【サッカー】セルジオ越後「今の日本サッカーにジャイアントキリングは起こせない」
1 :
鳥φ ★ :
2009/10/23(金) 14:39:06 ID:???0 先日行われたチャンピオンズリーグのグループリーグ戦で、バルセロナがホームで
ロシアのルビン・カザンに負けた。ほとんど攻める気のないルビン・カザンの守備を
崩すのに手こずっているうちに、カウンターを決められたんだ。
これはいわゆるジャイアントキリングで、両者の力の差や、試合が行われた場所が
カンプノウであることを考えれば、まさに奇跡といえるものだね。
96年アトランタ五輪の「マイアミの奇跡」に近いものがある。
まるで宝くじが当たったかのような結果だが、サッカーにおいてはありえないことではない。
日本代表がW杯のような大会に出る場合、自分たちより格上の相手を倒さなければならない。
ベスト4を目指すというのならなおさらだ。しかし「マイアミの奇跡」やルビン・カザンの勝利は、
サッカーの持つ特性が引き起こした偶然に近いもので、宝くじはそうそう当たらない。
狙ってジャイアントキリングを起こすには、やはりそれなりの力が必要であり、
そのためには日々コツコツと総合的なレベルアップを図っていかなければならない。
可能性を高める努力を、上昇線を描きながら続けていく必要があるんだ。
そう考えたときに、今の日本サッカー界からジャイアントキリングを達成しうる力は感じられない。
これは代表監督どうこうの話ではない。顕著なのはJリーグだ。開幕して17年、ずっと見てきた人なら
わかると思うが、今は低迷期と呼べるほどレベルが沈下している。やってくる外国人選手の
レベルは低下し、いいブラジル人がいても中東に引き抜かれ、埋め合わせを国内クラブから
強奪するなんていうことも起きた。足し算ではなく引き算だ。
(続く)
http://footballweekly.jp/archives/1035771.html
2 :
鳥φ ★ :2009/10/23(金) 14:39:27 ID:???0
(>1の続き) 石川も岡崎も得点ランキングでがんばっていて、マスコミに騒がれているけど、 他にいないことの方が大騒ぎすべき問題じゃないか? 同じ格上相手の勝利でも、ルビン・カザンがバルセロナに勝ったのと、 松本山雅FCが浦和レッズに勝ったのとでは、その質が違う。 前者は「奇跡」と呼べるものだけど、後者は番狂わせではあっても「奇跡」ではなかった。 日本の“ビッグクラブ”は、いまやどこに負けてもおかしくない。 順位表の団子状態が、Jリーグのレベル低下をなにより証明している。 企業スポーツという体質が変わっていないことで、不況の煽りをもろに受けている。 というより、バブルがはじけた時点でもうサッカー界の下降線は始まっていた。 2002年W杯の特需にあぐらをかいた、そのツケも来ている。 日本サッカーを上昇線に戻すために、協会やJリーグは改めて考え直してほしいね。 まずは、自分たちの体質を。(了)
この人が監督したらW杯ベスト4いけるんじゃね?
4 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:40:28 ID:EzTSi9IhO
レッズが起こしたじゃん
ジャイアントキリングっちゅうのは出来ないじゃないかな。
6 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:41:10 ID:wonL62sd0
やくみつる 五月蝿いなぁ
プレスしてボール奪ったらカウンター バックパスすんな
馬場殺しーっ!!
その通り。 やはり上位チームと下位チームには埋め尽くせない差が存在すると思う。
企業スポーツは崩れても学校スポーツが崩れてないこと ここから立て直すことってできないもんかね?
低レベルJヲタは自覚しろよ
12 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:42:17 ID:3IYLs6AT0
ジャイアン と キリン (⌒o⌒)b
13 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:43:01 ID:zjns8gWw0
Jリーグのレベル低下をメディアが言うようになってから ACL勝ち始めたんだけどね
14 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:43:08 ID:YBdB1tIpO
ジャイアントキリング自体がとてもシンメトリーだからね なかんずくハブ空港だとしてもウインウインの関係にしないと
15 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:43:34 ID:yJPDfB/EO
今日でるの?
16 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:43:54 ID:BuMtNmNf0
ジャイアントキング
17 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:44:27 ID:8AAuKoaB0
でもマスコット・オールスターなら実現できるかも!
>>13 でもアル・イデハドに名古屋ボコられたじゃん
19 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:45:02 ID:aMezJsow0
ジャイアントキリングって、誰???
20 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:45:13 ID:qxsM2qJ60
ジャイアントスイング
21 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:45:13 ID:2sQAhbNLO
ジャイアントキリングって急に言い出したよな、みんな
22 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:45:21 ID:Dr8jyMFkO
予選で最悪だった時のアルゼンチンにも5―0くらいで負けそうだよね
23 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:45:33 ID:WRYZk2NYO
ジャイアン、キリンくん起きなさい!
団子状態だからレベル低下ってのは根拠としては低レベル。日本のサッカーレベルは着実に上がってると思う。まぁベスト4は無理だけど
25 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:45:49 ID:MLQddpNn0
で? としかいいようのない文章w
で、越後屋はJリーグのために何してるの?
27 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:46:02 ID:QSFWAQXH0
ジャイアントパンダ
さっき聖☆おにいさんと一緒に新刊買ってきた。早く帰って読みたい。
>>4 同じ格上相手の勝利でも、ルビン・カザンがバルセロナに勝ったのと、
松本山雅FCが浦和レッズに勝ったのとでは、その質が違う。
前者は「奇跡」と呼べるものだけど、後者は番狂わせではあっても「奇跡」ではなかった。
日本の“ビッグクラブ”は、いまやどこに負けてもおかしくない。
順位表の団子状態が、Jリーグのレベル低下をなにより証明している。
そのうちまたやきうがマネすんじゃねえのw ジャイアントキリング
31 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:46:15 ID:RLcLerQR0
セルジオは正論しか言わないからな
32 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:46:18 ID:pnk/QhN40
ジャイアントコーン
新巻発売日だからって宣伝スレ?
34 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:46:43 ID:P62eiBIDO
こういうセルジオ越後や宇多田ヒカルみたいなご意見番気取りみたいな有名人が日本にいるからこそ、日本は世界と互角に戦えない。 言われて実行するだなんてカッコ悪いしみっともないだけだ。
35 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:47:17 ID:vRZjzFpT0
なぜなら日本はもうジャイアントじゃないかな
37 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:48:32 ID:zjns8gWw0
>>18 磐田や鹿島が予選突破も出来なかった時期と比べればって話
代表の試合常にアウェーでやれよ。今の代表じゃグループリーグ突破出来れば良い方じゃん、もう期待してみるのは止めだw
39 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:49:29 ID:6Nc4//jV0
ジャイアントキリングにはカウンターが必須なんだけど、 ジャパニーズはカウンターがド下手だからな 引きこもりカウンター狙いはつまらないという下らない風潮なくせよな 美しいサッカーとか言ってて恥ずかしくないのかね ジャイアントキリングにはカウンターが必須と言ったが、 格上のチームこそカウンターサッカーだし
40 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:49:34 ID:gcIBeG1u0
タッツミー 「エッチー(越後)、文句言ってるだけじゃ何も変わらないぜ? お前の中のジャイアントキリングを起こせ」
ウチのチームは今、J2で活動しているけれど 以前と比較して飛躍的にレベルアップしているのが見ていて分かる。 以前なら技術・組織の未熟さからのファールやミスが嫌になるほど多かったのが、 今はどのチームもソツなくこなす様になってる。 トップは頭打ちになっていても下は確実に成長している。
「順位表の団子状態が、Jリーグのレベル低下をなにより証明している」 ここがよくわからん
44 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:50:06 ID:BuMtNmNf0
あ、なんとなく俺がイメージしたのはジャイアントロボだった
>いいブラジル人がいても中東に引き抜かれ、埋め合わせを国内クラブから >強奪するなんていうことも起きた。 吹田の批判w
>>39 確かにブラジルなんかはカウンターで得点多いしな
セルジオ、お前が監督やれよ! 早くしろよ!
48 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:50:50 ID:sJf02Kna0
ジャイアントキリング(笑) だせえw
49 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:51:02 ID:aN2df+d80
結局はレベル高い外国人呼んで、そいつらにボッコボコにされながら覚えるしかないのか
50 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:51:24 ID:MjH96xDP0
>>43 どんぐりの背くらべ状態ってことじゃないかな。低いレベルでは
均衡化しやすいけど、高いレベルで均衡化するケースは少ないという
ことだと思う。
51 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:51:32 ID:pfwr66UD0
リリアン・テュラムは自宅のソファーに腰掛け 物思いに耽っていた 自らのキャリア 成し遂げた偉業にテュラムは満足していた 『もう代表には何の未練もない』そう思っていた テレビを点けると代表の試合が放送されていた 世代交代に失敗したフランス代表 鉄壁の守備は見る影も無かった 世論はテュラム等ベテランを待望する声が日増しに強まっていた 『もう俺には関係ない』 そうテュラムは呟き テレビを消そうとした時だった テレビの中から 聞きなれた声がした 絶対に忘れられない声が聞こえた 敵の猛攻の中 泥まみれになりながら彼は絶叫していた その声は忘れられるはずも無かった リリアン・テュラムのキャリアは人種差別との戦いがいつも付きまとった 相手チームからの執拗なチャントは生真面目なテュラムを追い詰めていた チームメイトは「気にするな」と彼を慰めたが 観客と喧嘩になっても誰も助けには来てくれなかった キャリアスタートから五年 ある試合後 信じられない事が起こった テュラムのミスから失点したその試合に怒ったモナコサポーターが ひどい差別発言をテュラムにぶつけたのだった テュラムはあまりのショックに茫然と立ち尽くしていた チームメイトは見て見ぬふりでロッカーに引き上げていった 『もう限界だ サッカーを辞めよう』 そう思い 自分もロッカーに帰ろうとした時だった
52 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:52:04 ID:q8FJg/z10
城南0−5アル・イテハド 名古屋2−6アル・イテハド アジアのサッカーw
でもセルジオの主張をまとめていくと 実はブラジル王様サッカー志向なんだけどなw 王様サッカーじゃジャイアントキリングは無理だぞw
54 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:52:13 ID:pfwr66UD0
顔を真っ赤にし テュラムに罵声を浴びせたサポーターにたった一人で向かって行く男がいた しかもアフリカ系では無く 白人のフランス人だった 男は怒りの余りフェンスを乗り越えんばかりの勢いでサポーターにつっかかっていた まるで自分の事のように怒り狂う男をみたテュラムは冷静さを取り戻し なぜか自分がその男を必死に止めていた その男は今年チームに加入したGKだった 当時CBディフェンスの要だったテュラムとそのGKは その後代表にも選出されフランス黄金時代を支えるバックラインを形成する あれから10年 いつも自分を後ろから支えてくれたあの声がテレビの中から聞こえていた 悲壮感漂うチームの中 たった一人大声で味方を鼓舞し続けていた トレードマークのスキンヘッドは泥だらけ 満身創痍の体はもうぼろぼろだと言うのに テュラムはあの日 彼に言われた言葉を思い出していた 同じ黒人ならまだしも白人の君がどうして俺を庇うのか そう尋ねた時の 彼の言葉を ファビアン・バルテズ「俺たちは相棒だろ?」 テュラムはテレビを消すと ゆっくり深呼吸をして呟いた 「今度は俺が助けに行くよ 相棒」
>>40 そこまで分からん所詮素人なんでww
話変わるが外国人枠なくせばレベル上がるじゃん日本人のww
56 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:52:25 ID:o0yIsxjV0
この間の松本山雅こそジャイアントキリングだったな
セルジオはいっつもうるせーな。
ぐっ、静まれ・・・俺のジャイアントキリング・・・!
59 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:53:11 ID:FWJRDW+X0
セルジオもっとはっきり言ってくれればいいのに 日本代表は弱いのにカウンターもやろうとしない それはなぜなのか? それは右vcgjdbふぃおh;jsd
ジャイアンとkilling
代表監督を達海にすれば解決
>>開幕して17年、ずっと見てきた人ならわかると思うが、今は低迷期と呼べるほどレベルが沈下している。 なんでこんな奴がサッカー批評家やってるの?www
>>9 あ、東北地域リーグ二位に負けたチームの人だ
64 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:55:18 ID:7tGit1rjO
セルジオはジャイアントキリングって言いたいだけ
66 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:56:00 ID:WJlCdsiyO
個の力を否定してる内はムリだろな メキシコ五輪の時は釜本 ブラジル破った時は前園の個人技があったからできた
>石川も岡崎も得点ランキングでがんばっていて、マスコミに騒がれているけど、 他にいないことの方が大騒ぎすべき問題じゃないか? 意味が分からない
松本山雅の方がどうでもいい試合だったうえに2−0完封負けだから 確かにジャイアントキリングとは言えなかったw
70 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:57:07 ID:kBwsUYYq0
71 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:57:29 ID:MjH96xDP0
攻撃以前に守りきれる能力が全然足りないから
73 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:57:54 ID:nogrfWI0O
>>62 サッカー批評家ではありません
ガヤ芸人です
むしろ日本はジャイアントスイングされる方だろ
純粋なカウンターをやろうにも、その戦術を発揮出来る選手が代表にいない。 困ったらテクニックのある中盤陣でボールを落ち着かせようという固定観念が足枷になってる。
76 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:58:11 ID:F+1jlnKK0
セルジオはサッカーごときで熱くなりすぎ。
77 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:58:52 ID:5SRQW/f40
ま゛
78 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:59:11 ID:rriOA7kB0
南アフリカのジャイアントキリン
79 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 14:59:16 ID:ekNtoMOF0
批判のための批判ですね
セルジオさん、岡田監督("どんでん"じゃない方)がぐちゃぐちゃにした日本代表を立て直して世界を狙えるチームにして頂けないでしょうか?
はいはいそうだねーおじいちゃん
だいたい、起こせなさそうなところが起こすから ジャイアントキリングなのではないかと。
セルジオに一回代表監督やらせて結果を残させずにおろしちまえば 多くを語らなくなるさ。
日本の組織は官僚体質が多いから、セルジオみたいなうるさ方は、 決して中には入れてもらえないでしょ。 「セルジオが監督やればいい」ってのは、正論だが、 それはセルジオに言っちゃ可愛そうだ。サッカー協会に言うべきだな
起こりそうにないけど起こっちゃうからジャイアントキリングなんだろ?w
86 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:03:00 ID:qNA8kHKi0
ダビデとゴリアテ
ジャイアントスネ夫号と名づけよう
88 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:03:27 ID:/JFAChf5O
ファンが上から目線になったらジャンルは腐る
90 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:03:55 ID:vRZjzFpT0
ファルカンジャパンで懲りたじゃないかな
日本がジャイアントキリングを起こしにくいチームなのは確かだが、 それは必ずしもームのレベルが低いからではないんだがな・・・ 他のポジションと比べてDFの能力が低いから守りきれないというだけで
外国人のレベルは低下してるけど、日本人のレベルは上がってるよ。
93 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:04:33 ID:cEcMfgpU0
サンプドリア躍進の秘密 (1/2)
日本代表にも通じるチームの指針
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/italy/text/200910190017-spnavi.html 通常、いわゆる中盤での「プレス」とは「敵の選手に対して寄せる」ことを指し、敵のパスがつながるたびに、
守る側の選手が次々にボール保持者に対してマークにいく。これが基本だが、デルネーリの言うそれは多少異なるのだ。
監督いわく、「人の走力はボールのスピードに劣る。よって、敵の選手AからBへとボールが渡るとしても、
そのBに人が寄せるころには既にボールはBの足元に達している」。要するに、「そんなことをやっていても疲れるだけ」であると。
中盤で相手がポゼッションに入った局面。最初にボールを持つ相手選手Aに対するプレスは、通常通り「寄せる」ことで行う一方、そのボール保持者がパスを通そうとする味方Bに対しては、
そのBに最も近い位置にいるサンプドリアの選手はプレスを掛けない。狙うのは、あくまでもAとBを結ぶ線上。つまりパスコースを消すこと。人にプレスを掛けるのではなく、スペースにプレスを掛ける。
先ほど「各自がしかるべき位置に移動を始める」と書いたが、この移動が、人(相手選手)ではなく空間に向かっているということだ。
従って、ひとつ一つの「プレス」に要する距離は短くて済む。おのずと無駄な体力の浪費が減るということだ。そうすることで、ボールを奪う、というよりインターセプトした後、鋭く前へ突き進むことができる
>>91 中盤の球回し以外
フィジカル・キック力・パワー・体幹の強さ・瞬発力
動くボールに対しての反応力
ほとんど劣ってるよ。
止まったボールや完全フリーでボールをコントロールしてける能力だけは
レベル高いけどね。
95 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:06:12 ID:+r3S20gEO
テレビでも同じように辛口解説しろよな
>>順位表の団子状態が、Jリーグのレベル低下をなにより証明している。 典型的海外厨理論を、知名度の高いおっさんが語るとか・・・世も末だな。
97 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:06:54 ID:LrH0FYuX0
>企業スポーツという体質が変わっていないことで、不況の煽りをもろに受けている。 というより、バブルがはじけた時点でもうサッカー界の下降線は始まっていた。 2002年W杯の特需にあぐらをかいた、そのツケも来ている。 日本サッカーを上昇線に戻すために、協会やJリーグは改めて考え直してほしいね。 まずは、自分たちの体質を。(了) 毎回この結論に落ち着くのなww
仕方ないよ。全てが下手。棒を振り回したり道具を利用するほうが 日本人には合ってる。アジア枠廃止して予選で涙を飲んだ欧州の強豪に 枠をあげろ。欧州底辺よりアジア最強の方が弱い 欧州最強の棒振り国がアジアのパッとしない棒振り地域香港にすら劣るのと同じ
99 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:07:15 ID:tLU6FXI50
めったに起きないからジャイアントキリングなんだろ 起こせるか起こせないかなんて予測できないだろ
100 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:07:28 ID:VVGcH+bc0
テレビで甘口 雑誌で激辛
ジャイアンがキリング
102 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:09:28 ID:UodV7dal0
【外国人参政権】【人権侵害救済法案】についての
反対署名が下記HP(署名TV)で始まりました。
住所本名を晒さなくても署名ができるようです。
今月開催の臨時国会で提出されてしまう可能性の高い法案です。
出来るだけ多くの署名および拡散協力をお願いいたします。
http://www.shomei.tv/pro ■ject-1300.html
_,‐/.| ヽ.,лi'\,‐i
ノ .| ,ノ ('A`) ´i
/ `'‐´`'-,_,‐'v'‐-ー,__,、,-、_`'!_ _
_ __ノ‐-ー' ,‐^'‐‐,iー,,l´ ~ ,}
‐‐=''‐'`フ 中国 ,‐´ `\ 朝鮮 /"
.t_ . i`ヽ_/ < `∀´ > ~j `i、
.л) .`j ___,,,--、 '‐! ζ
__| . jヽ‐'´~ /'' `ヽ ヽ, ,,---'´´~
`フ `i ノ ヽ, / ※軽犯罪法違反、韓国は日本の44倍
`'''ーt´ ,‐,/~ .i /
< _j
『あなたの隣町が上九一色村になってしまうかもしれません・・・』
103 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:09:49 ID:zsk/Z2co0
いつもそうだけど、この人って具体的にどこが足りないのかを指摘できないよね。
104 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:09:54 ID:9DjMMAqSO
団子とレベルは関係ないだろ 1つだけJリーグ選抜みたいなチームがあればいいのか? それじゃそのチームのレベルが高いだけでリーグのレベル自体は下がっちゃうじゃん 全体的に押し上げてるっていうポジティブな見方は出来ないのかね 下から2番目の千葉ですら去年、一昨年と北中米王者のクラブ倒してるんだぜ? 浦和もガンバもCWC3位だし 少なくともアフリカ王者・北中米王者を上回るチームが複数いるリーグのレベルが低いって それじゃ他の大陸は絶望的じゃないか
105 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:09:54 ID:xsQGyuov0
強豪国に勝った試合を「○○の奇跡」とか言ってるをの見るたびに、 日本がサッカー弱小国だということを再認識させられるな。
106 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:10:18 ID:pN9Umjq+O
協会やJリーグに体質を改めて考えて欲しい、とか言ってるが 具体的な方法論も提示せずに批判して終わりですか、そうですか・・ ジャイアントキリングの意味さえマトモに理解してないしw 相変わらず批判のための批判しか出来ないようだなw
何か言ってるようでいて実は何も言っていない評論としては最悪の典型だよな
このコメントでセルジオは代表やらJ1しか見ていないようで、 正直、ガッカリした。 もっと広い視野で見ていると思っていただけに・・・。
109 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:10:48 ID:nogrfWI0O
ジャイアントキリングを起こすには、 まず自分が弱小であることが必要だ。 日々コツコツと総合的なレベルアップを図ってしまったら、 強豪勝ってもジャイアントキリングでなくなってしまうのだ。
111 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:13:05 ID:5x3S6F3p0
とりあえずジャイアントキリングという言葉を流行らせようとしてることはわかった
a
113 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:14:10 ID:SkI5LGuCO
セルジオは国へ帰れ それかしね
114 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:14:21 ID:5ER6bM8e0
>>100 ちょっと前まではそれでよかったんだよ
サッカー雑誌なんてマニアしか読まないから理想onlyの辛口で、テレビの一見さんには引かれないように甘く言ってた
今は広くサッカーの文章が読まれるから変わらなきゃいかんと思うけど、あの年じゃなあ
>協会やJリーグは改めて考え直してほしいね。 >まずは、自分たちの体質を。 セル爺は結局、何を言いたいんだ。 協会やJリーグが体質改善されない限り ジャイアントキリングは起こせないってこと?
>>103 中身がないからJで監督どころかコーチもできない
極端な話、武田あたりでも言えるレベルしか言ってない
具体的方法論をもってない典型だね
このままではジャイアントキリングという言葉が使い古されそう
119 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:15:21 ID:bx64uJFP0
ジャイキリと言えば松本山雅じゃんw
120 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:15:56 ID:K714EK0MO
ジャイアントキリングは起きます! 起こしてみせます!!
121 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:16:11 ID:3C7FSVSZO
122 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:16:16 ID:NQa1GkpoO
ハッキリ言ってやれば良いんだよ 10番を背負った似非ファンタジスタが ボール奪ってしたり顔でバックパスしてる ようなチームじゃダメだって このおっさんは日本で干されても帰る場所があるだろ
>>37 でもアジア王者になったことあるぞ>磐田。
10万人アウェーの中で優勝した。
124 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:16:57 ID:WxwY7rw70
Jリーグを10年間見てきたがレベルの低下ってのはありえないわw 6年前だけを見ても今の方がはるかにレベル高いっつーの 稲本がまだJにいた頃なんて奴がサイドチェンジするだけで鳥肌立ったが 今のJなんて下位チームのボランチでも普通にロングパスを足元にピタっと通すぞ
まぁ、うまいやつはうまいやつとやれよ、とは思うけどね リーグはつまらなくなるけど
126 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:18:30 ID:pE7HV+Eb0
ジャイアンと馬場
>>124 アジアの中での強さの変化を見たら一目瞭然なんだけどね
カズ・ラモスあたりが好き放題してた頃とは天地の差だ
128 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:18:46 ID:T7PLA0KNO
>>110 サッカーに限らず日本のスポーツ界って基本的に相手を出し抜くような勝ち方は嫌うよね
130 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:19:16 ID:zkmX2EyWO
じじいが流行語つかうかんじだな つーか セルジオもジャイキリよんでるのか
レッズ最高や
スタジアムを見ればいかにレベルが低いかわかるよ。 選手がつぶだもんな
>>37 でもサウジのクラブにまたやられて一歩後退じゃね?
決勝地元開催に日本のチーム出せないのはなんか寂しい
歌が下手なガキ大将 特別天然記念物の鳥 呪いのビデオ
135 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:21:22 ID:MjH96xDP0
確かに器用にはなったわな。でも海外のチームとやると当たり負けで 体力消耗→集中力欠如→失点→敗戦って結果に。孤島の生き物は 小さくなる傾向があるがそういうのに近いものを感じる。
ジャイアントキリングて言いたいだけとちゃうんか
>>133 カップ戦で3連覇ってそう簡単じゃないし。
138 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:22:08 ID:ApTEXkW6O
ごもっともだ 茸いるからジャイアントキリングなんてありえないな。 カウンターすらできないんだから
139 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:22:34 ID:cN2SgGXW0
結局、松本とルビンカザンはどう違うの?
141 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:22:46 ID:sl2Oc+9y0
ジャイアントキリングを起こすには引き篭もりのカウンターが 普通一番現実的ってのはわかるが、日本に限って言えばあまり現実的じゃないだろ。 圧倒的に体格やフィジカルが劣る日本にとっては引き篭もって守りきるのは きついわな。 日本トップレベルのDFが縦一本で簡単に崩されちゃうんだから。 日本と同じくらいの体格で引き篭もりカウンター戦術で強い国があるか? よく日本と体格が変わらないと言われる、メキシコやスペインは そんな戦い方で今の地位を築いたわけじゃないだろ? 結局体格で劣るならパスサッカーを目指すしかないんじゃないかな。
142 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:22:52 ID:PiHMPAHW0
143 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:23:06 ID:cWG60zOc0
カウンター戦法とればジャイアントキリング起こせそうだけどな。 マイアミだって地力の差で押されてカウンターの形になったんだし。
>>134 歌が下手なガキ大将 ジャイアン
特別天然記念物の鳥 トキ
呪いのビデオ ホントウニアッタ
145 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:23:31 ID:9xrKuiQSO
正直俺は漫画で知ったんだが、セルジオは昔からジャイアントキリングって言葉使ってた?
146 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:23:41 ID:+OrJWncPO
>>108 来季だけは見てもらえるぞ。良かったなw
>>127 とはいえリーグ全体の人気とレベルは必ずしも一致しないものだから・・・
サッカーとしては今の方が上でも興行としては三年目あたりまでの方がはるかに面白かった
技術的なノウハウはかなり進歩してると思うが 海外の一流どころと比べて、とろい、ちっこい、パワーもない、感じだから集まる人材の問題
>>127 アジア杯4位wwww
カズの頃は1位だぞ
今は低迷期と呼べるほどレベルが沈下している? ACL予選J勢は1位突破ばっかだったのに
151 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:24:35 ID:WxwY7rw70
外国人選手の質に関しては 一部の大物がいなくなっただけで全体としてはレベルアップしてるだろ 三都主が止められなかった時代もあったんだぞ
152 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:25:00 ID:+OrJWncPO
代表レベルが下がってリーグレベルは上がってると思うんだけど違うの?
越後さん フラグありがとう
>>149 こう言う奴に限って40年以上アジアカップ優勝していない韓国を強いとか言うんだよなw
155 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:25:36 ID:T8l0hhqD0
ほぼ同じ論調のセルジオソースのURLが3つも4つもあるのは セルジオも娘の衣装代とかで大変なんだなと思うようになった
156 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:25:48 ID:nogrfWI0O
>>133 決勝は日本だけど今年から世界のほうが中東でしょ
だから商業的にも中東がいろいろ細工してでも勝ちたいんだと思う。
日本開催期間中の中東チームの手抜き振りをみるとそう思った。
日本から引き抜いた外人が一杯いるような強いところ全然出てきてなかったしね。
オシムは日本国内で強くなったと威張るなとディナモ・ザグレブのようなクラブと試合を やるためにトルコまでキャンプに行ってたんだろ。セルジオとオシムは口と実際にやるのとで 違うが、国内で天狗にはなるなって意味では一緒だよ。
159 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:26:32 ID:FY4T2vJPO
日本は少子化で弱体化すると思う 良い選手は大抵弟 例 ヤット 茸 マラドーナ クリロナ イケメン カズ
>>147 あの頃はチケット入手があれだったからねww
スポンサー関係とかルートでやっと入手とかww
>>152 リーグレベルも外人いないから
下がってるだろう。
カズの頃なんて有名選手がいっぱいいたじゃん。
>>151 エスパルスでMVPとった時の三都主はまじで止められなかった。
あれはすごいと思ったもん。
帰化してサイドやるようになってからおかしくなった。
>>162 うん、だからそれが本気度ってことで。
>>161 まあ強いて言えば呼べる外人のクラスはまあ今のほうが低いぐらいで
他は皆上がっているよね
166 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:28:46 ID:WxwY7rw70
なんで今の代表って弱くなったって言われてるんだろう トルシエ、ジーコの時代よりは普通に強いだろw
>>159 そう考えると中国の一人っ子政策ってサッカーにとっては最悪なんだな
>>164 阿部も浦和に行ってポジションが変わってなんかパッとしなくなっちゃったよな
強い部分出せてない感じがして
169 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:29:49 ID:cUoP6IbE0
ここ20年で日本代表がやったジャイアントキリング教えてくれ マイアミの奇跡以外で
>>166 どんな結果を見てそういうことをいってるんだ
つまり、ただ浦和が弱かっただけで 山雅の日々の努力の結果なんかじゃないんだから 勘違いしないでよねって事か つか17年見てるけど 間違いなくレベルは上がってるよ この人は批判する為の批判しかしないからな ただ、外国人選手のレベルは全体的に下がってる Jの初期は1億2億で一線級の選手が来てくれたからなぁ
173 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:30:51 ID:WxwY7rw70
174 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:31:03 ID:eBPoNVct0
175 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:31:26 ID:nogrfWI0O
FF/XN25y0
176 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:31:32 ID:zsk/Z2co0
>>159 今の若年層の上手さは半端じゃないんだけどな。
技術レベルは人口減っても間違いなく上がってる。
177 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:31:59 ID:DPfh/6FM0
>>21 シェフチェンコがディナモキエフでCL荒らしてた頃はけっこう使われてた
一時期消えたなーと思ってたらここ数年復活した印象
セルジオ最近ちょっと調子乗りすぎじゃね? お前がどっか監督したら余裕でJ優勝できるわけ?
180 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:32:26 ID:cCyVOrh7O
Jリーグじゃアマチュアに負けまくってるから日本代表でもありえるだろ
外人に関しては色々言えるからなあ。 サンパウロの10番が通用していないといえばレベルが高いと言えるし、当時3部だったヴィトーリア で構想外でレンタルに出されていたダヴィが通用したんだからレベルが低いとも言える。 個人的には外人(ブラジル人)の質は低下してると思うが。特にここ1年2年はトップクラスの質の 低下が著しいと。
>>176 少なくとも日本リーグ上がりの頃より
身体能力の高いやつが増えているからね
しかも若年層からの指導レベルも格段に違う
183 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:33:17 ID:f6z3Z/I30
>>1 つまりタッツミーが監督になれってことですね、わかります
184 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:33:30 ID:INB23DQxO
セルジオがいなくなったらいなくなったで寂しい
オフト・加茂爺&岡田の頃と比較すれば 間違いなくレベルアップして強くなってる。 トルシェ・ジーコと比較すると微妙。
186 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:33:45 ID:Hmousl7G0
ジャイアントキリングってwww 漫画に影響されまくりww
セルジオはJリーグのレベル低下というよりもJリーグがレベル低いってことを言いたいんじゃないか? 確実にレベルは上がってきてると思うんだけど
188 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:34:18 ID:zjns8gWw0
>>159 >>167 アスリートに次男や早生まれが多いのは環境が要因だから
環境は作れないことはないよ
189 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:34:20 ID:yKUiiOm9O
キムコがゴーストライターなんだっけか
190 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:35:03 ID:WxwY7rw70
全体のレベルは上がってるけどトップの強さは頭打ち感があるけどな 浦和やガンバの比じゃないぐらいに大金使って補強しまくるクラブが誕生すれば盛り上がるんだが 補強に関しても国内強奪ではなくアジア枠とかを利用して外国から超一流連れてくる幹事で
>>188 中国はもともとスポーツはスポーツエリートがするものだという認識があるしね。
子供の時点で運動能力高い奴を引っこ抜くし。
日本とは全く環境が違うよね
192 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:35:41 ID:h2MAlikd0
今の日本サッカーなりに ジャイアントキリングは起こせないじゃないかな の間違いだろ ちゃんと翻訳しろよ
タッツミー!
194 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:36:04 ID:iTyg877e0
リーグのレベルが上がったから優良外国人がいなくなった、の間違いじゃないの?
195 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:36:22 ID:QzSyN7a0O
福島ユナイテッド(東北リーグ2位)に負けるセレッソ大阪(J2)ですね わかります
196 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:36:39 ID:XuhNbiy30
>>165 え?昨年一昨年はサウジ・韓国は手を抜いてた。
日本はいつでもどこでも本気って理論?w
>>1 >サッカーの持つ特性が引き起こした偶然に近いもので
偶然なんてものはこの世に無いんですよ。
>>188 次男はともかく早生まれはむしろかなり少ないデータもあるんだが
200 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:37:58 ID:nfZsPA980
うっせーよ 糞ジジイが
そりゃあ起こせないだろうな 弱いのに引きこもってカウンターを嫌うんだから
202 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:38:35 ID:zjns8gWw0
>>191 中国のやり方は完全に勘違いだけどね
ナチのガスバンみたいな車にレントゲンの機械積んで
国中回って身長が伸びそうな子供を捜してる
だから矢鱈と身長だけは高いw
203 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:38:39 ID:dvsnU/3J0
今のJが横並び過ぎて、 ジャイアントキリングの楽しみすら無いというなら同意するが。
204 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:39:19 ID:zsk/Z2co0
>>190 そりゃー、海外リーグと違ってスター軍団を作らないからなぁ。
まぁ、長谷部・小野・ワシントンが居た時の浦和はそういう匂いがあったが・・・。
205 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:39:23 ID:Pv9cr5Mz0
欧州のクラブなんて自国の選手より外人の方が多いし強いの当然だろ バルセロナだってスペイン人がスタメンに2、3人しかいないよな これで強いとか笑える
“企業スポーツという体質”を変えろとな、んーどうなんだこの指摘
207 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:39:36 ID:WxwY7rw70
サッカーの世界は民主主義の国しか強くないけどな サッカー人気高いのに共和国ってどこも糞弱いじゃん
208 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:40:19 ID:feSR55BXO
鹿島が独走してたときも何かセルジオは文句言ってなかったっけ?
>>199 >>202 あのやり方だとなにが駄目かというと
晩成型は目がでないということと草の根レベルから指導者層が育たないことだね
中国サッカーがいまいちなのはそういう部分も大いにあると思う。
210 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:41:05 ID:o0yIsxjV0
>>191 それはちょっと違う
シナのエリート教育は能力のある奴を選ぶのではなく能力のない奴を絞っていくことで成り立ってるのだ
問題なのはシナのエリート教育では一度絞られた奴には二度と巻き返すチャンスがないことだな
本当にただ単に、現在起こっている現象にいちゃもんつけたいだけなんだな
低くなったのは中田一人だけの差だと思う。 他は全てにおいて10年前を上回っている。 特にGKの質は格段に向上した。
>>202 いや、大抵のスポーツでタッパの有る無しはやっぱでかいと思うんであながち間違いでもない
ただ身長に見合う筋力がアジアだときついな、黒人みたいにはいかん
>>196 韓国あたりは手は抜いてないかと。
中東あたりは手を抜くというより本気度が違ってたとは思う。
例えば協会のバックアップ度とかの違いなど
ただグラウンドで本気とか手を抜くとかそれだけの話ではない
どこをどうすればベスト4になれるのか ぜひ聞きたい 竹やりでB29を落すみたいな話じゃなきゃいいが
このじいさんに一度監督やらせてみればいいじゃないかな
>>203 鹿島がすっ転んでも他のチームも一緒にこけるという感じだしね。
ACLを残してるのならともかく敗退したり出ていないクラブも同じようにこける意味が
分からない。
どうしても優勝したいと言う気概が薄いのかな。クラブ側も優勝すると金が出るから
困るのでセーブして欲しいと考えているのが伝染してるとかw
220 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:43:44 ID:cCyVOrh7O
>>166 劣化した俊輔と中澤中心の今の代表が強いだって?
>>213 まったくその通りだと思う
カウンターのときとかなんでこんなに落ち着くまでこいつら回してるんだって今の代表見ると思うわ
民主もこの位置にずっといれば馬脚あらわさなかったのに・・・・・
正論だけじゃ何も伝えられない。 皆知ってるよ
>>221 だってケンゴあたりが前半速い攻撃を多くしてチャンスが多かったと思ったら
後半ゆっくりになっていて
茸のコメントが「前半は急ぎすぎだからうんたらかんたら・・・」だからなwwww
225 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:46:31 ID:9DjMMAqSO
ジャイアントヒディンク ジャイアントキリング ジャイアントフィリング
>>210 自分の中では農耕民族としての継続性を重んじる性質もあるんじゃないかとも感じるな
つまり引いて守ってカウンターで運よく勝てたとしても後が続かないからあまり意味がないというわけ
>>213 小野もだよ
トルシエは昔よりレベルは向上したが
私の代表には今の代表より優れた選手が2〜3人いたって言ってる
ジャイアンツは野球じゃないかな
>>224 まるで相手の守備が整うの待ってる感じだよな
とってからの前に運ぶスピードが遅いよ
ロシア王者でインテルとも分けてるルビンカザンがバルサに勝つって そんな奇跡ってほどのことか? それこそ番狂わせ程度のことなんじゃないの。
231 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:48:07 ID:vRZjzFpT0
リバプールのコーチをフルボッコにしたのはジャイアント麒麟児じゃないか?
>>217 岡田はその説明がないんだよな。俺には見えるとかわかるって言われても、他人から見れば
マシンガン相手に出刃包丁1本で戦いに挑むのに何処に勝ち目があるか聞きたいのに
233 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:49:01 ID:iTyg877e0
>>226 カウンターは一番強いと思うんだけどなー
あれは運じゃないと思う
234 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:49:33 ID:dUSTyXdO0
セルジオは正論ばかりだな
セルジオ毎度毎度ファビョリ杉
ジャイアントカプリコーン
>>227 中田とか小野よりも久保の方がデカいと思う
他のポジションに関しては今の方が良い
まあああいうのは出てくるのを待つしかないが
批判するのみってのは一番楽な立場だとつくづく思う 批判される側に一回立つべきだ
240 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:51:33 ID:nfZsPA980
どんだけふんぞり返ってんの コイツ
>>221 サッカーってレベルの高いものどうしやれば守備力が上がりプレスがきつくなるから
個人技が通用しなくなる。
個人技が通じるイコールレベルが高いじゃない。
>>226 カウンターで点が取れるような速くて強くて上手いFWがいないからだろ
243 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:51:56 ID:B+AmExs40
カウンターを磨く必要はあるがそれをチームのコンセプトにしてはだめだ
久保&モリシ&明神。 +αでヒデ&小野。
強豪があっさり負けるときって、フィジカル強い相手にがっちり守られて ぽっかり入れられたときが多いように思う 日本みたいなちびっこパスサッカーはいい試合しても結局負ける メキシコみたいにbest16が限界じゃないか そこまでいければ十分だけど
246 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:53:03 ID:SqWM3Nks0
ねらーは全てのクラブが高いレベルにあるから 目立ったチームがないって言ってなかった?
>>205 >バルセロナだってスペイン人がスタメンに2、3人しかいないよな
wiki見て来たら?
ちょっと違うと感じるよ。
>>241 しかもW杯となるとリスク極力をなくしたサッカーをしてくるところばかりだからね
強豪が皆マラドーナ監督だったら話は別だけどさw
249 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:53:36 ID:ekNtoMOF0
欧州で通用するDFが出てくれば少しはまともになるよ
>>237 ま た 久 保 厨 か
トルシエ時代の久保はほとんど控えだっただろ
>>219 毎年毎年
最終戦までもつれるのは変だよな
252 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:54:24 ID:9DjMMAqSO
>>232 段階は着実に進んではいると思うけどね
とりあえず中盤のパス回しに関してはオランダ相手にも通用するのは分かった
オランダ人も何であれだけ1人1人がグチャグチャに走ってるのに組織を保てるんだ?って言ってたし
で、この前の3戦で更にもう一歩、クロスの質やタイミングのテストをして
オランダ遠征で指摘された「最後の部分」の改善に取り組み始めた
問題は本番に間に合うのかどうか
253 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:54:46 ID:iTyg877e0
>>249 DFとGKはマジで穴だよな
後ろが頼りないから戦術も限られてくる
Jリーグは昔よりも日本人は上手くなったよ チームとしてまとまりがあって見ていて楽しい 民放のテレビ放送がほとんど消滅したから 人気がなくなるのは仕方ないね
255 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:55:37 ID:ktkLxH2r0
ジャイアントキリングって何?
>>245 柔道じゃないけどさ
ガチガチになってリスクのない同士になると結局体力や
ごり押しが出来るかとかの差になったりするね
あるいは隙を突いたほうが勝つ
W杯本番で弱小側がほとんどカウンターなのもそういう状況だからだし。
弱いところでも人数かけて引けば強豪でも人数裂いて仕掛けないと点取れないしね。
>>242 相手の攻撃を食い止める強いDFもいないというのもあるね
258 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:56:33 ID:WxwY7rw70
20歳までにチームでレギュラーになれなかった大型FWとかを CBにコンバートして育てるようにすればCBの問題は解決しそうとか素人ながらに考えてる 釣男も中澤も元FWだし
259 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:56:45 ID:500/rzT3O
ジャイアントキリング使いたいだけちゃうんかと そこまでしてサッカー界全体であの漫画宣伝しなきゃいけないの?
>>253 正直、そのクラスのDFが出るのなら
でかくて上手いFWもでてきていると思う。
ただ、日本人のそんなの出る頃は他はさらに進化してるかもだけど
261 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:57:21 ID:DPfh/6FM0
262 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:58:15 ID:OUqX67Re0
前半は、今まで通り走りまくって、後半から本田たよりのカウンターサッカーでいいだろ
ジャイアントキリングとか初めて聞いたわ
264 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:58:33 ID:zsk/Z2co0
>>258 サッカー選手になる奴はFW経験ある奴が圧倒的に多い。
DFとGKがまだまだ弱いが、それでも欧州中堅レベルなら普通に跳ね返してるけどね。アウェイでも。 やっぱ準強豪と試合しないといけない。
>>255 よー知らんかったが、
>>1 を読んだところ、大金星と理解。
もしくは週刊モーニング連載中。
267 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:58:48 ID:u9DSDehQ0
巨人がどうしたって? また、野球にすりよるのかサッカーw
268 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 15:58:57 ID:9DjMMAqSO
ドイツW杯直前のドイツ戦の1点目 あのカウンターは今まで見た中で1番だった
>>250 いや、2003年あたりの久保は凄かっただろ
あのレベルの選手はめったにいないよ
セル塩さん最近ジャイアントキリング読み始めたのかな
達海をよべ!
272 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:00:29 ID:jBxrKKiMO
「ジャイアントキリング」って言葉がもう少しオマイラに浸透したら、この名前でバンドデビューしようと思う
いつになったら日本のサッカーは強くなるんですか?
>>260 確かにDFとGKは小国や後進国からはなかなかいい選手は出ないね
前線や中盤ならそこそこ通用する選手もちょくちょく出てくるんだけど
クラブじゃなく国代表だし ECL優勝>>>>>>>>>>>>ACL優勝ほどの圧倒的な実力差はないだろ
>>272 おそらく日本国内だけでも既に200組くらい存在しているのでは?
>>273 タイや中国にも歯が立たなかった頃に比べたらずいぶんと強くなりました
>>272 浸透する前に使えよw
ジャイアントキリング読んでる人いる?
279 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:03:30 ID:zsk/Z2co0
>>269 たしかにあの頃の久保はやばかったな。
早く息子さんつくってほしいわ。
280 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:03:45 ID:pFNEKYpy0
グランパスの6失点の大惨敗も衝撃的だよな 同じアジアだぜ
いっつも途中まではいいこと言っといて 突然無理矢理話逸らしてわけわかんない締め方する癖は そろそろ何とかならないもんかね
282 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:04:03 ID:ReNeBXOU0
何を批判してるの? 日記なの?意味不明
>>278 ノシ
あれはなかなか良い
てか越後は便乗か?
じゃあ俺も明日からジャイアントキリングしてくっかな
>>202 行動力(権力)はあるけど方向性(戦略)がないんだよなw
バスケでもそうだが
286 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:05:05 ID:bB4dF/160
番狂わせとか大物食いとか普通の日本語つかえ
>>264 でも日本だと上手い子供はデカくても大抵はMFにされちゃうやん
288 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:05:33 ID:iTyg877e0
>>279 めんどくさいからジャンピングボレーにして決める男の血だからなw
めんどくさいJAPAN意外と強そうだ
日本よりもっと急速なスピードで強くなってる国ってあるの?
291 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:07:18 ID:9DjMMAqSO
>>289 セルビアだろう
なにせこの間まで存在してなかったんだから
292 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:07:24 ID:s+xvm2OoO
>>290 アフリカ勢が強くなった印象があったんだけど
>>288 そうして活躍してもヒーインではやっぱりよかったですか頑張りますしか言わないんだろうなw
295 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:08:57 ID:ReNeBXOU0
296 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:09:32 ID:B+AmExs40
>>280 グラは選手層がw
CB2人出れない→代わりに出た選手が6分で退場→\(^o^)/
ああなるときつい
ゲームを落ち着かせられる選手居ないし
298 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:09:58 ID:VXF4OLe8O
セルジオ新潟
299 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:10:21 ID:gBszWuSh0
予言 「次のW杯で、日本は1点も得点できず全敗する」 この予言、絶対的中するからwww
300 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:10:40 ID:njEQT6sdO
最新刊の宣伝ですか?
アップセット狙いのカウンターサッカーなんてずっとやってる中東は予選も通らずW杯に出られないという事実
>>292 アメリカは確かにかなりのスピードで強化が進んでるな
304 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:12:12 ID:WxwY7rw70
アメリカも日本もアフリカも急速に強くなって中堅国ぐらいにまで成長して そこで完全にストップしちゃってる感じじゃね? こっから先はもっと大きな変革無しじゃ無理だろう
305 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:12:53 ID:eLcVn/GE0
ジャイアントキリングを起こす事が可能なのは 実際日本ぐらいだよ。 中途半端に強くて、どのスタイルのサッカーにもある程度は 対抗できる。実際アフリカ勢にはそこそこ結果出せてるし 欧州強豪国が相手でも可能性を感じる(特にオランダ戦前半を見る限り) それに越前が言ってる通り過去マイアミの奇跡も起こしてる(実績) 逆に日本以外の途上国が強豪国相手に番狂わせ起こせるようには見えないけどな。
今の日本サッカーに期待してる奴なんているのかよ スタジアムでお経唱えてるウルトラス(笑)くらいだろ
>>303 他のメジャースポーツが収入面で凄すぎてアレだけど
もともとスポーツエリートだらけな上
サッカーの競技人口は多いからね
ちょっとでも本気出せばそれなりにはなってしまうね
308 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:14:11 ID:oMzP0aNMO
Jリーグがブラジル人の引き抜かれでレベル低下してるのと日本人の代表チームがジャイアントキリング起こせないのって関係無いじゃん
309 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:14:31 ID:h2MAlikd0
シズカチャントファッキング
CLでゴールを決めた人がJ2でプレーしてたことの方が異常
アフリカは選手レベルはもはや世界トップクラスかもしれないが 協会とかチームの組織面とかそっちのほうが終わってるからな。 逆にエジプトやチュニジアあたりのように組織が出来てるところは 身体能力・個人能力が中東に毛が生えた程度だし
312 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:15:16 ID:lEDINoaT0
そこでピクシーのロングシュートですよ( ´_つ`) ここに貼ってください ↓
>>310 ビッグクラブからオファーが来てたくらいだからな
ワールドサッカーダイジェスト立ち読みしたら書いてあったわ
314 :
289 :2009/10/23(金) 16:15:50 ID:XuhNbiy30
やっぱアメリカぐらいだよね。 アフリカ勢は基本単発で劣化するし。
315 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:15:56 ID:9DjMMAqSO
ドイツ終了後に倒した南アW杯出場国 日本1-0コートジボワール 日本4-3スイス 日本4-0チリ 日本4-3ガーナ 次は誰だ?
なんだかんだ言って森本と岡崎の2トップは結構よさげ
317 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:17:03 ID:1TYXHsJf0
318 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:17:27 ID:eLcVn/GE0
>>315 次は恐らくバーレーンを追加する事になるなw
>>301 アラブは日本以上にDFが軽いから・・・
それでも最終予選クラスになればどの国にも一人は要注意な点取り屋がいるのは中東らしいけど
越後谷もこの言葉を覚えたたかw
>>319 中東のほとんどは20年か30年前ぐらいで時が止まったサッカーしてるからなw
特にサウジとか。
それでもあそこまで来る事が凄いと思う。
322 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:19:04 ID:sdu2okRE0
監督が馬鹿だとジャイキリは起こせないってはっきり言えばいいのにw
323 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:20:43 ID:o0yIsxjV0
>>304 昔から言われてるが強化して一定の強さは手に入るがそこから上に行くのが難しい
最近やっとスペインが上に行けたけど、相当苦しんだからな
アフリカ勢なんてW杯ベスト8に残るチームは出てきたけど毎回顔触れ変わるしベスト4には進めない
アメリカが本気でサッカーに取り組んできてるから20年後には優勝候補の一角にはなってそう
325 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:20:50 ID:e9ustKK70
キャラクターは面白いんだがサッカー批評としてこの人は信用できない
326 :
一生韓国と仲良くやってろ もはや見る暇ない :2009/10/23(金) 16:21:23 ID:zncKXb2K0
韓国人朝鮮人を一生懸命育ててます 反日教育&韓流Jリーグ一同(笑)
327 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:21:41 ID:7kh4F1OPO
仮に日本代表がジャイアントキリング起こしたら 「相手チームの慢心が引き起こした結果なだけ これで日本が強くなったなんて勘違い起こすな」 って言うくせに
329 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:22:41 ID:9DjMMAqSO
ジャイアントキリングって漫画あったよな サッカー用語だったのか
>>325 スタンスはっきりしてるから良いんじゃない?
とりあえずなんでも批判
共産党みたいな感じ
333 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:23:40 ID:t+NGFSJ0O
334 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:24:16 ID:eLcVn/GE0
335 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:24:25 ID:SgW908EI0
モーニング読んでんの?
別にセルジオはマイアミの頃の日本に 「ジャイアントキリングおこしてもおかしくない」 とかそんな思ってなかっただろどうせ
337 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:25:20 ID:evmPEnPI0
恐らく10年後も相変わらず世界のトップクラスはブラジル、イタリア 、ドイツ、アルゼンチン、オランダ、イングランド、フランス、スペインだろう。 ポルトガルは波があるし10年後は分からんな。 それ以下のクラスはいい選手が揃った世代は強いしそうでないならイマイチ これを繰り返すだろうな
>>334 サッカーには疎いもんでな
サッカー好きには有名なのか
339 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:25:27 ID:AeAIum3JO
02年の韓国の批判をしてくれたら セルジオの意見は聞いてもいい。
>>324 ただアメリカのサッカーってどんなプレーをしてくるかが大体読めるんだよな
あと似たタイプの選手が多くて基本的にスピード野郎か筋肉バカしかいない
342 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:26:04 ID:zsk/Z2co0
343 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:27:24 ID:0mY81YgJ0
セルジオは昔から反日発言が多い テロ朝が起用する理由がよくわかるよ ちなみにJリーガーでセルジオ好きは昔からあまりいない
344 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:27:31 ID:eLcVn/GE0
>>338 そうゆう問題じゃなくてw
別にジャイアントキリングはサッカー用語ではありません。
345 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:28:35 ID:gBszWuSh0
アメリカって言ってもバロンドール候補ゼロだけどな
347 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:29:07 ID:qIEGO7KO0
セルシオ越後
>>344 ググってもサッカー以外で使われてる例はあまりないようだが
しかも漫画ばっかり引っかかるw
名古屋の大敗→レベルの低下って主張する奴って ここ何年か冬眠してたとしか思えん
350 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:29:55 ID:s+xvm2OoO
>>343 代表やJを批判したらすぐ反日かよwww
セルジオが反日だったらアジアカップであんな絶叫しねーよ
351 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:30:32 ID:yh6hio6X0
松本なんとかディスるなよ
352 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:32:10 ID:9DjMMAqSO
>>348 イラクとかアフガニスタン辺りでは毎日使われてそうだよね
ジャイアントキリングって言いたいだけやん
>>348 大物喰いの英語訳だ
別にサッカー用語でもなんでもない
>>341 基本フィジカルサッカーだからノルウェー辺りと戦ったらどうなるかは見物だけど、テクニカルなチームが
フィジカル全面に押し出してくるチームに負ける事多いしね
アメリカはスポーツ科学に優れた国だから将来的にはね
>>346 そもそもアメリカって鯔の頃からずっとそういう国だよ
チームとして総合力を上げることに特化した強化をしてるから
その分突出したタレントが出にくくなってしまっいる感がある
357 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:35:05 ID:HEIJmfSI0
ジャイアントキリングてのは 旧約聖書の一節で少年ダビデが巨人ゴリアテを投石器で殺したと言う逸話に基づいてる
358 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:36:14 ID:eLcVn/GE0
359 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:37:27 ID:eLcVn/GE0
360 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:38:00 ID:WHvuHRtk0
セルジオに監督させたいな。
361 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:39:06 ID:HEIJmfSI0
>>356 アメリカって緻密で地味な
良くも悪くもアメリカぽくないチームを作るよね
4大スポーツ(特にアメフト)があるから
国際試合で結果出さなきゃ注目集めないってのもあるのかもしれんけど
363 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:39:17 ID:Too5E1Di0
ACLで敗退したからレベル低下って・・ そんなたかだか一年でレベルって低下するものなのか
岡田の後監督だれにするか話は始まっているのかな 日本人にはならなそうな感じがする
注目されるから頑張る 負けたくない 名誉がほしい そういう熱気がなくなってただ職業を失いたくないレギュラーでいたいから 監督に嫌われないようにアリバイ守備をする 今のJリーグはそんな感じ
366 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:40:10 ID:9DjMMAqSO
>>360 『ファッカー日本代表☆中出しハットトリック』みたいな?
ジャイアントキリンさんよりも ジャイアントパンダさんのほうがすきです
368 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:41:05 ID:agvWXw9rO
>>354 >大物喰い
金持ってる数多くのビッグスターを彼氏にコロコロ変える、魔性の女のイメージしか湧かんw
日本人なら下剋上って言え
やってみなくちゃ分からないだろう!? 岡田ジャパンベスト4宣言は伊達じゃない!
370 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:42:53 ID:ReNeBXOU0
セルジオはキリンビールの宣伝してるんじゃね? こいつも家電芸人と一緒だな
ゴールデン英字の選手は技術があっても精神的に糞ばっかじゃん。
さすがセルジオさん分かってくれてます 自分の好みだけで選んでる監督なんて糞ですよね!
『GIANT KILLING』(ジャイアントキリング)は、 日本の週刊漫画雑誌、モーニングにて2007年より連載されているサッカー漫画。 作者はツジトモ(原案・取材協力は綱本将也)[1]。現在は11巻まで発売されている。 略称は「ジャイキリ」。 セルジオはこれ知ってたんだと思う。
374 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:43:55 ID:eLcVn/GE0
>>365 昔は技術がないから、がむしゃらに走ってただけだろ
今はレベルも向上しているのは確実。
それが熱意や情熱が感じられないという理由にはならない。
>>365 上位チームの完成度は20002年頃の方が高くて強かった気がする
変わりにハングリーな環境におかれてるJ2は年々レベルが上がって底上げされている気がする
平均レベルは高くなってるんだろうね
>>373 「オフサイド」はマンガから来た言葉とか言いそうだなお前
>>362 MLSの場合は四大メジャーほど所属チームや代理人がそんなに権力持ってないというのもある
378 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:45:25 ID:9DjMMAqSO
93年の讀賣ヴェルディ川崎でも横浜日産マリノスでも 今のJ1で優勝できるとはとても思えないんだけど J2でも圧倒的優勝は無理だと思う
380 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:46:49 ID:kZkVdL+KO
よっしゃ回すぞ〜!! い〜ち にぃ〜
今のJリーグが昔に比べてレベルが低いってのは過去を美化しすぎじゃないのかね? 昔の試合なんてすげー大味だったろw
382 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:48:16 ID:dl3IKD8pO
松本山雅に負けたレッズは北信越リーグに入った方が良い 代わりに山雅がJリーグ入りしてあげる
383 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:48:18 ID:NgeUBliGO
日系人は日本人へのコンプレックスの塊
>>374 >365は何もプレースタイルのことを言ってるわけじゃないのでわ?
プロだったらもっと目立てとかそういうことなんでしょ
>>378 すまん0が一個多かった
>>377 だろうね〜
アメリカW杯で活躍したアメリカ代表GKはあの後NFLにいっちゃったみたいね(キッカーとして)
貰える金が桁違うってのもあるんだろうけど
386 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:50:30 ID:coqKrtSZO
セルジオはファルカンが監督をしてたときの強化委員だったわけ。 広島アジア大会で、サッカー代表は選手村にも入らず市内高級ホテルに滞在、 特別待遇でありながらミャンマーにしか勝てなくて早々と敗退したんだな。 あまりのふがいなさに、メディアはバッシング、強化委員のセルジオにも厳しい目がむけられた。 そのときの私怨で、セルジオは日本サッカーにケチ付けしてるんだよ。
387 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:51:48 ID:BAQeHauTO
セルジオ、モーニング読んでるのかw
>>350 最近こういう脳みそのバカが多いから構うなよ。構ってちゃんなんだろうから。
岡田を批判しても反日扱いしないから笑えるけどw
389 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:53:27 ID:eLcVn/GE0
>>384 目立つも何も昔ほどメディアが取り上げないのにどう目立てと。
俺が気になった事はそうゆう事ではなく
>そういう熱気がなくなってただ職業を失いたくないレギュラーでいたいから
監督に嫌われないようにアリバイ守備をする
この文章だよ。
戦術も昔より遙かに整備され緻密になってる。
そんなの今のjみればすぐ気づくけどな。
昔は子供のサッカー。今のjは大人のサッカーになりつつある。
それが、熱意がないと言われてもな・・。
390 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:54:16 ID:vn33croz0
>バブルがはじけた時点でもうサッカー界の下降線は始まっていた。 Jリーグ開幕時には弾けていたわけだが。
ジャイアントキリングってどーゆー意味なんすか 意味も知らずにモーニングを読んでいるんだが
392 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:55:07 ID:eLcVn/GE0
>>385 メオラだったら単にチーム側の話題作りで契約しただけですぐにクビになったよ
つか成熟期にもなってない今の段階では 試行錯誤の繰り返しは普通だと思うけどな
395 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:56:30 ID:ReNeBXOU0
なんだかんだ言って、セルジオも勝ち組だよな。
396 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:57:40 ID:LBbnHr8OO
でっかいキリンがどうしたって?
397 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 16:58:24 ID:9ccCvXPq0
>>394 せめて4年に1度は一つの形を示せなければ
試行錯誤ではなくただの迷走になるだけ。
>>393 そうなんだ
スペシャルチームが組めるアメフトだったら
他スポーツからの転身は比較的楽だと思ってたけど
アメフトみたいに国内に競技人口が沢山いるスポーツだと
専業の超人の数も多いんだろうね
アメリカの世界レベルのスポーツエリートは 国内完結のプロのほうが名誉も収入もデカイからね サッカーで世界クラスの人材はなかなか産まれにくい環境だわ それでも日本より恵まれているわけなんだがw
400 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 17:00:59 ID:lGUY20WM0
ジャイアントカプリコ
ただ単にカウンターが下手なだけだと思うが
>>397 アジア予選に緊張感がなくなったのは実績だと思うぞ
リーグ開幕時からみて上向きなのは間違いないだろ
403 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 17:02:42 ID:ReNeBXOU0
>2002年W杯の特需にあぐらをかいた これは自分のことだ
405 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 17:07:41 ID:Yh9nzDYD0
ボランチから後ろの守備弱いし、 ショートカウンターで狙って行くしかないじゃん
>>405 まあショートカウンターだよなあ
日本はFWも厳しい部分があるし。
407 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 17:08:25 ID:pIC9nqAF0
おすすめ漫画を紹介するスレでジャイアントキリングを薦める奴だけは信用しない
408 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 17:10:23 ID:hq0nclJ90
勝てるはずがないからジャイアントキリングなんだろ
409 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 17:10:32 ID:C/5a4h/n0
>>398 アメフトはそれこそサッカーとは対極にある競技だぞ
プレーやフォーメーションが変われば出る選手もその都度変わるし、
当然選手は各ポジションごとのスペシャリストばかりになる
これがサッカーだと特に後ろの方は相手に合わせてコロコロメンバーをいじったりはしないでしょ
411 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 17:11:30 ID:o0yIsxjV0
>>407 サッカー漫画を欲してる人には迷わずすすめるがね
412 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 17:11:54 ID:agvWXw9rO
>>402 最終予選が緊張感ないのはアジア枠が増えたのが一番の要因
90年代前半でも韓国・サウジ・イラクに次ぐ4番手くらいだったか?
この頃でも今の4.5枠ならたぶん出場できてる
今のアジア枠が2になったら韓国かオーストラリアどちらかを蹴落とさなければならないわけで、結構厳しくなる
日本のサッカーレベルは向上してるのは間違いないが、アジア予選と結び付けるのはちょっと違う
413 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 17:13:17 ID:pIC9nqAF0
>>411 「サポーター心理をよく理解している漫画だと思う!」とかそんなのばっかでウンザリだよ
414 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 17:14:07 ID:8GwmNxVAO
>>401 FWも守備に回って走り回るから、攻撃の時に余力ないんだよ
ジャイアン トキリング
416 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 17:18:22 ID:o0yIsxjV0
>>413 単純に試合描写が面白いからって言うよ
あとキャラ立ちまくりの選手達ね
417 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 17:19:23 ID:dvsnU/3J0
ジーコの頃は、強い相手にも駆け引きが出来たよな。 強い相手にも引いて相手に攻めさせてみたり、前掛りになってみたり、 (全部が上手く行ったとは言わない) だからこそ得点も入ったんだよ。 この前のオランダ戦の 「前からプレスを掛けまくる、90分間これを持たせなきゃならない」というのは サッカーが退化してて悲しかった。
418 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 17:20:14 ID:rdc79utUO
狙って起こせるならもう既にジャイアントキリングっていうレベル差じゃねぇだろ
>>413 割とサッカーをよく書けてる漫画だと思うけどな
必殺シュートとか見ると萎える人には良い
420 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 17:22:10 ID:pIC9nqAF0
試合描写わかりずれーじゃん つうか下手糞の部類だろゴチャゴチャしすぎ 好きなんだけど異常に評価してる奴がいて気持ち悪い
>>413 面白いじゃん
バランス取れてていいマンガだと思うけど
Jのレベル上がらないと代表も強くなりっこないよな確かに。今は停滞期なんだな。 これを越えるにはどうしたらいいか評論家のセル塩が言わないと
424 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 17:25:01 ID:k6GB8jDz0
ジャイアントキリングは起こせないのは分かっていることだろう また、すぐJリーグのレベルが下がったから強化と称して理不尽な要求でもするだろうな 資金力で中東に対抗できないのは分かりきっていることだろ クラブが積極的に補強をしないと企業スポーツだ・アマチュアだ・予算社会だと抜かすんだろ?
まあ身体能力の高いアフリカのどこかの国が たまたま上手くまとまって凄い力発揮したらそりゃジャイアントキリングだかも可能だが 個の力が一杯一杯の日本が多少いい監督来たからって 劇的に改善されて簡単に大物食いするなんて展開は正直考えにくい 思うのは相手側に問題があれば可能性がでてくるとは思うが。
426 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 17:26:22 ID:uvRNy1OjO
日本のA代表がジャイアントキリングをやってのけたことなんてないじゃないか!!
428 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 17:27:28 ID:zkmX2EyWO
429 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 17:27:47 ID:EsN6OEDgi
小学生でもできるような批判ばかり自慢げにする、にわかセルジオ(笑)さん流石っすね きっと最近ジャイアントキリングって言葉を覚えて使ってみたかったんだろうね(笑)
個が低い個が低いって馬鹿の一つ覚えのように言ってるが、 今の日本代表が組織重視で今のレベルになったとでも思ってるのか?
431 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 17:30:21 ID:WJlCdsiyO
432 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 17:30:57 ID:o1qzhKDTO
石川も岡崎も得点ランキングでがんばっていて、マスコミに騒がれているけど、 他にいないことの方が大騒ぎすべき問題じゃないか? 数年前まで外国人しかとか日本人叩いてて日本人がトップになったらこれか? こいつはどうあっても批判したいんだなw
434 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 17:31:48 ID:Ybn7xENoO
ジャイアントキリングより下剋上の方がカッコイイよな
>>416 普通に強いチームになってて
タイトルと矛盾しはじめてるけどな
個人的にはオレンジの方が好きかも
王道だし
サッカー漫画は俺フィーが1番
>>434 下克上とジャイアントキリング(大物喰い)はそもそも意味違うけどな
下克上は起こしたらランク自体が逆転してしまう
438 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 17:39:09 ID:hmcJvvL30
ジャイアントキリング ()笑
439 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 17:39:23 ID:Ybn7xENoO
>>437 あーなるほど。
日本語なら大番狂わせになるのかな?
ジャイアントキリングでいい気がしてきた
この前のWC本大会で「ジャイアントキリング」を起こしたのはどこだよw
>>439 番狂わせは相撲用語って感じだな。
ジャイアントキリングは横綱殺しってとこか。
ビッグマウスならいるんだけどな。うまくいかんもんだな。
>>440 前回はほぼなかった
近いレベル差での勝ち負けはあったと思うけど
445 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 17:45:16 ID:hmcJvvL30
普通に番狂わせでいいだろw
ACLの日本勢潰しあいは、 作為的なものを感じざるをえない
448 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 17:50:17 ID:3Tm/U6kA0
国内厨はレベルが上がってると言ってるけど、何を根拠に言ってんだろうねw
>>447 作為はあったと思うよ
中東軍団は今回からは商業上どうやっても
CWCに中東のチームを出したいだろうしね。
450 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 17:51:19 ID:Ybn7xENoO
日本から見たジャイアントってどのレベルだろう? オーストラリアですら巨大に見えるのに
セルジオ、今回の記事はネタがなくて適当に書いてるな
>>451 だってアイスホッケーで忙しくなり始めているんだから仕方ない
>>451 ジャイアントキリングも字数稼ぎだったりするんじゃね。
>>446 強豪国が小錦みたく鈍重ならいいが現実はドルジ。
455 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 17:55:36 ID:UYIiD0Fq0
要約 サッカーは外国人のスポーツ 電通より創価 岡田は外相を辞職するべき
456 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 17:56:02 ID:osOQtIuGO
コイツの中では山雅さんの事は無かったことになってやがる
457 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 17:56:27 ID:kEtrl3GjO
>>448 強さなんて相対的なもんだから
日本のレベルが上がってても同じように海外も上がってたら結局同じだよなw
とりあえずタッツミーを代表監督にするべきだな
>>454 まさにやっつけ仕事だなw
そんな雰囲気出てるわ
460 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 17:58:55 ID:wIZCCnDSO
>>458 のおかげで今日、本屋に行くつもりだったの思い出したわ
>>順位表の団子状態が、Jリーグのレベル低下をなにより証明している。 意味不明。老害乙
462 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 18:01:21 ID:HAQRtcmKO
セルジオ日本に関わらないでくれるかな。自分が能無しだってわかってんだろ?
マイアミの奇跡も、セルジオが冒頭で紹介している例も、引きこもりサッカーだよね。 今の日本代表は確かに引きこもりを指向していないから、番狂わせは難しいだろう。 実力を出して、そして僅差で負けるイメージがある。 引きこもりに戻すか。勝利の近道だがね。 イタリア代表もそんな感じだし、恥じゃないかもしれない。
464 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 18:02:48 ID:/oLXhSi9O
ツンデレですねわかります アジア杯の「ヤッター!」は記憶に新しい
465 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 18:03:28 ID:TRF5WtR+0
466 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 18:05:45 ID:KU+mQOEMO
起きないことが起きるのがこれだろ?
467 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 18:07:11 ID:HkFEXQSv0
っつーか、サッカーって、見てて、見苦しいんだよ。 だって、目の前の対象物を必死で奪い合うんだろ? 醜いよ。 貧困層が食い物を浅ましく奪い合ってる姿そのものじゃん! 目の前に一つのものしかない場合、 譲り合うのが日本人の本来の姿だろ? サッカーが好きな人って、相当貧乏か、あるいはDNAGA朝鮮半島人だと思う。
2〜3の飛びぬけたチームが毎年優勝争いして それより下のクラブはトップグループには勝てないのが当然 これが健全なリーグというのが、セル爺の持論だからな
オーストラリアに負けたけどブラジルには勝てると誰が思ったんだ セルジオて誰もがわかってることを自分だけがわかってるかのように言ってるだけじゃん
格ゲーで言うとぼっ立ち暴れの格下相手に文句言うようなもんだよね 崩せないほうが悪い
達海が監督やればいんじゃね?
472 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 18:12:51 ID:aIsPdtX30
評論家じゃなく、ただのネガ厨 ひたすらディスってるだけの害人
473 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 18:16:36 ID:M/bf/iXiO
なんか論理的な文章じゃないな 途中で論点ずれてる気が
474 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 18:18:31 ID:YWprLyTJO
>>471 ならねえよ。じじいになるまで現役やるんだ。
毎度ながら、じゃあ、どうしたら良いのですか? と、問いたくなる文章。 しなければならない努力とやらの具体的な内容を示せってーの。
476 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 18:20:04 ID:essS2OmsO
こいつ批判しかしねえな アドバイスしてみろ
477 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 18:20:58 ID:+NrXdM2e0
ジャイアンが唄うと皆死んでしまうということですね?
ジャイアントキリングは、格下であることを受け入れて、引きこもれば可能。 監督は神戸の三浦とか、ベルディを解任された高木がいいだろう。 4バック4ハーフの8人は守備に専念する。 高速ドリブラーを2人フォワードにして、カウンターだけやると。 これで勝てるぞ。
アニメや漫画の世界と似てるかな。 画力も上がった。CGも使えるようになった。 でもドラゴンボールやスラムダンク、エヴァンゲリオンのような作品を書ける漫画家が現れない。
480 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 18:23:36 ID:T4VM2TNeO
> これはwww代表監督(笑)どうこうの話ではないwwwww顕著なのはwwwwwwwJリーグ(笑)だwwwwwwwwww開幕して17年(((・・;)ずっと見てきた人ならwwwww わかると思うがwww今は低迷期(♪)と呼べるほどレベルwwwwwwwwwwwが沈下している(汗)やってくる外国人選手(プゲラの レベルは低下しwいいブラジル人(!)がいても中東に引き抜かれwwwwwwwめ合わせを国内クラブから
482 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 18:31:43 ID:L0o/3NSeO
>>478 今の日本代表にカウンターの少ないチャンスから決めれるわけがない
だいたい引きこもっても守れきれない
押し込まれて決められるだけ
それより日本の長所を生かしてポゼッションした方がいいに決まってる
それなら攻められる時間も減る
カウンターはしょうがない
チームによって一番向いている戦術をとるべき
真似したって勝てないよ
グリーンジャイアント最近見ないなぁ
484 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 18:34:40 ID:pjz89FKfO
ジャイアントキリングは中々起こせないから、 計算違いの番狂わせだからジャイアントキリングって言うんだよ。 予め起こせるか起こせないかわかってるジャイアントキリングなんか、あるわけない。
485 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 18:36:07 ID:QCuKQVyI0
>>482 中澤とかろくに球回しもできないのが混じってるのに
ポゼッッションは絶対に無理
岡田も言ってるのに代わりを探さないのは
やる意思がないから
487 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 18:36:47 ID:QgWPQhvH0
>>428 ボール蹴る蹴らないの経験が面白さに直結するのwww
488 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 18:44:04 ID:bVdYjJv90
川口がいなけりゃジャイアントキリングは起こせない しかし川口がいると取りこぼしも出る
489 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 18:45:42 ID:pjz89FKfO
メキシコ五輪の銅メダルの時、 当然、セルジオは大会前からジャイアントキリングを予感してたんだろうな。
>>488 あえてマジレスするけどさすがにテソはもう無理でしょ
元々衰えてきたところにきて大ケガまでしちゃったし
491 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 18:50:33 ID:lZFoin51O
岡ちゃんの人選がもうちょっとマシならな 実力あっても絶対に呼ばない選手も居るし
493 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 18:54:13 ID:BT39PptnO
>>482 去年の神戸のカウンターは見てて面白かったもんな
494 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 18:56:50 ID:e6Owl9NI0
>石川も岡崎も得点ランキングでがんばっていて、マスコミに騒がれているけど、 >他にいないことの方が大騒ぎすべき問題じゃないか? こいつは去年まで 得点ランキングを外国人が総ナメにしてることを 叩きまくってただろw
495 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 18:57:26 ID:YlTo/etv0
一度、監督をやらせてみればいい。
496 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 18:59:39 ID:4m/vaOxE0
>>484 >>485 それはちょっと違う
サッカーは、他の競技に比べて、力の劣るチームが格上に勝つ、ということが
起こりやすいスポーツなんだ
他の競技ならめったに起こることのないジャイキリが比較的よく起こる、それがサッカーの魅力
497 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 19:01:01 ID:iNe0P47a0
セルジオ越後「・・・ところでジャイアントキリングというと今おもしろいマンガがあるのよネ」
498 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 19:01:18 ID:7shmcMsn0
ジャイアンとキリングゥ〜
>>492 岡田は人選自体はかなり無難
逆に面白みが無いとも言えるが
500 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 19:02:45 ID:W4bHQV1hO
ろくなFWがいないってところは同意
501 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 19:03:04 ID:9ISYJ7Qf0
ポゼッションはねーよ。9人で守ってボールもったらタテポン。 引き分け狙いか事故で一点とって勝つ。弱者の戦術はこれしかない。
502 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 19:05:00 ID:Oo9d0Zxb0
セルジオに監督やってもらおう
503 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 19:05:19 ID:GSAi95xyO
こいつも文句のネタ探しに必死だな Jリーグ見てきた人なら分かるけど 昔よりレベルが落ちてるなんとことはない 昔のVTR見たら素人でも一発でわかる
504 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 19:06:00 ID:blQNJnRsO
ジャイアンとキリンズ
505 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 19:07:45 ID:MzDN+QaCO
今日、12巻が発売だね
Jはともかく代表は今までで1,2を争ういいチームだと思うけどなぁ。 攻めの形がしっかり出来てて、格下相手にも手こずらなくなったし。 あのサッカーならボロ負けすることはまずない。
507 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 19:08:01 ID:SrBptS3xO
508 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 19:08:05 ID:hO9KUpBmO
ドラえもん ジャイアンとキリング
>>496 番狂わせ自体はサッカーよりむしろ野球の方が起こりやすいぐらいなんだが
野球の場合サッカーより格段に試合数が多いから波乱が少ないように見えるだけで、
サッカーだって国内リーグは大体いつも同じチームが優勝争いしてるじゃない
510 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 19:13:52 ID:d930nb1tO
外人の質は下がったが、確実にレベルは上がってる。 六年前にメキシコのチャンピオンを破るクラブなんか間違いなく存在しない。
511 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 19:15:13 ID:gnZ9nqo70
死んだばあちゃんが朝鮮人とセル塩越後だけは信用するなってよく言ってた(´・ω・`)
512 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 19:17:08 ID:i8JgqO6H0
J リ ー グ の フ ァ ン は レ ベ ル の 低 い 試 合 を 好 き 好 ん で 喜 ん で 『 見 た が っ て い る 』 。 こ れ が 真 実 だ 。 そ れ を 混 戦 と 称 し て 楽 し ん で い る 。
>>509 野球って事実上ピッチャーしか仕事していない。
たとえばピッチャーが寝違えてきたら、それで終わりって感じ。
江川の夏がこれで終わったらしい。
甲子園では、勝ち進んだが、寝違えて牽制できなかったんだと。
サッカーの場合、シュートをいくら打っても入らない日があるから、
ジャイアントキリングが起こる。
テストマッチでは確かにいい型で勝利したりしてるけど それは、相手が日本の弱点を厳しく突いてきてるわけじゃなくて 日本の良さを素直に出せる展開が多いって感じがするけどね 日本の弱点は明らかで、それが克服できてるとはとても思えない アジア最終予選のウズベキ、カタール戦のように、逆にガツガツとプレス掛けられると ボゼッションがブレて厳しい状況になるという弱点 オーストラリアのように、前半は日本の中盤にボール持たせて最終ラインで跳ね返し 後半、中盤を省略してサイドをワイドに使って、そこからアーリークロスって展開 オランダ戦もこんな感じでやられてたよう気がするけど
515 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 19:19:32 ID:LFlEPjZsO
象さんとポット
>>503 おそらく昔のJリーグが面白かったと言ってる人は試合そのものよりも
当時のリーグを取り巻いていたバブリーな雰囲気に酔いしれてたんじゃないかと思う
例えばチームの内幕を面白おかしくネタにした記事(主に緑関連)とか、
Jリーガーの〇〇と有名人の〇〇が付き合ってるという噂話とか、
毎週地上波で中継があったりチケットがなかなか取れなかったりだとか、
オフには選手がテレビで油を売りまくったりするだとかね
今のJは地味すぎてそういういい意味でのプロらしさみたいなものが感じられないのよね
ジャイアントキリングをダブルでくれないか
518 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 19:28:21 ID:sKSNMU8/O
強豪相手なら引き分けで御の字 負けてもダメでもともとの試合なんだから
519 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 19:28:36 ID:0bvVOxO7O
鏡にうつったセルジオ越後セルジオ越後でセルジオ越後 globeの曲であったよね?こんなの。
520 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 19:28:43 ID:mbnzLQylO
J1には今の時期にスローインの特訓をやってるチームがあるくらいだからなあ… そんなチームのサポですが(^^;)
>>513 後半部分に関してはなんとなく言いたいことは分かるわ
バスケットなら得点と攻撃の回数はほぼ比例するし、
アメフトでもディフェンスがどうすることもできない失点というのが確かに存在するからね
522 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 19:32:37 ID:tu31/hzIO
チームとしてのキャラが立ってないからおもしろくないってのはある。 昔のヴェルディ、マリノスとかチーム特性がはっきりしてるのは面白かった。 技術レベルは別にして。
523 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 19:32:57 ID:0ugth3/GO
そう思う、ジーコの時は個人の能力があったから、上手くはまれば強豪にも勝てると思ったが、今は感じない。
524 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 19:34:12 ID:7shmcMsn0
セルジオってJリーグ見てるのだろうか? 日本サッカーとか言うけど代表だけしか見てない気がする
525 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 19:36:02 ID:IS4AfAQ9O
そもそも、予定では今頃は日本がジャイアントになってたはずなんだがな。
526 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 19:46:54 ID:Lc3AGGOEi
セルジオ越後は相変わらず鋭いこと言うね ムード歌謡コーラスグループのバリトーン担当だよな
528 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 19:57:06 ID:zsk/Z2co0
>>520 山形は駒は揃ってないけど凄く良いチームだと思うな。
監督が良いってのもあるけど、選手も変に気取らずに真面目で忠実。
ただ、来季に向けて長谷川を完全移籍で獲得する金ないと相当厳しいかもね。
柏は、李が移籍したし、フランサ放出するだろうから、FW足りないし。
まあ29節も消化して15点程度で得点ランキングトップクラスとかさすがに寂しいわ 別にどこも守備的なチームというわけでもないのに
530 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 20:01:03 ID:UxMtYiZK0
団子は低レベル理論の意味がわからない ACLで日本勢強いし
531 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 20:02:08 ID:4m/vaOxE0
>>509 なんでリーグ戦で説明しようとするんだ?w
ジャイキリの説明をするなら、トーナメントで説明しないと意味ないだろ
漫画の見過ぎだな
533 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 20:03:33 ID:dl3IKD8pO
Jリーグ発足した年が一番盛り上がってたな バブル後は下降する一方だね
534 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 20:04:35 ID:4m/vaOxE0
>>514 アウェイウズベク戦は、相手の激しいプレスじゃなくてあれ反則だから
それを可能にしたのは偏向レフリー
535 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 20:04:51 ID:o8W4ztpmO
要するに川淵が悪いんだな
536 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 20:05:33 ID:4dmPAkQZO
応援に人生かけてるから「レベルが上がってる」と思いたいんだろ
スポンサーは KIRIN 。
538 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 20:08:17 ID:4m/vaOxE0
まあ、ドーハの時の組み合わせ 日本、韓国、北朝鮮、サウジ、イラン、イラク この中で3位ってことは、今とそんなに変わらないんだよなw
3チームぐらいしか優勝のチャンスがない格差の激しい海外リーグとかを真似ろってか
540 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 20:11:19 ID:ksSYpCZ9O
Jのトップチームの実力はここ2年位で大分落ちた 浦和、ガンバ、鹿島、川崎の事ね
541 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 20:11:50 ID:AwCnJUv2O
この人に人気とか人望とかある?
542 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 20:12:18 ID:VK16FW130
セルジオもこの頃言うことが面白くないね。
Jのレベルが落ちたと感じるのはハードスケジュールのせい ACLの枠増加、代表の親善試合の多さ、東アジア選手権なるものの創設などなど
545 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 20:16:35 ID:PzEKy72yO
546 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 20:16:43 ID:SStbzXO5O
>>531 トーナメントもリーグもジャイキリはジャイキリ。
そもそもバルサはリーグ戦で負けただろ。
547 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 20:19:16 ID:rL33lISsO
身長170のチンパンジーが球遊びしてるような状態で、寧ろどうやって190は優にマークする外人に対抗できるというのか 野球が出来ないから球蹴りに逃げたピグミーがサッカーをやろうというのがそもそも狂っている
>>542 説得力がないんだもん。首捻りたくなることばっか言ってる。
まるでターザン山本みたい
549 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 20:23:46 ID:SStbzXO5O
つーかこの試合でバルサが予選敗退ならキリングだが、まだ先があるしカザンの敗退もある。 これはジャイアントキリングとは呼べない。
550 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 20:23:47 ID:bmP8/m9HO
今の代表も糞も… 日本代表はジャイアントキリングやったことないだろ せいぜいアトランタでブラジル代表に勝ったぐらいでしょ
ジャイアントキリングを起こせるかもしれないって夢を、全く感じさせない陳腐なサッカーやってるからな岡田。 格上に「順当に」負けるビジョンしか見えない。 余裕をもって逃げられた事を「1失点で抑えられた」とか「手応えを感じた」とかほざく無能眼鏡をみると腹が立つわ。
0強状態をなんとかしないとな トップのレベルが年々下がってきてる
553 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 20:26:12 ID:SStbzXO5O
>>550 コンペから消さない限りジャイアントキリングとは言えない。
アトランタは結局、日本が予選敗退したわけだし。
オレ老害って言葉嫌いなんだ。 だけどセルジオだけには、老害っていくらでも使えるわ。
555 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 20:28:17 ID:2jtoa2Vs0
よく分からんがスラムダンクみたいなもんか
556 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 20:30:42 ID:WX4G/SlU0
そりゃそうだろうな。格下が勝つには守備的に戦わないと アジアの格下に勝つための攻撃的なチームのままじゃ3敗して終わり
さすがにこういうスレでセルジオに対して無条件で「正論」って言う奴は確実に減ってる。 芸スポも少しはまともになった?
558 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 20:31:01 ID:L8WZkg0Y0
ほんとブラジルに勝ったアレだけだよな。何年前だ? 先日「アメリカに勝てるわけねえだろ」って書き込んだら噛み付かれたが オーストラリアに勝てないのにどうすりゃアメに勝てるんだよ。 過去を振り返ればブラジル以外は格上にはいつも順当に負けてるじゃねえか。
559 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 20:31:10 ID:ZOkeQkwS0
マンU-バイエルンのカンプノウの悲劇みれば、 サッカーは何が起こっても不思議じゃないだろ。 クフーが泣いてたのが切なくてな‥
>>558 お前日本代表を相当強いと思ってるじゃねーかw
当時のチェコに勝つのが順当とかwww
561 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 20:46:45 ID:Ufy1szuD0
サッカー日本代表チームの日本人は 「相手が自分より上だ」と思ったら 実力の差はもちろん相手のコンディションにまで合わせて 自分達の力を落とす事ができる そんな優秀な選手達と監督で構成されるのです 「相手が自分達より上だ」と思ったから ロスタイムに3失点もできたし 「相手が自分達より下だ」と思ったから PK2-0からの逆転勝利する事だってできました
563 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 20:54:24 ID:zb1zFScJ0
歴然とした差があるからジャイアントキリングだろ 日本が強くなったら、勝ってもジャイアントキリングにならねーよw
日本人はあしたのジョーが好きだからカウンターも好きなはずなんだけどなあ
とりあえず山雅が馬鹿にされたことだけはわかった。 セル塩2点目のシーンだけyoutubeで見てたんと違うか
東京瓦斯なめんなよ
>>564 選手は力石のノーガードのほうが好きなんだろう。
568 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 21:14:53 ID:4m/vaOxE0
>>546 >>509 は、リーグ戦の最終的な順位を見て
番狂わせは野球より少ない、と書いたから
それはおかしい、と言ったの
レスの元になってる書き込みまでよく読んでね
569 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 21:17:32 ID:+jdTAuUq0
> バルセロナがホームで > ロシアのルビン・カザンに負けた。ほとんど攻める気のないルビン・カザンの守備を > 崩すのに手こずっているうちに、カウンターを決められた > そう考えたときに、今の日本サッカー界からジャイアントキリングを達成しうる力は感じられない。 > 石川も岡崎も得点ランキングでがんばっていて、マスコミに騒がれているけど、 > 他にいないことの方が大騒ぎすべき問題じゃないか? ルビン・カザンの守備がすごいって言ってるのになぜ代表の攻撃陣が悪いことになってんの?
570 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 21:21:43 ID:QgWPQhvH0
>>569 まず批判ありきの文章書こうとしてるからな
いろいろゆがみが生じるんだよこの人の文は
571 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 21:22:18 ID:7dwYv2cyO
サッカー人気を押さえるために必死だな。
>>1 批判するのは簡単、じゃあどうすればいいかを具体的に語ってくれ
573 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 21:23:57 ID:r702UiG1O
この文章はおかしい
574 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 21:25:24 ID:OwlClQ2YO
>>496 アメリカで定着しない理由がそれらしいな
勝ったものが強いんじゃなく強いものが勝つのが実力主義のアメリカ人の価値観だなんだと
後藤健生だったかな
この人はどうしても野球界における豊田泰光とかぶってしまう
なお、1983年から解説を務めている高校サッカーの優勝校予想では、外れることの方が多い。
>>572 ⌒ \ / ⌒ \
/ ⌒ Y ⌒ \\
/ 彡 ⌒ ミ 彡 ヽ\\ ヾ
// / / ⌒ ⌒ ヽ ミ i l )
// / 〜 〜 ( | i l
l/ 彡/^== ==ヘ \ i |
| / l i l
i 彡 ,=・ = ,l l、 =・ =、 川 | i
l ( ノ | | ヽ 6) i l <それは代表監督が考えることじゃないかな
彡i (cuっ) | |l
i l / l \ i l |
ヾi ( ー〜ー、) l | i l
ヽ / / / /
\ \__/ /
\___ /
選手個人個人の技術は比べ物にならないほど上手くなってると思うけどね 特に上へ行けば行くほど ただ外人の質はマジで落ちてる
579 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 21:36:49 ID:09xPhKI80
クラブチームと代表チームを比較することが間違ってないかセルジオよ
581 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 21:46:48 ID:lZsP9KTV0
やっぱこれからはジャイアントキリングだよ。 俺もハイパーメディアクリエイターになるよ。 ナウいんだぜ。
582 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 21:49:03 ID:Mtr9tL4i0
テクニックがある選手もいいが、 もっとこう「下手糞だけど体力が山ほどあって怪我もほとんどしない」 デカマッチョを増やした方が・・・
583 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 21:50:30 ID:f3RvIfWh0
>>582 加地さんも鈴木師匠も、もう代表には呼ばれないんだよ・・・
584 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 22:03:03 ID:dMtUGUi9O
585 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 22:04:19 ID:V5qQspTc0
バカ、またドイツあたりがいい勝負してくれるって‥ あいつらやさしいからな
なるほど
587 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 22:12:45 ID:ipE5So1j0
2ちゃんの代表厨は全然海外サッカー見てないからな Jオタもそうだが井の中の蛙ばっか 日本を過大評価するからW杯後がっかりする 世界中のサッカーファンから見れば当然の結果だ
588 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 22:14:40 ID:sxWnB4ZuO
日本語で言えよ なんだよジャイアンとキリンてよう
589 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/23(金) 22:16:42 ID:ke70JvU0O
とりあえずジャイアントキリング1巻から読めよ
なまじブラジルやドイツと引き分けちゃうもんだからタチが悪いな
チームは増えたにもかかわらず平均レベルは上がってるよ ただし外国人のレベルの低下は事実だ 得点王のレベルも下がってる 要は底上げは出来てるが上が伸び悩んでる 不況の影響は排除出来んから耐えるしかない
>>591 レベルが底上げされて守備の平均レベルも上がったなら
得点王の得点数も減る理屈なんだが。
593 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 00:26:05 ID:1vVgum/4O
日本の勝利=ジャイアントキリング この考え方がすでにレベル云々でない件
殺せる武器が俊輔のフリーキックのみ 鈴木隆行復帰しか道はない
595 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 00:28:56 ID:jQn1mZXG0
つーかJオタの言う「Jリーグのレベルが上がっている」は 安心するために自画自賛してるだけだ。 強豪国の代表選手が所属してるリーグと比べればパスの速さ、トラップの技術一つとっただけでも 雲泥の差がある。
596 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 00:50:20 ID:5NKZmVs/0
597 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 00:52:34 ID:paE3fhvxO
超ビッグクラブ数チームと、残り雑魚ってのが望ましいっつーこと? この人磐田が一人勝ちしてた時代には、磐田1チームが強くて実力差があり過ぎてリーグ全体がレベルアップ出来ないヨとか言ってなかったか。 意味不明だな。
598 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 01:00:13 ID:x6tyUjOe0
>>595 昔、宮本が日本のレベルは上がってるが、世界は日本以上にレベルが上がってるって言ってた。
599 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 01:02:36 ID:jAN8il8u0
セルジオン軍
今日最新刊買ってきた
601 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 01:05:11 ID:dEbPNVZk0
FIFA U-17ワールドカップ ナイジェリア2009(10/24〜11/15) 10/24(土) 2:50-5:00 フジ 「ブラジル vs 日本」青嶋達也、風間八宏@ラゴス 10/27(火) 0:35-2:45 フジ 「スイス vs 日本」小穴浩司、清水秀彦@ラゴス 10/30(金) 2:50-5:00 フジ 「メキシコ vs 日本」@ラゴス
602 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 01:06:13 ID:Nh89g1TkO
603 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 01:06:57 ID:Dx7FJEO70
批判の為の批判
自虐
605 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 01:52:03 ID:jQn1mZXG0
>>597 そういう二極化ではなくピラミッド型だろ。
あとJの場合いい加減ジャッジの基準を直さない限り進歩しないな。
606 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 02:01:46 ID:lVBQdS+u0
>>574 アメ人にとってはスコア1−0とかがすげー退屈なだけ
あとマッチョ思想だからひょろいサッカー選手はゲイって揶揄するが
実際は自分らが走れないので言い訳
去年の大分トリニータは、お菓子でタイトルとったとき、ジャイキリって感じがした。 オランダVVVも、1部昇格後の本田のパフォーマンスをみて、ジャイキリ起こすか?と思いきや、 今は息切れしてる orz
608 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 02:05:52 ID:znoXTlxP0
正論過ぎる 昔のレベルをやろうとするなら外国人枠を7人ぐらいにしないと維持するのはもはや無理 今は本当につまらない だから浦和が素人クラブに負けてもたまたまという感じが全くしない
未だ嘗てA代表のガチンコ勝負でジャイアントキリングなんてあったか?
610 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 02:10:51 ID:jQn1mZXG0
>>607 リーグカップは優先順位が低いからあまり価値がない
カーリングカップでビッグクラブが下部クラブに負けるなんてことは普通にあるけど驚いたりしないし
>>609 EURO2008のオランダ×ロシア、W杯2002のセネガル×フランス
あたりは言えるんじゃないの? 探せばまだまだある
>>609 A代表ではないけどアトランタ五輪のブラジル戦ぐらいだな
後はない
>>610 日本代表の話でしょ。外国なら代表・クラブで沢山ある
まずジャイアントが消滅しつつあるしな
613 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 02:21:58 ID:5EgoauWIO
客観的に見て鹿島より浦和がビッグクラブで 定着したほうがいいんだけどな人気面で 鹿島、浦和、ガンバ、マリノスがビッグクラブで確立して これに広島、新潟、マリノス、エスパルス、磐田、FC東京、 名古屋等が絡むリーグになると面白い 鹿島とマリノスはスタを考え直せば人気が一気に上がると 思えるだけにもったいない……
614 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 02:23:30 ID:5EgoauWIO
あ、川崎もいたか
一度松田に代表監督やらせてみるべき。 つまらんサッカーになるかもしれんがはまれば美しいぞw
616 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 02:26:28 ID:kCuqxnp00
日本代表はジャイアントキリングを達成できる 北中米の代三代表に敗退すれば「ジャイアントキリングを達成」
617 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 02:26:32 ID:PBlquBQw0
またセル塩の痴呆が始まったか
バルセロナ×ルビン・カザンはJリーグのセットでも見れるから再放送見ておきな
619 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 02:29:36 ID:hxZgBvaVO
岡田がベスト4目指すとかのたまってるのは、千葉の江尻が精神論だけで残留を目指そうとしてるのと同レベル
サッカーはクォーター制にして、選手交代5人くらいまでおkにして しかも一度出た選手がまた入れるようにしろ
弱い犬ほどよく吼える
だいたい、体ちいさいわ技術もない日本は引きこもりサッカーしないと駄目なのに、 ボールも選手も動くサッカーとかってw 10人で守ってワシントンを前線に置いとくしかない。 スペインサッカー? あんなの真似できるわけない。勝つサッカーはイタリア。あれが一番確率高い。 代表はあれでいい。 というか、Jもあれを基本にすべき。国のサッカーをあれにすると誰を呼んでも違和感なくすぐなじめるから。 面白いとか関係ないから。 ブラジルだけだから、攻撃的なサッカーしていいのは。
623 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 02:41:52 ID:/IA3cQ2gO
>>609 チェコに勝った試合はジャイアントキリングと言っていいだろ。
当時のチェコはFIFAランクで4位とか5位だったはずだし。
それと、ベルリン五輪のスエーデン戦。
後、東京五輪のアルゼンチン戦。
まあ、細かいこと言うと相手はA代表ではないが。
624 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 02:45:10 ID:PBlquBQw0
これがあるからサッカーは面白い 某アレじゃこの興奮は味わえない
>>623 ガチンコと書いてあるだろ
しかもその試合ブリュクネルが初めて3バック試したような試合だし
親善試合は色々試す場&主力はリーグ戦の間なのでガチで行かないという
サッカー界の常識を知らない代表厨が2ちゃんには多すぎる
日本が勝ったという事実だけ見て喜んでる
ジャイアントキリングを起こせる→Jリーグにはビッグクラブが存在しないから不健全だ! ジャイアントキリングを起こせない→起こせないようじゃJリーグは大したレベルじゃない! 相変わらず言ってることが支離滅裂で具体性が全くない
>>626 お前読解力なさすぎだぞ。
ジャイアントキリングを起こせないって言ってるのは日本代表のほう。
批判したけりゃちゃんと読もうな。
628 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 04:19:41 ID:wmV8Z2X7O
>>622 引きこもり散々やって負けてるけどな
個の能力がないから枚数かけて運ぶしかないし
引きこもっても意味ない
629 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 04:23:17 ID:qCHwjDBI0
ジャイアント馬場はもう起こせない
630 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 04:24:24 ID:OM7aVJQZ0
631 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 04:25:37 ID:ZBwGCBiyO
>>622 通ぶってるが身体能力低いチームだと引きこもったところで押し込まれるから
イタリアが引き篭もりとかロクに見てなくイメージだけで語ってるの丸分かりだな。 ブラジルだってドゥンガの作るサッカーは守備的だと批判されてるくらいだし アフリカあたりもそうだが国のイメージで勝手に決め付けるアホが多い
633 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 04:27:21 ID:1nN+Ntm00
思ったより ジャイアンとキリン のスレになってないな。
>>623 親善試合で勝ってジャイアントキリングなんて言わないよw
それを言ったら日本はキリン杯でほぼベストメンバーのメキシコやパラグアイに勝ってるぞw
635 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 04:31:57 ID:7x8Y0amoO
ジャイアントキリング起こそうにも日本より強い国が存在しないからなあ・・・ 確かに今の日本代表には無理だよ
636 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 04:36:28 ID:vIMYg9G5O
いやイタリアひきこもりだよ実際
637 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 04:41:22 ID:jeccihqY0
ジャイキリ言いたいだけちゃうか
639 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 05:04:35 ID:hjH96B++0
キリングセンス
640 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 05:08:36 ID:/IA3cQ2gO
>>634 親善試合を外したら、日本が強豪と対戦する機会じたい数えるほどしかないけどな。
>>640 だからって親善試合を入れないだろ。チョンなんて親善試合ならブラジルに勝ってるけど喜んでるのは阿呆なチョンだけだぞw
モーニングかなんかであったな まだやってるのか?
>>574 それでもアメリカはそこそこ強いんでしょ?
まあスポーツで言えば世界一は誰しもが認めるところだからな
五輪メダル数とかキチガイじみてる
644 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 05:47:58 ID:NSErV/tY0
ご意見番気取 意見はうんざり
645 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 06:07:20 ID:kjIoPd7A0
>>574 >>643 別にジャイアントキリングや大逆転が嫌いな国民じゃないけどな
一発逆転のベースボールが国技だし、NFLのヘイルメリーパス、NBAのブザービーター、NHLのショートハンドゴール
むしろ世界で一番最後まで諦めない国民でもあるw
茸がいる限りジャイアントキリングはありえない。
647 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 06:14:25 ID:5ffcbTjSO
ジャイアントエリンギ
648 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 06:19:04 ID:nCo3O5bIO
税リーグマジやばくね?
649 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 06:23:11 ID:67v7ZaImO
ジャイアントキリン
650 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 06:25:49 ID:k+wMDfWZ0
>>613 鹿島のスタジアムをどう直すの?
横国は思いっきり直す必要あるけど
651 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 06:31:47 ID:LX2FngqjO
セルジオさんには小学校時代ずっと教えてもらってたし、娘とも良い付き合いさせて貰ったから悪く言いたくはないけれど この人、結局はブラジル人なんだよね。どこまで言ってもブラジル至上主義。 ビッグネームのブラジル人がJに居ないのとレベル低下は関係無いわ。 むしろ、高い金払ってブラジル国内で有名な選手に来て貰っても日本サッカーに適応出来ずに帰る例ばっかりじゃん。 レナチーニョなんかブラジル国内じゃ超有望株で『新しいロビーニョ』とか言われてたけど Jでそこまで飛び抜けた活躍してるか? 日本サッカーのレベルは間違いなく上がってる。俺の兄貴なんか今年31だけど、 兄貴の頃の高校生より今の中学生の方が強くて上手いって言ってる。俺もそう思う。 今の高校生達は産まれた頃からJリーグがあって、物心ついた頃からプロを目指す環境がある。 トレセンみたいな強豪クラブや有名高校に所属してない逸材の受け皿もある。 その頂点に立つJリーグがレベル低下してるなんて有り得ない、話にならん。 レベルが低下してるのは、セルジオさん、あんたの母国だよ。カナリアのユニフォームが全てだった時代はもう終わった事に気付け。
読売追い出してよかったね 金がないと何にもはじまらないよ
653 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 06:47:02 ID:A2zwH/3CO
企業癒着をやめれつっても無理な話だろ 現状Jの殆どが企業に不良債権を引き取って貰ってるのが現状だろが サッカーだけじゃなく野球も然りな むしろ企業に感謝しないと 何が引き算だよ Jに魅力を感じなく他所に行く選手を 企業はJの為、金出してでも引き止めろって言うのか? サッカーの為に路頭に迷う奴を増やせというのかて?w どんだけ馬鹿なんだよ こいつw さらにJの普及、地上波放送等少しでも利益を出せる体勢をつくるのが先だろ
日本はUEFA杯に優勝したギリシャを目指すしかないな
655 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 06:56:52 ID:7x8Y0amoO
>>654 UEFA杯とEUROじゃまるで意味が違うぞ
656 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 06:57:01 ID:M7cs3qN0P
まぁレベルとか、そう簡単には上がらんしなぁw どの国も基本的にはレベル上げようと切磋琢磨しているわけで。 もし来年のW杯で惨敗してもそれはそれで世界との差ということで、 多くの人は納得するんじゃないかな。 もちろん若年層の強化やJの普及の努力は継続的に必要だろうけど。
657 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 06:58:44 ID:onq5bgTA0
658 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 06:59:21 ID:qFkwZZcbO
もっと漫画の話で盛り上がってると思ったのに
最近の代表はカウンターの印象が少ないもんな ホームの親善試合なんか特に
660 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 07:16:31 ID:FNM6fehwO
日本がジャイアントになったのさっ!
661 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 08:13:13 ID:0t+HMgbX0
ジャイアントキリングはみなくてもいいからジャイアントキリンは見たい
662 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 08:30:47 ID:bXR2wm040
>>632 前回のイタリア対ドイツはもう惚れ惚れとしたな。
あんなゲームができるようになるには50年はかかりそうだ。
いや無理か。
日本人の平均的なレベルは上がってきてると思うけどね 突出した選手はいないけどさ 外人は確かにセルジオの言う通り酷いもんだ 昔は現役のセレソンやピクシーがいたんだからなあ
664 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 08:33:03 ID:EL/3Lo1/O
楽天が日ハム倒して日本シリーズならジャイアントキリンビールwww
>>651 日本の工業技術は世界トップクラス
アフリカの1等国のレベルが着実に上がっていようが日本人には関心がない
ようなものか
外人活躍する→日本人のレベルが低いと文句 日本人活躍する→外人のレベルが低いと文句 セルジオ理論に隙はない
DFの全体的なレベルの向上 とは思いもしない/思おうとしないセルジオ
668 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 10:10:47 ID:yyaAbNv20
アメフトは競争力を高める為に、優勝したチームは様々な面で翌年不利になるように定められているらしいね。 だから連覇は難しいと。よくしらんけど。
669 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 10:14:53 ID:xFgXhWW30
670 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 11:03:06 ID:F1jobAjZ0
芸スポ板って知的レベル低い奴のカキコが多いんだな…。 ジャイアントキリングが漫画発祥の流行語だと思ってる奴がいるのにビックリ。 こんな言葉大昔からあるっつーの。 Jリーグのレベル云々に関しては 低下はしていないと思うが、4〜5年前と較べれば上位グループの レベルの伸びは停滞してると思う。 ただ、昔は下位グループの低レベルぶりは酷かったが 今は大分見れるようになった。 セルジオさんの言に関しては多めに観てやれや。 年寄りは口喧しくなるもんだ。
45分だけなら…
672 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 11:21:09 ID:onq5bgTA0
セルジオによる高校選手権のあとの 「すぐにJリーグで活躍出来る選手はいない」 「ユースが出来て高校のレベルは下がっている」 は冬の風物詩
で、具体的にどうすればよくなるのか言わないとセルジオさん 文句だけなら幼稚園児でも言うぜ
674 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 11:36:15 ID:onq5bgTA0
>>673 セルジオはここ何年か「J1のチーム減らせ!レベル上げろ」論者だよ
正直現実見てないよね
何のためにJリーグがコツコツと地道にチーム増やしてきたのか
675 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 11:42:06 ID:bNx6kuyHO
まあ浦和はジャイアントじゃねーしなw
676 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 11:42:40 ID:PBO5C0HHO
>>651 Jリーグは低レベルから中レベルに上がっただけじゃね
海外で活躍できる選手てまだまだ少ないじゃん
滅多におきないからジャイアントキリングな訳で
678 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 11:50:24 ID:MWi+tF/E0
一昔前の自動車評論家で、欧州車こそ素晴らしい、 日本車はしょせん猿真似、みたいな事しか言わない奴が いたけど、なんかそんな感じだな。
679 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 11:53:35 ID:1dsJdZsWO
>>676 この短期間でゼロから中レベルに上がってたとしたらたいしたもんだよ
セルジオにはそんな認識もない
海外のビックネームが所属した頃からレベルが下がったなんてことも断じて無い
この老害は成長速度が激しく落ちたのをレベルの低下と履き違えてる
ただのボケ老人
680 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 11:53:48 ID:LGnTDmoFO
いざ起こしたらデレまくる癖に
おっしゃる通り、海外のビッグネームがほとんどいないのが気になる スポンサーに金がないんだろうなぁ だってベッカムだってアメリカ行くんなら日本来てもいいじゃん?
682 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 11:56:51 ID:pLy4I2Oq0
レベルは下がってるな 反論してるはJヲタだけだ
683 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 11:58:28 ID:1dsJdZsWO
>>622 おまえの解ってなさップリには惚れ惚れするなw
引きこもりで守りきれるわけねぇだろ?wタコ
684 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 12:14:10 ID:L0AdN8jFO
今の代表にはカウンターが出来ないっていう指摘はまさにそのとーり
686 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 12:39:46 ID:PBO5C0HHO
>>679 たしかに急速にレベルがあがったが最近もあがってるかと言えば微妙、もうJリーグの成長が限界にきた可能性もある
小学生から外人コーチで優秀なコーチを集めたりサテライト充実させたり、育成環境を大幅に変えないとこれ以上の成長は難しいな
才能の数は単純に人口に比例する。 少子化日本があらゆる分野で衰退していくのは仕方ない。
世界一の野球人口を誇る日本でMLBに通用する才能がろくに出てこないのはなぜですか?
最近ターザン山本化が激しいな
>>688 十分通用してるだろ
>>689 人口比で少なすぎるんだよ。中米の小国でも多数一流メジャーリーガーいるのに
日本人で一流といって恥ずかしくないのはせいぜいイチロー松井くらいだしな。
>>690 でもそれ90年代前半までは考えられなかったことだよ
693 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 12:57:38 ID:PBO5C0HHO
>>688 メジャーてのはサッカーの三大リーグのトップクラブだけを集めたリーグみたいなものさ
そんなリーグでスタメンででてる人がいるだけでもすごい
>>692-693 >>687 が正しいなら日本からもっと才能が綺羅星のごとく輩出されなきゃおかしいってこと
日本は野球の世界ではサッカーのブラジル・アルゼンチンみたいなものだと得意げに語るやつが
WBCの時かなりいたが。
695 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 13:06:18 ID:1dsJdZsWO
とりあえず焼豚ちゃんは出てけよ
696 :
:2009/10/24(土) 13:11:06 ID:J3Uu5gn70
ドラえもんのび太とジャイアンとキリング
697 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 13:12:14 ID:FHH2xzu+0
>>694 競技が違うし野球は国によるボールの違いもある。
ピッチャーの斉藤や岡島なんて日本にいたときより活躍してるし
斉藤は年齢的にピークを過ぎたと思われたのが、ボールのせいかは分からないが
メジャーで日本以上に空振りを取れるぐらいスピードが上がった。
そういう競技だから単純比較できないでしょう。
>>697 それは言い訳だな。斎藤はレアケースだし、日本から各ポジションのトップクラスが行って
軒並み成績を落としてるのが現状。
逆に3Aクラスの選手がやってきてボールの違いにもかかわらず大活躍が珍しくない。
しに貸与
700 :
とにかく :2009/10/24(土) 13:45:00 ID:M7cs3qN0P
レベルを上げろ
701 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 14:00:03 ID:ePZXoyrs0
マンガのジャイアントキリングはおもしろいよ
702 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 14:11:02 ID:F1jobAjZ0
才能ある人間の発生率を考えたら 人口は多いに越した事はないけど それなら中国やインドはもっとサッカー強国でなきゃ理屈が通らない。 だが実際は両国ともサッカー人気は絶大にも関わらず実力はアジアでも中位以下。 つまり人口は決定打には成り得ない。 日本サッカーの強化が現在伸び悩んでる原因は 理論重視で型に嵌めようとする育成方法に原因があると思う。 シュートを狙って失敗した子供を「そこはパスだろ!」みたいに叱る大人も依然多い。 あと精神論を軽視しすぎな風潮も原因かな。
703 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 14:14:56 ID:j8klRwr4O
>>702 ボールが枠にいかないよーな奴がFWなってんだもん
そりゃ勝てねーわ
死なねえかなセルジオ こいつが言ったことが役に立ったためしがない
705 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 14:17:34 ID:FPfetO7CO
相変わらず話がくどい
>>698 成績を落としているってのは、具体的には長打率とかOPSだろ?
パワーで日本人が勝てないのも事実。ただ野球はパワーだけじゃないんだよな。
ガチのキューバが同じくガチの日本に負けたという事実もある。
南米のベネズエラや中米のドミニカは個々の身体能力は高いから、個人成績はいいけど
野球は団体競技だからな。
人口云々の話はナンセンス。
サッカーだって小国でも強い国はたくさんあるよ。
人口じゃパラグアイやウルグアイなんて島国のキューバよりも少ないんだからな。
ただキューバやドミニカは他競技でも一流選手が出ているところをみると
やはり黒人がいる国は有利なのかな。
707 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 14:32:11 ID:F1jobAjZ0
>>703 大分スレ違いな話になるが…。
子供をどのポジションに置くかは大人のコーチが決める事なんだが
子供の意向を聞きすぎるってのも問題。
DF向きの資質を持つ子供なのに本人がやりたがらないって理由で
他のポジションに置いてしまうという例も多い。
酷い場合は親がコーチにクレームつけたりする事も。
子供の頃は兎に角色んなポジションを経験させる事が大事。
もっといえば色んなスポーツを経験させる事が才能を発見する手立てには有効。
>>706 でもキューバとドミニカもサッカーじゃ全然聞かないな
新刊でたよ
⌒ \ / ⌒ \ / ⌒ Y ⌒ \\ / 彡 ⌒ ミ 彡 ヽ\\ ヾ // / / ⌒ ⌒ ヽ ミ i l ) // / 〜 〜 ( | i l l/ 彡/^== ==ヘ \ i | | / l i l i 彡 ,=・ = ,l l、 =・ =、 川 | i l ( ノ | | ヽ 6) i l <お前ら俺に嫉妬してるじゃないかな 彡i (cuっ) | |l i l / l \ i l | ヾi ( ー〜ー、) l | i l ヽ / / / / \ \__/ / \___ /
711 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 14:38:59 ID:pycDPNQ80
レッズの試合忘れたのか?このボケジジイ
>>706 残念ながらイチロー含め野手は皆打率も落としてるし、野手より通用すると言われる
投手にしても日本時代の成績から上げたのは斎藤と慣れられるまでの高津くらいなんだな。
あと大家か。岡島はハムの時と同じくらい。
野球の話はもういい加減にやめるが、年代別で活躍した若年層がその後伸び悩むのは
やはりリーグレベルがまだ低いから。これは長い年月をかけて少しずつ上げていくしかない。
早急にどうこうしようと思ったら、宇佐美の様な期待できる素材を欧州にどんどん送り込んで
経験積ませるしかないが、それをやると国内が空洞化するな。
>>712 宇佐美は欧州に送り出すべき
ていうかそれやっても国内が空洞化はしないよ
宇佐美の代わりにそこそこ才能のある若手がその空いた枠に嵌まるだけ
問題なのは今の日本だとまだ歴史が浅いから宇佐美のような才能を
伸ばすノウハウがないってこと
だから宇佐美のような選手は早く欧州へ送り出すべき
そして逆に日本に欧州や南米から多くの有能な指導者を呼び込むこと
これを10年20年と続けていけばその差は段々埋まっていく
714 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 15:21:42 ID:M7cs3qN0P
確かにノウハウの無さは感じるね。 ヨーロッパや南米はなんだかんだ言っても育成の環境、指導者の質が良いところが多い。 まぁ一朝一夕にどうなるもんでも無いけど、なんとか差を詰めるような環境を整えたいね。
>いいブラジル人がいても中東に引き抜かれ、埋め合わせを国内クラブから強奪するなんていうことも起きた。 →「国内移籍を活発にしろ」と言ってなかったか? >石川も岡崎も得点ランキングでがんばっていて、マスコミに騒がれているけど、 他にいないことの方が大騒ぎすべき問題じゃないか? →「日本人選手にスターを作れ」と言ってなかったか? >企業スポーツという体質が変わっていないことで、不況の煽りをもろに受けている。 →1番低迷してるのは企業母体を持たない大分だが?
716 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 21:38:52 ID:jQn1mZXG0
プレミア調査隊の結果発表で代表厨涙目wwwwwwwwwwwwwwww 永井も太鼓判wwwww
717 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/24(土) 21:39:55 ID:rWkpiKwv0
今日のブラジル戦は勝ったらGKなんですか?それとも順当なんですか?
718 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/25(日) 00:15:13 ID:a6HihpJn0
このおっさんの批評は飽きたな。
釜本とコンビを組めばもう少し持つんじゃないか? 言いたい放題兄弟として
721 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/25(日) 04:32:32 ID:a6HihpJn0
>>713 Jリーグにいたら成長できないもんな
森本みたいに早くJリーグを脱出するべき
722 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/25(日) 04:34:27 ID:DZqqWiMX0
越後に帰れボケ
723 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/25(日) 06:47:57 ID:tKxsdMxb0
つーか日本人にスポーツは無理
724 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/25(日) 07:28:08 ID:WHLB5hLg0
最近のこの人は経済無知を恥とさえ思わなくなっているよな
ルビンカザンの2ゴールは美しい 日本人にあんなシュート打てない
726 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/25(日) 09:52:05 ID:LVCxBDZV0
そりゃシュート20本以上打たれて 1失点で抑えるGKとDF陣や 3本のシュートで2点取れるFWが日本にはおらんからな。
ジャイアントキリングっていいたかっただけだろ
世界のトップとは言わないが20位くらいにいける気がしてニワカも応援してたけど それは想像を遥かに超える難事だった。今が限界で分相応なんだろうな 孤立化・先鋭化して野球叩きするアホーター。生暖かく見守る一般というところか。
731 :
名無しさん@恐縮です :2009/10/28(水) 02:27:03 ID:ErJqH7Iw0
日本代表にルビン・カザンのようなポジションプレーやカウンターは無理
732 :
名無しさん@恐縮です :
2009/10/28(水) 08:58:08 ID:boyvNpDcO セル塩がいいたいのは、もっとブラジル人選手に金をかけろ たくさんよんでこい 引き抜かれないようにさらに金を積め じゃないかな