【サッカー/Jリーグ】株式譲渡の東京V、現時点で来季スポンサー料収入の約7割を確保
ベルディ(笑)
3 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 20:55:43 ID:oZ4cuXsyO
2なら寿司おごる
ふーん
6 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 20:56:19 ID:cYpRhmSCO
どんなカラクリだ?
7 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 20:56:43 ID:9cCa9NvNO
会長在日じゃんwww
8 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 20:57:39 ID:ZYu5SAKoO
JFLに降格するのが一番いい方法だと思うがなぁ
9 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 20:58:45 ID:/XQNhjrX0
無理せずにJFLでいいじゃないか。
ネーミングライツで、読売クラブに戻ればいいし。
10 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 20:58:51 ID:BYOdYxQK0
残り1億6千万円強
パチンコのダミー会社とか?
12 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 20:59:54 ID:UD2fpzXG0
東京ヴェルディ1969−2009
案外なんとかなりそうなのか
14 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 21:00:23 ID:LY0Vu0qh0
ここまで来たら泣きの募金作戦
第二の大分か
16 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 21:00:46 ID:so7O7o3SO
17 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 21:00:50 ID:NZhN5fAX0
焼き豚死亡
18 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 21:01:29 ID:QOHWF6Bv0
どこのブラック企業だ?
11月までに残り3割はきつくない?
額が多いし
20 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 21:02:09 ID:fqyK1B0i0
パチンコ東京ヴェルディ
既に3億以上確保とかまともな手で集めたのならすげーな
22 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 21:02:38 ID:AAQ4OUd+O
こんな斜陽なクラブに金出す所があるなんで・・・
パチンコや焼肉屋とかのチョン関連か?
23 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 21:02:42 ID:yzHnK5Sc0
ベルディは潰してFC東京にスポンサー集めてビッククラブにしようぜ
24 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 21:03:18 ID:XFR/f8eUO
崔 暢 亮
助けて!電通!
25 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 21:04:48 ID:EivUgSqY0
この期に及んでも、サポが必死になって存続の署名だの募金だので
動いている気配がないようだが。
26 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 21:04:54 ID:w7Sq2BVXO
なんとかなりそうだな
28 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 21:07:48 ID:xa82M0Cs0
4億弱か、よく集めたな。正直驚いた。
地価の高い東京じゃなければ十分やっていける額なんだが、う〜ん。
現時点で一億足りないって大丈夫か?
交渉中の分はいくらぐらいあるんだ
まだ予断は許さない状況だろ
来季J1がないこの段階から、
集まるかは微妙じゃね
一ヶ月前からあまり増えてるように見えんが
スポンサーだけで5億4000万円か……。
もうその時点で水戸とかより多い。
100%無理だと思ってたがこれは・・・
33 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 21:12:42 ID:VCnX42Xm0
残り一ヶ月か
結構ギリギリの勝負になりそうだね
無理でも最後は日テレが帳尻合わせたりするかも?
潰れるんじゃないの?
35 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 21:14:26 ID:9Wkn+Cm6O
そうか、そこまで行ったか。
じゃあ後は、職員の削減と練習場移転で帳尻が合うな(・∀・)
5億3999万円集めたうえ
営業資金として全部使ったとか言ってドロンしたりして
37 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 21:16:33 ID:nzNSV1/dO
その内の9割は結局日テレ関連会社ってカラクリなんじゃね
今の緑の商品価値で0から3億以上集めたのなら大したもんだな
38 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 21:17:38 ID:uLCpilyJO
マジかよ
消滅すりゃみんな喜ぶのにこれじゃ残っちゃいそうじゃんwww
2億円は日テレだったはず
安月給そろい
>>39 とことは「日テレベレーザ」のネーミングライツも入れての7割か……・
といってもあと1億以上か
地方のチームなら無理だが東京だとなんとかなるのかな
岐阜とメインスポンサーに逃げられた?大分よりマシなのかな?
44 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 21:20:44 ID:DpTF60cf0
なんとか工面したとしてもこの先頭打ちだろ
既に詰んでる
なんだかんだで、他のJ2クラブより知名度あるもんな。
一ヶ月前に明らかになっていた
金額は、約2億4千万円
7割だと、だいだい3億7千800万あまり
この一ヶ月で1億4千万円集めて
あと、1億6千万円ぐらいってところか
1、日テレにもっと出してもらう
2、Jリーグ側に期間延長してもらう
3、サポ・OBにカンパしてもらう
おそらく2だな。
カウントダウンスレとか立ちそうだなw
49 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 21:26:48 ID:ZDyNN9nuO
東京ヴェルディの所有者である
この在日朝鮮人は何やってる人なの?
昔読売ユースに所属してたって以外の経歴は何かあるの???
50 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 21:27:52 ID:tNJclteH0
48 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2009/10/14(水) 14:06:20 ID:As1RKWIe0
とりあえず、反論どころかぐうの音も出なかったので、
これでOKと。
来年度予測(運営費、管理費66%削減と仮定)
【収入】 915百万円
広告料 540百万円(+ 121) 目標額に達したならば。
入場料 150百万円(- 221) 去年の実績とJ2を考慮
Jリーグ配分 120百万円(- 131) J2平均+α
その他 105百万円(-2,998) 日テレの補填30憶として
【支出】 915百万円
運営費 375百万円(- 752) 1/3と仮定
人件費(選手) 403百万円(-2,219)
管理費 128百万円(- 257) 1/3と仮定
営業外費用 9百万円( 0)
403百万円(4億)を選手、監督、コーチ、スタッフの年棒に使える
サッカースクール、スタッフを30人と想定し平均年収600万とすると、
1200*30=3,60百万円が必要になる。
つまり運営費や管理費を1/3にしても選手・監督・コーチに使えるのは44百万円(4400万円)
年棒200万円クラスを22人そろえることができる。
うーーん・・・
51 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 21:29:33 ID:G/aroXkkO
>>49 在日で経歴不明であの風貌
もうわかるよな
52 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 21:29:51 ID:YTyBpnMPO
金ないのに高木解任したアホクラブか
53 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 21:31:41 ID:VCnX42Xm0
>>50 他は知らんけど管理費1/3とか無理過ぎでしょw
田舎に移転でもしなきゃ実現できないよ
54 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 21:33:53 ID:RrDwQifS0
残り一月しかないからなぁ
一月で1億6千万だぞ
>>50 平均的に見てスクールのコーチやスタッフが選手より給料が倍以上に高いわけか。
これは反発を招くだろうな。
56 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 21:36:49 ID:CfYnnotk0
これでファンも戻ってくるだろ
巨人しか頭にない日テレと離れる事が最大のファンサービスだよ
57 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 21:41:09 ID:/6JwOKpZO
そもそも何でこんな高いノルマなんだよ
もし集まっちゃったら5億4千万以下のクラブの立場は…
58 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 21:42:05 ID:16KwGFlF0
こいつ読売と日テレごっちゃになってるな
あんだけやってくれた日テレにまで文句言ってどうすんだ
今だってまだ大金使ってくれてんのに。
日テレ讀賣は広告看板だけは出すかもな
60 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 21:45:19 ID:ZUnqXaTg0
> 崔暢亮
おもいっくそ遊戯場関連だなw
十万ほど貸してくれんかな、出世したら返すから。
62 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 21:48:43 ID:nefSstFd0
このまま東京にいてもまたピンチになるだけだと思うが。
サポふえねえだろ
64 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 21:50:07 ID:oKXRK9h7O
読売に捨てられたウ゛ェルディーを支えてやった日テレを何で叩くの?
65 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 21:51:28 ID:dC/tbnRk0
【代表取締役会長: 崔 暢亮(さい のぶあき)】
1961年4月5日生まれ
1984年 3月 立正大学卒業
1984年 4月〜 エース交易株式会社
1985年 3月〜 株式会社朋友建設(開発事業部長)
1992年 9月〜 株式会社田園都市計画(開発企画事業部長)
1993年 3月〜 藤拓地所株式会社(取締役 開発事業本部長)
1994年 8月〜 株式会社インターリベルト(代表取締役社長)
2009年 7月〜 東京ヴェルディホールディングス株式会社(代表取締役会長)
2009年10月〜 東京ヴェルディ1969フットボールクラブ株式会社(代表取締役会長)
●東京ヴェルディ関連経歴
1976年〜1980年 読売サッカークラブ(1979年 第3回全国クラブユース選手権優勝)
2000年〜 CLUB1969(読売サッカークラブ〜東京ヴェルディOB 組織)事務局
残り1ヶ月・・・
67 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 21:54:57 ID:hp0Rb9Zb0
さすが東京がホームだと金の集まりはいいな。
大分なんか必死にやっても、グレー企業しかないというのに。
すごいじゃん
腐ってもヴェルディだな
>>67 大分の場合社長の問題があるんじゃないのか?
別ソース見ると7割確保じゃなくて7割確保の目処がたったってことになってるな
無理そうだな
武田3000万
北沢3000万
松木3000万
ラモス20万
カズ1億
いけるじゃん
73 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 22:19:24 ID:eipFFIsEO
このうち2億は日テレがベレーザのために出した金
74 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 22:21:14 ID:wC+tGLtK0
どうやってんだろう?
記事からは読み取れないが、
鬼武はじめリーグ側はダメだった場合
本当に退会という判断をする覚悟があるのか疑問
76 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 22:22:56 ID:fFwogbb+O
>>72 武田はそんなに持ってない
ラモスは持っててもびた一文出さない
77 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 22:27:48 ID:F1cMDcI60
俺と同じような、いつもノルマぎりぎりの駄目営業マンなら身にしみてわかると思うけど、ノルマの7割8割まではいつもなんとかなるんだよ。
95%からの残り5%がどれだけ厳しいか。
フロントはそれなりに営業力ありそうだから、ここを乗り切ってコストダウンと地道な営業進めていけば経営再建できるかもな。
それとも過去のイメージに苦しむんだろうか。ナベツネの呪いは何時解けるのか・・・・
79 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 22:31:16 ID:/2cMmpTDO
80 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 22:36:51 ID:1XMXySsc0
なんだかんだでヴェルディ
絶対に残って欲しい…
>>77 あなたのように真面目にノルマをこなそうとする人間なんて
この社会ではほんの一握りだよ。
ヴェルディの経営陣だって8割くらい集めたところで命乞いすれば
どうにかなるぐらいの甘い気持ちでいるに決まってる。
それをJリーグがどう判断するかが問題だ。
>>45 名前「だけは」知っている、という程度なんだけどね。
それを前社長は「圧倒的なブランドネーム」とのたまった。
83 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 22:46:49 ID:K/oTswwc0
チッ・・・
>>50 「年棒」って誤字、恥ずかしいからやめてくんない?
85 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 22:59:01 ID:kaGO4ch2O
始祖鳥のエンブレムは神デザイン
86 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 23:00:52 ID:JGoYCMER0
厳しいのはここからだと思うが多分日テレが何とかしてくれるだろう
元々この案なら達成できる見込みでJ側もOK出したんだし、達成してもらわなきゃ。
■2008 広告料収入
-----------------------------
浦和 | 23 74百万円
名古屋 | 22 84百万円
大宮 | 21 65百万円
磐田 | 18 82百万円
柏 | 18 74百万円
川崎 | 18 57百万円
横浜M | 18 36百万円
G大阪 | 17 48百万円
鹿島 | 16 64百万円
京都 | 15 71百万円
----------- (中略) -----------
東京V | 4 19百万円 ※J1(2008)で最下位、J1&J2(2008)で23位
----------- (中略) -----------
岐阜 | 1 15百万円
水戸 | 1 02百万円
山形 | 90百万円
昔はビッグクラブだったのが、ここまで落ちていたんだな。
日本の統計なのに、何故に百万表示
Jリーグ退会したらどうなるの
91 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 03:39:02 ID:srPcneR90
>>54 一月で3千万集めたんだぞ!しんぱいないさぁ〜♪
92 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 04:17:18 ID:ZEhbkKva0
パチンコ、マルチ関係とか探せば大丈夫だろ。
最後は、選挙や映画で金に飽かせて宣伝しまくりの
某宗教団体だってあるさ。
93 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 04:43:51 ID:nxjAJyiUO
このままだと、JからJFLに強制降格させられる
史上初のクラブになりそうだな。
そうなったらチーム名をネーミングライツで売り出して、
念願の日テレヴェルディになれるね。
94 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 04:49:21 ID:v5fozldy0
今年はJに援助してもらって後は高額選手を売ってユース出身者で身の丈経営すれば細々とやっていけるようになるんじゃないだろか
>>65 エース交易って先物取引で殺したくなる位しつこく電話攻撃してくる会社だな。
まぁ言わずともどんな出自かよく分かるわw
96 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 04:52:59 ID:bE+VXGXRO
>>86 約七割の大半が日テレ
(ベレーザのスポンサー分)
97 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 04:56:50 ID:y1SQNkEwO
地味にヤバいね
ちっ、つまんねぇ。なんか達成しそうな雰囲気じゃん
ふざけんあ
99 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 05:00:55 ID:fEyIecSAO
スポンサー予想しようよ!!
ニラク
100 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 05:01:27 ID:bE+VXGXRO
101 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 05:02:26 ID:FhrbAZCm0
あとちょっとじゃないか
頑張れ
102 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 05:12:53 ID:jhU/R6nnO
おお。達成できるなら達成してくれ。
復活してJ1昇格できたらちょっとはもりあがるだろ。
104 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 06:06:36 ID:v5fozldy0
>>103 全開上がったときも空気だったしそれはない
サポいないもの
105 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 09:07:32 ID:MDb+VzluO
106 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 09:19:56 ID:ukH1Ql9l0
福島に移転してくるって噂があるんだけど、来ても応援する気にならない。
107 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 09:33:13 ID:tFE6tPmq0
福西がレッドもらって退場してんきゃ、こんなことにならなかったのに。
>>107 福西もそうだが天皇杯でのディエゴ退場がなければ違う現在があったように思う。
>>56 戻って来るような人おらんだろ
ただのサッカー好きはとっくに瓦斯やら川崎サポにでもなってそうだから
意外と頑張ってるなー
ここからがさらに大変だろうが頑張れ
>>93 Jリーグ退会処分されたら、地域リーグからやり直しだろ常識的に考えて。
一方、身内の呆痴珍聞は浦和記事を載せるのに一生懸命で、同胞ヴェルディを完全シカトするのであった。
べるでwwwwwww ワロスwwwwww 塵売ワロスwwwwwwwwww
113 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 12:47:57 ID:jiY1ALHC0
114 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 12:58:24 ID:G3Im49MrO
ちっ!7割も集まってんのか
115 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 13:00:12 ID:QF5sotPbO
>>108 川崎とFC東京の最終節は怨念に近いものがあった
サポだってあれだろ、動員に貢献しようキャソペーソとかやってるんだろ?
18日の味スタだっけ水戸ちゃん戦、当然45節のナンバー1動員になるんだよね?
1〜2万入るんだよな?期待してるよ
まあ元々ヴェルディ側の見積もりに沿った条件だって話だったしな。
ヴェルディ側も一応ある程度の目処は立ってたんだろう
しかしあの名門がなぁ
玉乃とかどこ行ったんだ…
119 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 14:05:36 ID:JEdjtT0M0
120 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 14:07:50 ID:QF5sotPbO
逆にどんな会社がわざわざヴェルディみたいなとこに金出そうとしてるか興味津々。
ほんとかな〜嘘ついてるんじゃないの
怪しいな
122 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 14:28:29 ID:bbA9wxht0
名門ヴェルディ復活の狼煙が上がってるなw
124 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 14:37:26 ID:Nba38Qux0
最後の最期にアムウェイ投下でしょ
ギリギリでだめでした
各種財産の登記等は何故か崔の関連するところに落ち着いていました
とかなったりして
>>116 水戸サポが「漢祭り復活!」と一声掛ければたちまち他サポが一杯集まるのに…
128 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 15:07:32 ID:MKA6/lgq0
AFCチャンピオンズリーグ10月22日(木)
アルイテハド-名古屋グランパス
J1第29節10月17日(土)
13:00味の素スタジアム FC東京-柏レイソル
14:00NDソフトスタジアム山形 モンテディオ山形-ヴィッセル神戸
14:00広島ビッグアーチ サンフレッチェ広島-ガンバ大阪
15:00埼玉スタジアム2002BS-TBS
大宮アルディージャ−川崎フロンターレ
16:00東北電力スタジアム アルビレックス新潟-浦和レッズ
19:00日産スタジアム NHK BS-1
横浜Fマリノス−名古屋グランパス
19:00ヤマハスタジアム ジュビロ磐田-鹿島アントラーズ
10月18日(日)
14:00九州石油ドーム 大分トリニーター清水エスパルス
16:00フクダ電子アリーナ ジェフ千葉-京都サンガFC
J2第45節10月17日(土)
14:00鳴門大塚ポカリスエット 徳島ヴォルティス−コンサドーレ札幌
15:00正田醤油スタジアム ザスパ草津−FC岐阜
10月18日(日)
13:00栃木グリーンスタ 栃木SCーヴァンフォーレ甲府
13:00西が丘 横浜FCーファジアーノ岡山
13:00富山 カターレ富山-湘南ベルマーレ
13:00熊本 ロアッソ熊本-アビスパ福岡
16:00味の素スタ 東京ヴェルディ−水戸ホーリーホック
16:00長居スタ セレッソ大阪-愛媛FC
16:00佐賀 サガン鳥栖-ベガルタ仙台
J1第30節10月24日(土)25日(日)
J2第46節10月21日(水)
129 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 15:11:34 ID:OCiOMaoz0
>>127 今年の成績が良くて水戸サポが調子に乗った態度とったからもう他サポは集まらんよ
130 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 15:14:24 ID:zEGSYq7vO
あとはパチンコとマルチと消費者金融に泣きつけばノルマクリアだな。
復活が見えてきた!
132 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 15:19:44 ID:sU8FAOrTO
>>129 調子に乗ったのはJ'sgoalの水戸担当ライターだけ
第3クールの最初に倍満に勝ったとき「4強ではなく5強だ!」と豪語した途端に
急失速してオワタ\(^o^)/
どこの地方クラブだよ
東京にいてスポンサー集まらないって方がおかしいわ
本当なら凄いな
135 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 15:34:37 ID:VlzDA/ve0
ヴェルディ消滅まで、あと31日
136 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 15:34:53 ID:7SI9yRtx0
今回こそ社長以下社員に大盤振る舞いしないんだろうな
>132
西日本新聞の記者が、アビスパの昇格の可能性が0になっても現実を直視せず、
最悪の結果(8位より下)は避けなければならないとかかいてたけどな。
13位なのに。
140 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 17:20:04 ID:ykxArnfP0
さっさと消滅しろよ
ダイエットと同じでこっからがキツイとかじゃ
142 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 18:34:20 ID:bE+VXGXRO
>>130 今まで集めた約束の大半のベレーザ関連が全社撤退だな。
143 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 18:38:16 ID:7a5DsEnr0
余命一ヶ月のゴミ売り
144 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 18:50:59 ID:8k0soqu10
死ぬ死ぬ詐欺みたいだな
スポンサー料のかなりの部分がベレーザのネーミングライツだが、
ベレーザに幾らわたるんだろう……。
146 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 19:59:56 ID:nxjAJyiUO
ベレーザの選手に、ヴェルディのグッズショップで
働いてる人いなかったっけ?
他にもヴェルディや日テレ関連の部署にいた人は
昼間の仕事がなくなりそうだな。
>>146 いたはず。
あとはベルディのスクールとかもいたんじゃないかなあ。
そういう給料も含めたベルディの「人件費(トップの選手の年俸以外)」が
異常だったことがVの経営不振の一因っぽいのでなんともいえないけど。
148 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 20:31:17 ID:/cOusPocP
149 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 20:31:50 ID:7aeoVTEJ0
しぶといな緑wwwwwwwwww
150 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 09:44:28 ID:rO1iN1hkO
日テレと新社長の会社以外からはほとんど集まってないというデータか
今日の動員が気になるな。水戸戦
それと日テレの深夜中継があるが、
今季は最後で来季があるかわからないから、見逃さず観るつもり
ベルディは深い横浜FCと合併したらどう?
ベルディから移籍してる選手ずいぶんたくさんいるだろ、あそこ
いま横浜FCのスポンサーやってるLEOCは以前ベルディの胸スポだったしさ
test
156 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/20(火) 16:27:54 ID:2eTrMQSHO
瀕死
157 :
名無しさん@恐縮です:
>>114 ボクシングの減量じゃないけど最初の3割と最後の3割では達成の難易度は
違うんじゃないかと思うけどね
達成は厳しいことは変わりないだろうね