【サッカー/コラム】ブラジルとスペイン、どちらが強いのか?
1 :
アフリカンフラグフィッシュφ ★:
http://news.livedoor.com/article/detail/4394705/ ワールドカップで5度の優勝を誇るブラジルと現在のヨーロッパ王者であるスペイン。
今年のコンフェデレーションズカップ決勝で多くの人が実現を望み、
来年のワールドカップ決勝でも再戦を期待した夢の対決である。
しかし、夢のカードは実現しなかった。準決勝でスペインがアメリカに敗れてしまい、
ブラジルがまた1つ国際舞台での栄冠を増やす結果となったからだ。
伝統国同士の対戦が叶わなかったのは、これが初めてではない。
2006年のワールドカップ準々決勝での激突も、
スペインが決勝トーナメント1回戦でフランスに敗れたために実現しなかった。
過去の対戦は8度で、ブラジルの4勝2分け2敗だが、
最後に顔を合わせたのは1999年11月。スコアレスドローに終わったフレンドリーマッチで、10年も前になる。
今のスペインの力を考えれば、これまでとは違った対決になるはずだ。
ライバルたちをかなり引き離して、世界のトップを併走している2チームの勝負を誰もが見たがっている。
FIFAランキングでも1位と2位、過去20戦で1敗のブラジルに対し、スペインは41戦で1敗と互いに好調だ。
仮に今、両チームが激突したら、一体どちらが強いのか? ポジションごとに検証していこう。
GK ジュリオ・セザール対イケル・カシーシャス
ジュリオ・セザールは世界的な知名度こそ低いものの、カシージャスとともに世界屈指の守護神である。
ストライカーと1対1の局面、至近距離からのシュート、反射的なセーブについては、甲乙つけがたい。
しかし、空中戦はジュリオ・セザールのほうが上か。一方、横っ飛びのセーブではカシージャスの右に出る者はいない。
DF マイコン、ルシオ、ルイゾン、アンドレ・サントス 対 セルヒオ・ラモス、カルレス・プジョール、ジェラール・ピケ、ホアン・カプデビラ
マイコンとセルヒオ・ラモスは、攻撃的な右サイドバックとしては揃って屈指の存在。
ただ、マイコンとポジションを争うダニエウ・アウベスも黙ってはいないだろう。
また、ルシオとピケも似たタイプのプレーヤー。ともに空中戦に強く、
タックルの名手で、攻撃参加もお手の物。しかし、経験では10年の差がある。
ディフェンスの脆さは長い間、スペインのアキレス腱だったが、ここ数年でだいぶ改善され、
ワールドカップ欧州予選でも堅守を誇っている。しかし、全体としてはブラジルが上回る。
MF エラーノ、カカー、ジウベルト・シウバ、フェリペ・メロ 対 シャビ、マルコス・セナ、アンドレス・イニエスタ、ダビド・シルバ
ブラジルの中盤は攻撃的な魅力に溢れているわけではない。それでも、チームワークに基づいたしっかりとした組織があり、
守りは統率が取れているし、運動量も多い。ジウベルト・シウバが自陣から出ることはほとんどないものの、
フェリペ・メロの機を見た上がりは魅力的。4人のなかで創造性を持っているのはカカーだけで、エラーノはセットプレーで時折貢献している。
対照的にスペインの中盤はタレントの宝庫。現在、中盤の構成力で彼らを凌ぐチームはない。
唯一対抗できそうなのは、シャビ・アロンソ、セスク・ファブレガス、フアン・マタといった、スペイン代表の控えメンバーくらいだろう。
汚れ仕事はマルコス・セナが一手に引き受け、あとの3人は絶妙なパス回しで緑のピッチに攻撃というアートを描きながら、敵をキリキリ舞いさせている。
そりゃ、ブラジルだろうな。
スペインの勝負弱さはガチ
4 :
アフリカンフラグフィッシュφ ★:2009/10/14(水) 18:13:08 ID:???0
FW ルイス・ファビアーノ、ロビーニョ 対 ダビド・ビジャ、フェルナンド・トーレス
ルイス・ファビアーノとビジャの決定力は群を抜いている。ブラジルのエースが代表での過去13戦で16ゴールを挙げているのに対し、
スペインのエースも16戦で15ゴールをマーク。ロビーニョとトーレスの場合、そこまでの得点力はないが、エースのサポート役としての貢献は見逃せない。
特にカウンターを武器にしているブラジルにとって、ロビーニョのスピードとカカーとの連係は大きなものだ。
一方、トーレスはマークを引きつけ、チームメートのためにスペースを開けている。
監督 ドゥンガ 対 ビセンテ・デル・ボスケ
少なくとも机上では、スペインのほうがいいメンバーのように見える。
ただ、コンフェデレーションズカップでアメリカが示した通り、戦術や戦略でスター軍団を封じることができるのがサッカーだ。
ドゥンガのもと、魅力的なプレーと戦術的な駆け引きをうまく両立させているブラジル。
忍耐強く、派手さを追わなくなったし、選手も90分間に何もかもを盛り込むようなプレーを要求されなくなった。
決して守備的ではないが、これまでのように攻撃がすべてという感じでもない。サポーターも、
今のセレソンが華麗なプレーで相手を圧倒するようなチームではなくなったという事実を受け入れ始めている。
一方、デル・ボスケのチームはポゼッションあるのみ。相手のゴール前までずっとパスをつないで、ボールを運んでいく。
この戦い方で過去41戦で1敗と成功を収めているスペインだが、ユーロ2008以降、自分たちと同じ格のチームとは対戦していないのも事実だ。
結論 試合を支配するのはスペインだろうし、ブラジルもそこで争うつもりはないはずだ。
ルシオとルイゾンのセンターバックに対して、スペインが空中戦で勝てる見込みはないが、細かいパス回しで相手を混乱させることはできるに違いない。
対するブラジルの武器はカウンターである。右からマイコン、左からロビーニョが上がり、中央のカカーを経由して、最後はルイス・ファビアーノ。
スペインが前がかりになるあまり、ディフェンスラインが手薄になっていたとしたら、簡単に崩されてしまう恐れはある。
果たして、夢の対決はどちらに軍配が上がるだろうか?
5 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:14:10 ID:zSFfVh6C0
やってみれ
日本代表のほうが強いよ
7 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:14:43 ID:rpb1V/YaO
ドイツ最強
8 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:15:28 ID:gMlSe1qQ0
今のブラジルとスペインだったら、間違いなくスペインの方が見てて楽しいけど、勝つのはブラジルだろう。
10回やったら8回はブラジルが勝つんじゃん?
ブラジル国民に勝つための現実的なサッカーを納得させたドゥンガはすごいと思う。
9 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:15:52 ID:yNfGn/MK0
10回やったら7回はブラジルが勝つ
2回は引き分け
1回はスペインが大差で勝つ
そんな印象
10 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:16:22 ID:OEsYfFeSO
日本
11 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:16:27 ID:zTLjPaYd0
ブラジルに決まってるだろ
3−0ぐらい
12 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:16:33 ID:Lhb8Bg2p0
見てええええ
13 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:17:24 ID:49iAlamTO
ブラジルだろ、考えりゃ普通に解る
14 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:17:23 ID:4PvAZzEBO
スペインがアメリカに敗れたコンフェデ杯の時はシャビ・イニエスタがいなかったからな
この二人が入っただけで全くの異次元的強さになるから比較できない
15 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:17:23 ID:KLdFVuPtO
今のブラジルは手堅いつまらんサッカーだが、近年最強。
ポゼッションは間違いなくスペインが上回る
結果はブラジルが勝つ可能性の方が高いだろね
マジレス:韓国
18 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:17:50 ID:W58u9T5LO
>>7 ドイツも良いよな。バラックがマジで輝いてる。
あとロシアもいい。
ロシアはポルトガルのとことかに入ってれば楽に予選突破できたのに。というレベル
19 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:18:03 ID:icjiCApaO
アルゼンチンとポルトガルも捨てがたい
今はこの2チームが群を抜いてるんだな
21 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:18:25 ID:kO1BNJ4e0
22 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:18:53 ID:yUUCVet4O
結局カウンターサッカーが一番安定するんだよ。
カカ最強!!!!!!
親善試合なら判らんが、W杯決勝ならブラジルだろ
スペインはアメリカに負けたりするからどっちが勝つか分からんな
そんな試合やったらスペイン好きだから応援するが間違いなく10回やったら7回は負けるレベル
今のブラジルはつえーわ
26 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:20:18 ID:Lhb8Bg2p0
2006はドメネクフランスに両チームとも負けてるんだな
ジダンのフランスというべきか
ブラジルがカウンターするのは反則だろ
そんなもん分かりきってる、魏と蜀を比べるようなものだ
ブラジルでのドゥンガの評価はどうなのさ
30 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:21:50 ID:ROENofdR0
もう誰も無敵艦隊(笑)って言わなくなって悲しい
スペインの方が人材そろってるよ
32 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:22:19 ID:NNKDwzNj0
とりあえず、ブラジル代表とスペイン代表の左ラテカルの選手を知らないヤツが多いはず
守備的と批判の出る時のブラジルサッカーは強いし優勝してる
世論に負けてアタッカーを多く並べると見栄えのいいサッカーで負ける
だから今度のセレソンは怖いと見るべき
ただ、ブラジル人は複雑な現代サッカーにおいて魅了して尚且つ優勝しろとかムチャを言う
34 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:23:10 ID:49iAlamTO
>>29 あんなスタジアムで「ドゥンガ辞めろ〜」なんて大合唱してたけど今はどんな思いなんだろなw
35 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:23:32 ID:wuzEyTbl0
トーレス>>>>ルイスファビアーノ
36 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:23:51 ID:pA8wYQ9x0
一番強いのはドイツだ?
韓国は過去にブラジルスペイン両方に勝ったことがある
38 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:24:40 ID:Lhb8Bg2p0
ブラジルがテクニック見せ付けられて回されまくるのを絶えられるかな
39 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:24:48 ID:5bLh3+NO0
アルゼンチンのあ字も出なくなっちまった
40 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:24:53 ID:TEU5VBljO
ブラジルが欧州っぽいサッカーやってて
スペインがブラジルみたいなサッカーやってるな
2‐1でブラジルが勝ちそう
マラドーナが監督になった方が負けるよ
ドゥンガってどうなの?
一時解任報道もあったけど、今はそれなりの評価はもらっているのかな?
日本と結構関わりのある人物だから気になる。
43 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:26:06 ID:COteBsFTO
スペインも強いけどコンフェデ決勝の後半のブラジルとか凄まじかったもんなぁ
44 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:26:08 ID:7YwNSBef0
普通にブラジルが勝つ
45 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:27:34 ID:hd3pMo830
デルボスケは座ってるだけ
46 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:27:47 ID:NGttgpj10
アルゼンチンって日本代表にも負けそうだよな
なんのためにウイイレがあるんだよ
ブラジルが勝つときは1点差、スペインが勝つときは3点差
そんなイメージ
49 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:30:05 ID:ISFu2+b5O
ブラジルが現実的なサッカーしたら手が付けられん
てことでドゥンガ解任しろ
ブラジルは魅せるサッカーをする義務がある
50 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:30:06 ID:Lhb8Bg2p0
ブラジルが蹂躙されるのを見てみたい気もする
51 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:31:13 ID:pA8wYQ9x0
リオvsマドリードはリオが勝った
なにこの記事書いた記者の素人丸出しなのはw
それに重要なのはサブのメンバーの力なのにそこにまったく触れていないw
53 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:32:08 ID:MNOWDpKY0
南米って今はブラジルが圧倒的に強いんじゃなくてアルゼンチンが単に弱くなっただけなんだろ?
54 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:32:36 ID:XoSEKFGCO
スペインは今が史上最強だろうな
イニエスタとシャビがいる今が
フィジカルで勝るブラジルがやや有利か
55 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:32:39 ID:kO1BNJ4e0
朝日か読売か忘れたが、たまに朝刊スポ欄でブラジルの新聞の記事を
訳して載せるからそれ読むといい
56 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:33:18 ID:OZoWF/3KO
舞台によるんじゃない?
親善試合と本大会グループリーグならスペイン。
決勝トーナメントならブラジル。
58 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:34:49 ID:d1vQIpUn0
ブラジル:普通に強い
スペイン:薬物使ってるからブラジルより強い
こんな感じだろう。
59 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:36:16 ID:VudOVUucO
あら?あらっ!?っと優勝をかっさらうイタリア
60 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:37:12 ID:gDiB8OJfO
アメリカってなんなの
61 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:37:15 ID:6fSRSLSa0
どう見てもブラジルだろ
62 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:37:24 ID:RwRV3jgm0
ブラジルは中盤前線とサブであろうが今選ばれてない選手であっても入れ替わっても力が変わらないからな
スペインなんてイニシャビが入れ替わったら強豪相手にはきついだろ、セスクアロンソじゃ守備が持たない
64 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:37:54 ID:zTLjPaYd0
ブラジルの天敵はメキシコ、ノルウェー
一応豆知識な
65 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:37:58 ID:JamlF+WgO
2010はドイツ
66 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:37:59 ID:6PabTUWqO
今はドイツが最強だろ
67 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:38:15 ID:hd3pMo830
お互いにガンガンに攻撃しあうならスペインが有利だろうが、
ブラジルがカウンターサッカーに徹したら勝てない。
それが分かっててもスペインは絶対にカウンターサッカーはしない。
そんな勝利よりもスペクタクルを追求し散っていくスペイン代表が好きだ。
68 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:38:34 ID:RwRV3jgm0
セナも明らかに歳で力落ちてるし来年なったらさらにだろ
ブラジルに決まってる
70 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:39:00 ID:eWGKc9p10
今ならオランダだろ
71 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:39:03 ID:49iAlamTO
>>42 規律あるモダンサッカーをもちこんで、美しさよりも現実性を重視。
あのタレント集団を制御しているので、面白みにはかけるが恐ろしく強い。
73 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:39:34 ID:RwRV3jgm0
スペインの攻撃がスペクタクルだっていってる奴はニワカ
74 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:40:09 ID:+UDUW+BWO
今は韓国が1番強いだろうがボケ!
75 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:40:16 ID:bEeE38nuO
ブラジルかアフリカ勢になるんだろう
77 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:40:52 ID:ISFu2+b5O
W杯準決勝でやったら最高のカードだろうな
78 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:41:01 ID:pA8wYQ9x0
コンフェデは空気読まないアメリカのせいで台無しだったな
79 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:41:07 ID:1k9DC1Jk0
ブラジルだろ。
議論の余地は無い。
80 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:41:19 ID:qGLJTSby0
見てて一番おもしろいのはやっぱりオランダ
オランダがドイツやイタリアみたいな糞つまらんサッカーやったらたぶん世界最強だろう
81 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:41:59 ID:RwRV3jgm0
オランダがそれをやるにはディフェンスの質が悪い
スペインの穴ラモスがいる限りスペインは勝てない
オランダが面白い?
85 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:44:06 ID:/PWiK+V+O
86 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:44:48 ID:Lhb8Bg2p0
ブラジルのスタメンって
セリエAが4人
スペインが2人
ポルトガルリーグが2人
トルコリーグが2人
イングランドが1人
といろんな国でやってるな
ギリシャリーグが1人
87 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:44:57 ID:1k9DC1Jk0
オランダってユーロ2008で恐ろしいくらい先鋭化されたカウンターサッカーをやってたが。
88 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:45:30 ID:KK7et/Cs0
>>83 まぁ、面白かったが正しいだろうね
近年のオランダに昔の破壊力はないな・・・・
89 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:45:52 ID:zTLjPaYd0
ブラジルがドゥンガにつまんなくなったとか言われるが
それでも実際試合みるとうますぎワロタ状態になるわ
90 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:47:14 ID:MNOWDpKY0
1994年か1998年どっちだったか忘れたけどW杯のブラジル対オランダは最高の試合
Goal.comのコラムなんてどこよりもゴミだぞ
92 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:47:32 ID:l8rJvsaqO
カペッロが監督のアルゼンチンを見てみたい。
>>14 アメリカ戦、普通にシャビ居たよ…
スペインが安定した強さの根底は
シルバとイニエスタが加わってから
必然と捉えるか偶然と捉えるかは人其々だが
94 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:48:02 ID:JyTMI0IGO
ブラジルだろ。
ドゥンガのセレソンは、強者のカウンター+技巧派がパワーと高さで相手を捩伏せる。
最強スタイル。
95 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:48:05 ID:ZZ0Anmwe0
予選番長
野球が昔から無ければ、日本も上位にランクされていたろうな。
97 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:48:50 ID:6fSRSLSa0
つーか、ブラジルって、ワールドカップ本大会にならないと本気出さないよな。
主力選手がみんなヨーロッパでプレーしてて、本大会直前にならないとまともに強化合宿なんてしないわけじゃん。
親善試合を10回やったら五分五分かも知れないが、
WCのベスト8以上で対戦ならまずブラジルが勝つ
ブラジルはここしばらくもうずっとクソサッカー
101 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:51:19 ID:1k9DC1Jk0
スペインも得点自体は一次攻撃が多い。
ビジャやフェルナンド・トーレスの縦の速さが存分に生かされてる。
102 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:51:23 ID:zTLjPaYd0
>>96 無理無理
競技人口の問題じゃないよ、人種の問題
103 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:52:14 ID:XoSEKFGCO
お前ら俺のイングランドの話題が無いがどーよ
104 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:52:35 ID:6fSRSLSa0
>>102 アホか
サッカーほど平等なスポーツはないぞ?
ブラジル だわな
守備しっかりしてそっからカウンターで沈める スペインはボール保持するも大事なとこで崩せず
SBが上がったとことか突かれるんじゃないか?
カウンターサッカー好きだけど ブラジルのは本当に精度高すぎる
106 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:53:39 ID:D6S0Ig/I0
スペインてまたW杯でよええええええええなんでしょ?
107 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:53:59 ID:zTLjPaYd0
>>104 アジアが糞弱くて、そのなかでオージーだけあれだけ強いのはなぜかよく考えてみようぜ
本気モードのブラジル相手に互角以上の勝負ができるのは確変中のオランダくらい。
109 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:54:19 ID:hd3pMo830
ドゥンガはカメルーンとかコートジボワールとかの監督やって欲しいわ。
マジですごいチームができそう。
本当に野球ってロクなもんじゃねえな。
あんなドマイナースポーツに人材のほとんどを取られて・・・
111 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:54:53 ID:MNOWDpKY0
ブラジル対スペイン
ブラジル対オランダ
後者のほうがワクワクするなあ
スペインの中盤ってみんなAマイナスくらいだろ
オランダはタレント性だけじゃないの
114 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:56:28 ID:6fSRSLSa0
>>107 じゃあなんで中東の黒人達は東アジアに勝てないんだよ?
115 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:57:19 ID:hd3pMo830
116 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:57:20 ID:1k9DC1Jk0
ユーロ2008の決勝戦は、トーレスの縦の速さと強さが発揮された試合だと思った。
スペインは昔からあのスタイルだけど、トップでああいう得点を出来る選手が出てきて
ようやく勝ちきれるようになった。
117 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:58:01 ID:lKStuInY0
美しいのはスペインだが、勝つのはブラジルだろうな。
ロッシとかデコとかブラジルで代表とは無縁クラスのプレイヤーが欧州国籍取ったらすぐ
不動のイタリアやポルトガル代表になっている事実
アルゼンチン出身でイタリア代表になったカモラネージってのも居たな
南米とヨーロッパの個々の選手を比べる事がナンセンス
119 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:58:06 ID:OGK1IZTi0
120 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:58:56 ID:6fSRSLSa0
>>65 いい加減バラックにもシルバーコレクター返上してもらいたいなぁw
ドイツは若いのがイイね
エジルにマリン、ミュラー、ノイアー、アドラー、クロース、キースリンク
122 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 18:59:32 ID:1k9DC1Jk0
123 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:01:06 ID:6U0GB2HbO
124 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:01:52 ID:39McorlCO
結局ジダン率いるフランスにやられるな
125 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:01:54 ID:zTLjPaYd0
>>114 中東勢は身体的よりかは技術的、戦術的に駄目すぎるんだろう
ロッシが不動のレギュラーとは初耳だ
127 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:02:25 ID:l58s5Vjz0
ビエルサが監督ならばアルゼンチンが最強だと思う。
128 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:02:27 ID:6fSRSLSa0
129 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:03:11 ID:zTLjPaYd0
130 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:04:29 ID:6fSRSLSa0
>>129 技術や戦術が重要ってことだろ
じゃあ人種関係ねーじゃん
131 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:04:51 ID:zTLjPaYd0
>>128 国際試合みればあきらかに黄色人種が身体能力的にサッカーやるには不利なのをみてきただろう
何をみてきたんだよ
ブラジルがカウンターサッカーやれば負けないだろ
133 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:05:43 ID:zTLjPaYd0
>>130 極論すぎるわ
技術も戦術も身体能力も大事に決まってるだろ
134 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:05:50 ID:ISFu2+b5O
ブラジルが前半開始早々2点くらいいれて、後半相手が猛然と突っ込んでくるが、ダラダラやってる割りに足元もパスも糞うまくて相手はボールにも触れず、人数かけてプレスしたら今度は裏を高速カウンターで抜かれ、最後はキーパーをも抜いてコロコロゴール
ってのが好きだw
135 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:06:39 ID:8VbZ5YWP0
関係ないけどさ
日本って弱いよな・・
136 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:07:01 ID:6fSRSLSa0
ほんとアホばかりだな
なんでこんな負け犬のようなやつらばかりなのか
バスケに比べたらまだ平等かもなw
スペインは雑魚には強いがガチの大会で弱い
それはいつも優勝候補の癖にベスト4に上がったことがないことが証明してる
ほんと関係ないわ
シルバがんばれ
140 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:08:11 ID:h8IWTzzo0
スペインっていまドイツの方が強いだろ
141 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:08:30 ID:Kwf4R8qE0
コンフェデレーションズカップで勝負着いただろw
ブラジル最強!
どっちが美しいかなら判るが強さならブラジルだろ
ドイツは将来的に無敵になる
スペインはチビがパスサッカーで誤魔化してるだけ
システムで勝ってるようなもの
144 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:09:30 ID:evJQyvfNO
まあスペインのサッカーは面白いが強くない
146 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:09:54 ID:arxWTtJgO
スペインなんてイニエスタいなきゃアメリカ以下でしょ
スペインにメッシがいたらブラジルに勝てる
世界の売り場で日本と韓国の電化製品が陳列されていたとする。
値段も品質も同じとゆう条件で。
日本はWBCで優勝したが、WCでは予選リーグ敗退
韓国はWBCで良いところなく敗退、しかしWCでは負けても素晴らしいサッカーをやり称讃される。
世界の人々は間違いなく韓国製を買う。
149 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:13:31 ID:hd3pMo830
サッカーに限らずアフリカ系が身体能力で頭抜けてるのは間違いないが、
陸上競技の記録では白人と東洋人は大差ないんだよな。
でもサッカーを見ると白人の方が明らかに身体能力が上のように見える。
アジア杯2011予選
グループB
2009/1/19 オマーン 0-0 インドネシア
2009/1/28 インドネシア 0-0 オーストラリア
2009/1/28 クウェート 0-1 オマーン
2009/3/5 オーストラリア 0-1 クウェート
2009/10/14 オーストラリア - オマーン
2009/11/14 オマーン - オーストラリア
2009/11/14 クウェート - インドネシア
2009/11/18 インドネシア - クウェート
2010/1/6 クウェート - オーストラリア
2010/1/6 インドネシア - オマーン
2010/3/3 オーストラリア - インドネシア
2010/3/3 オマーン - クウェート
151 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:14:57 ID:KRQHkZM0O
>>124 高い確率でジダンは退場しちゃう
試合中ビンタとか股間けったりするひとだし。
身体能力がぶっ飛んだ黒人達が攻守に汗水たらしそれを中盤でジダンが操ったフランスが一番強い
154 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:16:00 ID:Kwf4R8qE0
ブラジル最強にとって、ジダンの存在だけは反則だった。
FIFAランキング6位と9位の国の出場が危ないってカワイソ
1 ブラジル 1604
2 スペイン 1588
3 オランダ 1376
4 イタリア 1186
4 ドイツ 1186
6 ロシア 1129
7 イングランド 1127
8 アルゼンチン 1113
9 クロアチア 1101
10 フランス 1040
11 アメリカ 974
12 ギリシャ 971
13 セルビア 916
14 オーストラリア 907
15 スイス 898
16 デンマーク 892
17 ポルトガル 880
18 チェコ 870
19 ブルガリア 860
20 コートジボワール 852
157 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:18:58 ID:evJQyvfNO
>>153 ジダンもアフリカ人だしな。
結局、アフリカ人種が最強か。
ドン引きアメリカを圧倒的な個の力でこじ開けたブラジルは凄かったな
ありゃスペインには無理だ
159 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:19:15 ID:ZLmfyDqL0
ドイツは至上最弱チームで当たってしまった横浜の決勝が
トラウマになってるな。
だが最近はブラジルだろうが、イタリアだろうが、ヒディングだろうが、
『かかってきなさい』体勢になりつつある‥
単純に見たいわ
98、00のオランダ対フランスとかも幻に終わってしまったし
サッカーは中々見たい対戦が実現しない。実現した頃には旬を過ぎてるとかいやん
161 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:20:09 ID:OLd3i1Gsi
欧州w
ブラジル最強は揺るがない
162 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:20:09 ID:D0hJcFmtO
スペインの中盤に勝てる中盤は
スペインの控えってのは当たってるねぇ
シャビがいなくなってもセスクいるとかなぁ
反則だよ…
今のセスク見てると
どれだけ凄い選手になるかな楽しみだよ
あとピケな
コイツは間違いなく
世界最高のCBになる
既にそうなってると言ってもいいくらい凄い
プジョールがなぁ
穴なんだよな
163 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:20:37 ID:zTLjPaYd0
>>153 ドイツ大会のフランスの守備はかなりやばいレベルだった
一応ブラジルが結局大会通して一番フランス相手に決定機作ってたと思う(それでも完封されたが)
164 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:21:59 ID:hd3pMo830
>>156 身体能力が優れていると書いただけで、サッカーが強いなんて一言も書いてねーだろ。
ちゃんと読めよ。
165 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:22:09 ID:lT5cCnbw0
究極の身体能力問う体操強いんだから
ある点日本も身体能力あると思うんだけどね。
スペインはどうせまたベスト8ぐらいで負けるんだろw
クライフのいたオランダが一番強い。
168 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:24:20 ID:arxWTtJgO
>>167 それならベッケンバウアーがいたドイツはどうなるんだ
169 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:24:57 ID:ZLmfyDqL0
イングランドを忘れないでください
170 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:25:11 ID:KgzSRAwD0
個人能力だけならブラジルに勝るところはない
171 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:25:15 ID:hMKACMY6O
ドイツvsオランダのほうが気になる
172 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:25:29 ID:6M4buUTz0
スペインには泥臭さといやらしさが無い気がする。
173 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:25:32 ID:evJQyvfNO
>>168 それならマラドーナがいたアルゼンチンはどうなるんだよ
174 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:26:21 ID:nM/NGALzO
175 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:26:34 ID:RwRV3jgm0
>>162 セスク()笑とかピケ()笑とか勘弁してくださいよw
両チームとも今がチーム力のピークって感じ
来年は意外とやらかすかも
177 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:26:43 ID:RY6EfSy40
>>162 プジョルよりその右の人のほうがよっぽど恐ろしいわ
オランダは運がなかっただけ。
アサノビッチとシューケルは
鉄壁のフランスDFをこじ開けた
スペインは選手が国外リーグに出るようになって良くなったね
181 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:27:21 ID:hd3pMo830
>>173 それならカズがいた日本はどうなるんだよ
スペインのほうが魅力的なサッカーだけど
南アフリカだからブラジルが優勝するだろう
欧州の国が他の大陸で優勝するとしたら
ドイツ以外考えれん
183 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:28:08 ID:D0hJcFmtO
>>169 スペインにチンチンにされただろ
あの試合見た時に
どれだけスペインが強いか思い知ったわ
イングランドはスペインの前に赤子同然だった
結局なバルセロナが
キーワードなんだよ
あのポゼッションの前に何も出来ない
マンチェスター・ユナイテッドがバルセロナにチンチンにされたように
スペイン代表もバルセロナと何ら変わらん
アメリカに負けたスペインwww
コンフェデでスペインがベストメンバーじゃないってことは
やっぱヨーロッパってコンフェデ軽視してるってこと?
怪我
187 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:30:31 ID:ZLmfyDqL0
ベスト8
スペイン vs セルビア (1-2)
終了。
>>165 それは他国が日本程、体操へ注力してないのもあるんじゃね
189 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:31:40 ID:evJQyvfNO
セナ、シャビ、イニ、シルバがベストな組み合わせだな。
>>185 コンフェデってぶっちゃけ日本以外は優先順位低いでしょ
ワールドカップ、欧州選手権、南米選手権はガチだけど
191 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:31:59 ID:hd3pMo830
先制点取った方が勝ち 以上。
ドイツ代表もバラックみたいにプレミアにどんどん派遣した方がいいと思う
ブンデスぬるすぎる
193 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:32:26 ID:RwRV3jgm0
>>183 バルサとかスペインとかボール回してるだけでポゼッションサッカーでもなんでもねぇよw
CL決勝はファーガソンが戦術間違えた、その前の年のCL準決勝みたいにバルサ攻撃陣が手も足も出なかった戦術でよかった
ブラックバーン戦のセスクは凄かった
クワトロ・フゴーネスってあと一人誰だったっけ
>>147 そんなこと言ったら日本に翼君がいたら無敵w
196 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:34:43 ID:evJQyvfNO
そんなことより、マイコンとアウベスはどっちが優れてるんだよ
>>8 納得はしてないんじゃないかなぁ。
結果でてるから、何も言わないだけで。
199 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:36:24 ID:64inlX8J0
ザマーのいたドイツはかなり強い。
チャビやイニエスタそのものはそれほど能力が高くないだろう
バルサのサッカーが染みついていてスペインがそのサッカーを模倣してるから適応できてるだけ
バルサやスペインが強いとか言ってるのはにわか
日本の先発メンバー
森本 岡崎
中村憲 中村俊
遠藤 長谷部
つまらん
202 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:38:47 ID:hd3pMo830
>>197 両方とも右サイドバックだが、不動のレギュラーはマイコン。
考えるまでもない。
100回やって70回はブラジルじゃね?
206 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:41:13 ID:RwRV3jgm0
マイコンは化け物だろ、
207 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:41:48 ID:6Ww5UK5EO
これでベスト4が出揃ったな
ブラジル、スペイン、オランダ、日本
208 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:42:41 ID:YHWu9SgRO
勝ったほうが強い
209 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:43:21 ID:evJQyvfNO
>>200 そんな単純なわけないだろニワカ。
CL制覇したファンハールのアヤックスをそのまま移植したオランダさえ無冠。
しかもスペインにはアンリ、メッシ、イブラ(エトー)はいない。
210 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:46:25 ID:KRQHkZM0O
>>193 ちょっと警戒しすぎだったよな。相手を潰そうとして自分たちがめちゃくちゃになってたし。中盤糞だった
結局ブラジルドイツイタリアは強い
選手だけ見たら明らかにスペインのほうが上だよなあ
ブラジルがスペインより優れてるのはDFだけだろ
でもチームとしてはブラジルのほうがやや上という評価
サッカーは分からん
213 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:53:33 ID:RwRV3jgm0
214 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:53:38 ID:DtgOzdrD0
ユーロに参加することすら出来なかった珍グラインドは論外だろw
ドイツの代表選手って海外に行かないから凄さがイマイチわからん
セナ頼みの糞サッカー
と思ったがステファン・サニーはどうなったんだ?
218 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:55:55 ID:RwRV3jgm0
ルーニーの相方だけちゃんとすればはっきりいって強いだろ
懸念の右SBもジョンソンがすげぇし
219 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:57:05 ID:RwRV3jgm0
ああ、問題はルーニーの相方とGKもだな
220 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:57:10 ID:D3d4rlO3O
はっきりいってサッカー史上最強は引きこもりセレソン。
221 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:57:14 ID:U+IU0Txy0
そもそもアメリカより弱いだろスペイン
ロビーニョってマンC行ってからウンコ化してねえか?
コンフェデでも糞だったしなあ
223 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:59:24 ID:hd3pMo830
>>214 珍グラインドじゃわかんねーよww
どこのインドだよww
224 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:59:32 ID:bpPSPKf00
坂豚と逆豚はどっちがつよいの?
225 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:59:45 ID:RwRV3jgm0
ロビーニョwレアルでもたいしたことなかったけど、シティいって口だけはレジェンドクラスになってんぞw
226 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 20:02:18 ID:9t/AigW80
ブラ汁、スペ院、オランダ のどれかが決勝なら最高
227 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 20:04:13 ID:hd3pMo830
>>225 試合出てんの?
得点ランキングにも名前無いけど。
228 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 20:05:51 ID:p7rqa85rO
ブラジルとそれ以外の国って単に勝敗の差、点差以上の差を感じる
プレーの格が違うというか
229 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 20:07:06 ID:DtgOzdrD0
まず全員ブラジル人ってのがチート
ドゥンガはたとえW杯で優勝してもあまり評価されないんだろうな
可哀相だ
231 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 20:08:35 ID:UC5H+UER0
ドイツが最強だと思う
232 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 20:11:39 ID:r5ZhzYx/0
もしブラジルが優勝したら、ドゥンガは
ザガロ、ベッケンバウワーに次ぐ3人目の男として歴史に名を刻むのか
あのドゥンガがねえ
233 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 20:12:41 ID:hd3pMo830
なんだかんだ言ってもイタリアが連覇する
234 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 20:14:07 ID:6Z7UHLda0
ブラジルだろ
235 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 20:14:33 ID:MkKVwvWkP
男も女も日本受けするのはスペイン
どっちが勝つのはわからんし、
どのポジションでどっちが勝ってるのかもわからん。
ただこれだけは言える。
両チームで一番上手いのはイニエスタ
実はイングランドが優勝しそうな気がしてきた
238 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 20:18:19 ID:D/7x2SVB0
今度こそオランダに期待したいな
一番巧いのはジエゴだと思う。
ジエゴはドゥンガの構想外
241 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 20:21:18 ID:ISFu2+b5O
スペインはセナとイニエスタ次第
優勝はそれでもマラドーナ率いるアルゼンチンww
>>200 >チャビやイニエスタそのものはそれほど能力が高くないだろう
>
>バルサのサッカーが染みついていてスペインがそのサッカーを模倣してるから適応できてるだけ
それはわかったけど何故↓みたいな結論になるの?www
>バルサやスペインが強いとか言ってるのはにわか
10回やったらスペインの4勝3敗3分
244 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 20:27:14 ID:ZbRvYg3a0
決勝
ブラジル vs ドイツ (0 - 1)
245 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 20:28:20 ID:r5ZhzYx/0
>>90 >1994年か1998年どっちだったか忘れたけどW杯のブラジル対オランダは最高の試合
94年だな
98年も対戦あったがグダグダのブラジルがPKで何とか勝ったって印象
ヨーロッパ的な合理的サッカーをブラジル人がやったらどこも勝てねーよ
247 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 20:29:09 ID:iw9SEwQIO
ブラジル対スペインで世界ツアーやれよ
248 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 20:31:08 ID:r5ZhzYx/0
>>134 日本がそれやられそうで
想像したくもないわ
>>8 foot!とか見てみると良く判るけど
大半のブラジル人は「ドゥンガ大先生」と皮肉ってるし、あのサッカーを認めてないよ。
結果出したから文句言われることだけは少なくなったけど。
今ならスペインだろうな ブラジルは点取れなそうだ
251 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 20:32:47 ID:TiEHdHru0
今のブラジルは相手に引きこもられたら全然だめだな
セットプレーで先制して引きこもりカウンターしかない
252 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 20:33:47 ID:5+5VPpgn0
どっちもそんなに強く無さそうに思えるのは何故か
253 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 20:37:35 ID:Q1VGI9Oh0
サイドバカじゃなくなった今のスペインはガチで強い
>>241 実は俺もアルゼンチンだと思う。
マラドーナが率いているかどうかわからないが。
255 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 20:40:30 ID:ZisqwjLy0
俺はずっと柔道を、自分でいうのも何だが、かなり高いレベルの域でやってきたので、
その柔道の世界の強い者同士の戦いの感覚は理解してる。そして弱い者のことも。
簡単に言えば、強い者同士の戦いは本当に紙一重。一瞬も気が抜けない。
力に差がある相手、つまり弱い者との対戦は、これは強い者は少し気を抜ける。
だが、時々そこをパッと突かれて、強い者が負ける時もある。
(確かに勝ったものが強い、のだから、上記したことには矛盾があるが、柔道を真剣にやった俺の感覚も理解して欲しい)
で、サッカーに詳しい奴に質問なのだが、
日本サッカーは世界の強豪から見ると、当然まだ弱いのだろうが、その弱さは今どれくらいのレベルなのかな?
強豪国が少し気を抜いたら、負けるレベル?
それともまだまだ余裕でプレーされてる?
それとも・・強豪国が一瞬でも気が抜けないレベルにあと一歩くらい?
256 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 20:43:28 ID:e7Rw6f+OO
組織力をも凌駕する個人技のブラジルでしょう!!
257 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 20:45:38 ID:X4vBO4t/O
ユーロはギリシャでも優勝
258 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 20:45:45 ID:r5ZhzYx/0
>>255 >強豪国が少し気を抜いたら、負けるレベル?
だと思う
ブラジルなら、ワールドカップ登録23人に入れない選手を数名スタメンにしても日本には勝てるが、
あまりに舐めすぎると負ける可能性はある
一応気を引き締めて試合に臨まないといけない相手
259 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 20:48:06 ID:6MTSQHOLO
260 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 20:49:39 ID:/aj7ua4X0
261 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 20:50:36 ID:9d4fD/Ov0
サッカーを見つめて34年の私てきには
日本の実力は
もしW杯のヨーロッパ予選で戦った場合
組み合わせいかんでは2位に入ってもおかしくない程度と思う
どう考えたってブラジルのほうが強いに決まっとるがな
>横っ飛びのセーブではカシージャスの右に出る者はいない
何この中学生みたいな寸評
264 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 20:58:38 ID:JkkhgRD10
>しかし、夢のカードは実現しなかった。準決勝でスペインがアメリカに敗れてしまい、
ブラジルがまた1つ国際舞台での栄冠を増やす結果となったからだ
ここが最大のつっこみどころ
265 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 20:59:12 ID:vnccRNp/0
普通にドイツ、イタリア
ブラジルスペインはその次
スペインは悲運の涙を流す印象が強い
267 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 21:05:18 ID:6Z3OdYvgO
華麗なプレーをするチームは引き際もかっこいい…
でも結局勝つのはイタリア…つまらない…
268 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 21:18:11 ID:ea+ECW6e0
控えがシャビ・アロンソ、セスクってスゲーよな プレミアの名門から銀河系行った選手とプレミアの
若手(笑)強豪チームのキャプテンさんが控えっすよ
だ・が・し・か・し お前ら大事な事を忘れてないか?
スペイン推しの第一人者は誰だ?杉山茂樹のアフォだろうが
もうあのハゲの言った事と真逆になる経験はお前ら嫌って程味わったろ?
俺、未来から来てるから予言しとくけど結局予選リーグでパラグアイとノルウェーにドローで
最終戦でアルジェリアに大差で勝つが涙目ってパターンだから
ちなみにアルジェリア戦でハット決めるのはセスクな
269 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 21:22:32 ID:b9ODCfAs0
リネカーがここで一言‥
270 :
へいぽー ◆NHK//AZIJo :2009/10/14(水) 21:25:42 ID:Qw9GuT3DO
もうセナは中心として考えない方がいいと思うよ
271 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 21:26:37 ID:mtE/o9syO
同じくらい強いわ
272 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 21:27:17 ID:feQGaB2V0
スペインは欧州以外としたら負けそう
273 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 21:30:49 ID:Bax7uCuvO
どっちが強いか?
まずこの疑問が幼稚
んなもん戦って勝った方が強い
バカじゃなかろうか
スペインは弱くはないが
ユーロ優勝は怪我の功名の1トップが効いたおかげだからな
ビジャかトーレスのどっちか外す勇気が持てなければ優勝は無理
275 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 21:32:30 ID:sJgsQGf80
やっぱりヒディングさんすげーよ、あのドイツ相手にホームとはいえ
いい勝負‥、非常にレベルの高い試合で驚いた。
トーレスが予選で点取って無くても決定力ないというのはおかしい
つーかさぁ、スペインの無敵艦隊とかいうネーミングあるじゃん?
あれってさぁスペインなんて全然、海軍もサッカーも強くないのに
何で、あんなに過大評価されてこんな変なネーミング付けてるのか納得いかない・・・
当時世界最強のバルチック艦隊、破ったのは日本の海軍だし
昭和時代も世界1,2を争う最強艦隊だったし、今でも海軍自衛隊の第七艦隊は最高クラスだし
だからさぁ日本もネーミング付けたら、強くなると思うんだ。
280 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 21:41:51 ID:6e4qofSZO
ほんと、ブラジル地味になったよな
281 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 21:42:39 ID:9Xhyx0Af0
アルゼンチン・・・どうして差が付いてしまったのか
ネームバリュー的にはスペインもブラジルに引けをとらなくなってきているな
中盤の面子は勝ってる
チームとしての経験値ではブラジル優位か
ブラジルはちょっと中盤から前がこじんまりした感じ
283 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 21:44:48 ID:ea+ECW6e0
284 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 21:46:19 ID:ehrXWsO/O
>>275 アウェイ戦の内容から、ロシア有利を予想してた人もいた。
それで負けても監督スゲェーなんだから、 楽で良いな
285 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 21:46:48 ID:4Xts1qEJO
>>278 世界でスペイン語話す人どんだけいると思ってんだか。
リネカー「90分間戦ってドイツが勝つサッカーとは簡単なスポーツです」
287 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 21:59:41 ID:Mfvb/R1E0
/~'7;; |/~''7 〜〜〜 〜〜〜
〜〜〜〜 ( (セスク (
、___`t-'ーイゝ-i ┌┐
ヽ] ̄二二二7 /~'7;; |/~''7
〜〜〜〜 〜〜 ""〜〜〜〜 〜〜〜〜〜 ( (セナ (
┌┐ 、___`t-'ーイゝ-i
/~'7;; |/~''7 〜〜〜 ヽ] ̄二二二7
( (トーレス ( ""〜〜〜〜 〜〜〜〜〜
、___`t-'ーイゝ-i 〜〜 ┌;
ヽ] ̄二二二7 /~'7;; |/~''7 〜〜〜
""〜〜〜〜 〜〜〜〜〜 〜 ( (シャビ( 〜〜〜〜〜
〜 、___`t-'ーイゝ-i 〜〜
〜〜 〜〜 ヽ] ̄炎二二炎
〜〜〜 〜〜 ""〜〜〜〜 〜〜〜〜〜 〜 〜〜〜
射程外からの砲撃に苦しみつつ射程内に前進するアラゴネス艦隊
288 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 22:01:51 ID:PgfDN3+kO
289 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 22:08:40 ID:yLZ/dd9I0
ホームでチリに負けた韓国
やはり我々は劣等だ・・・orz
見える・・・セルヒオラモスの後ろのスペースに走りこむカカが見える!
ところでコピペについてなんだけど無敵艦隊ってニックネーム、あれ皮肉なんじゃないの?
291 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 22:57:06 ID:eEIBQiBc0
それはそうとアルヘンの壮行試合何時からですか?
292 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 22:58:42 ID:U4BpJGtH0
ラウルがひとこと↓
293 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 23:01:07 ID:IWTjupSn0
イエロレベルのビルドアップが出来るブラジルCBいるかい
こんにちはマイコン
295 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 23:10:21 ID:69wCLN+PO
真面目に真剣にやれば ブラジル しかしいつその気になるかは 誰もわからん。
ルイスが監督ならスペイン
>>274 禿同。
ビジャとトーレスって二人ともフィニッシャーで実はバランス悪いよね。
逆にブラジルのドゥンガはチームバランスを最優先に考えてるのが分かる。
スペインとブラジルどっちが上かって言うけど、スペインがグループリーグで消えても驚きはしない。
攻撃は水物だし過去の実績(笑)考えれば、組み合わせ次第で充分有り得るから。
だけど、今回のブラジルが少なくともベスト8に残らないとは考えられない。
つか、優勝候補の筆頭だ。
298 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 23:26:43 ID:pIe4jhkr0
スペインの強みはトーレス、ヴィジャの2トップだからなぁ
どっちが強いか以前にこの二人が万全でない限り対等にすらなれない
シャビ、セスク、アロンソ…
確かにそこそこのMFだけど結局この2トップが無かったら例外なくそこそこのMFだもん
トーレスが代表に貢献度低いとか分ったようなこと言ってる奴もいるがもしヴィジャだけでグイサあたりが代わりだとしたらとても今までの得点力維持できるとは思えない
過去のMFも決して悪くは無かったがFWがラウルやルイスエンリケ、モリエンテスそのあたりがこなしていたんだから過小評価もされるだろう
逆に今は過大評価だし
ただスペインは相変わらずコンフェデ失敗してビッグトーナメントは安定感無さそうだしブラジル、アルゼンチンに押し負けそうな感は拭えない
やっぱトーレス、ヴィジャの決定力次第
299 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 23:27:58 ID:WtTiLoyj0
今ならドイツにやられるでしょ、スペインは‥
ドイツにやられるイメージは全く無いわ
スペインが苦手なのはカウンターが鋭いチーム
欧州のチームで負けるとしたらフランス
301 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 23:33:47 ID:2AcD8dQE0
ドゥンガはパトを使わないのが気にくわねえ
302 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 23:36:13 ID:F3j43dD70
カブトムシとクワガタ、どちらが強いのか?のようなスレタイだな
コンフェデなんかよりユーロの方がはるかにビッグトーナメントだっつうの
>>298 ねえねえ
FW二人揃っててアメリカに負けたの知らんの?
その結果イニとシルバがいないとこのチームはダメだという評価を受けたの知らないの?
白根
ギリシャが優勝するような雑魚大会じゃん。しかも、出てる選手、アフリカ系ばっかだし。
308 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 23:49:51 ID:aHjNMckb0
ここまで全部読んだけど、ドイツとか言ってるバカがいるな・・・
あのサッカーじゃースペインには勝てんよ。
今のブラジルでもスペインには勝てないよ。
W杯はスペインが優勝する。。。
309 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 23:53:04 ID:xbD605+10
ユーロ(笑) あんなの取るのがやっとwww
ブラジルもスペインも実は天敵ってフランスなんだよな
テクあってアフリカ系のガチガチフィジカルもある
このまま迷走しててくれって願ってるだろ
イタリアの事もたまには思い出してあげてください…
評判悪い時に何故か強いのがアズーリ。
いやでも今回はさすがに無理かな。
ジダン全盛期のフランスが、例外的にブラジル並の実力を持っていたと言うだけ。あれは非ブラジルとしては奇跡的なチームで、今のスペインなどでは話にならない。
スペインごときでブラジルに安定して勝てる訳ない
11人のドゥンガに1票
315 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 00:13:47 ID:rlXT/vsM0
ユーロ優勝とか何の価値もない
コンフェデ以下だろ
316 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 00:17:58 ID:tFa2tcLq0
ユーロはまた別なんだ。ユーロはワールドカップよりも厳しい戦いだと思う。
だからこそ、ユーロのタイトルを持つ選手は、みんな素晴らしいキャリアを持ったことになるんだ
元フランス代表MFジダン
317 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 00:20:26 ID:EbfHgIe4O
ガチ一軍スタメンならスペイン。イニエスタとかオバケです。
ただ選手層の厚さではブラジル圧勝なので、2軍や3軍だとスペイン。
日本に来るような落ちこぼれブラジル人が、Jの得点ランクを席巻してしまう。
318 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 00:22:12 ID:EbfHgIe4O
>>317 間違えた、1軍以外ならブラジルだ。まぁありえないけど。
国のサッカー力自体はブラジルの方が上
319 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 00:22:50 ID:3lnYGt9w0
スペインはサイドバックが押し込まれるだろうか駄目だろうな
セナ、シャビ、イニエスタ程度じゃ、カカにぶち抜かれるのには目に見えてる
ブラジル相手にポゼッションは無理だよ
できても超絶カウンターで沈む
トーレス、ビジャ程度じゃ、ブラジルのDFはなかなか崩せんだろうが、
唯一はトーレスのラッキーな1発が頼みだな
まあ、3-1でブラジルだろうな
10回やって、2回ぐらいスペインが勝てれば良い方
320 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 00:23:57 ID:aSsxhjNl0
なんだかんだ逝ってもブラジルだと思います
321 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 00:26:16 ID:rlXT/vsM0
ブラジル国内じゃ超無名のアマウリやデコなんかがあっさり欧州で代表とってるしな
ブラジル人は最強なんだよ
322 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 00:26:48 ID:Ua/I2wmzO
スペインがカウンターくって沈む
323 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 00:27:06 ID:qQ9H/JR20
スペイン強いなぁ
324 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 00:27:24 ID:+E6TTX4c0
325 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 00:28:23 ID:rlXT/vsM0
とある雑誌からの抜粋
「ブラジル人にとってアマウリ程度の選手がイタリア国籍を申請しようが痛くも痒くもない。
あの程度の選手ならブラジルに腐るほどいる。」
事実なんだろうな
326 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 00:29:39 ID:tFa2tcLq0
ブラジル‥、おフランスに勝ったこと無し(笑)
327 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 00:30:24 ID:nNrx9Tyg0
この対決は見てみたいな。ブラジルの勝負強さが計り知れないからなー。
328 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 00:31:15 ID:/EVceB/e0
ブラジルやスペインが日本代表のユニフォーム着て胸に日の丸つけてたら韓国が勝つ
だから韓国が最強
アマウリなんてイタリアにも必要ない。
330 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 00:31:38 ID:3lnYGt9w0
Jリーグ選抜のブラジル人でさえ、
WC出させたら、良い所行きそうだもの
ブラジルは別格だろ
まあなんだかんだで、人口の多さも関係していて、
あそこは上手い具合に組み合わさった人種的優位性と、
サッカー文化が組合わさった異常な国だ
331 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 00:33:33 ID:KCifjYnWO
この前チェルシー戦見たけどトーレス何もさせてもらえなかった。
リバープールの中盤とスペインの中盤じゃ違うけどトーレスは裏に抜けるスピード以外は
足元もあまり上手くないし怖くないよね。
332 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 00:33:34 ID:EbfHgIe4O
スペインは100点の選手がポツポツいるが、平均点は低い。
ブラジルは90点台がゴロゴロいて、平均点が高いってイメージ。
333 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 00:33:43 ID:8l9gQA0VO
決勝で観たいカードだけど、なんだかんだでドイツ最強
334 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 00:35:06 ID:rlXT/vsM0
スペインにもセナいるしな
もう欧州もブラジル人だらけw
ブラジルはサッカーだけでなく経済的に見ても将来の大国だからな
混血による優位性、膨大な国土と気候による風土的な豊かさ、資源が豊富で人口も多く
今まさに栄えるこれからの未来の国
336 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 00:35:31 ID:Hi2+VqiS0
日韓戦を「永遠のライバル」と呼ばわるテレビ局。。。
【外国人参政権】【人権侵害救済法案】についての
反対署名が下記HP(署名TV)で始まりました。
住所本名を晒さなくても署名ができるようです。
今月開催の臨時国会で提出されてしまう危険の高い法案です。
出来るだけ多くの署名および拡散協力をお願いいたします。
http://www.shomei.tv/pro■ject-1300.html
_,‐/.| ヽ.,лi'\,‐i
ノ .| ,ノ (´・ω・`)´i
/ `'‐´`'-,_,‐'v'‐-ー,__,、,-、_`'!_ _
_ __ノ‐-ー' ,‐^'‐‐,iー,,l´ ~ ,}
‐‐=''‐'`フ 中国 ,‐´ `\ 朝鮮 /"
.t_ . i`ヽ_/ < `∀´ > ~j `i、
.л) .`j ___,,,--、 '‐! ζ
__| . jヽ‐'´~ /'' `ヽ ヽ, ,,---'´´~
`フ `i ノ ヽ, / ※軽犯罪法違反、韓国は日本の44倍
`'''ーt´ ,‐,/~ .i /
< _j
『あなたの隣町が上九一色村になってしまうかもしれません・・・』
今のスペインは史上最強だよ
338 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 00:38:35 ID:EbfHgIe4O
どっちが強いかと言ったらスペインだ。
でもどっちがサッカー王国かと聞かれたらブラジルだ。
ブラジルのやってるサッカーがドゥンガそのものって感じで笑える
>>331 スペインのエースはビジャですから
トーレスは置物
341 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 01:05:31 ID:lq2TkPOi0
イタリアで物凄い差別を受けてる筈なのに
イタリア代表の座を喉から手が出るほど欲しがる
それがアマウリ
ああアマウリ
ビジャって雑魚相手に量産してるだけだろ
当り負けが多いし個人の能力はそれほど高いようには見えない
トーレスもでかいわりにはポストプレーが下手ただDFを背負ってるだけ
>>315 ワールドカップ以上とはいわないが、コンフェデじゃ格が10倍ぐらい違う
タルいから適当な理由付けてサボっとくわなんて、ユーロじゃ絶対にない
美しく勝つことを捨てたブラジルに勝てる国なんて
絶好調時のマラドーナ擁したアルゼンチンぐらいじゃね
スペインはポゼッションの高さで誤魔化してるけど
守備はざる
346 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 01:19:11 ID:H8U9jmD60
なんでフランスごときがブラジルに勝てたんだろうか?
正直ジダンなんて過大評価だろ
ロナウジーニョやリバウドのほうがどう考えても上だし
347 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 01:20:30 ID:vTQ8lcNqO
まあブラジルは強いけど地味なチームになっちゃったよね
地味なメンバーでもあんなに強いんだから脅威なんだけどさ
あの当時のフランスは守備がよかった
アンリやトレゼゲと優秀なFWはいたけど機能してなかった
10戦やればスペインのほうが勝つと思うがワールドカップの舞台で一発勝負ならブラジルだな
ルイファビは6点とって得点王とるよ
バロンドールはマイコン
350 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 01:26:25 ID:lzxAZV8oO
ブラジル人なんてスペイン人とガーナあたりの黒人の混血だろ
そりゃあ強ぇわ
普通にブラジルだろ
ブラジルが組織サッカーやったら勝てる国なんかない
352 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 01:28:10 ID:rjQJaZYY0
まぁブラジルだな
ユーロにはブラジルが参加してない。それだけで大会のレベルが圧倒的に下がる。
354 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 01:28:17 ID:LmsxyZ3fO
ブラジルにはスペインにはない野生味があるんだよな。
あのフィジカル、バネ、
心の底からボールと戯れる技術、
ちと毛色が違う。
フランツ・ベッケンバウアー「強い者が勝つのではない、勝った者が強いのだ」
356 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 01:31:44 ID:7/sRdLZaO
スペインはシャビとイニエスタとトーレス意外はゴミだしなぁ。
それだけのチームだよ。
逆にいうと、日本にこの三人がいたらスペインと大差ないチームになるよ。
357 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 01:34:10 ID:l7t6n6S5O
スペインかブラジルと思わせときながらイングランドが優勝する悪感
必死にスペイン煽ってる奴等が
トーレスを異様に評価してるのが面白いwwww
359 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 01:35:17 ID:LMsV0CmUO
ブラジルだな
360 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 01:36:13 ID:rlXT/vsM0
スペインて欧州以外じゃ実績が無さ過ぎる
ブラジルはFWいまいちじゃね
362 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 01:41:09 ID:gu61VAhRO
ルイス・ファビアーノがいまいちとかどんだけ贅沢なんだよwww
363 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 01:41:45 ID:jnc3FMNT0
ブラジルにスペインのようなサッカーをしてもらいたいんだが
364 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 01:43:21 ID:aKOa776LO
ブラジルには身体能力があるからなー。フィジカルやスピードとか基礎的な能力で勝るよね
365 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 01:47:32 ID:isLb33TN0
ブラジルだな
スペインはユーロ以降進化してない
各国に研究されてる
近年、ワールドカップとユーロだと後者の方が
レベル高いという人間が多数いるのは事実
欧州だとワールドカップと遜色無いプライオリティでユーロを挑んでるのも確か
367 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 01:53:10 ID:8O3EkF4OO
>>362 確かにそうなんだが何か地味に感じてしまうんだな。ブラジル凄すぎ
368 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 01:56:45 ID:ZTl2IY/10
カシ=セーザル
ラモス<<マイコン
カプ>アンドレ
ルシオ<ピケ
フアン=プジョル
マルコスセナ>シウバ
シャビ>>>メロ
イニエスタ=カカ
シルバ>>ラミレス
ビジャ>>ロビーニョ
トーレス<<ファビアーノ うーん選手のタレントはスペインだな
369 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 01:58:44 ID:gu61VAhRO
スペインはユーロ優勝したけどワールドカップではまたベスト8ぐらいだろ
南米の勝負強さはガチ
本気で勝ちにこだわると異様な強さ見せるしな
スペインはグループリーグで無双して大事な試合になるとあっさり負けるのがお決まりのパターン
ピケってチェルシー戦でハンドやりまくったざるか?
371 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 02:01:00 ID:KCifjYnWO
中盤だけなら余裕でスペインの勝ちだけどね。
セスクかシャビ・アロンソどっちか控えにしないといけないとか贅沢過ぎる。
今のブラジルには中盤を組み立てるパサーがいないよね。
スペインはセナのかわりがないなよな
ID:XXi8vByu0
にわかw
スペインはセナのかわりがいないよな
>>373 バルサヲタ乙
ピケはリーガでもざるだろ
375 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 02:05:59 ID:HCC1gLPyO
中盤にシャビイニいてビジャのワントップならスペイン圧勝だろ
376 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 02:07:55 ID:lCUpgSPnO
377 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 02:09:06 ID:gB3CDbsLO
アメリカだろ
セナの運動量と守備力がないと中盤でボール奪えない
アメリカに力負けしたからな
それでスペインがざる守備を露呈した試合でもあった
バルサも強いチームとあたった時に時々ざる守備を露呈する
ここ半年の強豪との試合
マンUは一試合完封
チェルシーは二試合で一失点
インテルは一試合完封
あれ?
381 :
↑:2009/10/15(木) 02:18:40 ID:DqcmwnQT0
バルサのザル守備のことね
失点数だけでしかみない試合を見てない馬鹿wID:DqcmwnQT0
守備が乱れた時の対応の不味さ
チェルシーのハンドシーンをよく見るんだID:DqcmwnQT0
南アでどっちと同じ予選リーグが良いかって聞かれるとスペインだな
ワールドカップ本戦で日本は南米の強豪の組ばっかだよね
今度は欧州の強豪との試合を見たい
>>283 1トップが怪我の功名というのは同意なんだが、それでサイドまで
均等に選手が散ったとは思わないな
守備の強化と、ゴール前への2列目の飛び込みだろ
流動性は出たが、それは前後のものだと思う
386 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 02:28:50 ID:GXdV/lKR0
ドゥンガは選手時代から守るばかりが能じゃないって馬鹿にされてたからな
これで見返せるな
387 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 02:32:33 ID:Ua/I2wmzO
バルサでもブラジルには勝てないだろうね。リバプールとバルサがやった時のようにカウンターくらう。しかもリバプールより速くて正確なカウンター
>>346 98も06も中盤のバランスが悪すぎ
06は言わずもがなだし、98も2列目にリズム変えられるやつがいなかったから
3列目かつ守備の衰えたドゥンガを入れざるを得なかった
そんでペアに入れたのがほとんど守備戦のサンパイオで、またひとつ貴重な枠を潰す
オランダ戦の後、ザガロなんか何で引きこもったのって聞かれて
まともに打ち合ってたら大量失点で負けてたなんてガッカリコメント出すし
ザルをざると書いて煽ってたけど相手にされてない奴が
バルサスレにもいるわ
391 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 02:38:20 ID:Ua/I2wmzO
リーガオタでも飛び抜けてバルサオタ気持ち悪いな
アーセナルとバルサのヲタは別格だよ。
それに続くのはリバプール。
393 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 02:46:02 ID:Ua/I2wmzO
海外厨みんな気持ち悪いよ。
394 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 02:46:57 ID:VB9nRVqJ0
参加出来ないはずのユーロに6人くらい送り込んでただろ?ブラジル帰化人を。
セナしかり。人種的に勝てる道理がねーよw
ブラジル白人・・・イタリー、スペイン、ドイツ、ポルトガル、ロシア、フランス、東欧、北欧、オランダ
ブラジル黒人・・・ナイジェリア、ガーナ、カメルーン等西・中央アフリカ全域、南・東アフリカ一部
その他・・・・・・インディオ、アラブ、インド、東アジア
栗ロナ、メッシ、シャビ、イニ、ズラタンを生み出せる土壌があるんだものw
>>368 イニエスタてそんないい選手なの
移籍しようとしたたら70億とか80億とかつきそうなのか
396 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 02:53:15 ID:SQuzuVPyO
ブラジルはコインブラ、スペインは誰が居たっけな?
バルサの選手の過大評価は異常
バルサを出て別のシステムでやれば雑魚がばれる
398 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 02:55:50 ID:hwL1SAqB0
どっちが強いとか馬鹿みたいだなw
どう考えてもアルゼンチンが優勝するのにw
無駄な比較乙
399 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 02:56:42 ID:0lIkes4G0
ジーコはドイツ系、ドゥンガもか?
>>394 しかも人口の割りに五輪で金が少ない=サッカーに全精力を注ぎ込んでる
プレミアオタが1番キモイ
どう考えてもバルサオタが一番キモいじゃん
宗教じみてるもんあいつら
アーセナルスレ見てきてみ
すごいから
404 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 03:22:47 ID:ORUoWmZE0
1950年以降のワールドカップの傾向
欧州開催8回 欧州優勝7回 開催国優勝3回 他地域優勝ブラジル
南米開催3回 南米優勝3回 開催国優勝1回 他地域優勝無し
中米開催2回 南米優勝2回 開催国優勝0回 他地域優勝ブラジルアルゼンチン
北米開催1回 南米優勝1回 開催国優勝0回 他地域優勝ブラジル
アジア開催1回 南米優勝1回 開催国優勝0回 他地域優勝ブラジル
欧州では欧州、南米では南米、それ以外ではブラジルが優勝アルゼンチンも1回
特に、欧州南米以外開催になると、全体的にグダグダな試合が多いWCになる。
そういう地域での戦績は、圧倒的にブラジルとなっているが、
決勝カードは欧州vs南米で安定している。
70メキシコ ブラジル-イタリア
86メキシコ アルゼンチン-西ドイツ
94アメリカ ブラジル-イタリア
02日韓 ブラジル-ドイツ
という事で南アフリカは
ブラジル-欧州
の決勝になると予想。ドイツかイタリアと思っている。
馬鹿決めろよリエラ
406 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 03:31:20 ID:3mdQman8O
全盛期の状態で歴代オールスターやらせたらブラジルだな
407 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 03:41:33 ID:Bg7pTVUH0
スペインはサイドアタック一辺倒だった頃の方が好き
408 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 03:44:26 ID:q0U3kHIO0
ブラジルだと思う。
理由はこないだのコンフェデ杯
アメリカ相手にもブラジルは不利なジャッジ
跳ね除けて取りこぼしなし。
スペインは全体的にパッとしないな
スペシャルな選手いないじゃん
トーレスも代表じゃショボイし
ユーロみたいな主要国やる気なしの大会勝ったくらいで勘違いしちゃ困る
410 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 03:48:02 ID:mXomzJ3VO
>>409 ブラジルの方がつまんないサッカーじゃん
どう考えてもブラジル
ただしボランチが真面目にやればの話
>>407 俺のホアキンがサイド突破するぜ!
ただチョンにだけは注意な
スペインなんてベスト8までいければ御の字だろ
なんでブラジルと比べるんだよ
アホらしい
414 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 03:59:33 ID:mTkw69A70
ブラジルだろね
あのカウンターは反則技
ドイツの時代はバラックが代表引退した3年後のユーロからでしょ
アフリカでは4番手くらいのポジションかと
ま、現段階でも優勝候補ではあるわな
>>395 つくだろうな。
これから全盛期、複数ポジションかつ左右中央ほぼ全部こなせる、チームプレイに徹せる、そんで大物たちが絶賛しまくりだし。
ついでにバルサの生え抜きだからほぼプライスレスだから。
417 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 04:11:56 ID:Q2DqWqzRO
スペインやブラジルより、日本の方が遥かに強い。日本には翼がいるからな。
セルヒオ・ザルスがいつもどおりやってくれるよ
419 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 04:20:02 ID:fKeWhUuL0
どちらが魅力的かと問われれば迷わずスペインであると答えよう。
ドゥンガは凡庸なカペッロに比べれば幾分かマシな指揮官であるというにすぎない。
シャビやイニみたいな選手ブラジルにいないの?
化け物みたいなFWは量産するくせに
421 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 04:22:49 ID:9DSIrhCh0
手堅いブラジル程強いチームはないだろ。
イタリアW杯で批判されながら優勝した時のように。
>>421 その釣りはなにを意図したもんなんだ?
何が楽しくてそんなことを書いてんだ?
423 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 04:50:21 ID:KlLLRZWRO
より多くの得点を挙げたチームが勝つじゃないかな
トーレス外せたらスペインが勝つ可能性出てくると思う
ハンデ背負ってブラジルに勝つのは無理ぽ
どうでもいい試合で強いのがスペイン
大事な試合で強いのがブラジル
426 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 05:36:45 ID:VB9nRVqJ0
U−20でもしれーと決勝進出してるからな、今のブラジル。U−17も相変わらず
強いし。今のA代表のあの強さをもってしても母国から谷間世代とかドイツみたいな
勤勉テク無し代表とか罵られてる。ジエゴ、パト、アウべスがスタメンじゃないとか
ふざけすぎとる。
427 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 05:38:12 ID:rlXT/vsM0
まだまだブラジルの天下は続く
ワールドカップ、五輪でますます強くなるだろうな
ブラジルの勝負強さってすごいよな。国民性は陽気で適当そうな印象があるのに。
>>428 ブラジルのクラブチーム見ると、すげー現実的な勝利に徹する展開するよ。
特にトヨタカップCWCではそれが顕著
優勝候補筆頭ならブラジルの優勝はないな
歴史が証明してる
ブラジルのサッカーIQは凄いよ
全員ブラジル人じゃないと出来ないけど
ジーコの戦術はブラジル人みたいにやれ
でもスター揃いすぎると98や06みたいにうぬぼれるから、
今の方がチームとしては強いんじゃない
432 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 06:15:51 ID:ufOWz2maO
カルテットマジコに夢を見なければな…
ドゥンガは正しいよ
433 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 06:30:12 ID:gDwoKsCDO
ドゥンガのサッカー哲学はシンプルで
とにかく攻撃の選手は3人まで、残りは守備的な選手
しかしこのサッカーだと優勝してもそれほど賞賛されず
準優勝以下ならボロ糞に叩かれるだろうな
カウンターくらいまくるだろスペイン
あとマイコンにちんちんにされる
436 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 07:18:13 ID:lvFq0j6MO
選手個人ならスペインの勝ちだな
437 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 07:25:04 ID:4LSh70bAO
予選苦しんだ時のブラジルは本線では最強。
438 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 07:28:16 ID:8GGT0UnWO
大舞台に弱いのがスペイン、だったんだが…。
439 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 07:33:28 ID:qdV6VRglO
ブライン、スペジル、ハゲジル
440 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 07:38:45 ID:Q2DqWqzRO
ブラジル、スペインより、インドネシアの方が強いよ。
>>431 ジーコが率いるブラジルは強くなると思うよな。
442 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 08:04:08 ID:vko19F75O
間違いなくスペインだね。
チャビとイニエスタが揃っていれば、3-0でスペイン。
443 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 08:09:04 ID:9BDnvsJcO
強豪同士の試合は試合毎に結果変わるからなあ
10試合やったら6試合スペイン勝ちそう
そんな想像しかできないなあ
それでも負けるのがスペイン
445 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 08:15:41 ID:Dlu/HtTVO
>>435 ちょっと待て
スペインはカウンターサッカーだろ
普通にブラジルの方が強い
446 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 08:16:56 ID:7FIQVUkzO
>>442 イエニスタは今バルセロナでは控えの選手でしかないよ
優勝回数
ブラジル 5回
ドイツ 3回 (すべて西ドイツ時代、自国開催1回)
イタリア 4回 (自国開催1回)
アルゼンチン2回 (自国開催1回)
フランス、イングランド 1回(自国開催)
スペイン、オランダ、ポルトガル 0回
これがW杯
448 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 08:46:08 ID:bNDXtsuFO
ユーロってイタリアもフランスもだいぶ力落ちてたからなー。
449 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 08:47:26 ID:PTjm/p/n0
いまのブラジルは糞強い
450 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 08:53:53 ID:vko19F75O
451 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 08:58:14 ID:IivF0KoJ0
ドゥンガ国内でいじめられなくなったの?
だったらいいことだ
452 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 08:59:06 ID:uLPsRKXP0
ブラジルかな・・・ブラジルが現実的なサッカーしてる限り世界最強
453 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 09:03:15 ID:2rZrCG8GO
ブラジル
世界中にブラジル人何人プレーしてるんだよ。5軍ぐらいでも実力少ししか落ちないと思う
ブラジルだろ
ブラジルは選手層が格段に違うからなぁ
適材適所に何かしらスゲェのいるし
456 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 09:59:53 ID:eUMT+wfM0
スペインはクリロナもいるからな。
今のブラジルは伝統的なスタイルにこだわらないからむちゃくちゃ強いな
スペインの中盤のが見てて面白いだろうけど強いかどうかならブラジル
スペインなんざいつも負けるじゃんかよ
話にならんわ
鹿島とセレッソ、どちらが強いのか?
460 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 10:14:56 ID:KkBG8P5+0
461 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 10:16:07 ID:FfXXDjHI0
プジョルなんかが出てる時点でスペイン(笑)
462 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 10:16:49 ID:wNd2AdqHO
ブラジル
463 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 10:17:16 ID:FfXXDjHI0
マイコンって死語だろう。
464 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 10:18:31 ID:g4MA15AgO
南米と欧州を比べるなんておかしい
味噌ラーメンと塩ラーメンどちらが美味いか比べるのと同じじゃねーかバカ!
465 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 10:19:51 ID:FfXXDjHI0
466 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 10:20:53 ID:qGmBSaF2O
無敵艦隊とかwww
サッポロ一番なら味噌ラーメンだけど、
お店で出されるラーメンなら一概に言えないね。
468 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 10:24:42 ID:qQKeyZq+O
どっちが勝つかならまだ考える余地はあるが
どっちが強いかなら100%ブラジルだろ
471 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 10:26:47 ID:KkBG8P5+0
>>464,465,468
トンコツに決まっとうタイ
472 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 11:08:12 ID:S9GF7D4s0
ブラジルに決まってる
今のスペインは、多分ドイツより弱い
欧州勢は欧州からでるととたんに弱くなる感じだからな
その影響の少なそうなドイツとブラジルが優勝候補な気がする。
スペインはコンフェデで負けちゃってるしな‥
474 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 14:36:07 ID:hb489nGz0
ドイツじゃブラジルに勝てない
>>368 おいおい、ルシオとピケは同格かルシオの方が上だろ
ブラジルは近年の強豪国との対戦成績みても普通に強いだろ
イタリア、ポルトガルは凹られてるし、ドイツも相性悪そう
アルゼンチン、フランスは監督があれじゃねえ
その点スペインは未対戦の分、楽しみではあるな
イングランド(笑)なんて言ってる奴は論外
477 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 15:45:00 ID:jbT3D5Ko0
>>15 近年というとどのくらいのことだろ?
2002年W杯の時も結構強かった印象あるけど。
478 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 15:45:51 ID:7IeoemTy0
スペインとかイングランドの方が強いだろ
スペインの個々の選手は過小評価されている。
実際にスペインよりブラジルの方が強いだろう。
でも、ワールドカップ本番で当たった場合には、ブラジルが勝つだろう。
480 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 15:53:33 ID:RMmRBOGr0
味噌ラーメンは安定してうまいが
塩ラーメンはごまかしがきかない。店の出来次第。
つまり
味噌ラーメン=ブラジル
塩ラーメン=スペイン
イニエスタもシャビも得点力ないから
上の下が限界
スペイン人は心のどこかに蟠りがあり、ひとつになれない。
下の口が限界とかエロいこというな
484 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 18:41:08 ID:xxwO+LqjO
ドイツとかユーロ決勝でスペインにフルボッコだっただろW
負けるならブラジルだけ
>>441 強いだろうが勝ちきれないと思うよ
ドゥンガやフェリペほど現実主義にはなれないからね
486 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 19:16:36 ID:RMZPhRPM0
ロビーニョ(笑)
>>362 ロマーリオ、ロナウドって続けて出てきたんだぞ
もう誰が出てきてもいまいちって言われるよ
488 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 20:21:01 ID:jJA7aokO0
ちなみにブラジルは、カカが出場できない時や調子が悪い時は
攻撃はどうなるんだ?
破壊力的にブラジルかな
カウンターが早すぎる
個々の能力は拮抗してそうだが
チーム力でブラジルのが強そう
「勝つ」サッカーを知ってる
ブラジルがカウンター狙いって、反則に近いわ。
セットプレイも強い。
穴が無い。
ブラジルはW杯の決勝トーナメントでは
ジダンフランス2回とマラドーナアルゼンチンにしか
負けたことがないんだったか
何が強いのか良くわからないまま
なんか本線でいつも強いドイツが一番強かったりする
494 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 04:50:52 ID:HQDy3gix0
>>492 ホームでウルグアイに決勝でまけたような気がするけどね
スペイン、アメリカに完敗したじゃん。守り固められたらどうしようもない。
496 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 05:30:39 ID:Gmam8dx4O
「魅せる」サッカーにこだわってるうちはスペインの優勝はないね
ワールドカップは「負けない」サッカーをする国が勝つ。イタリアみたいに。
決勝トーナメントに入ったら守備の弱い国はどんどん負けていくんだよ
あくまでも攻撃的サッカーにこだわるのがスペインの美徳なんだろうけどね
南米みたいな狡猾さや泥臭さのある強さも身につけないと
普通にブラジルだろ
ドイツの強さほどわかりやすいものはないけどな
クローゼ、ポドルスキ、シュバインシュタイガーといった
決定力のある選手が決定力を見せつけて勝つ
とくに守備が崩壊した06、08は判り易かった
結局シュートが巧い 、完全に崩さなくても殺人ミドルも決める
ブラペインvsスペジル
500 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 07:07:03 ID:HQDy3gix0
今スペインは現実的なサッカーしてるぞw
501 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 07:10:21 ID:RgQ1U4FlO
おまえらシャビイニエスタが中盤組んだ時のすごさを知らなすぎ
ブラジルの中盤何もできないよ
カカやファビアーノが完全に孤立する
ましてや中盤ブラジル弱いのに
502 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 07:22:12 ID:BaaAyTCp0
シャビ、イニて劣化版ジーコ、ファルカンだろwテクも兼備したブラジルの
実質3枚ボランチ(メロ、シウバ、ラミレス)には捕まると思う。セナやPア
スンソンやクレベル・サンターナやレナトさえセレソンのおこぼれなのに。
>>492ここ20年だと90年マラドーナのパス1発、98年と06年がジダンのいるフランス
82年がロッシのイタリア、86年がシャンパンフランスにPK負け
ナンダカンダ言っても強いわな
スレと関係ないがサッポロ一番なら塩だろ
ブラジルとスペインって比べる相手間違ってね?
506 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 07:28:53 ID:1x/T2tcB0
>>502 そう考えるとやっぱりスペイン大したことないな
ジーコの決定力は凄かった
507 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 07:36:03 ID:7CIEs64FO
スペインはまず、ベスト8の壁を越えないとブラジルどころじゃない。ワールドカップの戦績で言えば、スペインは常連ブラジルは毎回優勝候補。まだ、ドイツ程のレベルじゃない。
508 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 07:58:16 ID:RgQ1U4FlO
シャビイニエスタのキープ力、パスセンス、オフザボールの動きでブラジルの中盤なんて簡単にあしらえるよ
スペインはイタリアとかが苦手だろうね
509 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 08:02:43 ID:7CIEs64FO
リーグ戦3試合を経て一発勝負に4回勝つ。スペインは、強いとは思うが圧倒的じゃない。セナ次第なんじゃない。
510 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 09:10:55 ID:Qj2SVZh00
セルヒオラモス好きな俺はダサいかw
511 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 09:13:13 ID:G3Im49MrO
過去の対戦成績を参考にすると5勝1分けだから今もブラジルのほうが強い
512 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 09:14:41 ID:RK80MyRx0
スペインなんてアメリカより弱い程度の国なんだけど
昨今の過大評価はちょっと酷い。普通に考えてブラジルの方がはるかに強いわ
513 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 09:15:09 ID:ek5ihg+gO
514 :
(´Д`):2009/10/16(金) 09:19:43 ID:z+ku65JYO
ブラジルもスペインも、FIFAランク200位くらいの弱小国だろ。日本の方が遥かに強いだろ。日本はサッカー大国だし、FIFAランク1位だからな。
シャビ・イニが揃った状況ならブラジルすらスペインに勝つイメージが全く沸かない
今まではポゼッションで圧倒できたからそこまで問題にならなかったが
ブラジル相手だとセナさん過労死しそうな気もするけどw
516 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 09:26:13 ID:5RlLZNNWO
ブラジル相手なら1トップで中盤に1枚リエラかカソルラを使うべき。
アロンソはともかく、セスクは今の代表では居場所無いだろ。
517 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 09:27:00 ID:SESlHWHj0
ガチの試合でやってみなきゃわからんな
もし賭けるならブラジルに賭けるだろう
518 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 09:29:21 ID:Qj2SVZh00
−−−−−−−アイマール−−−−−−−
−−−バネガ−−−−−−−ルチョ−−−
−−−−−−-カンビアッソ-−−−−−−
駄目か・・・
ブラジルって飛びぬけたプレーとかスター選手とかが居なくても
いつの間にか点を取ってるイメージ。
普通に点を取られて負けていく、多分基礎レベルが地が運だろうな
521 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 10:57:16 ID:qH71LG5M0
スレを総合すると…
また決勝はブラジル×ドイツか。
一瞬、かつての宗主国には勝てんだろうと思ったが、そりゃポルトガルだった
523 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 11:08:11 ID:v30QjGTbO
>>512 コンフェデ(笑)
あの時のスペインは例えるならカカとメロが居ないブラジルだぞ。
全く別のチームになる
524 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 11:11:39 ID:v30QjGTbO
>>502 メロとかシウバ、ラミレスはスペインなら代表候補にもならないレベル。
リーガに30人位いるレベルの選手
525 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 11:12:16 ID:zRgqR1/2O
どこの国もだいたい3年くらいでピークが過ぎるように
スペインもチャビ抜けたらどんどん噛み合わなくなりそうだね
イニエスタも来年26だっけ?セスクがどの程度やれるかだけど。
中盤ゴッソリ抜けたフランスはまだしも、ピルロ一人抜けたイタリアでさえあの状況だからなあ
コンダクターの力は大きい
何気にドイツは強力だと思うわ。
現在のスペインは史上でも
最も美しいサッカーをするチームだと思うが
その美しいサッカー故に
下位チームのバッキバキの削りに殺られそう。
まぁ、決勝はブラジルvsドイツか。
で、大穴でアメリカ。
527 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 11:15:22 ID:v30QjGTbO
>>525 ブスケツがこのまま成長すればチャビを超える
フィジカルと身長があると、中盤底はかなりアドバンテージがある
総合的にブラジルの方が上じゃね
是非トーナメントでこの試合をみたい どっちが勝っても気楽に楽しめるからなww
イニエスタ出場ゲームは9割強、勝ってるんじゃなかったけ!?
昨シーズン、バルサでも不在の際に連敗を2度したから
ワールドカップの頂を目指すには例え万全じゃなくてもいてもらわんと
530 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 12:14:47 ID:v30QjGTbO
>>529 何度でも言うが、現在世界最高の選手はアンドレス・イニエスタ・ルハンである。
彼は、かつてのジネディーヌ・ジダンの領域に足を踏み入れている。
531 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 12:16:08 ID:jtli46qi0
ブラジルのFWしょぼくね?
532 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 12:23:29 ID:+U1lSzuaO
普通にカウンターくらってスペイン終了だろうな。
533 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 12:24:26 ID:e50DkRgeO
スペインは歴史的に見て
無敵艦隊(大して実戦経験無いのに何故かこう呼ばれていた)が
新興国であるアメリカに負けて大西洋の藻屑と消えてから
植民地支配に必須の制海権を失って没落していった
サッカーにも同じ歴史の波が押し寄せるのか
534 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 12:26:55 ID:atXect8QO
>>531 むしろ今まで良いFWが途切れずに出て来たのが凄いんじゃね
いくら才野の宝庫であるサッカー大国とはいえ代わる代わるでてきてたし
今現在はスペインがオールスター多い
536 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 12:28:33 ID:YlqEu3n90
まあ昨シーズンのバルサ対マンUの構図と似たようなもんだからなー
ベストメンバーならスペイン有利。
イニエスタはボールコントロールやプレイスピード、パス精度だけなら普通の一流選手だが、
スペースが無くてもスルスルとゴール前までボールを運んでしまう、あの不可思議な低速ドリブル。
あれが誰にもできない。
537 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 12:29:12 ID:NUbMfUE80
ブラはタレント少ない言われるときの方がいいだろ。
ロナウジーニョだロナウドだアドリアーノだカカだロベカルだとか
いつもタレント多過ぎて逆に困ってる感じ。
2人くらい日本にくれ。
538 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 12:30:47 ID:VNIpFwAp0
スペインはあのサッカーで勝ったのがすごいよ
スペクタクルなサッカーで優勝したチームなんて見たことないもの
539 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 12:31:49 ID:+U1lSzuaO
決勝のピッチにはドイツ代表の姿が。
そして、イタリア戦がきつかったとディスられる。
>>536 マンウよりチェルシーじゃない?
今のブラジルはスペース消しまくり鬼カウンターだから見ててつまらないが、ブラジル有利だろうな
542 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 12:34:42 ID:V3TGpgPMO
何でブラジルがW杯で優勝したことも無い国と比較されなきゃならないの?
543 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 12:35:18 ID:YlqEu3n90
>>539 ボゼッション対ハードワークとカウンターのチームじゃん
ブラジルが守備固めてカウンターするのってドラクエのラスボスがべホマ使うくらい
反則だろ、そりゃ勝てないって
545 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 12:40:17 ID:UJVEgVv1O
スペインやブラジルみたいなプレースタイルこそ優勝してほしい。イタリアみたいな退屈なサッカーが優勝したら萌えるわ
546 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 12:44:49 ID:JRgcCd2nO
南アフリカ大会は波乱の大会になるよ
スペインは主力がコンディション・力量ともに下り坂で早期敗退。
現セレソンはタレントの質・量で圧倒する力はなく、堅実ではあるも勢いあるチームに敗退する。
西欧の列強国は世代交代に失敗しており弱体化。気候・コンディション的に苦戦。
東欧各国は力量的にも疑問。特に気候的に不利は明白。
南米はアルゼンチンはマラがアホでgdgdも注意必要。他国にもチャンスあり。
アジア各国の実力不足は明らか。用無し。ノーチャンス。
アフリカ勢は地の利を生かし善戦可能も、ムラのある民族性で上位までは?
可能性のあるのはヨーロッパではドイツ。南米の第二勢力各国。
旋風を起こすのは北米・カリブ海勢各国。
548 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 12:45:51 ID:UJVEgVv1O
まあ南アフリカ大会の主役はスペインでもブラジルでもイタリアでもイングランドでも無くマラドーナだけどなw
>>545 わかるわ。
キャラがエネルギッシュで癖のあるイケメンばっかりなのに、
サッカーは退屈なんだよな。
そのちょっと足りない感が愛らしい。
トーレス師匠さえ居なくなればスペインにも勝機が出るんだが
552 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 12:56:03 ID:Gmam8dx4O
イニエスタもチャビもチェルシー戦ではグダグダだったじゃん
自慢のパスセンスも鬼キープも身体能力の高いガチムチに徹底マークされたら無意味
あのCL決勝を見てこの二人を徹底的に潰さない監督がいるわけないしね
パスの出し手を潰せばスペインは終わり
553 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 13:10:11 ID:jrnpQbkZ0
ドリブルでプジョルに仕掛ければいいだけだな
555 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 13:16:59 ID:Xb56sH/a0
総合的にブラジールの方が強そう
1994・1998・2002・2006とブラジルをみているけど
個人的にはしょぼいと感じた2002は優勝してるし歴代最強じゃないかと思った1998は
準優勝だったんだよな。
だから2010は期待できる気がするw
今のブラジルは素人目から見ると1994のロマーリオやドゥンガ、1998のロナウドのような選手っていない気がする。
カカっていまどうなの?バロンドール取ってから。
スペインはラウルさんのころしかしらないからわからんw
557 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 13:36:11 ID:tHoucXEk0
ちょっと待て。
どうして神の子ラウルが無視されてるの?
558 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 13:38:32 ID:RgQ1U4FlO
てかブラジルの中盤とチェルシーの中盤じゃチェルシーの方が圧倒的に強いよね
チェルシーがシャビイニエスタ消せたからってブラジルができるわけではない
>>556 カカ
パト
ファビアーノ
ロビニョー
ダニエル・アウベス
セザル
結構タレント揃ってる。
>>557 あいつの席ねーから!
いや現実的にラウルに頼らないといけない状態ならスペインオワタだわ
>>559 マイコンもいれてあげて
個人的にはアウベスより上だと思ってる
562 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 15:15:13 ID:xEVnKWZo0
さっかー舐めてる雨公に負けるスペインがブラジルより強いわけがない
なんだかんだでブラジルだよ
ロビニョー
565 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 15:23:36 ID:tVw/A1pY0
>>545 ブラジルは退屈だけど強いイメージなんだが
タレントではスペインが圧倒してるがチームとして強いとは限らないからな
スペインは大事な大会で強国に勝てるイメージがあまりないな。
EUROはイタリアはPK戦だし、ドイツも得点はぎりぎりのプレーという感じだったし。
結果をだいていて言うのも気は少しひけるけど。
南米のブラジルなんかはもっとしたたかだしどうなるものだろうな。
現在のスペイン代表 = 黄金のカルテット時代のブラジル
569 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 15:58:42 ID:SX9MdwTD0
570 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 16:09:47 ID:8dpOA4xXO
スペインはビジャの1トップでその後ろに右からシルバ、セスク、シャビ、イニエスタならべて欲しいな。散るなら美しく散ってほしい。
ブラジルはテクニカルな選手が少ないほど勝てる感じがするから、南アフリカは勝てるんじゃないかな。
素人意見だが。
決勝トーナメントで当たってこの2チームに勝てそうなのは
一昔前のフランスと変態ディフェンス発動した時のイタリア
>>568 スペインにはビジャとトーレス2人の高速FWがいる。
573 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 17:02:46 ID:NUbMfUE80
リオとフラメンコどっちがエロいかな?
ブラジルのカウンターは脅威だよな
好調時のカカはスピードに乗せたらセンターライン付近から独走してゴール決めちゃうし
ブラジルからみたらスペインなんて小物だろ
実績に差がありすぎ
格が違うよww
ブラジル>>イタリア>ドイツ>アルゼンチン>フランス>>>スペイン(笑)
なんでW杯ベスト4が最高成績のスペインがブラジルと比較されるんだよww
セナが衰えたらどうするんだ?
579 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 18:42:49 ID:8tRaU4vI0
ブラジルの方が強いかもしれんが、
今のスペインのサッカーのレベルの高さは凄いと思う。
魅せながら強いというのをできてるし。
580 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 18:43:13 ID:LHePbINh0
頼みのセナもブラジル人ってオチだからな
581 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 18:51:22 ID:90ZryWuSO
実はユーロをスルーしたイングランドが最強(笑)
582 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 18:58:20 ID:j40X0klH0
コンフェデでスペインに勝ったアメリカ
決勝でブラジルに3-2で負けはしたが
前半は2点リードしてたアメリカ
ドノバン以外選手しらないけどなにげに
凄いよなアメリカ
>>581 対イングランドだとスペインは近年、相性良いイメージがある
584 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 20:09:52 ID:+U1lSzuaO
セットプレーで失点しそうだよなスペイン。中盤チビばっかだし
585 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 20:25:40 ID:1j8rF1lFO
>>576>>577 こんなスレタイが出来るよな状態ってことだ
チームの質は
スペイン>>>ブラジル
>>585 私はてっきりブラジルの方が強いと思っていたんですが
そこまで圧倒的にスペインの方が質が高いんですか?
ちなみにチームの質とはなんですか?
587 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 20:34:41 ID:d22M4dOJO
EUROでもイタリアはスペイン相手にPK戦まで持っていってる。
アメリカもきっちり中央を固めてカウンターで殺した。
スペインは強いが基本的に自分達のサッカーをする事しか出来ないので、きっちり守ってカウンターの方向で対策を練ればある程度守備が堅い国ならどこも勝機はあるだろう。
しかしスペイン相手に無策で特攻して途中でへばるとドイツレベルの国でも虐殺にあってしまう怖さはある。
今のブラジルは穴が無い。カウンターの鋭さは言うまでもなく、セットプレーが異常に強いので、例え流れの中から無理でもセットプレーでゴール出来る。なんだかんだ守備も脆そうで堅い。
まあ不安があるとすればカカとルイス・ファビアーノが万全の状態で本大会いけるかどうかだな。コンフェデくらいのコンディションでいけたらやはり優勝候補筆頭。
588 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 20:42:15 ID:M5Grnwc20
シャビイニエスタは上手いけど、ただ上手いだけ
ジーコやハジみたいに厳しい本大会でゴールやアシストを量産できるスターの匂いがしない
589 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/16(金) 20:44:57 ID:qYOHRxoGO
>>588 ゴールは量産しないだろw
ニワカだなあ
好きな選手
最近はシルヴァ、モドリッチ、ロシツキー
歴代はオーフェルマウス、フィーゴ、ホアキン、デニウソン
スペインは究極の内弁慶だからなぁ。
W杯でも韓国に負けてるし。
有名な選手かき集めたって強いチームにならんと意味ないし。
>>590 私の好きな選手は
最近はCロナウド、メッシ、ロナウド
歴代はマラドーナ、ファンバステン、プラティニ
でそれがどうかしたんですか?
カペッロイングランドはたのしみだよな
なんだかんだでフランスはそれなりのチームになりそう
ベンゼマよりジニャクが中心になるな
594 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 07:09:15 ID:yyZN+yBkO
シャビとイニエスタばっかり持ち上げられてるが
ビジャ・シルバ・セナの方が好きだ
まぁでもブラジルの方が強いよ
なんだかんだでイタリアとかブラジルには勝てないイメージ
595 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 07:30:01 ID:lsNDrt95O
いや、毎回強さで言えば
ブラジルが圧倒的
596 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 08:38:44 ID:KfBRA9Ys0
スペインが内弁慶なのは、監督のせい?
というのはニワカの意見かな
597 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 08:45:10 ID:TApPrOy7O
>>588W杯よりEUROの方が厳しいのは内緒なw
恥よりはシャビエスタの方が倶楽部の方でも活躍してるよ
ブラジル
シャビ、イニエスタ、フェルナンドトーレスなんて話にならない。
ちっこいパス好きの日本人向き選手。
599 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 08:50:08 ID:lwj9XpnlO
日本とスペインどっちが強いの?
このほうがしっくりくる
600 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 08:52:20 ID:w8iPW2oXO
次ドゥンガ日本代表の監督やんねーかな
親善試合やって、ボールを支配された上カウンターも決まらず0-2くらいで負けて、
世論に流されてドゥンガを解任して、一気に迷走するブラジルを見てみたい。
602 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 10:08:14 ID:g6/tfm1IO
日本人にだけは言われたくないな
サッカー弱小国なのに
>>1 ながながと記事書いているけど、要約すると、
どっちが強いかわかりませんって話だろ?
604 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 10:27:28 ID:wvQkDoiU0
レッズ最強
インテルがその次
>>102 日本はチョンと違い
太平洋戦争まで2000年負けてません
アメリカやイギリスの連合には太平洋戦争でさすがに負けたけど
当時の戦力でもタイマンならフランスに勝てる位はあった
歴史のほとんどを占領され続けたチョンとはそこが違う
>>557 年齢と守備しないから
このスレでもにわかが黄金のカルテットと比較してたが
決定的に違うのが守備のタスクも重視してて攻守のバランスのよさ
しかしラウルは国内の対立を乗り越えより一丸となったスペイン代表を象徴する選手で貢献度は大きい
スペインが結果を残せていなかった理由は国内の対立が大きい
607 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:01:02 ID:yyZN+yBkO
>>606 え…ラウールが守備しないとかちゃんと試合見てんの…?
608 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/17(土) 23:44:24 ID:vuDn66jA0
よく、
スペクタクルより結果を求める国民:ドイツ、イタリア
結果よりスペクタクルを求める国民:フランス、オランダ
結果とスペクタクル両方を求める国民:ブラジル
なんていうけど、ブラジル人も、スペクタクルと結果の二者択一なら結果を求める国民だと思う
勝者のメンタリティだね
クアトロマジコだの黄金の中盤だのって言ってる時は、そういう楽しいサッカーしながらでも
ワールドカップで優勝できると思ってるからスペクタクルも求めてるだけで
>>607 セスクやシャビニエスタに比べたら明らかに劣るだろ
どん引きのブラに勝てるチームなんてねーよ
スペインは、気が抜けてる時のブラジルと同じぐらいの強さ。
612 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:24:31 ID:oJGDH6780
俺は浦和レッズが一番だとおもうよ
613 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 00:33:25 ID:wz4DtJcUO
ブラジル厨は現実を知るだろう
ドゥンガが監督を続けてる限り根本は変わらないだろ?
連勝が止まったコンフェデはセナ、イニ抜きでシルバが故障明けでまともに使えなかった
だから負けた
ベストなら間違いなくスペインが強い
ユーロやチャンピオンズリーグみててブラジルおしてるやつはどのくらいいるんだろ?
アメリカごときに守備を固められて完敗してるスペインが、ブラジルに勝てるわけない。
>>615 前回のコンフェデを圧倒的に勝ったブラジルがベストエイトだったのはどう捉えてるんだろ?
>>609 ラウールの話なのになんで別のポジションの選手を出してくるんだ
618 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 01:18:23 ID:D/cKaRjB0
ワールドカップで対決が見たい
スペインは黒人選手をつかったからどうしてもスペインじゃない感じがするな。
他の国は当たり前のようにいるけど、イタリア、スペインあたりだと違和感を感じる。
620 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 03:26:08 ID:8UyfUYmxO
欧州で黒人が多い国は第二次大戦の戦勝国。戦後もある程度の期間植民地を維持できたから。ドイツやイタリアは敗戦国でスペインはアフリカに植民地なかった。
621 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:02:05 ID:BdclGsJw0
そういやイギリスとフランスはやたら多いな黒人
あとオランダも多いような
622 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:08:14 ID:/HNSXZwKO
>>605 ドキュメンタリーかなんかでヒトラーの演説で「有史上一度も負けたこともない国と同盟を結んだ..
うんぬんいってて痺れたなあ 日本てすげえんだと我が闘争ではこきおろしてる癖に
623 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:15:57 ID:cutPXWtRO
>>616 ワールドカップでは、ジダンに負けた。
それがほとんど全て。
最後のフリーキックのときにペルナンブコ人が残ってたらなあ、
と今でも思う。
625 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 04:33:50 ID:jyyxCAY4O
スアレスはスペインがイングランドに負けたらやっぱ発狂すんの?笑
626 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 06:24:23 ID:Tor41iW30
不作でもルイスファビアーノが出てくるんだからブラジルのFWの人材の厚さは羨ましい限り。
627 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 06:26:06 ID:RF/GBrxf0
って、結局準決勝あたりで負けるのがスペイン。
628 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 06:26:50 ID:dX71fZCD0
監督さえまともならアルゼンチンが最強。
ブラジルも一時期に比べたらタレントが急激に少なくなったな。
630 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/18(日) 13:21:33 ID:qI/DO/lC0
同じ大会に出てかたや優勝、かたやベスト4止まりでは
答えは決まってると思うが…
政治的事情で出場できない国との比較ならわかるけど
>>630 コンフェデのプライオリティを認識してないのかは日本人だけ
主眼はプレワールドカップとして運営面の達成度を計っている
ラウルが守備しないwwwwwww
F1で言うと
【アロンソ VS セナ】
みたいなものかな?