【野球】馬原先発転向を検討…ソフトバンク

ソフトバンク・秋山監督が投手陣の改革案を打ち出した。
ＣＳ第１ステージ敗退から一夜明け、摂津、ファルケンボーグ、
馬原の「勝利の方程式」の解体を示唆した。

福岡に戻り、「もう一度、考え直さないと。
適性も見てね。先発はどんどん柱を増やしていかないと」。

０５年途中まで先発を務めた馬原の再転向、日本ハム・藤井の
ＦＡ獲得など、積極策に出る。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20091019-OHT1T00014.htm

しゃーない3げっと

afo獲得とかｗ

低迷フラグ
どうやら秋山は真のバ監督のようだ

摂津の使い方も考えてやれよ
また中継ぎ投手つぶすぞ

先発でダメだったから抑えに回ったんじゃなかったっけ？

先発が適正かどうかはともかく
現時点では馬原より摂津の方が信頼できる
もっとも摂津も2年目のジンクスが怖いが

完全に低迷期に入りつつあるな

初回からバカスカ打たれる試合なんか誰も見たくねーぞ

2010年5月にはチーム事情で抑えに復帰だな。

城島の復帰しかない

抑え新垣か

馬原のストレートは短いイニングを
全力で投げて抑えられる球質だと思う。
先発だと加減するからね。他球団ファンだけど先発転向ならラッキーだ。

マハラジャになりたい

要するに抑え失格で、摂津が抑えに。
お前が中継ぎやれ、と言えないから先発に。
そして、先発失格になったあとに中継ぎに戻るという計算。

外人と即戦力ばかりで若手投手が育たない

三瀬はどうなるんだろう…

まずコーチ陣を変えろ！！

話はそれからだ！！

摂津の前に出すだけでいいんじゃないの？

大場をリリーフかな

>>14
ぱっぷ！

高山はまだコーチ続ける気か・・・

杉得

元々本人が先発やりたがってたの？

先発を首
↓
抑えにまわす
↓
抑えを首
↓
中継ぎ降格
↓
中継ぎも首
↓
うどん屋

これが方程式
先発クビになって抑えしてるようなクズが
先発に復帰なんか出切るわけねえだろ

４点ビハインドの７回に送りバントする監督の適正はどうなの？

抑え⇔先発

これって近年のベイス方式だよ。

結果がどうなるか。わかるよね？

渚はもうダメなのか…
今年は故障が多杉たな

馬原もう終了？

馬の先発復帰構想はここ２，３年あったけど今度のは態のいい左遷だわな
先発でそう結果残せず来年の交流戦ころにはセットアッパーで7回あたり投げてる予感

和田 新垣 杉内 大場 大隣 外人
うちより全然コマ足りてるような気がする

>>26
超劣化版森野球

攝津のほうが遥かに安定感あるからなあ

馬を先発なんかにしたらボコボコになりそうだ

色々やらせてみて、適正を見いだす
俺もそうするべきだと思ってたけど、横浜を見るに
無駄な気がしてきた

>>25
福岡ならラーメンだろ

摂津は久米や藤岡と一緒で、来年は使えないだろう。

中西や牛島や郭源治が似た事やったが「チーム低迷で再度」抑えに戻されたよね。

しかし全盛期ほど上手くいかないのが世の常。

いらないなら横浜にくれ

抑えには三瀬がいるからな

投手陣編成がベイス方式
攻撃は、超劣化番森野球

オリが岡田で立ち直ると、マジでロテと最下位争いの予感

いつの間にこんな先発不足に

斎藤の復活はありえるの？

>>43
ＢＯＳから隆でも逆輸入するほうがマシだろｗ

>>43
ないんじゃないの。
投げてたときも、痛いのをわざと無視して投げてた
くらいだし、そこから壊れたら戻らんだろ。

一時期鷹は物凄い投手陣だったけど
どんどん劣化していってるな

馬原先発とはなんて恐ろしい事を…
やっぱ秋山は何も分かっとらん

成功したの広島の大野、佐々岡くらい？

好投手は先発やった方が貢献度高いだろ
中継ぎ抑えなんて雑魚で良い

先発適正あれば毎年7勝7敗くらいのPだろうけど。
いまさら前戻して大丈夫かね？

もう守護神は辞めて欲しいけど

あと即戦力社会人酷使枠を何とかして欲しい
久米とか摂津とか

打てるキャッチャーよりデータが読めるキャッチャーじゃないと先発全員が少しずつ成績落とす
城島が戻ってくればいいがあと２年はやるだろう
田上の脳みそにウィンドウズ７入れられたらいいのに

和田・杉内・外人＋若手でいいじゃん

川崎の脳みそにもインテル入れなきゃどうしようもない

>>46
尾花取っていかれたら急激に劣化しだした

投手生かせる捕手城島を戻せよ。
田上は捕手としては無理。
球はこぼすは、盗塁は簡単に許すは、とピッチャーを追い込んでいる。
キャッチャー次第では、あと1つずつは勝星増えるんでは？

来年は今年以上に空席多いドームになりそう

斉藤、杉内、新垣、和田がいるのに、
先発いらんでしょ（ニヤニヤ）。

カスミや新垣みたいなゴミにいつまでも期待してるからこうなる

それでも田上で固定できたから、なんとか
この順位だったんだろうけど。

馬原が抑えやり始めた頃は中継ぎヘロヘロで4本柱が健在だったからな

フリキレ

ああ、そろそろ転向と思ったよ

いいタイミングなんじゃない？

和田は復調すると思うよ。
今年も最後のほうはかなり良くなってたし。
まあでも、名前だけ残ってる状態の新垣とカズミだわな。

>>46
デスが昨年までコーチだったから

城島捕手の時代は飛ぶボールだったが投手王国だったな
とにかく後ろに逸らさない捕手だった
新垣のワンバンの球でも簡単に止めてたからね

解説で確か武田と島田誠も先発転向案言ってた

馬原って球筋やフォームが綺麗すぎて単調だから一巡目はともかく二巡目には慣れられてしまってフルボッコになるからとかで抑えに転向したんじゃなかったっけ？

一場がこちらを見ています
仲間にしますか？

→はい
いいえ

福岡のガンで150キロ超えるからなぁ。
球速は普通ではない。

せっちゃんを先発にしなよ

嫁が美人過ぎる時点で貶されようと勝ち組

抑えに新垣ですね、終わります

っていうか和田来年メジャーでしょ

ソフトバンクって毎年のように新人（とか２、３年目くらい）のセットアッパーが出てきて
期待した翌年はたいしたことなく尻すぼみ、っていうイメージがある。

これは賛成だな。来年も摂津ファルケンが健在なのが前提だけど

>>36

実は、福岡ではラーメンよりうどんを食べるby華丸大吉

久留米のラーメン屋に行ったらみんなチャンポンを頼んでたよ
ラーメン屋の看板出してたしラーメンは決して不味くなかったのに

馬原の先発やＦＡもいいけど、まずは尾花を呼び戻すのが先だ！

これ毎年でてくる話題だよな
あとカズミの打者転向

摂津いるし今回はまじで先発いきそうだな

>>68
(ノ∀｀)

これは賛成。
でも直球のスピードを落とさないレベルで、
球種をあとひとつ増やしてくれ。
投げれるのは分かるがもう少しこう…
直球がだめな時でも実戦で使えるレベルの球種な。

ときどきいい球が来るので
衰えとか対応されたとかではなさそう。
ちゃんと修正出来れば復活するのでは？

攝津が壊れたらどうすんだろ

リリーフ向けだと思うけどなあ。。。

摂津とファルケンボーグで負けたら仕方ないと思えるけどな
まあドラフトで来年中継ぎで充分使える奴が
見つかったんじゃないか
そうじゃなけりゃ来年以降も有るのに摂津のあれほどの酷使は無いやろ

元々、先発で期待されて入ってるしなーと思ったけど体たらくっぷり露呈してるからな…

まずは藤井を取って来い

鷹の先発陣

杉内 ← 大一番で炎上するエース
和田 ← 一発病患者
ホールトン ← 残ってくれるの？
斉藤 ← 来年もプロブロガー
新垣 ← 来年もリハビラー
大隣 ← 隔年ぽいので来年期待
大場 ← 期待値だけは高い
ジャマーノ ← 放出だそうで
岩嵜 ← ひたすら覚醒待ち
高橋秀 ← とにかくノーコン
高橋徹 ← その上を行くノーコン
甲藤 ← 敗戦処理の域は出ない
巽 ← まだプロの体じゃない
神内 ← スタミナ皆無
藤岡 ← 先発適性はない陽 ← W高橋と並び立つノーコン
西山 ← クビ濃厚
大田原 ← 育成降格あるで
近田 ← まだまだかかりそう
内田 ← そもそも育成枠
二保 ← こっちも育成枠

摂津の方が先発向いてるだろ

そろそろ、山村・山田の山山コンビが覚醒してくれるよきっと。

抑え→先発の配置転換で成功した奴が、思い浮かばないんだが。

2004-2005の馬原先発時成績
防御率5.44　4勝7敗　QS率42.9％　

※ただし勝った4試合はチームが必ずホームランを一本以上打って二桁安打している
勝った時の相手の先発：ホッジス、西口、帆足、パウエル

ドラフトで良い投手大量に集めてたはずなのに

これは反対。
でも直球のスピードを落とさないレベルで、
球種をあとふたつ増やしてくれ。
投げれるのは分かるがもう少しこう…
直球がだめな時でも実戦で使えるレベルの球種な。

新垣と馬原はまずフォームの修正だろ？
馬原のルーキー時に、稲尾さんをして正直すぎるストレートが今やシュート回転してひねくれまくっとるじゃないか
150ｷﾛoverの球をいとも簡単に打たれるし、体の開きが早くなってんじゃないか？

まずは秋山の解任だろうが
3点差で負けてる展開で無死でランナーが出て何ですぐ「バント」なんだよ
相手バッテリーに何の揺さぶりもかけず、すぐ「バント」
何かと言うとすぐ「まず1点」「まずはランナーをバントで進めて」ばっかり
こんなアホ戦術じゃ相手を楽にさせるだけで攻撃の流れが止まってしまう

>>76
福岡のうどんは軟らかいから、体への負担が少ないかもなｗ

ソフトバンクは松中とj小久保が主力でいるうちはだめでしょうな
毎年繰り返してる９月以降の弱さは異常

>>96
CSのあれな
松中、小久保にはさせないのにそれクラスのホームランを打つ田上になぜ？と思ったが田上の当たりが止まってたからな
なら打てない田上をなぜキャッチャーで使うのかて別の疑問もでるが…
レギュラーシーズンでも大量点差なのに終盤バントはやってたし癖なんだろう
成功しても次のバッターが帰せないパターン多いしな

先発とか、さんざやったやった上での中継ぎだろ
こんな回りくどい事言わないで、ストレートに抑え失格と言えば良い

>>91
広島の大野とか。あと佐々岡もルーキー時に抑え、
翌年に先発転向で最多勝とか。
この二人はコロコロ先発と抑えを代わってやっていたな。
あとはルーキー時に主に抑えで活躍して、
翌年にエースになったヤクルトの岡林もいるな。


ただ、長年抑えでやってきて、後に先発転向で成功したのは
『うま味紳士』こと吉井だな。逆に抑え→先発で失敗した例は近鉄の赤堀かな。
セットアッパー→先発で失敗した横浜の盛田とか。

>>91
目安の1つかもしれないが
最優秀救援→最多勝を達成した投手が2人
山沖之彦(84年25SP,防4.10で最優秀救援、87年19勝で最多勝)
武田一浩(91年22SP,防4.04で最優秀救援、98年に13勝で最多勝)
98年の13勝は史上最低ラインの最多勝ではあるが…

長年ストッパーで活躍するのってかなり難しいから　転向すべき

↓去年の今頃のおまいら


221:代打名無し＠実況は野球ch板で 2008/09/12(金) 14:28:19 ID:sy9XmYCc0[sage]
>>212
俺は来年、和巳と杉内が18勝ずつ
大隣が15勝くらい
和田と新垣と大場が13勝ずつ
ガトームソンとホールトンが10勝ずつくらいすると計算してるけど


223:代打名無し＠実況は野球ch板で 2008/09/12(金) 14:30:34 ID:kjbFr13NO[sage]
>>221
俺も同じくらいの星勘定してる

馬原競馬に転向

平井わすれるな

秋「ストッパーは杉内！」

>>91
郭

初回から打たれる姿を見られるだなんて

馬肉先発なんか無理無理ｗ

城島怒りの馬原先発復帰

凋落っぷりがハンパないな
さすがのソフトバンクパワー

先発で全く通用しなくて抑えに転向したのに…

>>91
ここ10年ぐらいじゃ平井ぐらいかも知れんけど
その昔はほとんどの抑えが先発転向後に二桁勝ったりしてたよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%80%E5%A4%9A%E3%82%BB%E3%83%BC%E3%83%96%E6%8A%95%E6%89%8B#.E6.AD.B4.E4.BB.A3.E5.8F.97.E8.B3.9E.E8.80.85
ここにある80年代までの投手はほとんどが先発転向後に結果残してるんじゃね

杉内　ホールトン　和田　馬原　大隣　大場
豪華じゃないかｗｗｗこのほかにも
新垣　岩嵜　巽　高橋秀　今村　などなど
新旧いろいろいるじゃないかｗ
抑えに攝津を持っていっても、今のポジションに久米を入れればいいだけ
久米　ファルケン　攝津　
Ｆ藤井とかいらないだろ

>>114

平井が成功した影で、落合が失敗してるんだよな


あと安藤、土肥も入れてやれや

斉藤和巳ってどんだけ重症なのよ　もう2年も出てこないって

>>104
そいつ何で8人でローテ組んでるんだろうな？

そいつらはファンとも呼べない無知。

藤井みたいなブサイクはホークスには似合わない。

先発で大炎上してたじゃないか

転向じゃなくて復帰じゃないの

藤井って、最近みないよな。

ストレートとフォークでねじ伏せますってピッチングだから抑えが一番向いてると思うよ
終盤の失敗で精神をやられたとかなら配置転換もいたしかたないけどそれでも中継ぎだろう