡　東北　名古屋　大阪　北海道　とかで育った人は地元球団に憧れないんだろうか？

876 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:43:32 ID:Y/qHeNeT0
>>863
あれはあれでまた特殊な事例だと思うけどｗ
877 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:43:58 ID:fSz1nB1r0
>>858
清武って、田澤のときは日本に残る可能性ゼロだから、
日米信頼関係でやっていきたいとか濁して黙認してたんだけどね

今回もメジャー行くもんだと思って「うちは長野だから」と一歩引いてたのに
いざメジャー断念して獲得の可能性残された途端にこれ
878 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:44:49 ID:z1au5aeXO
巨人は最初からＣＳ特別枠でそれに朝鮮する他球団て構図にして巨人は５人まで自由に獲得できるようにしろよ
879 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:45:19 ID:wq8E6pm20
>>873
結局のところ他球団が音頭をとっても巨人が異議アリ、ナベツネリーグ作る！と言ってダダこねるからね
880 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:46:05 ID:5GlXZhvl0
田沢の騒動の時点でこの動きなら納得できるんだが
あんな事しておいてこれはフォローの仕様も無い
今更何言っても汚く見える

ＮＰＢと読売は韓国マンセーしたり最近チグハグだな
881 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:46:11 ID:z4OXRazkO
ほんと巨人は思いどおりにならないと文句言う糞球団だな
882 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:46:39 ID:uvZ1lclyO
>>840
選手自身は球団を選べるようにしてほしがってるんだよね。　
巨人だけが自由獲得にしたい訳じゃない。
883 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:46:40 ID:iMksQv4/O
>>879
つまり巨人に抜けられたら困っちゃうわけか。
884 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:46:56 ID:jv+6Dp1n0
正直有力選手が巨人阪神中日に集まるくらいならメジャー行って貰ったほうが良いわ
885 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:46:57 ID:SuCPdZMU0
>>876
メジャーみたいにトレード活発にできれば
つり合うかどうかは別として、
例えば菊地が希望してない球団に指名されたとして
入団即トレードで中田とトレードもしくはエース格の投手とトレーととかできるね。
日本のファンの気質じゃ無理かもしれないけど。
886 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:47:05 ID:OpwX5FNS0
完全ウェーバー導入しろよ
887 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:47:14 ID:NqlZYQFMO
長野とかいうアホを１位指名するって宣言したもんだから
菊池指名できない、だから八つ当たりしてんだろwwwww
マジで氏ねよ、拒塵軍の馬鹿共!!
888 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:48:08 ID:knswrpHkO
>>875
まだまだどころか普通に圧倒的１番人気。
そりゃ九州ではソフバ、大阪では阪神、北海道では日ハムなど
それぞれ地元での人気は抜群だけどね。
889 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:48:32 ID:wOrnHx8x0
>>880
つーか田澤の時も同じこと言ってたんだけど
890 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:48:51 ID:6cNR0bJ/0
>>877
獲得の可能性とかないから
菊池がメジャーうんぬん言い出す前から、長野一位指名するって言ってるのに可能性とか関係ない
891 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:48:58 ID:wq8E6pm20
>>883
巨人だけ抜けるならいいが他球団を旨い話で誘って数球団連れて行くから困る
892 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:49:11 ID:rTfx0AwFO
誰がなんと言おうがメジャー相手には何も言わない・出来ない日本プロ野球機構
どっかの政府みたいだな
893 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:49:37 ID:ByQ8UHbS0
このスレの目立つ意見を要約すると

「ドラフトもCSも全部巨人が悪い」
「結局菊池がほしいだけだろ」

なんたる思考停止ｗ
大人が真顔でそんなこと書き込んでるのかと思うと泣けてくる


海外流出は真剣に考えないといけないが
ドラフトを見直す前にNPBとMLBでさっさと協議するのが先決だと思います。
894 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:49:40 ID:5GlXZhvl0
>>886
昔パとヤクルト辺りが完全ウェーバー推してたけど
堤とナベツネの極悪コンビの前に案件が蒸発していったね
895 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:49:40 ID:fSz1nB1r0
>>873
やる気がないんじゃなく、巨人以外の球団で要求したことは
巨人が認めないとそこで全部潰されるから

長らく引っ張ってきた影響力があるから仕方ない面もあるけど、巨人の政治的な力が強すぎるんだよ
896 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:49:52 ID:2CcekPS0O
少なくともつい数年前まで裏金を使ってた球団幹部がほざいてますね
897 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:50:10 ID:7L/e79Ob0
ID:6cNR0bJ/0
ないからとか、お前は球団関係者かよｗ
898 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:50:31 ID:i5no000v0
有能な選手がドラフトで僻地や貧乏球団に飛ばされるリスク抱えなきゃならんのは可哀想だな
899 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:51:02 ID:SuCPdZMU0
巨人が我侭いうなら出て行って結構。
各球団が協力してもう一球団作って対抗するって位の気概があるならいいけど、
そんな覇気もない球団ばかり。
900 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:51:10 ID:6cNR0bJ/0
>>897
別にあっても構わんが
今からドラフト制度変えて菊池獲得に間に合うんですか？
901 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:51:33 ID:5GlXZhvl0
>>889
ああ、あの頃も韓国で巨人戦開催とか言ってたか
902 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:51:52 ID:7L/e79Ob0
>>895
しかし、高校野球までが讀賣主催になってたら、日本の野球は確実に死んでたな。
高野連が讀賣の言いなりとか絶対にあってはならないことではある。
903 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:52:56 ID:wq8E6pm20
>>902
高校野球も讀賣主催にして東京ドームでやろう案が出てたような…
904 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:53:26 ID:n8beLiz0O
読売がルールなんだから早く叩き台つくれよ。
読売に逆らうのは無理だとみんな諦めてんだからさ。
だからキヨタケが先に原案を出してこい。
話はそれからにしとくわ。
なんなら「読売はドラフトには不参加で、毎年のオフ11球団の４番をひとり指名できる」にしとくか？
んならシーズン中の調査とか、年俸思案とかしなくていーじゃん。
得意の「飼い殺し」もお気に召すまま。

頑張れキヨタケ！
905 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:53:39 ID:7L/e79Ob0
>>903
朝日と毎日がそれを突っぱねたんじゃなかったっけ？
906 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:54:19 ID:SuCPdZMU0
>>902
結果朝日、毎日が危機感もって良かったんじゃね？
主催して当たり前って思ってそうだし
907 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:54:30 ID:YY/Fu/2G0
>>888
そうなんだ　
俺は九州に住んでる楽天（ノムさんとマー君）ファンだからさ
巨人にもセリーグにも詳しくない

何よりヤフーで全試合見れるってのが良いよねパは
実力拮抗してるし　ファンを大事にしてるイメージがある

巨人とか行っても飼い殺しにあいそうだけど　やっぱ人気あるんだね
908 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:54:44 ID:9uDV5h4b0
来年ハンケチーフいるから逆指名制度復活ってかｗ
正論言っておいて中身いいようにいじるのはいつものこと
909 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:55:14 ID:iDUeQB1E0
高校野球をドームでやるのは賛成だわ、雨での順延がなくなれば応援団の宿泊予定も立てやすいから。
910 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:55:24 ID:c0tG+GIL0
ドラフト？
他球団の主力を金で買ってくるから関係ないよって言い直せ
911 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:56:24 ID:rDdHvghS0
>>898
苦しい練習をして世代トップに立ったら弱小貧乏球団に強制入団が待ってたとか、酷い罰ゲームだ
912 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:56:24 ID:7L/e79Ob0
>>888
タダで見聞きできるプロ野球が、いまだに巨人しかないからな。
特に首都圏では。

だから、巨人人気が落ちると、それがプロ野球人気低下にも繋がってしまう。
いくら他の在京球団の人気が上がってもな。
913 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:57:56 ID:SuCPdZMU0
>>907
九州にしてもそうだけど福岡に住んでる人が地元のホークス応援するならわかるけど
その他の九州の県からしてもホークスは別に地元の球団じゃない。
そりゃ楽天でも巨人でも西武でも応援する人はいる。

飼い殺しって一軍が強い球団だったら起こるからね。
昔の巨人みたいに被るポジション補強するようなのは別として
914 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:57:57 ID:knswrpHkO
>>910
おいおい阪神の悪口はそこまでにしろよ
915 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:58:13 ID:7L/e79Ob0
>>908
だが残念なことに、斉藤は別に讀賣じゃなきゃ嫌だって選手ではないし
高橋ヨシノブみたいに、家が決定的なまでの借金背負ってるというわけでもないらしい。

逆指名制度が復活したら、逆に斉藤の巨人入りが遠のいたりしてな。
916 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:59:27 ID:wq8E6pm20
>>911
FA短縮と並行に人的保障（プロテクト枠を20人に減らす）、金銭保障UPで解決すると思う
917 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 22:59:40 ID:SuCPdZMU0
>>908
別にあれそんなに欲しがらないだろｗ
918 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:00:23 ID:jAsBBC440
ヒント：来年のドラフトに誰がスタンバイしていますか？？？

清武は去年も田澤の件で色々言ってたけど、今年の菊池は伏線、本命は来年の
集客ドル箱（実力はともかく）のあの選手が必要だからですよ。まあＭＬＢと
ＮＰＢでアマ選手のドラフト規定ちゃんとしとく必要はあるけどな。
919 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:00:38 ID:1kjb/u7s0
アホか。何がハンカチだ。
あんな球おっせえヤツ誰がとるか。
早稲田の他の二人のPの方が欲しいわ。
920 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:00:43 ID:YY/Fu/2G0
>>915
高橋の借金肩代わりしたの？巨人が？
921 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:01:10 ID:rDdHvghS0
>>916
思うんだが、FA短縮して移籍がかなり自由になると、生え抜き厨が多いNPBファンは火病起こさないかね？
922 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:01:16 ID:SuCPdZMU0
ハンケチはマー君と同時にドラフトなら価値があったけど
いまじゃ暴落してるだろ。
923 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:01:29 ID:WjjwsLhE0
つーか

そもそも

清武が球界のこと考えてるって
前代未聞の田澤問題から一年間
何かしたか？
NPBで対策チーム作って議論なんてことをしたか？
アマに対して議論への参加や協力を要請したか？
MLBに対して働きかけをしようとしたか？

どうせ田澤のときと同じく、菊地がMLB進路確定なら、しゃーねーや
で黙認して流すつもりだったんじゃねーのか？
今年もギリギリになってウダウダ言ってるだけじゃねーか
924 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:01:39 ID:PHc/GVNM0
>プロ球団独自の中高校生の育成システムを検討する考えも示した。
引退した選手の就職先確保には良いかもな。
925 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:02:06 ID:yUzPk3cC0
まあ巨人はチビばっか自前で大砲は外からとってきて
育成とでもなんでもいってればいいんですよ。
マジでカルトみたいな球団だよな。
926 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:02:11 ID:RBJiYb/MO
>>909
応援団(演奏隊)的にはドームより甲子園のが良いなあ。
ドームだと味気ない。
927 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:02:22 ID:g9kStBKaO
>>879
イングランドのサッカーみたいにプレミアリーグを作ってしまえばいい
そして現行のNPBが２部になって入れ替え制度を導入すれば面白くなる
928 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:02:25 ID:iMksQv4/O
>>891
けっきょく巨人のいいなりか。
もっとしっかりしてほしいね。
929 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:02:35 ID:o2AL9vVp0
>>923
他球団はウダウダすら言わないけどね
930 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:03:08 ID:+qBwkRXIO
相変わらず虚糞最悪だな
931 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:03:11 ID:wq8E6pm20
よく思い返せばハンカチーフがドラフトにかかる年も巨人がドラフト制度云々言い出してたな
本当の狙いはハンカチなのはガチかもしれない
932 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:03:37 ID:iMksQv4/O
>>899
だよね
933 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:03:38 ID:wOrnHx8x0
ＦＡがあるんだから12球団どこでも入れという割に
実際ＦＡすると怒り狂うダブスタは勘弁してあげて欲しい
934 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:05:49 ID:wq8E6pm20
>>921
全球団で選手の出入りが多くなるから慣れると思うよ
935 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:06:11 ID:jGTtG+RoO
世界のリーグで最も戦力均衡が達成されてるリーグってどこなんだ？
まぁ所詮企業スポーツの延長なNPBじゃ戦力均衡なんて夢のまた夢なんだろうけど。
936 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:06:11 ID:Q9IpIrOW0
また裏金合戦をする気か
937 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:07:05 ID:XqiB09330
>>934
普段は読売に「あんな寄せ集めチームの何がいいんだ」とか言ってるくせにｗ
938 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:07:08 ID:YY/Fu/2G0
ハンカチは巨人入りすんの？
来年の希望入団枠で狙ってるってこと？
939 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:07:16 ID:g4jAjr3nO
清武は頑張ってるな
他球団も積極的に意見を言うべき
940 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:07:34 ID:Ba83TUZS0
よかったねアンチ巨人の知恵遅れどもｗｗｗ
巨人が自前の選手育てて強くなっちゃったから攻撃材料がなかったところに
この悪意のある歪曲されたネタ提供されてｗせいぜいかみついてろよキチガイ知恵遅れどもｗｗ
お前ら社会のゴミがなにをいっても無駄なんだからｗあ、お前ら生きてることすら
無駄だったねｗ早く首つって死んだらｗ誰も悲しまないだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
941 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:08:42 ID:rDdHvghS0
>>934
現状の阪神巨人に対する言葉を思い出してみると……ねえだろ
942 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:08:44 ID:XhtzJEja0
長野と菊池両方手に入れたいのか？
943 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:09:04 ID:soTOzTeS0
ユースは良いと思うけど、高野連とどう話つけるかだな
944 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:09:41 ID:wOrnHx8x0
>>923
>こんな時代は予測できた、と怒る上原に、球界関係者の本音を聞かせてあげたい。
>FA/新人ドラフト論議の際、ある球団の代表は「選手の海外流出の懸念もあるが、
>はっきりしないことにこだわる必要はない」と言い切っている。
>　アマチュア団体幹部はこう主張した。
>「メジャーへの流出とおっしゃったが、大学、社会人でも、そんなに短絡的ではないだろう」
>「ドラフト制度を考えるときに、メジャー流出のおそれがあるから、というのは腹に入りにくい話。
>ほんの一握りの選手のために制度まで考える必要はないのではないか」
>
>田澤選手の意向について、社会人野球を統括する日本野球連盟は、
>消極的ながらも「反対する理由はない」という姿勢だ。
>鈴木義信副会長は「職業選択の自由があるし、反対できない」と明言している。
>　日本野球連盟を始めアマチュア団体はこれまで、選手の職業選択の自由について否定的であった。
>選手に球団を選ぶ自由を与えることは不正に繋がるし、プロ球団間の戦力均衡の観点からも芳しからず
>−−−というのが代表的な意見である。
>　しかし、職業選択の自由は、田澤選手だけにあるのではない。大リーグだけにあるのでもない。
>日本野球連盟が田澤選手の職業選択の自由を尊重せざるを得ないというのであれば、
>その他大勢の選手についても一律に認めなければならないはずだ。

議論はやってるが、周りの動きが鈍過ぎる
他で危機感持ってるのは広島ぐらい
945 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:09:56 ID:zciXrshPO
今のルールじゃハンケチ王子様が獲得できないので無理やりにでも変えたがってるのが見え見えなゴミ売
946 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:12:01 ID:wq8E6pm20
>>937
平等なルールの基での選手移動は賛成だよ
メジャーのように毎年優勝するチームが違うとプロ野球ファンにとってもいいと思う
947 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:12:05 ID:FsIqLPR+O
メジャーとの線引きルール作りがいよいよ必須
みんなも子供じゃないんだからわかってるはずよ
誰かがこれをやらねばならぬ
よっしゃここは絶対大正義の超絶巨人軍が一肌脱いだる
オラ！オラ！オラ！オラ！ＵＲＹＹＹＹＹＹＹ
948 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:12:51 ID:XqiB09330
>>946
論旨ずれてんぞ
949 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:12:57 ID:8qiKGP1N0
巨人は日本から消えろ
950 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:12:58 ID:9uDV5h4b0
>>942
菊池のくじ引ければいけそうだけどな
長野は２度も拒否してる上に他球団は印象悪くなってまで欲しい選手じゃないだろうし

問題は長野１位指名を巨人が公言しちゃってることだな
さすがに１位指名しないと今後のスカウトに影響でるだろ
余計なこと言わなきゃ両獲りできたかもしれないのになｗ
951 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:13:16 ID:NDM6D8Y6O
>>941
２ちゃんだけじゃん
952 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:13:37 ID:S/cTTkDH0
＞プロ、アマ両球界が一体となったドラフト制度
これまでさんざアマをコケにしてきたプロ球界が言う資格なし

システム構築以前に、メジャーと同質の魅力を用意しとけｗ
ほしい人材無理やり縛って何が流出阻止だ!?身勝手すぎる
953 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:14:12 ID:yacThagPO
高卒大卒でメジャー行きたいやつは行かせりゃいいよ。
その代わり向こうで使い物にならなくても日本では雇うな。
954 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:15:15 ID:SuCPdZMU0
>>946
トレード活発にすればＧＭの編成次第では
メジャーみたいになる可能性はあるかもね。
まあ日本の場合は若手数人と主力のトレードなんてしたら
批判されまくるだろうけど・・・
955 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:16:09 ID:542j+1W80

　　　　　　 　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
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　 / 　　　　お前が言うな！！　　/
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　・・・と、思う吉宗であった

　　　　　　　　　　　,--、、,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　 　 　 　　　 　{::::::::}三三三ミミミ`、、
　　　　　　　　 　　 >ー-"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ 、
　　　　　　　　　／　　　　 三彡彡彡ィ`、ミミミ`、
　　　　　　　　/　　　　　　シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ｀、
　　　　　　 　,' 　 　 　 　,三彡彡彡彡彡ソ,ー--'
　 　 　 　 　 l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ノi
　　　　　　　{;、 ';;;='''"""｀ 　彡彡彡 - 、ノノi
　 　 　 　 　 kr)　.ィェー　　　彡彡' r、ヽ}彡i
　　 　　　　　レ'　 .. 　　　　　シ彡'　)ァ' /彡'
　　　　　　　{_,,,、 ;、　　　　　 シ彡 ニンミミ{
　　　　　　　 l 　　　　　　　　'''"::. 　 彡ミi
　　　　　 　 　!￣"｀　　　　　...::::::::　ノ""{
　　　　　　　　l　　　　.......:::::::::　　／　　　＼＿
　　　　　　　　｀''ー- 、::::　　　　／　　　　 ／

956 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:17:32 ID:wXl2Oa42O
>>940
巨人が自前の選手を育てて強くなった？
お前、馬鹿じゃないの？
小笠原、ラミレス、谷、ゴンザレスがいなくて優勝出来たのかよw

本当に巨人ファンは野球を知らない奴ばかりだなwww
957 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:17:49 ID:6iFu8VBH0
また巨の我侭か
958 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:18:36 ID:Kr8BKT+Y0
もっと巨人が有利になるようなドラフト制度にするべきだ
959 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:19:25 ID:CRCYuZpL0
>>816
違うの？
前任のままだったらまだ暗黒路線突き進んでたと思うが
960 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:20:27 ID:iMksQv4/O
>>952

＞メジャーと同質の魅力を用意しとけ


だよな。まずそこを目指すべきだよな。
有力選手がメジャーに行ってしまうことに不満があるなら
その選手が自分たちを選択するような魅力をつけるべき。
国内に限った話しでも、ドラフトやＦＡで選手が選択する自由が広がることに不満を持っているのは
魅力のない球団とその球団のファンなんだよな。
961 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:22:12 ID://BOQ5/5O
完全ウェーバーはどうなった？
962 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:22:51 ID:CRCYuZpL0
>>960
つまり不人気球団の甘え
963 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:23:21 ID:wxvtnYYF0
>>960
選手の球団選びに影響するほどの魅力って何だよ

結局は金と名声じゃねぇの？どっちもMLBには敵わない
964 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:23:27 ID:d5Md70DE0
＞メジャーと同質の魅力を用意しとけ

ならまずファンが鳴り物使うのやめろ
選手はウンザリしてるぞ
965 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:23:29 ID:iMksQv4/O
>>954
谷のトレードみたいな例もあるしそれはそれでＯＫなんじゃね？
966 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:23:56 ID:rXM4yoSiO
巨人じゃハムには勝てんよ
一つでも進塁する 一つでも進塁させない
これを徹底してるのがハム
967 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:24:12 ID:iMksQv4/O
>>962
そうそう
968 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:25:44 ID:ex1Oudi80
何がドラフト制度はこれでいいのかだ。
選手のFA権の取得をもっと早くしろよ。
969 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:27:35 ID:yQ1nbH84O
巨糞が、菊地を指名出来ないからまたぞろろくでもない事を画策し始めるのか（笑）
あれだけ両リーグ共に、「球界の危機」と騒いだ６年前を忘れたのかよ！？
970 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:34:50 ID:+olIoaJN0
>>968
FA早くしたら金のある球団に集まるだろ
971 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:38:02 ID:5VC3W3Vk0
またサッカーのパクリかｗ

ブタに恥も外聞もないｗ

972 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:41:00 ID:TrxHAm+iO
>>969
というよりも斎藤だろ。
もっとも、評価は思ったほど高くはないようですが。
973 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:41:35 ID:M3EbYecm0
野球界の癌だなこの球団は
974 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:44:28 ID:ZvVfZ1KI0
>>1
清武さんはプロ野球のことを一番考えてるフロントである
さすが盟主巨人
巨人様の言うこと聞いてれば万事解決
このままメジャーに人材流出し続けるのがプロ野球にとって良いわけがない

自分のチームのことしか考えず
リーグ全体を見渡せない器量のない球団は排除して
清武さんの案をそのままプロ野球のルールとしようじゃないか
ドラフト制度も政権交代だ
975 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:45:37 ID:Xg04PmPXi
メジャーも参加するなら逆指名すんじゃねー！
て事だろ
976 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:45:50 ID:PWnn3P3V0
ゴネてる長野は実質逆指名なんだよね
977 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:45:54 ID:GuXoFNzHO
>>969
合併騒ぎ選手会のが糞だよ。
何せ年俸減らしてもいいとか古田がほざいてたが、
結局ｺﾞﾈ選手多数の自分から自主的に減らす選手皆無。
選手会糞過ぎ
978 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:48:40 ID:C1uHkI/D0
これからの選手は巨人が思っているほど巨人一辺倒じゃないのに気づけよ！あほ。
979 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:50:14 ID:C21YGed4O
最初はまともかと思ったが結局こいつも朱も交われば赤くなっちゃったな
ナベツネや長嶋、その辺の虚塵ファンダメンタリストと一緒だな
980 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:50:32 ID:6WB7Tdms0
優勝が続けばよく吠えよるのー
981 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:50:39 ID:AQqnyb2m0
行きたくない球団手のもあるだろうよ
今の横浜とか
982 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:51:39 ID:7XF+eShz0
結局菊池を獲りたいけど長野を指名しないといけないから獲れないじゃないかという不満
そしてハンカチをすんなり獲得したいってことだろ
983 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:52:30 ID:Lbv3kUEv0
完全ウェーバーが良いとか言うアホが多いなｗ

完全ウェーバーは、選手会がFA短縮をセットで求めてるから
巨人以外に嫌がってる球団が、多い事も知らないのかよｗ
984 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:52:51 ID:2pL09CkZO
斎藤佑樹のドラフト前に絶対巨人がこういうこと言い出すと思ってたわ
来年は自由枠復活かもな
985 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:53:04 ID:QjGHqOdA0
>>981
いや、阪神だろう。
関西人なら違うんだろうけど。
986 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:53:33 ID:Bh/yOevfO
巨人有利のドラフトにしたいわけだな
987 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:55:33 ID:MOi51vbCO
>>977
いや、下がっても続けたい選手はいるし、下げる限度額割ってもハンコ押すヤツはいる。

選手会の失敗作は、むしろ複数年契約だろ。
怪我した時の大暴落やクビを避けたかった複数年契約が、タダ飯喰らいを生んでしまった。
988 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:57:56 ID:5zciRvUAO
斎藤佑樹の現実力で一位指名ならスカウトの目が狂っていると言える。
989 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/25(日) 23:58:45 ID:xtCGA8X50
ほんとは長野1位なんかもったいないと思ってるのがバレバレ
990 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/26(月) 00:00:38 ID:0QKIO+5c0
>>923
お前みたいに文句しか言わない輩がいてまとまらないのがプロ野球なんだよ
何かするにはお金も人もいるってことを忘れるなよ
991 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/26(月) 00:02:00 ID:iwvCls2g0
>>987
ほぼいない例を出されても。
オレもあの騒動年のオフはゴネるやつばっかでイヤになった口。
992 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/26(月) 00:03:58 ID:BdGgTD3A0
これは清武の言うとおり。
ドラフト対象に加えてやれば良い。

但し、MLB全体で1球団枠でな。
993 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/26(月) 00:06:47 ID:h2r4l1rvO
なによりもまず頻繁に制度を変えることが問題

完全ウェーバーしかないのだが、
5位が6位になりたがる敗退行為が心配
994 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/26(月) 00:10:26 ID:p30HjpLZ0
脊髄反射で巨人叩きたいだけの腐れアンチの巣かよｗ
不毛なスレだったなｗｗ
995 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/26(月) 00:11:26 ID:527+FGBcO
>>993
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　　　　　　　　　　 `ー'
996 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/26(月) 00:12:30 ID:VWv24YCB0
大リーグ入り希望するなら、
大リーグドラフトにかかるようにして
希望球団にはいけないシステムにしなきゃいけない

清武の言ってることは正しいよ
997 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/26(月) 00:12:59 ID:Xw0svIeU0
虚ヲタ脳はファンまで相変わらずだな
998 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/26(月) 00:13:07 ID:EXDUYjHfO
1000ならアンチは一生涙目ｗｗｗ
999 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/26(月) 00:13:17 ID:Yett3Tr2O
巨人・韓流・ジャニ・小泉を好きな奴ら、みな同じ臭い。精神構造がわからんわw
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2009/10/26(月) 00:13:37 ID:VWv24YCB0
日本のチームにはドラフトで、
大リーグだけ一本決めできるのは不公平すぎる
ヤンキースやレッドソックスにいけるとは限らない、
僻地の不人気チームに行くはめになるという状態を作り出さなきゃいけない
1001 ：１００１：
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