【ボクシング】WBCスーパー・バンタム級王者の西岡利晃、イバン・エルナンデスに3R終了TKO勝利で3度目の防衛に成功
>>652 一発良いのが当たったら、アホみたいにラッシュに行って、倒せずにしばらくスタミナ回復に努めるのが初期の長谷川。
おかげで、一方的に攻められて、10ラウンドにTKO、開頭手術された相手がいたっけ(フェリシルダ)。
今の長谷川だったら3Rで決めてる。
攻撃も左一辺倒。スピードや回転力はあるが、攻防分離が甚だしかった。
今は自分から仕掛けるし、防御からすぐ多彩な攻撃につなげる、しかも早く回転力があり、確実。
不安があるとすれば、スタミナと打たれ強さってとこか。
662 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/12(月) 22:59:47 ID:7O6guwO60
>>661 そもそも自分から打っていくなってことと
華麗なるアウトボクシングって矛盾してると思わない?
>>656 華麗なっていうか軽やかなアウトボクシングかな
アウトボクシングでも打ち込むよ
自分から打っていかないはなんと言うかボクシング用語的な略語っぽい意味で自分からKOパンチを放り込むきっかけをつくらないというつもりで書いたんだけど
早い話一つの場所に長くとどまっていないように戦う方がいいんじゃないかなということ
ヒット&アウェイのもっとディフェンシブな感じのウィラポン2の5Rの戦い方が理想的だと思う
664 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/12(月) 23:04:53 ID:7O6guwO60
>>663 アウトボクシングと、自分から打っていくなっていうのは
矛盾してるんだけど
665 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/12(月) 23:11:10 ID:Bg+ggiI30
>>664 ごめん
君の言いたいことはなんとなくわかるんだけど俺の言いたいことをうまく文字だけで説明するのは難しいみたいだ
どうしても理屈からはみ出す微妙な駆け引きの話になってしまうからね
いい感じの動画とかあったらいいんだが思いつかないわ
666 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/12(月) 23:11:11 ID:uTUXKrOGO
粘着だな
どこが矛盾なんだろう?
もし矛盾に映るんならそれはあなたが「華麗」について独自の定義をしてるってだけの話
667 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/12(月) 23:15:57 ID:7O6guwO60
>>666 いや、華麗じゃなくて、アウトボクシングと自分から打っていかないっていう方。
どうしても矛盾に感じる。
自分から打っていかないアウトボクシングってあり得ないだろ?
668 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/12(月) 23:21:59 ID:uTUXKrOGO
それも独自の定義
自分から打っていくのとアウトボクシングは全く別次元の話でしょ
669 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/12(月) 23:23:00 ID:7O6guwO60
>>668 へ?自分から打っていかないアウトボクシングってあり得るの?
ひょっとしてアウトボクシングをヒットアンドアウェーの意味で使ってんのかな???
671 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/12(月) 23:26:03 ID:7O6guwO60
>>670 でもヒットアンドアウェーも自分から打っていくわけで、
違うと思うよ
672 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/12(月) 23:26:27 ID:Bg+ggiI30
673 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/12(月) 23:31:21 ID:e2J0cKgN0
>>660 坂田みたいに序盤に顎割れて、歯も7本くらい折れて
顎が変形どころかダラーっと垂れ下がってる状態なのに棄権しないって
海外じゃクレイジーもんだろうな。
ラリオスも仲里戦で折れたけど坂田ほどグシャグシャではなかったようだし、終盤のラウンドだった。
アブラハムも折れたけど、終盤ラウンドで、折れた後はアウトボックスしてたな。
674 :
670:2009/10/12(月) 23:33:24 ID:uTUXKrOGO
>>671 いやあなたに対していってるのです。
アウトボクシングとは自分から打っていくことなり、ということが一般的な理解として共有されているのですか?
675 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/12(月) 23:33:27 ID:Bg+ggiI30
676 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/12(月) 23:35:34 ID:7O6guwO60
>>672 見られないんだけど、今の長谷川のスタイルとどこが違う?
自分から打っていってない??
ウィラポンの第2戦だよね。
右フックでKOした試合だよね?
677 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/12(月) 23:36:38 ID:Bg+ggiI30
>>674 いや〜
ボクシングの技術を語る上ですれ違いはよくあることだよ
ボク板でもそういう時あるし
多分誰も間違ってないんだよ
ただおのおのの想像してる場面とかが違うだけであって
奥が深いからねボクシング
678 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/12(月) 23:37:12 ID:7O6guwO60
>>674 そうだよ。
アウトボクシングの教科書は、モハメド・アリの
「蝶のように舞、蜂のように刺す」だから。
相手の出てくるのを待つカウンターパンチャー、例えば
ジョー・メデルみたいなのはアウトボクシングとは言わない。
679 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/12(月) 23:49:18 ID:Bg+ggiI30
アウトボクシングがわるかったのか
足を使うといった方がよかったなすまんすまん
足使うタイプはいろんなタイプがいるからそれ全部アウトボクシングっていってたわ
たしかにただ足を使うのとアウトボクシングそのものは違うな
でも実際はその辺の判定微妙で説明するの難しいな
○○のアウトボクシングとかいったほうがいいのかな
680 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/12(月) 23:55:04 ID:7O6guwO60
>>679 とりあえず、長谷川は今も足を使ってると思うし、
変わるというのがわからないなあ。
長谷川は今はどういうスタイルも対応できる
オールマイティ型だと思ってるから
何らかの方法で距離作ってボクシングしていくのが
アウトボクシングだって思ってたんだけど、
先に打つって条件が付いてくるとちょっとわからなくなるなぁ。
アンセルモ・モレノなんか下がりっぱなしだけど、
カウンターパンチャーってわけでもないし。
彼なんかはどういう定義になるの?
あげ
683 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/13(火) 00:08:37 ID:IPvk+ZFh0
>>681 技巧派のアウトボクサーでいいんじゃない?
必ずしも先に打つのがアウトボクサーと言ってるのではなくて、
「自分から打ちにいかない」アウトボクサーなんていないって話で。
684 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/13(火) 00:11:36 ID:JMSyxBya0
どうでもいい言葉遊びな感じ。
一部の言葉に執着しすぎな感じがするね。
ほとんどの場合は、なんとなく使っていて、
自分の知ってる用法と大差がない場合は、それほど問い詰めたりしないもんだが。
685 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/13(火) 00:17:43 ID:+XKBAprK0
俺の言いたいところは本当にゼスチャーとか使わないといけないくらい微妙なところなのかもしれない
長谷川のスタイルは観戦してる人もわかるくらい合理的な戦い方でボクシングファンが素人さんに長谷川を推すのもそういう部分なんだろうと思うよ
西岡のいいところはなんというか見えにくい部分がある
長谷川に比べて若干ぎこちない動きなんだけどそのぎこちない部分を物にしてしまったというか
そのぎこちなさが西岡に比べて長谷川はないかなと
普通に考えたら一発狙うよりもたくさんパンチ出したほうがいい
でも昔から西岡は一発狙う部分がありこだわりがある
その一発をあてるためにそれはもういろんな努力するわけよサイドに移動してから相手の距離感惑わせて打ったり相手がよけるであろう方向に打ったり
長谷川はそれに付き合わないほうがいいと思うんだな俺は
付き合わない方法は距離をとりつつサイドステップなどをつかって西岡が入ってきたところをサイドポジションとるように動く
686 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/13(火) 00:18:44 ID:IPvk+ZFh0
687 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/13(火) 00:23:19 ID:7oQIpPzlO
西岡さんに便乗して7パーセント男を持ち上げないでください。
プロとして日本人で1番は西岡さんです。
>>687 「プロとして」なら、日本ではいまだに亀田か内藤だ。
689 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/13(火) 00:35:04 ID:+XKBAprK0
微妙に違うと思うんだけどな
今も長谷川vs鳥海見てたけど
西岡も昔とスタイル変わってる
西岡vs仲里とかすごくスタイリッシュな戦い方だし
普段ボクシング見ない人が見比べたら昔の方が強いんじゃないかとおもうんだろうか?
長谷川はそうでもないかな
690 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/13(火) 00:35:32 ID:IPvk+ZFh0
>>688 まあ、「プロとして」にも色々あるからねw
691 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/13(火) 00:37:24 ID:IPvk+ZFh0
>>689 長谷川は間違いなくここ1年ちょいで驚くほど進化してるよ。
思えばベチェカ戦が大きな勉強になったんだと思う
>>637 それ八尋じゃなくって横沢健二
日曜昼の中継だったけども余りの惨敗っぷりに
渡辺雄二までフジは世界戦の中継をやらなかった
693 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/13(火) 07:45:15 ID:DqQOuyk70
12 渡辺純一 2R KO ○ BECAUSE I GOT IT LIKE THAT JUNGLE BROTHERS
99 4 仲里繁 8R TKO ○ ? ?
8 J・チュワタナ 4R TKO ○ 〃 (仲里戦と同じ曲) 〃
12 岡本泰治 10R 判定 ○ RIGHT HERE,RIGHT NOW FATBOY SLIM
00 3 R・リャニタ 2R KO ○ HORNY * MOOSE T & HOT'N JUSY
6 V・ナコンルアンプロモーション 12R 判定 ● CANTALOOP(FLIP FANTASIA) Us3
11 G・マルチネス 10R 判定 ○ ? ?
01 3 S・ベントゥーラ 1R KO ○ PUSH THE LIMITS ENIGMA
9 V・ナコンルアンプロモーション 12R 引分 △ SOMEONE TO HOLD VERONICA
02 12 E・ペレス 1R KO ○ ? ?
03 10 V・ナコンルアンプロモーション 12R 引分 △ Salsoul Nugget
GROOVEJET
M&S Presents The Girl Next Door
SPILLER
04 3 V・ナコンルアンプロモーション 12R 判定 ● SOMEONE TO HOLD VERONICA
10 中島吉謙 10R 判定 ○ PEACE Tutto Matto
05 4 M・アバハラウイ 2R TKO ○ ? ?
9 P・ローレンテ 10R 判定 ○ PEACE Tutto Matto
06 2 H・バルガス 10R 判定 ○ ? ?
11 J・アロンソ 4R KO ○ ? ?
07 8 J・ソテロ 7R KO ○ ? ?
12 P・ローレンテ 9R KO ○ ? ?
08 4 J・ガルシア 3R KO ○ ? ?
9 N・ギャットティサックチョークチャイ 12R 判定 ○ Discoth→que U2
09 1 G・ガルシア 12R TKO ○ 〃 〃
5 J・ゴンサレス 3R TKO ○ 〃 〃
694 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/13(火) 07:46:13 ID:DqQOuyk70
695 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/13(火) 08:02:49 ID:DqQOuyk70
696 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 14:19:40 ID:BlExuwny0
マルケス決まったっぽいな
697 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 14:50:19 ID:0xI7W307O
正直ニワカですが、西岡とマルケス弟がやったら
西岡の勝ち目はどれくらいなの?
>>697 五分かな、時の運も含めてやってみないと分からない。
勝っても負けても番狂わせとは思わん。
マルケスやバスケス、カバジェロやファンマを合わせても今のSバンタム勢に大きさ差は無いとおもう。
699 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:03:49 ID:LUCbUBE60
むしろマルケスとバスケスが劣るんじゃないのか
あいつら35歳くらいだろ?最近の試合見たけど劣化が激しいぞ。
700 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 19:33:42 ID:stUJcg9l0
アウトボクシングの定義で気になることがあるんだけど
デュランなんかは、ガンガン前に出て行く選手だったけど
あれって前に出て行くアウトボクシングだよね?
アウトボクシングというのは、
某猿吉兄弟のようにリング外の活動の方が
盛んなボクサー(?)のファイティングスタイルのことwwww
702 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 22:32:43 ID:0xI7W307O
バスケスとマルケスは衰えたみたいだけど、ファン・マヌエルとカバイェロはやはり抜け出てるのでは。
西岡はやはり五番手かなあ。
703 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 23:19:29 ID:k9DZryRS0
西岡選手の対戦相手イバン・エルナンデス(40位以下 → 6位)謎のランクアップ
イバン・エルナンデス経歴(
http://www.boxrec.com/list_bouts.php?human_id=014023&cat=boxer)
2004-09-25 マーク・ジョンソン戦で「WBO スーパーフライ級」タイトル獲得
↓
2005-04-09 フェルナンド・モンティエル戦 初防衛戦で敗れタイトル手放す
↓
その後階級を上げる
↓
2006年12月の試合で敗れランキングを外れる(40位以下)
↓
2007年は試合をせず
↓
2008年は1試合のみ(2008-05-15 Anyetei Laryea戦)
↓
2009年に入り2試合こなすも対戦相手は未勝利と1勝の選手
・2009-04-10 Azael Loera 選手 戦績 0勝9敗2分
・2009-05-30 Jose Mendoza選手 戦績 1勝14敗0分
↓
2009年6月唐突にWBCランキング6位にランクインされる(2006年以来約3年ぶりのランクイン)
↓
2009年8月11日 西岡戦(スーパーバンタム級)が発表される
5年前に2階級下のスーパーフライ級でしか実績がなく、まともな試合を3年近くしていないのにもかかわらず突如6位にランクイン
あきらかに政治力を行使したランキング操作が伺えしれるランクインである
704 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 23:33:54 ID:q+LaA0zf0
705 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/14(水) 23:56:11 ID:3JHBAUSJ0
マルケス弟とバスケスはお互い潰しあったあげく激しく消耗したからな。
今なら西岡がこの二人をKOしても驚かないよ。
706 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 00:06:11 ID:PxkIn16V0
>>584 内藤は相手に合わせた戦い方するから、
誰とやっても接戦だよ。
しかしそのせいか、
あの年で白内障・・・。
707 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 00:11:21 ID:FjzQw2a90
【外国人参政権】【人権侵害救済法案】についての
反対署名が下記HP(署名TV)で始まりました。
住所本名を晒さなくても署名ができるようです。
今月開催の臨時国会で提出されてしまう危険の高い法案です。
出来るだけ多くの署名および拡散協力をお願いいたします。
http://www.shomei.tv/pro■ject-1300.html
_,‐/.| ヽ.,лi'\,‐i
ノ .| ,ノ (´・ω・`)´i
/ `'‐´`'-,_,‐'v'‐-ー,__,、,-、_`'!_ _
_ __ノ‐-ー' ,‐^'‐‐,iー,,l´ ~ ,}
‐‐=''‐'`フ 中国 ,‐´ `\ 朝鮮 /"
.t_ . i`ヽ_/ < `∀´ > ~j `i、
.л) .`j ___,,,--、 '‐! ζ
__| . jヽ‐'´~ /'' `ヽ ヽ, ,,---'´´~
`フ `i ノ ヽ, / ※軽犯罪法違反、韓国は日本の44倍
`'''ーt´ ,‐,/~ .i /
< _j
『あなたの隣町が上九一色村になってしまうかもしれません・・・』
708 :
名無しさん@恐縮です:2009/10/15(木) 05:17:25 ID:oEepJsXt0
>>584 オープンスコアリングシステムって知ってる??
べテランで試合巧者の内藤が、一度もガチやったことのない亀田に採点で負けるとな?
まあ、負けるとすれば勝負に出てKO負けだよwそれもないと思うけどw
それに王者はドロー防衛もあるし亀の勝ち(新王者)ってのはないよ。
内藤程度が相手なら亀1が勝っても全然不思議じゃない