【サッカー】浦和・フィンケ監督は開き直り「(天皇杯の敗退)いい教訓」 「(勝利優先なら)年上を起用した方がいい」
1 :
アフリカンフラグフィッシュφ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 12:23:36 ID:4FyOcf100
立場は微妙だ。(
なんだよオイ
3 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 12:23:52 ID:d4J6Dj4CO
チーム迷走しすぎワロタ
ぶれまくりだな
4 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 12:25:42 ID:0AiQ6hrc0
まあ、浦和サポは本質的な問題を全てフィンケのせいにしすぎてるなとは思う
活躍して人気もあるから年俸上げたら
数年でポンコツ化して年俸高くて役立たずっていう選手の多い犯珍状態だからなここは
5 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 12:26:58 ID:ku/LJJ9EO
結果出さない若手(主に原口)使い続けて低迷とかアホか
そろそろ謎のガーナ人をデビューさせろよ
6 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 12:27:20 ID:pD9/+tFQ0
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こいつペテン師だろ
8 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 12:28:44 ID:ed1x0eqoO
俺も謎のガーナ人を見てみたい
去年7位のチームを改革したらさらに悪い順位になったでござる
信念は揺るがないが立場は微妙だ。(^^)
11 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 12:29:20 ID:dzPN6KT30
言うほど若手使ってないじゃん
12 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 12:29:36 ID:YOhmjW7xO
フィンケは何かと言い訳が多い
黙って淡々と結果を出せばいいのにまず自己擁護から入る
信念は揺るがないが立場は微妙だ。(笑)
14 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 12:30:08 ID:EJO1P2nS0
新潟に惨敗して楽になれよ。
天国へさえも旅立てるかも知れないぞ。
15 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 12:31:04 ID:3VUyAFeb0
2年目で評価してやれよ。
古い山田や坪井、鈴木とか劣化してる選手ばかり
17 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 12:32:45 ID:zddCkN6i0
コーキチ強奪してもいいお
18 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 12:33:09 ID:ge5nU5VuO
来年かなり強くなるよ。多分だけどもしかしたら地域リーグに勝てるようになるんじゃないか
19 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 12:34:03 ID:vuDn66jA0
>>4 そんな事ないよ
社長、信藤TD、フィンケでは、フィンケが一番ましなのは分かってる
20 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 12:34:27 ID:004YoaOr0
つーか浦和はこいつ解任して誰を連れてくるんだよ
あてもないのにそんなことばっかやってるからいつまでたっても土台出来ないんだろw
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 12:34:29 ID:sezVDUvhO
確かに二年は与えないと真価はわからない。
広島なんて一度降格しても首にしなかったから今がある。
浦和というクラブの特徴からみたら、やはりフィンケは合わない。
あそこは日本のニューカッスルだからな
いやいやw
ベストメンバー出して天皇杯敗退したんだろw
>>1 もっとましな監督をバイエルンに紹介してもらえよ
あいからわらずゲイスポはバかしかいないな
26 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 12:39:15 ID:DC4dT6lvO
だからこいつはダメだと開幕当初から主張してきたのに無能フロントは・・・
遅っ!
パスサッカーやりたければ小野獲得するべきだな
29 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 12:41:38 ID:rCZEOE1gO
永井、達也、小野、長谷部、ポンテ、ワシントン、啓太、阿部の頃は
オジェックというハンデを背負っていても
なるほどアジアチャンピオンの戦力だったが
今はACL出場圏も微妙な戦力しかないと思う
30 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 12:42:50 ID:ge5nU5VuO
>>24 それはまだ早い。どんな監督でも2年目でJ2に勝てなんて言われたら面食らうでしょ。
31 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 12:43:16 ID:CuRPIZ2xO
どこだってポンテワシントンがいれば強そうに見えるからな
32 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 12:44:03 ID:aO2eXwAzO
おっさんばっかだろ
言うほど若手使ってねーよな
ベテランの方が走れなくてグダグダになるだろ…
地域リーグ中位に2−0負けの見事な完敗はなかなか出来る事じゃない。
育成重視っていうけど、他のチームだって若手使って勝ってるよね
若手使ってないチームなんて無いよねって突っ込んだら負け?
38 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 12:50:24 ID:rCZEOE1gO
高校3年の原口を主力として使わざるをえないくらい駒不足
39 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 12:50:25 ID:rjPfA3yw0
エジミウソンは普通に結果出してるのにワシントンみたいな化け物と比べられてかわいそうです
40 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 12:50:49 ID:iH+ad6J60
あの敗退は浦和の恥だけじゃなくてJ1の恥なんだぜ。
若手でも年上でもいいから地方チームには勝てよ。
言い訳すんなよ惨めだぜ。
もう浦和はACL出ることはないんじゃないかと思う
42 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 12:55:14 ID:LvqsAoh/0
この監督って発言がアマっぽい
アマだったら育てるだけで良いけど
プロなら勝ちながら育てなきゃならんでしょ
選手の出来が悪いっても、選んでるのは監督
わるい選手をはずすのも監督の仕事
育成にこだわるなら、高校の監督かユースのコーチのがあってる
43 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 12:56:26 ID:2UER9PeK0
世界3位はともかくACL3位は事実なんだがな。
公式戦を実験の場にするなじじい
なんでそんなに原口にこだわるのかが分からんな
梅ちゃん西澤とかじゃダメなの?
こんなチームに呼ばれてフィンケは気の毒だと思うが
プロとしてやってるわけだし
今年絶対優勝できると思ってた幹部やサポがいるならバカすぐると思うが
結果が出てなさ過ぎるという不満があるのはもっともだと思う
育成型に改造中だからって、結果全部を捨てていいわけじゃないからな
そこは弁解しちゃいけないところ
47 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 13:00:55 ID:7QWmAzCrO
原口は明らかに力不足
2年も上位にもいけずタイトルに絡めないのは不味いね
勝者のメンタリティーというか勝つために必要なものが失われていく
今のジュビロマリノスみたいになるんじゃないかな
鈴木啓太に高年棒ってどうなの
レッズ史上かつてないほど中途半端な位置にいるよね
万年最下位、J2、優勝、ACLと上下のふり幅はでかいけど燃える要素はあったが
これからゆっくり落ちてくようだとファンも減っちゃいそうだが
フィンケって山師の口車に乗って盲信してる劣頭サポ、テラ馬鹿すw
最後は騙されたと被害者ぶる癖にwww
原口は監督変わったらそのままフェイドアウトだろうな。
あの年齢であれだけ使われてるのに、覚醒の気配無しだから
ただの早熟。
有望な若手達はは身体も出来てない内にフィンケに酷使され、スペ体質になりました
54 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 13:14:11 ID:uDS0HIO8O
>>50 2001年シーズンは今年みたいな雰囲気だったよ
55 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 13:25:14 ID:HrBxdrWFO
フィンケはよくやってると思うよ。
大体さぁ
高原、田中、ポンテ、鈴木、山田、平川、坪井、
↑こいつらもう旬が過ぎてんのよ。
浦和の選手は過大評価されてんの。
単純に選手がしょぼい
56 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 13:33:25 ID:PP8Zv/54O
若手中心でやったほうがいいよ
57 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 13:34:29 ID:rjUksphB0
>>55 フィンケは大したことないが、
浦和の選手が過大評価というのは同意
ぶっちゃけ選手の技術的には京都神戸クラス
58 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 13:35:31 ID:7WHgyX3t0
そもそも俺のワシントンを切ったのが全ての悪循環の始まり
イタリア人を監督にしたら?
あいつらベテラン大好きだから、今のメンバーでも上手くやりくりして、
そこそこ勝てるんじゃない?
いつまでも引きずるよりはそっちの方がいいんじゃねーかな。反省は生かさないといけないけどな
61 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 13:39:29 ID:UfGnxItT0
浦和は釣男以外は老害とチンカスレベルの雑魚しかいないからな
フィンケがどうのこうのの前に選手がしょぼい
原口とかJFLでも通用するか怪しい
62 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 13:39:56 ID:lZli5n9zO
開幕前の赤サポはこいつの事名将名将言ってたなwww
やっぱフロントがダメな所はサポもダメだ
63 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 13:40:48 ID:wsqI3p/N0
ユース出身の若手を使う起用方法は評価できるし、続けるべきだが
結果がついてきてない、2年ぐらい様子見るしかない位置にいるんじゃない
今監督変えたって次どうすんだよ
64 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 13:41:17 ID:0AiQ6hrc0
浦和の選手普通にショボいよね
浦和でこいつに強引にシュートまで持ってこられると嫌だなってのが
DFの釣男しかいねーもんw
中位のトヨタやエフシーだってそういう選手が複数いるのにw
65 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 13:43:16 ID:AdNY/VQAO
ネタクラブおいしいです
66 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 13:44:15 ID:7WHgyX3t0
つーかあれだけのサポが入るクラブで育成とかやっちゃうのが凄い
我慢とかw
怪物FW連れて来て優勝しないといけないレベルのクラブだろ
スタジアムのサポが明らかに減ってるじゃん
67 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 13:44:54 ID:1Ss5UUhM0
実は永井放出が痛かったんじゃね?
そんなベテランほどの年齢でもないのに・・。
その代わりに原口じゃ、攻撃力低下するだろ。
あんな低レベルな選手、なぜレンタルでもなくいきなり
重用されるかがフィンケの最大の謎。
68 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 13:46:15 ID:itLmPEA70
論より証拠。
ブラジル人と
帰化ブラジル人と
日本人の中でも特に個人主義の強い層ばっか集めてるのに
監督だけガチガチのドイツ式にするって馬鹿だろ
浦和に必要なのはもっと奔放でハートのある監督
具体的には最近赤い血が流れてることが判明したあの人
原口が山雅の選手にあっさり抜かれたのには呆れた
こんなんが開幕時に一押しされてた選手なんか
ザ・過大評価だな
71 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 13:47:19 ID:AjkeGlMSO
育成とかやめてバイエルンの真似事しとけばいいのに
72 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 13:48:13 ID:7WHgyX3t0
2006の浦和ってメチャクチャ強かったよな
あれだろ
原口って怪物とか言われてたのに全然たいしたことないね
74 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 13:48:46 ID:HbRgDCRuO
まぁ若手はちゃんと使ってるよ
17〜20歳でデビューしたばっかの選手がほとんど点とったんだから
今年、監督には我慢だがフロントは変えた方が良い
今年低迷するのは分かっていたはずだが・・・
ちっこい山田が帰ってくるまで我慢しろよ
ちなみに連敗よりきついのは0-5,0-6とかのスコアで負けることだ
アレは本当に心が折れるw
76 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 14:05:31 ID:LvqsAoh/0
浦和は4部の選手に負けるような選手層なのか
それとも4部の監督にしてやられるような戦術のないチーム
どっちなの?
77 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 14:07:45 ID:gXth7xdU0
育成のための練習試合に金払うってすげーよな
若手使っても動かないでパス回ししてるだけじゃ何の改革でもないじゃん……。
選手を入れ替えただけ。
80 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 14:12:17 ID:HrBxdrWFO
極端に若いやつと年寄りばかりで、中間がいない。
いつぞやのフランス代表みたいだね浦和って。
81 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 14:14:50 ID:7WHgyX3t0
エジミウソンでは役不足
埼玉スタジアムでFW張れる選手じゃない
82 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 14:15:33 ID:vuDn66jA0
>>55 >高原、田中、ポンテ、鈴木、山田、平川、坪井、
>↑こいつらもう旬が過ぎてんのよ
その通りだし、フィンケは信藤にそれは伝えてると思うよ
それを踏まえて、シーズン中に山田暢と来期の契約を済ませるのが信藤TD
83 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 14:16:49 ID:vuDn66jA0
>>67 清水での永井を見る限り
いい時期に売ったといえるわけだが
白人の爺さんって得だよな。見た目で名将扱いしてくれる。
日本人の白人コンプレックスを利用した監督だよ。
86 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 14:22:00 ID:v/t5x5+K0
サポもアホなら監督もアホ
さすが劣頭
87 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 14:22:56 ID:v/t5x5+K0
劣頭はJリーグのお荷物だな
>>85 ここでのフィンケ評を見る限り、決して日本人=白人マンセーって訳でもないと思うが
89 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 14:26:02 ID:h2ShIjjY0
>>81 よく聞くセリフだが、得点ランキング4位でダメって、どんだけ凄いFWが欲しいんだよw
ワシントン?
いつまでも別れた女を忘れられないタイプだな。
90 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 14:26:41 ID:kDdXZw6rO
高原、原口、ポンテ、鈴木、山田、平川はJ2レベル
91 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 14:28:52 ID:c+CnA0Wl0
昨年より落ちてるんだから、その言い訳は通用しない
92 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 14:28:55 ID:6KAgV/ll0
ワシントンがいなくなって
もとの糞チームに戻ったのが、ここ数年の状態
94 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 14:29:58 ID:VeM27D6I0
浦和の悪いとこは全部監督に対するあたりが厳しくなるとこ
首脳陣がアホなのに
じゃ、カズはずさないほうがよかったな
96 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 14:31:37 ID:kDdXZw6rO
間違えた
平川は社会人リーグレベル
97 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 14:32:37 ID:vuDn66jA0
98 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 14:32:39 ID:BbAqY8KF0
>(勝利優先なら)年上を起用した方がいい
あと2年は劣頭サポを騙せ、浦和から金を引き出せるセリフですね
99 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 14:33:33 ID:Otj6/Lbj0
こいつは浦和とバイエルンの仲を決裂させるために来た刺客なんじゃないの
100 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 14:37:25 ID:DWaz1kps0
ガンバサポやけど浦和そのものが雑魚いだけ・・・
カップ戦に関しては日本だとリーグ>カップ戦だけど
欧州だとリーグ>>>カップ戦くらいなのだろうな。
ちょっと認識にギャップがあるのかもな。
>>101 そこはクラブにもよるでしょ。
天皇杯はほぼベストのメンバーで挑んだとこ見ればカップ戦もそう軽視してるとは思えないけどね…
広島の例もあるからこの人残したほうがいいと思うぞ
今こそ監督を信藤に。
もし欧州でもカップ戦勝者にCL出場権を与えたら
目の色変えてくるだろうな。
>>105 今でもヨーロッパリーグ(旧UEFAカップ)の出場権が与えられてるんだがな。
107 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 15:01:07 ID:rCZEOE1gO
香川、谷口、村松、フッキを獲得すれば浦和は復活する
で、フィンケ監督は、おにぎり貰えたんかしら?
109 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 15:29:15 ID:vuDn66jA0
柏が負けたので、浦和のJ1残留が決定したぞ
110 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 15:34:57 ID:a29zc0Q+0
ゴチャゴチャ言われてるけど、
こいつ若手なんて殆ど起用してないと言っていいだろ
他所のクラブの出場時間平均年齢と比べれば明らか
ベテラン偏重の勝利至上主義で夏終わるまでずっとやってたじゃん
111 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 15:37:30 ID:yribqdZYO
>>110 オジェックやエンゲルス時代のことを考えたら、原口・山田直・永田・西澤を試合に出してるだけマシだけどな。
112 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 15:41:13 ID:vuDn66jA0
エンゲルスは堤とエスクデロを積極的に使ってた
ブッフバルトは、1年目の細貝・赤星にチャンスを与えてた
オジェは特殊
別にフィンケじゃなくても、これまでも若手・・・という疑問はNGだw
パスサッカーを標榜するならそれ相応の選手を早く補強しないと
頼みの綱だったポンテがこれじゃ先が知れてる
あとボランチにもボール持てる選手欲しいね
114 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 17:42:31 ID:HrBxdrWFO
金にモノを言わせて獲って来いよぉ
DF:森重真人、吉本一謙、一柳夢吾、小宮山尊信、村松大輔
MF:金崎夢生、柿谷曜一朗、乾貴士、大津祐樹、柏木陽介
FW:前田俊介、長谷川悠、ハーフナー・マイク、伊藤翔
今の浦和にはモノを言わせるだけの金がないのですが。
116 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 18:36:48 ID:HrBxdrWFO
無駄を削ればいいじゃん
117 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 18:38:04 ID:0AiQ6hrc0
無駄だらけだわなwww
いいのかこれ
若手を育てようってこういうことなのか・・・
フィンケのいうことがわからんです
育成かな
GWの連戦でも使いまくったからな
大事に育てようって意識は感じられない
121 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 19:07:24 ID:bwHL7OhR0
浦和ファンだが俺はフィンケすごいと思うぜ。
若い選手は若手というより新人しかいない中で、その新人と使えないベテランでやりくりしながら
一応acl狙えるとこまで来てるじゃん。
山田直輝も使えるようになったし、原口だってまだまだ力不足だけど清水戦みたいに光るプレーもちょこちょこある。
高橋、永田も経験はつんでる。
後は使えないベテランを排除→戦力補強
を繰り返しつつ、補強した選手を軸に若手を育てていけば戦力の底上げが出来る
122 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 19:52:20 ID:CyVMwEIh0
あーみっともねー。浦和のポンコツども、恥の上塗りしてる・・・。
124 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:21:07 ID:vuDn66jA0
>>116 どうやって?
高原を買ってくれるクラブってどこよ
困ってんだよ。来年も1億6千万円だぜ?
125 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:30:33 ID:I2r3I94f0
トップチームで育成なんかするなよwカスチンケwww
浦和が一番最初に切り捨てるべきものは、フーリガン共。
>>121 他サポだが俺もそう思う
でも来年も優勝争い出来ないと思う
今のJリーグはワシントンみたいな選手がいると有利そうだな。
シーズンの中でのチーム状態いかんに関係なくゴールをきめてくれそうだし。
ガンバのパスサッカーも、鹿島の手堅さもどうしても好不調の波に1度はのまれそうだし。
>>128 そういう意味では清水は異端だな。
ヨンセンより岡崎の方が点を取ってるし、その岡崎にしてもスーパーなFWってわけじゃないし。
>>124 別に買ってくれなくても不法投棄すればいいんだよ
海外では年俸の半分を負担してのレンタル移籍も一般的だぞ
浦和 8000万
磐田 8000万 とかね。
国内ではどうにもならんからドイツに売り込めばいいと思う
何ヶ月か前にドイツから複数オファー来てたじゃん
もはや小野と同じでいるだけで罰金刑をもたらしてるから
とにかく追い出すのが先決だよ
仮に浦和が1億負担すれば6000万でいい訳だ。
ドイツに6000万の1年契約で放り込めばいい、どっか拾うだろ
金をドブに捨ててるのと同じだが1億6000万丸々を捨てるよりは・・
高原的にもドイツで覚醒すれば逆転でワールドカップもありえる。
ドイツのチームも6000万で実績のあるFWが手に入るわけだし。
今冬に放出して場合によっては完全移籍で移籍金も取れる。
タダ移籍でも消えてくれれば年俸を負担しないでいいわけだから。
まぁ浦和的には枚数が足りなくなるけど寿司は数合わせで戦力外だから
夏にクラブは考えなかったのかな、やっぱ無理なのか?
>>129 そういえば出場機会を求めて移籍した永井は見ないな。
>>121 同意
ていうか今切ったらそれこそもう終わりだな
>>131 他サポだが今はこらえてフィンケ使った方がいいと思うぞ。