【サッカー】岡田監督を激怒させた質問「カズW杯メンバー落選」を、外されたカズはどう捉えたか?

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1花電車φ ★
サッカー日本代表・岡田武史監督(53)が10月4日放送の『S1スパサカ』(TBS系)で「98年W杯のとき、なぜカズを外したのか?」と聞かれ、
「もう二度と出ねえ、この番組」と吐き捨て、実際、14日の日本対トーゴ戦を中継したTBSの試合後インタビューを拒否したことが話題になっている。
「もう千回以上言ってきた」と不機嫌そうに答えていた岡田監督だが、
外されたカズもそれこそ何度も同じような質問を受けているだろう。

カズはW杯メンバー落選をどう捉えている?

「ワールドカップ寸前で代表を外されても、すべて自分の人生だから。
 それでサッカーも終わらなければ、人生も終わらない。
 これから先も続いていくわけだから、自分で進むしかない」(Footival 04年5月号)

「(『今後、W杯に出られないかも』と考えるのは相当苦しかったと思うがと聞かれ)でも、いつも現実をわかっているつもりですし、しょうがない。
 それもサッカー人生の一部ですから。
 だからといって、努力をやめるわけでもないですし、サッカーをやめるわけでもなくて、まだまだずっと続くわけですから」(『バーサス』06年1月号)

98年当時41歳だった岡田監督。09年現在42歳の三浦知良。
昨年、テレビ番組で98年W杯落選のことを聞かれたとき、
「当時の岡田さんと同じ年齢だからね。
 そう考えると、岡田さんも大変だったと思いますよ」とカズは夢であるW杯出場を直前で断った岡田監督に同情をしていた。

ソース:アメーバーニュース
http://news.ameba.jp/domestic/2009/10/47778.html
2名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 22:56:09 ID:biJ8Z+LS0
俺はカズを一生応援する!!
3名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 22:56:19 ID:Yw5cYvJWO
にか
4名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 22:56:23 ID:nOY7yCQs0
でっていう
5名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 22:56:50 ID:0QizvyTGO
中村外したら評価してやる
6名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 22:56:54 ID:aP/fjQrw0
正直いらなかったもんな
7名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 22:56:59 ID:BOgNRT/K0
カズかっけえ……。それに比べて岡田の小物っぷりっは……。
8名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 22:56:59 ID:oHEPt6e00
カズは本当に大人で大物だな
あのネズミ男もどきの小物とはえらい違いだ
9名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 22:57:11 ID:VvCjNx2t0
で、何で協会広報が「それが原因ではない」って言ったことは無視するの?
一般人にあの選手が見たいって言われたことにキレたほうが恥ずかしいから?
10名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 22:57:30 ID:DPCZtb5mO
器がデカいなカズは
大したもんだ
11名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 22:57:37 ID:P7pNq9Ph0
コーチのころ 馬鹿にして 頭蹴ってたんだって?

問答無用
12名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 22:57:44 ID:73O5UM5J0
もんカズかっけー
13名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 22:57:50 ID:zl7j0YtR0
カズ△
14名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 22:57:56 ID:TIR4f8Y0O
大人のカズと小物の岡田
15名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 22:58:41 ID:1xAR2qAi0
あの時カズさえ出していれば優勝できた
16名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 22:58:57 ID:eUHLJTm0O
カズを監督で南アに出してやろうぜ!
17名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 22:59:06 ID:0wFLVzM80
当時ただ必要な選手選んだだけだしな いちいちそんなこと聞くなっつうの
岡田の態度も大人げないが
18名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 22:59:20 ID:zvTqkxSu0
カズ△
19名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 22:59:27 ID:/V2FcXUq0
結果論だが、あの戦績なら
功労者を出してやっても良かったな。
20名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 22:59:28 ID:hz7A9BMQ0
俊輔が落選しても、既に WC出てるからな
21名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 22:59:43 ID:r11m7fbYO
もうカズなんて取り上げる価値もないだろ
とっとと引退すりゃいいのに
22名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:00:15 ID:TdU9ge0C0
TBSの無神経ぶりが際立つな。
23名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:00:44 ID:MLDcchmS0
しつこいな!バカマスコミ(;´Д`)
24名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:00:53 ID:7/qq/Vxp0
きっと連れて行っても結果は変わらなかったと思うけど。
検証のしようもないから、どうしても夢見ちゃうよな。
25名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:01:03 ID:Ajhsu5fu0
柳沢敦は神だと思っている。
7年ほど前の正月休みに両親と富山の柳沢実家(ラーメン屋)に食べに行った時の話。
両親と3人でどんぶりを囲んで食事をしているといきなり柳沢が玄関から入ってきた。
ラーメン屋に似合わないイタリアンないでたちで。
柳沢が「俺いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が
「柳沢さん!」「やなぎかっけー!」
などと騒ぎ出し、柳沢が戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に13〜4人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使いサインをしてくれた。
高校生達が柳沢の母校富山第一高校のサッカー部だとわかった柳沢はいい笑顔で会話を交わしていた。
そして柳沢は「またな〜」と二階に上がっていき、店内は静かになった。
私と両親は柳沢の気さくさとかっこよさに興奮しつつ食事を終え、
会計を済ませようとレジに向かうと、
店員さん(セルジオ越後)が階段の上を指差しながら
「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来たほうがいいじゃないかな」と。
あれには本当にびっくりした
26名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:01:26 ID:nur+bWtn0
カズ>>>>岡田>>>TBS
27名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:02:32 ID:Hk/Wm81t0
でも、よく考えたら岡田はそこまで批判される謂れはないよな。
最初に監督やったときは、加茂が負けまくって、加茂がつくったチームを
予選の途中で引き受けたわけだし、今回もオシムがつくったチームを
途中で引き受けただけだし。最初から自分で組み上げていったチームでもなく、
誰もやる人がいないから、押し付けられる形で監督をやっただけなのに、
やんややんやと批判されるのは可哀想。岡田批判する人は、岡田以外に
オシムの後任を引き受けてくれた、まとな実績のある監督に心当たりがあるのか?
28名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:03:03 ID:IC06xoaBO
カズがいらないなら、最初から外せばいい。フランス着いてから外す理由がわからなかった。この前「世界をおどろかしてやろうぜ」とかいってたけど、口だけだろ。
29名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:03:18 ID:MLDcchmS0
で、TBSはまた岡田に会ったら、また聞くんだよなw

それがTBSという糞局なんだよ
30名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:03:52 ID:X0IowgeDO
>>24
当時のことを知ってる人間なら、誰でも夢は見ないと思うよ。


あの時のカズが活躍できる、と思っていたのは、日本中でおそらくカズひとり。
31名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:04:18 ID:/cmXd/Pi0
カズのほうがずっと大人だな。岡田も大人になれよ。
32名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:04:27 ID:p4p10tTw0
カズと岡田を比べてるトンマがいるけど
神聖キングカズを岡田ごとき鬼畜と
比較したら失礼極まりないだろ
33名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:04:30 ID:PaZwWMoj0
それでもまだ、出て欲しいなあ。。カズよ。
34名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:05:55 ID:MLDcchmS0
>>31
三浦だって、岡田と同じ数同じことを聞かれたら怒ると思うぞ?w
大人っていうのは、何があっても怒らないってことじゃない。
35名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:05:56 ID:XDYv6nDh0
カズにははやく代表監督になって欲しいな
名選手、名監督にあらずって
マラドーナさんが言ってたけどw
カズさんだったら大抵の事は我慢できる
気がするw
36名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:06:04 ID:HOdNnWIkO
北澤も外されたのに何の話題も出ないのな。
37名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:06:15 ID:oHEPt6e00
あの時は何でカズを外すのかという意見が主流だったな
あと北澤も
疑問に思う人は多いだろうから、一生聞かれるだろう
結果もアレだったし
38名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:06:57 ID:cFmWAECHO
まあでも岡田JAPANでいいという流れじゃないよなw
39名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:07:18 ID:bT+zG8r90
>>25

マジレスだが、QBKの親父は、とても人の良い親父で
ニコニコと人当たりの良い人間で、とてもQBK氏ね!とか
罵倒する気にはなれんかったw

お前も8番ラーメン大泉店に一度行ってみるといい。
40名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:07:39 ID:B433K4QnO
岡野よりはカズ連れて行くべきだった
41名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:08:02 ID:yHyIQnq10
そうか監督カズでWカップ出場の可能性があったか
楽しみだ。
42名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:09:37 ID:mPfjhmFYO
動画見たけど、あれは怒るでしょ。
質問の仕方、VTRの作りが軽すぎてけしかけてるようにしか見えなかった。

仮にも相手は現役監督。
43名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:09:42 ID:8WrnPEsX0
>>37
おいおい、ゆとりサンよ、しったかオツでんがな。

あのときの三浦は明らかにフィットしておらず、岡田自身の
評価はさておき、不要説の方がマジョリティだったよ。
44名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:09:43 ID:4S+187lA0
岡田のケツの穴の汚いこと
45名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:09:51 ID:wlntsWfjO
「(千回は言ってないだろ、小学生かよ)」
46名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:10:04 ID:X89ZrMc20
カズの落選理由、千回も言ってないだろ。

100回も満たないと思うけどな。

岡田って、やっぱクズだな。
47名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:10:21 ID:zWayc5tO0
カズはすごいな
器がでかい
岡ちゃんもアルマトイでいきなり監督やれって言われて大変だっただろう
でもあの当時の日本代表には国際経験が圧倒的に足りなくて
それを持っていて精神的柱になっていたカズを外したのは明らかな間違い
「ごめんね、あの当時若いのもあるしいきなり監督になったもんだからテンパってたんだよ(笑)」
ぐらいの器のでかさを岡ちゃんは見せれられないものだろうか・・・
48名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:10:24 ID:qTJD4KNgO
あの当時のカズは実際絶不調だったろ。
試合中交代を告げられたときも「オレ?オレ?」とか言ってたが、
テレビの前でどんだけの人間が「おめえだよ!」と突っ込んだか。
49名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:10:31 ID:WMR48B3b0
岡田ちっちぇな
50名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:10:41 ID:oHEPt6e00
>>43
ゆとりはお前だろw
俺はリアルタイムで見てたがね
51名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:11:08 ID:oYB7ULmz0
負けたんだからまあ我慢しろ
勝ってたら英断って言われてたと思うぞ
52名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:11:09 ID:PaZwWMoj0
こうして何年も多くの人が悲しむ結果になった事はどうかと。
あんだけの人数選手連れて行って、調子落としたからといって
一つの椅子も与えられない選手・貢献度だったとは思えない。
53名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:11:38 ID:XbhQyfv6O
あの件があったから今のストイックなカズがあると思うしなあ…

まあでも岡田監督はないわ
54名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:11:40 ID:p0dyYaBy0
しかし、結果があれではカズを出しても良かったよねw
55名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:11:48 ID:4S+187lA0
>48

キムコの「決戦前夜」も、リアルタイムで見ると凄く面白かったよね
56名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:12:02 ID:D5RUnWQm0
どっちかと言うと不用意な発言で城を潰しちゃったことの方が
57名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:12:24 ID:DFEkWrHnO
>>48
どんなニワカだよお前
58名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:12:30 ID:tqAARdKU0
当時2chがあったら岡田終わってたよwww
59名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:13:34 ID:bT+zG8r90
>>50

いや。

国立で駐車場から出ようとするカズの車に生卵がぶつけられるくらい
カズへのバッシングは激しかったぞ。

あと、カズはともかく北澤はいなくてもOKというのが大多数だった。

まあ、その北澤も、代表からフェイドアウトしてたのを
岡田が急遽招集したんだが。
60名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:14:11 ID:G3Z2yFGf0
中田が城の方がやりやすいって言って
名波が高さのあるロペスがいいって言ったらしい

中田と名波に言われたらそらしょうがないわな
61名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:14:38 ID:bT+zG8r90
>>57

???????

視聴者の8割方はテレビのカズに向かって
「お前だよお前!」と叫んでたと思うが。

62名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:14:46 ID:+H0v7QsPO
俺は素直に聞きたかった事だよ。
勿論これを未だに何回も聞かれてうざいと思う。
けどそれは俺みたいな馬鹿な視聴者がいるからで
糞なTBSも今回はそこまで悪くないと思う。
筑紫(もうないが)とか朝ズバはマジ糞だが。
63名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:14:53 ID:TZVjPaA40
岡ちゃんは生理でイライラしてただけ
64名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:14:57 ID:qTJD4KNgO
>>50
いやカズダメだろ?って空気だったよ。
でもさすがに落選まではないだろうなー分からんけど。
って感じのところ落ちてビックリ。
かな。
65名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:15:30 ID:5gLTvKVB0
このスレの結論

小倉氏ね
66名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:15:32 ID:y8FdgakkO
ネクラ小物は隅っこ行ってオナニーしてろ!

あれからサッカーなんざみちゃいねぇ(笑)
67名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:15:43 ID:riqw7J2/O
マリア四万五千円だよ
68名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:15:46 ID:mIv/I3xHO
だからこそカズ早く引退しろ
ずっとサッカーは続いていく、カズも自身の人生においてのサッカーがどれだけのものか、もうとっくにわかってんだろ
選手としてのレベルがどうこうじゃなく次のステージに進まなくちゃ
お前がまず第一幕を降ろさないと中山も降ろせないだろ
もう人生半分過ぎた、折り返しなんだぞ
69名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:15:56 ID:wWGkGDhz0
日本サッカーがまだ強いなら話題性もあるが
素人に毛が生えた程度だろ
そんなサッカーチームの監督が激怒してそれが何なんだ
70名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:17:07 ID:ab0J4wS/0
若年層のアンケートでは半々ぐらいだったんだけど
年齢が上がるに連れてカズイラネ率が高くなっていったな
現代みたいなウンコ週刊誌にも叩かれていたし、おっさんにめっちゃ嫌われていた印象
71名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:17:24 ID:TZVjPaA40
>>64
そうそう、そんな感じだった
72名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:17:26 ID:jUJncd94O
眼鏡豚岡田は小さい男だな
この器の小ささに呆れる
こいつが何で日本代表監督なんだか意味がわからない
違う人材いないのか?
全く豚岡田には困ったもんだな
73名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:17:46 ID:6HyLoRDQ0
カズの代わりに代表になり、経験をつんで、将来の全日本をになう
はずの市川はどうしてるの?
74名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:18:00 ID:gJb1RXUr0
>>48
ニワカ
75名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:18:24 ID:D5RUnWQm0
>>60
WC出場からの強化試合で早くもチームに暗雲漂ってて、まず守備がヤバイと。
それで3バックというか5バック基本でやろうかって話になって前が減った時に
ポストとかしてる暇無いし、どちらかと言えば2列目やウィングでチャンスメイクするカズよりは
単純に放り込みのまとになるロペス、中山や
スルーパスにもハイボールにも1タッチでシュートに行ってくれる城の方がいいという判断だったような

んまぁ判断自体はそう間違ってなかったと思うけど
思えばあの時から、岡田は切ってばかりだった
76名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:18:38 ID:cA8hz+RO0
キノコ落選フラグ
77名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:18:44 ID:wGG86Gmd0
今思うとオノいらなかった
カズー出すべきだよ
78名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:19:04 ID:rwhpyDG/0
98年大会のオフィシャルマガジンなるものを買って読んだのを今でも覚えている
各国1人ずつスター選手が紹介されていたのだが、日本はこともあろうにカズだった
完全に結果論だが、3戦全敗するんだったら平野あたりを外してカズを連れて行ってほしかったなあ
79名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:19:05 ID:i44OMx0d0
カズのこと後悔してるとか岡田が言ったら、カズはやりようのない気持ちを覚えると思うよ
岡田は敢えて敵役になってるのかもしれない
80名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:19:36 ID:tFanfYPb0
カズは戦力的にもダメだし、勝手にフリーキック蹴るし
ダメだったのは確か。ただJ成功の最大の功労者なのに落とすのか
って感じだったよ。

81名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:19:55 ID:cI+PKMAa0
>>72
どうせ協会の古河閥・早稲田閥のお偉いさんと繋がりあるからだろ。
82以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/10/17(土) 23:20:57 ID:9R3dkW9G0
サッカーなんてみてねーよ
くそめがね!
勝手に負けてはよかえってこい
83名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:22:18 ID:7uP8ZJNJ0
カズはDFの裏を取らずに、引いてボールを受けるだけだからな。
それを中田たちから批判されたんだよ。これが原因
84名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:22:23 ID:EIpmKaHxO
>>52
登録22人(当時は)のうちの1人くらいと思っている時点でサッカーを理解していない阿保
それこそアクシデントの為に泣く泣くフィールドプレイヤーを削ってGK3人にしたり、あらゆる状況を踏まえた上でメンバーを選んでるんだよ
多大なる貢献者だろうが無駄に1枠使える訳がない
85名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:22:32 ID:Q7P8/HOG0
人間の器が違いすぎる…
カズさんのようになれなくても岡田のようにだけはならないようにしたい
86名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:22:46 ID:2QkHs6+i0
これは岡田の行っていることのほうが正しい
http://www.youtube.com/watch?v=wJrniMb4nSw&hl=ja

監督の立場を考えた質問内容じゃない
87批評テラシマ:2009/10/17(土) 23:22:45 ID:UzeMxtbMO
当時は3割くらいが岡田批判。7割がカズ外しをした岡田を勇気ある決断と称えていたよ
カズ批判の風潮にもなっていたし、城やイラン戦で点取ったりゴンが好調だったのもあるからね
俺個人的にはW杯でのカズを見たかったけど、しかし岡田の判断も間違いではなかったと思う
結果全敗したけど、あれが当時の日本の実力だろ。
まぁジャマイカはかなりひどかったんで、ジャマイカくらいには勝ってほしかったがなw
88名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:23:37 ID:tFanfYPb0
岡田だって「キング気取りで実力が衰えてるのに素行が
悪かったから」とは言えんからな。
89名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:23:51 ID:seF5RhKI0
カズは監督の資質あるかな。カズジャパンのW杯見てみたいぜ。
90名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:24:12 ID:zp2aISNOO
>>73
市川も落選したんだけど…
91名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:24:53 ID:QUhqUogRi
あの頃の国民の大半は
カズは先発から外すべきだけどW杯にはさすがに必要だよな、だった。
落とした後も、だったらフランスまで連れてくなよ、という感じ。
チームに動揺を与えてバラバラにしたのは岡田。
それであの結果じゃ岡田は何を言われてもしょうがない。
92名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:25:25 ID:MoWW/Qar0
カズ外したおかげでベスト16入りしたんだから
ガタガタ言うなよ
93名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:25:27 ID:jUJncd94O
>>81
腐ってる奴らだな
派閥のボス達が食い物にしてるんだろうな
最低の奴らだ
94名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:26:25 ID:uhRAPWRl0
そもそもなんで岡田が監督やってんだか
95名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:26:40 ID:D5RUnWQm0
>>83
逆に言うと、その後札幌やマリノスをやって分かったことには
岡田は引いてボールを受けるFWを使ってチームを作れないってこと
96名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:26:43 ID:oHEPt6e00
結局、カズの大きさに比べて岡田の小物ぶりが目立ってしまったな
97名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:26:58 ID:i06mQLfh0
カズを落として3連敗したんだから、カズに謝るべき!
勝負の世界は結果が全て!!!!
98名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:27:16 ID:6yxSBhqCO
岡田は小物だなあ
99名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:27:31 ID:XbhQyfv6O
インタビュー拒否した結果、カズ外した件がまたクローズアップされるんだから

岡田は想像力の無いアホとしか思えない
100名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:27:47 ID:Q/jVOxZT0
あの当時も今の横浜と同じで本人だけレベルが
違うことに気がついていないよな
101名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:28:21 ID:zO2VewrS0
>>95
引いてボールを受けるといえば・・・・・
今の代表にはw
102名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:28:26 ID:uhRAPWRl0
岡田は劇場版ゲゲゲの鬼太郎のその他大勢の役でもやってろ
103名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:28:29 ID:cPPykxvWO
岡田は、野心があって日本代表監督になったわけじゃないからな。
オシムが倒れて、協会幹部から拝み倒されて、渋々監督就任を引き受けたわけだ。
日本代表の監督なんて、外野の期待、要求が高くて散々批判されるし、罰ゲームみたいなものだしね。
だから、不愉快な質問されただけで激怒して、
「もう、やってられねえ!」となる。
104名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:28:29 ID:AM9kIuSE0
10年後20年後もこんな話、掘り返してんだろな
105名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:28:35 ID:Xize4Kbj0
カズの器の大きさと比べてまぁなんと岡田のケツの穴の小さいこと
106名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:29:04 ID:SEedZ1If0
>>94
千葉の監督でもやってろってな
107名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:29:08 ID:ZuAUUkQnO
カズは御守りだ!
108名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:29:37 ID:ee4N76sQO
>>79
そこまで気の回る人なら外してないよ

あいつはカズを切るときに、まず自分が今後どんな批判を浴びるかを真っ先に考えたはず

あいつはそういう奴だろ
109市橋達也:2009/10/17(土) 23:29:42 ID:4FufvkvcO
岡田じゃワールドカップは勝てないっしょ
110名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:29:56 ID:8rOdgrP30
カズは直前になって急激に劣化したからなぁ
運が無いというか。97年までは決定力抜群だったのに
111名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:32:17 ID:tFanfYPb0
カズはあの場面だけ死ぬ気でやってセンタリングを足に
当てなかったのが悪い。
112名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:32:20 ID:r3gTFljp0
岡田は無能 W杯までにヤメロ
113名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:32:25 ID:zl7j0YtR0
城はカズが外れた事で精神的に余裕が無くなって、ダメダメだったらしいよ。
本人がそう言ってたもん。
114名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:32:49 ID:oHEPt6e00
Jは人気あったし、なんだかんだで国民的ヒーローだったからな
それを外して結果が出せなかったのだからしょうがない
一生言われるだろうな
115名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:32:51 ID:TAM5pDKV0
>>110

97も駄目だった。
116名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:33:03 ID:D5RUnWQm0
岡田はマリノスで、中央を通す縦パスはカウンターが怖いから必ずサイドに振れと言った
最初はそれじゃ攻撃が遅くなると不満顔だった選手も、それで勝てるようになったので
気がついたら中央通したら早い状況でも、考えずにとりあえずサイドに振るようになった

これを見て岡田は、しまった、選手潰しちゃったかも、と思ったが修正しなかった

結果、振られたボールを上手に処理していたドゥトラが劣化すると同時に全然勝てなくなった
117名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:33:04 ID:SHa9cfYUO
>>79
話してもカズにとってプラスにはならないと考えてるんだろうね

下手に色んな言い訳する人間よりは好きだけどな
118名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:33:08 ID:sJYtx3B40
織田信長曰く「『昔、何をした』では無く、『今、何が出来るか』が重要なのだ。
成果を挙げる者は使うが、成果を挙げられなくなった者は不要だ。立ち去れ。」
119名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:33:23 ID:mqwzbgwI0
こーいう流れが嫌だったんだよなあ・・・
カズにまで取材すんなやマスゴミ!!!
氏ね
120名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:33:53 ID:TAM5pDKV0
>>113

城はカズを尊敬してたからな。
自分が自分のヒーローを追い出したみたいになってショックが大きかったらしい。
121名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:33:55 ID:jcD+uQ210
岡田はたぶん、将棋ができない
122名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:34:21 ID:zO2VewrS0
>>119
結局マスゴミが煽って馬鹿が反応する
そしてその反応にまたゴミが無駄な方向へ動く
悪循環ですw
123名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:34:42 ID:j0B+80X2O
北澤と一緒に岡ちゃん言ってバカにしていたのが原因
124名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:35:15 ID:P/MAXkLI0
カズってでけえな
125名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:36:08 ID:D5RUnWQm0
>>124
ヤスはサッカーヤクザだけどな
126名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:36:38 ID:Tbl7DWW20
カズ外しても3連敗という最悪の結果出してたじゃん
結果論でいえばカズを入れててもこの結果以下は無かったわけで
それにぶちきれってどんだけ小さい人間なんだよ〜
127名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:36:39 ID:oq8Byw5P0
トルシェでさえカズの存在感を認めてコーチ待遇で代表入りを要請したのに・・・
(まだ現役だいう事で断ったらしいが、代わりに入れたのがゴンと秋田)
128名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:36:39 ID:DC2wfpW40
>>118
家康「そんなだから長く続かなかったんじゃね?」
129名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:36:52 ID:6X59T33x0
城に全責任を押し付けた岡田
130名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:37:36 ID:i06mQLfh0
岡田は俺はキモ面なんでイケ面のカズが嫌いだって正直に言えよ男らしくないぞ!
131名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:38:00 ID:QUhqUogRi
岡田はフィールドの上しか頭になかった無能。
カズを連れて行くか、日本に置いて行くか
選択肢は2つしかなかったのに
フランスまで連れてって直前に外すという
あまりにも馬鹿げたことをやっちまった。
世界中の監督探してもあんなことするバカはいないだろう。
あの頃は余りにも監督経験がなさ過ぎたな。
132名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:39:17 ID:D5RUnWQm0
98年の状況で、必要なFWは放り込みを何とかしてくれるFWだったってことは確かなんだけど
じゃあその放り込みでまぐれでリードできたとして、
前線で回して時間を作りたい時にはどうするつもりだったんだろうね?と

岡田のチーム作りは引き算ばかりで足し算が無いってのはそういうこと

だから状況変化に弱い、想定外の試合に弱い、一本調子で相手が同じ土俵に上がってくれた時だけ強い
133名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:39:18 ID:bT+zG8r90
>>120

で、そのカズを尊敬してやまない城が、カズを追い落とした仇であるかのように
バッシングされまくって、水をぶっ掛けられるような酷い目にあった。

岡田とアホ中田の罪は重いと思うな。
134名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:39:43 ID:cCaSHLLv0
そうか。あのときの岡田よりも今のカズのほうが年上なのか。

じゃあカズ監督でいいじゃん。
135名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:40:45 ID:7uP8ZJNJ0
わざわざフランスまで連れて行って落とすなんて鬼畜。
批判されても仕方ない
136名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:40:52 ID:Q5H/WxFq0
現役時代、王にプロ入り初本塁打を打たれた事で取材され続けた投手は
引退後、一切マスコミの取材に応じなかったそうだ。
こういう世界に身を置く以上は止むを得ないのかもしれないけど
ただでさえ負けず嫌いの人たちなのに傷口に塩を擦り込む様な事を
繰り返されるのはそらキツいよな。
137名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:41:28 ID:mqwzbgwI0
カズ擁護や批判する奴はどっちも同罪
岡田もカズもうんざりしてるっての。
なんでいちいち過去を掘り返して傷つけようとするのか
いい加減にしろ
138名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:41:58 ID:D5RUnWQm0
>>131
今も変わらないから加地が引退したんだろ
139名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:42:32 ID:vQ8zhuwx0
カズを連れて行け
バカ岡田
140名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:42:46 ID:p7LaTRJ90
カズ信者が悪いことだけは間違いない
141名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:43:06 ID:GlVOCSOk0
10年前の事まだいってんのか
142名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:43:07 ID:fw1X/O0OO
>>131
そりゃ監督経験皆無のコーチが
いきなりW杯初出場国の代表監督だもんなぁ
あんな状況でまともな判断力保つのは難しいよな
カズは実際使いどころ無かったかもしれないけど
あそこまで連れて行ったなら
ベンチに置いといても良かったと思うし
143名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:43:09 ID:v5rOruR40
岡田、現役引退して10年しないで代表監督かよ。
引退したのが90年ぐらいだから。
144名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:43:26 ID:tFanfYPb0
>>127
02のころはカズはトップでは無理って達観してた。
98はまだまだトップはる気概に満ち満ちてたから
王様気取りのドキュンだったよ。
じゃなくちゃ岡田が外すわけがない。
145名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:43:27 ID:3JlsA52x0
オシムは病気で倒れたから仕方ないけど、
再び岡田に監督要請したことがまったく理解できん
146名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:43:29 ID:TZVjPaA40
全部結果論
147名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:43:59 ID:i06mQLfh0
日本なんかがベスト4に入ったら世界が失望するよ、何考えてんだこの糞おやじ
148名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:44:36 ID:vQ8zhuwx0
ゆってみれば南アフリカ直前で
中村と遠藤をはずすようなもん。
で、本田にまかすって感じか。
149名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:44:52 ID:UpJqX/fw0
カズにインタビューしてかっこ悪い答えが返ってきた事ってあるのか?
150名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:45:02 ID:zi+oeQdJO
>>130
カズがイケメンかどうかは判断に困るね
151名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:46:06 ID:i06mQLfh0
岡田の馬鹿には義理も人情も愛情のなにもない、ほんと冷酷の男だ!

そんじゃ人が死んでも葬式なんか行かなくってもいいだよ、どうせ生き返るわけじゃないしな

なっ岡田
152名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:46:42 ID:IwwklbIw0
トルシエの時もジーコの時もオシムの時も
代表戦は楽しみで必ず見てたもんだがな
153名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:46:42 ID:7uP8ZJNJ0
伊東や小野なんか選ぶならカズを選べよ。。。
154名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:47:09 ID:vQ8zhuwx0
>>150
全盛期は今の水嶋とか小栗みたいなもん。イケメンだろう。
155名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:47:23 ID:oWikJ5vg0
けどあの件以降カズが大人になったような気がするんだよなぁ。
156名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:47:36 ID:DC2wfpW40
>サッカー日本代表・岡田武史監督(53)が10月4日放送の『S1スパサカ』(TBS系)で「98年W杯のとき、なぜカズを外したのか?」と聞かれ、
>「もう二度と出ねえ、この番組」と吐き捨て、実際、14日の日本対トーゴ戦を中継したTBSの試合後インタビューを拒否したことが話題になっている。

子供に監督を任せるのは止めたほうがいいよ
157名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:48:04 ID:v8Cmael30
岡田っていいわけだけはうまそうだな

どうせ今回も一勝もできないだろうよ
158名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:48:24 ID:oWikJ5vg0
少なくともカズは中田よりは遥かにイケメンだろw
159名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:48:29 ID:96mM/A+Q0
城が本戦でゴール決めてりゃ
その後の評価も変わったんだろうがな
160名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:49:56 ID:v5rOruR40
カズは当時はイケメンじゃなかったけど、
今はかっこいいと思う。
161名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:49:56 ID:NQz5M14M0
全員が試合に出る分けじゃないのに
岡田はそれでもわざわざカズを外した小物だろ
162名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:50:06 ID:vQ8zhuwx0
>>159
無理だよ。カズが抜けたというプレッシャーが全部
城にかかったんだぜ。そのあとの城のサッカー人生までもつぶしてしまったという
どう考えても酷い人選だ。
163名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:51:06 ID:Jtp4F68lO
無能なカス監督だと思ってたが、性格もカスやったとわ
こんな人間のクズが代表監督やってるとわ日本代表も終わりだな
164名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:52:16 ID:D5RUnWQm0
実際の所、WC出場が決まってから本番までの岡田ジャパンはとても誉められる戦い方をしてなかった
というか迷走しながら、アジア予選で一応形になっていた戦い方を放棄していった感じ

強化試合でちょっと世界に触れてみて、予想外に強いということが分かった瞬間萎縮して
「とりあえず負けない」を目指してどんどん消極的になってたから

ちょうどアテネ五輪の時に人間力が全く同じ軌跡を辿ってワロタ
165名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:52:21 ID:PrltKq6V0
カズ、そんなにW杯に出たかったんなら、全盛期の94年に出たらよかったのに
166名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:52:36 ID:VENu+jDk0
この人の言う事は信用できないんだよね
南ア大会でベスト4とか
本気で言っているなら病院に行ったほうがいい
167名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:53:39 ID:oWikJ5vg0
そうだな。ジャパンマネーでセリエ行った頃よりはJ2で頑張ってる今のほうが遥かにカッコいいな。
168名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:53:52 ID:hTdL4rk90
カズ不要派の人が多かったけど
結局あの頃の代表厨に喜んで迎えられた若いエースの城は
ラモスに試合でのガムくちゃ顔や外してニヤニヤした顔を批判されて
結局出迎えの代表厨に空港で水ぶっかけられたんじゃなかったか?

あれからカズは変わった気がする
再度代表に選ばれないうちは引退しない気もする
成仏できないつーか
169名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:54:31 ID:PrltKq6V0
なんでカズだけ特別扱いされてるの?
170名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:54:51 ID:nOCMsOSJ0
>>162
怪我じゃなくて?
171名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:55:03 ID:ab0J4wS/0
>>165
イラク戦の最後のスライディングは簡単に飛び込みすぎだったな
あれは遅らせるだけで良かったのに
172名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:55:14 ID:vQ8zhuwx0
>>165
今ぐらいの枠があったらすごい楽勝だったんだけどな

逆に、カズの頃だと今のチームは予選敗退してるw
173名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:55:19 ID:00/2wjlq0
岡田監督はこれからまた代表を選考しなきゃならんのだから
一番神経質になってる部分だろうに…。

あえてこの時期に、こんな質問をするTBSが糞だわ。
174名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:55:22 ID:HI1w7jgdO
>>155
まぁあの件があったからこそ今のカズ人気があるって言っても過言じゃないよね
175名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:55:54 ID:rAq760AVO
>>169
スーパーだから
176名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:55:54 ID:zi+oeQdJO
でも今まで何度でも結果は出して来ているよ
コンササポもマリノスサポもチームの力がたまたま強かったと思ってんの?
177名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:56:22 ID:PWV4SgHP0
>>169
まだ十代の人?
90年代は、カズがブラジルから帰ってきて、サッカーをひっぱって
いたんだよ。
178明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2009/10/17(土) 23:56:38 ID:1kSK32P70
こんだけ偉そうな態度とってほんとサッカーメガネムカつく

もし、フランス大会と今大会でワールドカップ通算6連敗して恥さらしたら、南アフリカで腹切りして自決しろよw

2度と日本の土を踏むなよw
179名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:56:38 ID:bdD0HkbJO
岡田の発言からして、考えというかコンセプトが全部曖昧なんだよね、芯が無い。
現実逃避に近い思想。
180名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:57:22 ID:bIz6vf8a0
まあどっちみち協会が辞めさせたとしても代わりの監督なんて見つからんだろうな
大会まであと8カ月。このタイミングで辞めさせたら半年ぐらいまで縮むだろう
辞めさせろって言ってるやつはもっと常識で考えたほうがいいよw
181名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:57:51 ID:i44OMx0d0
>>165
「飛べるものなら、飛んでました」
182名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:57:52 ID:Dt8qojkx0
コンサのときはエメいたからだろwあほかw
183名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:57:59 ID:vQ8zhuwx0
>>169
Jリーグはカズがいたから成功したようなもんだよ
184名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:58:09 ID:/BzD2GMGO
>>166
「選手が私の思うように動いてくれたら負けない」
とか言っちゃう人だしな。
185名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:58:25 ID:ZBX/pkpI0
有名選手を落としただけで10年もネチネチいわれる岡田監督かわいそうw
めんどくせえから今回はどんなに劣化しても中村俊輔を落とせないだろうな
186名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:59:05 ID:TAM5pDKV0
>>159

そうであればよかったんだけど、間違いなく城は98時点での日本最高のFWだったよ。
それでも点が取れないのがWCだし、当時の日本サッカーの実力だったと思う。
187名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:59:08 ID:NoSG4Ew10
岡田小さいな
188名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:59:23 ID:TApPrOy7O
岡田には即刻辞任して欲しいがあの時カズを外した事に関しては妥当
2002年の俊輔であり、今の小野や小笠原と一緒でベンチにいてチームにプラスになるどころかマイナスにしかならなかった選手

今のカズならベンチにいてもチームに忠誠を誓えるけど当時のカズは今の俊輔以上に老害だったのは当時見てた人はわかってる
それを知らない世代とカズヲタが今も岡田を叩いてる

今の代表で阿部や犬久保をW杯メンバーに入れるならまだカズをベンチに入れといた方がマシである
189名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:59:29 ID:uKBJHFpI0
オレも当時はカズ外した方がいいと思ってたな
不調だったのとその前にジェノアで上手くいかなかったのが期待値を下げていた感じだった
中田と名波が絶頂期に入りつつあったせいもあるかな

岡田のあの外し方はどうかとも思ったけどねw
190名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:59:49 ID:D5RUnWQm0
>>176
マリノスサポの中に少なからぬ人が、マリノスを破壊したのは岡田と言う
理由は考えないサッカー(>>116)をして、主力以外が使えないからと無理させすぎ怪我人を大量生産して
次代の選手も作らなかったから
191名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:00:13 ID:5KXs2a0L0
>>166
手っ取り早く
審判と相手チーム買収すれば夢じゃないよ
見てる方はつまらんけど。
192名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:00:31 ID:jS7x12/20
カズが衰えていくのはしょうがないけど成長しない岡田のほうがまずいだろ。
193名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:01:59 ID:PZ/jC+e40
>>186
それが正解だね
194名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:02:44 ID:QZb6h2Vg0
岡田のケツの穴の小ささにくらべたら
カズさんのなんと人間の大きいことか。
多分はずされたときの気持ちをカズに聞いたとしても
きちんと答えてくれると思うよ。
195名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:03:15 ID:BwOo4CSD0
岡田は小さい、あまりにも小さい・・・
と考えていたら岡田が虫に見えてきたわw
196名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:03:37 ID:kIDTX+vz0
>今の代表で阿部や犬久保をW杯メンバーに入れるならまだカズをベンチに入れといた方がマシである

え?
阿部と大久保は普通に落ちると思うけどそれはない
197名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:04:17 ID:WMs9m34TO
カズはホークスで引退しとくべきだったんだ
198名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:04:26 ID:zKCICijg0
小倉もあほなインタビューして本田に怒られてから解説とかで本田のことぼろくそにいってるよな
199名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:05:08 ID:aCYZmMR60
未だにこの問題には決着がついていない。
カズはずしが間違ってなかったと言っているのは
サッカーしか知らない中二秒。

フランス大会では悲願のワールドカップ出場が
最優先。本大会三連敗でも露ほどの批判もなかった。
これはドーハの悲劇とフランス本大会出場は
国民的イベントだった。
これに匹敵するのは、東京オリンピックくらいか。

岡田は謝罪しない限り、数十年どころか
孫の代まで間違った選手選考を行った
と批判されるだろう。

メガネ、おとなしく非を認めて謝っとけ。
200名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:05:09 ID:+rFpWBy2O
岡田がいる限りサッカーは見ない
201名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:05:09 ID:4KBTUaXw0
>>133
城が水かけられたぐらい叩かれたのは
カズ云々はほぼ関係ないだろ
シュート外してニヤニヤしてたのが大きい

城本人は、悔しい気持ちを前向きに切り替えるために
無理に笑ってたんだろうとは思うけどな
202名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:05:25 ID:GpO8x0VY0
>>30
カズはいざというときの意外性がまだあったよ。ウズベキスタン戦なんかそうだったな。
あれ、がけっぷちだったから。
それと、W拝で勝てると思っている選手は誰もいなかった。これは岡野だったかが言っていたな。
しかし、もしもカズが出ていたら、「1勝くらいはもしかしたら」と思わせるものが
あったと思う。ただカリスマがありすぎて、それを岡田は排除したかったし、戦術にこだわりたかった。
そんなことをしても勝てないんだけどね。私はカズを出すべきだったと思うよ。間違いなくね。
203名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:05:28 ID:5KXs2a0L0
>>198
あれは好きの裏返しだろ。

本田はレフティーモンスター2世なのに嫌いなはずないだろ
204名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:05:57 ID:X9rORv2Z0
そんなん知らん!わからん!なんでそんなんを、チーム編成のアレを言われなアカンのや!

とか言って怒ったのか?
205名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:06:31 ID:Ehhcb4bc0
>1
毎回こんな感じで、選手を選んでるんだね
206名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:06:52 ID:Mybj1iI/O
本当の事言うとなぜカントナ外したのかの答えになるからな。
答えられるわけがない。
207名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:07:27 ID:He6GJqLz0
>>204
どういうアレ(理由)か知らんからなあ
208名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:07:41 ID:mx7zUPA70
この件に関して、カズは一度もグチったことないんだってよ、飲みに行っても
詳しくは言えないけど、知り合いからいろいろ聞いた
ほんと根っからのいい奴だって
209名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:08:09 ID:C/RJS0xXO
>>194
メディアへの対応の仕方とか見ると思う。
カズはプロフェッショナルだな、と。
210名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:08:38 ID:1rCM3B2g0
岡田ではグループ敗退が目に見えてる。
ガチのサカ基地の采配と同じw
211名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:08:51 ID:xpF2sAqB0
岡田も人間力も捨てるしか能の無い男だから

反町なんか捨てすぎて一ヶ月ごとにチームが構成員も戦術も変わってたけど
212名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:09:13 ID:f+UrOjvZO
カズは器でかいナー
213名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:10:03 ID:5KXs2a0L0
ようつべで北澤の岡ちゃんへのインタビューみたけど
北澤はまだ怒ってるね。つか、北澤はおそらく自分のことよりも
カズを外した事をまだ怒ってるな。いつもの北澤に比べてすげえ怖かった。
214名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:10:26 ID:WMaRkeEP0
ベスト4無理って8割の人に言われてキレるのも
代表であの選手が見たい、この選手が見たいって言われたくらいで「監督の専任事項だ」っていってキレるのも
カズ外しの真相が聞きたいよーって言われてキレるのも

自分のやってること、やってきたことに自信も信念もないからだよ
215名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:10:29 ID:ZGFdSk8N0
難しいな
城はカズを上回るポテンシャルを秘めていたのは間違いないんだから、
城が二点くらい決めてればこんなに揉めなかったんだよな
どうせ城が駄目って分かってればカズよりむしろ柳沢入れて欲しかったけど
まあ、城がそこまで駄目だったとも思わんけども
216名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:12:07 ID:jeTLsb+JO
カズさんかっこよすぎ
217名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:12:27 ID:ZoTPiWwv0
南アフリカがラストチャンスだな・・。
218名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:12:36 ID:pjlVTIHL0
>>211
捨てる=拾う
219名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:12:50 ID:wkyXYcljO
カズはワールドカップ出てほしいよな。今からでも出てほしいわ
220名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:13:09 ID:pzAs1JCl0
なんであれ、岡田は大人気ない対処だったな。クソTBSに腹がたつのも
わかるが、岡田は器が小さい。
221名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:13:16 ID:Qe2+JMDoO
121、いいとこついてる
222名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:13:47 ID:kIDTX+vz0
>>213
こないだの小倉はヘラヘラ聞いてたから冗談かと思ってた
北澤インタビューの時のあの凍ったような空気はマジでヤバいと思った
でもさすがに外された当事者に対してはキレたりできないよな
223名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:14:33 ID:oanpg2hD0
>>215
本番でひざくらいの高さのボールをオーバーヘッドしようとしただろ。
マジで城の判断力の低さに唖然としたわ
224名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:15:37 ID:MGFZOXje0
カズが代表復帰してスターター確定で、
相手がこの前のふざけたアフリカのチームで平日の午前中に横浜で試合しても、
満員になると思うよ。
225名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:15:52 ID:CtCTueeUO
岡田がマリノスをクビになった直後だったか
岡田の講演会に行ったことある
その時、やはりこの質問をされてた
頭の中でシミュレーションして、カズを使うシーンが一番少なかったから
カズのコンディションが最悪だったから
と答えてた
サッカーに疎い一般人相手なら、うざいながら許せるだろうが
まさか老舗のサッカー番組で
今さらこんな質問されるとは思ってなかっただろう

今回の一件で俺はサッカージャーナリズムの低下を痛感した
226名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:16:02 ID:WMaRkeEP0
>>201
ラモスがNHKで叩きまくったから馬鹿が影響されたんだよ
で、岡田はといえば、自分だけフランスに残ってたという
227名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:16:42 ID:ZHxyhXH5O
>>202
ないないw
まずウズベク戦の内容が大したことない、カズ抜きでも勝ってたし、ゴールもカズでなきゃ取れなかったってゴールは無かった
みな懐疑的だったけど、一応結果残したから我慢して様子みてた
そして、その後の大惨事を招いた
228名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:16:42 ID:AXdlmtyH0
カズがいつまでも現役続けて人格者っぽくなったのが岡田の運のつきだよね。
あの後数年で引退して過去の人になってたら何百回何千回と言われることもなかったのに。
229名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:17:25 ID:WMaRkeEP0
>>225
あの番組を「老舗のサッカー番組」だの「サッカージャーナリズム」だのと認識してるのなら、お前はモグリ
230名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:18:10 ID:I2r3I94f0
ゴミムシ岡田そろそろ疲れたろ
代表監督辞めろ
231名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:18:43 ID:6tfynJYp0
>>57
お前がニワカwww
232名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:18:46 ID:X9rORv2Z0
>>225
それもそやなあ‥。ところで、シミュレーションて英語でどういう意味や?
233名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:19:37 ID:tMqR1X8m0
小せえなのび太
カズについては一生ついて回るんだから諦めえや
234名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:19:51 ID:F+N1uzGR0
カズが揶揄抜きでキングカズと呼ばれる存在になったのが岡田の誤算だろうな
235名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:19:52 ID:D7UQVZWm0
結果、1勝でも出来なかった訳だから
たらればだが、自分の選択は間違いだったかもしれない
とか、批判は甘んじて受け入れるとか言っておきゃ
何千回も言わないで済んだ話なのに、馬鹿なんだよな、コイツ
236名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:20:49 ID:vpzQN0Tg0
93-98のカズと99-06の中田は、マジでキングだった
茸にこの役は無理。器が違い過ぎる
次のキングはだれかね・・・
237名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:21:17 ID:kKl5peyf0
むしろスイスまで連れて行ったことに驚いた
要するに、日本で切れなかったからいまだに言われる
238名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:21:22 ID:9KpOAlYZi
岡田はただ単に代表監督っていう自分の
アイデンティティを誇示したかっただけ
要は小物

異論は認める
239名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:21:36 ID:TQIwS7be0
>>215
城は日韓W杯の師匠のような役割もこなしていたからね
あまりに与えられた役割が多すぎて一番大事なシュート場面でエネルギーが残っていなかった
最終予選中のカズも同じ
前線からボールを追いまくってシュートの場面ではヘロヘロ
呂比須がほとんど守備をしないFWだったからカズにかかる負担も大きかった
240名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:21:36 ID:SrpLRS2RP
>>235
直後からフランスでこそこそと波が収まるのを待ってたくらい小物なんだからいまさら手遅れだろ
241名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:22:12 ID:L4ERm5xeO
たまたま監督の職が回ってきた人間とW杯を夢見てきた人間では辛さも違うと思うけどカズは心広いな。
それに比べて岡田はケツの穴が小さい
242名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:23:30 ID:d2ZgJfer0
>>235
ジャマイカ戦でわかる通り、モチベーターとしても役立たずだったから、
こいつがコーチやる限り、協会の腰巾着のやつらがコーチやる限りは先行き暗いな。
243名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:23:30 ID:5KXs2a0L0
>>225
俺がシミュレーションすると
2敗してグループリーグ敗退決定のときに
カズをつかう場面が想定できるんだが
岡田にはないんだろうな。
244名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:23:31 ID:xLdcLsGh0
詳しく知らないんだが結局なんで外したんの?
245名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:23:39 ID:kKl5peyf0
>>225
講演会でネタにするくらいならどこで語ってもいいじゃん
今回の企画だって一般人が興味持ったわけだしさ
246名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:24:29 ID:JPFvqa6mO
監督に口出ししなきゃいいんだよ馬鹿なTBSw
247名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:24:46 ID:EqabmdHcO
水掛け論だが、カズはフランスに連れていったら相当頑張ったと思う。
W杯に出たいっていい続けてた男なんだから。
248名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:25:16 ID:VqTfTY1B0
なんか当時の城は最高FWとか変な書き込みがあるけど、
全盛期のカズを見て凄いと思ったことは何度もあったが、
全盛期でも城を見て凄いと思ったことは一度もないのは
俺だけ?
249名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:25:32 ID:CickNZOC0
いい加減カズとゴンは老害
250名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:25:57 ID:kOd8UR6sO
結局小倉の聞き方が悪いんじゃ?
スパサカ見ててイラッときたことあるし
251名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:27:07 ID:bq+WYImj0
>>170

城の失速はやっぱり怪我だよね。
98年、WCから帰ってきてからの城は凄かったぜ。
得点王はジュビロ黄金の中盤期に支えられた中山だったけど、
城も25点取ってる。それも、その頃のマリノスはロングボール一発で
城さんお願いします見たいな攻撃が多かった。

その後のバヤドリードでもシーズン途中からで2点取ったし、
結構可能性を感じさせるプレーをしてた。
代表で怪我をして、バヤドリードから契約延長が無くなり、
その後はずっと怪我との戦いだったな。

しかし、城にしても柳沢にしても日本を代表するFWなのに、
ワールドカップのときしかサッカーを見ない人たちのために
駄目な選手の代名詞みたいに言われるのはちょっと切ないな。
252名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:27:19 ID:aZs11QM60
この質問だけに怒ったわけじゃないでしょ
番組見てたならわかるけどここに至るまでにすでに
岡田は小倉に対して不機嫌になってた
そしてこれがトドメ

TBSは今すぐ小倉を代えた方がいいよ
岡田だけじゃなく他のゲストもみんな絡みにくそうだ
253名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:27:27 ID:AXdlmtyH0
>>248
城の全盛期はWC後スペインに行ってからだよ。
すぐ怪我してダメになったからピークは短いけどね。
254名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:27:42 ID:zOGcdBIF0
岡田は判断を誤ったよね・・・
だからこの話について聞かれると切れるんだろ
255名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:27:46 ID:kKl5peyf0
>>250
見ててイラッとさせるなら岡田も負けてないが
256名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:28:14 ID:5KXs2a0L0
【サッカー】浦和・フィンケ監督は開き直り「(天皇杯の敗退)いい教訓」 「(勝利優先なら)年上を起用した方がいい」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255749734/
257名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:28:47 ID:F5ESE7Y70
TBS「98年W杯のとき、なぜカズを外したのか?と岡田監督に聞いたら
もう二度と出ねえ、この番組と言われた事についてカズさんはどのようにお考えですか?」
258名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:28:54 ID:15UM1s+e0
それよりも久保を切ったジーコについて悔やまれる
259名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:29:41 ID:nyolbTgp0
川淵と同じ
器の小さい独裁者タイプ
260名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:30:31 ID:PVPBpPNS0
もう誰もが代わる代わる一生カズを何で落としたんだと
質問し続けたらいいよ
己のしでかした罪の重さを
これでもかというくらい思い知ってもらうために
261名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:30:44 ID:xFUC/jNE0
>>251
怪我にダメになった城とヘナギを一緒にするな

岡田はもう色々聞かれなれてるだろうから後の仕事は茸を外すことだけだ
262名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:31:04 ID:MGFZOXje0
>>241
まぁ、人間としての経験値がキングと岡ちゃんじゃ違いすぎるからな。
キングはブラジルでプロの世界に乗り込んで泥にまみれる生活して、
日本初のプロサッカーリーグでスターになって賞賛されて、
意気揚々とイタリアに乗り込んでいったら、顔面骨折して、
代表で賞賛と非難をあびて栄光と挫折を味わってさ。
岡ちゃんは誰かの代わりでしかスポットライトを浴びたことが無いんだから。
263名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:31:04 ID:kOd8UR6sO
でも久保劣化へ一直線じやなかったか?あの後
264名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:31:22 ID:6qKZXR89O
岡田の社会性のなさにはビックリしたわ。
ありゃ、ガキンチョの対応だろ。
局に抗議するなりもしないで、試合当日に契約違反の報復だもんな。
冗談めかしての発言なんだと思ってたら、根に持ってて、あんな陰湿な仕返しするなんて、
背筋が凍ったわ。
265名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:31:37 ID:kKl5peyf0
>>252
小倉じゃなくて、質問した視聴者に怒ったことになるんだよ、岡田は
で、10日前の事を根に持って試合後インタビューをすっぽかしたわけだし、
二度と「応援してくれ」とか口にすべきじゃないと思うけどなあ

>>214ってことでしょ、つまりは
266名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:31:40 ID:ytTdB1UU0
小倉ってバカだよね
267名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:32:19 ID:xFUC/jNE0
当時の岡田は後の影響とか考えることが出来ない程度の人間だったということ
切った俺ってカッコイイ的な自己陶酔に陥ったんだから重荷は一生背負っていけよ
268名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:32:54 ID:xpF2sAqB0
>>258
久保は故障がちだったのを岡田とジーコの共同作業でまともに試合できなくなるまで壊した
両方が相手のせいにしてた
269名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:32:58 ID:NK8loOqM0
>>258

こうやって、怪我でどうしようもなくプレイできなかった久保も
ジーコが切った、て言われるようになるんだな・・・

多分、今回のW杯に茸を切ったら(まず無いが)
きっと10年後には、中村俊輔も神の扱いになってるだろうよ
岡田が俊輔切ったのが悔やまれる、俺は俊輔支持してたよ!って2chに溢れる
270名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:33:04 ID:lNzU86OI0
飾りでいいから選出しとくべきだった
どうせ大勢に影響はなかっただろうし
271名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:33:09 ID:zOGcdBIF0
自分の犯した誤りを認められない・・・
そこが小物なんだ
おそらく一生ついてまわるだろう
272名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:33:22 ID:C3Wf9aIU0
カズには聞きに行かないで過去の引用かよwwwww
小倉はカズにもちゃんと聞いてこいよwwwww
273名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:33:33 ID:eS7xJYev0
>>258
久保はイダイイダイ病で最終テストの試合でもピリッとしなかった
で、自己中に徹して点取っちまったのが小野だorz
274名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:33:42 ID:G7EqYtThO
城評価してたしカズを外したのは割と肯定的なんだけど、日本は結果を求められるような立場じゃなかったんだから情を交えた方が良かったかなと今は思い始めてる。
岡田さんも後悔があるとしたらそんな感じじゃないかと勝手に想像してる
275名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:33:54 ID:wcKMtb0a0
正直本人がもう過ぎたこととしてしかとらえてないのに
ここで書き込むオタと来たら・・・・・・w
ほんと岡田より小さい連中だw
276名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:34:30 ID:xFUC/jNE0
選手を選ぶのが監督の専任事項なら結果と反応は受け止めろよ
それ聞かれて切れるとかゆとりかよ
そもそもこいつって監督として結果残したことないだろ
だからキレてごまかすんだろ
堂々と答えれば良いのにな
277名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:34:52 ID:xpF2sAqB0
>>263
故障明けで全体練習もしていない状態なのに試合に使うクラブ監督と代表監督がいたから
278名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:35:32 ID:s3NQAiXO0
>>267
恐ろしいことに11年経っても全く成長してないって言うか、
年取った分、尊大さと意固地さだけは増幅してさらにひどくなってる
あの頃は純粋な情熱みたいなのは感じたよ
279名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:35:37 ID:aZs11QM60
>>265
いや、そうはならない

なぜなら多くの視聴者が小倉に不快感を持ってるから
だから小倉へのきつい対応は視聴者への対応には感じない
280名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:35:40 ID:MAlXeTmkO
>>266
お前の方がバカだろクズ人間
どうせテレビを口開けて見てんだろw
281名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:36:25 ID:t7c5zNv10
>>275
>ほんと岡田より小さい連中だw

それは侮辱にもほどがあるだろw
282名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:36:36 ID:xFUC/jNE0
>>274
結果を求められる立場じゃなかったからこそカズ外しでこうも言われるんだよ
カズだして負けてりゃ文句もあったろうが納得する人は多かっただろう
そうじゃないのに外して当然結果が出ないんだから言われ続ける
283名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:36:57 ID:Azdrf3Y40
サッカーの選抜というものは、過去の貢献度よりも
現在のチームにマッチするか否かで決まるものである、ということを
図らずも国民に周知する効果はあったんじゃないかな。
284名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:37:01 ID:Xj7cC2650
>>268
岡田が嫌味いったら「鹿島は大事なアジアの試合があったのに、なんでもないオーストラリア
キャンプにも選手派遣して代表に協力した」って言い返されてて、爆笑した
285名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:37:19 ID:VqTfTY1B0
>>280
小倉さん何やってはりますのん
286名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:37:49 ID:I2r3I94f0
岡田のことはカス切りの一件でうちの母親も嫌ってる
当時ワイドショー見てた主婦層はほとんど嫌ってそうだw
287名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:37:58 ID:MGFZOXje0
やっぱり、代表の実績も選手の選出もトルシエが最高ってことだな。
288名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:38:06 ID:TeJAwIx6O
カズにはW杯でプレーしてほしかったな〜
289名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:38:32 ID:7ves0Blh0
カズを外す岡田の心情は、丸井を外す谷口の心情と同じ。
290名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:39:36 ID:1/Ag4KmQ0
>>276
協会の広報はカズのことが原因じゃないって言ってるし、それでもって
選手選考は監督の専任事項だからってキレたって言ってるんだから
一般視聴者が「今の代表であの選手が見たいなぁ」と言った程度の事を
大げさに捉えてキレたってことになるんだよねぇ

これって、カズの件でキレるよりもっと恥ずかしくないか?
291名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:39:41 ID:jpq9zXms0
岡ちゃん今度も3連敗したらしばらく南アに滞在するの?
292名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:39:45 ID:MGFZOXje0
ってか、あの時に岡ちゃんは何でカズを外したか、
国民が理解できるようにしっかり説明してれば、
こうはならなかったのにね。
293名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:39:47 ID:wy7Q9eBm0
>>280
小倉発見
294名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:39:55 ID:Y+vtbZsm0
岡田がもし野球のWBC監督やったら
間違いなく不調のイチローを速攻で外すんだろうな
選手を信じて使い続けた原とはここが違う
295名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:40:47 ID:1/Ag4KmQ0
>>279
お前を多くの視聴者に勝手に置き換えるな
ちなみに、岡田の態度も不愉快極まりないぞ
それは別に小倉が相手のときに限らない
296名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:41:04 ID:3RLuR18gO
>>289
キャプテン?
297名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:41:19 ID:C3Wf9aIU0
当時はカズはずせって言う声が大勢を占めてたじゃん。
それに抗しきれなくなって岡田が決断したのにもう忘れたのかよw
298名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:41:38 ID:xCFAz9yGO
岡田は、カズを外して、ワールドカップで惨敗した

これが結果

結果に対して責任がないなら、監督はいらない

ちなみに、もしカズを選んでたらどうなってたかは「分からない」

そして、何度もいうけど岡田はカズを外して、ワールドカップで惨敗、これがすべて
299名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:41:46 ID:xFUC/jNE0
>>287
監督として残した実績はトルシエが一番だろうなぁ
実績もさることながら最近の茸の件で外したことが再評価されてるのがw
300名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:41:57 ID:E1eND4470
カズはもうそっとしといてやれよ
フランスでぜひ見たかったが
もう過ぎたことだし
301名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:42:12 ID:oshkRBsr0
カズはスーパーサブとして連れて行くべきだと思う
302名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:42:28 ID:xpF2sAqB0
>>284
ジーコ時代に協会が好き勝手に召集したおかげで、ドイツの後はクラブ関係者がキレかかってて
川淵はクーデターで引きずりおろされる一歩手前だったし、
07年は日程でクラブに譲歩しまくった結果、アジア杯で準備期間が一週間しか取れなくて
せめて一日召集を早めてくれとお願いするのに
技術委員長の小野が各クラブに頭を下げて周らなければいけなかったほど
303名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:42:29 ID:YutZ3hUoO
俺が小倉だったら、もう一度同じ質問するけどね。二年後くらいに。
304名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:43:39 ID:NK8loOqM0
>>298
そういうこと言っちゃダメでしょw
それなら

岡田は、カズを外して、ワールドカップ出場を決めた

これが結果

ちなみに、もしカズがFWのまま、城投入すらなかったらどうなってたか「分からない」

そして、何度もいうけど岡田はカズを外して、ワールドカップ出場を決めた、これが全て


と言われたらどうすんのん?
305名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:44:01 ID:rgDgicax0
カズは偉大だけど実力が抜きん出た選手じゃなかったからな。チームに入ると
なにかと面倒なのかもしれない。阪神の金本を数倍劣化させたような状態
で試合はできんだろう。岡田は嫌いだけどカズ外しは別。
306名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:44:24 ID:t7c5zNv10
どうせ公約は実現できないだろうし、
今回が最後だろうな
本当によかった
307名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:44:25 ID:I2r3I94f0
ロペスも死にそうな顔してたなあ
本番ほとんど使われなくて哀れだった
308名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:44:42 ID:xFUC/jNE0
>>303
W杯本戦前くらいにしとけよww

後半43分からでも良いんだ、カズを連れて行け
FWの枠余ってるだろ
309名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:45:57 ID:1/Ag4KmQ0
>>302
??
310名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:46:09 ID:g0FogPYx0
カズさんは大物
311名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:46:20 ID:uPH7If19O
>>298
ジョホールバルでの勝利は岡田の采配のおかげだし、当時のカズは今の俊輔みたいな存在だった。メディアは尊大な扱いをしていたが、実際は…。
それにシュケル率いるクロアチアや強かった頃のアルゼンチンにあそこまで互角に戦えたのは評価できる。
ジャマイカに負けたのは頂けないが
312名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:46:42 ID:MjdF/7h10
でもあの時カズ入れたら入れたで、
役立たず入れんなとか、カズの政治力に屈服とか、思いで枠w
とかで絶対批判されてるし、してる自信あるだろお前ら
313名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:47:14 ID:fh+A8P/e0
ID:xpF2sAqB0
岡田並にビョーキだな、コイツ
314名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:47:21 ID:F8i1Plcb0
今回茸を外せば許してやる
315名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:47:34 ID:G+NLlCP00
まぁ判断自体は間違ってはいなかったと思うが
316名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:47:59 ID:F3cVgh7k0
>>311
あれを互角とかいう奴はスコアしか見てない
317名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:48:35 ID:wcKMtb0a0
>>282
これはカズオタの世界でのみ通用する言葉ですw
318名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:48:39 ID:E1eND4470
>>312
あの時カズを外したのはみんな驚いたろ?
連れて行っても非難はされてないだろ
試合に出てノーゴールなら非難されてるだろうが
319名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:48:42 ID:C3Wf9aIU0
これ今になって小泉叩いてる構図とそっくりだわ。
郵政のときの小泉支持率ぐらいは岡田の支持率あったよ。
320名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:49:15 ID:/JPFcYrw0
あの頃は
チームにはベテランが必要って考えは
一般サポーターにはなかった
カズは明らかに不調
呂比須が帰化してなかったら
日本はワールドカップに行けてない

ガム噛むのはリラックスして本来の力を出すためという認識もなかった

フランスまで連れてって云々は
柱谷あたりがテレビで怒って言ってたけど
言われてから「そういやそうだよな」くらいなもんだろ
それも、ニュアンスとしては「功労者だし」「夢だったのに」とか礼儀の話だから

まあ、落ちたのにはみんな驚いたけど
「カズはエース!」って感じではなくて
「でも、結局選ばれるよねえ」という予想が外れたからじゃない?


そういうのがあって今がある
当たり前に思えることは、当事当たり前じゃないって例は沢山ある
ドーハのときなんか
都並1人怪我しただけでダメになった
その程度の選手層
韓国だってワールドカップ一勝するのに随分かかってるんだよ

話のフィールドズかなりレるけど
プレスリーは下半身映されなかったし(腰振るから風紀上悪い)
ビートルズは長髪の不良で
「涙の乗車券」は「それまで聴いたことないヘビーな音」なんだよ

フランスワールドカップあたりの時期まで
マニュアル無しの職場なんてたくさん
マニュアル作らないと動かないし判断できないんだ、、
と皆で唖然としたの憶えてるよ



話がかなりずれたけど
今当たり前のことは、昔はそうじゃないってこと
321名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:49:32 ID:6Z6dXxop0
このぐらいの事で取材拒否はさすがに大人げないと思う。何回も聞かれたって
視聴者だってまた今の地点で聞きたいって思う人もいるだろ。それぐらい大事件
だったわけだし。
322名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:49:34 ID:uPH7If19O
>>316
お前こそみてないんじゃないか?
特にクロアチア戦はこちらにチャンスめちゃくちゃ多かった。暑さで相手が精彩を欠いていたかもしれないが
323名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:50:45 ID:QMWsqmU90
>>275
ここで書き込むオタと来たら・・・・・・w
ほんと岡田より小さい連中だw
324名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:51:04 ID:KrsAan2B0
そもそも切られた原因はキーちゃんと一緒に規律違反したからなんでしょ?
325名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:51:09 ID:xFUC/jNE0
>>304
カズ外したのは出場決まって本戦の代表選びだよ
岡田監督下の最終イラン戦(中田のシュート→岡野押し込み勝ち)にも前半カズ出てる
326名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:51:44 ID:I2r3I94f0
>>319
カズ切りで急落
327名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:53:02 ID:uPH7If19O
>>325
後半カズを外しただろうが
そのときも「何で俺?」みたいな反応をカズはしたが、結局はそれが正解だった
328名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:53:35 ID:MjdF/7h10
>>318
「あーあーやっぱりね、岡田じゃカズや協会敵に回せないよな、あんなリーマン監督で勝てるわけ無いじゃん」
て感じの扱いに絶対なってたと思うぞ。協会とか関係ないのに陰謀説とか電通説とかだろ

それでもW杯初戦でアルゼンチン
カズ、ロペスのブラジル2トップだったら、あの試合より絶対熱かったハズ・・と思うけどな
329名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:53:40 ID:KrsAan2B0
>325
思い出したw
交代時「え、俺?」って顔したカズに向かって
「おめーだよ」ってTVに向かってツッこんだのは俺だけじゃないはず
330名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:54:09 ID:oshkRBsr0
王 長島はベンチにいるだけで それだけでもいいんだ
331名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:55:03 ID:7ves0Blh0
当時のこと思い出していうと、世論では「カズ落選」自体は「6.5対3.5」で
首肯できる(しょうがない)だったふうに思う。

ただ、「なにも仏国まで行って落とすことないのにね」
「カズはピエロかよ・・・・・」
という論調でのカズ同情論ではほぼ一致していた。

十年経て、前者と後者が変に混じって、
「あのときカズがいれば・・・・」になっている
332名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:55:26 ID:6qKZXR89O
五輪監督の反町も同じ間違い起こしたな。
あれで、サッカー人気がガクンと落ちた。
岡田と反町は日本サッカーの疫病神。
イチローを使い続けた原監督とはあまりにも対照的だった。
333名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:55:42 ID:wv7KdnPn0
>>319
お前小泉なんか支持してたの?頭悪いなあ
334名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:55:44 ID:k3Lq2Hwl0
カズの昔話はそんくらいにして・・
スパサカで小倉はなんか言ったか?
335名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:56:03 ID:tAeYvO3DO
外したのは間違いだったって言っときゃ収束するんじゃない?
336名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:56:10 ID:C3Wf9aIU0
カズ切りは正解だったんだよ。
あれで日本サッカーは多くのことを学んだ。
次に出てきたのが中田だったことで上手い下手以外にも大事なことがあるってよくわかった。
次からはそれが考慮されるようになるはず。
337名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:56:42 ID:I2r3I94f0
岡田が南アフリカで再度3連敗しますように
338名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:56:43 ID:E1eND4470
>>330
仲が悪い選手がベンチにいたらチームの雰囲気は悪くなるけど
カズは誰とももめてなかったし連れて行って欲しかったな
まあ今更だが
339名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:56:46 ID:jEXgPMzLO
>>329
俺も同じだ。
消えろとまで思ったよ、その当時は。
340名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:56:46 ID:rnc6Nnqq0
3連敗して、同じく初出場のジャマイカにまで負けて
その上、カズの代わりにエースに選んだ城がダメダメだったんだから
カズを外した岡田の判断は誤りだろ。痛いところ突かれたから
岡田がキレてるんだよ。正しいと思っているなら、何度でも自信を
もって説明できるだろ。キレる必要などない。
341名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:56:59 ID:NK8loOqM0
>>325
知ってて言ってるんだがね・・・

ジョホールバルでも、カズのプレイは一言、鈍重、だったよ
前半はシュート一本も打てず、ね
そしてカズの出来不出来に言及するのはアンタッチャブルゆえ出来なく
加茂からの伝統もあり、オカチャングはいじれなかった
けど、後半、イランに逆転されてもう絶体絶命の場面でオカチャングは「カズ外し」という
とんでもない手を打った

結果、成功
たらればや功績で言うなら、W杯を決めた立役者である、城、ロペス、ゴン、岡野が
外れる事はないわ
342名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:57:03 ID:oshkRBsr0
カズがチョロチョロしてれば、城がフリーになるだろ
343名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:57:13 ID:xCFAz9yGO
もしカズを選んでたら、絶対に〜になってたと思うぞ

とか、過去の話を仮定で話すバカばっかりだな

監督の結果責任とか、そういう本質を話すやつがサッカーファンにいないのは分かった
344名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:57:22 ID:xpF2sAqB0
・何かしらやりたいことはあるようだがそれが全然戦術と呼べるレベルになってない
・でもそのやりたいイメージに拘泥して、それに合う選手をパズルのピース探しみたいにとっかえひっかえ
・というより、新しい選手を呼んでは難癖つけて送り返すのを繰り返す
・その過程で選手が怪我しようが精神的にダメージ受けようが全く気にしない
・なぜ外したのかを説明できないから外された選手もその周りも傷つく
・あげくどうしても上手くいかないと土壇場で放り出してもう一回チーム作り

JFAの選ぶ日本人監督には特徴がある
345名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:57:30 ID:LDHT4wloO
346名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:57:38 ID:fMvzUu5cO
だから功労者枠を一つ作ればいいんだよ

どうせ控え二人しか使わねーし
キーパー3人もいらんだろ?

1試合で交代枠3人でキーパー2人変えたの見たことないし
347名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:58:51 ID:TGDTjb6sO
>>334
小倉は悪くないだろ。台本どおりに質問しただけ。
348名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:59:08 ID:xpF2sAqB0
>>341
その辺が岡田の選考が捨ててばかりであるということ
349名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:59:18 ID:xFUC/jNE0
>>327,329
あれは何で俺?じゃなくて俺?ゴン?って聞いてたんだよ
カズも岡田監督も言ってる
350名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:59:33 ID:oshkRBsr0
将来の監督だぞ、カズは   WC経験させろ
351名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:00:06 ID:wv7KdnPn0
>>320
ベテラン?
井原も中山も山口もいた
名波は有名な裏番キャラだった

お前、どうせ後出しじゃんけん的に2002の中山、秋田肯定してる口だろ
352名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:01:00 ID:uPH7If19O
>>341
カズのポジショニングと中田のスペース作りが合ってなかった気がする
FW2人が変わってから急にリズムが生まれて追いついた
353名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:01:04 ID:Z33oLAf1O
カズ△〜
354名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:01:55 ID:G7EqYtThO
>>282

うんそう書いたつもり。だから俺もカズ入れときゃ良かったのにと今は思ってる。
入れたら入れたで直後はやっぱり文句言った方の人だったと自分は思うけどw
355名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:02:26 ID:wz4DtJcUO
>>316
アルゼンチンは余裕があったが
クロアチア戦は完全な日本のゲーム

結果は決めたシュケルと決められなかった中山の差
内容はボバンを欠いたクロアチアとMOMの中田がいた日本の差

コンディションが悪く暑さで動けなかったクロアチアはまったく脅威ではなかった
おまえはなにを見てたんだ?
356名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:02:38 ID:7ves0Blh0
>>346
詳細は忘れたけど、数年前にオシェイがキーパーやってた試合があった。
ルーニー大笑い
357名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:03:04 ID:SY9Prhn2O
チェルシーがツェフとクディチーニが怪我して交代。交代枠が無くテリーがキーパーってあったような。記憶が曖昧やから確実じゃないけど。
358名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:03:07 ID:iALs88q40
岡田にもカズにも同じ質問が1000回以上されたんだろうな・・・

ていうかあえて、今この質問は必要だったのだろうか
今の代表、この先にW杯本戦が控えているって時に

仮に聞くとしても何故このタイミングなのか
今の、これから8ヶ月先の代表に向けてもっと何か、
新しい情報を引き出す質問をして欲しかった
素人からの質問って形を取ってるけど、やり方が汚いし、
今このタイミングで過去の話を聞いてどうなる?

岡田の口から答えが得られれば、今の代表が強くなるとでも?
359名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:03:19 ID:uPH7If19O
今回俊輔を外すようなことがあれば全く同じことになるな。
360名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:03:39 ID:x2rxIv2g0
カズダンスを踊っていた頃のバカっぷりとこの変わり様
人間、成長する事もあるんだな
361名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:03:41 ID:ZVviAvY20
げっ歯類は神経質なんだよ
362名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:03:43 ID:/JPFcYrw0
>>318

ウズベキスタン戦で四点取ってから全然点取れなくて
叩かれまくってたよ
あの予選では中田がドンドン存在感増してな

予選後半の得点者見たら?
ちなみに
UAE戦で呂比須が先制点入れてなかったら終了してたよ

ひきわけて、後がなくなってバス囲まれた試合
まあ、あの試合は審判もひどくて
ロスタイムまだ残り有るだろって時に
笛ふいて自分でボール取り上げたなー
あんなの初めて見たわ


ウズベキスタン戦もUAE戦も国立で見てたけど
そういう感じよ

ジョホールバルでは、ほんとに沢山の人が「俺?じゃねえよ」って突っ込んだと思う
見事に三点とも中田絡みだったしな
二点目なんか、中田から城だ

当事はね、そんな感じよ

363名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:03:53 ID:t7c5zNv10
野球でもあるよな、村山の「あれはファールや」とか
頭じゃわかっていても認められないのかもな
364名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:04:11 ID:NK8loOqM0
カズはベテラン枠とかw
あの時のカズってまだ30〜31だぞ
2002のゴンと秋田のようなことはできないよ
カズが人間的にも尊敬を集めだしたのなんて35くらいからだからね
その前のカズなんて、典型的なオレサマスターじゃん
2chのコピペをまさか丸々信じて、カズ△とか言う奴はこのスレにはいないだろ?
365名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:04:16 ID:u0JnE+M20
A代表通算得点2点とか3点のFW残して一番点取ってるFW を外したんだよな。
366名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:04:27 ID:LLr+Pfru0
カズの代表人生に引導渡したこの地上に一人しか居ない人物わけだから
本人にしか分からない事もあるし、千回答えたというのもあながち誇張でもないかも知れないが
あそこまで怒るということは、今周囲が期待する「役割」を察してナーバスになってるんだろうな
もうプロの監督(代表)として「老害カッター」の称号を受け入れるかどうかの瀬戸際だ
367名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:04:43 ID:/3WsqWrj0
こういう人こそワールドカップに出してやるべきだろ。
あの時でも、カズが出て役にたつことはなかったとしても
迷惑になるような選手ではなかっただろ。
ぜったいに岡ちゃんがカズに対して私恨があったに違いない。
オレが知ってる範囲では、岡ちゃんがお風呂に入ってる時に
頭の上にカズがチンコのせてふざけてたのが屈辱だったていう
エピソードだけどw
368名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:04:46 ID:/JPFcYrw0
>>339
>>329
>俺も同じだ。
>消えろとまで思ったよ、その当時は。


ね、当事はね
369名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:05:20 ID:r8D/llYC0
カズの落選のひとつに中田英の影響もあるんだよな
アジア最終予選で岡野を使えって監督に再三いってたのは中田英で
岡野本人は監督が試合に使ってくれないから不貞腐っていて
W杯の切符をかけたイラン戦で監督のコールされて岡野は
あの場面で投入されたくないと思ってたみたいだけど大事なところで
決勝ゴールをきめたのが鮮烈なアピールになってW杯の代表メンバー入
り確定したわけだから
370名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:05:31 ID:NdYp6uLmO
岡田
「スーパーサッカーの放送時間を拡大したら許してやる。それまでは許さねえ!!!」


だったらなあ・・・

371名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:06:26 ID:/JPFcYrw0
>>365
>A代表通算得点2点とか3点のFW残して一番点取ってるFW を外したんだよな。

加えて
予選の救世主の呂比須を殆ど使わなかった
372名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:06:39 ID:TQIwS7be0
>>352
中田もそうだが名波とも相性が悪かったなぁ
名波は最大派閥のリーダーだったし
ゴンのようにスペースに飛び込むFWの方がやりやすそうだった
同じチームでもずっとやってるしね
373名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:07:14 ID:xd1V84XTO
>>351
裏番とかマジくだらね
当時の選手から直接聞いたわけじゃないんだろ?
そういうのをメディアに踊らされてるって言うんだよw
374名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:07:23 ID:lwux3kv30
当時のカズは外されて当然だった
世間もそういう空気だった


でも外されてからマスコミは手のひら返して騒ぎまくったがな
375名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:07:54 ID:uPH7If19O
>>369
あの頃の中田は鬼キラーパス通しまくってスペースが出来たところに自分で持ち込むってスタイルが完全にハマってたからな
だからカズじゃなくて岡野だったんだよ
376名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:07:57 ID:5n/v6iEk0
>>355
中田のMOMなあ
ドイツでもクロアチア戦でもらってたな
さっぱり理解できなかったけど
377名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:08:22 ID:xFUC/jNE0
あの時不調で城やロペスに替えられるのは仕方ないとして
枠まで外す必要はあったのかと
いつまでも言われるのはそこでしょ
例え先発でなかったとしても代表として連れて行ってればなぁ
378名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:08:35 ID:iALs88q40
>>370
それ+、未央の復活ry

他のスポーツの情報もイラネーよな
せっかくの番組の独自性が無くなっちゃった
379名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:09:00 ID:t7c5zNv10
自分が正しいと信じているなら切れなきゃいいのにな
そうじゃないことがバレてしまったじゃないかw
380名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:09:08 ID:zpOZzRkI0
>331

この書き込みが、リアルタイムで見たものとしては一番しっくりくるかな

俺はカズ全盛期からアンチで、今でも外したのは妥当だと思ってるけど、
あの後、少なくとも大会中は岡田批判をしなかったカズに対しては、見方がかわったね

一方、大会前なのに盛り下げるようなことばっかり言う柱谷や津波には、気持ちはわかるががっかりした
ラモスはアレなんで、どうしようもない
381名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:09:22 ID:og8LGWLTO
ってか岡田以降呼ばれてないんだからナイスタイミングだろ
382名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:09:25 ID:oshkRBsr0
最期にイチローは打ったからな   原はえらいわ
383名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:09:25 ID:uPH7If19O
>>376
お前は98年クロアチア戦を見てないんだろ?
384名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:09:27 ID:NfNnuGhG0
あのW杯予選の時2chがあったらカズの叩かれようはハンパなかっただろな
385名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:09:30 ID:I2r3I94f0
このシミッタレ野郎にキーちゃんが蹴り入れてやって欲しい
昔みたいに
386名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:09:30 ID:fMvzUu5cO
>>356
Jでだが中澤キーパーしてたじゃん?

キーパーがケガで一人もいなくなって岡田がカズ入れたからキーパー足りませんって試合中に交代でカズをキーパーにしたら俺は岡田を神と崇めた
387名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:10:12 ID:5n/v6iEk0
>>369
散々外しまくったあげくね

>>373
お前のすぐ上のレスに書いてあるとおり
388名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:10:18 ID:NK8loOqM0
>>377
結局そこはトルシエの茸はずしと一緒でしょ
プレイ以外で貢献出来るか
使わないなら連れて行けない、そう判断されたんだろ
389名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:11:13 ID:AYPUVbiF0
北沢は落とされて当然な状況だったっけ??
390名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:11:31 ID:5n/v6iEk0
>>383
ドイツのクロアチア戦でMOMもらった理由がフランスW杯見ればわかるのか?
恐ろしいわ、中田ヲタ

>>381
カズなら呼ばれてるよ
391名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:11:33 ID:2SGEk9Fb0
しかし、岡ちゃんやりすぎだろ。
契約違反までやってしまうのは・・。

TBSはスーパーサッカーをずっとやり続けてるんだから
少しは甘めに見てやってもいいのでは?
サッカーファンとしては、余りにテレビ局を敵に回すのは止めた方が良いのではないか?と思ってしまう。
392名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:12:15 ID:E1eND4470
>>388
トルシエのプレースタイルに中村は全然合ってなかった
だから外したんだろ
でもカズは連れて行って欲しかったね正直言って
393名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:12:44 ID:/JPFcYrw0
トルシエに
なんでトルコ戦は西澤だったんです?
とは誰もきかない

アレックスのFKが入って「たら」名采配と言われるんだろうけどな
394名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:12:52 ID:wNW94Zd/O
あの当時はカズを選んだら絶対スタメンで使わなきゃいけなかった
だが岡田の中では城とロペスと中山を優先した
サブにカズはいらなかった
岡野がいたからね
醤油こと
395名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:13:30 ID:k5x4EufJ0
>>390
98が話題に上がってるのであって、06を出す理由はないのにそれを出したのはあなた
396名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:13:37 ID:uPH7If19O
>>392
中村はプレースタイルじゃなくてベンチで腐ってチームに影響が出るから連れていけなかったんだろ
397名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:13:45 ID:FVG00EDO0
>>391
あんなクダらない番組を性懲りもなくやり続けているのだから、
もっと存分に叩かれるべき。
398名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:13:49 ID:oshkRBsr0
帰国させずに観戦させて経験させろや
399名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:14:23 ID:LLr+Pfru0
だから今更カズ落選について真剣に検証したいとは誰も思ってないよ
今2010の選考で似たような事が起こりうるから、この話題が上がって来て
聞かれる方の岡ちゃんも必要以上にナーバスになってる

・・・ということはやましい事があるんだろうなw
400名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:14:48 ID:NXA2QF+XO
今さらカズの件を聞く必要があったのか?
この10年で色んな人が散々聞いて、岡田も散々答えて、岡田がどう答えるのかも分かってるのに。
401名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:15:04 ID:dQGDG2p00
代表板でも、試合に出ない選手、選出されない選手の評価ってのは
夢が拡がりやすいのか、やたら評価がうなぎ登りになりがちだが、
今でもカズはその筆頭だな。昔から日本は変わらないな。
402名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:15:30 ID:TQIwS7be0
>>389
うん
3-5-2にシステムを変更した時点で使い道なかったと思う
最終候補メンバーに選ばれたことが不思議なくらい
北澤は森島や伊東が怪我で離脱した時の為の補欠として連れて行ったんだろうけど
今思えば補欠は実績のあるベテランではなく若手にするべきだったなぁ
403名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:15:33 ID:Gvi/ETjqO
岡野のどこが立役者なんだ?再三に渡って周りが作ったチャンスをことごとく潰して、最後も完全なごっつぁんじゃん。ただ押し込んだだけだ。他にアイツが何かしたか?
城をエースにするのはいい。だが城がダメだった場合、誰が柱になるんだ?
カズをスタメンに入れないのはいい。チームから外すのが岡田のアホなところ。
いざというときにベンチにカズがいるのといないのとでは全く違うという発想が出来ない時点で岡田はオワットル。

野球のWBC見たか?ボロボロで目も当てられない状態だったイチローを原は意地でも起用し続けただろう。
結果があれだ。ありゃ偶然なんかじゃねーぞ?
岡田は今も昔もベテランの使い方がとてつもなく下手くそ。
ベテランの持つ経験値が土壇場でどれほど力を発揮するのかということが全くわかっていない。

404名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:15:52 ID:5n/v6iEk0
>>395
ドイツでも同じクロアチア戦でもらったなってだけじゃん
中田信者様のご機嫌損ねてすみませんでした・・・これでいいっすか?
岡田みたいなキレ方するんだな、お前
405名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:16:08 ID:/JPFcYrw0
>>390

お前がフランスの話してる流れだろ?
「ドイツ(も)」だろ?
だからフランスの事突っ込んでるんだろ?

自分で何言ってるかわからずに
人を貶すな
406名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:16:45 ID:E9qDE8VG0
>当時の岡田さんと同じ年齢だからね。
すごいよカズさん・・・
407名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:16:46 ID:w7xBqD3G0
岡田はもうちっとマシな受け答えが出来るように勉強すべきだな
408名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:17:03 ID:NK8loOqM0
>>401
だから南アW杯から茸が落とされたら
今じゃこんなに2chで総叩きにあってる茸でも
10年後にゃ神だよ神

当時を知らないってのは、恐ろしいねぇ
後だしジャンケンって、気持ちいいねぇ
普通に当時知ってると、アホくさくて笑えもしないねぇ
409名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:17:04 ID:LHYcI0O90
誰に八つ当たりすることなく受け止められるのは大人の正しい姿
地位に甘えて我侭を言う人もいるのにえらいよ
410名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:17:22 ID:gEQc9hODO
岡田は選手個人に対して、コメントしない監督ではないから、一言あっても良かったな、うわさでは岡ちゃんと呼んだのが気に入らなかったとか、中田ヒデを中心に考えた場合、城との相性を考えたとか言われているが?
411名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:17:22 ID:E1eND4470
>>396
なら本田もビッグマウスだから外すってか?
性格よりもプレースタイルで選んで欲しいね
子供じゃないんだからさ
412名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:17:52 ID:oshkRBsr0
岡田はバカだから
413名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:18:13 ID:uPH7If19O
>>403
岡野に中田のスルーパスがかなり通ってただろ。
当時の中田のプレースタイルからしても岡野が一番やりやすかったんだよ。
決めるだけのスルーパスを通しやすくて、スペースも生まれる。結果リズムが生まれてた
414名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:18:17 ID:AYPUVbiF0
>>402
ありがとー。
北澤についてはあまり語られないから、これでスッキリしましたw

98年にロマーリオが外された件はブラジルではどうなってるんだろ?
向こうは準優勝だから話が全然違うのかなw
415名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:18:22 ID:C3Wf9aIU0
この議論は中村外すための議論だよ?
そこわかってんの?
416名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:18:26 ID:ahSRSlUs0
全局岡田になぜカズを外したのか?質問すれば
日本代表監督降りるかもw
417名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:18:29 ID:/JPFcYrw0
>>404

と、前に少し書き込んだら、こんなことまで
俺に言われている訳ではないが
お前みたいな奴だけは実生活で関わりたくないな
418名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:19:40 ID:Gvi/ETjqO
>>325
言っておくが、あの時カズは「なんで俺?」じゃなく、「俺?どっち?」て意味で聞いてたらしいぞ。
展開次第でFW入れ替えがあるのは事前に言われたらしいからな。どっちが交代なのかわからなかったらしい
419名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:20:04 ID:uPH7If19O
>>411

中村を外したのはトルシエなんだが
420名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:21:05 ID:Y9Jj8f7QO
>「もう千回以上言ってきた」
だから何だ(・ω・)もっと言えや
そこ今更怒るとこじゃねーよメガネ野郎(´・ω・`)
421名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:21:15 ID:NK8loOqM0
>>403
そんな長文書いても、野球のWBCイチロー持ち出す時点でオワットル
お味噌が一人いても、それほど連続性がない為、なんとかなる野球と
一人の穴がいるだけで、完全にそこから崩される、チームが死ぬ球技を
比べてるなんて、みんなバカにして俺しかレスしてくれないだろうからしてあげたZE!
422名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:21:21 ID:E1eND4470
>>419
だからプレースタイルで外したんだと言ってるんだが?
もちろんトルシエがね
423名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:21:26 ID:kZ1aFRT40
カズのその質問に激怒したんじゃなくて
ベスト4って言う目標にたいしての質問に激怒したんだろ
424名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:21:38 ID:xFUC/jNE0
>>400
それだけ影響のある事をしたということ
その是非は結果論でしか語れないが、己の判断について聞かれてキれるのは
真っ当な大人のすることじゃない

>>408
それはないな
それどころか最近勘違いが甚だしい茸を当時外したトルシエが今また再評価されてるくらいだしww
425名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:21:47 ID:oshkRBsr0
稲本も高原も、もう、ゴチャゴチャになってるぞ 岡田の頭
426名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:21:58 ID:TQIwS7be0
>>418
FWを2人いっぺんに代えるっていうのは滅多にないもんね
あれは大胆な采配だったなぁ
427名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:21:59 ID:LLr+Pfru0
見ようによっては今すごい面白い状態だよw
切るかもしれない方は類似の話題振られただけでブチ切れだし
切られるかもしれない方は「俺はやってる、貢献してる、逆らう奴は潰す」だし
関係者全員ナーバスw
428名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:22:19 ID:/JPFcYrw0
まあしかし
リケルメやラウルやバッジョやロナウドやサビチェビッチを外す国とはレベルが違いすぎるな、、
429名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:22:32 ID:rnc6Nnqq0
3連敗した後、選手だけ帰国させて自分は欧州へ。
その結果、城は空港で水ぶっかけられ。
ほとぼりが冷めて帰国じゃなかったっけ?
監督としてどうよ。
430名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:22:39 ID:iALs88q40
何時ぞやのCWCの試合だったか、岡田とカズが並んで試合観戦してたよね

岡田は今代表監督で、カズはJ2最下位の横浜FCのベンチで双方足掻いている
二人が今後どういった道を歩んでいくのか、それが一番大事なんじゃないか

「W杯ベスト4を目指すくらいの気持ちで」という岡田の言葉が、
マスコミによってまた独り歩きし、「目標はW杯ベスト4」とすりかわっている
組み合わせもまだ決まってないのに、言葉だけが先行し、もし結果が出なかったら、
総叩きになるだろうな

まぁやるからにはどんなに可能性が低くとも一番上目指すのが当たり前だよな
個人的には、現状の日本代表では、組み合わせ+運も含めて、限りなく高く見積もって
最高でベスト8だろうと思うが
431名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:22:58 ID:NXA2QF+XO
10年前、あなたは校内で人気のAさんに告白された。
でも、あなたはBさんが好きだったので、Aさんをフった。

すると校内だけでなく、道行く人から次々に
「なぜAさんをフったの?」と聞かれる。

「僕はBさんが好きだから」と理由を言うがキリがない。

そして10年が経ち、あなたは家庭をもった。
しかし、今だに「どうしてAさんをフったの?」と聞かれる日々。

うんざりしませんか?
432名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:23:10 ID:xFUC/jNE0
ベスト4目標の癖に何をしたいのかさっぱり分からん戦略を取るような監督だからな
オランダ戦見て後半も最後まで走れるようになればとか言われたら
呆れを通り越して笑うしかないわ
433名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:23:56 ID:uPH7If19O
>>422
トルシエは一個人の才能よりチームワークを優先する監督だからチームを壊すような人間はすぐ外す
今は分からないが北京の本田だったら確実に外してただろうね
434名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:24:10 ID:rjtrGfqe0
むしろ今市川選べよ
435名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:24:45 ID:/YR3u5uY0
>>400
いまさら聞きたいって言った人間(小倉じゃないよ)が散々聞いてるとは限らないしな
で、岡田が本当にキレた理由は一般シロートごときがあの選手を入れろだの見たいだの言ったことなんだろ
協会広報に言わせれば
これにキレちゃう岡田をどう思う?

>>410
岡ちゃんは選手が冗談ぽく言ってたよ
まだ日本を発つ前だけど
選手たちがワイワイやってるところに通りかかった岡田が「今、岡ちゃんて言ったのは誰だ!外すぞ!!」
ていったが、実はそのときの岡ちゃんは岡野のことだったという笑い話
まあ、この件見る限り、笑い話でもなかったかもね
436名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:24:50 ID:NK8loOqM0
>>424
だからお前みたいのが、10年後はこのスレの「カズはずしは妥当だったろ?」になるだけ
で、当時を知らん奴が
なんで俊輔外したんだ!俊輔がいればなぁ・・・
俺は俊輔指示してたのに、岡田のバカが外した!
と大騒ぎ

間違いないよ 歴史は繰り返す
437名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:24:56 ID:kZ1aFRT40
まぁ人がやろうとしてる目標にケチ付けられたら
誰でも怒るだろうな普通の人間は
438名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:25:18 ID:1GfYn4Qu0
一番糞なのはTBSなのは間違いない
439名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:25:34 ID:NXA2QF+XO
>>424
最初からキレてたわけじゃないだろ。
何度も同じ質問、同じ回答をしてきたから、今さら感があってキレた。
サッカー番組だし、まさか岡田が今までどう答えたかを知らないなんてことはないだろうし
440名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:25:36 ID:CQ2dp5rp0
圧倒的にカズの方が器がデカイな
441名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:25:57 ID:oshkRBsr0
村山はいまでも、あれはファールだと言っているからな
442名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:26:37 ID:wcKMtb0a0
>>408
あのころは夢を見ていた日本人が凄く多かったんだよ
その夢の象徴がカズであった。
カズを神格化してそれを引きずっている奴が多すぎるだけ
まあこんな話蒸し返しても
今のカズ本人にとっては迷惑この上ない上全く関係ないところが滑稽
443名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:27:20 ID:E1eND4470
>>433
お前がにわかというのはよく分かった
そんなことをマジで言うやつが居るとは
444名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:27:20 ID:/YR3u5uY0
>>437
無理だと思うから無理だと思うっていうのは、別にケチつけるってことじゃない
ここは日本で北朝鮮じゃないんだから
岡田は自信と裏づけがあるのなら、別にキレる必要なし
お前ら見てろよと思ってればいい、心の中で
445名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:27:21 ID:RvqagLJuO
>>427
カズの場合は大会直前のフランスまで足を運んで
切られたからな
446名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:27:46 ID:RBRtU+W3O
類似スレがここ数日立ってるが

岡田はもっと大人の受け答えしろとか言ってるやつスゲーうぜえ
447名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:28:21 ID:oshkRBsr0
オシムだったらなあ
448名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:28:27 ID:I2r3I94f0
でもさあ、正直

岡田激怒(笑)

だよなあw
449名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:28:36 ID:uPH7If19O
>>443
そんなあいまいな批判しても説得力がまるでないんだよ
450名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:28:46 ID:wcKMtb0a0
>>446
ぎゃーぎゃー言っているやつがいい加減いい年している上に
こんな話をいまだにこんな場所で蒸し返しているお子様だからな
451名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:29:07 ID:oJh+MK+I0
岡田に茸を切らせない工作が着々と進んでるな
452名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:29:24 ID:xpF2sAqB0
岡田が選手を切るタイミングが悪く、しかも何故切ったのかを上手く説明できなくて
更に切っても上手くいかずに後から何故切ったのかを問われて逆ギレしたのはカズだけの話でもないし
453名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:29:24 ID:+rIYSNAm0
>>408
10年たったカズはネタコピペで神にはなったが、それ以外で評価は上がって
ないぞw
454名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:29:26 ID:/YR3u5uY0
>>445
残念
フランスには入れてません
合宿地のスイスで切られました
そして、南アフリカW杯も縁起の悪いスイスで合宿です
455名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:29:38 ID:7ves0Blh0
カズは「W杯メンバー落選」後に、人間的に大きく(丸く・謙虚に)なった。
98年以降、ファン層も広がった。
97年までのカズのままだったら、「カズコピペ」は生まれなかったと思う。
456名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:29:42 ID:wcKMtb0a0
>>451
むしろそれは協会にやられ済の様な気がしないでもないw
457名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:29:51 ID:mJGeUNxm0
岡田は顔で損しすぎだよな
あれがもうちょっとマシな顔(たとえば川口)だったらもっとカリスマに慣れただろうに
100人に聞いたら100人とも不細工と答える顔だから何かと不都合がでる
458名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:29:53 ID:kZ1aFRT40
>>444
そんな事言ったら
おまえがまず目標さがせよ



って言われるわな現実社会ではw
459名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:30:21 ID:+rIYSNAm0
なんでカズ外したんだという奴はいても、カズがいれば勝てたなんていう人は
もう絶滅種。それがこの10年さ。
460名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:30:42 ID:oshkRBsr0
星野だって、ボロカス言われてやめたのにな
461名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:30:46 ID:7klDXEC70
確かにあの時のカズは不調だった。
もう下り坂にはいっていたといってもいい。
でも俺は連れて行くべきだったと思う。
あの予選の時、非難を浴びていたのはカズだった。
いろいろなものを背負っていたのもカズだった。
城ごときにその役割が出来るはずもない。
精神的支柱・・・・というのはあまり好きではないけど
やはり必要だと思う。
ゲームじゃないんだから単純に技術や能力を
比較して優劣をつけるもんじゃないと思う。
462名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:31:44 ID:k3Lq2Hwl0
別に岡田にしてみたら南アフリカ大会に関係ない話だし、「は?」ってなモンだろ
岡田もカズもさんざん答えてるし、奴らだって知ってて聞いてる
名前出されてカズも迷惑だろ
こんな糞ネタに協力している小倉が許せん
馬鹿か、あいつは

岡田の戦術は退屈でつまらんが、あれは怒って当然だ
TBSの糞どもが代表監督のコメントを報じなくたってなんの影響も無い
どうせいろんな番組でスポーツ新聞の切り抜きを拡大して・・
「こんな事言ってました」
ってやるんだろ?

スパサカもコメントだけ取材して。スタジオで代弁すりゃあいい
頑固な岡田が「二度と出ない」って言ってんだから、もうあきらめな(笑)
463名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:31:53 ID:NXA2QF+XO
アルゼンチン、クロアチア、ジャマイカに1点差。
当時の日本なら上出来じゃないか。
カズがいたって結果は良くならんよ
464名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:32:09 ID:uPH7If19O
>>461
「カズが精神的支柱としてふさわしくなかった」としたら?
465名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:32:19 ID:xFUC/jNE0
今キノコが切られたとして数年後にカズと同じような議論になるとは到底思えない
今のキノコと当時のカズじゃ選手としても日本代表としても背景が違いすぎる
466名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:32:20 ID:oshkRBsr0
カズをはずして、チームはガタガタ  相手チームは大喜び
467名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:32:23 ID:LHYcI0O90
カズはカメラの向こうにファンがいることを知ってるからね
もう出ねえとか絶対言わない
468名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:32:40 ID:HWffPjxKO
サッカーはよくしらないけどあのときのかずの
魂みたいなものは置いてきたみたいなコメントをしたのは偉いなって思ったわ。
夢の直前で頓挫したのによく大人の対応できるなと。
469名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:32:59 ID:KEgCFeUr0
>>458
お前が言ってるのは「鳩山総理を支持しますか?しませんか?」と聞かれて
「支持しません」と答えたら「じゃあお前が総理になれよ」って言うようなもんだ

あ、これ典型的なガキの負け惜しみの返しセリフか
470名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:33:17 ID:0wiCh1vR0
しかし、本大会3連敗した監督を再度使う国って普通ないよ。よほど他で実績があっても。
471名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:33:18 ID:2Pqrhg0x0
また蒸し返してるのか
カズは死ぬまで言われそうだな
死んだ後もVTRで流されるかw
472名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:33:48 ID:dKHoOSYN0
>>464
オカダごときに決め付けられるような事じゃねーよ
473名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:33:53 ID:+mkRMdp10
この番組に代表監督の岡田が出演した目的は、
サッカー人気を盛り上げるため。

それなのに、岡田は番組の間、不機嫌そうに、
受け答えて、吐き捨てるだけ。

イヤなら、出るな。出るなら、それなりの応対をしろ

人間として最悪。
474名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:34:07 ID:NK8loOqM0
確かに2009年の中村俊輔は不調だった。
もう下り坂にはいっていたといってもいい。
でも俺は連れて行くべきだったと思う。
代表戦の時、非難を浴びていたのはいつも中村俊輔だった。
いろいろなものを背負っていたのも中村俊輔だった。
本田ごときにその役割が出来るはずもない。
精神的支柱・・・・というのはあまり好きではないけど
やはり必要だと思う。
ゲームじゃないんだから単純に技術や能力を
比較して優劣をつけるもんじゃないと思う。

これで納得するなら、別にたらればでカズ外し叩き(カズ擁護ではない)してていいぞ
475名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:34:08 ID:oshkRBsr0
カズはサッカーを愛している   中田とは違う
476名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:34:15 ID:Gvi/ETjqO
>>421
HRのような爆発力がない日本にとって、打線に、しかもチームの誰よりも多く回る打順に大穴が空いていることは致命的なんだが?

まあそれはいいとして、お前はもう少し深く相手の話を理解するように努力した方がいい。
俺の話の本筋はシステムの違いではない。
477名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:34:17 ID:AYPUVbiF0
>>468
当時は同じく大人の対応と思ったけど
今はそんなつくった態度じゃなくて
本当に置いてきたから置いて来たと言っただけな気すらするw
478名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:34:22 ID:TQIwS7be0
>>455
俺はギラギラしていた頃のカズの方が好きだけどな
サポにパイプ椅子投げつけられて
「おら!かかってこいよ!」って言っていた頃の方が頼もしかった
479名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:34:22 ID:u0JnE+M20
>>470
勝つ気がないとしか思えないよな。
480名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:34:40 ID:ThhmCdVW0
>>467
試合後のインタビューバックレた時点で、サポに「応援して欲しい」という資格は少なくとも岡田にはなくなったと思うんだな
481名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:34:51 ID:yfVSLvcK0
岡田ってガキだねえ
482名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:34:54 ID:NXA2QF+XO
当時のカズは今みたいな人格者じゃないでしょ。
遊びも派手だったらしいし。
W杯を決めた試合で途中交代を告げられ
「俺?俺なの?」って、いかにも自分はエースだから交代なんて有り得ないって態度だった。
483名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:34:55 ID:kZ1aFRT40
>>469
全く違うぞ
484名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:35:07 ID:E1eND4470
>>464
お前またそっち系の非難?
ほんと最低だな
485名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:35:11 ID:uPH7If19O
なんか当時を知らないにわかが「98年は惨敗だった」って書いてるのよく見るけれど
本当は内容的には全然惨敗と言われるほど酷くなかったし、むしろ善戦したんだよな
486名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:35:20 ID:PFd4aqKoO
>>457
ハードル高すぎ
487名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:35:22 ID:kyW3vdSL0
カズは不幸だったな

>「98年W杯のとき、なぜカズを外したのか?」と聞かれ、「もう二度と出ねえ、この番組」と吐き捨て、
>実際、14日の日本対トーゴ戦を中継したTBSの試合後インタビューを拒否したことが話題になっている。

こんな監督じゃなければ・・・
488名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:35:45 ID:NdYp6uLmO

世界選抜戦の移動バスで
マテウスが座ろうとした席を
「そこ俺の席だから」
と譲らなかった(マテウスをどかした)キング
(実話)

くらい俺様でしたな

489名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:36:44 ID:oJh+MK+I0
>>470
3連敗でも実績・実力差的には十分健闘だったって事だろ。
490名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:36:46 ID:ThhmCdVW0
>>483
一緒だと思うぞ
「日本はW杯ベスト4に行けると思いますか?」という質問して「無理」が8割だったんだから
でもって、それは妥当な結果だ
491名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:36:48 ID:oshkRBsr0
岡田の頭に、ベストメンバーまだできてないだろ
492名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:37:02 ID:uPH7If19O
>>473
サッカー人気を盛り上げるために用意した質問があれなの?
493名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:37:09 ID:TQIwS7be0
>>488
なにそれ
初耳w
494名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:37:12 ID:NK8loOqM0
>>465
だからそれは、お前が現在を知ってるから

現在をしらない奴が10年後、背景も何も勝手に作り出して
茸擁護始めたと思ったらどうよ?
お前もムカつくと思うよーw 知らんアホがまた喚いてるわ、と
495名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:37:13 ID:5wyaz+cT0
岡ちゃんもいつまでも何回も聞かれてかわいそ〜
496名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:37:39 ID:LLr+Pfru0
おまえら昔話ほんと好きだなw
今この話題を出すってことは出す方に明らかな意図があるんだよ
それはもちろん過去の検証じゃなくて今導きたい話題なり結論があるから
それを察したから岡田は怒ってるんだって
497名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:37:43 ID:xFUC/jNE0
>>474
キノコは責任を全然背負わないどころか監督気取りで他人を批判してますけど
ベンチに居たら雰囲気が悪いということで代表外されてますけど
498名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:37:46 ID:0OljZ9fSO
カズは調子悪いだけじゃなかったよな
中田や名波のチームになってたのに、ずっと自分が引っ張ってきた代表で
俺が中心なのは当然って感じで振る舞ってた
チームのピースになれない選手は実力で黙らせるかチームを去るかしかないんだよ
フランス以後のサッカーにストイックな感じは好きだが
昔はそんなイメージでもなかったし
499名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:38:10 ID:+kSMuFE80
岡田なんか、昔のJFL時代のサッカー観しかないのに、代表監督って馬鹿じゃね。
500名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:38:11 ID:2SGEk9Fb0

カズを選んでいても3連敗だったんだろうな。
んで、3連敗だったらカズは一人で責任を負わされてただろうな。
そう思うと、カズはあのときに外されたのは良かったのかも知れん。
あの時に選ばれていて、先発して3連敗してたら、
あのワールドカップ直後に引退せざるを得なかったのかも。

まあ、カズ本人にとっては、それでもワールドカップに出たかったと言うかも知れないけどさ。
501名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:38:19 ID:+mkRMdp10
>>492
岡田が対応すべき話ってこと
違うと思う?
502名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:38:38 ID:322jrde60
503名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:39:08 ID:AYPUVbiF0
岡田はカズには落選理由を話してるんだっけ?
カズに話してるならいいんだけど。
504名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:39:21 ID:kZ1aFRT40
>>490
お前に真剣な目標があるかは知らないが
あったとしたら
それを面と向かってどーこー言われたら誰だって怒るだろ

人と人との人間関係の問題だな
505名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:39:43 ID:yv+MQsOxO
カズがJや代表の顔をつとめていた間、サッカーは素晴らしい時間を過ごしたね。
あんなスターはもう現れないよ。中田みたいな偏屈な人間や中村みたいな実力以外の要因でもてはやされてるようなのが顔をやってるからサッカーがだめになったんだ。
王道ヒーローのカズのようなビッグなのが出てこい!
一番近いのが本田なんだけどあいつはいまいち責任というのが軽いな。
そう、日本をプロを背負う責任だ。
そこえいくと、ふさわしかったのは、
だれもいない
506名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:40:13 ID:oshkRBsr0
あれだろ、岡田って、農水大臣の万年代理みたいなもんだろ
507名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:41:07 ID:NK8loOqM0
>>497
「けど」 の続きはなんだ?
ちゃんと日本語喋れるようになってからレスしてくれよ

結局、お前の好きな感情論じゃそこが限界
508名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:41:46 ID:uPH7If19O
>>501
全く違う
お前は来年のW杯を盛り上げるために「何でカズを外したんですか?」と聞くべきだと考えているのか?w
509名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:41:56 ID:ThhmCdVW0
>>492
どんな質問だったらよかったと思う?
510名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:42:06 ID:Gvi/ETjqO
外される前のカズはストイックじゃなかったとかww
本気で言ってんのか?w
511名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:42:13 ID:AYPUVbiF0
>>505
愛される選手っていうのはカズ以来出てない気がする。
よその国はどうなんだろーね。
512名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:42:17 ID:xFUC/jNE0
>>494
俺は当時を知ってるよ
今議論してる殆どのやつは当時を知ってる連中だろ
知ってるからこそいまでも続くんだよ
結局外して然るべきとベンチでも良いから連れて行くべきだったが交差はしないんだけどさ
513名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:42:36 ID:oshkRBsr0
けど    ナニカ   じゃねーの
514名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:43:42 ID:Ef/kgc4J0
W杯後そんなに活躍できなかったのを考えるとどうなんだろうね
515名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:43:49 ID:YCAa5H1F0
今回の代表について質問するべきだってことだと思うよ
カズのことを話したくないとかじゃなくてね

516名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:43:52 ID:23mZF9Nt0
カズは最終予選でたしかに最後あたりは調子良くなかったけど、
その後の練習試合でハットしたから当然選ばれると思ってたけどな
ゴンも北澤もそんな感じだったし
517名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:43:56 ID:l8tG94QG0
岡田の顔をあまり批判するなよ。
あの顔が外国人が思い描く日本人の代表的な顔なんだから
518名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:44:29 ID:xpF2sAqB0
結局岡田が、なんで直前合宿まで連れて行っておいて日本に強制帰国させるようなことをしたの?ってことに
未だに上手く答えられていないわけで
519名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:44:59 ID:xFUC/jNE0
>>507
>>497読んで分からないなら日本語の能力が欠如してるわ
520名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:45:14 ID:uPH7If19O
>>509
「今のチームについて」「最終予選の話」「手応え」「今後の課題」etc
いくらでもあるわ
521名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:45:38 ID:oshkRBsr0
岡田って、ちゃんと考えてないんじゃねーの
522名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:46:36 ID:OZ+oA1Qhi
数カ月後、意図せず小倉により心の奥深く
贖罪の意識をゆり戻された眼鏡出っ歯によって、
日本から遠く離れたアフリカのピッチに立つ
背番号11の姿がそこにあった…。
523名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:46:54 ID:ThhmCdVW0
>>504
ゴメン、意味わかんないや
あと、岡田は日本代表監督っていう公人な
いろいろ言われるのが嫌なら隠居してなって
一般社会でも面と向かって嫌なこといわれることは多々あるよ
社会人になったら勉強してね

>>515
今回の代表の目標はW杯ベスト4ですが、8割が無理だと言ってます・・・ピキッ
あと、今の代表でこういう選手が見たいという街の声があります・・・ピキピキッ←選手選考は監督の専任事項だ!ってキレたのはここ
524名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:46:54 ID:zvC+u/Wc0
>>431
確かに岡田からすればもううんざりだと思う。確かに。
でもファンからすれば、何でカズを外したの?ってまだ納得できてない。
だから何度でも聞くんだよ。

結局1次リーグ敗退、しかもただの敗退じゃない。全敗だよ。
なのになぜまた監督を引き受けたんだ?
また監督をやれば、この質問がくるのは自明だろ。岡田。
525名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:47:11 ID:DMxRbNg30
TBSの相変わらずな非常識っぷりが、また人を怒らせましたってだけの話でしょコレ。
カズ落選の妥当性がどうこうの話じゃないでしょ。
526名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:47:56 ID:rtNv28Qd0
1998カズ
発表直前ハットトリック→切れ無し足遅→カウンター構想外→落選
2002茸
発表直前2得点→トップ下熱望→守備イヤ→フラットスリー構想外→落選
527名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:48:00 ID:oshkRBsr0
で、カズがPKはずして 予選敗退
528名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:48:05 ID:Li8iXgBL0
市川って伸び悩んだな。
529名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:48:28 ID:NdYp6uLmO
>>493
本当だよ。
イタリア(サンシーロ)で行われた世界選抜戦
(ACミラン対世界選抜)

カズはいつものように(=日本国内でみたいに)
バスの1番後ろの左端の席
に座ろうとしたら、マテウスが既に座ってて
「どいて。そこ俺の席だから」
てどかしたw

何年だっけ?
世界選抜には
ウーゴサンチェス、フリット、Bラウドルップ、マテウス
とかがいて、ユニはプーマの白に緑ラインのやつだなあ
93か94かな?

当時のマテウスといえばどんなレベルか・・・わかるよなw
片やW杯に出た事ない日本人。
530名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:48:37 ID:uPH7If19O
ジョホールバル→フランスW杯をリアルで見てないやつとは根本的に話が合わない気がする
531名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:48:51 ID:kZ1aFRT40
>>523
それはお前の頭が悪いんだよ
TBSと岡田の関係も人間関係も同じなんだよ
532名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:48:58 ID:l8tG94QG0
カズを外したのは私怨です。って岡田が答えりゃみんな満足するんだろw
533名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:48:58 ID:23mZF9Nt0
1回くらいはW杯出て欲しかったなぁ
534名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:49:24 ID:LLr+Pfru0
>>529
何語でしゃべったのかは興味あるw
535名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:49:46 ID:xpF2sAqB0
>>525
いやまあ今のスパサカに質問させればこういう質問もでるわな、ぐらいの
空気も読めてないわ今回のWCにもほとんど関係ないわの質問ではあって
正直見た感想はあちゃーTBSやらかしたな、だったけどさ
536名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:50:17 ID:+mkRMdp10
>>508
では、岡田はなぜ、あの場にいたの?
537名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:50:51 ID:OZ+oA1Qhi
>>533
うん。カズとゴンのツートップ観たかった。
呂比須と城なんて今から考えればもったいないことした。
538名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:50:58 ID:oshkRBsr0
岡田が連れてくメンバーあげてみてくれ
539名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:51:04 ID:pANnkPe6O
いまさら岡田が何を言ってもカズはともかくファンは納得しないから
インタビューは拒否するのが無難だな
540名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:51:28 ID:oJh+MK+I0
>>518
直前までコンディションを見た上でメンバーを決めたかったから多めに直前合宿に連れていったんでしょ。
それをしなかったかジーコはハワイで休暇中の茂庭を急遽ドイツに呼ぶことになったけど。
541名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:51:30 ID:uPH7If19O
>>536
現代表監督だからだろ
なに言ってんの?
542名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:51:56 ID:Dgjjufg60
岡田はあんとき偉かったな
自分がすべてをかぶってカズのプライドを守った
543名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:52:39 ID:LHYcI0O90
嫌われ方はマラドーナ以上だね、あの監督
544名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:53:12 ID:oshkRBsr0
所詮、俺は代理だと逃げてるんだろう
545名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:53:22 ID:l8tG94QG0
カズを外したことは、カズの人生にとって大きな事だったが、
岡田の人生にとっても大きな事だったと思うw
546名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:53:39 ID:NK8loOqM0
つまり、少し前に小倉がアルゼンチンまで飛んでだな
予選で苦しみまくってるマラドーナに
ねえ、あれ、やっぱハンドでしょ?そうでしょ?ハンドだよねw
メッシより○○を代表で見たいんです!
と言えばいいさ
空気銃で撃たれても知らんがなw

そう考えると、怒るだけの岡田は優しいとも言えるのではないかッ
547名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:55:31 ID:DhgrAJjk0
>>546
ロマーリオだったら往復ビンタだな
548名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:55:58 ID:wAVRaDko0
今まで千回も回答してきたのか、
寿命までに、あと二千回は回答する必要があるだろうな
549名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:56:12 ID:l6sIPquNO
千回以上なんて答えてねーだろ糞メガネ
つーか、お前はもう十分でも聞く側は全然十分じゃねえんだよアホ!
550名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:56:21 ID:LLr+Pfru0
>>545
カズはこの先どんだけ掘り返されてもプラスにしかならないw
しかし岡田は・・・
でも代表監督を再び受諾した勇気は認めるわ
551名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:56:40 ID:oshkRBsr0
所詮 代理監督だしな
552名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:57:12 ID:xpF2sAqB0
>>548
環境問題やってれば質問に答える必要も無いんでそっちに戻ればいいんじゃないかな
553名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:59:12 ID:+mkRMdp10
>>541
何のため? 目的は?
554名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:59:20 ID:uPH7If19O
TBSなら10年後、柳沢に「2006クロアチア戦なんであっちに蹴ったんですか?」
って聞きそうだな
555名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:00:21 ID:/yDuuwKGO
岡野なんてあんなに騒がれてた理由がわからん。ジョホールバルで何回、決定的チャンスで外してた?同点ヘッド決めた城のほうが英雄だよな。ほんとにマスゴミだな
556名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:00:29 ID:NK8loOqM0
それかリアルのキング・カントナに
ねえ、ねえ、なんでジャケから代表落とされたの?なんで?
なんでイギリス国籍とっちゃったの?フランス人でしょ?
カントナより、世間はジダンが見たいらしいよ!
と言って、キレイなカンフーキックを側頭部へ小倉が受けるべき
557名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:00:31 ID:AYPUVbiF0
>>554
柳沢「QBKです。」
558名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:00:52 ID:TQIwS7be0
>>529
その試合は見たよ
たしかテレ東だったかな
カズは右からクロス上げてサンチェスにアシストしてたよね
懐かしいなぁ
559名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:00:53 ID:I2r3I94f0
岡田のくせに生意気だぞ!!
560名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:00:56 ID:uPH7If19O
>>553

TBSに聞いてこいよw「なんで岡田監督を呼んだんですか?」って
561名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:01:18 ID:CG1Nmgjp0
キックオフの時にカズと城がボールに魂込めてた映像見ると泣きそうになる。
当時小学生だったが、あの頃やドーハのころの予選の緊張感高揚感は凄かったな。
562名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:02:38 ID:uPH7If19O
>>556
中田に「なんで試合後寝てたの?なんで?なんで?」って聞きそうだな
563名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:03:45 ID:LHYcI0O90
カズはかっこいいなあ・・いやまあいい歳したらこれが普通な気もするけど
有名人てとかく横柄になりがちだからね、かっこいい
564名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:04:00 ID:oshkRBsr0
カズさんは、サッカーを愛しているからね あぶさんの様だ
565名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:04:17 ID:zpOZzRkI0
>562
それは是非、やってほしい
566名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:04:57 ID:Tn/+7RP00
582 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/10/18(日) 01:49:22 ID:DEr88Gh40
ニッカン
・石川、左ひざ重傷か 半月板や靭帯損傷の疑いがあり、長期離脱も 明日19日検査を受ける

・岡ちゃんVSジダン氏 31日都内で対談
ジダン氏は、味の素スタジアムでの特別フットサルマッチにも出場。
サッカー教室も開催され、観戦のファン先着5000人に同氏来日記念Tシャツ(非売品)も配られる。


636 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2009/10/18(日) 02:01:40 ID:DEr88Gh40
ニッカン
・移籍
スペイン2部ジローナFW指宿洋史(18)が4部に所属するサラゴサBに期限付き移籍することが決まった。
Rマドリードの傘下で3部に所属するRマドリード・カスティーリャへの移籍交渉が不調に終わっていた。

・退団
サントスは元ブラジル代表MFエメルソン(33)が左すねの骨を痛め、本人からの希望で契約を解消したことを発表。

・U20W杯ガーナ初優勝
主将はアイェウ。
567名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:05:14 ID:oshkRBsr0
それに引き換え ナカタときたら
568名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:06:19 ID:ZkXCz+RLi
代表監督に再就任した時点でまた蒸し返されるのは分かっていただろうが。
「あの時の判断ではベストだと思った」でいいじゃないの。
いちいちカリカリするからお前は小者なんだよ。
それとも自分は偉大な監督とでも思ってるのか?
岡田の大物ぶって神経質なところがすっごくイヤラしい。
569名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:06:41 ID:9TYbUcD10
カズさんかっけー

なんだよ、あの出っ歯の小男は
570名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:06:44 ID:LLr+Pfru0
>>566
岡田vsジダンいいねw
571名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:07:02 ID:UPGGXLk60
岡ちゃんは大物だなあ
それに比べてカズは小物小物
572名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:07:22 ID:NdYp6uLmO
>>558
そうそう。それそれ。
久保田光彦アナだよね。
カズはスタメンで前半で交代だったかな。
ビデオ掘り返せば間違いなくあるなあ。

ミランはパパンとかいた時だね。

フリットは世界選抜でも4番かな。
カズ11 サンチェス9
カンポスもいたかな?

573名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:07:38 ID:YltTTByC0
彼ほど悔しい思いをしたサッカー選手がいたでしょうか
彼ほど非難の的になったサッカー選手がいたでしょうか
 
自分の力ではどうにもならない悲しさ、
異国の地で孤独に押しつぶされそうになった夜
彼はそれらを全て前に進むためのエネルギーにしてきました。
 
今、彼ほど日本中から愛されている男はいません。
そして、彼ほどサッカーを愛している男はいないでしょう。
 
彼は1人ではありません。
彼が胸の前で握りしめている拳の中には我々の魂が握られています。
 
キングの称号を持つ男が、今ピッチの中へ走り出していきました。
 
三浦知良、ワールドカップ、デビュー戦です。
574名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:08:56 ID:H/PO3AgHO
>>562
是非聞いてくれ
聞けるのは小倉しかいないw
575名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:09:10 ID:TQIwS7be0
>>572
ミランはサビチェビッチとパパンの2トップだったかな
彼が今度ミランに新加入するボバン選手ですって
スタンドで観戦するボバンがチラッと映ってた

B・ラウドルップはずっとオナニードリブルしてたな…
576名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:09:49 ID:BsdCOPcTO
カズさんは帰国後の会見が格好よかった
キーちゃんはぶつぶつ言ってたけどw
577名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:10:50 ID:A3chQR2b0
うわ、印象悪っ!
だいだいこいつは顔からして嫌い
578名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:11:19 ID:uLoPK5OO0
あの頃のカズを選ばないのは当たり前。
選ばれると思ってる方がどうかしてる。
579名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:11:27 ID:NdYp6uLmO
>>554
個人的には
ヤナギサイクロン
の方がプレーとしては衝撃的だった

舞台が違うけど・・・
580名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:11:30 ID:RcqwjcFK0
なんでこんなにカズが美化されてるんだろう
当時は今の中村俊輔並に微妙な状態だったのに
581名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:11:52 ID:JhzSg5bz0
別にあの戦力でカズ外したのは正当な理由だと思うが
現地での外し方が問題なのと
こんなこと一生聞かれるに決まってるのに
しょうもないことで怒るほうがおかしい
582名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:12:15 ID:2lh8WHgeO
>>568
同感だわ…
583名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:12:43 ID:4I/OPaWm0
愚将岡田のミスだろ

カズを外したから城はプレッシャーにつぶされたんだよ

スーパーサブで連れて行っとけばよかったんだよ

トルシエはきちんとベテランをメンバーに入れてただろ
584名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:13:53 ID:uLoPK5OO0
>>580
中村以上に微妙だったよ。FWの寿命なんて短いんだから。
>>582
何度も、何度も言われれば腹立つだろ。脅迫電話までされてるんだよ。
585名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:14:15 ID:NK8loOqM0
>>580
まあ・・・コピペだろうな
中田ヒデや中村俊輔、小野や小笠原はかわいそうだよ
捏造含めた叩きコピペ、AAをガンガン使われてすり込まれるからな
少し上にも出るが、作り物のコピペでカズを美化しまくっちゃった奴が2chにどれほどいるか
586名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:14:23 ID:YbdIgOMH0
これ見逃して、さっき動画みたんだけどカズ云々よりその前の対応もひどいな
8割がベスト4は無理だと思ってますが→そうですか、でも私たちはそれを目標にするだけです
サポーターはこういう選手を呼んで欲しいと言っていますが→それを考えるのは私です

だけでいいんじゃね?
なんでいちいち切れてんのかわからん
587名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:15:22 ID:NdYp6uLmO
>>575
その4人だけでもお腹一杯だな。
懐かしい。
ラウドルップ弟はそれでいいw

588名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:15:43 ID:1guhpC910
明日は20数年ぶりに西が丘でカズが見れる
589名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:16:30 ID:CPSV67zAO
コカ・コーラかう気失せる
中田ヒダのこぎたねぇ髭づらみるとよ
590名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:16:35 ID:COTgAdkiO
>>529
そのカズの指定席も中田に取られたんだっけ。
591名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:17:01 ID:W+XuoDIp0
カズが外された理由は好みとか若返りなんだろうが
当時の日本代表にカズより点とってくれそうな選手いなかったから文句言われただけだろ
玄人様はカズなんか糞だというだろうが
一般人から見て不思議だという意見のなにがおかしいのかねぇ
592名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:17:27 ID:Zlb0PODcO
カズを外したのは「俺は加茂の代役じゃない!岡田だ!」ってアピールしたかっただけだろ糞出っ歯メガネ
593名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:17:27 ID:nmOE22+Q0
外すにしてもタイミングがおかしかったな。
予選の途中で外してそのままサヨナラならわかるが・・・。
594名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:18:28 ID:fuozxBxW0
>>585
過大コピペも多いが事実も多いから、しようがない
595名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:19:33 ID:LLr+Pfru0
>>593
それなんて高原?
596名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:20:10 ID:igQkdKt6O
岡本真夜「涙のカズだけ強くなれるよ〜♪」
597名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:21:28 ID:W+XuoDIp0
>>585
カズの場合美化しないでもいいのに美化する糞信者がいるからな
今のプロサッカーの成り立ちを支えた世代なわけで
それ以上に美化する必要なんかないわけでな
やったことやってきたことだけ語っていけばいいんだよ
598名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:21:43 ID:RcqwjcFK0
カズは予選で全然ダメだっただろ
あの時はカズより呂比須の方が点獲れそうな雰囲気があった
俺は呂比須を冷遇したことに不満があったな
599名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:22:26 ID:23mZF9Nt0
600名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:23:16 ID:GNWuiA9lO
岡田は関西人だからな もんじゃ焼きが許せなかったんだよ
それが理由
601名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:23:55 ID:C82OzKTd0
当時、カズを外した事で家族が嫌がらせされたらしいし
岡ちゃんからしたら相当なトラウマなんでしょ
602名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:23:59 ID:zV8FvlNi0
カズは神だと思っている。
もんじゃ焼きとか色々あるから。
603名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:25:24 ID:fLEODSDbO
オカダの他にいね−の
604名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:27:31 ID:W+XuoDIp0
>>603
岡田の他にいないんじゃない
出場するのが当たり前、W杯の予選で落ちたら総叩きになるの確実
もし出場しても本戦の予選で落ちたら叩かれる
そんな状況でもやってくれるのが岡田しかいなかっただけ
605名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:27:56 ID:kEAYCxUR0
記者が自分の責任でカズに聞くならそりゃいいだろーよ
でも岡田がメディアに答えて間接的に何度も聞かせるのはカズに悪いだろ
606名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:28:46 ID:RcqwjcFK0
カズ信者ってニワカ丸出しで尚且つ他選手叩きばかりするから最悪だよ
キモいしウザい
こいつら創価信者と大差ない
607名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:31:03 ID:NdYp6uLmO
>>593
ユーゴとかメキシコとも親善試合やったから
岡ちゃんなりに最後までカズの復活に期待してたんじゃないかなあ・・・

カズベンチ入りは難しい。
自分でも
上司がいる前で仕事するのと
上司がいないで仕事するなら
俺は後者の方が力は出しやすいかな。
手抜きでは全くなく。

カズのプレッシャーを直接受けるのも、城にはキツイかもね。

ただ、それだけの影響力はある選手ですよね

608名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:32:21 ID:WqwuF1PH0
>>1
10代で単身ブラジルに行って成功しただけあって器がでかいね
609名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:34:20 ID:RLLjKmUcO
北澤が岡田にインタビューした動画を教えて、つべで
610名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:38:13 ID:S+q85dFn0
二川は神だと思っている。
2年ほど前の正月休みに子供達と大阪の二川実家(串カツ屋)に食べに行った時の話。
娘・息子と3人で串カツを食べているといきなり二川が玄関から入ってきた。
串カツ屋に似合わないイタリアンなフェラーリを店の前に着けて。
二川が無言で二階へ上がろうとすると、店内にいた高校生集団が
「二川さん!」「ふたかっけー!」などと騒ぎ出したが、二川はそのまま二階に上がった。
私と子供達は二川のいつもと変わらぬ人見知りな姿に「本物だ」と少し興奮しつつ食事を終え、
会計を済ませようとレジに向かうと、店員さん(二川の双子の妹)が階段の上を指差しながら
「今日のお客さんの分は出してくれましたから。あっ、これプレゼントです。」とサイン色紙を渡してきた。
それも店内に13〜4人ほど居合わせた客全員の分を用意していた。
あれには本当にびっくりした。


611名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:39:39 ID:ZkXCz+RLi
>>598
そう、城にこだわり過ぎた。
ロペス、ゴンの2トップでいけばジャマイカには勝ってたな。
まあ後の祭りだし、岡田は城と心中するつもりだったんだからそれはそれでよし。
事の問題は岡田の小者っぷりだよ。
612名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:39:59 ID:gSaFIbkq0
カンナバーロ

ナポリのユース時代、トップチームの紅白戦に参加した際マラドーナに激しいプレーを行い、
場の空気を凍りつかせた。しかしマラドーナ本人からは「いいぞ坊主、その意気だ」と逆に褒められたという。

中澤佑二

ヴェルディの練習生時代、トップチームの紅白戦に参加した際三浦知良に激しいプレーを行い、
場の空気を凍りつかせた。しかしカズ本人からは「誰だこいつ!」と激怒、髪を掴まれ引きずり回されたという。
613名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:42:25 ID:C/baK8FoO
マジ?釣り?
二川に妹いないけど
串カツ屋じゃないし(笑)
614名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:43:34 ID:5nzDY7mx0


加茂ジャパンでのキングカズは、本当に手に負えないわがままキングだった。

カズが取材応対を打ち切れば練習がはじまり、飽きれば終了。
気に入らないフライデー記者が来たからと、30分で早々と切り上げたことも。

試合でも 「 とにかく俺によこせ! 」 と要求するものの、勝負できず簡単にとられる。
かといってパスサッカーで動き回る運動量はなく、中田のパスにあわせる気すらない。
前線でのチェイスもぬるく、チームオーダーを無視しCKもFKも右でも左でも全てカズ。


またコーチ時代の岡田を糞ガキのようにいじめてきた。

日頃 「 オカちゃんよぉ〜」 とタメ口を叩くのは序の口、食事で 「 オカちゃん〜 醤油、とってきてよぉ〜」 とパシリにしたり、
風呂では洗髪中の岡田にシャンプーをかけたり、湯船に突き落とし頭を沈めたり、「 オカちゃんキィ〜ック!」 と延髄斬りを入れたり。

周りはそれを見てゲラゲラ笑いながら、イビられ役の岡田を嘲笑していた。
誰も岡田をリスペクトせずバカにしてたのは、全てカズのいじめのせいだった。


それが青天の霹靂で岡田が棚ボタ監督に。 イラン戦で中田はゲームメイクで大活躍、完全に中田のチームになった。
途中交代を告げられたカズが 「 俺? 俺?」 と指さしながら引きあげる姿に
深夜の全国民が 「 お前だよ、お・ま・え! とっとと引っ込め!」 と、この期に及んでキング気どりなカズに激怒したものだった。

さらにカズに不運なことに中田は城とホモ達で、岡田との面談でカズとの 「 絶交 」 を躊躇なく主張。
カズから受けた数々のいじめを決して許さない岡田。
前日の練習試合でハットトリックを決め調子を戻したカズを見て、「 もはや今がラストチャンス 」 とカズとの 「 絶交 」 を決断。
チンピラ舎弟だった北澤を粛清の道連れに。

しかも記者会見で岡田は 「 市川はこのままチームに帯同。 カズと北澤はショックが大きいので帰す 」 最高の仕打ちまで用意した。
チーム帯同すら許されなかったカズは、あの世でも岡田を呪い続ける、と気が狂わんばかりに怒りを露わにした・・・・・。
615名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:45:02 ID:NdYp6uLmO
>>612
鈴木啓太が新人の時
練習で小野にガツガツいったら
本人かコーチかわからないけど
伸二を潰す気かっ!(のようなニュアンス)て怒られたんだよね。

啓太は練習から真剣にいっただけなのに・・・

616名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:45:08 ID:RcqwjcFK0
>>585
2ちゃんねらーって情報強者気取りの頭の弱い奴が多いからタチが悪いんだよな
617名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:45:35 ID:5KXs2a0L0
618名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:46:27 ID:v6a8mdq00
カズがびしっとスーツ着て日本代表の監督やってるとこ見たいなぁ・・
619名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:47:25 ID:M9o3szmiO
>>607
ユーゴ戦はメンバー発表の後だね。
それとメキシコとはやってないと思う。
620名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:47:58 ID:GofiU+UYO
ロペスと岡野がいらなかったな
621名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:49:56 ID:TjXyJV0m0
>>612
これは本当
>>614
これはガセネタ

と、某代表選手が言ってた
ソースは俺
622名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:50:52 ID:Tn/+7RP00
744 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2009/10/18(日) 02:39:34 ID:53JFwzspO
昨日の試合結果
FC東京左ひざ負傷、半月板損傷の疑い
ピクシー退席処分
川崎、PKキッカーめぐりテセとジュニでもめる場面も
など
623名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:52:31 ID:5pybDyd0O
>>614
え?関係者ですか?
624名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:54:21 ID:NdYp6uLmO
>>619
あらら ゴメン。
ユーゴ戦は
いしだ壱成が、
中田と仲が良いからという事だけで
東京のスタジオにゲスト出演してたね。
あと、サポーターもスタジオにいて
選手紹介の度に、応援ソング歌ってたwww

ちなみに 放送も企画も
「TBS」ね。

メキシコ戦は非公開でやったはずだよ。
1−1 のドロー。

625名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:56:26 ID:zpOZzRkI0
ユーゴ戦といえば、ピクシーの「お前ら黙れ」と
試合そっちのけでグチャグチャ文句言う津波しか覚えてない
626名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:56:36 ID:fuozxBxW0
>>612は今年のスパサカのカズ特集の時に
カズへのVTRコメントで中澤が言ってたな
627名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 02:56:37 ID:hP3t2qdI0
正直、岡野とかいらなかったもんなw
628名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:00:07 ID:oshkRBsr0
カズはずして、選手に監督への不信感が一挙にひろまったよな。
ガタガタになった
629名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:02:50 ID:oshkRBsr0
所詮4流監督だからな
630名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:04:21 ID:M9o3szmiO
>>624
え、メキシコとやってたの?
後藤健生の日本サッカー史に載ってなかったから。
教えてやらなきゃ。
631名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:07:20 ID:NdYp6uLmO
>>630
非公開・非公式だから
言ったら駄目だぉ
(´・ω・`)

632名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:08:51 ID:76Cr0hi1O
>>628
適当な事言うなよ、マジで
633名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:10:53 ID:NK8loOqM0
こういうカズスレの法則

知らん奴ほど、まるで自分がフランス日本代表のごとく
見てきたようにチームの内情を語りだす


でもカズはかわいそうな面もある
ブラジル時代のプレースタイルを捨てて読売でやらされたのはフィニッシャー
ボール足元で貰って相手DF背負って振り向いて交わして、とこういう感じ
体もムダにでかくなって、予選の時は怪我もあり、一人だけノロかった
アジアレベルでも苦労したそのプレースタイルが、アルゼンチンや欧州の
屈強なDF相手に通じるわけが無い
せめて4-4-2でチャンスメーカーでも出来ればよかったのだが、当時日本は弱すぎた
オカチャングが、カウンターにしか光明を見出せなかったのも当然

今の岡田サッカーなら、28歳くらいのカズに二列目やらせたら一番面白いんだがな
戦術やシステムでスタイルの合わない選手が落ちるなんて世界中で日常茶飯事
今更代表監督に掘り下げるレベルの質問でもなかろうよ

裏に、TBSの真の意図でも隠されてたら別だがなw
634名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:11:13 ID:oshkRBsr0
何をしたいんだろう  この代理監督は
635名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:12:49 ID:ErsODDi0O
人間の格の違いを見せたら監督が可哀相だろw

同じ小学生レベルまで下がってやれよ
636名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:13:35 ID:bWVkPAMS0
ゴールキーパー3人目とかほんといらんから

カズ置いとけ
637名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:14:08 ID:oshkRBsr0
眼鏡とかスーツとかどうでもいい、ジャージで監督しとけ
638名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:16:46 ID:oshkRBsr0
清水大敬みたいな顔しやがって
639名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:17:04 ID:nj1smvCZO
カズが外されたこと

なぜ、10年以上経っても尾を引いているのか。私が答えよう。

当時のカズは誰しも認識していたように、調子も良くなく、結果も出せていなかった。
初のワールドカップへ向けて、という国民の厳しい目線の中で、エースであるカズへの批判が強まったのは当然であった。

当然のカズは日本を、アジアを代表する誰しも認める実績をきており、ヒーローであると同時にアイドルであった。
ヴェルディの選手達は派手な遊びなどで週刊誌を騒がせており、カズもまた軟派で軽いカッコツケ野郎との評判だった。

この軟派なイメージがカズ批判を大きくしていた。要するに、「調子に乗るな」という非難だ。
調子に乗っているから本大会前に調子があがらないのだろう。だったらスタメンから外せ!ということだ。

国民の声はこれだったのだ!
先発当たり前ではなく、一度外して根性入れ直せ、と。

当然、代表解雇→強制送還 などとは誰しも考えていない。
しかし岡田はそれをやってのけたのだ。

手を打つならもっと前にできた。しかし、岡田は自らカズを召集しておいて、「試すことなく」呼んですぐに解雇!
さすがにやりすぎだろうと国民は思った

岡田のミスである、と。もしくは悪意じゃないのかと(カズ嫌い)
640名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:17:23 ID:8hOMyLLb0
>>610
カズの名前がないぞ。
641名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:20:00 ID:ZkXCz+RLi
3戦全敗だった以上、批判されるのは当たり前。大きな要素ではないにしろカズ外しが一因と責められるのも否めないでしょ。
その事を岡田に問うのは、要は前回の敗因をちゃんと消化できているのか、と言う代表を応援する皆の疑問からなんだよね。
俺に任せろ、口をだすな、と言えるほど実績を代表監督で作ってきたのか?

642名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:21:14 ID:ZXC29vWQ0
おまえらこんな質問なら岡田めがねは後日なんて言ってたと思う?

小倉「なぜ市川選手を選ばないんでしょうか?」
岡田「 」
643名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:22:33 ID:TR/he9SD0
ドえらいことになってきましたw

"民主党支持団体との関連も" 朝鮮総連、政界工作を指示…内部文書入手
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255794581/



関わりのある関連スレ
【政治】貨物検査法案、臨時国会提出見送り…対北制裁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255606591/

【政治】 朝鮮学校や高専も無償化…文科省、概算要求へ★8
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255609981/
644名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:22:58 ID:oshkRBsr0
青はお気に入りの眼鏡なんです
645名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:24:59 ID:fkcnLjerO
もしドーハで行けてれば、フランスで普通にカズ外されても、さほど騒ぎにもなってないだろう。
カズほど注目されてない同程度の選手がいくらいることか。
国民にキングと賞され、ここまで愛されてるんだから、十分幸せだろう。W杯くらい我慢しなさい。
646名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:25:16 ID:hF1OWdnX0
想像してごらん。バックパス出さずにコネコネして取られるだけの俊輔を。
それが当時のカズだ
647名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:26:33 ID:oshkRBsr0
でも、すんしゅけは帰国させない
648名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:27:42 ID:tJK3u7S20
>>646
臀部を骨折してからカズは運動量が落ちたんだよwニワカ
649名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:28:34 ID:t7ghGDXaO
俺は大のカズファンだけど単純にワールドカップ出て欲しかったっちゃ欲しかったけど、
カズが悲劇のヒーローになれたからカズ自身がこんなにもてはやされるし今があるから俺は良かったとは思うな。
岡田は憎いけどな。
650名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:28:39 ID:hF1OWdnX0
>>648
だから当時のって言ってるだろ
651名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:28:58 ID:NdYp6uLmO
岡田は俊輔を外そうと思えば外せるよね。
ただ、
今回の いわゆる「バック」が本物だけに・・・

参るねぇ

カズの時が可愛く見えるか・・・

652名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:29:05 ID:ss0NQXOf0
トラウマなのはわかるけどその事でわざわざインタビューを拒否するのは
大人気なさすぎ。誰も得しないし。
653名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:29:33 ID:oshkRBsr0
さあ、カズの最期のWCだ
654名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:30:26 ID:WqwuF1PH0
>>632
あの発表からの選手たちの萎縮っぷりったらなかったよ
あれだけ貢献した選手が酷い外され方したわけだから
今も監督が岡田だから選手たちはインタビューでこれまでの監督と
比較するような発言は極力避けてる
他の監督のときはもっと自由に喋れるのにそれができないわけだよ
何がトリガーになって外されるか分からない監督だから
655名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:30:30 ID:GYbB+jmGO
ていうか今考えたら、カズの時代なんてサッカーはスポーツヒエラルギーの中で野球に大差を付けられてたし、カズ自体は全然たいしたことないだろ。普及には貢献したが
656名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:31:16 ID:UVbqZGfn0
もう千回以上言ってきた


千回じゃたりねーんだよ。
「千の稽古を鍛と言い万の稽古を錬という」


とりあえず、岡田監督は万回は説明責任というかいい続けるべき。
もうみんな知り尽くしてますってくらいで丁度いいんだよ。
657名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:31:47 ID:3na5YbrEO
カズかっけーな
658名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:32:05 ID:A3chQR2b0
そもそも三連敗にまたやらせるなよ
659名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:32:11 ID:oshkRBsr0
オフサイドトラップで日本中が、感動してたからな
660名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:33:29 ID:GCznfehSO
>>652
いや、正直昔の事なのにしつこく聞きすぎだと思う

今のチームを語れよと
661名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:33:55 ID:u0JnE+M20
>>655
日本サッカーへの貢献度に関して言えば

俊輔<カズ
662名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:34:39 ID:ZXC29vWQ0
小倉「なぜ市川選手(9アシスト)を選ばないんですか?なぜ内田選手(2アシスト)!?」

岡田「11年前の因縁があるからに決まってんだろ!今更どんなツラで召集しろってんだよ(ボソボソ)」
663名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:34:53 ID:e3y6z8Me0
カズは若いときから一貫して人の悪口言わないな

Jリーグできるちょっと前の頃は
「サッカーっていうスポーツは試合長いんでしょ?」
「1点しか入らないときもあるでしょ?」
「90分取り合いしてるの見てどこが面白いんですか?」
って各テレビ局のアホな質問にすらきちんと答えてたし
当時から「ワールドカップに日本も出て、僕も出てみたいです」って一人で言ってた
まだプロリーグすら無かったのに
664名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:35:07 ID:ZkXCz+RLi
>>652
その程度でトラウマになるくらいなら最初っから外すなって感じだよね。
その程度でトラウマになるくらいなら代表監督なんぞやるな。
南米、欧州の代表監督はもっときついわ
665名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:35:28 ID:4fM6WydE0
カズはWC決めた後はもはや中心じゃなかったからな
加茂のときから批判凄かった
サポと揉めて激高とかもあったな

中村は遠藤と共にチーム作りの核なんで難しいだろ
666名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:36:23 ID:oshkRBsr0
どうせ負けるんだろ  カズ出せよ   猿監督
667名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:36:23 ID:TmGCTLco0
こんな質問にはらたえtるぐらいなら代表監督とかなるなよナルシスト
668名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:37:00 ID:529YLdHZ0
抜けるかもな期待感
三都主の裏街道(ドイツ予選)>>>カズのまたぎ(フランス予選)
669名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:37:40 ID:ZkXCz+RLi
>>665
岡田はガチャピンをチームの心臓と決めているらしいぞ。
茸はもうオプション扱いになりそうだ。
670名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:37:44 ID:JAxK1Ptu0
>>660
現代表監督にあえて聞く意味がまったくわからんよな
もっと聞くべきこといくらでもあると思うが
671名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:38:40 ID:1YHGUSfD0
カズが引退以後に本音が語られるんじゃないか。
現役選手である以上監督業の人間にはあまり口撃しないだろう
サッカー不人気だった頃少年時代をすごしたおっさん達にとっては
カズは偉大だ。
672名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:39:16 ID:nAcNSiw30
>>639
先発から外すだけなら2月のダイナスティで既にやってる

個人的な見方をすればむしろ一貫して擁護した方が岡田監督自身は楽できたと思うよ
活躍したらしたでそれでよし、ダメでも大会後は口をつぐんでしまえばいいのだからね
そうすればサポーターもマスコミもカズ本人も誰も岡田監督のことを強く批判できなくなったはずだ
673名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:39:22 ID:oshkRBsr0
ガチャピンって、鬼太郎のこと ??
674名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:40:05 ID:Ja5uFBPZ0
こんな無能な監督の下では絶対プレーしたくない
675名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:40:39 ID:nAcNSiw30
>>669
ガサーラが一度も呼ばれてないのもそのためか
実際どう考えてもガチャピンの控え以外ありえないし
676名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:40:46 ID:ZXC29vWQ0
小倉「なぜ市川選手(9アシスト)を選ばないんですか?なぜ内田選手(2アシスト)!?」

岡田「11年前の因縁があるからに決まってんだろ!今更どんなツラして召集しろってんだよ(ボソボソ)」
岡田「市川がW杯直前にファンには見えないところで調子崩してヒソかにまた外すはめになるかも知れないだろがッ」
岡田「外れるのはー、市川、橋本、中村、中村俊輔  ってなったらどうしてくれる?」
677名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:41:21 ID:ErsODDi0O
>>665
目玉焼きが金子達仁とか子飼いのライターを使ってカズバッシングへの世論誘導していたからな

馬鹿が釣られたけど
決勝トーナメント進出が目標なら別に一人ぐらいの枠があったが目先の事しか考えない馬鹿にこびた無能監督が馬鹿から名監督と言われたくて外しただけ
678名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:41:31 ID:oshkRBsr0
岡田 遠藤 中沢     妖怪大戦争かよ
679名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:42:50 ID:nAcNSiw30
>>662
市川は試してないけど必ずしもウッチースタメン確約ではなくなってる
てゆーかこないだの雑魚二連戦で駒野と徳永を試したじゃない
680名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:43:01 ID:A3chQR2b0
>>678
中沢はイケ面だろ
そこに入れるなら茸だろ
681名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:43:30 ID:ErsODDi0O
>>680
ロナウジーニョ枠かよ
682名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:43:36 ID:oshkRBsr0
フハ
683名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:43:38 ID:LPxHDwGE0
あの時点では岡田監督も勝つための手段を第一に考えての決断だったんだろうけど
精神的にかなりのトラウマみたいになってるんだろうな

次のW杯で頭がいっぱいの人に対して、過去の終わった話を聞きたかったのは
分かるんだけど、周囲の想像以上のトラウマだったんだろうな。
684名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:44:20 ID:1YHGUSfD0
岡田ルックスが良かったら
批判ももうちょっと緩かったろうな
ちょっとなぁ…
685名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:44:20 ID:ZkXCz+RLi
>>679
個人的には安田を見た…
いや、何でもない。
686名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:45:12 ID:JAxK1Ptu0
>>677
イラン戦で交代させられたときに切れてて
終わった後に本来なら禁止のはずの合宿中のビデオとか勝手にTvに売ってた人間を
ベンチに入れてていい影響が出るとは思わないが?
それに加茂時代にも監督差し置いて練習試合でベンチから大声で勝手に指示だしてたのとか知らないの?
687名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:45:24 ID:oshkRBsr0
水木しげるのキャラだよな
688名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:45:43 ID:nAcNSiw30
>>683
正確に言えば守りの人数を厚くするためだな
ロペスを完全にスーパーサブ扱いにしたのもそのためだろうし
それでもジャマイカ戦でカズをスタメンで使えば1点は取れたと思うが
689名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:45:44 ID:ss0NQXOf0
でももっと余裕もって良いよな。視聴者の質問なんだし、実際今でも
岡田監督にその事聞きたい人はかなりいるだろ?
690名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:46:11 ID:VtrPXxNM0
一番悪いのはこの豚メガネを選んだ協会。
オシムのドタバタがあったにしても、せいぜい暫定監督で良かったんだよ。
691名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:47:22 ID:oshkRBsr0
ふつう釜本だろ
692名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:47:26 ID:Ja5uFBPZ0
あのカズ外しは異常
スタメンはありえなくても12人目の選手として
WCに連れて行って然るべき選手だと誰もが思っていた
しかし岡田というKYはやってしまった
693名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:48:11 ID:ErsODDi0O
>>683
監督として決断の責任を全う出来ないぐらいの小物なら監督なんかになるなよw
694名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:48:35 ID:w4E/ytTUO
ほんと岡田は無能だな
このままいくと本田や森本を落としたりとか馬鹿選考をしそうだ
今すぐにでもベンゲルとかヒディングみたいな実績のある外国人監督に変えろよ
695名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:49:06 ID:nAcNSiw30
>>683
指導者とか指揮官としての評価はともかく、政治屋としての才覚は
小野に敗退の責任を押し付けた自慰子の方が上だろうな
696名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:49:08 ID:1YHGUSfD0
>>686
見てきたように語るなぁ…
697名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:49:09 ID:fuozxBxW0
>>685
まずガンバで試合に出ないとな
698名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:49:46 ID:oshkRBsr0
トルシエとかバレンタインは、日本好きだぞ
699名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:50:29 ID:Tn/+7RP00
スパサカ 岡田監督インタビュー (3:33ぐらいから)
http://www.youtube.com/watch?v=wJrniMb4nSw

北沢と岡田の対談
http://www.youtube.com/watch?v=yWVHooSSOG8

S☆1スパサカ 2009.09.26 インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=eUmbhhVbx_w

2009.09.05 オランダvs日本 後半17分のフリーキック
http://www.youtube.com/watch?v=LE6me7MzjNc

zero キリンチャレンジカップ2009 日本vsトーゴ 2009.10.14
http://www.youtube.com/watch?v=jol0WQY3X60


700名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:50:37 ID:88aylEW6O
>>692
正直、あの頃にそういう発想はなかったと思う

負けた後にそういうことが言われるようになった気がする
701名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:50:47 ID:Oq64S2JM0
岡田は、カズや北沢にバカにされていたから、
監督になって仕返ししただけだろ。
おたがいガキだな。
702名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:51:30 ID:ErsODDi0O
>>692
目玉焼きや金子達仁の世論誘導に釣られた人はヒステリックにカズ外しを叫んでいたな
703名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:52:41 ID:oshkRBsr0
セルジオじゃダメなのか
704名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:52:47 ID:qXPvFhWC0
全敗監督がするすると代理監督の座に座ってるのも不思議な話だよな、川渕さん
705名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:52:51 ID:vTi2oIjCO
1000回以上も聞かれるくらい大変な出来事だったという事だよ岡田氏。
怒らないでくれよ
706名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:53:15 ID:zFmj8xhp0
707名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:53:23 ID:6jUACKTb0
実際カズは可哀相だと思うが、あそこで外れて結果的に得したと思う
当時は「早く外せ」って意見がかなり多かったのに、今では「何で連れて行かなかった」が多いんだから
708名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:53:58 ID:JAxK1Ptu0
>>686
予選見てた人ならイラン戦で交代させられたときに「はぁ?俺代えるの?」ってしたのみんな知ってるはずだが?
ビデオのは1週間くらい後にスポーツニュースかなんかで流れたはず
んで加茂時代のは映像ないがカズがベンチに座って選手に指示出してる写真あったし
当時の記事(確かナンバー)に載ってた
当たり前だが岡田をコーチ時代いじめてたとかそういう話を論拠にはしてないよ
709名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:54:19 ID:bPVEGJ+P0
代表監督でなんとか実績を上げて協会の偉いポストに就く目論見だと思ってたけど
川渕って協会追い出されたんだよね?
710名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:55:24 ID:e3y6z8Me0
世論もマスコミもサッカーにずっと未成熟だった頃に
実力を自覚せずフランス大会はWC行けると妄信してた(ドーハがあったから)
今ほど海外サッカー見てるやついなかったし、みんなよく知らなかった
カズというカリスマがいて毎回点とってたからFWってそういうもんだと思ってたら
怪我で点とれなくなってマスコミがカズ批判→
→にわかが「カズが全部悪いんだろ」→岡田現地練習させてメンバーからも外す

あの頃のマスゴミに釣られてカズてめぇって暴れちゃうようなにわかサカヲタは今よりひどい
まあ今は暴れるテンションすらないけど
711名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:55:27 ID:lTg9PocX0
監督は結果がすべてだ
わざわざ人数多めにつれてってギリギリまで期待持たせた挙句
日本サッカーの象徴だったカズを外して3戦全敗じゃあ、
大失態だったとしか言いようがない
712名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:55:59 ID:oshkRBsr0
加茂は、選手の名前覚えてないから、カズが教えてたんだろ
713名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:56:01 ID:C/RJS0xXO
>>700
> >>692
> 正直、あの頃にそういう発想はなかったと思う
そんな事ないよ。
714名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:56:05 ID:2jMLQDNy0
試合見てたら、カズが攻撃の芽を摘みまくってたってのはわかるだろ…
むしろ擁護してるのは野球脳なスポ新レベルでしか見れてなかったヤツラの方だろ
715名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:56:05 ID:LPxHDwGE0
>>688
確かに、具体的に説明すれば良かったのにな
守りをガチガチに固めるためで、FWでは他のメンバーの方が力が上だったから
で良かったのに
716名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:56:09 ID:SMH58IV80
んー やはりあの予選中のカズは明らかに劣化してたから、
俺も外せって思ってたし、そういう声もまた少数派じゃなかった
でもJ創成期を支えたカズの功績を考えると、今となっては出してやりたかったな
あっ、でもキノコは外せ!
717名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:56:12 ID:1YHGUSfD0
おれが大学時代カズが外されたのを知ったのは
部活帰りの電車内だった
先輩も後輩も窓を開け
岡田アホかぁ〜なんで外したんや〜!!と大声で叫んだ
そんな俺らはもちろん大学3部リーグ程度の弱小イレブンだ。
718名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:56:56 ID:NK8loOqM0
もはや恋愛だな
終わった恋はいいことしか思い出せない
男の典型的なパターンだな
タイプ的にはフラれパターンだから尚更引きずる引きずる
719名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:57:03 ID:oO+OL1H40
メガネ出っ歯がキレようが知ったこっちゃないけど
可哀想だ可哀想だと言われるカズは可哀想だな
忘れたいダロウにw
720名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:57:15 ID:wEAshdLSO
岡田なんかぶん殴ればいいんだよ!
日本サッカーの恥さらしが!!
反町と岡田は無能。
721名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:57:57 ID:7oHheNCSO
俺の記憶が正しければフランスまで連れてった後の現地二部クラブとの練習試合でカズはハットトリックやったはず
向こうで唯一与えられた練習試合で結果出したのに外されたわけだ。じゃあなんでフランス出発前に外さなかった?

もう一つフランス大会はGKに限り怪我した場合だけ登録メンバー外から補充できるというルールだった
なのに日本は三人目のGK小島を登録した。ちなみにGKで三枠使ったのは全参加国中、日本を含む二ヶ国だけ
以上の事を踏まえてカズ外しは岡田の完全な個人的恨みだと思う
722名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:58:02 ID:ErsODDi0O
>>707
当時サッカーメディアは目玉焼きの意向に背くと完全に干されたからね
723名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:59:35 ID:oshkRBsr0
岡田は      バカだから
724名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:59:55 ID:fkcnLjerO
W杯くらい出れなくてもいいじゃん。金ガンガン稼いで、モテまくりで、尊敬されまくりじゃないか
全ての2ちゃんねらーより百倍恵まれてるよ
725名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:00:06 ID:ErsODDi0O
>>710
当時のカズ批判はマスコミよりサッカーメディアの方が大きかったよ

726名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:00:44 ID:u0JnE+M20
98年に予選通過を決めた後の最大の関心事は
「カズは代表に必要かどうか?」ではなく
「W杯の本戦も岡田でいいの?」だったような…。
727名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:01:06 ID:nAcNSiw30
>>707
ドイツ以降の斧やガサーラなんか見てると確かにそう感じる面はあるな
彼らはあの大会に出て惨敗したことで明らかに後半生を濁してしまった感があるし
728名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:01:27 ID:oshkRBsr0
岡田と石川遼のインタビューの答え方くらべてみろ
幼稚園児と社会人だから
729名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:01:32 ID:WqwuF1PH0
>>721
そうだ。明らかに必要ない3人目のキーパーを入れたの忘れてた。
どうしてもカズを入れたくない理由があったとしか思えない。
730名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:02:32 ID:DU482CME0
今度のワールドカップでカズが選ばれたら、あと50年ぐらい何度も
振り返られる伝説になるなぁ。

まあ、でも今度は実績が全くないから無理だけど。
731名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:02:59 ID:ErsODDi0O
>>728
幼稚園児に失礼
732名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:03:15 ID:nAcNSiw30
>>718
女に酷い目に遭わされたら悪い記憶だって残るだろ
現にドイツW杯のことなんて誰も喜んで語ろうとしないじゃないか
733名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:03:24 ID:k3Lq2Hwl0
監督が外すって決めたんだから理由なんていいんじゃねえの?
何をいつまでも10年前の出来事で騒いでるんだか・・
総合的に考えて、その時にベストな選手じゃなかったって事だろ
選ぶ時には栄光も実績も関係ないしな
俺たちが知らなくたって別にいいんじゃねえの
ましてやテレビネタで、そんな失礼な事聞いてんじゃねえよ
734名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:03:41 ID:WqwuF1PH0
>>728
人間性の違いが顕著だよなw
735名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:03:51 ID:oshkRBsr0
将来の監督だぞ カズは   WC経験させとけ
736名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:03:53 ID:H1kdUNyN0
まぁベテランには誰かが引導渡さんとな
次は中沢・遠藤・俊輔の番
737名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:04:12 ID:JAxK1Ptu0
単に俊輔みたいに腐られても困るから使い道ないなら外すしかなかったんだろ
738名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:04:48 ID:LPxHDwGE0
>>721
キーパー3人はいらんなw
739名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:05:12 ID:nAcNSiw30
>>729
それは岡田監督本人以外の理由であることも考えられるな
つまりKKドラフトで桑田が密約の噂に対して
未だにまともな答えを言ってないことと似たような構図だ

>>730
そもそもカズ自身が日韓の時点で事実上あきらめてる
740名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:05:24 ID:kNbxreV/0
結局外野が騒いでただけで本人も納得してた臭いな
741名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:07:00 ID:oshkRBsr0
コロンビアだったら 岡田殺されてる
742名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:07:04 ID:e3y6z8Me0
結局カズをベンチにすら置かなかったことが岡田の失敗というかバカなとこなんだよな
当時のメディアの洗脳のせいで未だに「カズが悪い。使えない」の意見が相当根強い
スポーツライター含めてWC出場にかけて相当ヒステリックに世論を煽ったからね
ワイドショーでもオバチャンの視聴層に「カズが点とれません。大問題です」ってやったレベル
「カズがいるから勝てないんだわぁ〜」ってオバチャンが会話してたそのレベルと同じ岡田
せめてベンチに置くか、使わないなら現地連れてくな
743名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:07:08 ID:ErsODDi0O
>>733
これだけスレが伸びる関心事なら聞くべきだろ

聞かれたくなければひっそりと表舞台からさればいい

カズ外しが監督としての決断なら責任を全うすべきだろ
744名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:08:03 ID:ErsODDi0O
>>738
岡田の脳内では必要だったw
745名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:08:25 ID:NK8loOqM0
>>740
だってカズは結果が全てのブラジルで全部叩き込まれてきたんだぜ
いくらJバブルでたかーい車乗り回してスーツ作りまくって
イタリアンマフィアみたいなかっこしてポンギで飲みまくり遊びまくりでも
最終予選、初戦のバカ試合以外、まったく点はおろか活躍もできなかった自分
そういうものをカズは自分で分かってるよ
俺はそう信じてる
746名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:09:07 ID:T6bGOVLI0
カズはずして城をエースと公言した事で
城が余計なプレッシャー感じてつぶれたからな。
結局最悪の選択だったって事。

岡田のやった事は間違いだったってバカでもわかるだろ。
747名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:09:18 ID:1YHGUSfD0
なんつーかあの頃カズをW杯の舞台に立たせてあげたいって気持ちがあったなぁ
批判されてもメンバー外されるなんて事は、絶対にあり得ないと思い込んでたよ。
世の中も現在ほどシビアで冷めてなかった気がするなぁ。

748名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:09:18 ID:oshkRBsr0
岡田は将棋しないだろうな
749名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:10:34 ID:LPxHDwGE0
もし、技術的な問題じゃなくて、チームの雰囲気悪くするから
というのが理由だったとすれば、俺が岡田の立場だったら絶対に言えないなw

一生本当のことは公言しないで墓まで持っていくだろう
750名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:10:46 ID:2jMLQDNy0
秋田枠(潤滑剤としてのベテラン枠)はカズより小島のが上だったろ
751名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:11:07 ID:ThapuatK0
「結果が全て、俺は逃げも隠れもしない。」
という人間は、大抵結果について聞かれると逃げる。
こいつも良い見本だ。
752名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:11:34 ID:Gee8RSIo0
1000回の説明って言っても「ベストなメンバーを選んだだけ」
これだけだからなw
753名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:11:35 ID:F8i1PlcbO
小島はベンチ入って当然、当時のカズとはダンディーのレベルが違いすぎる
754名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:11:42 ID:oshkRBsr0
現地で応援させときゃいいじゃん
755名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:12:23 ID:ErsODDi0O
>>746
金子達仁とか世論誘導をして金を稼ごうとした人以外まともに(サッカー以外を含む)スポーツを見て来た人はみんな懸念したことが全部当たった結果になったんだよな
756名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:13:02 ID:JAxK1Ptu0
>>749
そこらへん終わってからすべてぶちまけたトルシエはさぞかし今は気楽だろうなw
757名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:13:11 ID:nAcNSiw30
>>745
逆に言えばこの件はもう当事者同士で納得していればそれで済む話じゃなかったってことだよ
自分が悪者にされたくなければ自慰子みたいに大会が終わってから遠回しに誰かのせいにすればいいんだし
758名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:13:39 ID:ZCJh9foL0
外したのが間違いだったのは当時のメンバーの振り返ったインタビュー聞けば明らか。
短期決戦で支柱を失ったのは大きい
759名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:14:36 ID:fuozxBxW0
>>708
あれって自分が変わるのか確認してるってのと、何で俺が変わるの?って
観てた人によって解釈が違うよな。あと合宿中のビデオとか勝手にTvに売ってた
これのソースはナンバー?
760名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:14:53 ID:AR78iDsJO
俺はカズは大嫌いだからメンバーから外されてスゴく嬉しかったけどね
そして帰国の際、金髪になってて大爆笑w
さらにクロアチアリーグなんかに行くって聞いた時には
コイツ完全に人生狂ったなと思って吹き出したw
761名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:14:56 ID:ErsODDi0O
>>756
トルシエ批判の暴露本書いて協会に媚びたコーチもいたしな
762名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:15:40 ID:qioilqhpO
岡田叩いてる奴は結果論でしかモノ言えないのか?
勝てなかったからカズ入れても良かったとか。
仮に勝っていたとしても「カズが居ればもっと上に」って話もでたと思うし、カズの存在は特別だったが、ルール守れないなら外されても仕方ない。
一旦フランスに連れていったのはミスだけどな。
763名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:16:29 ID:2jMLQDNy0
結局、擁護してんのは、カズ中心のサッカーでしか見てなかった人達じゃん
ワイドショーで言ってたのに乗ったとか言ってるが、
自分達の方が、カズ頼りのサッカーしか受け入れられなかった人達
名波や中田中心のサッカーではカズはスーパーサブでしか使えなかったし
スーパーサブじゃ許さない人達が多かったから外される事になったんだろ
764名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:16:30 ID:1YHGUSfD0
カズに対しての批判だけじゃなくってさぁ
Jリーグ始まった当初セルジオがやたらとサポーターが甘いとか
サポーターはもっと厳しくいけとか言ってたのが耳障りだったなぁ
選手を敬う気持ちがサッカーでなかなか芽生えないのはこのへんの
親父達がいかんと思うわ。
765名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:17:04 ID:KJMMsR+PO
当時のカズはベンチで腐らずにいられたんですかねー?
ジョホールバルの俺交代?って姿を見ると、どうかなって思います。
766名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:17:18 ID:nAcNSiw30
>>756
そりゃトルシエは任期が終われば完全にフリーの立場だからね
岡田が同じことをしたら確実に出世コースから外されちまう
767名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:17:42 ID:ZCJh9foL0
偉そうに言うなら茸も外せよ
好きキライで選ぶなよ
768名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:18:33 ID:T6bGOVLI0
>>762
勝負事だろ?
結果が全て。

岡田の選択は間違っていた。
それ以外の何ものでもない。
769名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:18:46 ID:ErsODDi0O
>>759
当時のナンバーってカズを外して前園を復活させろキャンペーンを打ち続けるほどサニーサイドアップの仕切りの下にあった雑誌だよなw
770名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:18:57 ID:3gTM0ranO
>>750
>>753
小島に身体をねちっこく舐め回された後でガン堀りされて種付けされたい。
771名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:20:26 ID:Tn/+7RP00
【テレビ/サッカー】岡田監督の不快感を招いたのも分かる? 「優良スポーツ番組」の調査でTBSの「スパサカ」は9番組中8位(全データあり)★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255804647/
772名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:20:40 ID:nAcNSiw30
>>762
そういう時はあえて使い続けた方がみんなが幸せになれるのよ
自分ならアルゼンチン戦だけスタメンで使ってそれ以降干すか
クロアチア戦までベンチでジャマイカ戦だけ使う
オシムパパがイタリアW杯で実際にそういう起用をしたのを覚えてるか?
773名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:21:02 ID:JAxK1Ptu0
>>759
交代のときって背番号がでるから下がるのが自分かって確認したってのはちょっと考えられないんだよね
ビデオの件はテレビで見たんだが番組とかはさすがに覚えてない
たしか北澤か誰かとホテルのベッドに寝そべりながら知り合いとかに電話掛けてたのとか流れてた
で、外から撮影スタッフつれてきたのか携帯用ビデオで撮影したのかわからんが
当然本来なら許されないことなんで問題になったはず

>>768
お前馬鹿か?じゃあ仮にドイツ大会で日本が運良くベスト16に入ったりしたら
それが全面的にただしかったとか言うつもり?
大体当時のアルゼンチンとクロアチアに勝って当然って世界中見渡してどんだけあるんだよ
774名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:21:02 ID:e3y6z8Me0
>>762
短期決戦なんだから結果が全てだろ
岡田は個人の感情で戦力落として結果惨敗した
775名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:22:07 ID:nAcNSiw30
>>769
あったあったwカズ批判記事は見たことないが
ヒダがゾノを使って欲しいという記事が載ってる回は今でも持ってるw
776名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:22:11 ID:Fl4hOE5x0
カズは自分の実力をどう評価していたのか気になる
777名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:22:40 ID:NK8loOqM0
すげーな ちょっと経ったらいきなり目玉焼きのせい
当時のマスゴミがカズ不要論で洗脳したせい、になってんのか

そもそも、最後のジョホールバルで、セットプレーは右中田左ナナミって
決まってたのに、数少ないチャンスのFKをいきなり蹴りだして宇宙開発したカズは
規律違反でそのまま落とされても文句言えないだろ
アイルランドのロイ・キーンを持ち出すまでもなく、どんなバカ監督だろうが
そのチームに所属するなら規律は守らにゃならんよ それが世界の常識
778名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:22:43 ID:GtVQYAf2O
>>758
代表のあの実力じゃどのみち同じこと
いまさら十年以上の話を蒸し返す質問がわるい
779名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:24:06 ID:LPxHDwGE0
3連敗したのは当然の結果だろ

アジア予選をギリギリで突破したようなチームがアルゼンチンとクロアチア相手に
あれだけ善戦したんだし。

今回のW杯で例えると、バーレーンがブラジルとセルビア相手に善戦して
負けた後に力尽きて最終戦でもホンジュラス相手に負けて3連敗するのと同じ
780名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:24:54 ID:ErsODDi0O
>>773
証明が暗かったりしたらよく見えない事は普通にあるよw

あれは後付けでサッカーライターが俺様を変えるのか?とかの言葉をつけてネガティブなイメージ作りをした結果なんだけどね
781名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:25:49 ID:AR7TEeBQ0
すげえ亀だけど

>>269
ナイナイ
782名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:28:30 ID:e3y6z8Me0
セットプレーどうのこうの言うんなら、本田に蹴らせず勝手に蹴って外した俊輔も
ベンチ入りすらさせないってことだ
一回のそういうシーンを後からあたかもそれが理由のようにグダグダいっても仕方ないし
監督の判断は馬鹿げてる
783名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:29:49 ID:nAcNSiw30
>>777
岡田もマッカーシー(当時のアイルランドの監督)も大人気ないタイプではあるな
自分の場合は単にそういう性格の奴が嫌いなだけかもしれん
784名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:32:33 ID:qioilqhpO
>>772
俺は当時、カズ外しを称賛した派。
メンバーは、スタメン、サブ、育成要員で構成されていたと思うが、
育成要員の中途半端な起用法とか見てたら、
カズ入れても良かったんじゃね?とも思ったが選考自体は仕方無かったと思う。
>>772さんの意見の通り出来てたらベストだったと思いますが、
代わりにハズレるのは誰が良かったと思いますか?
785名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:32:40 ID:ErsODDi0O
>>782
あれは目玉焼きには恰好のバッシング材料だったからね

まー金子達仁とか好きだったね
そのエピソード

それこそ何百回読んだか
786名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:33:47 ID:JAxK1Ptu0
>>780
そうか?マスコミがどうこう以前に中継見てた人ならそう思ったんじゃ?
>>782
=すぐ干すってことにならんでも査定する状況になったときに判断材料には当然するだろ
787名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:34:23 ID:NK8loOqM0
>>782
ほう こないだのキリンカップ?
チームミーティングで今日のセットプレーは全部本田に蹴らせる事、とでも
規律があったのかい?初耳だわそれは
岡田がチームに「本田に蹴らせる」というソース出されたら謝るわ

>>783
まあキーンはチームメイト殴ったらしいからな
いくらそいつの態度が悪くても、さすがに殴ったらあかんでしょw
788名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:34:27 ID:3gTM0ranO
>>269
久保はW杯とほぼ同時期に行われていたナビスコで2ゴールだぞ。
コンディションをW杯に合わせて調整してただけ。
789名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:34:55 ID:pR/6g6Nv0
難しいな

当時のカズの状況なら外されるのもおかしくないが
代わりに岡田の選んだFWが点取ったわけじゃない
3連敗だし

まあ一生言われるだろうなw
それぐらい受け入れろよ
790名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:36:07 ID:2jMLQDNy0
>>783
マッカーシーは厳格だからだけど、コーチ上がりの当時の岡田はコントロールできないから切ったんだと思うよ。
本人達もカズ中心でしか語れないマスゴミも。
スーパーサブで使えるに越した事無かったんだから。

問題なのはカズを切った事じゃなく、また妥協案の監督でWC行こうとしてるとこだ。
協会の問題
791名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:36:08 ID:ErsODDi0O
>>784
キーパーが怪我したら登録変更出来るルールで第三のキーパーの存在意義とは?

一次リーグ突破が目標のチームにとって。
792名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:36:22 ID:KT8batVe0
カズを温情で選出してピッチに立たせてあげたかったファンは多かっただろうな。
勝利も大切だが日本サッカーを盛り上げた功労者として勝負よりも大切な何かが
あったはずで多くの日本人はそれで負けても納得しただろう。
岡田監督が今もトラウマなのは判断を誤った自覚があるから。
外野はそれをもう責めてやるなという気もする。
793名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:37:26 ID:fuozxBxW0
>>773
俺は自分が変わるのか確認してるって思ったな。確かカズの口から
あの時の事は語られてないから未だにちょっと気になってる。
うーんビデオのは観た記憶が無いな。問題になってたら覚えてるはずなんだが
当時のサッカー関係の番組、片っ端から録画してたから今度探してみるわ。サンクス
794名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:37:40 ID:nAcNSiw30
>>784
自分の中では伊東テルかな。中盤はレギュラーがほぼ固定されてたし、
名波の控えとしても明らかに斧と役割がかぶってたからね
逆にFWは軸になる選手がいないから5人連れて行ってもよかった
795名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:38:20 ID:N/mjMMpBO
岡田って小さい男だよな
796名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:38:44 ID:F8i1PlcbO
そもそもカズの実力に疑問がある、最終予選は初戦以外は足引っ張ってたし。代表での得点はザコ相手の大量得点で稼いだんだろ
797名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:39:18 ID:u0JnE+M20
>>779
もともと「1勝1敗1分け」のプランと公言してたなぁ。
でも想定内のはずの初戦アルゼンチン戦の敗戦後の岡田監督の落ち込み様といったら…。
TVを通じてみてもショックありありだった。
798名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:39:51 ID:NK8loOqM0
>>791
それこそがここでカズ枠=2002のゴン秋田枠を唱えてる奴らが
一番分かるんじゃねーの?
小島こそ2002のゴン秋田枠だろう
ベテラン、ムードメーカー、最年長・・・存在意義はそうじゃないのかね
799名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:40:01 ID:0ajzS4VQO
目玉焼きって誰を指してるんですか?
800名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:40:20 ID:k3Lq2Hwl0
どうやら、このスレが伸びてるのは「日本人」だからなんだろう(笑)

カズの件なんて南アフリカ大会には関係ないし聞くほうがおかしいだろ、普通
801名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:40:27 ID:AR7TEeBQ0
野球のWBCで調子が上がらず肝心な所でダメだったイチロー。
キューバ戦まで世間はスタメンからイチロー外せだったよな
そんな感じが当時のカズもう駄目なんじゃないかって空気。

でもスタメンで使い続けた結果、一番美味しい所でヒットを打った。
カズがW杯いってたらどうなったかはわからんけどね
802名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:40:48 ID:/ACetccq0
茸外さない岡田じゃ説得力がない
803名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:41:13 ID:JAxK1Ptu0
>>791
悪い意味でのスターでしかなくなったんだから使い道ないし外したんだろ
カントナ外したジャケやロマーリオ外したザガロやら俊輔外したトルシエみたいなもん
804名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:41:23 ID:Ya8X4AS+0
よく武田とかがカズを若干笑いネタ的な話をするが
それすらもカズは武田にジャンジャンテレビで話せと言っているカズ△っす
805名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:42:31 ID:2jMLQDNy0
>>796
いや、最終予選前までは、カズでもってた。
だからこそ、恩情派や連れてったら活躍できたって夢見てる人が多い。
俺は、名波と中田が出て来てやっと次のステップに行けるってのを
夢見てた派だから、当時の岡田の選択に不満無いが。
806名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:42:46 ID:ErsODDi0O
>>798
小島は万が一の場合登録変更できるからそれこそメンバーでなくても帯同出来るんだか…

807名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:43:10 ID:fW/8dSgp0
カズを外して結果出したんなら分かるんだけどね。
それこそトルシエは中山と秋田を効果的にメンバーに入れて結果を出してるわけで、
ベテラン選手も選手は使いよう。

せめてジャマイカに勝ってれば実力通りでいいんだが、
マネジメントに失敗して無様にズルズル3連敗した岡田が結果論で叩かれるのは仕方ない。
そういう仕事。
808名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:43:22 ID:KT8batVe0
WBCでイチローが絶不調でも原監督は使い続けた。
負けてたらイチローと共に原監督も批判されたろう。
監督は自分の信じた選手とある意味心中するつもりで
いなければならない。
当時の岡田監督にはその覚悟がなくカズへの信頼もなかった。
809名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:43:35 ID:nAcNSiw30
>>797
大会前に具体的な星勘定を公言したのも失敗のひとつだな
そういう時は「一戦一戦が大事」とか「まずは決勝トーナメント進出が目標」とでもいえばいいのに
810名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:44:19 ID:AR78iDsJO
小倉「フランス大会の時、なんでカズさん外したんですか?」
岡田「俺、あいつのこと嫌いだからさぁ、
出来るだけ引っ張って切り捨てたんだよw
そしたらモノ凄く悔しそうにしてたわw」
811名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:44:33 ID:4fM6WydE0
>>779
たしかにやる前は
アルゼンチンには5−1で大惨敗というのがあったし、虐殺されるかもっていうのがあった
クロアチアもアルゼンチンほどじゃないけど一方的にやられるんじゃないかと思った
ただジャマイカ戦は期待してたんだが

内容的には良くやったと思う
思ってたより出来ただけに、ジャマイカ戦はもったいなかった
812名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:45:04 ID:fW/8dSgp0
>>808
フランス大会の予選の雰囲気を覚えてるなら
WBCなんていう茶番とは比較する気にもなれないと思うが。

野球サッカー関係なく。

あえてサッカーで例えるならキリンカップみたいなもんだろ>WBC
813名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:45:11 ID:ErsODDi0O
>>803
岡田は外したカズがコーチ役として帯同してくれると思っていたとか言っていたなw

どんだけあまちゃんなんだw
814名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:46:07 ID:JAxK1Ptu0
>>808
衰えたダエイ使い続けたイランも不調の俊輔に拘った日本もドイツで派手に負けたがね
815名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:46:07 ID:f63PQsB/O
持ちすぎオナニードリブルラーだった劣化カズ((笑))
中央からわざわざサイドに流れてまたぎフェイント((失笑))
カズよりオプションとして高さの高木や当時Jで結果出してた柳沢の方が議論されるべきだな(笑)
816名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:47:27 ID:5nzDY7mx0


加茂ジャパンでのキングカズは、本当に手に負えないわがままキングだった。

カズが取材応対を打ち切れば練習がはじまり、飽きれば終了。
気に入らないフライデー記者が来たからと、30分で早々と切り上げたことも。

試合でも 「 とにかく俺によこせ! 」 と要求するものの、勝負できず簡単にとられる。
かといってパスサッカーで動き回る運動量はなく、中田のパスにあわせる気すらない。
前線でのチェイスもぬるく、チームオーダーを無視しCKもFKも右でも左でも全てカズ。


またコーチ時代の岡田を糞ガキのようにいじめてきた。

日頃 「 オカちゃんよぉ〜」 とタメ口を叩くのは序の口、食事で 「 オカちゃん〜 醤油、とってきてよぉ〜」 とパシリにしたり、
風呂では洗髪中の岡田にシャンプーをかけたり、湯船に突き落とし頭を沈めたり、「 オカちゃんキィ〜ック!」 と延髄斬りを入れたり。

周りはそれを見てゲラゲラ笑いながら、イビられ役の岡田を嘲笑していた。
誰も岡田をリスペクトせずバカにしてたのは、全てカズのいじめのせいだった。


それが青天の霹靂で岡田が棚ボタ監督に。 イラン戦で中田はゲームメイクで大活躍、完全に中田のチームになった。
途中交代を告げられたカズが 「 俺? 俺?」 と指さしながら引きあげる姿に
深夜の全国民が 「 お前だよ、お・ま・え! とっとと引っ込め!」 と、この期に及んでキング気どりなカズに激怒したものだった。

さらにカズに不運なことに中田は城とホモ達で、岡田との面談でカズとの 「 絶交 」 を躊躇なく主張。
カズから受けた数々のいじめを決して許さない岡田。
前日の練習試合でハットトリックを決め調子を戻したカズを見て、「 もはや今がラストチャンス 」 とカズとの 「 絶交 」 を決断。
チンピラ舎弟だった北澤を粛清の道連れに。

しかも記者会見で岡田は 「 市川はこのままチームに帯同。 カズと北澤はショックが大きいので帰す 」 最高の仕打ちまで用意した。
チーム帯同すら許されなかったカズは、あの世でも岡田を呪い続ける、と気が狂わんばかりに怒りを露わにした・・・・・。
817名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:47:49 ID:u0JnE+M20
>>813
>岡田は外したカズがコーチ役として帯同してくれると思っていたとか言っていたなw

あれ?
カズが「チームに帯同させてくれ」といったのを岡田監督が拒否したんじゃなかったっけ?
記憶違いかな。
818名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:47:56 ID:nAcNSiw30
>>805
少し前にもレスしたけど活躍できなくても免罪符にはなりえた
もしカズをフランスに連れて行って活躍できなかったとしても
そのことを表立って批判できる人は誰もいなかったと思う
819名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:48:04 ID:k9EnxIKyO
他のメンバー誰入れたんだ?
もちろんフルで使ったんだよな(笑)

精神的な事とか考えるとカズは必要だと思うよ
野球だとヤクルト宮本みたいにさ
820名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:48:40 ID:e3y6z8Me0
>>796
カズは活躍全部をみると強い相手からも雑魚相手からもだいたい満遍なく点とってたが
というかそもそもウイングなんだけど
なんなんだろうな・・・他の平凡選手と比べて何が秀でてたか説明しづらい
近くからでも遠目からでも変態トラップしてもダイレクトでもとにかく決める
あとFKも決めてた

武田とかは位置取りでごっつぁんゴールが多い印象だったけど
821名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:48:45 ID:/ACetccq0
ロペスがもったいなかったな
宙ぶらりんな気がした
822名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:48:56 ID:1dSr/pbcO
トルシエはホントに俊輔を嫌ってたしね。
823名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:49:01 ID:f63PQsB/O
城が暴露してたがカズはロッカールームでなぜかバスローブ着てんだろ?
アホすぎ
824名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:49:14 ID:LGqBXkjz0
KING 心から尊敬するぜ!! 努力はすべて現在までの賜物だ、頑張れ現役として。
825名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:49:21 ID:qioilqhpO
>>794
自分は斧です。
敗色濃厚の決勝トーナメントならあの使い方もアリだと思いましたが、
消化試合で先発で使わないなら、それこそカズでも良かったって気がしました。
826名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:50:28 ID:ErsODDi0O
>>817
記憶違いだろw
827名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:50:36 ID:JAxK1Ptu0
>>818
ついでに初めの2試合すててジャマイカに狙いしぼって勝ってたらさらによかったな
まあそんな腐った考えがなく本気で結果求めたことに関しては個人的には当時嬉しかったな
828名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:51:15 ID:fW/8dSgp0
別に岡田がカリスマ型監督ならいいんだよ。

そうじゃないんだから、当時屈指のカリスマを持ってたカズを
チームマネジメントに利用しなければならない。
できなきゃ3敗はお約束。

これがカズじゃなく、衰えた中田英寿ならまた別の話だが。
829名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:52:25 ID:/ACetccq0
協会幹部からの指示もあったかもな
岡田だけで判断したとは思えない
830名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:52:29 ID:2jMLQDNy0
>>807
加茂のままだったら、その1勝の夢も見れなかったと思うし
加茂と比べたら岡田はかなりマシだった。
采配的にはジーコだって酷いもんだったし。
それがきちんとできたら名監督だよw
やっぱ妥協の産物な監督しか持って来れない事が問題よ
831名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:52:37 ID:Hq75HIMVO
>>812

確かにフランスワールドカップの最終予選の時の日本は選手・国民も異様な雰囲気だったが
WBCも異様だったと思うぞ。違いは野球とサッカーの日本代表の国際的な地位の差だろ。
832名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:53:01 ID:NK8loOqM0
>>806
お前はムードメーカーだから正式メンバーには入れないけど
帯同させるから、そこんとこよろしくな!
なんて発言、出来ると思うお前がおかしい

トルシエもゴン秋田をメンバーに入れずに葛城北の丸へ呼んだか?
少しは常識ってやつを考えた方がいいぞ
833名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:53:48 ID:ErsODDi0O
>>828
経験のない監督ほど高い能力の選手を嫌うからな

834名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:54:34 ID:nAcNSiw30
>>827
韓国が当時日本より先に1勝したくて躍起になってたのを思い出した
チャブンクンはメキシコとオランダに連敗したので
ベルギー戦は4年後に向けて若手中心のメンバーで臨もうとしたが
協会がそれを許さず車監督は無残に斬首された
835名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:55:45 ID:ErsODDi0O
>>832
ルール上ほぼメンバーと同じ扱いなんだけどw
836名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:56:08 ID:lG0zhFHKO
本大会で早々に敗退すれば、性の悪いニワカとアンチが勝手な戦犯決めて勝手な批判し適当に楽しむ。
俊輔選んで負けたら炎上、俊輔外して負けても炎上。
今、重要なのは、選手選考をスムーズに行い、日本が一丸となって勝利することなのに、
マスコミは監督の邪魔をし、ネットでもチームを分離させるようなスレが伸びる。
何の信念もなく適当に他人を批判する者ほど、愚かで浅はかな人間はいない。
残念ながら、悪いのは誰かもわからん奴が多い。結果を残せない国によくある光景だ。
己の弱さを知りながら、偉そうに振る舞う。そんな人間が多い国の代表チームは難しい闘いを強いられる。
837名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:56:10 ID:fW/8dSgp0
岡田は杓子定規なんだよ。

日産の理解があって、マリノスが他クラブよりガンガン金引っ張ってくれば勝てる。
それこそ俊輔が海外いっても関係なかった。
セオリー通りのつまらんサッカー。
よく言えば正々堂々だが、悪く言えばこれほどwktkさせないものはない。
838名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:56:59 ID:fuozxBxW0
>>797
世間のほとんどの奴が1勝1敗1分プランを信じて疑わなかったよな
周りはこんな感じだったw
W杯前「GL突破は間違い無いだろ。岡ちゃんサイコー!」
アルゼンチン戦後「まぁここは負けると分かってたし、次引き分ければ大丈夫!」
クロアチア戦後「ジャマイカごときなら楽勝だろ。終わりよければすべてよし!」
ジャマイカ戦後「・・・何が1勝1敗1分だ!岡田死ね城死ね」
839名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:57:01 ID:OHGBiQTP0
正直南アフリカとかどうでもよくなってきた
また無様に3連敗して、岡田は2大会も本選で指揮しながら勝ち点1も取れなかった史上最低監督の
レッテルを一生貼られ続けられればいいと思う
んでサッカー界から永久追放、メディアの前にも二度と出てこないのを切に願う
840名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:58:39 ID:NK8loOqM0
>>835
正式メンバー23人≠ルール上ほぼメンバーと同じ扱い

ほんと、お前の相手するの疲れたわ・・・
841名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:59:58 ID:2jMLQDNy0
>>818
当時は、新しいサッカーに夢見てたから賛成だったが
(俺も少し前に書いたが)今ではスーパーサブで使えるならそれに越した事は無かったが、
ただ、それは無理な選択だったなと思う。
ヴェルディの選手達が持ってたプライド(良くも悪くも)と、
当時のワイドショーやスポ新レベルのマスゴミやファンの感じからしてね。
842名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 05:00:00 ID:/ACetccq0
茸外したら2ちゃんが岡田を応援するなw
843名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 05:00:53 ID:nAcNSiw30
まあしかしこれほど期待感のないW杯も初めてだな
ドイツの後茸がそれほど強く批判されなかったあたりで既にその兆候は見えてたけど
844名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 05:01:19 ID:N6ArFOdL0
2ちゃんねらの応援なんていらねえだろ
どうせ手のひら返すだけなんだしw
845名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 05:01:33 ID:fW/8dSgp0
>>841
W杯本大会に出場したヴェルディ所属の選手っていたっけ?

結局、一人もいないんじゃないの?
846名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 05:02:59 ID:g4e9LPF80
サッカーが好きで好きでしょーがないんだろうな。
中山が年俸で揉めてる時の言い分とコメントの比較もあったけど、
やっぱりカズは尊敬されるべき人物だ。
847名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 05:03:42 ID:fW/8dSgp0
てか、98年当時のJクラブでいまだに所属選手が本大会のメンバーに選ばれたことないってどこだろ?
結構少ないと思うが。
848名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 05:03:45 ID:WqwuF1PH0
あのときの予選で世界で一番点を取ったのがカズだったはず
849名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 05:03:51 ID:JAxK1Ptu0
>>841
スタメン組がロッカーに戻ったら>>823の状態になってて本人は意識スターのまま
ああしろだのどのプレイがよかっただの言い出したりしたら困るわなw
だからもう使わないなら外すってことしかなかったってのに同意
まあスポーツ選手なんて多少ぶっ飛んでるくらいでいいんだろうしだからこそカズはスターになれて今もしぶとく現役やれてるんだろうが
ベンチとかには不向きだわな
850名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 05:05:18 ID:nAcNSiw30
>>841
そしてそうした無理を押し通したのがドイツの自慰子だな
851名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 05:05:30 ID:vE3y1a7uO
中田氏ジャパンこねえかなぁ
852名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 05:05:36 ID:2jMLQDNy0
>>845
いなかったね。ただ、あの独特のプライドは特殊だったから、
あえてヴェルディって書いた方がわかりやすいと思ってね。
プロ意識というかさ。コーチ上がりの岡ちゃんが上手に扱える代物じゃなかった。
853名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 05:06:38 ID:C/RJS0xXO
「悲しみはいつか癒えていくのかも知れない。でも、傷って消えることはないんです」
854名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 05:07:17 ID:LKZBO2MYO
未だにカズより優れたFWが現れないとは思ってもみなかったよ。

855名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 05:07:34 ID:/ACetccq0
だから岡田単独の判断ではないのでは
その前に強化担当の加藤と揉めたり読売と協会が喧嘩してたのは知ってる
856名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 05:08:15 ID:fW/8dSgp0
>>852
98年大会だけじゃなくて、今まで3大会で一人もいないよね。
出身者なら中澤とかがいるけど、ヴェルディ所属選手のW杯メンバー入りは一人もいないはず。
この先はまず無理だろうし、それ考えると、ヴェルディって何だったんだろうか。
857名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 05:09:10 ID:2WzcQ6+j0
>>849
なあおまえバカだろ
858名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 05:10:55 ID:qu/3qUY/O
外れるのはメガネ、メガネハゲ
859名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 05:11:12 ID:nAcNSiw30
>>856
差し詰めJバブルのあだ花といったところかな
もしヴェルディが今でもJナンバーワンの人気クラブだったら
中国みたいに国内リーグは盛り上がっても代表チームの強化はさっぱりだったと思うよ
860名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 05:15:44 ID:nAcNSiw30
>>855
アメリカW杯でフリットが代表から外されたのと同じ構図だな
あれも元々本人が衰えてきたところにアヤックス派が彼を追い出すために動いたのが原因と言われている
(ちなみにフリットは若手時代にアヤックスのオファーを蹴った過去がある)
861名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 05:16:24 ID:fW/8dSgp0
>>859
ご自慢の育成組織もJ2で通用するかしないか程度の選手しか出せないしな。
本田をどんだけ劣化させても河野までは落ちない。
862名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 05:18:14 ID:kEeUh/IQ0
岡田はちぃっちゃい男だな。顔も気持ち悪いしw
カズがんばれよ。
863名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 05:18:48 ID:u0JnE+M20
>>856
森本って一時期ヴェルディにいなかったっけ?
864名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 05:20:17 ID:/ACetccq0
いたも何もユース出身だ
865名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 05:20:30 ID:fW/8dSgp0
>>860
あれはフェイエやPSVがどうこうより、単に本人のカリスマあり杉と監督の黒人嫌いだからだろ。
そもそもグーリットはアヤックス派の総裁たるクライフとはツーカーなわけで。

866名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 05:20:50 ID:21ZMDyr10
カズは凄く悲しかったろうな
でもそういうそぶりを殆ど見せないところが流石だと思う

そもそもすぐ切れるあんな監督で本当に勤まるのか?そっちが心配になってきたな
tbsだろうがどこだろうがあの真相を聞きたいのは当たり前だろ。

それを未だに切れることでしか反論出来ない歯茎は人間失格。
867名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 05:22:00 ID:nAcNSiw30
モリモッツは早めに緑を出て正解だったな
あのまま残ってたら残留や昇格争いで苦労して才能を浪費したのは間違いないし、
マーカーを背負いながらシュートまで持っていくという
日本人では全盛期の寿司ぐらいにしかできなかった芸当も未だにできずにいたはず
868名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 05:23:50 ID:iZlRaXIm0
カズ漢すぎるだろ・・・
869名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 05:25:03 ID:H/rKNle70
こんなカズに比べて岡田の矮小ぶりを強調するような記事書いて
取材拒否されても知らんぞw
870名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 05:37:10 ID:lG0zhFHKO
>>866

スパサカの聞き方が社会人失格だったけどな。視聴率稼ぎ目的の何物でもないだろ。
どうせ、事前説明無しだろ?
事前に説明したら出ない監督だから、ああいう形にしたのかもしれんが、
まともな答えなんて初めから期待せず、怒る顔を放送して視聴率稼ぎたかっただけとしか思えん。
871名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 05:41:40 ID:F8i1PlcbO
>>820強豪ってキリンカップのやる気なしユーゴやクロアチアだろ、今でこそ国内の親善試合の質の低さが問われてるが当時のファンはそれがわからなかったんだよ、親善試合で強豪国倒してW杯本番で現実を見たんだ
872名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 05:42:25 ID:ss0NQXOf0
これで謝罪させるんだろ。さすがにどうかなって気もするな。視聴者の声を
ぶつけるコーナーなんだから。
873名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 05:54:06 ID:aSNlzCgCO
>>866岡田はフランスの時にカズだけじゃなく北沢・市川の落選理由語ってるぞ
納得するしないは個人の自由だが

あとキレる監督がダメというけどファーガソンは滅茶苦茶キレやすいがダメ監督なのか?
874名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 05:57:11 ID:21ZMDyr10
>>870
TBS嫌いっていう先入観がそういう風に思うのでは?
アノ程度でカリカリきてる様じゃ監督失格だよ

欧州や南米の監督なんてもっと露骨でボロカスに質問されるぜ?
切れてダンマリなんて子供かよって感じ、しかしそういうところは海外基準じゃないんだなw

しかし携帯の単発援護が痛々しいww
875名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 05:58:50 ID:1VzVR7+h0
岡田頑張れ!くだらない雑音に負けるな!
876名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 05:59:38 ID:ErsODDi0O
>>873
浦和の某監督の育成期間

岡田のベストメンバーじゃない

は万能の言葉だな
877名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 06:00:54 ID:Zpb76I8BO
散々聞かれた事を掘り返すからこうなる
878名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 06:01:57 ID:8t+HCp2T0
「岡田のさぁ、やりたいサッカーが見えないんだよねー」
879名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 06:04:26 ID:ErsODDi0O
>>869
強調しなくても自然にそうなっちゃうだろ
880名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 06:05:20 ID:5ZYpLxPSO
岡ちゃんは元々TBSや毎日や朝日が嫌いなんだろ

そう思うと親近感を覚えるw
881名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 06:05:30 ID:aSNlzCgCO
>>876レスする相手間違えてるよな?
882名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 06:08:34 ID:qioilqhpO
ところで、歴代日本代表監督での岡田の評価順位はどんなモンなんだ?
なんだかんだで2位なんじゃない?
岡田がどうってより、金と政治力が無い協会が問題なんじゃね?
883名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 06:10:56 ID:ss0NQXOf0
>>880
ま、こういう風な感じでしか擁護しようがないわな。カズ外しの真相を
聞かれたぐらいでインタビュー拒否だからな。もはや身内ぐらいしか
擁護してないんじゃないの。

884名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 06:11:23 ID:Joj27n140
岡田はアナルの小さい男やで
885名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 06:11:34 ID:fW/8dSgp0
岡田は、またミジメな結果でテレビカメラに逆ギレするのが目に浮かぶんだよな。

マスコミ対応だって監督の仕事だぞ。
代表監督が「感じが悪い」とサッカー全体のイメージも下がり、
Jクラブのスポンサーやらにも影響出るんだよ。

インタビューが嫌なら契約にそう盛り込んどけ。
最初からそういうスタイルで結果を出せばだれも文句は言わん。
誰のおかげでサッカーで飯食えてると思ってるのかね。

代わりは腐るほどいるのに何故岡田なのかがさっぱり分からん。
886名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 06:12:40 ID:5JFbXzSWO
>>873
出してる結果が違うやろ・・・
岡田とファーガソンを
同列に置くな。
887名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 06:15:55 ID:wJY8ptAv0
3敗するくらいならカズ残しておけって
結果が後押しってのもあるな
888名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 06:17:31 ID:aSNlzCgCO
>>882結果論で言えばトルシエ・ジーコに次いで3番手
少なくとも加茂よりは有能
岡田はアジア杯戦ってないからオシムとは比べられないが成績だけ見ると岡田の方が上、内容はオシム
ファルカンは若手に切り替えようとして負けてすぐ解任されたからわからん
オフトと岡田を比べたら…柱谷やラモスに言う事聞かせた分だけオフトの方がマシかも
889名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 06:23:42 ID:m8BM+8YDO
別に名監督が日本代表でやったって結果出せんけどな
890名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 06:25:38 ID:qioilqhpO
>>888
オフト忘れてたw。
トルシエ岡田オシムジーコで評価してた。
トルシエオフト岡田で3位に訂正。
891名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 06:30:28 ID:AmrUni6s0
ファルカンはもう少し見てみたかった
あれだけ抜本的にいじってたしな
892名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 06:31:14 ID:wUAf+Q9D0
また俊輔切らなければならないって事を考えると岡田が可哀想だ
893名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 06:35:06 ID:aSNlzCgCO
>>886出した結果が前提じゃなくキレる監督がダメという前提の話だろ
すぐキレるけど結果出してるトップクラスは除外なんて話は話してない
日本人限定にしてキレやすい岡田と温厚な監督どっちが有能かでもいいが温厚な日本人監督って広島にいた小野剛辺りだが岡田より有能か?

894名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 06:42:40 ID:Q5fJ2UhS0
コーチとしては有能なんだけど、監督としてはあまりに柔軟性がないからな。
895名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 06:44:47 ID:iFuG10dPO
>>573
カズが功労者なのは認めるがこれはキモチワルイ
896名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 06:45:17 ID:ErsODDi0O
>>888
オフトと岡田って単なる枠の数の違いだろw

今回だって一位抜けじゃないし
897名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 06:48:15 ID:gB8aqzE60
1000回聞かれてるって言っても、「勝つために必要だった」とか
答えになってないあいまいなことしか言ってないから。
まあ、いじめられた仕返しとは言えないけどな。
898名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 06:51:24 ID:aSNlzCgCO
>>896だから岡田が上とは言ってないw

フランス予選でカズゴンを交代させて城ロペスを入れて城が同点ゴール叩きだして選手交替に成功した岡田
ラモスが中盤の足が止まってるから北沢を入れてと言ったのに武田を入れて、挙げ句武田が無人のPAにセンタリング
相手に取られてCKから失点したオフト

どっちもどっちだよw
899名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 06:51:51 ID:RF/GBrxf0
>>888
確実なのは岡田じゃラモスを抑えられなかったってことね。
1ヶ月ならともかく、1年なら確実に破綻する。そして風間あたりを呼んだんじゃないか?
900名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 06:53:01 ID:Q5fJ2UhS0
>>898
監督の仕事ってそういうサッカーゲームみたいなもんじゃないんだけど・・・
901名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 06:56:17 ID:YenVofEzO
>>817
合ってるよ
岡田は当時17才の市川だけをチームに帯同させた

902名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 06:58:07 ID:lMyOFi2h0
市川は岡ちゃん似の顔だったからな
息子かと思うほど
903名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 06:58:37 ID:aSNlzCgCO
>>900チームマネジメント、選手交替の手腕は代表監督にとって大事でしょ
選手交替が失敗して勝ちゲーム落とすなんてのは珍しくもない

日本だけでもドイツでの小野投入とかねw
904名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:01:20 ID:oI/gwzLIO
俊輔と中澤も外しちゃいなよ
905名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:02:12 ID:RF/GBrxf0
>>900
監督がオフトだったからドーハのイラク戦のようになったけど、
オフトじゃないとそこまで行き着けなかった。これは間違いないからね。

今とは環境が全然違うから比較しても無理だけど、
結果論じゃなくて北澤じゃなくて福田を出したのはミスね。誰がみても。
906名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:02:37 ID:qYq+qcKx0
907名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:04:38 ID:uKWFV2DXO
当時のファンなんてニワカしかいなかったからな
もしカズが当時の年齢で今の代表でプレーしてたら、
間違いなく批判集中してたよ
俊輔並に。
そういうもんだろ

まともな奴が当時のカズを評価したら、落選する
908名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:05:00 ID:ErsODDi0O
>>901
カズも北沢も自分から離れたんだがw
909名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:07:47 ID:qioilqhpO
統率 選考 戦術
トルシエ 5 4 4
オフト 4 4 4
岡田 4 4 3
ジーコ 5 3 2
オシム 3 2 5
910名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:08:55 ID:Q5fJ2UhS0
>>903
選手交代はドイツの時の小野みたいに交代意図も分からんのは論外だが、
結果論だと評価が難しい。
交代が成功したならはじめからカズを先発させなきゃよかったんじゃね?となるし。

Jチームでも海外のチームでも十年くらい応援してると分かるけど、
本当、あたる日もあれば外れる日もある。
例えばJでどの監督の交代が的確かというとあんまり変わらんし一定した評価もない。

岡田はあの日は当たりだったんだよ。岡野投入も含めて。
911名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:09:19 ID:YenVofEzO
岡田のカズ外しは日本サッカー史上的に大きくマイナス
さらに今また岡田が代表監督をしている事が日本サッカー史上的大きくマイナスです
912名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:09:54 ID:mKJ46bKq0
「外れるのは、カズ・・・」という言い方をした岡田

「自分は○○を選んだ・・」と言う言い方をしたブラジル人監督

情け無いちいせぇ野郎だぜ、岡田!
913名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:11:07 ID:xpF2sAqB0
オフトはいろいろなクラブで代表で選手が自覚する種を残していくけど
岡田は食いつぶすだけ
914名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:11:24 ID:iMBWbEctO
カズ、城、中山、ロペス、岡野なら、やっぱりカズを外すだろ。中田のスルーパスに合ってなかったし。

岡田も今、軽々しく理由を話せる訳がない。カズだって一応現役だし、人生変えちまったんだしよ
915名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:12:22 ID:cfppawelO
↓前園がカップ麺にお湯を注ぎながら一言
916名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:13:13 ID:HOdLIOPv0
これって要は俊輔を外すなよって事だよね
917名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:15:28 ID:Q6uAv9bSO
>>915
イジメかっこわるい。
918名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:15:30 ID:qioilqhpO
>>916
カズ外したんだから茸も外すんだろ?って事だと思う。
919名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:16:03 ID:j1NMkifI0
岡田監督じゃアジアにはなんとか勝てるだろうけど
世界には勝てないだろうなぁ。なんつーか戦術的のも期待感が全く持てない。
920名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:17:41 ID:ENQBFOkpO
カズをメンバー入りさせていれば少なくともグループリーグ突破はできていた。
無理矢理外して32チーム中31位の成績では批判されるのは当たり前。
今もこの先も蒸し返されるのだって当たり前。
921名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:18:00 ID:ibh9UkR50
早稲田閥はサッカー界の癌なんだよ
さっさとクビにしろ
922名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:18:13 ID:Q5fJ2UhS0
FWを4人とする。中田のチーム。
五輪から中田とやってた城を軸に、ロペスは中田とチームメイト(平塚)。
Jで絶好調の中山(98年得点王)。

岡野かカズかなんだよな。
どっちを途中交代で使うか、ということならカズが外れるのはまあ妥当だろうが、
点が取れなくて負けたというなら、連れて行ってやればよかった、とはなるよな。
923名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:18:36 ID:aSNlzCgCO
>>910交替した時に何で?何で替えるの!?ってなったけど結果監督が正しかった場合もある
やっぱり失敗だったりする時もある
もしくは早くアイツ替えろよって思ってて代わりに入った選手が活躍したり

一番目は近年の日本代表だと思い浮かぶのがないけど
2番目がドイツでの小野投入orフランス予選の呂比須→秋田投入
3番目がフランス予選のカズ→城

選手交替も監督の直感だから評価は難しいけどね
924名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:18:39 ID:VJZ7g+Rz0
茸は戦術上必要不可欠だけど本田は外される可能性高いな
そしたらまたマスゴミが大騒ぎするな
925名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:23:50 ID:AR78iDsJO
>>920
劣化カズに何が出来るんだよ?
スピード無し、技術無し、パワー無し。
DFに寄せられると何も出来ない。
そして苦し紛れのまたぎフェイント(苦笑)
926名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:23:55 ID:ENQBFOkpO
>>898
おいおい、何どさくさに紛れて武田のせいにしてるんだよ。
最後の最後に意味不明の浮き球パスやって相手にカットされたのはラモスだ。ラモス瑠偉。
927名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:26:07 ID:Q5fJ2UhS0
>>923
国立日韓戦の呂比須→秋田みたいなのはJでもありがちパターンだし、
交代意図は明確。
それでいい結果になることの方も多い。
もちろん、引きすぎて悪い結果になることも多いが。
年間200試合くらい見てみればいい。
昨日も今日もJやってるんだし。
928名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:28:15 ID:l4JiAHdF0
家族に嫌がらせするバカがいたからな。
もう触れられたくなんだろ。
929名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:28:36 ID:UYsu1/gd0
当時のカズは外されてもしょうがない
今で言う俊輔みたいな感じ
930名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:31:11 ID:StwzW8vJO
>>925そう言ってベテランをクビにしたらヴェルディが(ry
931名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:32:23 ID:aSNlzCgCO
>>926ラモスの記憶がないwじゃあラモスが悪いでw


>>927都内住みだし国立は昔からJFL時代から見てます。海外にも見に行ってるよ

ここで欧州やJの話だとわからない人もいるから代表限定の話してるだけ
932名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:32:29 ID:Q5fJ2UhS0
守備固めという点で、最近で一番露骨だったのが浦和と横浜の試合かな。
見てた人も多いだろうけど。

http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/games/2009092702/game.html

横浜は後半30分すぎに立て続けにDF3人入れて(FW1人MF2人を下げて)
力づくで守りきってる。
933名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:34:42 ID:lGEEZKLaO
次はどうして北澤を外したのか聞けTBS!
934名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:35:34 ID:Q5fJ2UhS0
>>931
JSL?
935名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:35:53 ID:kIDTX+vz0
あのころ「カズがいると勝てない。老害。はずして若手を!」
って言ってたのはマスコミ、それもスポーツ系マスコミも
そして自称サッカー通というか、オレは経験者でサッカーを知ってる系の奴ら。
2ちゃんはなかったけど、もしあったら
カズかわいそうという派をニワカ扱いしてたはず
そんで城や中田が結果出せないと手のひら返し
結局、いまだにしこりがあるんだから
そいつらも間違ってたんだよ
同罪
入れて負けてたとしても勝ったとしても結局そいつらどうせ叩くんだし
どっちみち叩くなら入れてりゃよかったんだよ
936名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:37:00 ID:ENQBFOkpO
>>931
まあ交代出場の武田がとんでもない糞プレーを連発してくれたのは事実だけどな。
937名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:38:16 ID:Q5fJ2UhS0
>>936
糞プレー連発ならまだいいけど消えてた。

これ交代選手としては一番よくない。
出たからにはなんかやらんと。
あそこは采配がどうこうの局面でもない。
938名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:38:48 ID:aSNlzCgCO
>>934JSLだった。学校の近くに当時JFLに所属してたチームもあったから学校帰りに見に行ったりもした@柏 

カレカとまだブラジル人だったロペスがいたよw
939名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:39:54 ID:zzgWst2fO
お前は何を言っているのだ!!
940名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:41:38 ID:ENQBFOkpO
>>937
いや、12人目のイラク選手としてよく日本のボールを奪ってたよ。よく頑張ってたと思う。
941名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:43:06 ID:UKBwz1Q40
キングカズはまさしくキングカズであると認めざるを得ない
942名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:43:34 ID:YenVofEzO
>>929
当時のカズと今の俊輔では少し違うが俊輔は02年に似たような事を経験済み

943名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:45:00 ID:Q5fJ2UhS0
呂比須はまたブラジル人に戻っちまったけどな。

JFLなら今日はガイナーレ鳥取が試合やる。
JFL的には昇格降格ふくめて重要な一戦。
野人(岡野)はメンバーに入るだろう。

ちなみに対戦相手のFC琉球の総監督は、フィリップ・トルシエ。
944名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:46:56 ID:aSNlzCgCO
話ズレちゃったてたけど当時のカズをW杯メンバーに入れるのって今岡田が高原を呼ぶようなもんだからな。

前回W杯出場の経験があって、ブンデスで二桁得点も記録してる
アジア杯のオジー戦を見ればコンディションが良ければレギュラーとして期待出来る
だから高原をメンバーに選んだと言って果たして何割の人が妥当と思うのか

945名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:52:23 ID:dg8iyl5DO
当時のカズは今と違ってすごい天狗になってて岡田をいじめる急先鋒になってた
でも岡田はそんなことは世間には言えない
カズの名誉にも関わるから

今のカズの言動聞いてると反省してるんじゃないかな?
946名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:52:36 ID:Q5fJ2UhS0
やっぱりニコニコ生放送でやるみたいだな。

15:00〜
FC琉球 vs ガイナーレ鳥取
http://live.nicovideo.jp/
947名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 07:59:30 ID:YenVofEzO
>>945
だからW杯本戦は別の有能な人物を監督にすればよかったんだよ

948名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 08:02:25 ID:p1E09XYG0
今聴きに行けよ
949名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 08:06:27 ID:PZ/jC+e40
>>945
逆だろ
カズが、当時の言動を反省しないといけない
950名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 08:07:53 ID:zgzPHochi
普通に岡田が悪いから仕方ない

要は最初からきちんとメンバー選考してりゃカズを切ってもここまで引きずらなかった
余分にキャンプに連れていって現地で切るとか自分本位の鬼畜プレーするからこうなったのを忘れるなクソメガネ
951名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 08:10:13 ID:+DfiAk/s0
にしても
ネズミ男は成長しねぇな
952名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 08:10:18 ID:b6opeS1+0
中山

ロペス
岡野

カズを入れたいのは山々だが、じゃあ誰を外せばよかったんだ
953名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 08:14:27 ID:6Zabp4G10
確か当時のアルゼンチン代表は先に18人選んで後から4人選んだ
当時の岡田のやり方は競争意識を高める目的だったのだろうが、
ギリギリの時期でメンバーを削るってのはデメリットの方が遥かに大きい
まあ一概には言えんけど
954名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 08:15:53 ID:Cg4aFaOe0
世論的にもカズが外れるんじゃないかって見方は結構強かったよな。
でいざ外したらメディアが騒ぐ騒ぐw
岡ちゃんも想像以上だったろうな
955名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 08:16:17 ID:WroDbHgoO
>>952
まあカズだな…
956名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 08:18:40 ID:ErsODDi0O
>>935
マスコミっていうよりサッカーマスコミだな。
いまではお笑いだが当時のサッカーマスコミは日本サッカーの右上がりの成長を吹聴していた。
若ければ若いほどいい逸材が出てくるかのように吹きまくっていたので

サカヲタのうち判断力の足りない人は釣られてヒステリックにベテランを切れと騒いでいた。

まともな人間は長い文脈で歴史的に捕らえる事やチームマネージメントの文脈から捕らえる事が出来たけどね。
957名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 08:22:09 ID:zV8FvlNi0
カズはあの頃明らかに下降線に入ってたからね。
フィジカルが落ちて前線でボールキープできないのに自分が中心じゃないと気がすまない感じで
ズルズル下がってきてボール要求して、チームもそれを無視できる空気でもなかった。
だから変な位置で味方から半ば強引にボールもぎ取ってたし
一度持ったら中々離さない上に外に外に追い込まれて結局ボールロストするわ
リズムも悪くするわで見ててイライラした。
決定力はまだ残ってたから(まだ残ってると信じてたから)
サブで途中投入くらいなら有りとは俺も思ってたけど
「とにかくスタメンはねえよ」って意見ならほとんど全員賛成してたように思う。
958名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 08:22:19 ID:PZ/jC+e40
>>953
>ギリギリの時期でメンバーを削るってのはデメリットの方が遥かに大きい
どういうデメリットだよw
カスを庇うだけのために能書き垂れてんじゃねえよ

優勝したフランスは多めに召集して合宿やって、最後に削ったんだよ
959名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 08:23:46 ID:zjFLfBvAO
カンシャク持ちのおっさんきもい
960名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 08:24:18 ID:XJRwdkvcO
>>952
平野
961名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 08:25:57 ID:0J52+UwaO
どうでもいいよ今さら
962名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 08:26:04 ID:WroDbHgoO
>>954
岡田よくやった、みたいな論調も普通にあったし
結果がすべてな気がする。
963名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 08:27:08 ID:PZ/jC+e40
>>961
ホントそうだよ

岡田を叩きたいために、この話題をむし返すバカが多いから困る
カズを外したのは岡田の正しい判断だった。それだけ
964名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 08:29:11 ID:Zlu+iM2T0
フランスの時にカズ外したのは仕方ない
ドイツの時に入れておけば良かった
ドイツW杯は中田英が最後までチームまとめられる人いないから
カズ入れろってジーコに懇願してたのに無視された

中田英が仕方なく仕切りだしたら小野を中心とした反発勢力できて
チームバラバラになるわ、怪我で不調の柳沢出したら伝説のQBKやらかすわ
高原禿げちらかすわろくなもんじゃなかった
965名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 08:29:11 ID:Tn/+7RP00
20091017 スパサカ Jの部分
http://www.youtube.com/watch?v=dZ0jeh7xJ8k
966名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 08:30:39 ID:G7EqYtTh0
うんざりするのは判るが
千回以上答えたのになぜここで切れる?

単に小倉が嫌いなだけか。
967名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 08:35:43 ID:RCF9zmW20
当時のカズは韓国の選手に尾骨をやられてひびが入り動きは良くなかったが
アジアで唯一有名な選手だったから敵が必ず2〜3人をマークにつけてきてた。
その分他の選手が自由になってたわけで、直接点を取って無くても
囮として入れておく価値は十分にあった。
968名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 08:36:02 ID:XDM+7f7D0
969名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 08:37:48 ID:zV8FvlNi0
てゆうかあのインタビュー
代表に入れて欲しい選手は?とかいう最初のアンケート結果のときから
岡ちゃんブチキレ状態だったじゃん。
そういうゴミみたいな意見に耳を貸さないのも代表監督の資質の一つ
みたいなことを怒りながら答えてた。
カズに対する質問以前の問題だよ。
打ち合わせの段階か何かでテレビ局から失礼なこと言われてたんじゃない?
970名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 08:41:20 ID:RCF9zmW20
>>969
スパサカの失礼な態度に切れて一生出演しないのは岡田の自由。
それと代表監督としての公式なインタビューをドタキャンするのは別問題。
971名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 08:43:14 ID:JjY5F+kD0
カズ△
972名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 08:46:05 ID:93JCFj40O
岡田は器が小さい

1週間に何度セクロスする?としつこく聞かれて切れるならわかるが

何故カズをはずした?
は当事者として聞かれてとうぜん。

日本代表の監督に何故選手選考の話を聞くのはダメなんだ?
何故その質問に関係ない試合のインタビューを断る理由になるんだ?

監督として失格だろ?

因みに星野はWBCの時選考選手予想や先発メンバー予想を出されても大人の対応で答えていた。
973名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 08:47:07 ID:ymBWefeH0
W杯のような大会では単に実力あるだけじゃなくピッチ外でのまとめ役になれる選手が必要だと知ったわ。
カズがその立場になれたかは分からんけど。
974名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 08:47:18 ID:PZ/jC+e40
>>969
>代表に入れて欲しい選手は?とかいう最初のアンケート結果のときから
>岡ちゃんブチキレ状態だったじゃん

もちろん岡田のいうとおり、誰に何言われようが監督が好きなように決めればいいんだけど
あの質問で怒る岡田は余裕がないというか、ケツの穴が小さいと思った

石川? うーん、いい選手だねえ、と微笑みながら
石川の印象を語るのが普通だろ
選ぶか選ばないかは岡田の自由なんだし
975名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 08:47:22 ID:YenVofEzO
キングカズの軌跡プロ24年目
http://www.youtube.com/watch?v=jUFjChplxng

976名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 08:47:42 ID:gpzX8bJ/0
2010年のW杯でどうやって戦おうかだけを全力で考えてる人間に
1998年のW杯で何考えてたかなんてことを懇切丁寧に説明してもらおうってほうがおかしい
レベルは全く違うが俺だって今更高校の部活の大会のプレーの説明求められても知らんがなってなる
977名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 08:48:33 ID:5AqSYYK20
>>972
だから「王様気取りで落ちぶれてるにもかかわらず素行が悪かったから」
って答えたいんだけど、無理だから「俺の構想外だった」って答えてるでしょ。

978名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 08:49:41 ID:ymBWefeH0
>>974
鞠の監督辞めた後講演会やってたらしいけど、こんなに器の小さい人間の講演
ありがたがって聴くアホ共の顔が見てみたいわ
979名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 08:50:44 ID:D76qPZYY0
コーチ時代に北澤と一緒に虐めてたんだろ
980名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 08:50:59 ID:Yq70CFAAO
カズは神だとお
981名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 08:52:30 ID:4jCVL/hf0
フランスで全敗した鼠男とフランスから点を取った左怪物なら小倉のほうがマシかな
982名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 08:55:04 ID:G7EqYtTh0
>>976 これからの選手選考の考え方を知る上で、
あらためて過去のことを聞くのは悪くない。
983名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 08:55:31 ID:FTUY5UZn0
ロス疑惑
984名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 08:58:11 ID:48Ygx57u0
>>9
> で、何で協会広報が「それが原因ではない」って言ったことは無視するの?

カズの質問直後に「もう二度とTBSの番組には出ねえ」って言ったから。
協会のコメントは嘘。
985名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 08:59:43 ID:93JCFj40O
>>976
彼は日本代表の監督だぞ?選手選考の権限には責任もともなう
それが監督だよ

ある政治家に過去の政策の質問をしたとしよう
そるに腹を立て、現在の政策説明を拒否したら君はどう思う?

岡田監督への視聴者からの質問。
このインタビューを受けた時点でカズの話が出るなは予想出来る。

そんなインタビューを受けておいて何言ってるんだ?て話。
嫌ならそのインタビューを打ち切れよ
何故試合に関してのインタビューを断るんだ?
986名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 09:00:00 ID:Rslin+h70
>>1
なにこいつ、器がちっちゃ過ぎるだろ
987名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 09:00:41 ID:aSNlzCgCO
町で会ったオッサンオバチャンが聞くなら仕方ないけど仮にもサッカー番組で今更聞く事が話にならない
(聞きたかったというサポが多数いるのが事実ならこんな阿呆サポを支えられた国の代表チームが強くなるわけがない)
質問したのも加藤なりアナウンサーならまだしも元プロサッカー選手だった小倉で、将来は監督をやりたいらしい
それなら来年のW杯の話について聞くのが当たり前で、10年前の監督に全権が委ねられてるメンバー選考の話を聞く事がどんなに失礼かわからないとダメ

岡田の態度も悪いとは思うけどTBSは最低限の礼儀すら出来てない 
988名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 09:01:37 ID:I63cIBwaO
TBS毎日新聞グループの代表への揺さぶりで足を引っ張るのは
サッカーに限った事でもないだろ?
989名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 09:01:46 ID:RCF9zmW20
>>987
10年前のことを聞くのが失礼ってどこの国の常識?まったく理解できない。
990名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 09:03:07 ID:48Ygx57u0
>>957
あと、フリーキック蹴る選手じゃないのに、勝手に蹴ったりね。
ただ、ベンチに干す、ベンチ外に干すなどの方法で、
カズに改めさせる機会はあったはず。例え加茂からの途中交代でも。
いきなり選考外にするところに、岡田の器の小ささが見える。
だから大成しない。
991名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 09:04:54 ID:IeWqKLlo0
>>989
坂本弁護士一家殺害事件のことをTBS社長に質問したらTBSも理解するんじゃないかな
992名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 09:05:43 ID:G7EqYtTh0
>>987 小倉はアホっぽくて浅いのはだれも異論はないが礼儀の問題ではない。ネズミ男は礼儀の問題。
993名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 09:07:55 ID:0qKrYpEj0
フランスW杯後にNHKのインタビューで日本人はFWに向いてないとか抜かしてた
カズも城も正直言って嫌いだったけど、そりゃねえだろうよと思った
994名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 09:09:34 ID:93JCFj40O
様は答えにくい質問だから嫌!
が正直な所じやねぇ?

あの時もし優勝していて、岡野起用の質問をしたとしたら果たして岡田は切れただろうか?

小せいなぁ
まったく!
995名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 09:11:30 ID:iS29uDwy0
>>990みたいに外した経緯、理由を勝手に決め付けて
器が小さいとか言い切る奴ってなんなのw
996名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 09:12:11 ID:aSNlzCgCO
>>989現役の代表監督と話す機会に来年のW杯の話じゃなくて過去のメンバー選考の話を聞くのは阿呆
997名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 09:13:11 ID:waPwaLMQO
判官びいきのこの国。岡田は一生、未来永劫言われるんだよ、そろそろ理解しな。それ覚悟でカズを切ったんだろ。カズはサッカーの申し子で帝王だったんだから。☆スターのカズ>>>>>>チンピラ監督の岡田
998名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 09:13:33 ID:RCF9zmW20
>>991
坂本一家のことは聞かれて当然のことじゃん
999名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 09:14:18 ID:m8BM+8YDO
>>994
そりゃ怒るんじゃないの
今更カズとか、サッカー番組なのにそんなに現在の代表に興味無いのかって話
1000名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 09:14:35 ID:G7EqYtTh0
>>996 過去は話しやすい。過去を通じて今後を計る、小倉の深遠な質問だ。
10011001
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